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2018年08月06日 08:15

会社が改善提案出せってうるさいんやが

会社が改善提案出せってうるさいんやが

03

引用元:会社が改善提案出せってうるさいんやが
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532435671/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)21:34:31 ID:Mxp
毎日残業やから人手不足解消しろでええの?
仕事できる人教えてクレメンス

4: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)21:51:55 ID:Xuj
「改善提案提出が苦痛で業務に支障を来すから廃止」
これでいこ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)21:52:26 ID:SIp
ピュアワイ「給料上げたら新人入るしみんながんばって業績上がると思うんですけどー」

12: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:07:20 ID:UnM
提案なんて聞くだけ聞いて採用しないから適当でいいぞ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:10:20 ID:UnM
ちなみに提案は匿名?名前出すなら当たり障りない奴のがいいぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:11:33 ID:Mxp
>>14
名前ありや
人手増やしてもアカンの?
無難な提案てなんやろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:10:53 ID:v9v
>>14
匿名なら何でも書いていいのか?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:12:36 ID:Mxp
>>15
匿名ならそもそも出さなくてええやない
数合わないけどバレへんやろ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:11:59 ID:6zO
改善いうても喫緊の課題がどこなのかによるやろ
財政人事労務営業売り物どれが問題やねん

20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:13:32 ID:Mxp
>>18
高卒やから現場やで(にっこり)

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:14:45 ID:6zO
>>20
ほなら安全面とか人的要因に左右されるやろからそれを自分の経験から言えばええやん

27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:19:35 ID:Mxp
>>23
ワイの経験で言うと環境面は完璧やねん
クリーンルームやしその辺り抜かりはない
監査も厳しい会社やしな
ただ人手が圧倒的に足りないんや
ちな昨日は4時間やで

21: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:14:24 ID:nfb
これ書かせて頑張ってますよアピールが上司の思惑なんやろなあ
整理整頓による効率化とか安全徹底が無難か

25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:16:32 ID:r8n
でも人手増やせは正論やろ
人件費なんて役員報酬減らして捻出しろや

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:16:42 ID:i2n
あと軍手使ってるなら軍手の状況見てほつれ多いなら多少コスト高でも革手袋採用をするとかやな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:21:11 ID:nfb
ほーんじゃあやれよと言われた時になるべくダメージが少ないのがええな

33: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:22:44 ID:nLD
人手不足ってかなり重要なことやん

36: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:25:42 ID:JLf
>>33
現場目線からやと人員の獲得、教育及び配置に関する提案て感じになるかな

37: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:27:28 ID:Mxp
人手不足でも波風たたないよな

有給私用が通用しないンゴねぇ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:28:30 ID:nLD
人員いれば大体解決するからな

39: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:28:51 ID:Mxp
つーかさ仕事増えて人増やさないのっておかしいやろ
あと頑なに社員を採用しない

43: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:31:56 ID:JLf
>>39
まあ私用有給が取れんとか意味不な事やっとる時点でお察しよ
辞めたくないなら人手不足を適当に訴えてお茶濁しとけ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:33:53 ID:Mxp
>>43
おっけーやで

最近入った人が休む理由聞かれて気持ち悪りー会社だなって言ってたわ
その人は近日やめる有能なもよう

40: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:30:39 ID:pSf
仕事増えようが締め切り迫ろうが定時になったら帰る
終わらない仕事はそのままほっとけば一週間後にはしなくても良かった仕事になってる

42: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:31:39 ID:Mxp
>>40
それは波風たつやろ
きみ無能やな?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:32:06 ID:pSf
>>42
超有能やで

45: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:32:32 ID:JLf
>>42
ガチ有能は転職上等やから無能相手には波風立たせるぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:32:59 ID:nLD
>>42
波風立つことを恐れてはならない

48: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:34:17 ID:nLD
ていうか現場の人間に改善案出させるってのに違和感あるねんけど

51: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:35:52 ID:JLf
>>48
それ自体はあんま違和感ないけどな
ただ普通そういう時は匿名でやらせるが

55: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:41:13 ID:i2n
>>51
匿名やと提案したもんの手柄にならないから微妙やけどな
ワイが定年まで勤め上げた役所はその辺割と何でも言いやすい空気やったと定年後に気づいたわ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:42:48 ID:JLf
>>55
上のもんで誰が味方か分からん下っ端の本音引き出すには匿名一択よ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:45:52 ID:i2n
>>56
ワイが勤めた役所は管理職は通常2年長くて3年で交代やったからな
他省庁も同じやろうけど
同じ奴がが何時までも上司として存在する組織やとそうなるんやろうな

60: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:47:23 ID:nLD
>>58
それで回るんか

62: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:50:18 ID:JLf
>>60
警察なんかはそれぐらいのサイクルで回してるぞ
癒着しても困るし、仕事自体はある程度プロトコル化されてるからな

63: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:50:37 ID:i2n
>>60
下っ端は同じ部署に長く勤めるから大丈夫や
それでも10年ぐらいいたらそろそろ一度他部署経験しとけって感じになるけどな

66: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:53:47 ID:nLD
>>63
ほーん
なんか役所って異質やな

