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2018年08月13日 03:05

なぁ、マジでこの世界、宇宙が存在してるのって不思議過ぎないか?

なぁ、マジでこの世界、宇宙が存在してるのって不思議過ぎないか?

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引用元:なぁ、マジでこの世界、宇宙が存在してるのって不思議過ぎないか?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533826995/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:03:15.108 ID:fGtr7x/z0
原始、ビッグバンがあり様々な原子が飛び散り、物質を形成し、恒星と惑星が産まれ、人が産まれた。←ビッグバンはなんで起きたの?
ビッグバンが起こる前は何があったの?
何もなかったのなら何故ビッグバンが起きたんだ?
当たり前のように暮らしてるけどなんかおかしくね?
この世界(人類に依拠せず普遍的に存在するもの)って説明つかないよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:08.435 ID:fGtr7x/z0
当たり前のように普段暮らしてるけど、これ当たり前の現象でも生活でもないよな
なんだこれ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:08.607 ID:YLB2SiSl0
そんなこと考えてる暇あるならはたらきなさい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:04:38.279 ID:fGtr7x/z0
>>3
いやだ!!

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:05:43.303 ID:fGtr7x/z0
これに気付いてしまったせいで、なんだか奇妙な感覚に陥った
発狂しそう

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:05:57.854 ID:L2DFTFu10
俺が中一だか小六だかその辺から感じてることわざわざ声高に発表して恥ずかしくないのか
多分俺以外も皆そんなもんだぞ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:08:09.933 ID:fGtr7x/z0
>>8
俺も小学校の頃から考えてて高校くらいから考えなくなったんだけど
今23で改めて考えるとおかしくておかしくて堪らない感覚になったんだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:09:25.556 ID:5/NY6s7v0
宇宙とかの妄想しすぎると人生どうでもよくなっちゃうから注意な

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:09:54.984 ID:XxyGFZ0U0
無で爆発するわけが無い

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:11:20.135 ID:fGtr7x/z0
>>16
だよな
無じゃなくビッグバンの種があったとしたら、その種はなんでそこにあるのか、またその種が存在する空間はなんであるのか、分からない

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:12:52.629 ID:fTfxgJTA0
起源なんてないんだよ
最初からそこにあった
初まりなんてないのにある前提で語るからおかしくなる

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:15:10.612 ID:fGtr7x/z0
>>24
始まりがないなんてありえない
なんで初めからあるんだ?
材料は?原子は?物質は?最初からあったのだとしたらそれはシミュレーション仮説を導入しないと道理が通らないぞ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:16:07.177 ID:uqLIeRwi0
>>24
定常宇宙論はもうほぼ論破されている

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:54.697 ID:fGtr7x/z0
>>31
それな
最初からそこにあったって、それ遡れば期限あるでしょ
その最初って何?突然現れたの?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:06.520 ID:oZ6c6LY20
この世界に何らかの意図があると考えなくてはならない理由も根拠もない

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:29.521 ID:fGtr7x/z0
>>36
意図があったとしても、その意図は誰の意図なのかを考えればスレタイにループする

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:27.904 ID:ZTco/g9U0
宇宙は俺らより大きい生物が使ってる栽培キット的な物だと思ってる

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:09.220 ID:7HtoM2/D0
>>37
同じ考えの人がいたとは

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:28.940 ID:fGtr7x/z0
>>37
じゃあその大きな生物の世界はどうやってできたのか
無という状態が物理的に維持できないから爆発した?じゃあその無はどうやってできたんだ?
分からないよ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:17:32.263 ID:PPTCBglp0
宇宙ヤバイ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:20:21.488 ID:8ctUfios0
宇宙の端というのが気になるよな
膨張してるというが、
じゃあその膨張する境の向こう側はなにがあるのか

そして想像できないだけで、
宇宙のはるか遠い場所は確実に存在していて
時間とスピードがあれば絶対に行けるちゃんとした場所
空間はどこまで広がっているのか

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:58.009 ID:fGtr7x/z0
>>48
こう考えるとゲームの世界と同じだよな
絶対シミュレーションだわこの世界

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:04.250 ID:J4jqMIgm0
答えの分かってない問題を漫然と考えるのは不毛

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:26.326 ID:7HtoM2/D0
なんで宇宙は膨張し続けてるんだろうね
宇宙の外にはまた宇宙があったりして
そこには想像もつかない生物とか、地球で云う管理者がいたりして

>>50
結局これなんだよなぁ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:22.452 ID:y+kCR7TW0
>>57
こういう妄想するけどそいつらの初めって何なんだよってループするよな

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:21:27.049 ID:8MDWUu1p0
だから物理学者は信心深くなるんだ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:22:28.685 ID:nhDNq8HKa
どいつもこいつもビッグバン信者か
つまんねー

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:27:43.946 ID:fGtr7x/z0
>>58
それ以外になにかで説明したとしても結局解決しない問題

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:23:29.112 ID:5/NY6s7v0
宇宙が1個しかないと思ってる?

