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2018年07月27日 03:05

中小企業「助けて!人手が足りないの!」 「え?30歳以上のおっさん?採用するわけないだろw」

中小企業「助けて!人手が足りないの!」 「え?30歳以上のおっさん?採用するわけないだろw」

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引用元:中小企業「助けて!人手が足りないの!」 「え?30歳以上のおっさん?採用するわけないだろw」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1532562820/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:53:40.556
これってひどいよね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:55:31.245 ID:sMvN6xeW0FOX
てかこの100歳時代に30歳ごときで見込みなしってことで面接でキツく当たってくる面接官ってなんなの???

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:57:04.834 ID:gw8o1lBEdFOX
30でも能力があれば問題ないぞ?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:58:38.546 ID:4BpdIn800FOX
別にひどくない
企業はボランティアでやってるわけじゃなく、利益を出すためにやってる

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:59:14.671 ID:AW2AmoNc0FOX
40くらいまでなら空白期間なければイケる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 08:59:47.158 ID:Suu65TDIdFOX
介護警備物流
「30なんて若いから来い!」

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:00:08.969 ID:aw9YbUYw0FOX
中小が欲しいのは30代の経験者じゃね
新卒こそ教育に人手割かれるからとりづらいだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:00:36.566 ID:tTkTO4wV0FOX
奴隷不足って意味だぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:00:40.148 ID:8fr0Ej3A0FOX
してるぞ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:15:36.773 ID:IRq8fbsa0FOX
じゃあ人手不足っていうの禁止な

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:29:20.626 ID:8HW/VEKPMFOX
職歴なして言ってもずっと非正規で働いてた人とニートで引きこもってた人が居るしなあ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:46:19.262 ID:5es1EySy0FOX
優秀で安く長く使える奴隷が欲しいって正直に言えよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:50:14.804 ID:sk1piYXH0FOX
ITも30代未経験じゃ早々は雇ってもらえないよ
体力か根性に自信があるなら今のオススメは電気だね
事務は楽だけど求められる能力と倍率に対して給与が安すぎる

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:53:48.403 ID:01dsqALTpFOX
>>36
事務なんてただのコスト部門だからね
給料上がらない部門ナンバーワン
だから腰掛け程度の女を採用するんだよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 09:50:22.828 ID:dkm3pzb40FOX
就職氷河期の頃って、さっさと高卒で就職した奴が正社員になって
マーチ以上の学歴の人たちが振り落とされて
非正規で働かざるを得ずバカを見るという時代だったんだっけ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 10:20:38.702 ID:5m+A9aCx0FOX
29から門がぐっと狭くなるよね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 10:29:41.478 ID:dkm3pzb40FOX
90年代後半~2000年代初頭
新卒「やべぇよ…30社受けたのに1社も受からねえよ…」

現在
新卒「んー、この仕事何か合わないから、さっさと転職しよう♪」

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 10:39:31.271 ID:Xnbqpd5FaFOX
あの頃辛酸を舐めた人全員が同じ能力を持ち同じ条件下で過ごしたんならともかく
そんな訳無いんだからそれは乱暴

まぁ「自己責任」て言葉にイジメられた世代だから
それを使って他者を叩ける側に回れたら嬉しくて仕方ない人は多いんだろうけど

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 11:09:26.449 ID:7/qtDP8xMFOX
>>50
まぁ今の若い子は無能でも採用されるって意味では不公平感感じるのわかるけど
就職で成功したら安泰って時代じゃないよ?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 10:58:13.864 ID:Ha9vEjwd0FOX
30代なら余裕で採用だが

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/26(木) 11:13:46.125 ID:59uYo67FMFOX
さすがに未経験者はちょっとねー

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月27日 03:25 ID:q1pvHZLs0▼このコメントに返信
大企業「50歳の期間工でも採用するでー」
2.名無しさん:2018年07月27日 03:33 ID:IYbsF.lA0▼このコメントに返信
もちろん能力・経験ありの30代でも前職から転職してきた理由はしっかり聞くだろうよ
人間性を見るというか、単純に地雷ではないか見極めるために
3.名無しさん:2018年07月27日 03:33 ID:YflI.cmG0▼このコメントに返信
30でも能力があれば問題ないぞ?
30過ぎて社会常識も無い奴は流石にハネルけど。。。
4.名無しさん:2018年07月27日 03:39 ID:wYe52OTj0▼このコメントに返信
バイトや派遣だった奴はキツイかもしれんが
普通に30歳でも普通に転職・就職できるよ

問題は40歳以上
特殊な資格やスキルを持っていないと、就職は厳しい
いや、バイトや派遣も厳しいかな
5.名無しさん:2018年07月27日 03:43 ID:CIMPky2w0▼このコメントに返信
人手不足ってんならおっさん雇えよ
もちろん無能を雇う必要はないが大体は今の若いやつらより余程融通利くし仕事ができるぞ
6.名無しさん:2018年07月27日 03:56 ID:p1AluLpy0▼このコメントに返信
いや30歳以上でも常識ありゃ普通に採用するぞ
40歳でも経験者とかなら全然問題無い
問題は指示を聞かなそうな奴は勘弁
7.名無しさん:2018年07月27日 03:57 ID:LKJwA.3t0▼このコメントに返信
俺もソシャゲのギルマスやってて常にギルメン不足で困っとるけど、無駄にユーザーランクだけ高いけどログインだけとかギルドバトル不参加とかは流石に要らんで
(30代男性 劇団員)
8.名無しさん:2018年07月27日 04:03 ID:HfNmh6MA0▼このコメントに返信
ある程度年齢を重ねると、社会に揉まれてバカを装うこともできなくなるからな・・・。
若い奴隷は文句も言わずに働くから、企業側もその方が都合がいいんだよ。

9.名無しさん:2018年07月27日 04:09 ID:0E65Sk1.0▼このコメントに返信
「30~40代の仕事への対応力をもち、50~60代の人脈と老獪さを兼ねそろえ、バイトの給料で働いてくれる新卒」が人手不足なんやで
10.名無しさん:2018年07月27日 04:09 ID:U7rfMYNt0▼このコメントに返信
結局企業側の選り好みだろw
11.名無しさん:2018年07月27日 04:10 ID:3C07gUdl0▼このコメントに返信
残念な発想の奴多いな
そういうのが見抜かれて採用されないんじゃね?
12.名無しさん:2018年07月27日 04:12 ID:urG4h3EA0▼このコメントに返信
若い人が欲しければ外人雇うしかないよね
13.名無しさん:2018年07月27日 04:16 ID:dcptHwat0▼このコメントに返信
20代は未経験でもいいとか30代なら経験が要るって言うのがまさに年功序列体質だよな。
なぜ40代を「新入社員」にしないのか。20代の新卒と40代の未経験、何が違うのって話。
個人のスキルとか性格とか経歴は抜きにして。
14.名無しさん:2018年07月27日 04:20 ID:zH9aMrSy0▼このコメントに返信
してるぞ。

そうか、あかんか、一緒やで(*´▽`*)

30代採用しないなんて、ゆとりまでだよねー(*´▽`*)

さとり世代は、履歴書なしで即採用だよねー(*´▽`*)

JSJCJKJDの声でしたー(*´▽`*)
15.名無しさん:2018年07月27日 04:22 ID:QzF71oAH0▼このコメントに返信
氷河期世代はとっくに労働市場から退場して高みの見物しとるで
16.名無しさん:2018年07月27日 04:23 ID:3BOXwn.K0▼このコメントに返信
20代学生「そんな未来のないブラック中小に行くわけねーだろ、頭湧いてるのか」
17.名無しさん:2018年07月27日 04:43 ID:A.VF11400▼このコメントに返信
疑念を抱く!
18.名無しさん:2018年07月27日 04:43 ID:N5jy.oNp0▼このコメントに返信
※13
本気で言ってるのか? 40代と20代じゃ学習能力に天地の差が有る。50代ともなればいわゆる『老いては駿馬も駑馬に劣る』。

同じカネを払って個人のスキルとか性格とか経歴は抜きにしてイロハから教え込む前提なら50代東大出中央官庁のバリキャリやら宮廷教授より、底辺高卒18歳の方が早く楽に使えるようになるぞ。それが現実。物覚えが悪くなった人間はスキルを蓄積しててくれてないとこまるし、40後半超えてきたらその蓄積したスキル(とその応用力)にしか価値はない。その蓄積があるからこそ宮廷教授も高級官僚も60越えても再就職先には困らん。

その蓄積スキルを推定するための資料が、『職歴』だ。
19.名無しさん:2018年07月27日 04:44 ID:IMYR20na0▼このコメントに返信
※13
教育コストを支払って一人前にした後のリターンの年月が20年違う、はい、論破
20.名無しさん:2018年07月27日 04:46 ID:IMYR20na0▼このコメントに返信
ちゅうか、こういう頭の悪いこと言っちゃう※13みたいなおっさんが氷河期世代の自称被害者サマなの?
もしそうなら正社員になれなかったのは自業自得じゃない?
21.名無しさん:2018年07月27日 04:48 ID:6XYXu7iw0▼このコメントに返信
また50代あたりのゴミクズ世代が調子に乗って30代~40代を叩いてるけど
こいつらゴミ世代が無能だから今の社会がぼろぼろなんだぞ

30代無職はいらないけど人手が足らない・・・なんて好き勝手に言ってるけど
どのみち若い子を採用しても戦力になるまでは育てないといけないし
最初から育てるなら20代でも30代でも一緒じゃん
年功序列の考え方をしているから、30代から育てても後が続かないなんて結論が出るわけで
20代でも30代でも試用期間で見極めればいいだけだし
それすら勿体なくてできないとか言うゴミ企業はさっさと倒産するべきだよ
22.名無しさん:2018年07月27日 04:52 ID:N5jy.oNp0▼このコメントに返信
※21
ウケる~~w カキコ前に※18、※19で論破されてるw
恥ずかしいwwwwwwwwwwww ホント無能の証明だな。
23.名無しさん:2018年07月27日 04:54 ID:zH9aMrSy0▼このコメントに返信
ゆとりの皆さんー!(*´▽`*)

聞きましたかー!(*´▽`*)

我々、日陰者の時代が来ましたー!(*´▽`*)勝利宣言でーすー!(*´▽`*)

勝どきを上げよー!(*´▽`*)