49: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:35:14 ID:Mxp
ワイは高卒無能やから転職できないんや
波風たててはならないかっこ戒め

50: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)22:35:35 ID:nfb
人手とか経営についてやなくて業務内の改善点上げろって話やないんか

69: 名無しさん@おーぷん 2018/07/24(火)23:00:12 ID:WE5
工場なんて収率向上か、生産量向上、品質向上、コストダウンのどれか選べばええだけやん
人増やしたいなら、上の4つのどれか選んで、人増やしても結果的にコストダウンになりますよという提案書作るだけやん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年08月06日 08:18 ID:06k94aOq0▼このコメントに返信
無能か
なら自己責任だ
2.名無しさん:2018年08月06日 08:25 ID:G3sZPgWn0▼このコメントに返信
何の改善?
3.名無しさん:2018年08月06日 08:26 ID:KQwYw63W0▼このコメントに返信
「改善しなかった場合は担当部長にきちんと責任を取らせる」でどうや?
4.名無しさん:2018年08月06日 08:28 ID:QRzLyscC0▼このコメントに返信
そんなに残業有るならそれ理由に危険度上がってますよとか
何か起きても対応できませんよとかすればいい
5.名無しさん:2018年08月06日 08:28 ID:osKftas00▼このコメントに返信
給与を上げる、時間外労働をなくす、有休をしっかりとらせる
これだけで結構効果あるって上に報告(左遷されるか首を斬られる)
6.名無しさん:2018年08月06日 08:30 ID:aoJf8.DF0▼このコメントに返信
ふつうに「せめて〇人ほど、人を雇ってください」で良いと思うが
会社が従業員全員に対して臨時に提案を求めてるってことはそこそこ本気で本音を聞きたいということ
逆に今回それを書かないと「お前ら、あの改善案募集の時に『人を増やしてください』って誰も書いてこおへんかったやん」になるで
7.名無しさん:2018年08月06日 08:32 ID:GpFAVmBi0▼このコメントに返信
立案というのは本来は労働者の役割ではない、つまり下から提案を上げろっていうのは単なる経営陣の怠慢
「提案もままならない無能な経営者を刷新しろ」とでも書けばいい
8.名無しさん:2018年08月06日 08:33 ID:bfvJotEQ0▼このコメントに返信
改善提案なのに改善してからを書かなければいけないうちの会社、しかもノルマが月4件
9.名無しさん:2018年08月06日 08:40 ID:nO3zMIiu0▼このコメントに返信
人員補填の理由として安全性の確保、作業効率の維持、ラインの持続性の確保(適当)とか入れたらいいかもね。
上の人がそのまた上の人に説明するときの言い訳を作ってあげないと話を上げてもらえないからね。
10.名無しさん:2018年08月06日 08:42 ID:arh1zmnZ0▼このコメントに返信
改善提案を出せと言うのは会社に問題が沢山有るかだろう
改善策より問題点を出すのも一つの手かもしれないぞ

無能な管理者はその問題点に気付いていないって事もあるなー
11.名無しさん:2018年08月06日 08:44 ID:Bi8OYVPg0▼このコメントに返信
チャンスだろ?改善しなくて後悔するくらいなら改善して後悔した方がマシ
12.名無しさん:2018年08月06日 08:44 ID:NPwoYD900▼このコメントに返信
大抵は「改善を検討している」アピールがしたいだけで「改善を行う」気は皆無。
13.名無しさん:2018年08月06日 08:44 ID:s.bFm.a.0▼このコメントに返信
会社を潰せば
イッチは楽になり同業他社も仕事が増えて
関係者全員が利益を得られるウィンウィンになるぞ。

絞りかすのようなアイデアを出して
イッチが責められ鬱になるのとは
比較にならない良案なんだから
すぐにやろうずw
14.名無しさん:2018年08月06日 08:44 ID:FqtF8Rhh0▼このコメントに返信
「トイペのグレードもっと下げてもいいのでは」
てのどうだ
15.名無しさん:2018年08月06日 08:47 ID:2NfSJiDQ0▼このコメントに返信
「提案」と「通信教育」は一定量やらないと昇進出来ないからね。仕事が忙しいから自宅でみんなやってたみたいだが、俺は家族の介護でやる余裕ないと言って断り続けたらリストラされたよ。
16.名無しさん:2018年08月06日 08:52 ID:iy8h6fEe0▼このコメントに返信
人間増やすか
機械化して効率化するか
どっか省くか
のどれかしか無いやろ
17.名無しさん:2018年08月06日 08:54 ID:iP1egmHZ0▼このコメントに返信
下っ端に改善案提出求める企業は、無能。
転職薦める案件だな。
中間管理職なら、提出できないやつが無能になるが。
ま、経営者が無能だから下に改善案求めるんだろうな。
好業績の企業ならそんな暇すらないほどいそがしい。
18.名無しさん:2018年08月06日 08:56 ID:1SIsNebA0▼このコメントに返信
※6
そんな話が出ると、会社の人事担当がひと増やす気がない時は
うっかりすると偉い人のコネの仕事しない人材押し付けられてしまう可能性も、、、