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:25:16.553 ID:/XzWEfJcH
まあ割と真面目にこの宇宙は仮想現実だって説もあるから

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:32.996 ID:7HtoM2/D0
>>70 残酷すぎる……

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:30:57.369 ID:sbZ16PPS0
高次の存在がビッグバンを起こしたから起きたんだろ
人間もやってるじゃん、プログラミングしてゲーム作って起動してって

宇宙の外側に別の宇宙があるだないだ言うけど
別の宇宙はある、でもそれは外側という位置ではない

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:32:47.389 ID:y+kCR7TW0
>>86
高次の存在の宇宙は誰が作ったんだって延々ループするんだよなあ

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:35:30.009 ID:sbZ16PPS0
>>91
高次なんだからそもそも宇宙という表現は当てはまらないだろうし、根本から違うだろ
時間という概念があるかどうかすらわからん
時間がないなら始まりもない

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:37:53.254 ID:T+/UxwD30
>>102
時間という概念はあるんじゃないか?
事象と事象の差が時間だし流石にこれは存在してるだろ
俺達みたいに不可逆ではないかもしれないけど

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:39:59.490 ID:fGtr7x/z0
>>107
時間は俺たちの概念であって本当は存在しないかもしれないぞ
過去も未来も現在も1つの点に存在してると考えら学者もいる
ある人はいずれ時間が逆行を始まりとも言っている

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:42:31.987 ID:T+/UxwD30
>>111
一個目の点にあるってのは時間が無いの説明として有りだが
二個目の逆流はむしろ存在の肯定になってるぞ

でもまあ一個目の点次元の話はちょっと面白い
この仮定だと確率論が否定される事になる気がするが

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:48:20.206 ID:sbZ16PPS0
>>111
俺も時間なんてのは人間が作り出した概念でしかなく本質ではないって思ってるよ
光の速度に近づく程、重力が大きくなる程、時間が遅くなるだとか言うけど
単に運動のしやすさが低下してるだけとも捉えられるわけで

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:51:11.588 ID:fGtr7x/z0
>>135
なるほど
そういう考え方もできるのか
ほへー

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:50:29.128 ID:8MDWUu1p0
>>135
その辺は相対性原理から理論的に求まっている

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:54:21.198 ID:sbZ16PPS0
>>139
相対性理論における時間という要素を運動のしやすさで置換することができるんじゃねーのって話

161: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:58:04.328 ID:8MDWUu1p0
>>151
もし運動のしやすさが低下しているとすると、高速で移動する物体には何らかの抵抗が生じていると考えなくてはならない
そうであるとするならば、相対性原理により、相手側にその抵抗が発生しているならこちら側にも発生している必要がある
しかし我々はそのような抵抗を受けているようには思えないので、相手側にもそのような抵抗は発生していない

ただ、「時間とは、運動のしやすさの尺度である」と時間の定義のほうを変えてしまうのであればその限りではない

169: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:01:22.945 ID:fGtr7x/z0
>>161
賢いなぁ

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:07:21.788 ID:sbZ16PPS0
>>161
抵抗が生じてたらいずれ停止するやろ、だから抵抗とは別の話
あと運動って言ってるのは電子の回転運動とか素粒子レベルまで全て

188: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:08:19.550 ID:8MDWUu1p0
>>185
まあ、何にせよ「時間」という項として表せばそれだけで住む項であることには変わりがないよ
解釈が変わるだけ

152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:54:27.959 ID:wb1ghYw20
犬やネズミが人間の概念を理解できないのと同様宇宙の成り立ちや理由は理解できない
そもそも今人間が感じているものや考えてる事が全て間違いなのかもしれない

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:58:50.499 ID:fGtr7x/z0
>>152
それは俺たちが仮想空間の存在だからなのかもしれない
外の世界ではその世界の成り立ちもすごく簡単で単純に理解できる世界なのかもしれないな

160: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 00:57:09.529 ID:/m6Gz9tar
宇宙ってなんなんだろ?

