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2018年08月12日 15:05

欧米諸国「うーん、夏はバカンス!w二週間以上の夏休み!w」

欧米諸国「うーん、夏はバカンス!w二週間以上の夏休み!w」

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引用元:欧米諸国「うーん、夏はバカンス!w二週間以上の夏休み!w」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533776062/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)09:54:22 ID:iCJ
にほん「グエー夏は仕事・・・夏休みは5日・・・」

これで平均年収はフィンランド、スペイン以下(2015年時点)
なんでなんん?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)09:57:47 ID:Ehf
アジア圏なんてそんなもんやで

7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:06:32 ID:XfK
現在のスペイン人1人あたりGDPは日本の1人あたりGDPにほぼ近い
さらにスペインのGDP成長率は日本より高い
スペイン人は毎日数時間シエスタ(昼寝)して、日本とほぼ同じ豊かさ
世界一怠惰と言われるスペイン人が世界一勤勉と言われる日本人に匹敵するGDPてのが面白い

12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:13:19 ID:iCJ
>>7
日本は祝日が多くて休みの多い国だから(震え)

13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:14:24 ID:Cy4
>>12
祝日(休みとは言っていない)やぞ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:41:50 ID:CKb
>>12
っしゃあ!
祝日は売上稼げるで~(白目)

9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:08:35 ID:AYm
スペインってイタリアに次いでギリシャ化待ったなしの国やん

10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:10:01 ID:Af0
でもワイ、スペインには生まれたくないわ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:10:18 ID:zFA
やっぱりブラック企業って糞だわ
労基守らない企業は全て破産させて、どうぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:15:33 ID:h6z
もういっぺん潰れるっきゃないやろこの国

17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:21:57 ID:iCJ
世界の平均年収
15位 スウェーデン
16位 フィンランド
---平均年収4万ドルの壁---
17位 スペイン
18位 日本
---平均年収3.5万ドルの壁---
19位 イタリア
20位 韓国
21位 スロベニア
---平均年収3万ドルの壁---

19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:26:56 ID:Ioi
欧米は不法移民に低賃金長時間労働させて
文化的な生活を享受してるだけなんだよなあ・・・

20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:29:57 ID:iCJ
>>19
日本はそれを底辺労働者にやらせてるだけで大差ないやろ
むしろ国民全体が働きまくることでなんとか回してる状態

25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:40:36 ID:nuu
ほんま無力
なお誰も抵抗出来ないもよう

28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:47:20 ID:CKb
日本の借金がここ20年で10倍や
でも成長率は世界で180位やねん
これを素直に読み取ると、自分の足を食ってるタコにしか見えませんわな

不思議なのは、一生懸命何も問題ない!と主張するやつが多いということ
で、同じ口で「日本が沈まんためには移民が必要や!」とぬかす

30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/09(木)10:52:36 ID:h6z
>>28
自分の足を食ってるタコか
ほんまやなあ・・・

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.古古米:2018年08月12日 15:12 ID:LQHFkl2n0▼このコメントに返信
タコが自分の足を食うと言うのは俗説だぞ。
あれは雄が雌の体内に、自分の精.子包を入れる時に、オスの触腕の先頭が切れて雌の体内に残るから。
タコにしてみりゃ「ご成婚」の証明だよ。
あれっ、そんな話題じゃない?
こりゃまた、失礼いたしました~
2.名無しさん:2018年08月12日 15:13 ID:.0bmGsdH0▼このコメントに返信
真面目に働いて稼ぐ以外にはない。ダラダラして儲かる美味い話なんぞない。
移民を搾取するとか、中国とズブズブになるとかの裏があったりする。
3.名無しさん:2018年08月12日 15:16 ID:pNkIq2YF0▼このコメントに返信
スペイン人の友達はイギリスに仕事探しに行ったよ?スペインも大変らしいよ
4.名無しさん:2018年08月12日 15:16 ID:Q9d4IVFb0▼このコメントに返信
仕事なんて、誰もしたくないでしょ
5.名無しさん:2018年08月12日 15:18 ID:L9nnkin60▼このコメントに返信
人件費が上がって単純労働は機械ができるような仕組みが健全なのに移民をいれて人件費にマイナス圧力を掛けている。
6.名無しさん:2018年08月12日 15:18 ID:GBMYE5Ab0▼このコメントに返信
スペインそんな景気いいんか?
近代以降ずっと泣かず飛ばずな印象だったがまぁEU出来たり環境の変化はあるか
7.自称ネトフヨ:2018年08月12日 15:20 ID:EiQ3b31M0▼このコメントに返信
言うても祭日込みなら
1年の1/3が休みジャン。
別に文句はないよ。
8.名無しさん:2018年08月12日 15:21 ID:XRvUeh.h0▼このコメントに返信
自分の足(国民の貯金)食っとるから平気なんよなあ
ギリシャみたいに他国からの借金やったら、とっくに取り立てで潰れとるで
(ギリシャはEU加盟国ということで、EU内部での借金とい屁理屈にして何とか回避)
9.名無しさん:2018年08月12日 15:22 ID:O3HBOEP.0▼このコメントに返信
いいところだけ切り取るからヨーロッパ近辺がパラダイスみたいに見えるんだ
スペインなんてギリシャ化の一歩手前の国だろ
10.名無しさん:2018年08月12日 15:23 ID:c.3.fHQm0▼このコメントに返信
「日本は問題ない」派は移民入れろなんて言ってないよな
むしろ移民いらないっていう
問題ないというか、問題を見ないフリする
いかにも日本人的な思考だから
11.名無しさん:2018年08月12日 15:23 ID:GQvBI9Xj0▼このコメントに返信
日本の低所得者層と欧米の中高所得者層とを比べて日本人の所得が低いと騒いでるようにしか聞こえない
12.名無しさん:2018年08月12日 15:24 ID:c.3.fHQm0▼このコメントに返信
※6
めっちゃ不景気で失業率は20%越え
なおそれでも年収は日本より上
13.名無しさん:2018年08月12日 15:28 ID:yOQv75Zo0▼このコメントに返信
※12
それ格差がエライことなっとる言うことやぞ
14.名無しさん:2018年08月12日 15:30 ID:qcz1H7dg0▼このコメントに返信
日本の債権も増えてるのに、国債だけ取り上げるのはなあ