まともな経営してたら人材不足はトップダウンで解決しようとするよ、、、
してないのは増やさなくていいとか、経営が阿呆な判断してるだけなんだと思う、、、
そんなときは余計なこと言わないで転職考えたほうが良いよ、、、
19.名無しさん:2018年08月06日 08:57 ID:UxVlWDds0▼このコメントに返信
なお増えない模様
20.名無しさん:2018年08月06日 09:03 ID:JTTh.ThI0▼このコメントに返信
日本の会社はこういうのもすぐノルマにするからイヤなんだよ 
で、大量のクソ提案で溢れ休日まで仕分けさせられる羽目になる
 
生産性がないったらありゃしない
 
21.名無しさん:2018年08月06日 09:08 ID:JTTh.ThI0▼このコメントに返信
慣習にとらわれず自由な発想で提案しろ、って言うから顧客対応の簡略化を出したところ
上司に呼び出されて怒られた「顧客第一の理念をわきまえてない」ってね
 
ほんとバカじゃね? こんなんばっかだわ
 
22.名無しさん:2018年08月06日 09:08 ID:VeyzgZzu0▼このコメントに返信
仕事できないヤツの典型
23.名無しさん:2018年08月06日 09:10 ID:AbihR4QU0▼このコメントに返信
募集したとこで、全然来てもらえないとこってあるからな
24.名無しさん:2018年08月06日 09:11 ID:cyAOEyrG0▼このコメントに返信
※21
良く判る。空気読み中毒患者日本社会、まさにこれ。
25.名無しさん:2018年08月06日 09:15 ID:fNVPo29H0▼このコメントに返信
業務改善しろって言われてんだから、人増やせはだめでしょ。
人を増やさずに、品質維持できて業務効率化することを提案しないと。
26.名無しさん:2018年08月06日 09:17 ID:w9X1PVUF0▼このコメントに返信
職場の改善提案ってめんどくさいよなぁ
TPMとかやってると良品率98%以上とかなぜなぜ分析とかやらされてそっちの書類作りで業務を圧迫させられる
27.名無しさん:2018年08月06日 09:18 ID:Mp3yhoZD0▼このコメントに返信
改善提案を上の者に提案してもスグに却下されて「現状維持で我慢」と仕事に精神論を持ち出す日本のクソ社会
或は改善提案を思いつかないバカが居るのも日本のクソ社会。
まあ、起業家の俺は常に頭の中で「改善提案」して実行に移せるがな。
上の者と下の者が足を引っ張り合って、何時までも生産性が上がらないのが可哀想だよな。日本の社畜・・・・・。
28.名無しさん:2018年08月06日 09:24 ID:kQzGVf0H0▼このコメントに返信
単純にある部署だけを見て人員を増やしても根本的な問題は解決しない可能性がある。
まず会社全体の業務フローを図案化して現状の全体像を把握する。
その上でどこに歪みやしわ寄せがきているのかを探らなければいけない。
短絡的に人員を増やさずとも密接してる別の部署をテコ入れすることで業務改善につながる場合もあるからだ。

この分析作業を下の社員がやるべき事かは疑問だが、中小企業などで上層部にその分析を出来る人が居ないのならば、出来る誰かがやった方がいい。
29.名無しさん:2018年08月06日 09:26 ID:XwO.Qkfp0▼このコメントに返信
改善提案出せ!→残業時間増加
30.名無しさん:2018年08月06日 09:33 ID:.lWdLd6T0▼このコメントに返信
改善提案書か

従業員の賃金を一律1.5倍にして新人も補充しよう
もちろん原資が必要になるから役員報酬を7割カットしてそれに当てよう
31.名無しさん:2018年08月06日 09:38 ID:vOD.fpf50▼このコメントに返信
ワイが辞めますって言うんやで
コスト削減や、それでバイト2人雇えばええ
32.名無しさん:2018年08月06日 09:45 ID:5dnx0MWd0▼このコメントに返信
改善案提出は民間会社の永久に続くプレッシャーかけみたいなもんだわな
定期試験みたいなもんでもあるわな
33.名無しさん:2018年08月06日 09:50 ID:zZ2pNoCK0▼このコメントに返信
※7
書いたら書いたで報復人事されるのが関の山だしなあ。
転職しろ?起業しろ?そんな風にされたくなければ今すぐ出世しろ?
気軽に言ってくれるなあ。
34.名無しさん:2018年08月06日 09:50 ID:BkhYjzbd0▼このコメントに返信
カイゼンして効率化して人手不足解消しろよ、自動機械じゃんじゃん入れるカイゼン出せばいいだろうに
機械入れるかどうかは会社しだいだが
35.名無しさん:2018年08月06日 09:58 ID:8TSIgcE10▼このコメントに返信
経営者変えろでいいんじゃない
36.名無しさん:2018年08月06日 10:00 ID:06LCfKts0▼このコメントに返信
マジレスするなら通常業務の無駄なとこまず削るとかやと思うんだがなあ。
37.名無しさん:2018年08月06日 10:10 ID:.C2JQ9fW0▼このコメントに返信
人を増やしてくださいじゃなくて、効率的に仕事するため何人体制で何ローテがいいかから人数だしときゃ
いい
38.名無しさん:2018年08月06日 10:11 ID:GJ5CNh..0▼このコメントに返信
※36
無駄な仕事を削りましょうと提案したら、
何故か人員を減らされるという謎パターンになる恐れが・・・