って考えてるとだんだん「なんで俺は俺なんだろう」「どうしてこの広い宇宙の中で他の誰でもなく俺という存在に俺の意識があるんだろう」「どうして俺なんだろう」とか考え出すから怖くなってくる

165: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:00:01.820 ID:7HtoM2/D0
「人間」っていうキャラに、
命やら魂やらの「自我」を与える
「遺伝」とか「性格」とか「病気」とかもランダムに与える
「幽霊」とか「宇宙人」とか理解できないものを与えて考えさせる
それで自由に動かして楽しんでる人たちがいるのかもしれない……

178: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:05:32.789 ID:8MDWUu1p0
>>165
そもそも「我々に個別に自我がある」と考えるのが誤りかもしれないぞ
単に物理的に脳同士の間の情報交換能力が限られているから個別に自我があるように思えるだけで、
実際は宇宙には唯一の自我しかないかもしれない

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:00:33.363 ID:U6pkhK8Y0
地球には本当に人間以外の知的生命体は存在しないと思うか?

177: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:05:05.192 ID:7HtoM2/D0
>>167
宇宙人は絶対紛れてるだろうなぁ
オカルトで済ますしかないけど

宇宙はもう何回も繰り返されてんだろうな

187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:08:17.880 ID:fGtr7x/z0
>>177
この宇宙は世界は外の世界の人たちにとっての映画館なのかもしれないな
シミュレートした俺たちの様子を楽しむための

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:01:42.491 ID:/m6Gz9tar
ビッグバンとかに関して俺が出した答えは以下の通り

・宇宙とは元々カオス以外に何もない無であったし今もそうである
・いずれ、あるひとつのブラックホールが全ての物質を呑み込んだとき、それがカオスとなる
・カオスは自身の重力に耐えきれず崩壊する。これがビッグバンである。

何も物理学的な知識はないけど、これで納得してる

173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:03:11.538 ID:IoBtes1qa
まあもし死んだ後に魂だけの存在になるなら
宇宙の果ては見たいと思わんけど
銀河の中心は見てみたいと思う

203: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:15:01.370 ID:NRDilD9Kr
ここは仏教的な考え方で乗り切ろう

219: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:20:57.489 ID:y+kCR7TW0
高次元の始まりも終わりもないわけのわからない奴らが作ったとしたら納得はできる
けど理解はできないし面白くないよね

228: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 01:25:16.575 ID:y+kCR7TW0
人類が何千年も考えてるのに答えでないのにわかるわけねーじゃん

366: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/10(金) 03:12:43.189 ID:y+kCR7TW0
どんな新説が出たところで永久に解明出来ないから面白い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年08月13日 03:10 ID:Bv002urx0▼このコメントに返信
この宇宙が始まる前、何があったかというと
そりゃまあ別の宇宙があったんだと考えるのが
いちばん自然じゃないのかね。
2.名無しさん:2018年08月13日 03:17 ID:bLJ9THO.0▼このコメントに返信
ネウヨって幼稚だよな
これざっとみるだけでわかる
3.名無しさん:2018年08月13日 03:24 ID:Wpt.jKTI0▼このコメントに返信
そんなこと考えたって答えが出るわけないんだからクソして寝ろ。
4.名無しさん:2018年08月13日 03:52 ID:58kN01.F0▼このコメントに返信
まぁでも始まりは1つの点でそいつが夢で見てるのが今の宇宙的な感じで納得してるけどこういうのホンマ気になるよなぁ…
5.名無しさん:2018年08月13日 03:53 ID:z.CYhj.Y0▼このコメントに返信
好奇心がある限り、人生は退屈しないし考える力も鍛えられる
それが無くなると、パヨチンみたいに考える力が退化して取り残される
6.名無しさん:2018年08月13日 03:53 ID:xWRa1p700▼このコメントに返信
今やってるノーマンズスカイってゲームによるとこの世はシミュレーションらしいぞ。
自我なんてないんや。全て電子の世界の作り物や。
7.名無しさん:2018年08月13日 03:57 ID:WEVj2IFK0▼このコメントに返信
考えても何もならないことより考えたら今より良くなることに頭使いなさい
8.名無しさん:2018年08月13日 03:57 ID:idjRWQV.0▼このコメントに返信
宇宙ネタは比較的好きだけど、もう少し捻ったタイトルにしてくれなきゃ、答えようがねぇ
9.名無しさん:2018年08月13日 03:59 ID:uMcLWbIy0▼このコメントに返信
昔全く同じこと考えたわ。膨張が止まったら部屋の電気消す見たいにパッと空間ごと消滅するんだろうと思ってる
10.名無しさん:2018年08月13日 04:04 ID:ypo92baz0▼このコメントに返信
犬やネズミに人間の考えが理解できないように
我々に宇宙のことは解らない
と言った人に一票
宇宙て物凄く広くて時間も無限に長い
その宇宙が何億回も潰れたり折れ曲がったり爆発したりしとるはずやで
そんなもん解るはずがない
11.名無しさん:2018年08月13日 04:04 ID:ybG6HrDl0▼このコメントに返信
そんなこと言ったら、自分がいまここに存在してることだって不思議だよ。。。なぜ、いま、ここにいるのか。テーマが深淵すぎて宗教の世界だよね
12.名無しさん:2018年08月13日 04:07 ID:BBNi2PzA0▼このコメントに返信
俺は、俺らの居る宇宙自体が植物というか樹木みたいなものだと思ってる
宇宙が広がるというのは樹木が生長して枝が伸びて葉を付ける・・・その葉1枚1枚が星みたいなものだと

