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2018年07月20日 13:30

ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」

ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」

Demis-kurils-russian_names

引用元:ロシア、北方領土特措法に反発「北方領土を『日本固有の領土』とするこじつけ。四島のロシア帰属は第二次大戦の結果で疑う余地なし」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532050361/

1: 記憶たどり。 ★ 2018/07/20(金) 10:32:41.29 ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072000259

ロシア外務省は19日、改正北方領土問題等解決促進特別措置法が18日の参院本会議で可決、
成立したことを受けて声明を出し、北方四島における日ロの共同経済活動の実現に向けた
「深刻な障害」になると反発した。 
「(中略)」

7: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:34:42.32 ID:XShUKm6x0
またプーチンにだまされたな

8: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:35:34.08 ID:qzgfcAm20
この反応は想定済み

9: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:35:50.55 ID:TmiGAf9U0
30年前の千載一遇を逃したツケ

12: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:36:52.21 ID:RBks3e5W0
ロシアとは平和条約は無理か

13: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:36:57.63 ID:9H7I5Zt/0
樺太を諦めてる時点で日本の主張に正当性はねえな

32: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:40:56.28 ID:OVTY46BO0
ロスケなんてこんなもんですよ

34: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:41:11.30 ID:ecvIgNdK0
択捉や国後を日本に返すと米軍基地を作られちゃうからね
ロシア側も譲れないのさ

43: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:43:06.12 ID:mF0rA1j90
>>34
かといって米軍基地は未来永劫作りませんって
条約等で明文化するのもおかしいしな

そこは日本が決める話であって、本来ロシアが口を出す資格はないし

35: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:41:12.53 ID:xVvXHV0X0
>>1
なんだ、いつものパターンか

47: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:44:05.17 ID:iteEEJ0q0
戦争直後に泥棒したんだろ

56: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:44:52.17 ID:68NxuDyA0
「WW2の結果」そうなったんなら「条約でそれ以前に復元」すればいいじゃん
不可侵条約の破棄とかロシア側に落ち度があるんだからチクチク突いていけばいいよ

61: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:45:32.95 ID:vvaGqWio0
あまり挑発に乗るのも良くない
奴等は北海道狙ってるからね

64: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:45:44.02 ID:f8F5Yy+k0
シベリア抑留の恨みは忘れちゃいねーから

70: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:46:57.86 ID:90fTydi90
ロシアってほんとうざいわぁ

101: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:53:32.39 ID:Xp8VxKli0
>>1
ロシアはSF講和条約に調印してないから
軍事占領という事実があるだけ

102: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:53:33.83 ID:BxJFvEZE0
第二次大戦の結果って、サンフランシスコ講和条約のことだろ
ロシアは署名してないのに、何言ってるんだ、お前らロシア人はただの火事場ドロボーだろ

104: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:53:55.35 ID:FE93fi/Z0
原油価格が上がってサイフが温かくなってきたのでプーチン強気になってるからここは日本政府は粘り強くいこうぜ

114: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:56:05.27 ID:ogLbxPbb0
日本はとにもかくにも核武装
話はそれから

115: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:56:20.98 ID:RuEzwWNQ0
>>1
お前はソビエトじゃ無いだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

143: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 10:59:51.56 ID:i/xmF6Nx0
戦争の結果と主張すると、取り戻すには戦争以外の道しかない。

149: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:00:27.48 ID:uSRDmLoT0
第2次大戦の結果 ← ×
大戦のどさくさに紛れてロシアが盗んだ ← ○

150: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:00:28.96 ID:7PkgZRBB0
これがあるから日本は未来永劫ロシアを信用することはないんだよな

160: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:01:15.49 ID:c1KL3CsG0
だから軍事力が無いと、とくに核保有しないと交渉すらできない。

162: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:01:17.82 ID:4P4hgL400
第二次の結果と言われると、まぁその通りなんだけど、その過程は誉められるもんじゃないがね

163: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:01:24.76 ID:8aVDrilF0
お前らは世界大戦に勝ったソ連じゃなくてロシアやろ

164: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:01:27.07 ID:mbBxyOtv0
>>1
そもそも日ソ不可侵条約違反だからw

南樺太も含めて返還しろ。賠償金もつけて

202: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:06:50.12 ID:8IGN25MUO
>>164
アメリカが戦後に日本を完全占領する、つまり一旦滅亡する大敗北した国家に遠慮する事は無いって事だろ

だから何でアホみたいに戦争を長引かせたんだよって話、もっと早くアメリカに降伏してたらソ連の参戦もなく千島と南樺太は無事だったんだよ

171: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:02:13.50 ID:W/+FKOur0
本当に領土を日本に返還する気があるのかを確かめるのが先だろ
安倍は先走りすぎなんだよ
いつも足元見られてる

187: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:04:45.36 ID:1YqF6M1k0
エリツィンのときに2兆円で買えたのに買わなかったからな
あれが最後のチャンスだった

192: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:05:14.47 ID:hiY20z1z0
これでいいんだよな
この問題がある限りロシアとは永久に敵国でいられるわけだ

224: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:10:19.95 ID:qEwH4+GS0
つかなぁ、北方領土と樺太は明らかに日本の失策で失ったからな。

ソ連は英米主体の連合国じゃないわけで、本来は

8/8、ソ連対日宣戦布告

8/14に米国に降伏通知

8/15日には米側受諾

8/18 降伏後、ソ連側が千島列島に対し侵攻

日本軍、防衛戦闘展開

8/21日本側、大本営命令により一方的に戦闘中止

以後、なすがまま

で。本来は8/18日の時点で沖縄に特使派遣して降伏後、戦闘行為を仕掛けている事実を米側に通告してソ連側に停戦命令要請するべきだったんだが、何もしなかった。
また、米側が通知を受け取りながら無視したのであれば、領土保全の為の防衛戦闘を展開する旨、ソ連側と戦うと宣言すべきだった。

何もしなかった糞役人が今日の北方領土問題の原因なんだよな。

231: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:10:51.92 ID:Mj/5lpcf0
占守島で返り討ちに合ったソ連w

236: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:12:10.95 ID:XD3RfR+J0
経済協力とかするだけ無駄

238: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:12:18.60 ID:XnwbmmoD0
日本も経済援助を撤回しろ、北方領土がロシアにとって「辺境の不毛な赤字部門」にしないと返す気にならん、金の卵を産む鳥にしてはならない

251: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:14:04.34 ID:+rpfy5Yd0
>>238
そうだな。経済援助をすればロシアは北方領土を返さないだろう。

269: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:16:30.40 ID:KGFqRA/W0
地図見てもの言えよロシア人
あの距離でどうしてロシア帰属だなんていえるんだよw

271: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:16:58.39 ID:ChPMwIuM0
確かにSF条約で千島列島放棄したのは
日本政府のの愚かな決断だったが・・・

301: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:20:59.98 ID:/2CGl+dN0
>>271
抑留で政府高官の関係者含む多数の日本人が人質に取られていたとかあるから
色々とあったんじゃ無いかな

323: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:24:11.28 ID:fgh2HIVA0
相手に配慮しすぎて何もしてこなかったツケ
奪われた事実くらい国外向けに広報すべきだったのにそれすらやってない
軍事で負けてたんだから情報戦くらいやれよ

370: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:29:39.73 ID:UX/ydTTh0
だから露助は信用できない

371: 名無しさん@1周年 2018/07/20(金) 11:29:44.70 ID:s9vEjYnu0
武力ないとなめられるのわかったろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月20日 13:35 ID:FyO2aO4H0▼このコメントに返信
もう火事場泥棒ロスケと関わるなよ日本にメリット無いから
2.名無しさん:2018年07月20日 13:36 ID:kiZMTIXF0▼このコメントに返信
解決出来んのか、この問題 ?  、戦争以外で。
3.名無しさん:2018年07月20日 13:36 ID:pIPNepRQ0▼このコメントに返信
つまり戦争なら領土を奪っても良い、という理屈だな
4.名無しさん:2018年07月20日 13:37 ID:xknsr6A70▼このコメントに返信
北方領土は日本とロシアでは議論は全くかみ合わない
日本:北方四島は日本固有の領土で日ソ不可侵条約をソ連が一方的に破って日本から奪い取ったもの
ロシア:北方四島がどこの固有の領土かなんて関係ない。戦争で勝者が敗者から分捕ったもの。ソ連(ロシア)が勝者、日本が敗者