39.名無しさん:2018年08月06日 10:13 ID:dpTGyPVz0▼このコメントに返信
工場勤めだけど改善提案というと
現場視点から作業効率改善とか安全に関するものとかのイメージだな
人手が足りないというのは改善じゃなくて
上司に訴えて上司が何とかするべき課題だと認識している
残業管理は基本的に上司のタスクだし
40.名無しさん:2018年08月06日 10:16 ID:eLEdJHKN0▼このコメントに返信
従業員に株買わせて毎年配当出してやれば自分の事として考えるかもな。
41.名無しさん:2018年08月06日 10:16 ID:GD.pSsoX0▼このコメントに返信
記名ありでやらせる時点で外向けのそういうことにも気を使ってますよアピールだから無難なこと書いておけばOK
42.名無しさん:2018年08月06日 10:22 ID:QDHII8u.0▼このコメントに返信
経営陣「組織の作業効率がUPしたな」
上司 「俺の指導のたまものでいいアイデアが出ました。
    それを私がブラッシュアップし精査し実行させたわけです。ムフフ」
経営陣「おお!君の手腕を評価する。」

結果: 上司だけ栄転。
部下の皆さん「何故なのか。。。」
43.名無しさん:2018年08月06日 10:36 ID:wEYPZWFH0▼このコメントに返信
改善提案の描き方次第で社長賞とって偉くなれるぞ!
44.名無しさん:2018年08月06日 10:42 ID:mw2mgWko0▼このコメントに返信
サラリーマン時代、業務改善して生産効率爆上げしたら「お前いらない!」と、過酷な現場に左遷されたぞ。
その会社は現在ないw
45.名無しさん:2018年08月06日 10:50 ID:3AlQR3x10▼このコメントに返信
ワイトヨタ系民
「通路のテープを貼り直すことにより構内での接触事故が一件/年減り、事故対応&二週間の療養時間100h/年の軽減となった!」

上司「こういうのでいんだよ、こういうので。本気出して機械の設定変えるとか新しいの導入するとかヤメロな?検討するのめんどくせぇんだから」

ワイ「ペン立てを5cm左にずらしことによりボールペンを取るのに0.3秒/回の短縮となった!100回/日として300秒/日の短縮を実現した!」

上司「お前分かっとるやん!みんなもコイツ見習えや!よっしゃ、次のQC発表はワイ君に任せたる!」

ワイ「」

他は知らんがトヨタ系はこんなんやぞ
部内のQC発表も事前にドコが賞を取るか決まってるしな
QCのために3ヶ月ぐらいかけて捏造資料作って事実と矛盾が無いように添削して練習して…この時間が一番無駄やと思うわ
46.名無しさん:2018年08月06日 10:52 ID:gtmvAHvL0▼このコメントに返信
うちの会社部署ごとに改善提案を募集して
発表して金賞とれば部署に賞金がでる
うちの部署はそれを飲み会代に充ててる
そろそろストックしてある改善提案の資料を作らねば
47.名無しさん:2018年08月06日 10:55 ID:io6fKxQI0▼このコメントに返信
※45
学校もFラン、会社もFランwww
48.名無しさん:2018年08月06日 10:59 ID:3AlQR3x10▼このコメントに返信
※47
デ○ソーやで
企業としてはSSSやけど職場環境はクソや
49.名無しさん:2018年08月06日 11:00 ID:9fU31Vtt0▼このコメントに返信
なお、改善提案を出しても話は聞いてくれない模様
50.名無しさん:2018年08月06日 11:02 ID:YkU.oCNr0▼このコメントに返信
生産性悪い職場は人を増やしても今ある業務を分けて同じ時間かけてやるから人数倍にしてもほとんど変わらない。
給料も増やしても何も変わらない。というより余暇に使って仕事がおろそかになるからかえって生産性は落ちる。
給料のあげかたはインセンティブ制にすれば頑張るやつがいっぱい仕事して給料もたくさん稼ぐようになるからオススメ
51.名無しさん:2018年08月06日 11:09 ID:dVMqfuh00▼このコメントに返信
仕事が増えたから人を増やせってのは仕事が減ったら人を減らす時に自分も少しは身の危険が来るかもしれないからある程度様子みたい
リーマンの時に仕事ばりばりできるけどコミュニケーション能力低い人とや、かなり仕事できるベテランだけど口うるさくて管理者からすると扱い辛い人とか仕事に関してはかなり捌ける方が押し出され、その人達よか後に入った普通か普通よかちょっとだけ捌ききらんなぁってくらいのレベルの当たり障りのないのが残った
まぁ自分も当たり障りない方の側だからなんとも言えんが、扱い辛いかもしれないけどめちゃくちゃ仕事捌ける人達が切られるくらいだからあれからまた人を増やしてきたしまた
何かあったら人を減らさなきゃいけない時がきたらめんどうだからあんま増やさなくて良いのになと正直思う
52.名無しさん:2018年08月06日 11:10 ID:6PBbLjWq0▼このコメントに返信
9条教と一緒の改善教やな。
それにコストダウン教ってのもある。
こうゆう邪教にとりつかれた人はまわりが見えなくなる。
53.名無しさん:2018年08月06日 11:26 ID:.B7XWEVP0▼このコメントに返信
四時間残業が二人以上いるなら一人増やせばコスト削減になるんちゃうか
54.名無しさん:2018年08月06日 11:31 ID:YkU.oCNr0▼このコメントに返信
こういうとこで役員が唸るようなコスト削減策や効率アップの提案すれば評価上がるから自分の給料に将来的に影響あるからチャンスなのにな。
そんなことあるか、変わらんというやつはそもそもちゃんとした提案書出したこともないやつ
55.名無しさん:2018年08月06日 11:35 ID:YkU.oCNr0▼このコメントに返信
こう言う提案書なんてネットにいくらでもころがってんだろ
ググれよ
56.名無しさん:2018年08月06日 11:36 ID:fZ5SY1.N0▼このコメントに返信
今はどこの業界も縮小傾向だから人員は増やせんのだが派遣やパートでお茶を濁して体力なくなって倒産する場合多いね、
まぁ成功するにはどこも一度は大きな博打で勝つ必要があるがそんな度胸は今の経営者にはないやろ。
57.名無しさん:2018年08月06日 11:48 ID:GbQzyxfx0▼このコメントに返信
書いて出せばいいだけンゴよねえ
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
58.名無しさん:2018年08月06日 11:50 ID:AxXrdxA.0▼このコメントに返信
立場が経営者、重役なら提出しろ
そうじゃないなら無視してよろしい