最終的に木は枯れてなくなるかもだけどさ、実を付けて種ができてまた新しい宇宙ができるんだと思うよ
13.名無しさん:2018年08月13日 04:10 ID:0KJjJzha0▼このコメントに返信
それを考え始めると、想像が際限無くでかくなって行き、恐ろしくなるw
14.名無しさん:2018年08月13日 04:17 ID:AIGdBgUt0▼このコメントに返信
こうやって宇宙ってなんなんだろうって考えてるのも誰かのなにかのシュミレーションなのかもなって書き込んでる俺も
15.名無しさん:2018年08月13日 04:19 ID:IFDgZuNw0▼このコメントに返信
人類が宇宙に関する研究を続けてはいるが、実際は殆どが誤りなんだろうとは思う
人類が作り出した物差しでは到底図りきれない規模であり、僅か数十年の研究と調査で一体宇宙の何が分かるのだろうか

最近だと冥王星が惑星から除外されたが、太陽系の惑星すら実はまともに観測できていなかった事にもなる
太陽系の大きさは2光年以下、その太陽系が所属する天の川銀河には太陽と同じ様な恒星が数千億個あると言われている
その銀河の直径は10万光年といわれているが、宇宙には銀河が2兆個あると言われている
しかしつい最近まで銀河の数は2000億程度といわれていたが急に10倍に増えた
現在はそういうレベルであり、その2兆個すらまたいつ増えるか解らなく、今後もあらゆる数字は変わり続けるであろう

人類があと数十万年存続して発展する事ができれば、より多くの誤りを見つけ今よりは若干ましになる程度だろう
億年単位の時間を費やせば真実に近づけるかも知れない
16.名無しさん:2018年08月13日 04:31 ID:datltmdu0▼このコメントに返信
宇宙があるのが不思議なのではない

地球が存在するのが不思議(不可思議)級なのだ
17.名無しさん:2018年08月13日 04:45 ID:GoxyQFL40▼このコメントに返信
自分眼で確認できない不毛な問題を考える暇があったら、それこそ働けてもんだ。
他者から見たら、ニートの暇つぶしにしか見えん。
18.名無しさん:2018年08月13日 04:48 ID:NOojo5rB0▼このコメントに返信
遡って突き詰めれば「無」であることが瞬間同時的に「有」の開始条件なんだろうけど
こうやって文にしてみると自分で書いたことなのにまるで意味がわかんねえや
19.名無しさん:2018年08月13日 05:18 ID:XaJpCAU80▼このコメントに返信
不確定性原理と超弦理論(スーパーストリング理論)をある程度理解すれば、無から膨大なエネルギーが生まれるのは全然不思議ではないことがわかる。我々の宇宙は多分、多次元空間のわずかなひずみの結果生じた泡(傷)のようなものだと思う。
20.名無しさん:2018年08月13日 05:28 ID:jnqlFWkH0▼このコメントに返信
考えたって答えは出ないんだから、考えないほうがいい。
今、自分が楽しめることを気にするほうが大事。
宇宙なんて気にする意味なんてない。
21.名無しさん:2018年08月13日 05:57 ID:2dqOqxIq0▼このコメントに返信
※17
特許局の閑職に居たアルベルト君という人なんですけどね。
時間さえあれば禄でもない妄想を考える変な奴なんですわ。
のちに「相対性理論」なんて誰にも分からんような発表をするんですけどね。
22.名無しさん:2018年08月13日 06:14 ID:2dqOqxIq0▼このコメントに返信
※18
まるで「量子的ふるまい」に悩んでいるように見えますね。
粒子の世界は「ある」と「ない」が共存した状態で、高エネルギーになるほど、その境界が曖昧になる傾向があります。
その粒子が生まれる以前の高エネルギー状態を理論で追っかけてるんですけどね。
23.名無しさん:2018年08月13日 06:33 ID:ut5eabEQ0▼このコメントに返信
宇宙の起源は韓国という話を聞いたことがある。
宇宙は韓国人の火病から始まったと考えることもできると思う。
24.名無しさん:2018年08月13日 06:42 ID:dbK4JVJy0▼このコメントに返信
※23
それだと韓国の前が問題になる。オレは朝鮮だと思う。
25.名無しさん:2018年08月13日 07:35 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
>多次元空間のわずかなひずみの結果生じた