8月は左翼の季節だから、日本sageを張り切ってるのかね
お盆開けたらまた消えるいつものパターンか
15.古古米:2018年08月12日 15:33 ID:LQHFkl2n0▼このコメントに返信
日本人は祝日でばらけて休みを取るけど、欧米はバカンスでまとめて取るという違いじゃ無いの?
ゴールデンウィークとか秋の連休とか正月休みとか、結構日本人もバカ騒ぎしているけどね。
祝日の無い6月なんて、今でも祝日を制定しようと活動する人がいる位だし。
16.名無しさん:2018年08月12日 15:33 ID:P.QIPQVk0▼このコメントに返信
有給は2年で消えるから結局1年に20日分
使わざるを得ないやん
やから結局年間130日以上休日やからそこまで
不満に思わんなぁ…
17.名無しさん:2018年08月12日 15:37 ID:aoI65aHz0▼このコメントに返信
スペインの無職率見たら頭おかしくなるぞ
18.名無しさん:2018年08月12日 15:39 ID:RrX.hxBY0▼このコメントに返信
夏なんだから、夏休みにすべきだよねー。噂には聞く欧州。

余暇時間で、副業するなどの個人自由からの、副産的な収益も期待できる。社会主義的、または全体行動的な、クエスト指示待ち的な社会からの脱却が重要。社会主義を社会主義するのだ。

少しでも、自由を捻出するためには、大多数の時間拘束をする、企業が何かするしかない。ゆとり教育は、学校教育だけなのだ。
19.名無しさん:2018年08月12日 15:39 ID:A.6lfhLe0▼このコメントに返信
平均年収に失業者は入って無いからな。
イタリアもスペインも若者の失業率は20%越えてるだろ。フランスも其ほど良くはない。経済成長率も先進国は伸び悪いぞ。新興国だから成長率が高い。
で、バカンスの話だが日本は休日120日前後になるのかね?元々人的資源で成長してきた国が休み始めたら没落する。それだけだろwブラックも糞もねえのw
嫌なら働くなよwそうやって俺は自営業になった。労働時間は年1800時間位かなあ。ドル換算で年収五万てとこ。
愚痴るだけなら社員で居ろ。福利厚生にすがって生きていけ。
20.名無しさん:2018年08月12日 15:41 ID:uDiMNXSk0▼このコメントに返信
欧米だって底辺は仕事掛け持ちしてたりして忙しいのを何故か無視するんだよね~この手の話題って
2週間もバカンスに出かけるのは上位層だけやぞ
21.名無しさん:2018年08月12日 15:42 ID:oh8kqvNB0▼このコメントに返信
でも働く平均時間や、祝日含めた休みの日数はアメリカやヨーロッパの一部の国より全然低いの知ってる?
22.名無しさん:2018年08月12日 15:43 ID:UIoXelTe0▼このコメントに返信
欧米で一括りにしているけど、米国はそんなんでもないぞ。
23.名無しさん:2018年08月12日 15:44 ID:6MtQcTrV0▼このコメントに返信
EU諸国は有給が権利ではなく義務なので
使い切る為に夏にまとめて取る人が多い。
アメリカは日本と一緒で会社や人による。
フランスは有給などの他に長期ストライキもあり、
民間はもちろん役所も公共機関もテロ以外の全てが頻繁に止まる。
24.名無しさん:2018年08月12日 15:47 ID:EuRa2xUX0▼このコメントに返信
日本の祝日と年次有給日数は世界標準かそれ以上ってのたまう勢おるけど、取得率勘案してるの?
またそれ言うと「認められてるんだから有給取得云々いうのは自己責任」っていう勢もおるけど、
あなたの周りでどれだけ100%取得してる人いるの?