一兵卒に改革案聞いてどうするの?w
59.名無しさん:2018年08月06日 11:51 ID:27huV.pH0▼このコメントに返信
時間給UP一択・・・・とかいてだしとけ。
60.名無しさん:2018年08月06日 11:54 ID:S8vrqM5J0▼このコメントに返信
改善案を考えて実行するのが上の人間の本来の仕事じゃないのか?何下の者に頼ってんだ?
61.名無しさん:2018年08月06日 11:58 ID:.VlkiUfn0▼このコメントに返信
残業=人手不足だけが原因とは限らない。
何で残業するのか→無駄は何か?→このやり方でベストなのか→で探るんだよ。
教えられた事がベストなやり方とは限らない。大抵は過程に問題がある。残業なんて滅多にした事がない。
62.名無しさん:2018年08月06日 12:00 ID:27huV.pH0▼このコメントに返信
※54
そういうドラステイックな案は経営側はのぞんでねえんだな、これが。
経営側がのぞんでいるのは無償で従業員に負担増やす案だから。
63.名無しさん:2018年08月06日 12:05 ID:.BMOnOlr0▼このコメントに返信
人手増やせだけだと提案としても、提案の質が低い
人材や給与を増やすことによって会社のメリットがどう生じるのかを、具体例や広い視点で説明するのが大事
64.名無しさん:2018年08月06日 12:05 ID:VbZ.RuDy0▼このコメントに返信
人手不足になってんのは会社に魅力がないからだよ
これが答え
65.名無しさん:2018年08月06日 12:19 ID:08m7DulM0▼このコメントに返信
改善提案はいいことなんだけど、ノルマにした瞬間にダメになるってことをなぜ管理職の連中は分からないのか?辞めたったわ
66.名無しさん:2018年08月06日 12:29 ID:YkU.oCNr0▼このコメントに返信
コメントみるだけでやる気あるやつと最下層のやつがすぐわかるな
最下層はそのままだとさらに最下層になる
運命だな笑
67.名無しさん:2018年08月06日 12:32 ID:YkU.oCNr0▼このコメントに返信
オマエラバカだな
こういうとこでいらない社員選別するのが会社だろ
いらないと思われる提案出してどうすんだよ
自分の首しめるだけだぞ
68.名無しさん:2018年08月06日 12:36 ID:LEB9lW4M0▼このコメントに返信
聞く側に問題があるから提案する側が畏縮するねん。気軽に相談できる上司やったら普段の会話の中から「ココどうにかなりませんかね?」とか普通に出る
69.名無しさん:2018年08月06日 12:42 ID:T385dDzQ0▼このコメントに返信
いきなり改善案じゃなく、現状分析からだろうに
経営、管理職、グループリーダー、平、それぞれの立場から上がった問題点を
突き合せないと真の問題点は見えてこない
70.名無しさん:2018年08月06日 12:44 ID:DGqSmJ9G0▼このコメントに返信
自分が日頃から不便に感じてることや、不満に思ってることなんかを、まずはとにかく抽出してみろよ。会社のルールやシステム、職場内のスキル的な問題やら、製造業なら生産目標に対する会社や各自の取り組みとか、何かしらあるだろ?
一旦抽出したら、その問題を改善したときのメリットを分析。
そんで、それを実現するためのプランを考えれば楽勝だろ。
71.名無しさん:2018年08月06日 12:46 ID:gT7SmSnQ0▼このコメントに返信
改善、それは魔法の言葉。
従業員には悪魔のささやき、雇用主には…。
72.名無しさん:2018年08月06日 12:47 ID:79JE55yZ0▼このコメントに返信
「小集団活動」 「事例」 でググれ。
73.名無しさん:2018年08月06日 12:50 ID:WM11Sw8b0▼このコメントに返信
これ前の会社でも月1ノルマでやらされてたけど正直無駄以外の何者でもなかったわ。
つか、業務改善策なんてある程度の経験と教育を受けて、それなりの立場にある人間がトップダウンでやらんとモノにならん。下からの抽出? ボトムアップ? んなもん普通に部下見てある程度のコミュニケーションとってたらできるやろ。その為の管理職やろが甘えんな。
74.名無しさん:2018年08月06日 12:56 ID:gT7SmSnQ0▼このコメントに返信
前にいた会社、8~5時迄なんだけど、事実上7:01~5:59迄時間外無しで仕事した。もちろん昼休みなし。労働基準法違反だな。
75.名無しさん:2018年08月06日 13:19 ID:aUrxy9bC0▼このコメントに返信
「コストを掛けずに今すぐできる事」で募ってくるからな。
ないです、としか。
76.名無しさん:2018年08月06日 13:42 ID:svZgG8EJ0▼このコメントに返信
トップが頭使わない時点で無能
ただ形として意見を聞いてるだけ経営人の言い訳用
77.名無しさん:2018年08月06日 14:02 ID:7evx3Z500▼このコメントに返信
先ずは会社を褒めるんや。
あれもいい、これもいい、どう考えても人員不足しか考えられません。でオケ。
78.名無しさん:2018年08月06日 14:02 ID:.gAl.kzN0▼このコメントに返信
工場なら出来ることは多いけどな
オレがやらされた中で最も褒められたのは、作業者2人でやってた作業を1人で出来るようにする改善だった
社長賞だって言われて、受け取ったのは賞状と金一封(5万円)だったけど
会社はそれ以上に儲けが出るようになってるワケで、社員への還元をケチる会社相手に頑張るのアホくさくなった
79.名無しさん:2018年08月06日 14:12 ID:6PBbLjWq0▼このコメントに返信
改善提案ってのは現場から苦情や要望を汲み上げた課長や部長がすることだろ。
現場作業者に改善提案を押し付けるのは管理職の怠慢だ。
80.名無しさん:2018年08月06日 14:39 ID:QDHII8u.0▼このコメントに返信
リーダー「自分がやると思わないで自由な発想で積極的に提案してね。」
下々A  「XXを改良した方がいいです。」
下々B  「〇●手順を反転させたらどうでしょう。」