そうかも知れませんねw
点が集まると線になる。線が集まると面になる。面が集まると立体になる。我々の世界はここで終わり。
点だけの世界(0次元)
点と線だけの世界(1次元)
点と線と面だけの世界(2次元)
アニメや映像の世界は二次元と言いますよね。
点と線と面と立体の世界(3次元)
三次元は座標軸がxyzの三本で表される。
縦と横と上下に空間を移動することができます。
4次元のもう一本の座標軸は時間軸だと言われてますが我々には分かりません。
さらにこの時間軸が集まると5次元となると言われます。
縦横上下のほかに時間も自由に移動することが出来ると言われます。
あるいは五次元世界に三次元世界を創造し操っている存在がいるのかも知れない。
三次元世界にいる我々が二次元世界を生み出し自在に操ることができるように。
三次元世界のパラレルワールドは無数に存在するかも知れないwww
26.名無しさん:2018年08月13日 07:45 ID:ILaMdWgW0▼このコメントに返信
※9
宇宙の膨張が止まったら、縮んでいくんだって。
「ビッククランチ」っていうんだって。
そしたら、時間も逆行するんだって。
懐かしいあの人に、また会えるのかもしれない。
27.名無しさん:2018年08月13日 07:57 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
>そしたら、時間も逆行するんだって。

うーん それは四次元での話だと思いますが、三次元世界でも起こるものなのでしょうかw
もし起こりうるなら我々の世界は四次元であって、刹那的に存在するのが三次元世界ということでしょうかw
28.名無しさん:2018年08月13日 08:22 ID:.IawJEg10▼このコメントに返信
『宇宙創成』って本読め
ここのエセ哲学者の妄想がデタラメで、ビッグバンが事実であること良くわかるぞ
29.名無しさん:2018年08月13日 08:39 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
>エセ哲学者の妄想

いや、これは中学の時に数学の先生がしてくれた雑談を憶えていたもので、その当時はビッグバンなんて理論も無かった。
この宇宙創成って本には、時間が逆行するという話が本当に出ているのかね? 
30.名無しさん:2018年08月13日 08:41 ID:el14pzn60▼このコメントに返信
>多次元空間のわずかなひずみの結果生じた

さりげなく「わずかな」と書いてあるが、少なくとも俺らが居る局所銀河よりも広い範囲で起こったはずだよな。

それより狭いと、宇宙を構成する物質が重くなりすぎて
せっかく出来た物質がすべてブラックホールの内側に収まって、拡散しなくなるから。
31.名無しさん:2018年08月13日 08:50 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
この宇宙のはじめにはブラックホールありきということかな?
そのブラックホールと多次元空間がどのように関わっているのか?そして時間は本当に逆行するのか?
32.名無しさん:2018年08月13日 08:54 ID:7bz6tK5D0▼このコメントに返信
ビッグバンで宇宙が広がってるのか、元々人間が認識できない存在が認識できるものに変化をしていっているのか…
33.名無しさん:2018年08月13日 09:02 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
時間は逆行するのか?という部分だけ興味があって、ビッグバン理論についての議論は興味がないw

うちの市の図書館には「宇宙創成」って本は置いてないw 隣の市の図書館ではなく公民館の図書室にあるとw
貸し出ししてくれないだろうし、わざわざ行って読んでくれば「時間の逆行について」理解できるのか?
34.名無しさん:2018年08月13日 09:02 ID:s3JCrdN30▼このコメントに返信
今現在ではいくら考えても全く判らん
宇宙を飛び回れて自由に調べられる様な状況にならん限りどうにもならないだろ
35.名無しさん:2018年08月13日 09:08 ID:PdUamTG50▼このコメントに返信
ビッグクランチに向けて宇宙が収縮するなら「ある時点から時間の矢は反対向き」になって「矢に従えば宇宙はやはり拡がってゆく」様に見える「そして閉じている端と端の間で際限なく振動を続ける」、という宇宙論もあって、あのホーキング博士もちょっと研究してた事があって、著書でも振動する宇宙として紹介してるよ。
36.名無しさん:2018年08月13日 09:14 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
※35