話し合いで解決する問題じゃない
5.名無しさん:2018年07月20日 13:38 ID:1czEE6ei0▼このコメントに返信
ロシア的には米軍や自衛隊があそこに入ってきたらそりゃ嫌だろうよ
返還後もロシア軍基地を存続させることを条件に返還交渉したらええよ
6.名無しさん:2018年07月20日 13:39 ID:rhZENy050▼このコメントに返信
侵略を当然の結果だと開き直るロシア凄いな。
7.名無しさん:2018年07月20日 13:40 ID:09opOeXr0▼このコメントに返信
ロシアと中国とその犬の朝鮮は信用できないからな
8.名無しさん:2018年07月20日 13:41 ID:xckaxpbf0▼このコメントに返信
サハリン2の時もあるし、信用度ゼロ。
日本の周りで比較的まともなのは、台湾だけ。
9.名無しさん:2018年07月20日 13:41 ID:4nBC72ZL0▼このコメントに返信
露助は難癖つけて返したくねえだけだろ
10.名無しさん:2018年07月20日 13:46 ID:1czEE6ei0▼このコメントに返信
日本固有の領土っていうけど、そもそもあんな辺境を固有の領土と言えるかどうかは疑わしい
ドイツやポーランドがいい例だけど、戦争をすれば国境線は常に動くもんだ
日本の場合、本当に固有の領土と言えるのは青森から鹿児島までだけじゃないの
11.名無しさん:2018年07月20日 13:48 ID:8Fuvt3LZ0▼このコメントに返信
古事記に載っていないだろ。
そもそも北海道すら経済的に維持できなくなっているんだし。
(住民には、東京へ引っ越すかロシア人になるか選択肢認めるべきだが)
12.名無しさん:2018年07月20日 13:48 ID:eYb7mW9l0▼このコメントに返信
だからたたきののめせ、相手もそう言ってる。
経済でまずぺんぺん草も生えないくらい締め上げろ。
13.名無しさん:2018年07月20日 13:49 ID:FO4C9.yb0▼このコメントに返信
※5
自衛隊米軍は入らない、ロシア軍は駐留か・・・
大国2カ国が駐留する日本か・・・今よりはマシだけど嫌だなぁ・・・
14.名無しさん:2018年07月20日 13:49 ID:eYb7mW9l0▼このコメントに返信
※11
経済ならロシアがヤバいだろ。
15.名無しさん:2018年07月20日 13:50 ID:LVfCrcN70▼このコメントに返信
日本の周り、狂人と悪人と盗人しかいない
16.名無しさん:2018年07月20日 13:50 ID:CF8AxHRt0▼このコメントに返信
正直近隣国は毅然とした態度で日本の利益だけを追求した外交をすればいいと思うわ
ロシアも韓国も死に掛けの老衰国家なんだから譲歩も支援もする必要ない、変に譲歩する姿勢を見せようとするからいつまでも乞食国家のロシアと朝鮮にカモにされんだよ
17.名無しさん:2018年07月20日 13:51 ID:wALvZMqQ0▼このコメントに返信
米10
東北もエミシの土地だから日本領土じゃないですよw
ネ/ト/ウ/ヨの諸君は低学歴だからエミシの穢れた血のことなんて知らんけどな
18.名無しさん:2018年07月20日 13:52 ID:X8thtFar0▼このコメントに返信
またまたシベリアの珍獣が呼ばれてないのにチョチョチョーン
19.名無しさん:2018年07月20日 13:53 ID:naljAZQ80▼このコメントに返信
ロシア国内のイスラム教徒を支援して、ロシアを内側から崩壊させればいい
20.名無しさん:2018年07月20日 13:54 ID:IVasBkVV0▼このコメントに返信
韓国なんて三流国家から竹島すら奪還できないんだから
ロシアに舐められて当然
これで取り返せるとか思ってる奴の方がどうかしてるわ
21.名無しさん:2018年07月20日 13:55 ID:MP4wd9It0▼このコメントに返信
ん~ロシアがどう言ってもロシアの物とも確定もしてない事は事実なんだがね。
結局さソ連崩壊の時の援助するからと、北方四島の日本帰属を飲ませれば良かったのに国内の馬鹿が妙に足引っ張って立ち消えてたからな~
22.名無しさん:2018年07月20日 13:55 ID:T.Kifv7m0▼このコメントに返信
軍事的経済的に圧力かけろ!といっても負け犬ヘタレ国家にはムリか~
23.名無しさん:2018年07月20日 13:58 ID:jrYsEG7h0▼このコメントに返信
クリミア半島に対する態度もだが
盗人猛々しい
24.名無しさん:2018年07月20日 14:03 ID:gdJbbKAc0▼このコメントに返信
良く知らんけど、ロシアってソ連の継承国家なの?
それなら色々と取ってもらう責任があるはずだよな?
25.名無しさん:2018年07月20日 14:04 ID:1czEE6ei0▼このコメントに返信
※13
沖縄だって軍事的にはアメリカの植民地みたいなものだからね
返還後の北方領土が同じ状況に置かれても誰も困らんでしょ
26.名無しさん:2018年07月20日 14:05 ID:u0Ic.VVe0▼このコメントに返信
そんな条約結んだ覚えはないんだが・・・
WW2後にソ連が軍事侵攻して占拠した事実はあるが、占拠されても所有権が移るわけじゃないし。
27.名無しさん:2018年07月20日 14:06 ID:2i4EV0SM0▼このコメントに返信
ホント安倍の外交音痴極まれりだわ
28.名無しさん:2018年07月20日 14:07 ID:oukiaHGN0▼このコメントに返信
> だから何でアホみたいに戦争を長引かせたんだよって話、もっと早くアメリカに降伏してたらソ連の参戦もなく千島と南樺太は無事だったんだよ
ルーズベルト大統領がいなかったら可能みたいな、たられば論は論外。
日本からの中立国を介した和平打診をすべて黙殺していたというのは、アメリカ側の資料で判明してますね。
29.名無しさん:2018年07月20日 14:07 ID:Dd6u0QkS0▼このコメントに返信
北方領土の現状について、終戦後のゴタゴタや敗戦国としての歩みも知らずによく愚かな判断だの何だの好き放題言えるよな
やっぱ敗戦ってのは惨めだ
数十年後の平和ボケした国民にあれこれ批判される国になるからな
30.名無しさん:2018年07月20日 14:08 ID:oukiaHGN0▼このコメントに返信
まぁロシアの論理でいえば、国際法より軍事占領した結果を優先するということ。
後ほど自分の首を締めることになると思うけどね。
31.名無しさん:2018年07月20日 14:09 ID:ahj.gKos0▼このコメントに返信
北方4島は日本固有の領土であってロシア領では無いそれに共産党のソ連は終わった民主主義のロシアに変わったんだろう?
日本に返還しない限りロシアをソ連と同じに見るしかない火事場泥棒日本が負けるお分かって武装解除した途端に
日本と条約を破り日本の北海道まで進軍して来た旧ソ連、なんとか追い出したが北方4島を奪われた決して太平洋戦争は米国と行った事で
ロシアは関係無い日本人が一番嫌いな行動を行ったのがソ連現在のロシア人だ!だから平和条約を結べないんだよ簡単に破る国と分かったからだ!
正直中国よりロシアが一番信用出来ない!
32.名無しさん:2018年07月20日 14:09 ID:N5uoXPv60▼このコメントに返信
ソ連もその後のロシアも日本も下手を打っている。このまま行くと沿海州からシベリアも中国の脅威にも晒される
中国は歴代王朝の最大領土の回復が悲願で、そして冗談じゃなく世界制服が最終目標
早く日本に返還して日露平和条約及び日米露で対中で組まないとやられるぞ
33.名無しさん:2018年07月20日 14:10 ID:QIoNrXV70▼このコメントに返信
乗っとり勝戦国の虚言です。

やっぱり勝負に、負けちゃ駄目駄目って事が

よーく…わかったわ!

34.名無しさん:2018年07月20日 14:11 ID:TTQsUUFC0▼このコメントに返信
じゃぁどうせなら北海道にもでかい米軍基地作ってもらおうぜwそうしたら北方四島に基地作られる恐れが!とかいう詭弁なくなるしw
35.名無しさん:2018年07月20日 14:15 ID:QIoNrXV70▼このコメントに返信
んじゃ…

もう1回戦争で取り返すか?

そしたら文句ねーよな、ロスケ。(笑)
36.名無しさん:2018年07月20日 14:15 ID:qn1.9mN00▼このコメントに返信
じゃあ経済協力は無しで。ギブアンドテイクだよ。
37.名無しさん:2018年07月20日 14:15 ID:zXblAU..0▼このコメントに返信
こんな国とビザ無し国交結べるわけねえだろ
38.名無しさん:2018年07月20日 14:17 ID:QIoNrXV70▼このコメントに返信
協力なし

協力しない

以上

39.名無しさん:2018年07月20日 14:18 ID:1czEE6ei0▼このコメントに返信
いったんロシア領であることを認めたうえで平和条約締結、からの何兆円か払って実質的に購入、しか返還への道筋はないだろうな
もちろん戦争して取り返すオプションはあるけど、あの島に日本国民1億2000万人の命と財産を賭けるだけの価値はないわ
40.名無しさん:2018年07月20日 14:21 ID:sFqdf5HE0▼このコメントに返信
無条件降伏している敗戦国に領土はなし。
41.名無しさん:2018年07月20日 14:24 ID:L.QgKgls0▼このコメントに返信
まさに露助
まぁ日本はSPAやTPPで経済的に有利な立ち場だし、貧困経済の露助が経済崩壊した後に4島は分取れば良い。

42.名無しさん:2018年07月20日 14:26 ID:ZaVCGSMn0▼このコメントに返信
な、言ったとおり
ロシアは日本に金を出させるだけ
返還する気はないんだよ
43.名無しさん:2018年07月20日 14:28 ID:vlpF0O470▼このコメントに返信
アメリカはソ連が北方領土を攻めていることは承知の上だった
(アメリカとソ連の密約)
そしてソ連が北海道にまで手を出そうと部隊を編成していると聞いて
あわてて「これ以上侵攻してはならない」と通告した

クソ役人がどうこういう以前の問題
つまり北方領土問題はソ連、今のロシアとだけ話し合うべきではなく
アメリカをも巻き込んで追求・非難しあんければならない問題
なおこの密約は近年になってようやく明るみに出た
だから安倍総理はトランプにこのことを言うべき
44.名無しさん:2018年07月20日 14:29 ID:wP..BSg.0▼このコメントに返信
ロシア船の立ち寄る港に監視員をきちんと置いて、ロシア人との交易禁止を徹底すれば干上がるんだよ。
民間交流なんて甘い事を言わずに住みにくくさせて住民を追い出す事を積極的にするべきだ。
45.名無しさん:2018年07月20日 14:29 ID:NGL5.eS70▼このコメントに返信
トランプもプーチンとコソコソやり出したから経済制裁の解除も近いと踏んだかな。
ま、日本はこの際経済協力より独自制裁を強化した方がいい。
そうなれば、どうせ嫌がらせに4島開発にシナや韓国企業誘致にでも動き出すんだろうがどうぞやってみてくれ。
46.名無しさん:2018年07月20日 14:29 ID:RvA5yonQ0▼このコメントに返信
結局のところ、隣接する国は虎視眈々と日本の領土を狙ってんのよ。
47.名無しさん:2018年07月20日 14:30 ID:9J5oAvbC0▼このコメントに返信
結果って何やねんロシアが戦争起こしたら領土奪ってええんか
48.名無しさん:2018年07月20日 14:30 ID:YJGuIIni0▼このコメントに返信
ロシアに帰す気なんてまったく内からな
そもそもソ連が参戦したのは終戦間際の原爆ドサクサにあわてただけだろ
あのちょい参戦だけで樺太北方4島せしめられたんだからすごいよな
盗人猛々しいというのはこういうことだろう
49.名無しさん:2018年07月20日 14:33 ID:YMK13rK00▼このコメントに返信
卑怯なやり方恥ずかしく無いのか?
50.名無しさん:2018年07月20日 14:35 ID:dbE9C7UK0▼このコメントに返信
日本側の要求を飲まないならお前らの要求も飲まない
サヨウナラ
火事場泥棒のソ連の後継国家
51.名無しさん:2018年07月20日 14:35 ID:ErHHOG6w0▼このコメントに返信
お前らがやったことは忘れんぞピロシキ野郎
52.名無しさん:2018年07月20日 14:37 ID:CF8AxHRt0▼このコメントに返信
※49
ソ連「卑怯なやり方で取られて恥ずかしくないのか?」

盗まれる方が悪い、韓中露の思考はマジでこうだぞ
53.名無しさん:2018年07月20日 14:38 ID:gfu3JTBC0▼このコメントに返信
ウィンウィンの関係()とか言って外交してるうちは無理だろうな
54.名無しさん:2018年07月20日 14:38 ID:yHfiyZRD0▼このコメントに返信
ロシアと協力してる事自体間違い
55.名無しさん:2018年07月20日 14:38 ID:SKAnpUNg0▼このコメントに返信
しょせんロシアは野蛮な侵略者
信用するに値せん
56.名無しさん:2018年07月20日 14:40 ID:BYKoQ1q10▼このコメントに返信
戦争で奪われたものは戦争で取り返すしかないな、いつできるかわからんけどw
とりあえず、中露で領土争いの紛争が始まったらチャンスやな。
北朝鮮問題対応は中露で温度感も着地点の考え方かなり違うから、そこで始めてくれるとありがたいなw
57.名無しさん:2018年07月20日 14:41 ID:lumlhG850▼このコメントに返信
火事場泥棒が私財どころか土地まで盗んで占拠してるだけで、
奪い取ったからうちらの領土だ!と言ってるだけ。

で、それを平和的にどうこうできる手段はない。
奪い取るしかないんだよ。ただその価値があるかだけ。
ロシアが信用出来ない国だって事は今更過ぎ。
58.名無しさん:2018年07月20日 14:43 ID:L6.j0ds60▼このコメントに返信
経済協力は無し