取りにくいっていう日本の社会構造からまず変革しないとなあ
25.名無しさん:2018年08月12日 15:48 ID:Hi7TfKfc0▼このコメントに返信
※10
移民入れて問題出ちゃってる欧州みてるんだから、移民に反対するのは自然。
だいたい移民を入れることと日本人の人口減少問題は別の話なんだよ。そこを混ぜて話すほうが卑怯。
26.名無しさん:2018年08月12日 15:48 ID:fSAR2FKS0▼このコメントに返信
日本でも欧州でも上流はそんなもんだ
27.名無しさん:2018年08月12日 15:50 ID:GXa.JiX.0▼このコメントに返信
日本人はダラダラ働きすぎなだけ
出社して新聞読みはじめる上司とか外回り行くつってパチ行く営業とか
24時間開ける必要ないのに24時間営業にこだわる店舗とか
時間あたりの生産性を自ら下げてるんだから労働時間は伸びて当然
28.名無しさん:2018年08月12日 15:50 ID:ztSIEBvM0▼このコメントに返信
白人は高温に弱い、ただそれだけ。
29.名無しさん:2018年08月12日 15:51 ID:TUm.Hrn.0▼このコメントに返信
欧米でもそんなに休めるの公務員くらいだろ
その間の経済活動どーなんだよ
30.名無しさん:2018年08月12日 15:54 ID:.Ds1Zf6o0▼このコメントに返信
ギリギリの人数で回してる町工場なんて1人でも長期休暇取ったら潰れるだろw
31.名無しさん:2018年08月12日 15:56 ID:NeYXMMA00▼このコメントに返信
離婚の正当な有責理由になるから家族持ちのバカンスは義務みたいなものとしてやっているんよ
32.古古米:2018年08月12日 15:56 ID:LQHFkl2n0▼このコメントに返信
※27
日本だと営業のノルマは、前年実績+αだからね。
知り合いの車のセールスマンは、月三台以上売れると三台目以降の伝票は翌月にしていたらしい。
売れる月と売れない月の差がデカいから、自分で工夫して平準化しないととんでもないノルマを課せられるとか言ってた。
33.名無しさん:2018年08月12日 15:57 ID:hHy6DZvD0▼このコメントに返信
そもそも、欧米とアジアとアフリカと南米とじゃ、それぞれ政治経済労働死生感の総てが違う。
34.名無しさん:2018年08月12日 15:58 ID:ztSIEBvM0▼このコメントに返信
※29
昔「バカンス時期のパリにいるのは外国人だけ」って言われるくらい全て止まっていた。
35.名無しさん:2018年08月12日 16:00 ID:4oo1VZQz0▼このコメントに返信
疑問なんだが、向こうでは店の販売員とかブルーカラーもバカンス取れるのか?
ホワイトカラーだけってことはないよな?
36.名無しさん:2018年08月12日 16:00 ID:JiebZpgW0▼このコメントに返信
しかし、移民反対みたいな主張を左翼がやるのってどうなの。

良いのか。移民推進じゃないか。この国の、国家解放はしんだのだ。
37.名無しさん:2018年08月12日 16:01 ID:qcz1H7dg0▼このコメントに返信
そもそも「欧米諸国」ってのが大味なのよ
ギリシアイタリアスペインも、スェーデンデンマークも、ドイツイギリスアメリカも欧米、一緒に論じていいのかと
38.名無しさん:2018年08月12日 16:04 ID:4oo1VZQz0▼このコメントに返信
※36
共産党とかはなぜか反対だよなw
まあポーズだけかもしれんけど
39.名無しさん:2018年08月12日 16:08 ID:JiebZpgW0▼このコメントに返信
米38

ねー。左翼と仲良くしようと、融和的なのに、同盟が切られてまった。

さきの
40.名無しさん:2018年08月12日 16:09 ID:S0M9IZkf0▼このコメントに返信
バカンスなんて一部のホワイトカラーだけのものだろ
欧州なんて日本より階級社会だからね
41.名無しさん:2018年08月12日 16:09 ID:JiebZpgW0▼このコメントに返信
事を考えて、移民を入れ、雌伏する姿勢が左翼には求められるのでは、なかろうか。
42.名無しさん:2018年08月12日 16:12 ID:8yZdY48J0▼このコメントに返信
別に日本でヨーロッパ並みの長期休暇を導入してもいいだろ・・・。仮にもヨーロッパはそれで
国の経済が回っているんだから、ヨーロッパに出来て日本にできないっていう理屈が分からん。

ただでさえ日本人は働きすぎだとか言われてるんだし、碌に休みも取れないようなブラック企業が
蔓延している今の日本社会の現実を見ればどれだけヨーロッパの労働者が恵まれているのか
分かると思うんだがな。

日本は昔から労働者の権利なんて守られていないだろ。派遣会社の数がアメリカを凌駕するばかりか、
日本全体の労働者の内、40%以上が非正規って現実をいい加減見ろ。経営者の奴隷になるしかない日本と、
労働者に優しいヨーロッパを比べれば、どちらが優れているのかは言うまでもない。