ありがとう。

「ある時点から時間の矢は反対向き」になって「矢に従えば宇宙はやはり拡がってゆく」様に見える「そして閉じている端と端の間で際限なく振動を続ける」

やっぱりビッグバン理論はよく分からないわw 時間の矢とは時間軸の向きを意味するのか? 
37.名無しさん:2018年08月13日 09:24 ID:PdUamTG50▼このコメントに返信
※36
確かその宇宙論でも時空の端は特異点で、きちんとした説明は付いてなかったかと。大きさほばゼロからの膨張が今の我々には結果的にビッグバンとして見えている、という程度。
時間の矢は宇宙の中の人にとっての因果の向き=時間の流れる方向ね。

でも最近の見方だと今のこの宇宙はどうやらビッグクランチには向かわないで永遠に冷め続けるんじゃないかって話が優勢なのかな。
いずれ潰れてなくなるのと、永遠に薄まって行くのと、どっちも途方も無い話だけど、観測可能な宇宙が素粒子1個になるまで薄まるってのも空恐ろしいよね。
38.名無しさん:2018年08月13日 09:29 ID:OUUyCrx.0▼このコメントに返信
ビックバンで宇宙の物質の99%は対消滅で消失したのでビッグクランチは起こらない。

まあ、仮説だけど。

あ、「インフレーション宇宙論」も仮説。
厳密に言うと「相対性理論」と「万有引力の法則」も仮説。

重力子が発見されなきゃ全部仮説。
39.名無しさん:2018年08月13日 09:31 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
>時間の矢は宇宙の中の人にとっての因果の向き=時間の流れる方向ね。

やはり我々のいる世界は時間は一定方向に流れている刹那的にしか存在しないもので、宇宙の中にいる人はそこでおしまい。
もうひとつ別の次元が存在しないと時間の逆行は起こり得ないという理解で間違いではなかったと思うのだが…
40.名無しさん:2018年08月13日 09:35 ID:ejCytEzA0▼このコメントに返信
ヒント:神様
これでまるっと解決、思考放棄
人間はこれまでもわからないこともいいことも、そして悪いことも理解不能なことや認めたくない事実は全部「かみさま」というマジックワードでうまく乗り切ってきたんだ
それでええやん、それが社会をうまく導くコツみたいなものだったんだよ
41.名無しさん:2018年08月13日 09:49 ID:cAnYNdRX0▼このコメントに返信
重力があって揺らぎが起こったからビッグバンが起こった←ビッグバン理論はここを論じない
何かが起こって宇宙ができた←インフレーション理論は何かについて論じない

一般人にはわからない理論をうわべだけかじるとややこしくなる
42.名無しさん:2018年08月13日 09:52 ID:MbtPj21x0▼このコメントに返信
解明されてないことを周りに聞いて何がしたいんだろう
43.名無しさん:2018年08月13日 09:58 ID:SsDz0bUG0▼このコメントに返信
>解明されてないこと

