2021年02月28日 07:05

「日本刀は3~4人も斬れば人の脂のせいで棒のようになる」←これってつまり

「日本刀は3~4人も斬れば人の脂のせいで棒のようになる」←これってつまり

02

引用元:「日本刀は3~4人も斬れば人の脂のせいで棒のようになる」←これってつまり
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1531658290/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:38:10.203 ID:CM2qvnla0
最初から棒で戦ったほうが結果的に得をするよっていう棒業界のステマだろ?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:38:41.914 ID:3vtPnzjP0
試したことないから分かんない

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:39:04.279 ID:4EScqiyA0
3~4人切れるなら切れるに越したことはない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:39:09.187 ID:Tr2Fu38ta
三人も四人も目の前で斬られてなお戦うとか相当だなおい

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:39:29.695 ID:c5I4rz5Br
前半は刃物として使えて後半は棒として使える一粒で二度美味しい武器

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:39:32.402 ID:wnj5IUdB0
切れるぞ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:40:38.022 ID:tqmkjOLL0
じゃあ棒は3~4人切れるんですか?って話ですよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:41:34.000 ID:wbhcy14R0
簡単だよ
銃や弓、槍を使えばいい
実際に刀は最後

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:42:25.274 ID:2Qu06j4U0
だから突き刺すようになった

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:42:28.395 ID:0niS4I1ep
1人で数人切れれば十分だろ
何十人も切らないよ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:44:58.503 ID:TL8hW37s0
買ってきたお肉切った包丁は三回や四回で切れなくなるんか?という話では

185: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:10:05.656 ID:wbhcy14R0
>>26
骨まで断つのなら研ぐわな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:45:27.620 ID:ftmdkijI0
じゃあ3~4人切った後ライターで火付ければいいんじゃね?

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:46:58.181 ID:TBXmafJud
切れない鉄の棒でも武器として十分じゃね

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:47:22.580 ID:XT2wOs/h0
実際に試した人いないの?

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:04:27.644 ID:bSeYhfza0
>>43
足利義輝は名刀を畳に何本も刺してとっかえひっかえ戦って斬りまくった
まあ創作なんだけど

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 21:50:15.169 ID:Ds88Xr4L0
3-4人切るとかかなりの強者じゃん

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:00:00.852 ID:q8bc+Lwj0
七人の侍で地面に刀刺しまくるシーン知らないのかお前ら

204: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:31:12.480 ID:1dwW+6ARd
>>92
「刀は使い捨ての消耗品」って割り切ってる感じが超クールだったわ
まぁ俺はアニメ版から入ったから自分の刀大事にするスタイルも好きだが

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:03:26.358 ID:OpLT6F5t0
斬れなくなったら殺した相手の武器奪えばいいじゃない

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:07:41.072 ID:qvQRS9ps0
実際は甲冑の間を刺していたという事実

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:08:08.086 ID:twu6O7s40
合戦では基本突きだろ

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:08:28.718 ID:NBaGRmh30
>>119
じゃあ槍のほうが良くね

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:09:05.068 ID:kzBQGNBz0
>>120
槍の方が強かったよ

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:09:27.922 ID:twu6O7s40
>>120
主力の足軽は槍じゃろ

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:09:42.450 ID:ibQvlS6p0
>>120
合戦じゃ槍の方が使うらしい

144: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:21:56.655 ID:2eqBDrPR0
刀使ったことないエアプは分からないだろうけど結構すぐ曲がるし刃こぼれするよ

146: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:22:52.633 ID:tXjrcqbG0
って言うか斬る必要なくね
歯引きした刀で殴るだけで十分戦闘不能にできるじゃん

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:27:24.856 ID:qUN2i4zs0
>>146
わかる
ソースはるろうに剣心

149: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:28:16.318 ID:NvsEFRbKM
日露戦争の映画みると銃剣付きのライフル?持って腰には日本刀つけてるよね
撃つ刺す斬る全部できた方がいいだろっていうアレなのかね
日本刀じゃまそうだけど

150: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:33:04.044 ID:3wENIfYt0
>>149
指揮官のサーベルの見間違いじゃね
戊辰戦争のころは兵卒も立派な刀や脇差さしてたが