リーダー「とても良い意見がでた。これをキミ達自身やるんだ!計画をたてよう!」

。。。ゲンナリ。。。。。
81.名無しさん:2018年08月06日 14:47 ID:QDHII8u.0▼このコメントに返信
単純作業者の雇用形態でコミットしながら、実際は作業手順の改善までの能力と工数の負荷がある。

自分の作業範囲を明確にしないまままのグダグダな状態では、際限なくミッションがやってくる。

狡猾ですな~経営者
82.名無しさん:2018年08月06日 14:57 ID:QDHII8u.0▼このコメントに返信
会社で昇格するには、いいアイデアや役割での成果を示さないとイケない。
つま主任は課長レベルの活躍。ヒラは主任レベルの活躍という。

従い、ヒラなのに主任のやるレベルの仕事内容(金銭管理とか除く)をあてがわれても拒否できない。
従い、その分会社は人件費を浮かすことができる。(拒否すれば昇格はない。)

なんて狡猾なんでしょう。
83.名無しさん:2018年08月06日 15:10 ID:QDHII8u.0▼このコメントに返信
※82 続き

海外) 
主任待遇で契約します。⇒主任の能力ないならクビ。または降格。

日本)
ヒラなのに主任や課長の仕事を、薄給でやらされる。

まあ~~この事態はどうなんすかね。
もともと日本の会社と労働者の契約は適当過ぎるのかもしれない。
84.名無しさん:2018年08月06日 15:27 ID:zDNWZOXV0▼このコメントに返信
金も人もかけない改善提案を、下っ端が勝手にしてくれるとか、どんだけ都合が良いんだろうな。
無理やり出させりゃ、精神論になりがちだし、そうなったら、お前らが自分で言ったことなんだからやれ、という方向になる。
転職準備しましょう。
85.名無しさん:2018年08月06日 16:06 ID:l8ppFPyb0▼このコメントに返信
これって事故防止にクッションつけたとかトラテープ貼ったとか滑り止めテープ貼ったとか、そういうのでお茶を濁す系じゃねえの?
もちろんズバッと業務内容改善できるならその方が良いけど
86.名無しさん:2018年08月06日 16:25 ID:DXeHNozw0▼このコメントに返信
役所が2.3年で異動するのは結構だけど無理やり有能引き剥がして無能押し付けるのはやめろ
そいつは首にしろ
87.名無しさん:2018年08月06日 16:53 ID:6PBbLjWq0▼このコメントに返信
結局は日本のホワイトカラーが無能になっただけ。
もっと言うと日本のジジイが劣化した。
ここ数年の経済成長率や所得の伸びがG7中最下位なのはダテじゃない。
為替だの少子化だので誤魔化す人がいるけど、人で負けているんだよね。
88.名無しさん:2018年08月06日 16:58 ID:VqxovhSm0▼このコメントに返信
めんどくさいな
89.名無しさん:2018年08月06日 16:59 ID:M1yhrk6w0▼このコメントに返信
うちの会社の改善提案はものの手順や配置の改善で作業を早くできたり、安全性があがる事を提案するもの。
90.名無しさん:2018年08月06日 17:40 ID:l2DR5tvz0▼このコメントに返信
「改善案の内容に関係なく改善案を提出したら特別ボーナス○○○円を支給する」
毎回これでイケ(適当)
91.名無しさん:2018年08月06日 18:03 ID:chSG9ZEM0▼このコメントに返信
最近やった案件。