敵将、討ち取ったー!(*´▽`*)
24.名無しさん:2018年07月27日 05:15 ID:3sAwLFtX0▼このコメントに返信
どの企業も人が欲しいのではなく、働く人が欲しいんです。年齢やスキル云々以前に、出勤して来ない人間が一番困るので。
会社側も遊びでやっている訳ではないのですから、受け答えが社会人として不適切で不誠実な方なら不採用となるのは当然です。
例えば合否の前に次の求人を探す意気込みなど無く、ネットで鬱憤を晴らす方を優先される方など以ての外。

研修の有無・雇用期間は求人に書いてあるので、そこを確認して応募すればまともな人間ならまず受かる時代ですよ
25.名無しさん:2018年07月27日 05:25 ID:NJNDFiSQ0▼このコメントに返信
>>問題は40歳以上
特殊な資格やスキルを持っていないと、就職は厳しい
いや、バイトや派遣も厳しいかな

俺だわ…
定年再就職のセミナーで言われたわ…
適職試験でも同じ結果…
「現状ではバイトすらムリ。在宅関係で何か見つけましょう」と…💧
26.名無しさん:2018年07月27日 05:30 ID:qZluDsko0▼このコメントに返信
最近得意先でよく見る光景が20代と50代の社員しかいなくてコミュニケーション取れてないの
あれじゃ若手の良いアイデア吸い上げられないし、社会通念教えるパイセンが老害だもんな
氷河期世代はこんな連中に付き合わず、さっさと自営したほうがいいぞ
27.名無しさん:2018年07月27日 05:39 ID:6XYXu7iw0▼このコメントに返信
ID:N5jy.oNp0

おつむの弱い中二病のガキがなんかはしゃいでるけど
人手が足らなくて困っている状況なんだろうがよ
だから、他の人間も何人も「 人を選んで採用している場合か 」って突っ込んでるんだが?
なんで人手が足らなくて困っている中小企業が
俗にいう最高の人材を手に入れらるのが前提の話をするんだよ

そんなまともな人材、大手や公務員なんかにこぞって就職してるだろ
その程度も理解できないお子様かよ

28.名無しさん:2018年07月27日 05:53 ID:boCFpwqb0▼このコメントに返信
農業なら50代でも若手だぞ。
29.名無しさん:2018年07月27日 05:55 ID:N5jy.oNp0▼このコメントに返信
*27
おこちゃまはお前。
宮廷教授やキャリア官僚並みの立派な職歴があっても、職歴当てにしない新規なら40、50より底辺高卒のほうがマシって言ってるんだよ。
ましてやろくな職歴のない30、40なんか話にならんってこと。

さすがろくに職歴もない脳みそ幼稚園児の無能だわ。この程度の比喩すらまともに理解できない。

いくら人不足でも役立たん人間はいらんのよ。人はコストめっちゃかかるんだ。大企業ならともかく余裕のない中小ならなおさら。
それすらわからん無能で社会経験もないから、就職口ないんだよ。

あ、俺は飯食い終わって、これから仕事だからもう相手はせんぞ。朝早いだけの社会人で昼夜逆転したニートじゃないんでな。
30.名無しさん:2018年07月27日 06:05 ID:JtIe95Fa0▼このコメントに返信
※27
人手が足りないんじゃない、働ける人手が足りない。
教育が必要、ってのは費用対効果がマイナスになる可能性もあるわけだから中小企業はそんなリスクはなかなかとれないと思うよ。
物でも人でも苦しい時こそ投資は対象を選んで行うもの。
解雇規制がもっと緩ければ手当たり次第採用して使えなければ取り替える、が出来るから雇用の流動性が上がって見過ごされた能力ある人にもチャンスがまわって来やすくなるけど、まだそういう時代じゃない。
若い人でもインターンシップっていうのをやるわけじゃん。
一定の期間無給や低賃金で働いて、自分の適性を試すのと同時に企業へ対してはやる気と学習能力をアピールする、そこで結果を示せれば企業も安心して好条件で採用できる。
年齢や条件を問わない場所でまず就業してそこから認められるよう経験や信用を蓄積するのが結局近道なんじゃないだろうか。
31.名無しさん:2018年07月27日 06:06 ID:gwsNvj2z0▼このコメントに返信
※24
その「まともな人間」が高望みな時期ってことでしょ
説明を何度か聞けば仕事ができる、わからない事を聞きに聞きに来るような人材は中小にはこないから、紙に書いた手順通りにゆっくりなら作業できる人材でも御の字で入れて、その人にあてがう仕事を今まですいすいやってた元からいる従業員に難易度の高い仕事をしてもらう、ぐらいの事をやらないとやっていけない、「ちゃんと仕事ができる人間じゃないと邪魔なだけ」とか企業側の甘えでしかない、という時期なんだろう
32.名無しさん:2018年07月27日 06:20 ID:pww4D6i90▼このコメントに返信
※31
そんな計画性あれば「人手不足倒産」などというわけのわかんないことになってない
甘えはとっくに毒になって身に帰ってきている
そのうえで末期の寝言を口走るか、黙って最期を迎えるかの二択って時期
33.名無しさん:2018年07月27日 06:23 ID:gwsNvj2z0▼このコメントに返信
つかまあ、その仕事は20代と40代の学習能力の差が問題になるほど大層な仕事ですか?とか、若いのを入れてそいつがずっといてくれるほど魅力的な仕事なの?って疑問符つくようなのに大層な条件つけて「使える奴がこねえ」とか言ってるのはけっこう見るな
34.名無しさん:2018年07月27日 06:25 ID:e3DNoWRg0▼このコメントに返信
※27
 30代40代と年齢が上がる程、爆弾な人が多いのは事実なんだよ・・・50代60代になると会社の備品を勝手に借りていくとか持ち出しするとかペンとか小物に至っては盗んで行くのが普通なくらい

 あと、中小企業ってのは、取った人間の向き不向きで予定してた所が合わないとなったら部署を変えてつかう事ができないから、採用後に合わない人間は辞めるのが正解なんだけど、20代と違って無能で”余計な仕事を増やしながら居座る”のが多い…

もう一つ困るのが、転職組で過去の会社と比べて~が悪いだとか、~がクソだ言うて二十代の若手に会社から離職するように誘導する輩も結構居る(昔の会社自慢のつもりでも度が過ぎてるタイプ)
35.名無しさん:2018年07月27日 06:28 ID:7CuiXKo60▼このコメントに返信
人手不足じゃなくて奴隷不足だからね
36.名無しさん:2018年07月27日 06:29 ID:EBnC3y.u0▼このコメントに返信

ブラックがどんどん潰れていけば、そこから人材が溢れて多少マシになるんじゃないですかね?(適当)
37.名無しさん:2018年07月27日 06:30 ID:aMdiCqvF0▼このコメントに返信
はいはい、底辺ニートの仕事したくない言い訳もう良いからはよ働け。
30代なんてなんぼでも仕事あるわ。
嘘吐いてまで自分の情けなさ誤魔化すなカス。
38.名無しさん:2018年07月27日 06:37 ID:16CxuSL30▼このコメントに返信
人手不足は中途採用を新卒給与の採用で社畜奴隷と外国人実習生で移民奴隷っていう会社は、人材育成もできない無能な企業だから早々に潰れると思うwwwwってか、早く潰れてもらったほうが良いと思うの。
39.名無しさん:2018年07月27日 06:37 ID:gT4AmEGD0▼このコメントに返信
入社10年になったが、今の会社に39歳で入ったぞ。
某自動車メ-カ-だけどな・・・。
中途採用って色んな奴がいるけどね。
40.名無しさん:2018年07月27日 06:39 ID:3sAwLFtX0▼このコメントに返信
研修したところで人間性が駄目なら何やらせても駄目なんです
例え一通りの業務をこなせたとしても、他の人間の作業効率を下げる人間じゃ意味無いんですよ

俗に言う使えない人と言うのはそこを理解できないから厄介なんですよ
41.名無しさん:2018年07月27日 06:44 ID:s4XwPGBb0▼このコメントに返信
30代ならちゃんとスキルがあれば普通に大丈夫やろ。昔から。90年代から中途取るところ増えたし、実際超大手に入った知り合いもいるし
40代なら管理職も同時にできるスキルがないと話にならんだろうけど
逆に日本語わかれば誰でもいいという仕事なら別だけどね
42.名無しさん:2018年07月27日 06:54 ID:xw98SbJk0▼このコメントに返信
地方中小企業はそんな選り好みはしてられないぞ。多少の関連業界の経験を見て体力ありそうかを見て何でもやりますという熱意を見て採用するんやで。
43.名無しさん:2018年07月27日 06:56 ID:QFwfci.m0▼このコメントに返信
経験者が来て貰えるような待遇を用意しましょう
他所より良い?
その他所って来てないでしょアホ
44.名無しさん:2018年07月27日 06:59 ID:T0HAGj0z0▼このコメントに返信
前の会社「パート募集!時給1500円だよ!正社員登用もあるよ」
元からいるパート「俺ら時給1125円なんですけど。勤続2年で正社員登用って言われたんだけど、6年経ってもパートなんですけど」

応募総数0。それどころかパートが辞める事態に。人手不足を助長してるのはその会社だったという
45.名無しさん:2018年07月27日 07:05 ID:obUZRmxw0▼このコメントに返信
※34
だからと言って文法具類みたいな業務遂行上必要な経費を自腹にする企業は
従業員が報告書を書かなくても文句を言ってはならないよ?