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:44:34.414 ID:gx/dyqZep
単純に刺くより切断する方がずっとハードル上がるし

163: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 22:55:44.289 ID:0CqBMwbx0
毎日かなりの数の魚を連続で捌くけど油で切れなくなることなんて有り得ない
刃先が鈍くなって切れなくなることの勘違いだろ

170: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:01:31.221 ID:gL9kDGmYa
これよく聞くけど肉屋の包丁とかすぐ使い物にならなくなるか?そんなことないだろと思うんだが
これ言い出した奴が中途半端な知識で書いたとしか思えない

171: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:01:34.236 ID:kyqGEq0v0
頑丈な鉄の棒って時点で殺傷力十分だろ

176: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:05:09.638 ID:8ufj/fm50
4人以上&斬り勝つってどんな剣豪だよ&実際の戦闘は射程が長い弓槍が主流

193: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:13:53.950 ID:l+O0htn+0
思いっきり振ったら綺麗になるってお姉チャンバラで習った

194: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:15:27.293 ID:mjiEVvWq0
>>193
大勢でワチャワチャやってたらそのヒマもなさそう

195: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:16:15.525 ID:XT2wOs/h0
  >>193
  切る動作に血を振るい落す動作も入れれば完璧じゃね?

198: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:18:29.572 ID:mjiEVvWq0
>>195
時代劇の主人公ってなんかそういう動きしてるよね
斬ったあとにもう一回振るみたいな

200: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:22:24.004 ID:CEtqtIGT0
まあ達人が3~4人斬った時点で敵は逃げるよな

202: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/15(日) 23:29:09.306 ID:LMwLBJQr0
昔の侍は血ふくようの懐紙しのばせまくってたんじゃね

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/16(月) 00:46:33.968 ID:QatqoNk6M
そもそも3、4人だかの数字が検証もされてない一人歩きした数字じゃないのかな


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2021年02月28日 07:19 ID:.gu9HS.d0▼このコメントに返信
包丁でも両手で持って、骨まで切ろうとしたら
やっぱり刃がただでは済まないと思う
2.名無しさん:2021年02月28日 07:21 ID:SWA42klz0▼このコメントに返信
銃弾が尽きても銃剣があります的な?切れ味鈍くなっても、刀の背のみねうちがあります的な?
いや、諸刃の剣って言ってな…。
3.名無しさん:2021年02月28日 07:22 ID:FioPw8M30▼このコメントに返信
ライトセイバーは合理的ってことか
4.名無しさん:2021年02月28日 07:25 ID:9ojNJJ1p0▼このコメントに返信
暴れん坊将軍みたいな人はやっぱいないってことかなぁ。殺されるかもしんねぇっていう極限状態で動き回ってたら体力なんて3分ももたない気がする。そりゃ3、4人も一人で相手できないよねぇ普通。
5.名無しさん:2021年02月28日 07:26 ID:GU6pU3qQ0▼このコメントに返信
研師業界のステマだぞ
6.名無しさん:2021年02月28日 07:29 ID:hmbtwMhf0▼このコメントに返信
日本刀が切れなくなるのは油とか血じゃなくて刃が欠けるから
モンハンと一緒
武士は予備の刀や砥石を戦場にもっていっていた

7.名無しさん:2021年02月28日 07:34 ID:qc7Cqdus0▼このコメントに返信
人を斬って刃こぼれするなら、最初から少し刃こぼれさせておけばいいんじゃない?
8.名無しさん:2021年02月28日 07:37 ID:TYEqbRNF0▼このコメントに返信
刀は携帯用で拳銃みたいなもんだろ
9.名無しさん:2021年02月28日 07:37 ID:qs.ysM3f0▼このコメントに返信
一度でも包丁で肉なり魚なり切った事あるなら、一発でデマだとわかると思うが・・・
切れなくなるって、刃の通りが悪くなるって意味だアホ。
10.名無しさん:2021年02月28日 07:38 ID:9zCxPAnz0▼このコメントに返信
肉屋の肉は服とか鎧着込んでるのかって話よ
切れ味が鈍ってきたらまず肉まで刃が到達しにくくなる
11.名無しさん:2021年02月28日 07:40 ID:vcNO4gVR0▼このコメントに返信
そりゃ太い金棒でドカーンとジャストミートできればな。