プーチンと安倍の関係が良好なのは事実だけど、自国の広大な領土は先人たちの勝ち取った国家の誇りだとするプーチンが居る間は解決には向かわないだろうね
59.名無しさん:2018年07月20日 14:43 ID:aev5EN3C0▼このコメントに返信
関特演は日本による敵対行為であり、この時点で日ソ不可侵条約は日本側から破られた
60.名無しさん:2018年07月20日 14:44 ID:f2xPg0Er0▼このコメントに返信
ロシア女だけが取り柄
61.名無しさん:2018年07月20日 14:44 ID:PeB6Wmmo0▼このコメントに返信
どーでもいいけど北方4島返さない限り平和協定も経済提携もねえよ
どっちもそれで困らなければこのまま露助とは絶縁でええわ。あ、経済制裁は継続するんでよろしくw
62.名無しさん:2018年07月20日 14:46 ID:oy1PTC2e0▼このコメントに返信
トランプ氏もなにか致命的な弱みを握られてるのか、ロシアには頭が上がらないみたいだし
ロシアの外交と諜報活動にはちょっと勝てないね。
そのうえ中国との合同軍事演習で航空戦力のオブザーバーを送ったりして
かつてない程、中国との軍事的な結びつきが強化され、米国とNATOとの軋轢も出てきて
いよいよ世界情勢は仕上がってきた感がある。
63.名無しさん:2018年07月20日 14:46 ID:vRCpTm.j0▼このコメントに返信
戦争で侵略した結果と認めたわけだ。
それは不法な手段ってことにはならないのかな。
64.名無しさん:2018年07月20日 14:47 ID:f2xPg0Er0▼このコメントに返信
露中韓の女の下半身は親日だから
65.名無しさん:2018年07月20日 14:48 ID:yHfiyZRD0▼このコメントに返信
ロシアの価値なんて女以外ないしな
男は女に比べてブサイクだし 女以外価値ないしいらんわな ロシアと経済協力する価値ないね ロシアの女が出稼ぎ売春以外マジで何もう持ってない
66.名無しさん:2018年07月20日 14:51 ID:wyqDYUQH0▼このコメントに返信
北朝鮮を裏で支援する白い朝鮮人だから
67.名無しさん:2018年07月20日 14:52 ID:.820KHLk0▼このコメントに返信
※52
領土問題に関しては世界中が「盗まれる方が悪い」理論だと思うよ
領土の掠め取りはロシアだけのお家芸ではない
68.名無しさん:2018年07月20日 14:54 ID:wyqDYUQH0▼このコメントに返信
オバマがヘタレだったから前はやりたい放題
。その余韻が今もある。隙を見せたらダメ
69.名無しさん:2018年07月20日 14:55 ID:qY9y.z5G0▼このコメントに返信
それは言ってはいけないのではー?
侵略になってしまうよ
70.名無しさん:2018年07月20日 14:55 ID:TAJjBG3c0▼このコメントに返信
露助という人口が日本より多いくせに韓国以下のGDPの国w
71.名無しさん:2018年07月20日 14:59 ID:.slxdmRZ0▼このコメントに返信
核とガスしか取り柄の無い貧乏国家が、そろそろ生産性のあることしろや
72.名無しさん:2018年07月20日 15:01 ID:91qdbUcG0▼このコメントに返信
中韓より圧倒的に気持ち悪い国家
73.名無しさん:2018年07月20日 15:02 ID:NX5wv0.j0▼このコメントに返信
プロレスだろ?
日本に返還されても赤字を抱える羽目になるから・・・
日本「 北方領土返せ!( そのまま預かっててくれ ) 」
ロシア「 この地は還さん!( ガチで ) 」
74.名無しさん:2018年07月20日 15:03 ID:FyO2aO4H0▼このコメントに返信
ロスケなんかパヨクと同じ輩だよ頭空っぽ
75.名無しさん:2018年07月20日 15:03 ID:7ZEnszM40▼このコメントに返信
じゃあさ、北方領土周辺に埋立地の人工島作ろうぜ
76.名無しさん:2018年07月20日 15:04 ID:LxrR5Eyr0▼このコメントに返信
日本は未来永劫腰抜けのATMとして生きていくだろう。何か間違って軍事衝突でも起きて世論が沸騰しない限り(例えば領空侵犯のスクランブルで撃墜されたとか)憲法改正望む空気も怪しい。
なんとなーく、支那チョ.ンの支配下に置かれなんとなーく生きていくオタク国家で終了。
77.名無しさん:2018年07月20日 15:06 ID:MbNTPgsS0▼このコメントに返信
樺太を武力奪還せい
78.名無しさん:2018年07月20日 15:09 ID:tc9EZSh.0▼このコメントに返信
返還したら潜水艦がシベリアから太平洋に出られないしね
不凍港求めて戦ってた昔と同じ
なにかいい交換条件はないものか
79.名無しさん:2018年07月20日 15:12 ID:hxGAfeEw0▼このコメントに返信
北方変換事業が利権になってる。だからやめない。
80.名無しさん:2018年07月20日 15:12 ID:V7fVVyHe0▼このコメントに返信
※75
ちうごくと同レベルのことすんのか(笑)
81.名無しさん:2018年07月20日 15:15 ID:6sMrdF6Y0▼このコメントに返信
コレって、18日付けのロシア外務省のコメントなんだけれども、報告はキリル言語しか出していないんだよねぇ。
«О специальных мерах по содействию решению проблемы северных территорий»/北方領土問題の解決を促進するための特別措置について。
コメントの終わりに、「日本の議会の行動は、島嶼問題の交渉における更なる進展に、重大な障害と
なっている事に留意して欲しい」、と結んであった。コレをどう受け取るかは、各人次第かなぁ。
82.名無しさん:2018年07月20日 15:16 ID:7ZEnszM40▼このコメントに返信
※78運河でも作ればいいのにねって金がないか
83.名無しさん:2018年07月20日 15:17 ID:QjQK9.Xl0▼このコメントに返信
※73
仮にあそこを返還してもらっても、移住したがる人はあまりいないと思う
だからインフラ整備や開発は大してしなくてもいいかと
せいぜい漁業基地か自衛隊駐屯地、気象庁の設備を置ける程度で、一般市民の居住は許可しないほうがいい
一番利益を生むのがあこを領有することによる日本の漁業権
84.名無しさん:2018年07月20日 15:18 ID:maiZcqlp0▼このコメントに返信
ふーん、ま、そんなことゆうてる間はTPPに参加できへんからな
いずれ東南アジアにも経済でぶっこぬかれるで、ロシア
85.名無しさん:2018年07月20日 15:18 ID:aJVn5eeb0▼このコメントに返信
北海道にいる大量の中国人をロシアのウラジオストクに強制送還しろ
86.名無しさん:2018年07月20日 15:20 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
こうなることは予想済み。ロシアが日米同盟と対立する事を望むなら当然の反応だろう。
今の情勢が続く限り永久に敵陣営。和平がなって投資環境が整えば政府民間から3000億ドルの投資が行ったのにな。
敵なら大戦有事が来れば樺太と言わず極東ロシア沿岸を日本が切り取った所でなんの問題もない。
日本の安全圏確保のためには極東ロシアを日本の版図とすることこそが日本の自衛にとって重要と言える。
緩衝地帯は広く在った方が望ましい。樺太も押える程度で済ますとか穏便すぎる。
侵略だ? 戦勝国としての当然の権利だよ。ロシアも戦勝国の権利の理屈で北方領土を押えてるのだからな。
「返せ、極東ロシア」のキャンペーンは張られるかもしれないが無視すりゃいいだろう。ロシアみたいにな。
87.名無しさん:2018年07月20日 15:20 ID:Xxw0sEZ40▼このコメントに返信
じゃあいいわって蹴れよ腰抜け日本も
できそこないのアル中ロシアごときが餓死でもしてろよwって
札束で叩かなきゃ何で叩くんだよバカ安倍
88.名無しさん:2018年07月20日 15:20 ID:7ZEnszM40▼このコメントに返信
あんなに広大な土地持ってるのにまだ欲しいのかっ!
89.名無しさん:2018年07月20日 15:23 ID:IbNEwMOB0▼このコメントに返信
ヒラリーに400億も騙した取られたらしいですし、ロシアも大変ですね
90.名無しさん:2018年07月20日 15:23 ID:MKBWQYnW0▼このコメントに返信
マジでロシア人きもいわ~、対日戦勝でもないくせに勝手に火事場泥棒みたいな振る舞いしただけなのによ
領土広いんだから一々北方領土にちまちま干渉すんなウォッカ野郎
91.名無しさん:2018年07月20日 15:26 ID:y1SNCF8y0▼このコメントに返信
こんな状態で民間投資が進むわけないだろ
92.名無しさん:2018年07月20日 15:27 ID:neBhOItq0▼このコメントに返信
※77
ウランちゃんが、コバルト君を連れて、東京に飛んできちゃうよ。
93.名無しさん:2018年07月20日 15:29 ID:I0eMLkAc0▼このコメントに返信
領土に関して法律を出しても無駄
法律はお互い信頼関係が成り立ってなければ成立せず、相手側からすれば押し付けに過ぎない

いつの時代も領土は奪ったもん勝ち
日本も戦時中は東南アジア一帯を日本領土にしたが、相手国が望んでいたとは言えない
それでも一時的に日本領土であった事には変わりない

韓国の竹島や、ロシアの北方領土も全く同じ
日本が弱っている時に領土を奪いに来るのは当然であり、相手国の都合なんて関係ない
それが終戦間際であって日本が手も足も出せない状態だとしても、それは相手にとって好都合でしかない
戦時中の日本も相手国の都合なんて関係なく当然攻め込んでいた

力づくで奪え返せないの出れば、それはもう日本領土ではないんだよ
尖閣諸島はまだ中国が手を出してないからセーフだが、米軍が居なければ間違いなく上陸して実行支配しているだろう
94.名無しさん:2018年07月20日 15:29 ID:D8bU84b20▼このコメントに返信
ロシアって何でこんなトゲトゲしいんだ、十分に正当性のある日本の領土に関する主張を飲めば
そっちもかなりの見返りがあって普通にWINWINの関係になれるのに

あそこが米軍基地になるのが嫌だ云々いってるヤツいるが、別に今だってつくろうと思えば
道北の大して戦略的に変わらん距離にいくらでも作れるわけで
95.名無しさん:2018年07月20日 15:31 ID:y1SNCF8y0▼このコメントに返信
話が出来るのはプーチンだけで、残りは全員強烈な反日だということを忘れるな
よって、プーチンと決めたことは、後でコロッと無かったことになる。それがロシア
96.名無しさん:2018年07月20日 15:32 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※87
平和は次の戦争のための準備だよ。どう在ったって次の世界大戦はやってくる。
大戦が始れば当然次の戦後が来るわけでそうなれば次の平和秩序がやってくる。
ここで覇権がとれて権益が取れれば喜ばしい。権益が取れたなら戦勝国は1日でも長く平和が続くことを望むだろう。
どこの国も自分の国が勝ったらのタラレバで布石を打ちまくってるのだよ。日本に限らずだ。
必ずやらなければならないことだが、回りくどくて素人には何の布石だか意味がさっぱり判らない。
でも布石がどう活きるか考えていくとこれがなかなか面白かったりする。
97.名無しさん:2018年07月20日 15:40 ID:y1SNCF8y0▼このコメントに返信
尖閣の緊張、北朝鮮の核の脅威、日本政府に理解を示すトランプ
これらは改憲を進めるには絶好の環境だったのにもかかわらず、肝心の
日本政府はIR法案優先。これにより、日本政府が改憲する気は全くなしだと
国民にバレてしまったな。後は好きなだけ中国、ロシアに蹂躙されるだけ


98.名無しさん:2018年07月20日 15:40 ID:RODc2cbv0▼このコメントに返信
安倍「ボクちゃんはウラジーミルとお友達からトラシュトミー」
99.名無しさん:2018年07月20日 15:50 ID:kYigRkox0▼このコメントに返信
最近は割と本気で、半島は更地にした方が人類の為になるだろうなと思うようになってきた。
100.名無しさん:2018年07月20日 15:55 ID:v0q3qgRY0▼このコメントに返信
※93
竹島と北方領土の状態は全くちげーよ
竹島は今も国際的に日本として扱われていて犯罪国家に不法占拠されているだけ
そもそも奪い取られていない、自衛隊が実行能力を持った瞬間に追い出してもどこからもお咎めは無い

北方領土は国際認識でロシアのものになってるから返還交渉と言っている
第二次大戦が侵略を否定したものである以上は北方領土を侵略で奪ったことは許されないんだ
証左として侵略で奪われたのではなく手放すと言って手放した樺太をロシアが勝手に占領したことは咎めていない
北方領土は手放すと言ってないのに取られたから侵略でありおかしいと言ってるんだ