日本が気に入らないなら出ていけとか言う奴って、よく日本みたいな自浄作用も働かないような国に忠誠
誓えるよねw

自分が生まれ育った社会について不満を持つことを容認できないバカはすぐに気に入らないなら出て
いけと言って事を終わらせようとするよな。

考えるのが苦手なのか自分の中にくすぶっている不満をつつかれるのが怖い臆病者なのかよ
ほどの鈍感なのか、いずれにしろ世の中の為になる人間じゃないのは確かだ。
43.名無しさん:2018年08月12日 16:16 ID:MYWoHoj10▼このコメントに返信
もっと環境いい国がある(日本の環境は悪いから改善したい)のに、いっつもあの国だって環境わるいぞ、というタイプが出てくるよな
根本的には悪い環境を改善したいという話に、あっちだって悪いと言い出す
より上の国を目指そう、という話に、あの国はそんなに良くないという

44.名無しさん:2018年08月12日 16:17 ID:fwpTBdud0▼このコメントに返信
元々は、キリスト教による宗教支配時代の観念、祝祭日
そこに中世のギルド制を元にした組合管理による業界ごとの一斉営業、労働基準規制
一律法律化されたのはそれらを元に国の法律でも規制しろと社会主義化したため
庶民の自由文化の歴史や職業の自由が日本ほどなかった
45.名無しさん:2018年08月12日 16:18 ID:m3ojUGl.0▼このコメントに返信
アメリカは二週間も休みなんてないぞ
46.名無しさん:2018年08月12日 16:21 ID:GO7usLon0▼このコメントに返信
欧州は欧州!
日本人たるもの休みなど盆正月だけでよい!
近頃の日本人は怠けすぎだ!
だからヒキニートなどという日本人外な生き物が生まれるのだ!
働け!働け!
月月火水木金金だ!

俺は天下の公務員だから一ヶ月休むがな!www
転勤で子供の転校、嫁の転職とか大変なんだよ!
47.名無しさん:2018年08月12日 16:22 ID:POVnAjyH0▼このコメントに返信
これはつおい。つおいぞー。皆改造するんだ。

oring 形は解るだろう。柔軟な内面が内に、硬い規範的さが外に出、ショック吸収する形。
48.名無しさん:2018年08月12日 16:24 ID:AwWuXPyB0▼このコメントに返信
未来を先食いして
結果外国人でも入れないと日本人だけで労働人口賄えないほど
お先真っ暗なのはすごい
冗談抜きで日本は一種のモデルケースになると思うよ
世界第2位まで行ったのにわずか半世紀足らずで
先進国から転落した国
何がダメだったのか何をまねしちゃダメなのか
経済の教科書に絶対にのる
まあなんだ
この先のまだ見ぬ世代よ
子々孫々よ
頑張れ
49.名無しさん:2018年08月12日 16:26 ID:AwWuXPyB0▼このコメントに返信
※46
なお
いつの間にか365日24時間フル労働が当たり前の国家になっている模様
周り見たら土日祝日盆正月
平日と変わらない風景
みんな死んだ目で働いているという

この国もうだめだわ・・・・・・・・・・・
50.名無しさん:2018年08月12日 16:28 ID:u.KPwvMU0▼このコメントに返信
スペインは南北で経済が別れてる、うちはスペイン人が二人居るが、もちろん南部だ!治安が悪いとこの移民が多い地域、元は南米とかの移民が入ってきてたそうだ、植民地の関係だろうが。今の移民は聞いてみたことないが。
カタルーニャが良いだけ、金持ちが北部なんだよ。それだけのこと、格差が酷いってこと。 
うちのスペイン人なんか日本の大学生の方がまだ優秀。みんな欧米に夢見てるけど、そんな優秀でもないよ? 
仕事の取り組み方が各国違うというのかなあ?


欧州っても一国は小さくて人口が少ないから、一部が優秀で十分なんだよ。日本と比べるのがナンセンスだと思うよ?
51.名無しさん:2018年08月12日 16:31 ID:TkIFbGJl0▼このコメントに返信
目標を必ず前年実績+αにするの本当嫌い
どんなに頑張っても次の年に更に積み上げられるから、そりゃあ余裕持った実績までしか働かない
そんでその時しか受けられないチャンスを見逃す
効率化しても給料のベースは上がりにくいから効率化しないで残業するほうが稼ぎいいし楽だし
52.名無しさん:2018年08月12日 16:31 ID:A3MwrgPM0▼このコメントに返信
まだこんな嘘言ってんのか。
欧米の裕福層と、日本の中流下流と比べるなよ。
それに移民(不法移民)の労働を勘定に入れてないだろ。
欧米の方が歪みはデカイ。
日本のゆるい社会主義の方が治安も安定するし、最底辺が生まれにくい。
53.名無しさん:2018年08月12日 16:33 ID:uuIaX5ze0▼このコメントに返信
※43
>より上の国を目指そう、という話に、あの国はそんなに良くないという

そのより上の国として例示される国が、「一点だけ日本を上回ってるが、他は大幅に下」だったり、
その一点上の要素すら色々怪しい国だったりするからだよ。
ひどいケースだと、EU所属のA国B国C国の利点キメラをEuそのものとして、日本と比較してたりな。
(別にキメラにするのは構わんが、それで抱えるマイナス要素は合切無視だったり)