⒈ゴミ袋置き場の設置

ごみ袋を交換する頻度が高い箇所の近くに予備のゴミ袋が置いてなかったので遊休品のペール缶を持ってきてゴミ袋の束ぶち込んで交換作業にかかる時間を年で20000秒削減。
92.名無しさん:2018年08月06日 18:05 ID:chSG9ZEM0▼このコメントに返信
上記で6級提案。褒賞2500円貰いました(東証一部企業)
93.名無しさん:2018年08月06日 18:08 ID:0zgIIgpI0▼このコメントに返信
私も労働環境改善案を出せって言われて、雨の日はいつもビルの従業員出入り口で傘袋を取って傘を中に入れるのに人が立ち止っちゃって渋滞を起こすので傘ポンの購入を提案したら、話した相手が価格を調べて一存で「高い」と却下してムカついたことがあったな
あまりの混雑ぶりに傘袋取るの面倒がってそのまま入る人がいるので、廊下やエレベータの中が濡れて掃除がやってもやっても汚いって清掃から苦情があると聞いてたから言ったのに、会議にかけて却下ならまだわかるけどこういう一刀両断するなら案を求めるな
地下2階7階建てのビルで10社くらい入ってて、総従業員数は1000人以上はいると思われる中の各社代表者会議での議案だったらしいけど何がしたかったのかフィードバックは結局なかった
94.名無しさん:2018年08月06日 18:11 ID:chSG9ZEM0▼このコメントに返信
工場なら生産内容の記入等に簡単な計算をするような作業があると思うのでエクセルが使えるなら簡単な計算シートを作成して作業時間短縮を狙うのも面白いです。
95.名無しさん:2018年08月06日 18:12 ID:T0Se6eaK0▼このコメントに返信
自分も前の会社であったな
出したら出したで内容に文句つけられて突き返されるから誰一人出さなくなってた
わざわざ出して文句言われるんだから最初から出さなくなるに決まってるのにな
勝手にノルマなんかも設定してたけど直接の業務じゃないんだから誰も相手にしねえし
とんだ無能上司たちだったよ
潰れて当然だわあんな会社
96.名無しさん:2018年08月06日 18:13 ID:chSG9ZEM0▼このコメントに返信
ただしパソコン関係の改善提案連発すると機械に疎い(慣れる努力もしない)老害共に煙たがれるので注意!
97.名無しさん:2018年08月06日 18:24 ID:chSG9ZEM0▼このコメントに返信
私の企業では1級から提案賞までランクがつけられていますが内訳は

1級 実用新案や特許並みの大発明
2級 数百万円規模の改善効果
3級 生産自体をスムーズにする効果の高い技術革新

ここまでは個人じゃ無理。部署レベルのプロジェクト案件がほとんど。

4級 改善効果10万円以上
5級 改善効果5万円以上
6級 改善効果2万円以上
7級 改善効果は少ないが採用案件
提案賞 不採用だが提案したことへの評価

5級は難しいけど6級は年2、3件は出せています。因みに褒賞ですが4級10000円、5級4000円、6級2500円、7級1000円、提案賞500円です。

不採用でも500円くれて評価になるので大企業は良いですね。
98.名無しさん:2018年08月06日 18:30 ID:9iLHkciP0▼このコメントに返信
従業員に改善案を求める時点で経営者無能じゃね
99.名無しさん:2018年08月06日 19:02 ID:e6DPm6hz0▼このコメントに返信
うちは残業時間全国一位を見事獲得したが、毎年リストラ続けてるぞ。
でも、残業を無くせって五月蠅いぞwww
仕事量も年々増えてるぞwww
100.名無しさん:2018年08月06日 19:06 ID:NqrMf2ZK0▼このコメントに返信
「改善案を下のヤツに提出させるような対応しか出来ない人を追い出す」で良いだろ。
101.名無しさん:2018年08月06日 19:35 ID:0iLN.vXm0▼このコメントに返信
客に出すお茶を作り置き(3日毎に入れ替え)から、作る時間や茶葉のコスト考えたらペットボトルの方が良いって改善提案出したら、割と褒められたで
102.名無しさん:2018年08月06日 20:07 ID:O9rHN0RK0▼このコメントに返信
エクセルのマクロとかでいいじゃん
103.名無しさん:2018年08月06日 20:29 ID:EmhnRuWH0▼このコメントに返信
そこそこ大きい会社に行ってたけど そこでも改善提案やっててどんなクソ提案でも1件当たり少しだけど報奨金が出てて
それ目当てにをクソ提案毎月数件出して小遣い稼ぎしてる奴いたわ
104.ネトヲヨ:2018年08月06日 20:45 ID:OYRiPnqi0▼このコメントに返信
※11
GJ!
105.ネトヲヨ:2018年08月06日 20:48 ID:OYRiPnqi0▼このコメントに返信
※16
なるほど、
オレが経営者なら、機械化をして、真っ先にオマエをリストラ。
アタマ使わない奴いらんも。