そりゃそうだろう、業務に必要なボールペンも鉛筆も与えないのだからw

46.名無しさん:2018年07月27日 07:11 ID:06Ry.JLx0▼このコメントに返信
結局のところ人手不足を騒いでるのは時代に付いてこれない会社、業種だと思うわ。柔軟性や臨機応変に対応出来る会社は30代や未経験者でも雇って育てられる流れを作ってる。無論、それにはある程度の余裕やコスト(指導者等の人員・時間・お金)が必要だが、計画性があれば切羽詰まる前に行動してる。
新卒採用で回る会社や有能経験者を雇える待遇を準備できる会社は問題ない訳だし…。

・上記の事柄が出来ない自転車操業の会社
・利益率が低く待遇を改善出来ない会社

この2種類が大半では?
若しくは特殊な能力ないと出来ない業種。
47.名無しさん:2018年07月27日 07:23 ID:NJsNT4qW0▼このコメントに返信
都会で高望みするのは止めて、本当に人手不足の地方に落ち延びろ
不便はあるが無職でいるよりはいいさ
48.名無しさん:2018年07月27日 07:38 ID:SREUlN.90▼このコメントに返信
40でも50でもええから来てくれや…
49.名無しさん:2018年07月27日 07:44 ID:fBOyWC1H0▼このコメントに返信
>>47
あの時代に30社程度で文句言ってるなら甘えとしか言い様がない。100社でも落とされる時代なのに。
50.名無しさん:2018年07月27日 07:45 ID:zTxqzV3e0▼このコメントに返信
ワイ派遣業
47歳のオッサンを一部上場に派遣で入れた
派遣社員側に支払う給与は700万
高卒だがその道一筋30年弱のベテラン職人でCNCマシニングセンタのオペレーター
企業から弊社へは当然大台を大幅に超えウハウハっすわ
51.名無しさん:2018年07月27日 07:53 ID:Yvx64hfa0▼このコメントに返信
米国もそうみたい
52.名無しさん:2018年07月27日 08:14 ID:lVDyzOGv0▼このコメントに返信
その考えだとその会社で働いてる40代は他に行くとこないやんけ。その会社が終わったら終わりだな
53.名無しさん:2018年07月27日 08:15 ID:RcXi6.NM0▼このコメントに返信
30歳以上のおっさん?採用するわけないだろw
54.名無しさん:2018年07月27日 08:16 ID:.5H3Fnuk0▼このコメントに返信
人手不足って嘆いてるぐらいなら「30歳まで」とか「なんでニートだったの?そんな人雇うところなんてないよww」みたいなこと言うのやめたらいいのに
求人出しても誰も来ないならまず給与なり労働時間や休日を改善することから手を付けろっての
そら誰も応募せんわなって酷い条件で求人出してるアホの多いこと多いこと
55.名無しさん:2018年07月27日 08:17 ID:PDS.Xldn0▼このコメントに返信
一個教えといてやる。なんか30超えてくるとリーダー経験なんぞ
期待してるんだろうが、いわゆる職務経歴書の「リーダー経験」なんか
スキル経験値として当てにならないという事を。たいていは、パート
リーダーなんて会社に居残ってしまった連中が、「お前、うちの会社
長いだろ?悪いけど、ここのリーダーやってくれんかなぁ?頼むよ」
という感じでなってしまった人が多く、形ばかりリーダーに不満を感じて
転職してくるんだ。要するに、本来そういう立場につけたかった人材は、
3年もたてば嫌気がさして止めてしまうので、イマイチな人材でも勤務
年数が長いという理由だけでリーダーになっているケースが多いかも
しれんという点に留意すべきである。

今ままで、色んな会社でリーダーと呼ばれる社員と付き合ったが、8割増し
は問題児か、明らかに能力不足の連中がほとんどだった。
56.名無しさん:2018年07月27日 08:17 ID:RcXi6.NM0▼このコメントに返信
新卒即戦力!
57.名無しさん:2018年07月27日 08:20 ID:mMOg5iNR0▼このコメントに返信
確かに企業は選り好みし過ぎだよな。
これからさらに人材が少なくなって人件費がかさむってのに何やってんだか…
後十数年もしないうちに教育より採用の方が金がかかる時代が来るんだろうな。
58.名無しさん:2018年07月27日 08:20 ID:RcXi6.NM0▼このコメントに返信
30以上未経験のおっさんは人じゃないからね
59.名無しさん:2018年07月27日 08:24 ID:vkQQb6nj0▼このコメントに返信
未経験だとなあ
経験者で現場のリーダーしてたとか中間管理職やってた人なら30代40代でも歓迎なんだが
60.名無しさん:2018年07月27日 08:25 ID:67tsQl.o0▼このコメントに返信
中小企業の新卒採用でも、ある程度の有名大学卒業者を希望する。
半分は、身のほど知らずと言いたい。
採用を厳しくして、人手不足と言うのは自業自得。
61.名無しさん:2018年07月27日 08:31 ID:oaKUJQMo0▼このコメントに返信
まだ事務を馬鹿にするのいるのか。経営に近いところにいる事務は優秀じゃないと務まらないのに。スムーズに仕事するための環境整えてもらっても現場はそれはすぐ忘れて、少しの不満を大声で言うからな。持ちつ持たれずなのに。
62.名無しさん:2018年07月27日 08:34 ID:RefrOetg0▼このコメントに返信
そのうち採用枠も拡大していくから心配すんな。
63.名無しさん:2018年07月27日 08:36 ID:Aaz5lN120▼このコメントに返信
企業側の硬直した頭が固くて悪く、時代に臨機応変に着いていけない様な社畜根性丸出し担当者がえり好みしてるのも問題じゃネーの。
人手が足りないのなら優秀な経歴を持つ人材を大いに採用する位の寛大さが無さすぎると思う。
64.名無しさん:2018年07月27日 08:36 ID:9EfCD93h0▼このコメントに返信
人手が足りないのは会社側のミスだろ?育てもしない、何時までもえり好み出来ると思うのかい?

※12 それで経済力低下を促進させた南半島企業があったな(重役クラスの大半は外国人に代わってチ ョン安月給)
65.名無しさん:2018年07月27日 08:39 ID:jhvPWh530▼このコメントに返信
年齢差別好きだな日本人は
だから時代に乗り遅れんだよ
この先もな
66.名無しさん:2018年07月27日 08:40 ID:Z0dt.8U90▼このコメントに返信
贅沢は言えないけど、許容最低レベル以下は門前払い。
えり好みとは違う。
67.名無しさん:2018年07月27日 08:51 ID:CxjJt.tV0▼このコメントに返信
人手不足を嘆く前に、内部留保をなんとかせえや。賃金上げたらなんぼでも来るわい。
68.名無しさん:2018年07月27日 08:54 ID:YrktAw6o0▼このコメントに返信
内部留保ないといざというときに困るだろ
69.年齢は関係ない:2018年07月27日 08:55 ID:Dq.AA0Pb0▼このコメントに返信
>9別にひどくない  企業はボランティアでやってるわけじゃなく、利益を出すためにやってる
おかしいんじゃないか。論理の矛盾だろ。その論理なら、年齢は関係ないだろ。
あなたは土を掘るんなどのマニュアルワーカーなのか?そんな思考で利益を出せるのかい?利益には年齢は関係ないだろ。
日本では恥ずかしいことになるのかな?俺は35歳まで一度も正規で仕事したことが無い。大学と大学院はトップで入り成績が良いと、授業料無しで次々と無料で呼んでくれたので、バイトしながら気がついたら35歳になっていた。初任給は役員で2000万円で、すぐ社長や会長で3500円すぐ5000万円、最後は億を超えた。今は会長で気楽に4000万円だ。部下や役員は皆最初から年上だったが、私がトップで面白くないが、私の下では年俸2500万円~4000万円払うから文句は言わなかった。企業で利益出すのは年齢でも学歴でも経験でも精神でも体力でも無いんだよ。どれを使っても良いし、組み合わせても良いが、企業に対し何ができるかなんだよ。どれだけ貢献ができるかなんだよ。多くの博士号を貰い。経営学大学院博士号も貰ったが、私の才覚でその知識を活用するだけで、大学院や大学教育が格別良いわけでも無いよ。運動部的な仕事の仕方や残業至上主義は利益をもたらさないよ。
70.名無しさん:2018年07月27日 08:59 ID:F65pp.yI0▼このコメントに返信
・・・という夢を見たニダ
71.名無しさん:2018年07月27日 09:00 ID:mVcbYBpo0▼このコメントに返信
まずスキルあるやつがわざわざ雇用されに来ると思ってるとこが、いかにもリーマン無能経営者の発想って感じかな
72.名無しさん:2018年07月27日 09:00 ID:MdP.kCka0▼このコメントに返信
募集してるんだから、介護と物流でいいじゃん。
介護は2040年まで間違いなく需要がなくなる事はないし、物流もまず無くなることは無い。
仮に自動運転が開発されたとしても、安全のためにドライバーが必要になると思うし。
介護は順調にキャリアアップしていけば、それなりの立場になって年収600万くらいはいけるし、物流も大型免許取ればすぐに月40くらいもらえるっしょ。
73.名無しさん:2018年07月27日 09:03 ID:RcXi6.NM0▼このコメントに返信
30超えだと司法書士ぐらいの資格持ってたら、派遣会社経由で雇ってあげてもいいけどな
74.名無しさん:2018年07月27日 09:08 ID:ydEMWz.W0▼このコメントに返信
能力に対してとかならともかく、職歴もまともにないのに、きっちり仕事してきたやつと同じ給料にしろと言わなければ働けるやろ
75.名無しさん:2018年07月27日 09:12 ID:rYl31FCD0▼このコメントに返信
※69
その論理なら、運動部的な仕事の仕方や残業至上主義も「貢献」と見做せるのではないか?
76.名無しさん:2018年07月27日 09:25 ID:q7ZVlMhr0▼このコメントに返信
年齢差別大国ニッポンwwwwww
男性差別も酷いモンだからなぁこの国はw