で、一方比較対象の日本は、いい加減嘘もバレバレな「日本のシャッキンガー」を前提にした虚構の立ち枯れ日本だったり、
ブラック労働体制がどうの、確かに実在はするが、日本の平均ではない底辺像を「日本の例」として持ってきたりする。

偶像化された、夢の国と、あえて低い状態の日本を比較して「より上の国を目指そう」って
そんなのでマトモな議論になるわけがねーよ。
54.名無しさん:2018年08月12日 16:34 ID:NeYXMMA00▼このコメントに返信
※49
利用者として多くの不便と高い利用料を強いられることに我慢できるなら労働者としての権利を欧州並みにやれるよ
55.名無しさん:2018年08月12日 16:42 ID:HbxFLvqO0▼このコメントに返信
フランスのバカンス

教師もバカンスとるけどその間は無給だぞ。
56.名無しさん:2018年08月12日 16:49 ID:syrTymxc0▼このコメントに返信
文句言ってる連中がそれでも日本から出て行かないのが、特定の国から来た特定外国人と一緒なのがこれまた。
57.名無しさん:2018年08月12日 16:52 ID:DBitFh1P0▼このコメントに返信
祝祭日を合わせると日本が一番休みが多いのでは?
58.名無しさん:2018年08月12日 16:53 ID:4oo1VZQz0▼このコメントに返信
まあ、ドイツあたりに行ってみりゃ分かるが、日曜日は問答無用で店が閉まる。
駅の売店などが日本のコンビニにあたり、ここだけ空いてる。

けど、慣れれば問題はないらしい。
59.名無しさん:2018年08月12日 16:54 ID:NeYXMMA00▼このコメントに返信
54
欧州みたいに、正規の社員として高待遇得たいなら、その職に必要な国家資格を数年間見習いとして超安い給料で丁稚奉公しながら、専門学校で知識学び、見習い引き受けてくれる会社で実地訓練して、国家資格取ってから企業と正式に雇用契約しましょうね

たかが大学出た程度で就職させてもらい、高待遇と高い給料もらないながら仕事教えてもらおうとかありえないから

欧州でも昨今は高学歴の大学も出て、必須資格とっても就職難になっているのに

いわゆる高待遇正社員というのは、国家有資格者たちのことだよ(現地日系企業では、現地採用や日本からの赴任者にまで現地人同様の現地の国家資格や丁稚奉公制度は求められていないが)

一日8時間労働とか言う場合も、休憩、昼休み時間を実働労働時間として含めるかどうか国によって法律がいろいろ違うし
60.名無しさん:2018年08月12日 16:56 ID:wbfVvfv20▼このコメントに返信
欧米というがヨーロッパの一部の国の習慣だろ。
61.名無しさん:2018年08月12日 16:58 ID:YaE4nyck0▼このコメントに返信
この人どこからソース持ってきたんだろ
スペインの年収はもっとはるかに低いぞ

URL貼れないから spain press 年収 でググってみて
62.名無しさん:2018年08月12日 16:59 ID:GPvyQjKS0▼このコメントに返信
俺の回りどころかうちの会社が
有給取得100%だから健全も健全よ
63.名無しさん:2018年08月12日 17:01 ID:pBW1trm.0▼このコメントに返信
スペインってバルセロナが独立したいなんて言ってなかったけ?
つまりかなりの地域格差があるんだろうな
64.名無しさん:2018年08月12日 17:03 ID:UQDdiQ2G0▼このコメントに返信
事実上の途上国だからね。
労働集約国家だから働くしかない。
65.名無しさん:2018年08月12日 17:05 ID:GPvyQjKS0▼このコメントに返信
※63
正確にはカタルーニャな
バルセロナだと州都だけだから
66.名無しさん:2018年08月12日 17:11 ID:kWyLCSBx0▼このコメントに返信
※55
無休でいいからバカンス欲しいんだが!?
金よりも休みじゃ、つーか必死に働いても給料が安いのには変わりないし
67.名無し:2018年08月12日 17:11 ID:q.3PPBdY0▼このコメントに返信
※58
連邦法での閉店法はもう廃止になっていて、今は各州の州の法律次第

国際空港のある某都市は、Sバーンの市内のトンネル工事するために、学校が休みの1ヶ月以上を主要幹線なのに全面運休して工事
バスやUバーン、路面電車に利用客が集中
そのうえ今年のこの暑さでそれらも交通機関もあちこちで故障して交通マヒ
利用者は我慢の連続
アウトバーンもそこらじゅうで工事で片側通行、渋滞