日本刀と同等の薄さ細さ(=軽さ、携帯し易さ)の鉄棒で、
殴って骨折とかさせようと思ったら、適切な間合いで思いっきりのスイングが必要。
大勢がいる戦場での乱戦や、池田屋のような屋内戦でそれは困難。
刀なら、真っ直ぐ突き刺すことも可能。

あつ切れ味のいい刃物であれば、触れた状態から引くだけでも切れる。
「ちょいと、このナイフを引っ張ったらどうなると思う? 完全に指が落ちるぜ」
は鉄パイプではできない。
12.名無しさん:2021年02月28日 07:41 ID:7BIfDSHP0▼このコメントに返信
脂で切れないのは着物で滑るからじゃないだろか?
13.名無しさん:2021年02月28日 07:42 ID:qs.ysM3f0▼このコメントに返信
※10
カニの殻やカボチャの皮なんかはちょっとした鎧みたいなもんだが
数回切ったところで包丁が棒のようになったりなどしない。
14.名無しさん:2021年02月28日 07:44 ID:OL2DTpCD0▼このコメントに返信
よく考えたら一人で敵3~4人斬らなならん戦闘ってすでに戦力的に負けてない?
15.名無しさん:2021年02月28日 07:50 ID:Yi14nVy50▼このコメントに返信
馬鹿が拡散した、馬鹿だけが信じる都市伝説だよ。
木刀だって、高校生が全力で振れば、肉が裂ける。
鉄棒を薄く引き伸ばしたものなら、刃を入れてなくても切れる。
鋼を織り込み、刃を入れた鉄棒なら、日本刀でなくても脂など関係なく切れる。
16.名無しさん:2021年02月28日 07:53 ID:AbFCEyq70▼このコメントに返信
※4
お前何言ってんの?吉宗様は峰打ちだよ?
真剣で成敗するのは最後だけだよ。
17.名無しさん:2021年02月28日 07:55 ID:tamdOrMt0▼このコメントに返信
だからそれは司馬遼太郎の勘違いだとずっといってるだろ
18.名無しさん:2021年02月28日 07:57 ID:VyP11SWU0▼このコメントに返信
普通一人目にやられるよね
19.名無しさん:2021年02月28日 08:00 ID:Vlbqlqmx0▼このコメントに返信
4、5人切った頃には、血脂で柄が汚れて滑りだすから全力で振れなくなるって意味じゃなかったか?
20.名無しさん:2021年02月28日 08:01 ID:L20OhJRC0▼このコメントに返信
百人切り競争は、100%ウソです。
もともとは、東京日日新聞(現在の毎日新聞)による戦争扇動の為の捏造ですから。
21.名無しさん:2021年02月28日 08:10 ID:uxsC4.oX0▼このコメントに返信
切るよりも必殺なのは突きだからいうほど殺傷力に変わりはなかろう
22.名無しさん:2021年02月28日 08:15 ID:eEg9nWHr0▼このコメントに返信
日本刀の話なのに銃とか槍とか言い出す奴アスペ
23.名無しさん:2021年02月28日 08:24 ID:4FCq91ki0▼このコメントに返信
>>20
というか記事を見りゃわかるけど、どっちが先に百人倒せるかっていう軍功競争であって、本当に日本刀で百人斬ろうとしてたわけじゃないし、人数も盛ってる可能性が高い。
24.名無しさん:2021年02月28日 08:29 ID:Nk8ycLtU0▼このコメントに返信
普通の包丁で普通の切り方じゃなくて刺し身包丁で刺し身包丁の切り方で試せば違いがわかると思う
普通の包丁って中華包丁のように力任せに切ったりするから
油でネチョネチョする刃はまるで鉄製の定規みたいに刃が通らなくてイライラする
25.名無しさん:2021年02月28日 08:30 ID:8LonThit0▼このコメントに返信
※23