ちなみにここ最近不利なのは民主党政権が勝手に北海道の課税台帳から北方領土を削除したせいで
日本自身が北方領土を自国領土として扱っていた実態を失ったからだ
ただロシアが押しているというだけの話ではない
101.名無しさん:2018年07月20日 16:00 ID:4m6H4HJJ0▼このコメントに返信
米軍基地を作られないように、無期限、無償の賃貸しかないんだよ
102.名無しさん:2018年07月20日 16:01 ID:Z6bGCLVs0▼このコメントに返信
根室に海自の基地作って上陸演習でもしたほうがいい
退いてもだめなら押すしかねーだろ
クリミアよろしく隙あれば取り戻せ自衛の範疇だ
103.名無しさん:2018年07月20日 16:03 ID:zoEMEXjP0▼このコメントに返信
「外相とプーチンの考えは違う」

こう考えているネト ウヨって多いのかね。
104.名無しさん:2018年07月20日 16:03 ID:UpA5JEVf0▼このコメントに返信
敗戦国だから何も出来ないというのは武力至上主義そのもので
絶対に言ってはならない
105.名無しさん:2018年07月20日 16:04 ID:zoEMEXjP0▼このコメントに返信
※100
「ここ最近不利なのは民主党の所為!!」って正気か?北方領土が帰ってこないのも民主党の所為だとwwwwwwwww
これがネト ウヨの思考wwwwwwwwww
106.名無しさん:2018年07月20日 16:08 ID:NGL5.eS70▼このコメントに返信
※102
そうなんだよ。
ロシアが中露国境で揉めていたアムール川中州ダマンスキー島でロシアが大幅に譲歩したのは何度も何度も中国がちょっかい出して嫌がらせに嫌がらせを重ねた結果ロシアが根負けしたからだ。
局所的な嫌がらせを繰り返すしかない。ただ、中国はそれに味しめたせいか尖閣でもしつこいけどな(笑)
107.名無しさん:2018年07月20日 16:12 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※78
そんなに簡単に封じ込めができるんだったらロシアは端から返す気なんぞある訳も無し。
次の大戦では日本が極東全体を押えるにかかるに決まってる。日本にとってロシア原潜が日本近海を回遊してて面白いことは何一つないしロシアに不凍港を与えて得する要素も一つもない。
ロシアが日本と和合して商業も安全保障も共有し合う間柄だったら話は別だったんだがな。

俺がプーチンだったら、北方領土も樺太も返還して極東沿岸のどこかを租借させるから、日本政府と日本企業に極東の開発を頼むとかやったと思うのだが。ある種の外資の導入だな。ロシア単体じゃどう頑張ったって極東を栄えさせる根性も経済も存在しない。
それで出来上がった日露関係の上でロシアの軍事活動を保障させれば日本はすんなり飲んだと思われる。敵対関係もなく日本の極東の安全も保障されるなら、大戦有事に日本がロシアの領土を切り取りに掛る口実を完全に失う。
108.名無しさん:2018年07月20日 16:13 ID:Sd2c.iFL0▼このコメントに返信
力の信仰者には
対岸にミサイル部隊をハリネズミの様に配備してやりゃいいんよ
109.名無しさん:2018年07月20日 16:14 ID:ySQ5mPR.0▼このコメントに返信
日本人は筋が通って無い事には納得しないから、騙し打ちで占拠した以上は永遠にロシアに正当な領有権を認めないよ

講和条約締結時に参加して認めさせなかった以上は間違った形で支配下に置いたミスを消しようが無い
次にロシアがヨーロッパと戦争した時に取り戻しに動く事になると思う
110.名無しさん:2018年07月20日 16:17 ID:Wu9eZPkk0▼このコメントに返信
いずれ北方領土は返還させる。あるいは実力で。
北千島、南樺太もね。ロシアがそこを占領している国際法的根拠は何もないんだよ。のちの国際的な解決を目指すところだ。
それは覚えておこう。
111.名無しさん:2018年07月20日 16:24 ID:FVV1v.Cs0▼このコメントに返信
ソ連って北方四島に侵攻すらしてなくね?
竹島もだけど、戦後処理の間に勝手に入ってきて不法占拠してるって感じ?
112.名無しさん:2018年07月20日 16:24 ID:YuU7IDft0▼このコメントに返信
答えはとっくの昔に出てる。
プーチンは過去に
「欲しいなら力づくで取戻せばいいだろ?日本はキタナイ」
とまで言ってる。
ロシア沈没とか、日本が武力国家にでもならない限りは戻らないだろ。
北はロシアが守ってくれてると思えば、ある意味安上がりかもしれんねw
113.名無しさん:2018年07月20日 16:27 ID:j.vCvDc00▼このコメントに返信
>>13
樺太とは同列に語れん
北方領土は北海道アイヌの範囲だから
114.名無しさん:2018年07月20日 16:30 ID:zoEMEXjP0▼このコメントに返信
ネト ウヨの中には「ロシアは日本が大好きで、彼らはブルーチーム入りして中国を懲らしめてくれる」と考えている奴が居る。
だからロシアを悪く言うとブチ切れてパヨクや在日扱いしてくる。
115.名無しさん:2018年07月20日 16:33 ID:NO7pjedf0▼このコメントに返信
北方領土は漁業と水産加工工場で立派に産業が成り立ってるからもう戻らんよ
116.名無しさん:2018年07月20日 16:36 ID:ySQ5mPR.0▼このコメントに返信
ロシアに正当性が無い事を決して譲らないけど、現在は中国を封じ込めて沈滞させるべき時代だから、少なくても100年は取り戻しに動かないよ
だからロシアは安心してて良い
117.名無しさん:2018年07月20日 16:47 ID:kVV1sQwB0▼このコメントに返信
ソ連がドイツに責めてきて大混乱のとき、関東軍特種演習を行った日本
演習という名目で大部隊をソ連国境近くに展開させ、期を見てソ連を挟み撃ちするつもりだった
いわゆる北進論である
結局は南進が決まったので未遂に終わったが、シベリア方面からの移送が妨げられた事は日ソ中立条約違反の利敵行為なので、
この時点で日ソ中立条約は効力が「事実上」消滅している

この事実は戦後右も左も「報道しない自由」を行使している珍しい例
118.名無しさん:2018年07月20日 16:48 ID:EF4clYya0▼このコメントに返信
※107
そこまでロシアの頭が回るのなら、さっさと北方四島を返還しているさ。
頭が悪いから返還しないし、極東ロシアも貧しいんだよ。
その点、中国は頭良かったな。
40年でここまで中露の力関係が逆転するとは思わなかった。
20年前に日本へ北方四島を返還していれば、中国のオリンピックバブルやサブプライムローン等に上手く乗れて、極東ロシア復活の足掛かりを掴めただろうさ。
燃料電池などの技術が普及して原油価格が下落すれば、ルーブルは紙屑になってロシア経済は破綻するさ。
その隙を中国が逃す訳ないよ。
119.名無しさん:2018年07月20日 16:49 ID:xrsLM9ZQ0▼このコメントに返信
火事場泥棒

白い朝鮮人

120.名無しさん:2018年07月20日 16:54 ID:H4qQlSQi0▼このコメントに返信
この件に関しては間違いなくロシア(旧ソ連)に非がある

さっさと日本に返しておけば問題なかったんだよ

朝鮮と同じで自縄自縛で干上がると良いぞ
121.名無しさん:2018年07月20日 16:56 ID:r1rgP7k90▼このコメントに返信
※39
ロシアもロシア国民と全ての財産を掛ける価値はないだろう
122.名無しさん:2018年07月20日 16:56 ID:r1rgP7k90▼このコメントに返信
※39
ロシアもロシア国民と全ての財産を掛ける価値はないだろう
123.名無しさん:2018年07月20日 16:58 ID:r1rgP7k90▼このコメントに返信
※10
お前みたいクズもいらんわ
124.名無しさん:2018年07月20日 16:58 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※113
アイヌは日本人。民族としては独立した国家を持たないがそもそも民族的にも日本民族の範疇と言って良い。
DNA的にどうとは言うが、まあ、個性だ。とっくに混血が進んでるしな。
あと最近のアイヌはキムチくさい。そもそもアイヌか?あれ。
独立して独自国家を持つ意思もなし。まあ普通はそうだ。よしんば他民族だとして日本の法令上独立は不可能。
独立を果たしたくば日本固有領土以外で達成するか、日本の法令を無視して日本の領土を戦って切り取るしかあるまい。
まさかと思うがアイヌを自称する連中が散々血を流した挙げ句、伝統に則って竪穴式住居生活に戻りたいとは思うまいよ。
125.名無しさん:2018年07月20日 17:04 ID:kVV1sQwB0▼このコメントに返信
人種はDNAによって規定される
民族は人種と歴史・文化といったバックボーンの複合
国籍は書類で決まる

◯◯人というときにこの3つのどれを指していっているのか
ここが曖昧なままで語られることが多いので、議論がかみ合わないことが多い
126.名無しさん:2018年07月20日 17:04 ID:r1rgP7k90▼このコメントに返信
もう共同開発なんてやめろ
安倍を早くやめさせて国内を立て直さない事にはどうにもならん
127.名無しさん:2018年07月20日 17:14 ID:zE69cNBy0▼このコメントに返信
ノビチョフ怖すぎる
128.名無しさん:2018年07月20日 17:15 ID:pjnBwKjh0▼このコメントに返信
露助は親切だな
日本人がゴロツキに心を許さないように
定期的に憎悪を煽る燃料を追加して
露助は敵だと思い出させてくれる
129.名無しさん:2018年07月20日 17:15 ID:zed5byO70▼このコメントに返信
右派左派中道問わず民族主義派ならロスケはロスケ死すべし。慈悲は無い。ハイクを詠めだから。
愛国者を語っておきながらロスケの肩を持つ親露派は親中派・親韓派と同じく獅子身中の虫で電柱に吊るすべき輩。愛国者を語っている分、親中派・親韓派より手に負えないけどな。
ロスケ、大陸中国、韓国、北朝鮮の四夷は我々日本サイドに火の粉が掛からないように夷狄同士でBRさせておけばよい。
130.名無しさん:2018年07月20日 17:23 ID:eL7VuYW20▼このコメントに返信
支持率下がったから反日してるんでしょ。
131.107:2018年07月20日 17:23 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※118
中国みたいな外資導入の実例があったのでロシアも当然それに乗るものと俺は考えていたのだ。
在日米軍のこともあるし、経済が充実してれば軍事に対しては割と鷹揚な日本のこと、簡単な軍事協約でロシア軍の自由をある程度認めさせた上で、今まで頑として進まなかったロシアの極東開発が、日本をダシにして一気に進むだろう的な事を俺は予想し、願望してたりしたのだった。プーチンにもその腹づもりはあっただろう。安倍さんもそうなったらと言う期待込みで投資環境が整ったらの条件付きで民間企業を通じて3000億円(ドルだっけ?)の投資とか言って見たりする。べらぼうだ。だがそれだけの金が動くのなら他国も投資環境として傍観はしないだろうしロシアを通じて世界経済はもちっと成長する。世界大戦の原因となりえる世界経済の停滞は今暫く先送りに出来るはずだった。

だが実際はちっともそんな風には動かなかった。ロシアとしては上層部内部の調整とか内政で上手く行かなかったかロシア経済が頑張っても世界大戦は予定通りやってくると見たか前倒しになるとでも考えたのだろう。ロシアの方が世界の軍事について趨勢を見る目が有ったりするからな。
俺がもし今の状況でプーチンの立場に置かれるなら、北方四島は返さないと言うだろう。そして先の大戦で得た権利だからと言うだろう。そして取れるもんなら取ってみろという。言い換えれば力尽くで「取れ」ということだ。世界大戦が来る前提ならな。日本のことだから程々の処までしかロシア領を奪わないだろう。形としては極東ロシアの租借と大差が無い。ひょっとしたら先のプーチン訪日はこの件に掛る協議だったのかもしれない。
132.名無しさん:2018年07月20日 17:28 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
だいたい、安倍首相って、911を自作自演したブッシュ一派の、シオニスト・偽ユダヤの、イルミナティの手先じゃないか。
そんな、裏家業の戦争ビジネスで儲ける安倍首相を許さないからだよ、安倍だって、朝鮮王朝に嫁いだ梨本宮李方子の息子で有る、李晋=安倍晋太郎で、実の妹が拉致被害者、横田めぐみさんのお母さん、早紀江さんで、めぐみさんの息子が金正恩で、何かと安倍政権がやばいとなると、親戚の従兄弟である、北朝鮮の金正恩に何かと、八百長で頼むから、プーチンはユダ金の手先である、安倍を許してないんでしょ。