利用者の都合は二の次で、自分たち労働者、企業の都合がすべて優先される
ドイツ流合理化
68.名無しさん:2018年08月12日 17:22 ID:AbM.bcu00▼このコメントに返信
でも日本にはゴールデンウィークと盆休みがあるから
69.名無しさん:2018年08月12日 17:29 ID:OXr4cIWD0▼このコメントに返信
頑張れば頑張っただけ大変になるという謎社会だからな
70.名無しさん:2018年08月12日 17:33 ID:L25lxxn40▼このコメントに返信
この前印刷物の校正をLINEを使ってやってみたら、簡単に校正ができるので何回も繰り返してしまい時間と手間が逆にかってしまった。全員集まって校正すれば1回で済むところがかえって生産性が悪くなってしまったわけです。つまり生産性向上という目的がなければ、ITを使ってもかえって生産性が悪化してしまうのです。ところで、欧米と日本のインフレ率の違いを見ればいかに日本がデフレであるかがわかるはずです。デフレであるがゆえに生産性向上という目的がなくなってしまい、ちいさくなるパイを奪い合い、無駄な競争をして、無駄な時間を過ごしてしまう。これでは休みを増やせるはずがない。さらにデフレ社会は付加価値をつける競争ではないのでイノベーションも必要がない。必要がないから生まれない。
71.名無しさん:2018年08月12日 17:34 ID:E2NKV5mS0▼このコメントに返信
欧州型に休みは義務化したほうが金は廻るはずなんだけどな。
72.名無しさん:2018年08月12日 17:54 ID:f.NY9NUV0▼このコメントに返信
> これを素直に読み取ると、自分の足を食ってるタコにしか見えませんわな

そりゃ「借金だけでなく資産もある」という当たり前のことを見落としてたらそうなりますわな
いい加減こういうのうんざりなんだけど
73.名無しさん:2018年08月12日 17:56 ID:eqgdQxkc0▼このコメントに返信
※71
すべてを考慮したうえで、それらすべてひっくるめて取引価格や商品価格に加算されて最終的に消費者が高い負担することになるんだけどね
給与もレート換算すれば日本の給与額より高くなることが多いが、現地でその給料で日本の消費者価格やサービスまで受けられるわけじゃない
その給料を日本円に両替て日本で使えば本国以上のサービスと低価格でいい生活できるかもだが、現地だと結構生活きつい額でしかないという場合も多い
74.名無しさん:2018年08月12日 17:56 ID:r4K7hB.S0▼このコメントに返信
一生懸命文句いってるけどおまえら年中バカンスじゃんw
75.名無しさん:2018年08月12日 18:09 ID:iZDe4YUc0▼このコメントに返信
あれえ?
この前「【悲報】ヨーロッパ人「俺たち有給は年間5週間以上と定められてるけど、日本人はどれくらいあるの?」」とかいうスレタイがどっかにあったけど、この数日間のうちに随分欧米諸国の有休は短くなったなあ。
俺の記憶が正しければ、ILOの報告書だと、ヨーロッパだと20日かそれ以上だけど30日はないし。

というどうでもいいことは除き、今じゃ日本にいる俺も15日以上連休とか取るしなあ。
76.名無しさん:2018年08月12日 18:12 ID:oxbFlgXf0▼このコメントに返信
しかも「連休明けにその工事開始しろ」→連休中に図面も手配もやれ
これが建築業界
77.名無しさん:2018年08月12日 18:12 ID:S5EK.J140▼このコメントに返信
奴隷のいない二週間のバカンス
考えるだけで恐ろしいわ
78.名無しさん:2018年08月12日 18:12 ID:YBSKmX.c0▼このコメントに返信
スレの流れを予想すると、次の3種類の人間が出てきて不毛な議論になる
・欧米エリートや底辺などの極端な例と比較し出す人
・日本から出て行けとか言い出すビョーキの人
・日本の労働者は低脳だから仕方ないねとか謎の上から目線の人
79.名無しさん:2018年08月12日 18:14 ID:7Z5mdexA0▼このコメントに返信
欧州は「ブラック零細が全て消滅した日本」って考えたら分かり易い
80.名無しさん:2018年08月12日 18:18 ID:iZDe4YUc0▼このコメントに返信
※78
おっしゃる通りと私も思うが、ご提示の3つの流れってほかのスレタイでもよく見かける奴じゃ…。
ついでに俺が1つ追加。
・公務員や大企業、上級国民を目の敵にする人
81.名無しさん:2018年08月12日 18:22 ID:tF7aNHH50▼このコメントに返信
長時間労働だけでもなんとかしてほしいマジで
働き方改革関連法じゃ全然長時間労働改善されないよ
82.エンアカーシャ:2018年08月12日 18:23 ID:MSc3Sfyo0▼このコメントに返信
1日、1万円の給料が<×15日分>で、15万円の損害、
あんまり、賢いとは、言えない。
83.名無しさん:2018年08月12日 18:33 ID:iZDe4YUc0▼このコメントに返信
米79
同意
ブラック企業が存在するほうがましなのか(日本)、失業者が増えるのがましのか(欧州)、という命題。
社会治安から言わせれば、どちらでもない他人事の俺には、前者が望ましいが…。
反動として、そのうち暴動でも起きるのかと一瞬考えたが、そういえばNEETっていう英単語はイギリス由来で、意味は学も技術もない無職だったのに、なぜか日本でなじんで、就活や勉強もしてないやる気のない奴というニュアンスは日本で付与されたという。(笑)
84.名無しさん:2018年08月12日 18:49 ID:a83FWKee0▼このコメントに返信
過剰供給気味な時点でおさっし
85.名無しさん:2018年08月12日 18:52 ID:ExTcA5Xg0▼このコメントに返信
出し抜くチャンスだろうが。
86.名無しさん:2018年08月12日 19:05 ID:S4egzgqq0▼このコメントに返信
洋菓子屋行った時、メニューにガリットチュウがあると思ったらガレットナチュールやった
87.名無しさん:2018年08月12日 19:18 ID:WOQw3BWy0▼このコメントに返信
※1
それシグルイでのちゅぱちゅぱみたいなものか?
いやふつーに石窟だよね?