ビッグバン理論がまだ仮説の段階だったと今知ったw
44.名無しさん:2018年08月13日 10:02 ID:FddUhuMv0▼このコメントに返信
人間を中心にものを考えるからおかしくなってるんだろ
人間はたまたま僅かな間だけ存在している泡みたいなものだよ
45.名無しさん:2018年08月13日 10:03 ID:PdUamTG50▼このコメントに返信
まあ、宇宙の始まりや終わりがどうなるかは分からんが、この世のすべてが勝手気ままなら今の様な世界はできない訳で、何かがルールを決めてくれたからこうなってると考えるならその何かには一応感謝しといた方がいいのかもな。
そのルールが自明なのか外から与えられたのかは永久に分からんままだとしても。
46.:2018年08月13日 10:03 ID:FGcu9P1I0▼このコメントに返信
それもそうだけど、俺もいつも思う。
この小さな肉体を維持しながら、なんとか毎日を過ごしているのか。
なぜ人間はこの4本の手足を動かしながら、うろうろあっちこっちと動いているのか。
それより、自分はなぜここに居て、こんな事考えているのか。
47.名無しさん:2018年08月13日 10:03 ID:XUDMYdw.0▼このコメントに返信
※40
逆やな、現代科学は神を排除することを肯定しすぎて逆に手詰まりになりつつあるように思う。
素直に創造主が存在すると受け入れれば解決する問題のなんと多いことかっていう話よ。
(ビックバンにしろ進化論にしろもはや偶然という名の神様への狂信としか思えないレベルよw)
48.名無しさん:2018年08月13日 10:09 ID:ejCytEzA0▼このコメントに返信
科学による神の排除を一度経て、いままた神的存在の復活みたいな考えが起こってるよね
「知的デザイン」って分野はちょっとおもしろかったりする
49.名無しさん:2018年08月13日 10:16 ID:PdUamTG50▼このコメントに返信
「なぜ私は私であり彼でないのか」は宇宙全体よりも身近だけど、宇宙そのものよりも意味が分からんよな。
もっと面白い事の起こる時代を見たかったと思うのが半分、いずれ訪れるであろうこの世の終わりを目撃する世代ではなさそうな事は幸運だと思うのが半分、というところ。
50.名無しさん:2018年08月13日 10:29 ID:BIz.mzTv0▼このコメントに返信
※29
※33
サイモン・シンの「宇宙創成」は簡単に言うと定常宇宙モデルとビッグバンモデルの戦いを描いたノンフィクションだよ。
なぜビッグバンモデルが標準理論になったのか、誰がどんな発見をしたからそうなったのか、その歴史を解説した著書。
アインシュタインをきっかけにアレクサンドル・フリードマンやジョルジュ・ルメートルが膨張する宇宙を提唱し、最初の証拠をエドウィン・ハッブルが発見する。その後のジョージ・ガモフとフレッド・ホイルの大喧嘩(?)とかね。科学者それぞれの個性にも触れられていてかなり読み応えあるよ。
理論そのものを解説してるわけじゃないから俺みたいな素人でも面白く読めるし、定常宇宙(あるいは準定常宇宙論)が負けた理由も納得できる。
ただ内容を全て覚えてるワケじゃないけど、時間の逆行云々に関しては出て来なかったと思うな。
もし興味が有るなら新潮文庫から出てます。
51.名無しさん:2018年08月13日 10:45 ID:ZA1IgdsM0▼このコメントに返信
今ある、宇宙の解明は可能だが、何故宇宙が存在するのかの解明は永遠に人間では不可能だ!
宇宙様の、みその理由は御存じだ。
黴菌は人間を理解できるだろうが、如何して人間が存在するのか分からない様なものだろう。
52.名無しさん:2018年08月13日 10:54 ID:q1D7EZ7q0▼このコメントに返信
テレビを見てる人を見てる人を見てる人...てなっとるんちゃうか思たことあるわ
53.名無しさん:2018年08月13日 10:57 ID:NO.dG5s.0▼このコメントに返信
※9

ビッグバウンス理論知らない?

宇宙は膨張と圧縮を繰り返してる説。

圧縮してビッグバンしてあ圧縮のまか無限ループ。
54.名無しさん:2018年08月13日 11:10 ID:NO.dG5s.0▼このコメントに返信
※36

時間軸の矢を人工衛星に変えて考えた方が理解し易いかも?

真っ直ぐ直線的に飛んで行く人工衛星は実際には地球の重力に引っ張られて地球の周りを一周する。

自分から遠ざかる人工衛星が自分に近づいて来る。

遠ざかる=膨張インフレーション

近づいて来る=圧縮クランチ
55.名無しさん:2018年08月13日 11:18 ID:NO.dG5s.0▼このコメントに返信
※38

重力は時空間の歪み。

相対性物理論。

まぁ、具体的な事は未だ解明されて無い。

超ヒモ理論では分子と分子を繋ぐ電子の紐が重力。

全ての重力の原理の解明迄未だ未だかかりそう。
56.名無しさん:2018年08月13日 11:20 ID:HFas.I7U0▼このコメントに返信
不思議だが本当だ
57.名無しさん:2018年08月13日 11:27 ID:NO.dG5s.0▼このコメントに返信
※40

神と宗教の信仰は信じる=思考停止。

疑う=思考する。

だからね。

例えば、詐欺師を信じる=騙される。

詐欺師を疑う=騙され無い。

と言う結果に成る。

科学は信仰に成ると宗教で科学じゃ無く成る。

故に神と信仰から離れる必要がある。
58.名無しさん:2018年08月13日 11:38 ID:ZA1IgdsM0▼このコメントに返信
※57
神は何時も不在だが、宇宙=創造様はい年365日実在する。神は人間の妄想の産物。
今の宇宙は約43兆年前にビッグバンで発生して、168兆年後にギッグクランチで消滅する。
消滅後、一旦お休みして又ビッグバンで新たな宇宙を作り出すが、次の寿命は7倍。