一度滅びりゃいいんだよ
77.名無しさん:2018年07月27日 09:26 ID:F65pp.yI0▼このコメントに返信
※75
内容薄っぺらどころか全く無いようなのに金額や年齢だけは具体的に書く
これがケチな情報商材ビジネスの手口だぞ
というか、ほぼテンプレート。これに引っかかる奴は居ない
もうちょっと頑張って書いてほしかった
78.名無しさん:2018年07月27日 09:39 ID:ZYZ8Ts1h0▼このコメントに返信
本音「もうちょいクビに出来るハードル低けりゃ、使えねー50代なんざ若い奴が入って来たらソッコー切りてぇ・・・
79.名無しさん:2018年07月27日 09:39 ID:tYMcDmgw0▼このコメントに返信
30、40代なら今は引く手あまただろ
50代は厳しいだろうが
80.名無しさん:2018年07月27日 09:41 ID:aq07MA570▼このコメントに返信
※61
事務自体は利益を生まないし裏方での業務ばかりだから何をやってるか現場からは分かりにくい
従業員の給料を握ってるから態度がデカイ場合がある
現場からは仕事しないのに偉ぶってるって思われてギスギスしてる病院と建築会社を知っている
組織の規模が大きく成る程中々お互いにリスペクトし合えなくなるもんだよ
こういうのを上手く纏めるのが経営者なんだがなかなか難しいね
81.名無しさん:2018年07月27日 09:47 ID:47b43PjL0▼このコメントに返信
中小企業だけど、50代でも体力に問題なければ採用してるぞ。
流石に20キロの荷物を持てないなら無理だが。
82.名無しさん:2018年07月27日 10:09 ID:6lH70fwx0▼このコメントに返信
つまりこの状況で採用されない奴は最低限のハードルもクリア出来てない奴ってことなんだよ。
年齢関係無しに。
ウチの東京支店は先々月50代のオッサン(無経験)採用してたぞ。
83.名無しさん:2018年07月27日 10:13 ID:pZZ.R5gR0▼このコメントに返信
むしろ欲しいのは30代の即戦力だろ。
今時の企業は教育なんて真面目にするつもりないし、だいたいその能力も失われてるし。
84.名無しさん:2018年07月27日 10:17 ID:L0KD.bk.0▼このコメントに返信
事務職でも中途で未経験者は無理よ。
有能で会計もPCもわかる事務員だったらひきてあまた。
総務や経理が利益生まないなんて寝言ぬかしてる中小は中小企業から絶対抜け出せない。
85.名無しさん:2018年07月27日 10:31 ID:ZvVtjzrj0▼このコメントに返信
叩いてるのがバブル世代なんだよなぁ。再就職に1年かかったツレ曰くなに言ってるのかわからん奴が半分らしい。
86.名無しさん:2018年07月27日 10:39 ID:jRC57vyL0▼このコメントに返信
>>47
30社じゃないぞ。200社とかだぞ...orz
87.名無しさん:2018年07月27日 10:41 ID:aXB3fG5D0▼このコメントに返信
30・40・50でも有能でスキル・経験のある人なら、むしろ大歓迎。
若くても無能は要らない。
88.名無しさん:2018年07月27日 10:45 ID:A2q6ZxZZ0▼このコメントに返信
これが藁人形論法です。
89.名無しさん:2018年07月27日 10:53 ID:XLS1xWrB0▼このコメントに返信
スレ違いかもしれないけど ジガ2級整備士+検査員 一級土木施工管理 技術士補 コンクリート主任技師 移動式クレーン運転士 甲種危険物 品管 運転免許全部持ちなんだけど中途採用の場合どんな会社に行けば生涯賃金が高いのかな? 年齢は35なんだけど持ってる資格が多くて求人票じゃ正確な賃金がわからんのよ。ちなみに経験年数は会社の事情で色々やってる
90.名無しさん:2018年07月27日 10:56 ID:uEKN0hkn0▼このコメントに返信
氷河期で見殺しにされた世代はこの時代も見殺しか
91.名無しさん:2018年07月27日 10:56 ID:RcXi6.NM0▼このコメントに返信
だれでも取れる資格を多く持ってても意味ないんだよ
92.名無しさん:2018年07月27日 10:56 ID:oMZW0H3i0▼このコメントに返信
おっさんソフト屋は要らない
若いヤツらが余るくらい
回路図ひけたり構造設計できたりするハード屋のおっさんは引く手あまた
単純に知識だけでなく経験がガチでモノを言うから
93.名無しさん:2018年07月27日 11:02 ID:pZZ.R5gR0▼このコメントに返信
※90
損得で考えれば敢えてとる理由がない。個別の企業にとってはね。
この世代をどうするのかなんて国レベル、政治の問題よ。
94.平うどん:2018年07月27日 11:05 ID:SHyKTEgy0▼このコメントに返信
※84
>会計もPCもわかる事務員だったらひきてあまた

これはホントにそう
中小零細企業だと
・帳簿入力や会計事務所とのやりとりが出来る
・案内文などのビジネス文書を作成できる
・表計算で簡単な関数を使える
の技能が揃っている人材は本当に貴重
ウチは50代後半の人を雇った

てか「office検定持ってます」って言って
Wordはタイピング出来ます(文章は作れない)
Excelはデータ入力出来ます(プリントアウトされている数字を打ち込むだけ)
って人が非常に多い
逆にいえば上の技能をちゃんと持っていればそれなりの待遇で就職できると思う
95.名無しさん:2018年07月27日 11:07 ID:cjyQ9VvK0▼このコメントに返信
人手不足なんか存在しないから対策は何もしなくて良いって話だ
人手は余ってるんだからそれが足りなくなると言うことは、不当に安いか待遇が悪いだけで企業の努力不足でしか無い
96.名無しさん:2018年07月27日 11:38 ID:JSUvZyrF0▼このコメントに返信
じゃぁ、潰れな
97.名無しさん:2018年07月27日 11:39 ID:lxJYPf0c0▼このコメントに返信
30歳で家族養える金額は、出さなければならないだろう
で採算が取れないという事なのか、
適当な給与価格を削って、奴隷仕入れたいと言うことなのかで
話が違ってくるんだろうな。
98.名無しさん:2018年07月27日 11:48 ID:7ghe7owR0▼このコメントに返信
契約派遣奴隷ならOKよ
正社員いうなら10年遅い
99.名無しさん:2018年07月27日 11:51 ID:0kC9wJQ80▼このコメントに返信
中途採用で22歳から会社にいる社員と同等の給与は無理ですが、新卒プラスアルファ位なら付けますよ。
製造業なら全然問題ないでしょう。
100.名無しさん:2018年07月27日 11:51 ID:7ghe7owR0▼このコメントに返信
人は余ってる
足りないのは派遣奴隷
101.名無しさん:2018年07月27日 11:58 ID:eFy5ZCLL0▼このコメントに返信
経験者採用条件だと誰も来ないでしょ。 ITで30台未経験は難しいかもしれんけど、もうそんなこと言ってる場合じゃないと思われる。
自社で育成のできない会社は遅かれ早かれつぶれるよ。
30代でも会社に入ったばかりだとほぼ新卒と変わらない給与しか出さないところなんて山のようにあるぞ?
勝手に企業が 年齢=高くなければいけないと考えてるだけか 人材育成もしてこなかった社会で人材がそもそもいないのに
経験者を低給与で雇おうとしてるから、人が来ないだけ。
102.名無しさん:2018年07月27日 12:06 ID:eFy5ZCLL0▼このコメントに返信
外国人の若い世代といっても日本語、英語、高学歴で技術職の外国人は皆、アメリカかカナダに行ってしまうけどね。
技術者保有者は中国や東南アジアで就職したほうが給与がいい時代に。選びすぎだ。
103.名無しさん:2018年07月27日 12:07 ID:Yw4HWYyk0▼このコメントに返信
 とある企業A社は不景気にリストラで人経費削減で経営を維持しました。
 同じ業種のB社は不景気だけど、元いた社員を説得し、A社がリストラした人材を招き入れ多少給料カットと物品愛護の精神で不景気を乗り切りました。

 その後好景気になり、B社は自社ビルを建替え&増築し業務車を含め備品等を総入れ替えする程躍進真っ最中w

 一方A社は人手不足で経営が回らなくなり畳む結果となりましたとさw
104.名無しさん:2018年07月27日 12:29 ID:06Ry.JLx0▼このコメントに返信
逆に知識経験豊かで人脈もあったりする30,40代は希少過ぎて会社が手放さないよ。
105.名無しさん:2018年07月27日 12:54 ID:6lH70fwx0▼このコメントに返信
※90
むしろ今まで何やってたんだって話だよ。
何かやってたらそれなりになんとかなってるはずだろ。
106.名無しさん:2018年07月27日 13:01 ID:oMZW0H3i0▼このコメントに返信
氷河期ったって別に100%脱落したわけじゃないしなぁ
今まで50点がボーダーだったのが急に70点がボーダーになって元々80〜90点だった人には関係ないけど50〜60点だった連中があわ食っただけでは?
107.名無しさん:2018年07月27日 13:07 ID:nJqsSLKk0▼このコメントに返信
なんか余裕あるみたいだし移民なんて必要ないな
108.名無しさん:2018年07月27日 13:07 ID:6lH70fwx0▼このコメントに返信
>氷河期
それから何年経ってんだよって話よ。
今まで何の経歴も技能も取得できて無いのは氷河期のせいじゃないだろ?
109.名無しさん:2018年07月27日 13:31 ID:qKksotQT0▼このコメントに返信
※94
まじかよw俺全部出来るけど派遣だぞwww
ちな32
110.名無しさん:2018年07月27日 13:31 ID:.yaUMYhO0▼このコメントに返信
日本人が足りないんじゃなくて会社奴隷が足りないってことでいいですか。
111.名無しさん:2018年07月27日 14:09 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
大体いつ何時誰が何始めようなんて本人の勝手だろ
112.名無しさん:2018年07月27日 14:19 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
※18
君ん所は何?プロサッカー選手や売れっ子アイドルグループのメンバーでも募集してるの?
炊いての仕事なんて反復練習の応酬でそれなりになるんだよ君の仕事なんてどうせ大したことしてないんだし。

※108
どう考えても時代と社会制度の欠陥だよな
どんなに努力しようが氷河期よりもっともっともっっっと爺の曲解儒教かぶれの
老害がつまらない意地を張り続ける限り制度が変わらないんだから無理
113.名無しさん:2018年07月27日 14:42 ID:pj.LKiVq0▼このコメントに返信
※112
世代は絶対に入れ替わるぞ
その時上手く立ち回れる準備はしてるか?
まさかまた時代や社会のせいにしないよな
114.名無しさん:2018年07月27日 14:45 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
※113
そりゃその時の状況と他世代の連中の心がけ次第だな
今の状況からは推測は難しい
115.名無しさん:2018年07月27日 14:45 ID:rdHsOadq0▼このコメントに返信
正社員なれんかったのは何やってもなれん
あきらメロン
116.名無しさん:2018年07月27日 15:04 ID:ZlFFZjBH0▼このコメントに返信
※1
正社員になるまでのテスト採用期間を1年間作る、その間はいつでも、会社側から(正当な説明で)拒否できる制度を社会に定着させる。

採用する側はその人の年齢性別で区別してはならない、成果で評価。
117.名無しさん:2018年07月27日 15:10 ID:qAJ..mym0▼このコメントに返信
就職で成功したら安泰って時代じゃないよ?