戦争講談という事やぞ  新聞を100パーセント信じる馬鹿が騙されてそのせいで新聞迄自滅してきたのが現代だ
26.名無しさん:2021年02月28日 08:31 ID:OhfiA9IE0▼このコメントに返信
食肉工場で肉切りまくってたけど
何十分も切れば切れ味は落ちるけど
そこまで問題いない
27.名無しさん:2021年02月28日 08:35 ID:QVZ.gw.20▼このコメントに返信
木刀で無双するキチも居るから合ってる
普通の木刀ちゃうけど
28.名無しさん:2021年02月28日 08:41 ID:YxCd25A50▼このコメントに返信
南京で千人斬りなんてチャイナファンタジーだな
29.名無しさん:2021年02月28日 08:42 ID:gOtcyahs0▼このコメントに返信
これは解剖実習で実感していた
結合織の繊維は鉄よりも硬いらしく、30分も切っていると「切りにくく」なる
メスを砥石で研ぎ足しながら、だましだまし切っていた
30.名無しさん:2021年02月28日 08:43 ID:.OslMf9q0▼このコメントに返信
脂で切れなくなるってどういう理屈なんだろう?
脂付いてても切れるだろ?
31.名無しさん:2021年02月28日 08:50 ID:COiv.12t0▼このコメントに返信
何人くらいで斬れなくなるかは知らないけれど人を斬ったら血その他で錆びるから研がないといけない
ので人斬りまくった刀は研ぎ減って悲惨な姿にはなる
なので現在博物館などで見られる刀は大抵は大事に最後の守りとして指されていたもの
32.名無しさん:2021年02月28日 08:51 ID:Nh7qyFzD0▼このコメントに返信
きりたんぽかよw
33.名無しさん:2021年02月28日 08:53 ID:dHql.Le70▼このコメントに返信
司馬遼太郎は結構なヨタ拡散してるな〜李舜臣なんか神様みたいな扱いになっちゃったしなw
他にも幾人もそこそこ優れた時代劇作家はいたろうに何がそんなに説得力あったんだろう?
34.名無しさん:2021年02月28日 09:00 ID:NRpfFPQA0▼このコメントに返信
そもそも、合戦中は甲冑来てるし、主戦武器は槍な
35.名無しさん:2021年02月28日 09:11 ID:3mybPiVf0▼このコメントに返信
刀で人を切ったことがあるノンエアプがこんなにいるのが怖すぎ
36.名無しさん:2021年02月28日 09:24 ID:v9gsla.d0▼このコメントに返信
これって誰が言い出したことなんだろうな。俺は司馬遼太郎の小説でしか知らんし、軽く調べてみてもやっぱこのへんが出てくるが。
刀に限らず、良くも悪くも司馬遼太郎はいろんなもののイメージを固定したよな。
37.名無しさん:2021年02月28日 09:25 ID:CR6Csn2n0▼このコメントに返信
中国包丁の様に切る対象物に対して垂直に押して切るようにすると側面の面積が大きな武器は接触抵抗が油脂が冷えて固まり上昇して切れなくなることが言いたいのだろうけど、日本刀には当てはまらない。
 日本刀は湾曲していて武士は切先を回転るように引き切るので対象物に常に連続して新しい刃先が角度をもって切り込んでいく、更に刃先から背まで短く、しかも研がれた刃面は角度が付けて背面に向かってV字(あるモノはハマグリ刃の様にV字では無く放物線の様にすることで硬い骨など断ち切りやすいように接触面積をさらに小さくしたりする)長く(深く)研がれ対象物が側面にまとわりつきにくくしている。
38.名無しさん:2021年02月28日 09:28 ID:91XaFeU.0▼このコメントに返信
本当の所は戦国時代辺りまで行って聞いて来なきゃワカランわな