そもそも、明治憲法だって、薩長=イギリス=国際金融資本の押し付けで、孝明天皇を暗殺して、国際金融資本の後押しで作られた、クズの吉田松陰一派が率いる、南朝天皇である、大室寅之助を椅子に座らせて、北朝天皇家を抹殺したんでしょ?
今の天皇陛下も、北朝の孝明天皇が暗殺された後に、権力の座に就いた南朝天皇の、子孫なんでしょ。

イルミナティが、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る、話も有るしどうなんろうかね?
ソ連崩壊後、ゴルバチョフから北方領土を買うにも、911を自作自演したブッシュ一派が圧力をかけたから、買えなかったんだよ、その後見事に、95年に人工地震で阪神淡路大震災を起こされたもんだから、たまったもんじゃないよ。
日航空機事件だって、日本が小型核兵器を運んでいる事が分かったもんで、イルミナティが墜落させたんだろ、911も自作自演、311も人工地震、その気になれば、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させる事すら出来るんだよ、イルミナティは、だからそんな奴らの手先である安倍を許さないのさ、プーチンは。
133.名無しさん:2018年07月20日 17:30 ID:LHCNqpSw0▼このコメントに返信
ロシアは戦争に勝ったら領地を奪えると思っているのだから
彼らにとって北方領土は戦利品なんですよ
それをむざむざと日本に返還するはずがない
134.名無しさん:2018年07月20日 17:30 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
国際金融資本の手先であるフリーメイソン、イルミナティの安倍を許してないんだよ、プーチンは。
135.名無しさん:2018年07月20日 17:33 ID:aV5qeVrP0▼このコメントに返信
正直言って、日本の周辺国は口で言っても無理だわ。やっぱり9条が足枷になってることは確実
まずは憲法改正だが、その前にスパイ防止法つくって国内のゴミを排除しねーとな
ロスケとか露骨に北朝鮮を庇い出したからな。もともと信用出来ん国なのは解ってたことだけどな
136.名無しさん:2018年07月20日 17:34 ID:j.vCvDc00▼このコメントに返信
※124
アイヌかどうかじゃなくて北海道アイヌかどうかや
「アイヌ」って言葉を冠してるからごっちゃにしやすいが
樺太アイヌと北海道アイヌじゃ言葉も違う
東北アイヌは前者のようなここ200年じゃなくて800年前に和人と同化しちまったから考慮せんでええが
千島アイヌに至っては文化的にはアレウトと共によりイヌイット寄り
つまり千島樺太をさておくとしても北方領土は絶対に譲れない範囲だといえる
137.名無しさん:2018年07月20日 17:38 ID:o4K2psfW0▼このコメントに返信
こいつら馬鹿じゃねぇのw
核と軍事力があろうと 北方領土は帰ってこないw 力づくなら尚更ねw
138.名無しさん:2018年07月20日 17:40 ID:o4K2psfW0▼このコメントに返信
※126
もう遅い 安倍はロシアに北方領土を売ったんだ
1度開発したら絶対に売らんよ アメリカの資本も入ってるしな
ここのアホと違ってイデオロギーじゃなくて利益で動くからな
139.名無しさん:2018年07月20日 17:41 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
だから、無理なんだってば、世界中に人工地震を起こして、航空機が事故で墜落したかのように見せかける、その気になれば、プーチンの乗って居る、航空機を事故で墜落したかのように見せかける911を自作自演した、シオニスト、偽ユダヤ人である(本物のユダヤ人は日本人)ブッシュ一派の、レプティリアン・イルミナティの手先である、安倍に返したくないんだよ、日本に北方領土返しても、イルミナティが、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させ、ロシアに地震などの自然災害を起こさせて、恩をあだで返す、レプティリアン・イルミナティの手先である、朝鮮王朝の梨本宮家朝の朝鮮人、安倍を許さないからだよ。
140.名無しさん:2018年07月20日 17:44 ID:k9KtTaFt0▼このコメントに返信
四島と樺太は日本固有の領土です
141.名無しさん:2018年07月20日 17:46 ID:hExrP8YP0▼このコメントに返信
普通に考えたなら話し合いで領土返還なんて有り得ないという事。
武力を以て奪還せよ!
その前に核武装は必須!
142.名無しさん:2018年07月20日 17:48 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
もう、イスラエル方式で、日本は核兵器を保有しているよ。
143.名無しさん:2018年07月20日 17:48 ID:K6sL4xUl0▼このコメントに返信
終戦間際のソ連の裏切りで、北方4島が盗られた。
ロシアは今まで北方4島を餌に、日本を騙そうと頑張ってきた。

ロシアはソ連だった時の夢を見ている。広かった領土。
覇権主義と言うか、ウクライナのクリミア半島の盗り方を見ると、
領土への野心が伝わって来る。
プーチン大統領が安倍さんを気に入ったとしても、領土はまた別だろう。
若し北方4島を返すなんて約束すれば、殺されるか引きずりおろされるだろう。

中国も酷い覇権主義だ。ウィグル・チベット・モンゴルへの侵攻だけでなく、
軍事強大国になってきている。
今は海洋進出に躍起となっている。

安倍首相は油断すると何が起こるか分からない状況で、よく頑張っている。
ロシアの事は国が傾き国に金が無くなるまで、北方4島の解決はないだろう。
ロシア国民がその気になるまで、そこまで貧乏になるまで、無理だろう。
日本はその時まで待つほかないと思うが。
144.名無しさん:2018年07月20日 17:51 ID:1ycB3aHY0▼このコメントに返信
永遠の北方4島ーーー呼べど、叫べど振り向かぬ、凍てつく果てのわが領土ーーー詠み人知らず
145.名無しさん:2018年07月20日 17:51 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
既に日本は、イスラエル方式で核兵器を保有してますよ。

日航空機だって、核兵器を運んでたから、イルミナティーに墜落させられたんだろ。
146.名無しさん:2018年07月20日 17:56 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
安部って、911を自作自演した、ブッシュ一派のシオニスト偽ユダ金の、イルミナティーの手先でしょ。

日本のお金が、回りに回ってイルミナティーの資金源になっているから、その気になれば、プーチンを墜落死させる事すら、可能な、人工地震も起こせる、そんなイルミナティーの手先である、安部が、許さないから、プーチンは返さないよ。
147.名無しさん:2018年07月20日 17:57 ID:xDRuIJSi0▼このコメントに返信
黙れ盗人
148.名無しさん:2018年07月20日 18:01 ID:8yqJ6jVR0▼このコメントに返信
プーチンとの友情で早くなんとかしろよ安倍
149.名無しさん:2018年07月20日 18:02 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
無理無理無理何です、だって911を自作自演したブッシュ一派のネオコン、シオニスト偽ユダ金のイルミナティーの手先である、安部にプーチンは北方領土返しません。
150.名無しさん:2018年07月20日 18:06 ID:fn7cfVy10▼このコメントに返信
クソロスケ
151.名無しさん:2018年07月20日 18:08 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
安部って、人工地震を起こせる、イルミナティーの手先でしょ?

航空機も、事故であるかの様に見せかけり事すら、可能なイルミナティーの手先である、安部を許さないからだよ、プーチンは。
152.名無しさん:2018年07月20日 18:09 ID:74Yu3kw30▼このコメントに返信
しょせん経済規模は韓国程度、核兵器を持ってるから何とかイキれている
雑魚だろ。
153.名無しさん:2018年07月20日 18:12 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
安部首相は、イルミナティーに頼んで、ロシアに人工地震を起こせばいいよ。
311人工地震の様にね。
154.名無しさん:2018年07月20日 18:18 ID:ExZqycB80▼このコメントに返信
北方4島に限らず、サハリンやウラジオストックあたりまで日本の経済植民地にしちゃえばいいのに
極東地域はそもそも人口が少なくて中国の脅威が増しているところだから、開発が進んで人口が増えれば対中国で利害を共有できるはず
EPAやCPTPPで盛り上がってるところだから、極東地域とだけ経済特区扱いで自由貿易協定でも結べたらね
現実的にはクリミア侵攻で制裁対象だから難しいだろうけど
155.名無しさん:2018年07月20日 18:25 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※136
自分の氏素性を言うのは勝手だ。
俺んちだって父方は徳川家康後胤由来だそうで、母方は平家の落ち武者だそうだがほんとかどうかは知らん。
アイヌが何処由来かは知らんがそんなローカルなことは俺は知らんね。
あいつらだって徳川の、傍流過ぎて正体も怪しい俺の血筋や由来とかどうだって良いだろう。

余談。うちの実家の近所の農家にアイヌっぽい顔の奴が居る。アイヌ顔なので長女がものすごく美人だったが家の者からは手を出すなと散々因果を含められたもんだ。だがアイヌらしく老けるのも早かった。うちの娘なんか嫁にどうだだって? 婆ちゃんの血筋が濃くて子孫全部がアイヌ顔だが婆ちゃんの家計を辿っても、少なくとも江戸時代から続く家柄だそうな。アイヌ?なんじゃそれは、だそうだよ。
156.155:2018年07月20日 18:28 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※155
げ、余談を打ってたら送信になっちまった。しょうもない話だから切ろうかと思ったのだが。
美人のアイヌ顔の娘が老けてから縁談が持ちかけられた話。10年遅かったよ、婆ちゃん。
157.名無しさん:2018年07月20日 18:29 ID:D2asgX0C0▼このコメントに返信
↑のような頭のイカれた人間が少なくとも無視できない数いるような国で、ロシアと政治的に争っても俺は勝てる気がしない。
158.名無しさん:2018年07月20日 18:39 ID:33Ooom320▼このコメントに返信
※17
お前みたいなのを低学歴妄想癖っていうんだよ。
さっさと引っ込め。
159.名無しさん:2018年07月20日 18:39 ID:QexpQzQU0▼このコメントに返信
国際司法裁判所に出られない常任理事国()。
160.名無しさん:2018年07月20日 18:48 ID:hYVhe2oj0▼このコメントに返信
日本の立場が中途半端だからいかん。
日本の立場は北方四島は北海道の附属島だからSF条約で放棄していないとかなんとか。
だけど,択捉島あたりは千島列島に入っているといわざるを得ない。
ロシアが火事場泥棒っていうなら,全島返還を主張しないと。
161.名無しさん:2018年07月20日 18:50 ID:hYVhe2oj0▼このコメントに返信
ロシアじゃねーな。ソ連が火事場泥棒な。
162.名無しさん:2018年07月20日 18:54 ID:GQsvpP.m0▼このコメントに返信
武力奪還でしか返ってこないよ
ソ連が崩壊した時が好機だったんだがなあ
163.名無しさん:2018年07月20日 18:54 ID:zoEMEXjP0▼このコメントに返信
返して欲しいなら普通はロシアに圧力を掛ける。だが自民党は逆に支援しているからな。
金の卵になっている北方領土をロシアが返すわけない。永遠にたかり続けられるよ。
164.名無しさん:2018年07月20日 18:57 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※160
俺は日本の立場は明確だと思ってる。日本はただ明言してないだけ。言うわけないんだけどな。
日本は次の大戦の趨勢が明らかになったら憲法9条は無視してロシア領土を切り取りに行くと思うよ。
ロシアもそれを許す伏線を随分と並べてる。ロシアとしては極東なんか維持するより欧州を切り取りたいだろうよ。
165.名無しさん:2018年07月20日 18:58 ID:j.vCvDc00▼このコメントに返信
※156
もうちょっと整理してくれんと
お前がどこを理解できてないのかもよう分からん・・・
166.名無しさん:2018年07月20日 19:02 ID:GQsvpP.m0▼このコメントに返信
自民党が武力奪還も視野に入れるなら交渉になるけどな
167.名無しさん:2018年07月20日 19:14 ID:jH1eyzci0▼このコメントに返信
まあ、こう強弁するくらいしかかっての超大国を誇示できるところがないんだよなぁ
 