就職できないとそれすら無理なんやで無能君
118.名無しさん:2018年07月27日 15:22 ID:PtaCGwEY0▼このコメントに返信
「倒産にチャンスを与えよ。」

人手不足ですとか言ってるうちは、まだまだ同業他社が多いということ。
中小に限らず、大手も含めて泡沫企業はバンバン潰れれば、経験人材も溢れてくるよ。
119.名無しさん:2018年07月27日 15:31 ID:U5ufGJ4O0▼このコメントに返信
>逆にいえば上の技能をちゃんと持っていればそれなりの待遇で就職できると思う
その技能って実地で経験積んでないと身に付かないんだよね
30歳社会人1年目に30歳社会人10年目と同じ期待をかけるからおかしくなる
120.名無しさん:2018年07月27日 15:43 ID:iY6WQ64J0▼このコメントに返信
年齢でしか判断しない経営者もアホだが
能力や実力もないのに高望みする奴もアホだろう
その能力の中には潜在能力も入るとは思うが・・・

兎に角潜在能力さえないなら、文句を言わないことだ
自己責任で最低限の能力や実力を付けるのが先だと思うが・・・
何でも他責にして逃げているなら能力なし
121.名無しさん:2018年07月27日 15:46 ID:eFy5ZCLL0▼このコメントに返信
人材不足は今よりも深刻になる。 特に氷河期世代である40代やハザマの世代である20代後半~30代後半までの世代は
がくんと抜け落ちてる。
新入社員が入ってきても教育できる人間がいない状態。 技術の継承はできないだろうね。
派遣社員で使いまわして結局技術力が高い人を育てなかったこともあるし、定着させなかったからねぇ。
まだ選べている今の状態はましな方、これから先はさらに人手不足になり確保できなくなるよ。
しかも出生数は2015年 100.8万人→2018年 今年は90万人を切るところまで減ってる。
1880年の出生数と同数ぐらい。
氷河期世代や30代後半の世代は子供を作れない所得。 20代も所得が低くほとんどの人が作らない選択をする。
これから数年間で80万人を切り、70万人を切り、所得が上がらない限りそうなってくでしょ。
122.名無しさん:2018年07月27日 16:07 ID:8aVPouSb0▼このコメントに返信
ワイ経営者。

30歳以上でも余裕で新規雇用してる

だが、会社に貢献するスキルが無いのであれば給料は若い奴と同じ。
123.平うどん:2018年07月27日 16:18 ID:SHyKTEgy0▼このコメントに返信
※109
ウチは社労士が「そんなに高くしなくていいのに」という時給提示してやっと来てもらえた状況
地方都市ってのもあるかもしれんが

余談だが派遣社員は派遣会社に払う金額が結構高い(ピンハネ率が高い)ので
不要になったら切れるって利点があるにしてもコスパが悪すぎる印象


※116
今は時々いるブラック社員対策に半年~1年の契約社員で雇用して問題無ければ正規雇用に切り替える中小企業が多い
労働者からみたら、正規雇用の前段階の求人なのか使い捨て要因の求人なのか判別がつきづらいのがネックだが
124.名無しさん:2018年07月27日 16:43 ID:1G.DccW20▼このコメントに返信
※123
ほとんど給料もらえず腐ってる派遣社員しか来ないんだから、派遣会社にたんまり金払うの無駄だよね。
それやるくらいなら、時給高く募集して明確な昇給基準を設ければいい。それだけで、やる気ある人材なんて腐るほど集まるだろうにな。
ブラック社員対策になるだろうし、人材の定着率も高くなる。いい人材がいれば正社員化して縛ることも可能だ。
でも、それをやらない。管理のコストや責任がついてくるからね。

要するに、部下育成の手間も責任も負いたくない、でも人材は欲しいという日本企業の怠慢とワガママが何もかもをダメにしているって構図だな。
日本人の知能と倫理観、責任感の低さをどうにかしない限りは、日本浮上の芽なんて永遠に出てこないな。
125.名無しさん:2018年07月27日 16:47 ID:BGN7jM7H0▼このコメントに返信
人材育ててこなかった企業は、今の一代限りで畳んでくださいってこと。
投資を怠り、散々人件費ケチって儲けてきたんだから。
126.名無しさん:2018年07月27日 16:48 ID:cjyQ9VvK0▼このコメントに返信
まあ、大日本帝国時代からの伝統である、
上の無能を下が支える構図は今も健在って事だな
127.名無しさん:2018年07月27日 17:02 ID:jPSj9Whu0▼このコメントに返信
企業にとって本当に欲しい人材とは逆らうことを知らない新卒で、それでいて何も教える必要がない位にてきぱき動き、安い給料でも会社に絶対的忠誠心を持ってどんな重労働も引き受けるスーパーマンだよ。
128.名無しさん:2018年07月27日 17:15 ID:1G.DccW20▼このコメントに返信
※127
逆らうことを知らない新卒 ⇒ ストレス溜め込んでやめないか心配だな。育成コストが無駄になるし、定着率も下がってしまう。

何も教える必要がない位にてきぱき動き ⇒ あまりに仕事ができすぎる。もしかして、同業他社で鍛えられたスパイなのでは?技術や機密の漏洩の心配がある。

安い給料でも会社に絶対的忠誠心を持ってどんな重労働も引き受ける ⇒ もしかして、弊社の情報を流して利益を得るために仕事を引き受けているのでは?もしくは、不満を溜めて同業他社へ移ったりして機密を持ち出すのでは?

これくらいのリスクマネジメントができないのが今の日本企業。そりゃあ、世界相手に連戦連敗しますわ。
129.名無しさん:2018年07月27日 17:24 ID:rDnBGi530▼このコメントに返信
これで外国人を呼ぶんでしょう確かに1年や2年位は真面目にやるかもしれないが
130.名無しさん:2018年07月27日 17:55 ID:AOeyRCiz0▼このコメントに返信
ブラック企業は淘汰すべし。
安く質の悪い移民を大量に呼び寄せても、生活保護や失業保険、国籍目当ての籍入れビジネスで目的を達成すればブラック職場はさっさと転職する。
最悪は民泊で不法滞在しつつ、白タクだの密売だの大麻育成とか犯罪に手を染めだす、そう言う実例で埋め尽くされてるしな。
131.名無しさん:2018年07月27日 17:56 ID:xtYO5DZ40▼このコメントに返信
そんな我儘を言う、人手不足の会社は潰れて然るべき。
132.名無しさん:2018年07月27日 17:57 ID:AOeyRCiz0▼このコメントに返信
ブラック企業なんて転職前提で来るに決まってるだろ、外国人は転職するのは当たり前な気風なんだから。
つかブラック企業で一生過ごす人なんてそうそう居ないから離職率高いわけだからな。
そんなのなら最初からブラック企業が淘汰されてた方が社会効率がいい。
133.名無しさん:2018年07月27日 19:37 ID:3mRrWYM00▼このコメントに返信
うちは熟練工不足で定年越えたオッサン呼び戻してるぞ
スキルがあれば30越えててもドンと来いだ

あっ、フリーター経験しかない方はお断りです
134.名無しさん:2018年07月27日 19:46 ID:6jqIWWEU0▼このコメントに返信
30歳以上の日本人はダメで、ロクに日本語も喋れない外国人はいいんだ?
そういいながら30歳以上の外国人は入れてるんじゃないだろうな?
人手不足を口実にしてるだけで移民入れたいだけのクソ企業じゃないの? 潰れた方がいいわ。
135.名無しさん:2018年07月27日 19:57 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
企業が発言力を持ちすぎてるんだよ
たかが商売人が政治にまで口を出すからおかしくなる
 
※133
心配せんでも工場とか誰も行かないだろ。そんな連中ですら
それなら都会で派遣やらでオフィスワークしてた方がマシって考え
なんだから

※134
それって内部に引き入れようとする工作員がいるってことかな?
136.名無しさん:2018年07月27日 20:01 ID:rDMBC4S00▼このコメントに返信
※134
ろくに日本語もしゃべれない外人以下の能力しかない奴を雇うわけないだろ
そんな外人にも劣る自分を恥じろ
137.平うどん:2018年07月27日 20:09 ID:SHyKTEgy0▼このコメントに返信
それにしても散々
30過ぎなんて普通に採用されるぞって指摘が入っているのに
※134みたいに間違った前提で語る輩が延々と出てくるのは滑稽だな
昭和の時代じゃ無いんだから


※135
>心配せんでも工場とか誰も行かないだろ。そんな連中ですら
>それなら都会で派遣やらでオフィスワークしてた方がマシって考え
そのヤダヤダといっている工場勤務に工業高校卒らが正規雇用で就いて
年収500万もらって安定した地位にいるのも珍しく無いという皮肉
138.名無しさん:2018年07月27日 20:20 ID:1KcJHS7B0▼このコメントに返信
楽な仕事して過大な報酬貰って遊びが半分で老後も安泰に暮らしていける人なんて一部の運のいい人たちだけだからね
その人たちも以前は凄く頑張った結果かもしれないしこれから先も同じ状態という保証はない
多くの人は何十年も頑張り続けてヘトヘトになりながら不安な老後を迎える
それに気付けば仕事なんてよほどの犯罪者じゃない限り50、60になってもいくらでもある
身の丈に合わない高望みがかなうはずがない
だがしかし希望や夢は追い続けるべき
どこでどう変わるかは誰にもわからない
139.名無しさん:2018年07月27日 20:20 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
※137
もう2次産業やってくのは無理だろ。国家が先進性を高めれば中心となる産業が
1次、2次、3次、と上がっていくのは宿命だ。むしろ3次産業で働くものが
不当に過小評価されてるんだよ。逆に単価の安い2次産業はコストの安い
スタッフごと海外に移転したままでいい。進歩を止めることは文明の発展に逆らうも
同然だから。そういった不公平は是正されなければならないという事だ
文句があるなら1000万くらい各デスクワーカーに払えばいいんだよ
140.名無しさん:2018年07月27日 20:20 ID:dh1U4.f20▼このコメントに返信
年配でも、それまでの経歴や実績がある人なら採用されていた。
141.名無しさん:2018年07月27日 20:21 ID:dh1U4.f20▼このコメントに返信
不採用になるのはだいたい30まで
転々と職変えしていたとか、フリーターって経歴の人かな。
142.名無しさん:2018年07月27日 20:26 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
※138
首尾よく就職が一度上手くいった程度で延々安泰な地位を築くことができ、粗品と既得利益を維持すれば
勝ち逃げできる一方、這い上がろうとするものを妨害し放題な社会構造が良くない
非正規雇用から正規雇用に気軽に登録できる体制に作り変える一方で、正社員などでも重大なヘマをしたり
ふさわしくない態度や行動を取るものを適度に落とす制度に変えないと社会で非民主的な階級化と格差増大、組織の劣化が進む
143.名無しさん:2018年07月27日 20:29 ID:tJ.x8Y5D0▼このコメントに返信
粗品×
保身○