39.名無しさん:2021年02月28日 09:28 ID:.a6w5i7i0▼このコメントに返信
血脂でよく滑るのでダメージが軽くなることはあるが、切れなくなるわけではない。
40.名無しさん:2021年02月28日 09:30 ID:5iC.l3OC0▼このコメントに返信
血糊を拭き取ればいいんじゃない?
時代劇でもサッと払ったりしてるじゃん
包丁は脂身切ったらもう切れなくなるとでも?
41.名無しさん:2021年02月28日 09:33 ID:VqEIHy5Z0▼このコメントに返信
人間なんてその辺に落ちている木の枝で真っ二つよ。
せめて木刀で鉄骨や岩を切り裂けるくらいには鍛錬してから言ってくれ。
42.名無しさん:2021年02月28日 09:34 ID:XZD0BtSb0▼このコメントに返信
切腹の介錯では十数人切った記録がある
43.名無しさん:2021年02月28日 09:34 ID:pP.do0zw0▼このコメントに返信
手入れを全くしてない包丁がただの板かって言えば違うでしょ
普通に切れるよ
44.名無しさん:2021年02月28日 09:35 ID:CmUDvkkf0▼このコメントに返信
※35
古流剣術は刀の手入れから何から古い時代の経験に基づく教えとして伝えるからね。
45.名無しさん:2021年02月28日 09:39 ID:RRwZpsOv0▼このコメントに返信
脂で刃物が切れなくなると言ってるヤツは
包丁で肉を切ったことのないヤツな
46.名無しさん:2021年02月28日 09:50 ID:aS.AKRz30▼このコメントに返信
動脈は骨や筋肉で守られてるから日常生活で損傷することはまずないが、日本刀のような重く鋭利な刃物で動脈を斬れば血が溢れるように出てくる。
体重60キロの人間の血液は5ℓ程らしいがそのうちの30%、1.5ℓの血液を失えば生命が危険な状態になるらしい。
47.名無しさん:2021年02月28日 09:54 ID:.m2U985f0▼このコメントに返信
そこで言ってる斬れないってのは、一般家庭の主婦が持ってる包丁よりは遥かに斬れ味は上の状態だけどね

板前職人の柳葉包丁クラスの切れ味と比較したんじゃね?
白紙の両刃の剣鉈で枝打ち(本来はそこまで強度無いからやったら駄目らしい)した程度の経験だけどねぇ
白紙本割込みは日本刀とそんなに差は無い筈やし…もともと猪とか熊のトドメ刺し用の刃物だしさ
48.名無しさん:2021年02月28日 09:55 ID:DOpKvnDY0▼このコメントに返信
いうて皮膚もそこそこ頑丈だからな?重いものに肉や骨が押しつぶされても皮膚だけはつながってたりもするし
49.名無しさん:2021年02月28日 09:55 ID:.m2U985f0▼このコメントに返信
※42
最後の人斬り浅右衛門だっけ?
・・・明治維新で法律が変わるからって直前に打ち首や介錯が大量に舞い込んだって話のやつ