日本は、そんなことに構わず北方領土法案を出し続けるべしww
 
168.名無しさん:2018年07月20日 19:17 ID:MB1gI.Rh0▼このコメントに返信
不可侵条約じゃなくて中立条約定期。
sf条約で日本は放棄宣言を世界にしてるから、ソ連+ロシアの実効支配70年が成り立つ定期。
ところでsf条約にソ連は調印してないからその内容はロシアには無効って主張は、国境条約に関わってないなら無限に主張できるってこと?例えば中露の国境条約で定めてるところは日本は関係ないので主張できるってこと?無理があると思うんだけど。
で、千島樺太は無理だけど北方はさっさととりかえすか漁業鉱物資源の独占権くらい得ろよ。
169.名無しさん:2018年07月20日 19:21 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信
イルミナティーさん、フリーメイソンさん、見てますか、てめえらシオニストはどれだけ、ユダヤ人を迫害すれば911を自作自演して人工地震を起こせば、気がすむんだ!
てめえらの、かかげるNWO計画を阻止してやる。

覚えておけよ!
170.名無しさん:2018年07月20日 19:23 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信

だいたい、安倍首相って、911を自作自演したブッシュ一派の、シオニスト・偽ユダヤの、イルミナティの手先じゃないか。
そんな、裏家業の戦争ビジネスで儲ける安倍首相を許さないからだよ、安倍だって、朝鮮王朝に嫁いだ梨本宮李方子の息子で有る、李晋=安倍晋太郎で、実の妹が拉致被害者、横田めぐみさんのお母さん、早紀江さんで、めぐみさんの息子が金正恩で、何かと安倍政権がやばいとなると、親戚の従兄弟である、北朝鮮の金正恩に何かと、八百長で頼むから、プーチンはユダ金の手先である、安倍を許してないんでしょ。

そもそも、明治憲法だって、薩長=イギリス=国際金融資本の押し付けで、孝明天皇を暗殺して、国際金融資本の後押しで作られた、クズの吉田松陰一派が率いる、南朝天皇である、大室寅之助を椅子に座らせて、北朝天皇家を抹殺したんでしょ?
今の天皇陛下も、北朝の孝明天皇が暗殺された後に、権力の座に就いた南朝天皇の、子孫なんでしょ。

イルミナティが、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る、話も有るしどうなんろうかね?
ソ連崩壊後、ゴルバチョフから北方領土を買うにも、911を自作自演したブッシュ一派が圧力をかけたから、買えなかったんだよ、その後見事に、95年に人工地震で阪神淡路大震災を起こされたもんだから、たまったもんじゃないよ。
日航空機事件だって、日本が小型核兵器を運んでいる事が分かったもんで、イルミナティが墜落させたんだろ、911も自作自演、311も人工地震、その気になれば、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させる事すら出来るんだよ、イルミナティは、だからそんな奴らの手先である安倍を許さないのさ、プーチンは。
171.名無しさん:2018年07月20日 19:33 ID:iXC83SYK0▼このコメントに返信
結局安倍はただ金をとられただけで終わってしまったのか
172.名無しさん:2018年07月20日 19:35 ID:RRhNuEd10▼このコメントに返信

だいたい、安倍首相って、911を自作自演したブッシュ一派の、シオニスト・偽ユダヤの、イルミナティの手先じゃないか。
そんな、裏家業の戦争ビジネスで儲ける安倍首相を許さないからだよ、安倍だって、朝鮮王朝に嫁いだ梨本宮李方子の息子で有る、李晋=安倍晋太郎の息子で、晋太郎の実の妹が拉致被害者、横田めぐみさんのお母さん、早紀江さんで、めぐみさんの息子が金正恩で、何かと安倍政権がやばいとなると、親戚の従兄弟である、北朝鮮の金正恩に何かと、八百長で頼むから、プーチンはユダ金の手先である、安倍を許してないんでしょ。

そもそも、明治憲法だって、薩長=イギリス=国際金融資本の押し付けで、孝明天皇を暗殺して、国際金融資本の後押しで作られた、クズの吉田松陰一派が率いる、南朝天皇である、大室寅之助を椅子に座らせて、北朝天皇家を抹殺したんでしょ?
今の天皇陛下も、北朝の孝明天皇が暗殺された後に、権力の座に就いた南朝天皇の、子孫なんでしょ。

イルミナティが、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る、話も有るしどうなんろうかね?
ソ連崩壊後、ゴルバチョフから北方領土を買うにも、911を自作自演したブッシュ一派が圧力をかけたから、買えなかったんだよ、その後見事に、95年に人工地震で阪神淡路大震災を起こされたもんだから、たまったもんじゃないよ。
日航空機事件だって、日本が小型核兵器を運んでいる事が分かったもんで、イルミナティが墜落させたんだろ、911も自作自演、311も人工地震、その気になれば、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させる事すら出来るんだよ、イルミナティは、だからそんな奴らの手先である安倍を許さないのさ、プーチンは。
173.エンアカーシャ:2018年07月20日 19:38 ID:yGVi.WtO0▼このコメントに返信
日本は、ソ連が戦争で、ドイツに敗北する寸前でも、<日ソ不可侵条約>を守って、ソ連とは戦争しなかった、
<日ソ不可侵条約>とは、日本とソ連が戦争しないとの内容である、

第2次世界大戦で、日本はソ連を攻撃していない、
ソ連側が、<日ソ不可侵条約>を無視して、日本を侵略したのだ、
連合軍総司令官である、マッカーサーも、ソ連は連合軍とは無関係として、日本軍に交戦を認めている、
事実、ソ連軍と交戦中の日本軍は、アメリカ軍から攻撃を受けなかった、
ソ連が、連合軍とは無関係である証拠だ、

日本軍と、ソ連軍の交戦は、8月15日以降も継続しているが、
アメリカ軍が、ソ連軍と交戦中の日本軍を、空爆した事実は無い、
ソ連軍は、日本陸軍の要塞を攻略出来ずに、9月以降も戦闘している、
連携していたなら、瞬殺されていたハズだ、が、無い、

完全に、ソ連側には、正当性が存在していない。
174.156:2018年07月20日 19:38 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※165
遺伝形質的にアイヌでも名実共に日本人ってのは居るんだよ。そう言うあたりを書きたかった。
勝手にアイヌを主張した所で血なんてもんは混ざりきってるのだから独立した民族の根拠たり得ないって事。

俺は国家の枠組みこそが全てという立場だ。日本がほぼほぼ単一民族で収っている優位点あったればこそだけどな。
領土が狭いのに多民族国家なんて面白くも何ともない。
ロシアにアイヌが居たとしてそれはロシア人。日系アメリカ人がアメリカ大統領になってもそれはアメリカの事。
日本に在っても韓国人は韓国のアイデンティティーを保ち続け韓国人としての立場を要求するので、
何世代に渡って日本に居つこうとも韓国人は韓国人。
妥当な物の見方だろ?
175.名無しさん:2018年07月20日 19:51 ID:ekcstk3g0▼このコメントに返信
解決策言おうか。北方領土なんて手間かかるからいらん。って言えば良いんだよ。
そうしたらロシアは日本から金 背びれなくなるから。
当時の子孫の方々も亡くなられてもう未練は無いって。
特亜対策でイージスアシュアを日本本島に2箇所配備させていただきますが、北朝鮮の動向がおかしいので予備でもう1基北海道にも配備しますね。とかって言うのも有り。
ロシアさんが特亜さんに睨み効かしてくれるのなら有難いんですけれど、あちらとお仲間さんならしょうがないですよね。って事ぐらい言える人欲しいなぁ。
176.名無しさん:2018年07月20日 19:53 ID:8a.PD..G0▼このコメントに返信
平行線でも主張することが重要。
ロスケは核持っているだけの国になりつつあるし。
金稼げた欧州はプリミアで微妙になり。
周辺国は一体一路で中国にデカイ顔され。
遂には日本にも相手されなくなりたいらしい。
177.エンアカーシャ:2018年07月20日 19:55 ID:yGVi.WtO0▼このコメントに返信
173の2、

ちなみに、
1945年の8月に、ソ連側からの、宣戦布告は無かった、
戦争への参加を証明する文書は存在せず、
単に、ソ連が、不法行為で侵略を行った事実だけが存在している、

1949年の、サンフランシスコ講和条約には、
日本が北方領土を放棄するとは、明記されていない、
日本が、ソ連と、両国間だけで、第2次世界大戦とは、無関係に、条約を締結した事は有るが、な、

ソ連が滅亡して、ロシア共和国が、新興国として建国されたのだから、
ソ連の犯罪行為を、ロシアが引き継ぐ義務も消失した、
エリツィン大統領も、北方領土の返還を認めていた、ソ連の残した<負の遺産>に固執していなかったのだ、

プーチン大統領の、個人的な領土欲が、今回の原因である、
プーチン大統領が死亡すれば、ロシアの暴走も消える、
2017年に、<大統領親衛隊>を40万人新設して、ロシア国民を恐怖で弾圧支配している、プーチン大統領、
原因も、解決法も、明らかだ。
178.名無しさん:2018年07月20日 20:05 ID:t0nUeDyp0▼このコメントに返信

 ロシアがもっと困窮するといいですね~♪
 早く崩壊しないかなぁ♪
179.名無しさん:2018年07月20日 20:05 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
だいたい、安倍首相って、911を自作自演したブッシュ一派の、シオニスト・偽ユダヤの、イルミナティの手先じゃないか。
そんな、裏家業の戦争ビジネスで儲ける安倍首相を許さないからだよ、安倍だって、朝鮮王朝に嫁いだ梨本宮李方子の息子で有る、李晋=安倍晋太郎の息子で、晋太郎の実の妹が拉致被害者、横田めぐみさんのお母さん、早紀江さんで、めぐみさんの息子が金正恩で、何かと安倍政権がやばいとなると、親戚の従兄弟である、北朝鮮の金正恩に何かと、八百長で頼むから、プーチンはユダ金の手先である、安倍を許してないんでしょ。

そもそも、明治憲法だって、薩長=イギリス=国際金融資本の押し付けで、孝明天皇を暗殺して、国際金融資本の後押しで作られた、クズの吉田松陰一派が率いる、南朝天皇である、大室寅之助を椅子に座らせて、北朝天皇家を抹殺したんでしょ?
今の天皇陛下も、北朝の孝明天皇が暗殺された後に、権力の座に就いた南朝天皇の、子孫なんでしょ。