なんでこんなタイプミスを・・・
144.名無しさん:2018年07月27日 20:53 ID:chOVGu3Y0▼このコメントに返信
企業の自己責任
145.名無しさん:2018年07月27日 20:58 ID:x7BPWCUz0▼このコメントに返信
奴隷不足
146.名無しさん:2018年07月27日 20:59 ID:DHUOTkPB0▼このコメントに返信
よほどのことなないと今時は30代は若手として有利だよ。新卒しかとらない会社は知らないけどね。
147.名無しさん:2018年07月27日 21:17 ID:JSz95z9L0▼このコメントに返信
こっちは地方だがもはや50代でも職歴あれば採用されるような状況だな。
148.名無しさん:2018年07月27日 22:20 ID:Ke.w2OKG0▼このコメントに返信
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
149.名無しさん:2018年07月27日 22:27 ID:8kNfJbDx0▼このコメントに返信
30歳以上じゃあ、社畜洗脳できんからなw
150.名無しさん:2018年07月27日 22:30 ID:8xuZBvE00▼このコメントに返信
※57 私の時は、求人経費一人53万円だった、社宅を立てて採用担当は
青森に行ったきり帰ってこれなかった。
まだまだ、ぬるま湯だ
151.名無しさん:2018年07月27日 22:36 ID:OpNheeyr0▼このコメントに返信
正直20代でも使えない奴は居る
152.名無しさん:2018年07月27日 22:51 ID:R1Me6Lqb0▼このコメントに返信
低賃金で働く奴隷不足なだけ
最低でも月40万欲しい人が30万の職場選ぶわけがないだろ
153.平うどん:2018年07月27日 23:03 ID:JD2BKjk.0▼このコメントに返信
※142
>首尾よく就職が一度上手くいった程度で延々安泰な地位を築くことができ、粗品と既得利益を維持すれば
>勝ち逃げできる一方、這い上がろうとするものを妨害し放題な社会構造が良くない

これも昭和の時代から精々バブルの残り火がある頃までの話だな
一体何年前からオツムの中が止まっているのやら


※150
>求人経費一人53万円だった
これがホワイト企業だと人が必要になったら
社員や取引先のツテで求人を出すまでもなく見つかる事が多い
縁故のラインがなくてもハロワに求人出したらだいたい1ヶ月経たずに見つかる
だそうで直接的な出費がほぼ無いらしい

154.名無しさん:2018年07月27日 23:16 ID:LImYTUGu0▼このコメントに返信
もうすぐ人も輸入できるから人手不足も解消
なんぼでも安く使えるのが来るのに
慌てて高いのを掴む必要はないわ
155.名無しさん:2018年07月27日 23:21 ID:KoLvP99k0▼このコメントに返信
中小だと30代でもまともそうな人間なら余裕で取ってるわ
30代職歴なしとかだとさすがに怖くて取れんが
156.名無しさん:2018年07月27日 23:35 ID:hT.28uKW0▼このコメントに返信
人手たりない会社は レベルの低い会社だろ そんなとこに 人が集まるかよ
157.名無しさん:2018年07月28日 00:00 ID:jQrWoy4h0▼このコメントに返信
※153
最近の大企業の不正ってのは胡坐の書いた連中がやらかしてるんだから別に間違いじゃなかろう?
むしろまだまだ不十分だ。もっともっと加速させなければならない

※154
結局のところより良い商品、より革新的なサービスが提供できないからそういう安易な安売り競争に走る。
人件費のダンピングなどんな馬鹿でも考え付く。とんでもない話である。移民ごり押しは直ちに停止しなければならない
これは国民だけでなく移民自身の尊厳と将来を守るためでもある

※155
まだまだ余裕がありそうじゃないか。よろしい。更なる人手不足倒産を加速させよう
158.名無しさん:2018年07月28日 00:11 ID:fZ3oHFou0▼このコメントに返信
いや30代だろうが40代だろうが職務経歴あるなら普通に採るけど。それまで引きこもってたりフリーターだったりなのは見込み無いから採らんけど。そんなの中小限らずどこでも一緒でしょ?
159.名無しさん:2018年07月28日 00:21 ID:fZ3oHFou0▼このコメントに返信
会社が一番嫌がる人材、てのはホウレンソウ出来ない奴だよ。だから面接なんてものがあるのだし。経歴ナシ30代なんてのは明らかに社会不適合者じゃないか。面接以前に書類で弾くわそんなん。学業成績以前の問題だ。だから一時運動系の部活やサークルに属してた奴等は一定の信頼置かれてたんだよ。運動部だとコミュ障の奴て余り居ないから。コミュ障は学生の間になんとしてでも直せ。
160.名無しさん:2018年07月28日 02:43 ID:.LUXWpX40▼このコメントに返信
人を育てられない会社ほど、すぐ即戦力って言うよな。
161.名無しさん:2018年07月28日 03:03 ID:Csfa.0Th0▼このコメントに返信
仕事するしない、雇う雇わないとかは置いておくとして
今の賃金体制でずっと進んで、現役世代が老人になったとき
どうなるかを想像している奴ってどのくらいいるんだろうな?

あと、海外の人材安い云々話ってよく聞くけど
日本の賃金が先進国中かなり低いのもあって、他国との差は減ってきてるぞ。
それに言語の違い、文化の違いやら、仕事やクライアントに対する姿勢もまるで違う。同じ日本人を扱うのとは難易度が全然違う。
彼らを管理する優秀な人材を雇えばいいが、その優秀な人材に払うコストも馬鹿にならん。

彼らを雇って儲けるのが楽なら、みんなもっとやりまくってるわ。成功例はそんなに多くない。

162.名無しさん:2018年07月28日 03:04 ID:jQrWoy4h0▼このコメントに返信
※158
そういう人材ですら取り合わなくならなきゃいけない時代が来るって事なんだが
だったら相対的にでもマシなのからとつておいたほうがいぞ
なお、どこにも採用されない人は生活保護対象になりうるから結局税金という
形で働いてる側から間接的にお金が徴収される
163.名無しさん:2018年07月28日 03:07 ID:jQrWoy4h0▼このコメントに返信
※159
だから体育会系とか学生がとかが古いんだろうが
遅かれ早かれ※162見たいになるのがオチなんだよ
164.名無しさん:2018年07月28日 03:24 ID:Csfa.0Th0▼このコメントに返信
人手が足りないなら
事業をたたんで自ら人手になるという発想に
何故思い至らないのか

まぁ、人売って金得ること覚えちゃった奴が
マジメに働いて稼ぐなんて考えもしないんだろうが。

とりあえず、労働者のマンパワー頼りで経営してるとこは全部潰れたらいいと思うよ。
そこはただ搾取するだけの機関であって、そんな組織としての難の強みも持たないところに所属する意味もない。
日本はあまりに雇用者有利過ぎて、労働者と立場が乖離しちゃった。人間として、雇用者が上で労働者が下。というカーストが出来てる。
そんな社会だから、
生活保護やらフリーランス、ソロで自営した方が稼げるみたいな、とても効率が悪くて歪な社会になってる。
165.名無しさん:2018年07月28日 08:45 ID:OvleM1Yw0▼このコメントに返信
そりゃまあ、大企業でも中小でも
ちゃんと対応して人手を確保してる企業は
「ウチは大丈夫!」なんてわざわざ言わないないからなあ

表に出てくるのは
「助けて!人手が足りないの!」 「え?30歳以上のおっさん?採用するわけないだろw」
みたいなのばっかりになるわな
166.名無しさん:2018年07月28日 12:57 ID:gMpXJcOD0▼このコメントに返信
※37
言い方がストレート過ぎるよヲイwww
あいつ等、自己正当化は超一流だからwww
167.名無しさん:2018年07月28日 13:59 ID:jQrWoy4h0▼このコメントに返信
※166
そっくりそのままブラック企業に返せる言葉だな
あいつら碌に対価も払えない実力不足の癖にスーパーマンを求めてる
168.名無しさん:2018年07月28日 15:18 ID:iPXBT2mU0▼このコメントに返信
真面目に暮らしてて一般的な知能が有れば採用されるだろ。
人手が足りないと言われてる状態でハネられる己を恥じるべき。
もっとも、社会が悪い世間が悪いと、中学生みたいな言いわけをし続ける馬鹿はイランだろうけど。
169.名無しさん:2018年07月28日 17:11 ID:Y.yNDkKP0▼このコメントに返信
企業側が年齢差別してるってのはあるよ
それなりの指導立場者の年齢は年上だとやりにくいとかかな
外国人とどっちがいいかとりあえずアンケート取ってみて
170.名無しさん:2018年07月28日 17:13 ID:A4jk6EUJ0▼このコメントに返信
※5
みたいなのがいるからハネられるだろよ。
171.名無しさん:2018年07月28日 17:19 ID:qVw658sS0▼このコメントに返信
実際すでに育てる体力する失ってる中小も多いしな
30台なんてまだ育つのに(もちろん凝り固まっている奴もいるけど)
172.名無しさん:2018年07月28日 17:43 ID:6DlEjib20▼このコメントに返信
事務や物流はコスト部門と思っている奴は会社員として経験が浅いな。

確かにスキルの無い事務や物流はコストでしか無いけど、スキルが高かったり、業界として
ベテランの域に達すると30代40代でもスキルがあれば大歓迎だな。ダメな営業より重宝されてるぞ。