自分で食うのはストレスらしいから、現象としてはあるみたいね。
自己再生できるけど栄養が必要だから自己完結した完全体ではないと。

二週間やすんでてもよそに影響ないならそんな仕事は自営か?
なくてもこまるから休めないニーズ優先と
88.名無しさん:2018年08月12日 19:21 ID:ExTcA5Xg0▼このコメントに返信
その代わり、しょっちゅう祝日やら連休やらあるだろ。日本は。
海外はそんなにしょっちゅう祝日とか無いぞ。(日本の祝祭日は世界1多い)

年末年始の休みもゴールデンウィークも
毎月1日2日の祝日もあるのに
そこから更に夏休みも2週間ほしい、ってか。

いつ働くんだよw
89.名無しさん:2018年08月12日 19:23 ID:sgXwHiEH0▼このコメントに返信
フランスは商店街でもバカンスで実施するにあたり地区持ち回りでしてるんよ
だから、看板に他の地区のお店に行ってくださいと書いてあるレベル
90.名無しさん:2018年08月12日 19:30 ID:DZwCaxby0▼このコメントに返信
欧米ではなく欧州だよ
アメリカは違う
91.名無しさん:2018年08月12日 19:31 ID:Soq0XJlk0▼このコメントに返信
有給休暇を分割しちゃう日本だからね
欧州は有給休暇の原則通りまとめてとる
92.名無しさん:2018年08月12日 19:41 ID:ZttbndQR0▼このコメントに返信
日本って何だかんだ理由つけて休みが多すぎるよ
93.名無しさん:2018年08月12日 20:03 ID:NeYXMMA00▼このコメントに返信
※91
まとめて取れるかどうかは状況次第だよ
子供のいる家庭は優先される
94.名無しさん:2018年08月12日 20:09 ID:NeYXMMA00▼このコメントに返信
法定年間有給日数を「1週間以上でまとめて取らないといけない」なんて言う法律は存在しないし、雇用者も絶対に保障しないといけないという契約もない
シフト等の都合上、長期有給休暇申請を却下する権利も雇用者側にはある
95.名無しさん:2018年08月12日 20:09 ID:Hz.B7DFe0▼このコメントに返信
日本でも大手企業正社員などの上流層なら休みを多くとって問題ないけど、非正規やバイトなどの底辺層が休んだら彼らの収入が減ってしまうだろ。
底辺層から長時間労働の権利を奪ってはいけない。
96.名無しさん:2018年08月12日 20:27 ID:ExTcA5Xg0▼このコメントに返信
何度も言うけど、日本の祝祭日の多さは世界一。
だから言い換えれば

欧州は自分の都合でまとまった休みを取るのが好き。
日本は休みも全員横並びで「いっせーのせ!」で取らないと安心できない。

ってことだな。
これは国民性の違いだ。

あと米国は有給も祝日も少ないので意外と働いている。
これも国民性かな。
97.名無しさん:2018年08月12日 20:58 ID:BGylDDHm0▼このコメントに返信
今週のNewsweek日本版でアメリカの年間労働時間は日本よりも多いって書いてあったっけ。
98.名無しさん:2018年08月12日 21:22 ID:kWyLCSBx0▼このコメントに返信
※96
だーーかーーーらーーー
祝日が休みじゃないどころか週休二日じゃない企業もたくさんあるって
さんざんこの手のスレで言われてるだろ?
99.名無しさん:2018年08月12日 21:34 ID:Jq1dTrZK0▼このコメントに返信
エンジニアのプロジェクトの終了は商戦とか相手の納期で縛られている。
夏に「おめ~ら休暇取れ!」と言われても、あまり嬉しくはない。

プロジェクトの終了に合わせて自己申告で長期に(心の洗濯として)取得する選択も出来ると良いかもしれない。
100.名無しさん:2018年08月12日 21:36 ID:w8PvL4J00▼このコメントに返信
日本だって上澄みの企業並べたり公務員とかで比べればええやん

みんな大好きスウェーデンなんて北海道以下やぞ、そら日本だって北海道の人口まで圧縮してええなら超ホワイト国家になるわ
101.名無しさん:2018年08月12日 21:54 ID:SQt9tG6u0▼このコメントに返信
※1
まじっすか。知らんかった。