これを7回繰り返して、完全消滅する。ここまでは、宇宙人様の常識だ。
だが、宇宙人様も宇宙=創造が如何してそんなことを繰り返すのかは解りません。
59.名無しさん:2018年08月13日 11:39 ID:ZA1IgdsM0▼このコメントに返信
※58
訂正い年ーー1年
60.名無しさん:2018年08月13日 12:07 ID:q21tHIXb0▼このコメントに返信
神への祈りは果たして意味があるか?神が応えてくれるか?Nein、神は慈悲がないからこそ神になりえるのだ
61.名無しさん:2018年08月13日 12:16 ID:2SBQcukZ0▼このコメントに返信
この世界は高次(から)のシムシティだよ
62.名無しさん:2018年08月13日 12:24 ID:ZA1IgdsM0▼このコメントに返信
※60
カモ様は世の中にごろごろしていますが、神様は実在致しません。
宇宙人様はカモ様以上にゴロゴロゴロと実在致します。太陽系外を一歩出ると宇宙人だらけです。

ユダヤ人はJHWH=イシュヴィッシュ=英知の王=人間=プレアデス人=インドアーリア人の
御先祖様を神様と取り違えてしまったのです。
何せ簡単に人を殺すオッカナイ英知の王でしたから。その代表がエホバでプレアデス人の間では
霊血男ヘンと呼ばれています。
63.名無しさん:2018年08月13日 13:48 ID:Gll3Dqkl0▼このコメントに返信
どっちかというと地球があり人間がいるほうが不思議だと思うけど。
64.名無しさん:2018年08月13日 15:26 ID:vbEB8aQN0▼このコメントに返信
神様は居ると思うが、人間に都合の良い設定の神様ってのは胡散臭いから信じられない。

ビッグバンに疑問が一つ在って、拡がる時に光よりも早く拡がっていったとあるんだけど、光よりも早くなんて不可能じゃないの?
光と同じ速度で動けば時間は止まる訳だから、光より早ければ時間が逆行して拡がる事が出来ないんじゃないの?
昔からその点が疑問で・・・
65.名無しさん:2018年08月13日 16:56 ID:BE71ae170▼このコメントに返信
その前にこの『俺』とは何なんだ?この『俺』はなぜこの体からこの世を見ているのだ?
存在するしないではない。そもそも『何なんだ?』ということだ。
66.名無しさん:2018年08月13日 19:09 ID:BqILKCyo0▼このコメントに返信
アインシュタインさんは時間も相対的だって論文だしてるしな
地球人はごくごく近くに密集してるせいで全員でほぼ誤差の無い時間を供給してるだけで
本来宇宙規模で見たら時間なんて個々の妄想
ほかの何かと関連も接点もない。
67.名無しさん:2018年08月13日 19:24 ID:BqILKCyo0▼このコメントに返信
※65
石ころが坂を転がり落ちてるのと同じ、「あなた」別になんでもない物理的な現象

コンピュータの中に物理現象をほぼ完全に再現したシミュレート空間が将来作れたとして
そこで太陽系丸々ひとつ分ほど原始やエネルギーをシミュレートしたら
現在の地球と同じ様なものができそうな気がしない?
そこに人のようなものが生まれて、自我のようなものを示したとしても
時間を戻したり進めたりして、同じ時間を何度見ても変化はしない(たぶん)
 ※車に引かれて死んだ人が、時間を巻き戻してそのまま進めたら、次はよけたりするだろうか?
もしそうなら、中の人は自我を持ってるように振舞ってるけど、個々の粒子がルールに従って運動した結果に過ぎない
あなたの意思はコーヒーに落としたクリープのようなもの
複雑な模様を描くし、なぜそんな形になるのか厳密に説明するのは非常に難しいけど
結局ただの物理現象

のような事を考えてしまう。
68.名無しさん:2018年08月13日 19:46 ID:Hx5xrvqX0▼このコメントに返信
スーパー中流思想論
69.名無しさん:2018年08月14日 10:29 ID:vPJ5K4Iz0▼このコメントに返信
※18
無は無だから無であり続けて、有にはならない(有になる可能性すらも「無い」のが本当の無)。
だからそれは正しいと思うよ。

有は、存在を認識された瞬間から過去と未来へは時間的無限大に膨張し、
現時点では空間的に無限大として存在する(有限だと「その先が「無」でないのだから、別の何がある」という背理が成り立つ)。

有無は表裏一体にして、全き隔絶するもの。
70.名無しさん:2018年08月14日 19:25 ID:HLtaU.s30▼このコメントに返信
※69
ビッグバンモデルが正しいとすれば、この宇宙の体積が無限大になる事は理論上有り得ないよ。
71.名無しさん:2018年08月16日 20:44 ID:0TOY6fX60▼このコメントに返信
「この宇宙」じゃないだろ

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