何年か前に事務(経理)で募集掛けて応募してきたのは30代後半で勤め人の経験無いけど簿記3級持ってます!
っていうのがきたけど、履歴書が使い回しで誤字脱字だらけで「これはアカン奴だわ」ってなって丁寧にお引き取り頂いたよ。
173.名無しさん:2018年07月28日 18:07 ID:AHd.HQMT0▼このコメントに返信
地雷にあたったから分かるけど本当に出来ない、育たないってのがいるのな...。
人の話は聞く振りするけど理解しないし頑固、仕事は遅い、案件を100%燃やして客先の信頼を落とす、
全く育たないであろう人材を弾くためにもほんと面接って重要だわ。
174.名無しさん:2018年07月28日 21:27 ID:hewAF.Pd0▼このコメントに返信
うちの職場の新しいおっさん45やで。
どんだけ人手不足かによるわ。
175.名無しさん:2018年07月28日 21:39 ID:dCNzcg090▼このコメントに返信
仕事選べないクズが
仕事選ぶな!!
介護でも清掃でもなんでもあるだろう。
176.平うどん:2018年07月28日 21:41 ID:pLEX2XF40▼このコメントに返信
※173
面接だと口の上手いだけな人を弾けないから
ペーパーや実技のテストやった方が早い

上で触れた事務員の面接でも
面接では人当たりも良く経験豊富そうで非常に好印象だったが
「○○なシチュエーションのビジネス文書を作成しろ」ってワープロの実技試験やらせたら
問題文をそのまんまタイピングするレベルの馬鹿だったという事があった
177.名無しさん:2018年07月28日 22:12 ID:WxZ.y.AE0▼このコメントに返信
職選ばなければ全然ある定年まじかのおっさんは知らん
178.名無しさん:2018年07月28日 22:20 ID:naQnVpkR0▼このコメントに返信
団塊汚染が社内教育って概念消したからな
あいつらは日本の癌だよ
179.名無しさん:2018年07月28日 22:29 ID:MVwDKdLT0▼このコメントに返信
たぶん、スレ建てたやつ実情を知らない妄想で語ってると思うぞ。
20代後半~30代前半は喉から手がでるほど欲しい。
ただしがあって、この時代に30歳で転職してくる人のほとんどが
前職・コンビニ店長とか期間工とか訳ありの人ばっかり。
履歴書は送られてくるけどお断りの電話ばっかりしないといけなくて疲れる。

求めてる能力がそれなりにあれば、面接をしてその場で採用決定
給与面の相談をして、唾をつけておくほど人手が足りない。
1,2日採用検討してると他社にもっていかれるのが現状。

そして、3,4年後はもっと地獄なんだろうな。
180.名無しさん:2018年07月28日 22:56 ID:nusnJw3.0▼このコメントに返信
60過ぎればシルバー人材センターでバイトとかパート斡旋してくれるのに
181.名無しさん:2018年07月29日 01:56 ID:oUe.I00c0▼このコメントに返信
「お前のかわりはいくらでもいる」ってさんざん使い捨てしてきたとこが今困ってる
切るべきは無能な人事とトップだったってことにまだ気づいてない
182.名無しさん:2018年07月29日 09:17 ID:G7YTFkhf0▼このコメントに返信
現在の日本では30代には30代としての給料を払う必要があるからしょうがない
20代初任給と同等で良ければ30代でもいいかもしれんが
183.名無しさん:2018年07月29日 09:45 ID:If8L3ihZ0▼このコメントに返信
いや介護でも警備でも30どころか40歳でもウェルカムなんだからいけばいいじゃん
といってもお前ら行かないんだろ?
そりゃ人手不足の業界は不人気だから集まらないのであって君らがいきたいような業界は元々大して人手に困ってないだけなんだよ
184.名無しさん:2018年07月29日 09:48 ID:If8L3ihZ0▼このコメントに返信
この手の話題って必ず警備、介護、運送みたいな人手に困ってる業界をお薦めしても頑なに受けようとしないのはどうして?
お互いこまってるんでしょ?
winwinじゃん
まさかいい歳して、まだ仕事選んでるの?
185.名無しさん:2018年07月29日 11:39 ID:qC9kfzM.0▼このコメントに返信
まぁ20前半とかでもだが30代ぐらいだと本当にちゃんとしてる人とそうじゃない人の差がはっきり出るわ
186.名無しさん:2018年07月29日 11:54 ID:w1XRiqed0▼このコメントに返信
まあこの5年でかなり情勢が変わった
企業側としては団塊世代に無理言って仕事やらしてて人手は何とかなるから有能なやつを雇おうって所が多かったけど最近は団塊世代がマジでリタイヤ寸前になり始めたから人手不足で焦ってる
187.名無しさん:2018年07月29日 11:54 ID:SU4sL52S0▼このコメントに返信
おれ55だけど資格を3,4持ってたら直ぐ採用してくれたよ
188.名無しさん:2018年07月29日 12:03 ID:UksE0kC00▼このコメントに返信
外資は、普通に採用するぞ

国内に支店置いてる所は(ウチの会社も)、一般は中学生レベルの英語力でOK。技術職は、日本語だけでもOK

日本語ができる社員がほしくて、日本支店置いてるのだから、当然

日系と違って、外資には年齢による偏見はありませんよ。一度、面接に来てほしい

日系がいらないと言ってるのだから、ウチが貰う事に文句が出てくるのはおかしい
189.名無しさん:2018年07月29日 12:14 ID:PXB2azP.0▼このコメントに返信
最近の新卒はスマホのスキルは相当高いよ。
気に食わない企業ならどんどんSNSに晒そうよ。
このスレみたいな企業って想像以上に多い事は分かった。
190.名無しさん:2018年07月29日 17:40 ID:yLTnKgAM0▼このコメントに返信
そんな贅沢な選り好み言ってられるってことは人手不足でもないんじゃね?
191.名無しさん:2018年07月29日 17:47 ID:LGTjXxPP0▼このコメントに返信
今の日本じゃ氷河期世代だろうが何だろうが戦後に早く生まれた方が勝ち組
192.名無しさん:2018年07月29日 17:48 ID:sHz.jMas0▼このコメントに返信
安く買いたたきたいだけなんでしょ、本音は
そして会社の「求め」は絶対的に正しいし、労働者の選り好みやワガママは絶対悪
育つ、育てる事を怠ったくせに、こっちの努力は無駄とあざ笑う
職を選ばなければ?適性のないヤツを無理に付けたら第2第3の植松が出現するだけだよ
193.名無しさん:2018年07月29日 18:23 ID:Fa.h0xzG0▼このコメントに返信
人材不足と言う割に、失業者数が高いwww
194.名無しさん:2018年07月29日 20:25 ID:KlIosXIY0▼このコメントに返信
30代でも40代でもOKとかコメしてる連中が軒並み人事に関与してない件。

現場はOKだと思ってても人事がガイ.ジだと過剰な選り好みして、
結局採用しないんだよな。
195.名無しさん:2018年07月29日 20:37 ID:wVL.ajuv0▼このコメントに返信
人手不足なら猫の手借りろ!
でもあれは手ではなく前脚だけどなwww
196.名無しさん:2018年07月29日 22:09 ID:vPtvFe2a0▼このコメントに返信
ダメな会社は縦割りだけがきっちりしてる、そして上側はカチカチ
下手に下側が柔軟性なんて持ったら、崩れて潰れる構造で成り立ってる
派遣だって逃げ出す会社だぜ、もうため息しかでないわ
197.名無しさん:2018年07月29日 22:11 ID:AwMs6GCS0▼このコメントに返信
※194
採用しないだけなら未だ良い
足手まといにしか成らん奴を入れてくるのが一番ムカつく
198.名無しさん:2018年07月29日 22:39 ID:vNwYVA6P0▼このコメントに返信
第三種電気主任技術者保有。新卒時取得頑張ってるとき、団塊世代に「そんな資格とっても価値無い」といわれて解雇。パートしながらせめての維持で取得。その後、無理して体壊してパートも解雇。何していいかわからず読書の日々。ビル管の仕事が無経験でも電験3があれば生きていけると教えてもらって職業訓練行ってたら、電気保安で雇ってもらえるところに出会えた。5年の実務経験が最低条件の募集の中、教えていただけるという。本とうれしい。人生に挫折してても意地でとった資格が命綱になった。ブラック概念がまだない、ダブルバインドはトラウマの氷河期世代です。早く仕事覚えて社会復帰に成功したいなぁ・・・
199.名無しさん:2018年07月29日 22:51 ID:dHNkEgcV0▼このコメントに返信
人手不足って言っても国内の労働市場では経験者や新卒以外は取らないみたいな空気あるくせに、なぜか言葉も通じない外人を奴隷要因として呼び込んで使おうとか思ってるのいい加減矛盾に気づけよ。
200.名無しさん:2018年07月29日 22:56 ID:NFuDP2Po0▼このコメントに返信
いくら職に就けなくても、介護業界なんか入ったら終わりだろ
今の介護は低賃金の奴隷労働を前提に制度設計されているので、
賃金を上げたら自動的にシステムが崩壊する
201.名無しさん:2018年07月29日 23:59 ID:nI8w2IUA0▼このコメントに返信
日本には完全失業者が200万人も居るし、高齢ニートだって120万人も居る。
しかし"人手不足"でも彼ら彼女らを採用する気なんて無いでしょ。

だったらせめてベーシックインカムというセーフティネットを設けなきゃ駄目だ。

これから親を頼れない高齢ニート120万人が路頭に迷い、
自暴自棄になった奴から無差別テロに走ってもおかしくない。

今でも高齢無職が犯罪を起こしてるけど、
社会的に見捨てられれば報復感情が芽生えるのは当然だ。

本気で外国人に生活保護を支給してる場合じゃ無いぞ。
日本はどんなに少なく見積もっても200万人の時限爆弾を抱えてるのだから。
202.名無しさん:2018年07月30日 00:31 ID:3At7wfTH0▼このコメントに返信
新卒の頃、某国営電話屋にいたけど話にならない年寄りばっかりだった。
先ず、システム会社なのに平均年齢50前後。
老眼来てて画面が見えない連中多すぎ。
公務員時代の癖が抜けずにプライドが異様に高い。
飲み会の決まり文句は「電話線引きに行ったら涙流して歓迎された。」この手の話は10回以上聞いて辟易していた。
通信システムを構築するのに、自分の能力がないだけなのに「チルなら組めるのに!」とか怒鳴り散らしてた。
あーもうこの企業ダメだなと思って転職したが、全く後悔していない。
203.名無しさん:2018年07月30日 00:58 ID:jfiVLHw50▼このコメントに返信
氷河期世代までは昆虫のように人口が多いし就職に苦労してたから考えが甘いんだよな
こいつがやめても新しいのはいくらでもいるしwって考え
若いのを罵倒して何人もやめてってる