106.ネトヲヨ:2018年08月06日 20:53 ID:OYRiPnqi0▼このコメントに返信
※17
下っ端には下っ端の提案がある。
提案ない方が『無能』の証。

一年目の総務部部下っ端で『提案賞』貰ったの思い出したワ。
上司は「総務部から『提案賞』が出た」って喜んでたな。。。
107.ネトヲヨ:2018年08月06日 21:02 ID:OYRiPnqi0▼このコメントに返信
『提案』をしたことがない能無しが、
自分の職責もまともに考えたことがないので、
『経営に口出しする』ことを『提案』と勘違いするバカさ加減にうんざり。。。
108.名無しさん:2018年08月06日 22:00 ID:vvXlkW.f0▼このコメントに返信
経営改善案を提出しろと会社に言われたから、部長以上の全役職の入れ替えと書いたら
呼び出し食らった挙句につるし上げされた馬鹿がここにいますよっと…。
経営状況を数値化して改善案を実行した場合のシミュレーションを纏めて持って行ったのにな。
あと、部長以上の報酬状況と勤怠状況、会社資金の不明瞭な動きとかも纏めて提出したけどな。

諸々の証拠は掴んでいるので有効に活用しなきゃね。一気にホワイト化するよー!
109.名無しさん:2018年08月06日 22:03 ID:UiImdHYp0▼このコメントに返信
日本は生産性より規則を大事にするクソどもばかりだからな
提案しても意味なし!w
110.名無しさん:2018年08月06日 22:44 ID:O9rHN0RK0▼このコメントに返信
※109
じゃ、自分が社長ならどんな会社作るん?
生産性は規則より大事だから、かってに規則やぶってええよってなるん?
111.名無しさん:2018年08月06日 23:38 ID:xIx1m4Pp0▼このコメントに返信
※97
ええな~ プレス加工機 部品改善 提案出して 採用されたけど 「よくやった」の 一言だけだったぞ

112.名無しさん:2018年08月06日 23:39 ID:UiImdHYp0▼このコメントに返信
米110
必要が規則に勝れば規則を変えるに決まってんじゃん
必要は法に勝るって言葉知らんのか?
113.エンアカーシャ:2018年08月07日 00:02 ID:qScLWhfe0▼このコメントに返信
リストラを、禁止にしろ、
3万人も、解雇して、人手不足とは、妄言である、
詐欺罪とも、言う。
114.名無しさん:2018年08月07日 00:08 ID:uewcfTPz0▼このコメントに返信
コメント読んで、何故日本の企業が弱くなったのか、原因の一つがわかった気がする。活動の効能を考えずに文句を言う人が多い。どうして自分の職場を良くしようと思わないのかな。職位や立場によって考える内容は違うだろうけど、それぞれが、それぞれの立場で考えて、提案して、改善を図ればいいと思うけど。
115.名無しさん:2018年08月07日 00:27 ID:JM0yXiOd0▼このコメントに返信
※112
必要が勝っても、法は守らなければいけない。
守らなければ、会社の信用が失墜するから、個人で勝手にやりましたではすまない。

会社の規則だって、必要が勝るなら提案して変えるしかないと思うけどね。
116.名無しさん:2018年08月07日 03:30 ID:Jl8z2VGO0▼このコメントに返信
改善なんてのは、普段から心がけて実施するものだ

出せ、っていうのはそれを紙に書いて提出しろ、って意味だろ

言われたから慌てて考えたって遅いってはなしだよ
117.名無しさん:2018年08月07日 04:25 ID:dMXnf4TM0▼このコメントに返信
有能な管理職の登用、無論名指しでもok!で出しみれば?
118.名無しさん:2018年08月07日 05:32 ID:PaqPHRY80▼このコメントに返信
所詮、三年も経てばいなくなる立場の派遣に求められてもな
119.名無しさん:2018年08月07日 18:01 ID:tSGk91Ql0▼このコメントに返信
そんなもの、どうせ誰も見ないし、改善提案も書けない無能な現場から、何か有効な提案が上がってくるなどと期待もしていない。なので、適当に書いて出しておけばいい。
120.ネトヲヨ:2018年08月07日 23:52 ID:A2rpI.Aw0▼このコメントに返信
※119
なるほど、
それが能無しの言いわけか。
提案なきゃ出さなければいいだけ。
ホント、心底、能無しの思考過程が理解できない。。。
121.名無しさん:2018年08月08日 05:21 ID:BRPJxduA0▼このコメントに返信
残業してるリーダー(管理職)つまり、自分の仕事のマネジメントが出来ない人間に、マネジメント能力あるの?って工場長に言った事は有るな。返答は無い。

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