イルミナティが、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る、話も有るしどうなんろうかね?
ソ連崩壊後、ゴルバチョフから北方領土を買うにも、911を自作自演したブッシュ一派が圧力をかけたから、買えなかったんだよ、その後見事に、95年に人工地震で阪神淡路大震災を起こされたもんだから、たまったもんじゃないよ。
日航空機事件だって、日本が小型核兵器を運んでいる事が分かったもんで、イルミナティが墜落させたんだろ、911も自作自演、311も人工地震、その気になれば、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させる事すら出来るんだよ、イルミナティは、だからそんな奴らの手先である安倍を許さないのさ、プーチンは。
180.名無しさん:2018年07月20日 20:07 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
人工地震を起こせる、フリーメイソン・イルミナティーの手先である、安倍にプーチンは許してないから、返さないんだよ。
181.名無しさん:2018年07月20日 20:09 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※175
政府に解決する気が無いって考えはどうよ。
問題を問題として残しておけばロシアが北方領土を占有するのと同じ理屈で日本がロシアの領土を占有する機会だって回ってくるかもしれん。解決しないのはロシアの問題であって日本は充分下手に出ている。日本のせいではないね。
経済交流までそれなりに前向きに検討している。実際経済交流が為されていないのもロシアの問題。日本からは充分オファーしている。
そもそも国家として領土に執着が無いと判れば更に切り取ろうとするのがロシアだ。北海道まで取られかねん。
北方領土を日本が主張しようがしまいがイージスアショアは必要分置くに決まってる。
日本が自衛のための装備を増強するにあたってロシアに気兼ねする理由は一つもない。なんかあるか?
182.名無しさん:2018年07月20日 20:13 ID:iXC83SYK0▼このコメントに返信
※175
ロシア何かどこに対しても米国に対しても徹底的に強硬路線なんだからそんな事言っても関係が悪化して損失しか生まれないわ
黙って何もしないでいる方がマシ
183.名無しさん:2018年07月20日 20:16 ID:iWHj8PVz0▼このコメントに返信
「ロシアはもうソ連ではないので責任はない」
「ロシアとはソ連であり一貫した権益」
このダブルスタンダードを平然と使い分ける面の皮の厚さこそが、常任理事国にあって日本にないもの
184.名無しさん:2018年07月20日 20:17 ID:iXC83SYK0▼このコメントに返信
※141
それはこの世が変化し続けている事と時代の流れがはやい事を知らぬ者の言葉だよ
いずれロシアの国境も維持できなくなる時が来る
その時まで法的なところでだけしっかり権利を主張し続けていればいい
むやみに事を荒立てても損害や被害が生まれるだけだ
185.名無しさん:2018年07月20日 20:23 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※183
そんな常任理事は国連の存在も危うくさせる。いつまでも今の国連が続くわけも無し。
実際国連が世界を維持するのに足りないからG5とか作られた。いまはG7か。
平和秩序維持は国連の義務であって、世界大戦でも起きれば国連は解散だからな。
186.名無しさん:2018年07月20日 20:30 ID:iXC83SYK0▼このコメントに返信
※181
それを発案計画した人間は長生きできないだろうね
187.181:2018年07月20日 20:37 ID:Pzt.jmYp0▼このコメントに返信
※186
それってどれだ。日本としては当り前の主張。引っ込める理由はないよ。思惑は政治家によってまちまちだろうけど。
188.名無しさん:2018年07月20日 20:37 ID:n2BhtFnK0▼このコメントに返信
出来るかどうかは別にして、戦争の成果だと言い張ってる以上
自衛隊で武力奪還する以外の道は無いって・・・相手のルールはコレなんだから。
189.名無しさん:2018年07月20日 20:39 ID:opHDkEyp0▼このコメントに返信
日本: 日本固有の領土だーーーー!! ソ連が日ソ不可侵条約を一方的に破って不法占拠した!!!!!!!!!!!!!!
ロシア:戦勝国が敗戦国から勝ち取った戦利品だボケ
話が全然噛み合わない

一歩引いて見ると、戦利品返すワケねえわ ww
日本は北方四島についてはロシアは返すつもりはないと割り切って、条約を一方的に破る無法者国家だとロシアを非難する材料として要所要所で使えばいいんでねえの?
190.名無しさん:2018年07月20日 20:39 ID:HE5AlVf90▼このコメントに返信
日ソ中立条約を破ったのはどこのドイツだっけ
あ、ドイツじゃねーなw
191.名無しさん:2018年07月20日 20:56 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
イルミナティが北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る話を聞いているんだが、どうなんろうかね?
192.名無しさん:2018年07月20日 20:56 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
だいたい、安倍首相って、911を自作自演したブッシュ一派の、シオニスト・偽ユダヤの、イルミナティの手先じゃないか。
そんな、裏家業の戦争ビジネスで儲ける安倍首相を許さないからだよ、安倍だって、朝鮮王朝に嫁いだ梨本宮李方子の息子で有る、李晋=安倍晋太郎の息子で、晋太郎の実の妹が拉致被害者、横田めぐみさんのお母さん、早紀江さんで、めぐみさんの息子が金正恩で、何かと安倍政権がやばいとなると、親戚の従兄弟である、北朝鮮の金正恩に何かと、八百長で頼むから、プーチンはユダ金の手先である、安倍を許してないんでしょ。

そもそも、明治憲法だって、薩長=イギリス=国際金融資本の押し付けで、孝明天皇を暗殺して、国際金融資本の後押しで作られた、クズの吉田松陰一派が率いる、南朝天皇である、大室寅之助を椅子に座らせて、北朝天皇家を抹殺したんでしょ?
今の天皇陛下も、北朝の孝明天皇が暗殺された後に、権力の座に就いた南朝天皇の、子孫なんでしょ。

イルミナティが、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとして居る、話も有るしどうなんろうかね?
ソ連崩壊後、ゴルバチョフから北方領土を買うにも、911を自作自演したブッシュ一派が圧力をかけたから、買えなかったんだよ、その後見事に、95年に人工地震で阪神淡路大震災を起こされたもんだから、たまったもんじゃないよ。
日航空機事件だって、日本が小型核兵器を運んでいる事が分かったもんで、イルミナティが墜落させたんだろ、911も自作自演、311も人工地震、その気になれば、プーチンの乗って居る飛行機を墜落させる事すら出来るんだよ、イルミナティは、だからそんな奴らの手先である安倍を許さないのさ、プーチンは。
193.名無しさん:2018年07月20日 20:59 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
日本が核兵器を持とうかって話も有るけど、日本は既にイスラエル方式で5000発近くの核ミサイルを保有しているよ。
194.名無しさん:2018年07月20日 21:07 ID:cDsNsFdb0▼このコメントに返信
 
ロシアは最終戦争で世界を滅ぼす主要な軍隊になるんだから、ゴクと友好なんかあり得る訳がないだろ。
 
195.名無しさん:2018年07月20日 21:21 ID:.odCY0Jq0▼このコメントに返信
ロシアとの経済協力順番に凍結しろよ
196.名無しさん:2018年07月20日 21:33 ID:75KHGkyB0▼このコメントに返信
だからロシアと朝鮮半島とは、未来永劫仲良くなんて出来ないっての。
いい加減に学習しろよ。
197.名無しさん:2018年07月20日 21:35 ID:gSAOLu0m0▼このコメントに返信
げりんげりんw

安倍ちゃんの深慮遠謀とか抜かしてたきっず達は何処に行ったんだろうねwwwwwwwww
198.名無しさん:2018年07月20日 21:35 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
ロシアが返さないんなら、日本が地震兵器を使って極東ロシアに地震と津波を起こしますから。
199.名無しさん:2018年07月20日 21:43 ID:JcVyVOty0▼このコメントに返信
シナもそうだが、露も相手にするな、シナも露も経済的に滅亡するように工作し、完全無視。
200.名無しさん:2018年07月20日 21:54 ID:KipnDDb.0▼このコメントに返信
ロシア外務省の見解ならば日本の外務省が答えるべき問題でしょう
日本の外務省の認識を知る為に投げかけられたととらえれば良いんじゃないの
国民も外務省のリベート能力を知るいい機会になる様な気がする
201.エグイ猿:2018年07月20日 22:20 ID:c4VkyN5y0▼このコメントに返信
鈴木宗男とか森喜朗が北方領土利権(ロシアからの賄賂と日本からの支援金)でウハウハしてたから直ぐに解決なんて絶対にしないね。
まだまだ、しゃぶり尽くし足りないと考えてるよ。
沖縄の知事とか基地反対派とかと同じ。利権になってるから、出来る限り長引かせて補助金チューチュートレインするのが狙い。
202.名無しさん:2018年07月20日 22:22 ID:pVqOAn.G0▼このコメントに返信
※11
すげえ糞つまらん屁理屈だなこいつw

※199
ロシアと中国は何だかんだで繋がってるからな
203.名無しさん:2018年07月20日 22:23 ID:x0Fqeorq0▼このコメントに返信
終戦後の侵略なんだよなあ…
正直ソ連は千島取った代償に冷戦に敗北して崩壊したって言っても過言じゃないけど
ロシアに変わっていつまでツボに手を入れて抜けなくなる猿みたいな真似続ける気かね
204.名無しさん:2018年07月20日 22:31 ID:jH1eyzci0▼このコメントに返信
なんたって白特亜だからな カネ出したらアウト
 
連中の嫌がることを徹底的にするが吉だよww
 
205.名無しさん:2018年07月20日 22:31 ID:cFWWdYUB0▼このコメントに返信
※189
そもそも土地の取った取られたの歴史が有る民族からすれば
日本の言う「固有の領土」なるロジックがまず理解出来ないし
受け付けないんだよなぁ

ユーラシア大陸の歴史って国境線の引き直しの歴史だぜ
206.名無しさん:2018年07月20日 22:33 ID:IkMeYNSC0▼このコメントに返信
じゃあ解決する必要ないじゃん。このままでいいじゃん!

そもそも四島が発展したら、人口増えるし漁獲量も下がるし、海は汚れるし、軍港が拡張されるし、核兵器持ち込むし、ロクな事がないじゃん!
207.名無しさん:2018年07月20日 22:35 ID:A36gogyA0▼このコメントに返信
 ソ連とは第二次大戦の終結はしてないんだから、どちらの言い分も根拠が無い訳じゃ無いって意味で話し合う為の余地は有る。
サンフランシスコ条約で講和をした国とは太平洋戦争は終わってるけど、ソ連は条件が折り合って無いから集結してないんだよね