時代が変わってることに気付いたほうがいい
もう年下や新人をいじめて憂さ晴らしできる時代は終わってるよ残念ながら
その手のおっさんには残念だろうけどもう「古き良き日本」は崩壊してる
204.名無しさん:2018年07月30日 12:06 ID:BRs5Z.Lp0▼このコメントに返信
人が来ない、人が辞めて行くのは企業経営者の自己責任。
素直に会社畳んで首でもくくってろw
205.名無しさん:2018年07月30日 12:13 ID:dwSzAvbu0▼このコメントに返信
一時期年齢制限禁止になったんだけど人材育成を理由に年齢制限解禁になったからなぁ
それでいていざその年齢のを採用したら平気な顔して教えてないことを「なんでそのくらい知らないの」なんて言い放っちゃう
いやそれを教える名目で年齢制限かけてたんじゃねーのかよっていう
制度とかを最大限悪用する日本企業の悪い癖だよほんと
206.名無しさん:2018年07月30日 12:28 ID:qeosJtxF0▼このコメントに返信
アルカニダの分断工作にまんまと引っかかるバカどもこそ日本に要らないんだよなぁ
207.名無しさん:2018年07月30日 14:24 ID:BRs5Z.Lp0▼このコメントに返信
※206
日本人雇わずに移民を雇うクソ経営者の事か
208.名無しさん:2018年07月30日 17:06 ID:oaS07XRv0▼このコメントに返信
ほんと、30,40雇わないで
人手不足がぁ〜っておかしいよなw
ま、それも時間が解決すると思うがね
上を採用しなかったら潰れるしかないんだから。
209.名無しさん:2018年07月30日 21:53 ID:NBYZ1XZ20▼このコメントに返信
まず、公務員が回らなくなるほど人手不足になったという話など聞いたことがない。つまり待遇さえ良ければ人手はいくらでも集まる。
もし仮に人手不足ならば、賃上げや企業の倒産がもっともっと激しくなるはず。しかしそれもない。

よって、人手不足というのは嘘。単に経営者がまともに経営しようとする気がないだけ。賃上げや待遇改善さえすれば、人手はいくらでも集まる。
賃上げとなれば国民一人当たりの消費も増え、企業も儲かり、国庫も潤う。
210.名無しさん:2018年07月30日 21:54 ID:NBYZ1XZ20▼このコメントに返信
一方、移民を入れると賃金が下がる。労働環境も改善されない、むしろ移民奴隷向けの劣悪な環境に落ちていく。当然、消費も増えない、税収も増えない。しかし社会保障費や、これまで必要なかった外国人への生活保護など、様々な面で経済的な負担が増える。
外国人労働者が増えすぎると、徒党を組んで暴動やストライキなどに走り、行動がどんどんエスカレートしていく。結果として、損害が莫大に増える。
欧州で問題になっているように、治安が格段に悪くなる。その治安を維持する為に、更に莫大な金が血税から垂れ流される。
また、移民の中に紛れて不法入国してくる人間が大勢おり、世界中で問題になっている。その中にスパイが紛れ込む可能性も大いにあり、安全保障上で考えても問題がある。
移民難民が増えると、イギリスのムスリム市長のように、政治に手を出し、実際に政治家になるものが出てくる。当然、そういった人間は移民難民といった外国人に有利な政策ばかりを推し進めようとする。すると、日本人は更に貧しくなっていき、血税ばかり搾り取られるが、その血税は納税義務のない外国人にばかり垂れ流されることになる。日本人に一文の得もないということになる。
欧州では、移民難民が他国に馴染む努力をせず、文化や伝統を排斥、破壊していることが問題になっている。当然、日本でもこういった問題が出てくる。

以上から、移民や難民を入れても何一つメリットがないということが分かる。
対して、賃上げや待遇改善を行えば、それだけで全て解決し、結果として国全体が潤うということが分かる。
211.名無しさん:2018年07月30日 21:56 ID:o8TLCH020▼このコメントに返信
※206
ブラック企業は正直潰れていいですw
パチスロとか派遣会社とかももっと減っていいよ
212.名無しさん:2018年07月30日 21:58 ID:NBYZ1XZ20▼このコメントに返信
日本人の貴重な雇用を安く大量に外国人に売り捌いて経済を悪化させるような真似はやめろ。

能力の低い日本人もいるんだから、安易に外国人労働者に雇用をばらまくのはやめろ。
213.名無しさん:2018年07月30日 22:03 ID:NBYZ1XZ20▼このコメントに返信
だいたい、人手不足とかいって喚いてんのは中小企業だけだろ。
大企業が無茶苦茶な人手不足で悩んでない時点で、中小企業の無能経営者に人手集める気がないだけってのがバレバレだわwwww
214.名無しさん:2018年07月30日 22:24 ID:NBYZ1XZ20▼このコメントに返信
今の時代、転職するのが当たり前なんだから、そういうベクトルに人材育成も合わせるべきなのにねぇ…。
いつまで中小企業は「優秀な人手が足りない」とか甘えたこと言ってんの?もうそんな時代はとっくの昔に過ぎてるよ?
215.名無しさん:2018年07月31日 09:18 ID:UjbmzAzC0▼このコメントに返信
30歳どころか50、60代でも採用するわ
無職ニート職歴なしは何歳でも採用されないけどな
216.名無しさん:2018年07月31日 12:33 ID:tb2IexeY0▼このコメントに返信
転職って才能が無い限り生涯年収を下げる事にしかなりません。
実力主義の世の中って好きですよ、でも大多数の人には、生活の不安定化になります。
まじめに働くなら製造業に行きなさい。
サービス業より年収も良いし定時退社が当たり前の中小企業も多い。
ブラックな会社の大多数はサービス業です。
製造業は労基の取り締まりが厳しいですよ。
大企業より中小企業の方が人を大事にしてくれるよ。
マスコミが流す製造業3K、中小企業ブラックは殆ど嘘。
サービス業も製造業も同じくらい大変です、仕事に楽はありません。
大企業はネームバリューで人が集まりますが、去る人も多い。
中小企業はネームバリューはありませんがなるべく辞めさせない事が肝になる技術が多い。
40代でも雇う中小企業は多いよ。
年商10億~くらいの中小を狙うと良いよ。
217.名無しさん:2018年08月01日 14:31 ID:s8sj61W.0▼このコメントに返信
まずは働け
多少探せば未経験でも残業月40時間込みで
初任給30万超え位ならある
218.名無しさん:2018年08月04日 01:26 ID:.1Mlq.To0▼このコメントに返信
この期に及んで選好みしてる企業は滅んでいいよ
219.名無しさん:2018年08月04日 12:06 ID:SQpqs5O40▼このコメントに返信
有利な資格や経験がある転職希望者?
御社は人手不足に陥るような弱小のしょぼい会社だったのでは???
失礼ですが、その有能な人物に見合うお給料を捻出できるのですか????
それも同業他社からのスカウトして引抜くとかでもなく募集するから勝手に来てって…

それってニートが「楽でお金たくさんくれる仕事以外お断りww」っていうのと同じくらい夢見がちだと思うが…
それこそニートどもに「選ばなきゃいくらでも仕事がある」っていう決まり文句と同じで、
「選ばなきゃ人手なんかいくらでもある」のだけど甘えているんじゃないの?
御社は働く人間を選べる立場なの??
220.名無しさん:2018年08月04日 18:25 ID:neilRwMm0▼このコメントに返信
※219
まさにこれなんだよな。

ネットではニートニート言われるけど、それ以上に甘えてるのが人手不足とかほざいてる中小企業だろと。

お前ら弱小中小企業のせいで、国全体が移民難民問題で苦しめられてるっつーのに。そんなカス企業はとっとと潰れて死滅しろ。
221.名無しさん:2018年08月05日 03:44 ID:K.zOuOvv0▼このコメントに返信
移民推奨はブラック企業が求める社畜制度の延命形態だからねぇ。
労働環境改善か賃上げなんてブラック企業は絶対望まない。
ブラック企業が延命すると、それだけホワイト企業が潰れていくんだけどね。
222.名無しさん:2018年08月05日 10:03 ID:WGzNTkKN0▼このコメントに返信
馬鹿の好きな言葉「奴隷」「社畜」「企業(経営者)の責任」「ブラック企業」
社会の知識がろくに無いからこういう過激な言葉に頼るしかも誤用あり
企業は奴隷なんかほしくないぞーコスパ悪すぎだろそもそも奴隷は売り買いするもので募集対象とかではないから(笑)ほんとに最低レベルの衣食住出すことはあっても給料なしが当然なんだぞ
あと社畜も現代には不要だわリクスでしかないまあ意味がわからないで使っているんだろうけど
雇用の最終決定はそりゃ経営陣だろうけど実際のとこ現場の人間がNG出してるだけだわ
そりゃ嫌がるだろ仕事が増えるし態度も悪いだろうからストレスもたまる
「企業」とか組織の せいにして自分擁護しているようだけど実際は各個人の労働者が一緒に働きたくねぇと言ってるだけだからな
ブラック企業とか言ってるお前はブラック労働者だからなーどの労働者もお前と一緒には働きたくないんよ
つまりお前らを採用しないのはちゃんと労働者の職場環境を考慮しているからだね
223.名無しさん:2018年08月06日 16:36 ID:YDQFeXgR0▼このコメントに返信
若ければいーってもんでもないだろーに・・・・・・
年食ってる方が世間ってもんがわかってるから文句言ったり転職言い出す人は少ないはずと思うんですけど
224.名無しさん:2018年08月10日 21:13 ID:idnhsiRx0▼このコメントに返信
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225.名無しさん:2018年08月11日 17:52 ID:9G4BMWOs0▼このコメントに返信
面接に来た男性全員不採用にしといて
人手不足は矛盾だろ。そのくせ日本人
採用せず原始人採用しやがるし。
226.名無しさん:2018年08月14日 14:45 ID:bBDV2IcE0▼このコメントに返信
年齢差別辞めろ能力差別しろ

その結果会社の平均年齢が20歳上がりました
227.名無しさん:2018年08月22日 19:56 ID:cZq5ZjZs0▼このコメントに返信
人手不足っていってるところは大概業務内容に対して賃金が低いところやぞ
そういうところが潰れないから低賃金、低コストでいつまで経ってもデフレなんや

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