102.名無しさん:2018年08月12日 21:56 ID:aeTjvt.X0▼このコメントに返信
1 スイス
2 ノルウェー
4 デンマーク
6 アイルランド
7 オランダ
8 米国
10 カナダ
11 スウェーデン
12 イギリス
13 フィンランド
14 オーストリア
15 ドイツ
16 フランス
18 日本

ほぼ単一民族と言えるのは日本だけであり、それ以外の「日本より上の国」は、
移民に乗っ取られた、「移民天国の国」。
外国人参政権、男女共働き、「移民に寛容な国」などで「幸福ランキング」の上位常連の国
103.名無しさん:2018年08月12日 22:41 ID:Bg1znVeO0▼このコメントに返信
まあ、本当にダメだってなら移民も来ないわな
104.名無しさん:2018年08月12日 23:14 ID:2JRN9LGW0▼このコメントに返信
あっちは日本みたいに年中無休24時間営業なんてやってないし
日本人が1週間2週間スーパーやコンビニが使えなかったり、なにかあっても修理は2週間後ですみたいなことが当たり前で相当不便でも我慢できないと無理
105.名無しさん:2018年08月12日 23:24 ID:SO.wmAHn0▼このコメントに返信
※96
ほらまたそうやって一所懸命に日本を下に置く
休日に一斉に店が閉まるというの「いっせーのせ!」に入らないんですかねぇ
自分の都合? バカンスの時期というのがあるらしいけど?

日本下げしたすぎて視野狭窄に陥ってるぞー
106.ネトヲヨ:2018年08月12日 23:54 ID:MN.CRplG0▼このコメントに返信
バカが『諸外国と比べて』というマス『ゴミ』に乗せられてるだけ。
オマエラ能無しに『マスゴミ』と言う権利はない(キッパリ)。
『仕事』を『生活のための必要悪』と考えてる時点で、マスゴミレベルの能無しケテイ。
107.名無しさん:2018年08月13日 00:00 ID:Gll3Dqkl0▼このコメントに返信
※105
全然下に置いてないけど、下に置いてるように見えたん?
コンプレックスちょっと強すぎなんじゃないの?
108.ネトヲヨ:2018年08月13日 00:06 ID:MnqeXu9E0▼このコメントに返信
※105も※107も、
同じレベル、

つまらんこと考えてないで、仕事しろ。
オマエラが仕事が好きなのは、オマエらが知らなくても、
オレはわかってる。
109.名無しさん:2018年08月13日 00:20 ID:c.rmkbnn0▼このコメントに返信
本気のイタリア職人は違うぞ。
家族で職人一家を代々やってるところは、朝から晩までやってる。
休みは教会に行って、みんなでご飯食べて。
長期休暇取らない人も多い。
110.名無しさん:2018年08月13日 00:54 ID:bBcbmhqL0▼このコメントに返信
コメント欄はまともで安心した。

GDP、GDPと騒ぐ人たちは、じゃGDP上昇中の韓国経済がどんなに無茶苦茶になっているかわかってなさすぎ。
そもそも日本はちょいちょいGWだのシルバーウィークだのお盆休み年末年始など、結構「有給休暇外」の休みが多い。
連続3~4週間はなかなかないが1週間単位での中期休みがちょいちょい入る。

それに風邪ひいたーとかで簡単に休みもとれる。
とったらクビみたいな国もあるし、そもそも論、ほとんどの国には手当がないからな。
交通費手当すらないからそれすら自腹。

車通勤必須でも何の補助もない、家賃補助もない、実質手取りなら物価を考慮しないでもかなり上のほうに行くんでないの。
111.名無しさん:2018年08月13日 01:09 ID:2JB0QgQR0▼このコメントに返信
>日本の借金がここ20年で10倍や
借金を家計に例えるバカってまだ生きてたんだなぁ…
112.名無しさん:2018年08月13日 06:55 ID:lN296IyB0▼このコメントに返信
シエスタのこと誤解してるけれど昼寝時間つくられてるけれど、そのあと休んでたぶんの時間働くし、
朝からの労働時間は他より早いんやぞ
朝早くから昼まで働いて、昼食とったあと13時から16時までが休みで、そのあとまた働いて普通の先進国並みの労働時間にしてる
シエスタの習慣がある国は基本暑いから昼間働くのは命にかかわるんで、涼しい時間帯に労働時間を割いてる
だからサッカーの試合などもスペインはやたら遅いのはこの理由
113.名無しさん:2018年08月13日 08:50 ID:n.bXCoJJ0▼このコメントに返信
海外は移民もちゃんと働いてるからなぁ
日本で移民を入れた所で働かないか逃げるかの2択
114.名無しさん:2018年08月13日 11:20 ID:mPlKPaTd0▼このコメントに返信
休みが多いのと、国の衰退は関係ないけれどね
すぐスペインの経済状況持ってくる奴いるけれど
115.名無しさん:2018年08月15日 11:55 ID:tSIsdxYT0▼このコメントに返信
欧米人
116.名無しさん:2018年08月15日 11:56 ID:tSIsdxYT0▼このコメントに返信
欧米→健常者
日本→ガイジ

ガイジが、健常者と同じ仕事が出来るとでも(笑)

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