・・・なんで元々のソ連の侵攻に絡んだ案件は講和結んで無いのに北方の領土が固有も被固有も関係無く日本の領土と言うのかその神経は疑って然るべきだと思うがなぁ(ソ連の位置から見れば日本が勝手に武装を解除しただけの状態や)
208.名無しさん:2018年07月20日 22:40 ID:S4N7VRil0▼このコメントに返信
クリミア半島も併合したからな。
ロシアは絶対に許さない。
209.名無しさん:2018年07月20日 22:43 ID:bmn213V40▼このコメントに返信
無理なんだよ、ロシア国内のユダヤ系一派が北方領土にユダヤ人国家を作ろうと合作してるんだよ。
210.名無しさん:2018年07月20日 22:50 ID:2EcSHy0h0▼このコメントに返信
ろくに治められもしないのにどうして領土ばかり欲しがるのか?
211.名無しさん:2018年07月20日 23:00 ID:1ycB3aHY0▼このコメントに返信
ロシアや西欧人には仏の慈悲が欠落している。ロシアに仏教を広めよう。 南無阿弥陀仏~!
212.名無しさん:2018年07月20日 23:21 ID:GsS0GPfH0▼このコメントに返信
※2
まぁ、時間をかけていいなら無理じゃないだろう。
ようは、北方四島を持っていることが、ロシアにとって絶対的に損になり、その損に絶えられなくすれば良い。
よって、経済支援なんて持っての他、理想を言うなら欧州とロシアの関係にも悪化してもらって、飯にも困るくらいに追い込んでいくのが良い。
ある程度は、『外部への敵』にまとまって、かえって一丸になるだろうが、最終的に飢えに勝てる政策など無い。
ロシアをどこまで追い込めるかが大事。
213.名無しさん:2018年07月20日 23:43 ID:.2ThW3F80▼このコメントに返信
その通り不毛な争いはやめてリゾート開発に精を出す方が賢明だよな
214.名無しさん:2018年07月20日 23:58 ID:W3Vu.WPd0▼このコメントに返信
※187
もしかしたら君は知らないのかもしれないけどロシアに敵対した欧米の政治家や記者は何人も殺されている
今年に入っても何人も亡くなっている
明確な証拠は無いが自然に考えれば犯人は明らかだろう
日本の政治家に命を懸けてまでロシアに敵対する政治家がいるとは思えないね
無論北海道の軍備をガラ空きにする事は出来ないがイージスアショアの導入はロシアを刺激する
死人が出る事も考えられる
215.名無しさん:2018年07月21日 00:46 ID:xm5nFOvM0▼このコメントに返信
ユメにおねだりしてもらおう
216.名無しさん:2018年07月21日 00:52 ID:PZfmMucq0▼このコメントに返信
※174
妥当どころか基本的な所で勘違いしてるだろ
たぶん民族を血族で考える事にとらわれすぎてるのか
あるいは民族と国家の基本的なとこからして分かってなさそう
217.名無しさん:2018年07月21日 00:52 ID:dU..n0Bt0▼このコメントに返信
ポツダム宣言の趣旨は侵略主義の否定にあったはずだが?
侵略戦争を行った事を認めるのか?
218.名無しさん:2018年07月21日 01:21 ID:iQDnQnYG0▼このコメントに返信
欲しいなら獲れと言っている、という事だな
219.174:2018年07月21日 01:28 ID:0kHpV4lR0▼このコメントに返信
※216
主義の問題だね。俺は国境の内側を国家と考える主義。日本がそれ。
民族主義で国家を考えならなら民族同士で国境の奪い合いになるわい。戦争を煽り、歓迎するならそれはそれで面白い。
けど、基本的には満足に国土を確保出来ない弱い民族の考えなんだわな、それ。
日本はそんなものを理由に戦争を起したりはしない。元々単一民族だからだ。行く度の外患があろうとも単一民族は変わっていない。
弱い国は支配層が外国からやって来るからどうしたって民族が混じる。民族が強くて充分な国土が維持出来てる国家にとっては民族ごとで国境を分けよう的な考えは他人事であり勝手な戯言にしか見えんわな。実際知ったこっちゃ無いんだよ。民族として国家として強いのなら、あちらから絡んで来たら滅ぼしたって良い訳でな。
220.187:2018年07月21日 01:37 ID:0kHpV4lR0▼このコメントに返信
※214
日本の公安なめたらいかん。あと、それがどうした。
日本はハラキリカミカゼの国だぞ。暗殺にびびる程度で日本の政治家が務まるかよ。
実際に手続きするのは役人だ。意思決定が揺らぐことはまず無いね。
ましてやロシアの如何にも暗殺然とした殺し方ではロシアがやりましたと言っているようなもんだ。
他に似たような事をやりそうなのが日本に居ない以上、ロシアにはそれができない。
故にロシアスパイは日本で脅威になり得ない。やれるもんならイージスアショアに限らず以前からとっくにやってる。
221.名無しさん:2018年07月21日 03:27 ID:uKd44b6.0▼このコメントに返信
戦争終結直後に強奪したので、WW2とは関係ないよ。
222.名無しさん:2018年07月21日 03:42 ID:PZfmMucq0▼このコメントに返信
※219
自分で言ってる国家の枠組みと単一民族のくだりが矛盾してるのに気付いてないのか
223.名無しさん:2018年07月21日 04:26 ID:WH15ce8W0▼このコメントに返信
戦争の結果だ。=領土的野心を持って開戦した。で、おk?
224.219:2018年07月21日 04:32 ID:0kHpV4lR0▼このコメントに返信
※222
んーや別に。オマエが自分の頭で考えられないバカなのは判った。
何を矛盾と思ったかは知らんがその書き様じゃ半分も判らん癖に重箱の隅をつついて判った振りをするただのガキだわい。
その矛盾って事の本質か?言えるもんなら言ってみい。自分の頭で考えられるならな。
バカ故に違う主義主張があっても理解出来ないことも判った。バカ相手に真面目に答えて損したよ。
俺の主張はとっくに書いてあるからな。わかんなかったらよく読み返せ。
225.名無しさん:2018年07月21日 04:40 ID:0kHpV4lR0▼このコメントに返信
※223
おkじゃないよ。自衛戦争でも戦争の結果は出るよ。
勝ちを確定するために領土を取りに行く場合もあるよ。これだと面積は大した問題じゃないから領土的野心ではないね。
戦争に勝ったからと言っても防衛戦争なら領土は1平米も取れないよね。権益が欲しいだけの戦争もあるし懲罰的な戦争もある。
アメリカは戦争ばかりしてるけど戦後になってから戦争で領土は増やしてないよね。
226.名無しさん:2018年07月21日 05:08 ID:PZfmMucq0▼このコメントに返信
※224
北海道アイヌは日本人(倭人という意味ではない)という事だ
227.名無しさん:2018年07月21日 05:17 ID:1Vj9xrRk0▼このコメントに返信
強盗殺人鬼の略奪だよ!

どうせ、絶対に返すワケがない。外道なんだからな。

それが、世界と言うものだ。だから日本も絶対に諦めてはだめだ。

未来永劫に、被害者ズラして、徹底的に戦う姿勢が情報戦なんだよ。

228.i774:2018年07月21日 07:06 ID:HUCT9s.G0▼このコメントに返信
従前からの主張の繰り返しだな。
いい加減ロシアも「国後水道だけは自由に使いたいから」って本音を言えばいいのに。
そしたら「日本は領土を取り戻すが、水道は『国際海峡』にする」ような妥協案も出てくるよ。
ただし、NATO艦船が核を積んだまま日本に寄港できる状況が揃ってから、になるだろうがな。
229.名無しさん:2018年07月21日 07:21 ID:95g8Q7zL0▼このコメントに返信
露は経済的に滅亡するように工作するべき。滅亡すればそのままするっと返していただき、滅亡しなければそのまま無視。どちらにしろ関係は絶つべき。
230.名無しさん:2018年07月21日 08:25 ID:.VJHQAjS0▼このコメントに返信
※93
>日本も戦時中は東南アジア一帯を日本領土にした
>韓国の竹島や、ロシアの北方領土も全く同じ
少なくとも国際法に照らせばこの上段と下段は全く異なるな。

まず上段。
国際法上の戦争状態が成立すると、交戦国は交戦権に基づき合法的に敵国の領域を占領し軍政を敷くことができるわけだが、それは「領有」とは異なる。
通常は平和条約によって国際法上の戦争状態を終了させるとともに最終的な領土処分がなされ、そこではじめて「~領」と言えることになる。
つまり戦時中東南アジア一帯は日本により占領され、その軍政下に置かれたが、これは戦時における合法的な行為であり、且つ当該地域を併合編入することなく日本が敗戦したため、東南アジア一帯は一時的にでも日本領土であったことはなかったことになる。
戦前から委任統治下にあった南洋諸島なら外地として日本領土を構成していたと言っていいだろうけどな。

次に下段。
竹島に関しては、国際法上の戦争状態の成立しない中とられたもので、交戦国の持つ交戦権に由来しないただの韓国による不法占拠。
当然だが占領でもなければ軍政を敷いているわけでもない。
北方領土に関しては、国際法上の戦争状態が成立した中とられたもので、当初は交戦国の持つ交戦権に由来するソ連軍の合法的な占領。
ただし平和条約の内容を先取りして日ソ間の国際法上の戦争状態を終了させた日ソ共同宣言が発効したことで、交戦国による交戦権に基づく占領は終了し、以降は法的根拠を欠いた不法占拠と言えるだろうな。
現在ロシアが根拠としている「戦争の結果」がまさしく平和条約によって確定するものであることを思えば、その占拠が法的根拠を欠くのも自明やね。
231.名無しさん:2018年07月21日 10:23 ID:c7E6mPbp0▼このコメントに返信
戦争に負けるとこーなるわねー

しかたないのねー
232.名無しさん:2018年07月21日 10:24 ID:c7E6mPbp0▼このコメントに返信
なにもかも戦争に負けたのがわるいんやで
233.名無しさん:2018年07月21日 10:50 ID:E9G7pZFp0▼このコメントに返信
おかげで、日露の関係は常にぎくしゃく。日本の協力が無いからロシアは中国の後塵を拝した
今後ともロシアは衰退を続けるだろう。スターリンの残した負の遺産をかかえて滅びの一途
234.名無しさん:2018年07月21日 11:09 ID:IIMX.ukq0▼このコメントに返信
サンフランシスコ平和条約で千島列島を放棄しているから、ソ連が平和条約を結ぶに当たって歯舞、色丹の返還は理にかなてっいる。
それを阻止するために、アメリカが千島列島を取り戻さないと沖縄は同等の土地としてアメリカ領にして返還しないと言いだしたから話がややこしくなった。
それの割には竹島の話は韓国と勝手に話し合えと言っている。
235.名無しさん:2018年07月21日 12:57 ID:EeB.gJnB0▼このコメントに返信
日ソ中立条約を破って侵攻してきたソ連って、負ける寸前の日本を侵略してきただけじゃん。
236.名無しさん:2018年07月21日 14:00 ID:0kHpV4lR0▼このコメントに返信
※226
血なんてとっくに混ざってアイデンティティーも消え去ってるってのが俺の主張だ。今更考えるのも面倒くさいだろ。
アイヌの地が侵略によって日本に呑み込まれた物であったとしてその歴史はアメリカ合衆国よりも遙かに古い。時効。
日本人として幸せにやっていけばよろしい。北海道アイヌも日本人な。在日韓国人よりはずっと遙かに日本人だ。

アイヌの格好とかどう見たってコスプレだろ。独自文化を主張したくば文化として優秀である必要がある。
せいぜい地方色が豊かと言ってやりはするが、こいつらアホちゃうか?と言うのが正直な感想だ。
だってイベントで見るアイヌは文化的に洗練されてないんだもん。たかがコスプレだし。
237.名無しさん:2018年07月21日 14:40 ID:whs8cU5i0▼このコメントに返信
日本が核武装した方がロシアとは友好関係が築けそうな気がするな。
日本が核持てばロシアは北方領土を返還してでも平和条約を結びそう。
言い方を変えれば核を持たない日本にそこまで譲歩して平和条約を結ぶ価値もないと言える。
238.名無しさん:2018年07月21日 17:32 ID:PX.8fdIV0▼このコメントに返信
戦争に負けたんだからどうしようもない。
現実的なムネオプランでの島返還でよかったのに。
90%決まりかけてたのをバブルだった日本側が欲かいてちゃぶ台返しした。
あんなチャンスはもう永久にないね。
239.名無しさん:2018年07月21日 21:56 ID:PZfmMucq0▼このコメントに返信
※236だからな、その言い回しが北海道アイヌが日本人じゃないって意を含んでるのに気付けよ、元から日本人だ、倭人じゃないだけ
そして血統よりも文化だと言っておきながら民族性が薄まったのは混血の結果だというのも矛盾
まあ元々アイヌは血統を重視してなくて混ざった混ざってないってのが既に的外れなんだが・・・
アイヌの地が侵略によって日本に呑み込まれた物ってのもアイヌが日本人じゃないって意を含んでるやろ
江戸時代以前は幕府の執政が北のに地対して緩かっただけで、元々蝦夷地には倭人も結構な数が住んでる
お前の勘違いは近代化の中で同化した片方の日本人を日本人じゃないと思ってるところだ
240.名無しさん:2018年07月22日 04:32 ID:T52rxlt.0▼このコメントに返信
あの~日本は既にイスラエル方式で、5000発の核兵器を保有しているんですよ。
日航空機も核兵器を運搬していたから墜落させられたんですが。
241.名無しさん:2018年07月22日 04:34 ID:T52rxlt.0▼このコメントに返信
シオニスト偽者ハザールユダヤの手先である安部に返したくないんだよ。
プーチンは、
242.名無しさん:2018年07月22日 04:37 ID:T52rxlt.0▼このコメントに返信
全ては、911を自作自演したブッシュ、チェニー、ラムズフェルド一派のシオニストが悪い。
243.名無しさん:2018年07月22日 04:38 ID:T52rxlt.0▼このコメントに返信
そいつらの圧力で買えなかったんだよ!
244.名無しさん:2018年07月22日 04:39 ID:T52rxlt.0▼このコメントに返信
イルミナティは、北方領土にユダヤ人国家を作ろうとしている。

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