斬りも斬ったし200人だったかな?
50.名無しさん:2021年02月28日 09:56 ID:xt2VlRHi0▼このコメントに返信
突きを多用しないやつは素人
51.名無しさん:2021年02月28日 09:57 ID:alTZ934b0▼このコメントに返信
3.4人の信憑性はともかくさ
刀の間合いになって1対3って敵が2倍以上じゃん
やるだけ無駄だ
諦めてしぬか逃げろ
52.名無しさん:2021年02月28日 09:59 ID:72YQYXpS0▼このコメントに返信
壮大な勘違いだよ
チャンバラなんかで人を斬る時殆どの場合引き斬ってるけど実際はそういう使い方はしない
昔「破れ傘刀舟悪人狩り」という時代劇ドラマがあってだなその主人公の決め台詞に
「てめえら人間じゃねえや!叩っ斬ってやる!」というのがあるんだ
そう刀は叩き斬るもので脂が付こうが大して関係ない
53.名無しさん:2021年02月28日 10:02 ID:4FCq91ki0▼このコメントに返信
>>36
名前忘れたけど太平洋戦争の時の軍刀が質悪かったって話を元士官がしてて、それを日本刀全般の話として流布したのが司馬遼太郎。
54.名無しさん:2021年02月28日 10:03 ID:5SBRohCo0▼このコメントに返信
生麦事件の肩口から袈裟に切り裂いたで3~4人なら凄過ぎる
まぁ検証条件がガバ過ぎるわな
55.名無しさん:2021年02月28日 10:11 ID:i.uU5vvW0▼このコメントに返信
急所を攻撃して、相手の行動を制限させ、突きで止めを刺すから、3,4人以上を対応出来ると思う。
剣術で斬るは、滅多に無いと思う。
チャンバラでは、斬るがあるが、剣術はチャンバラで無いからな。
56.名無しさん:2021年02月28日 10:20 ID:vbjZ7uLI0▼このコメントに返信
デブばっか斬ったら脂まみれになるよ
57.名無しさん:2021年02月28日 10:22 ID:Dxv4ALYf0▼このコメントに返信
食料の肉、魚とは暑さが違うからなー
振り抜けずに体の途中で止まるようになるとは思うが
58.名無しさん:2021年02月28日 10:27 ID:nsvd58MD0▼このコメントに返信
3人も4人も切れるんなら実戦能力は充分過ぎるんだが?1人で5人も10人も相手に無双するのは全く現実的じゃない。上手いこと1人2人倒して後は生き延びれば満点だろう。受けに使う分には切れ味落ちてても何も問題ない
59.名無しさん:2021年02月28日 10:28 ID:WV.NIsie0▼このコメントに返信
戦のメインの武器は槍だろ
だから3人も4人も刀で切り倒すなんてことは発生しない
60.名無しさん:2021年02月28日 10:28 ID:1KWhIpff0▼このコメントに返信
日立が70年代に玉鋼から安来鋼を開発して刃物鋼の代表になってるけど
すぐ切れなくなるって話はないなあ
61.名無しさん:2021年02月28日 10:33 ID:N2Bnrj7b0▼このコメントに返信
打ち首の死体使って何人切れるかって実験した記録無かったけ?
達人だと4人だかの重なった死体を真っ二つにしたとか記憶してる
62.名無しさん:2021年02月28日 10:35 ID:KNjYVVZd0▼このコメントに返信
4キルできりゃ上出来よ
63.名無しさん:2021年02月28日 10:38 ID:OhzDjCgF0▼このコメントに返信
実例だと殺人犯が遺体を解体する時に包丁だと筋肉とか切れずに苦戦してノコギリを使うという話があるな。
「包丁で~」とか言ってる人は脂肪とか皮膚とか切る事を前提に語ってる感じ。
64.名無しさん:2021年02月28日 10:41 ID:.25K2TYU0▼このコメントに返信
※53
また司馬遼太郎か・・・江戸時代の御用学者並みに質が悪いな
65.名無しさん:2021年02月28日 10:43 ID:CmUDvkkf0▼このコメントに返信
※61
中西十郎兵衛による七ツ胴裁断が最高記録。
このときに用いた兼房の太刀には「七ツ胴落とし兼房」の銘が残されている。
66.名無しさん:2021年02月28日 10:48 ID:UOUW.Vk00▼このコメントに返信
ゴーストオブツシマの納刀モーションが血を拭う仕草しててすげぇってなったわ。
67.名無しさん:2021年02月28日 10:55 ID:CmUDvkkf0▼このコメントに返信
※59
柳生五郎右衛門は伯耆国米子藩の御家騒動で数本の刀を差して18名を斬ったし、その弟の但馬守は大阪夏の陣で8名を刀で斬った。

68.名無しさん:2021年02月28日 10:57 ID:0nBBR7hx0▼このコメントに返信
じゃあお前、尖った金属の棒で全力で殴られても平気なんだな? 凄いなあ
切れなくなることと殺傷力に関係あるか?
69.名無しさん:2021年02月28日 10:58 ID:6AwOHRF60▼このコメントに返信
戦場で5人以上切り倒すという場面がほとんどなかったから、そもそも都市伝説なんじゃないか?
ただし27ゲージの細い注射針は一度ゴム栓に差すだけでなまくらになって、明らかに皮下注射しにくくなる。これは間違いない。
70.名無しさん:2021年02月28日 10:59 ID:jykC7ruV0▼このコメントに返信
日本刀をバカにしたい外国人。だれか判りますよね。そう、半島の人。いつも日本を勝手にライバル視して、自分たちが勝った、日本は負けたと言って、精神的に自己満足しているだけ。
71.名無しさん:2021年02月28日 11:04 ID:64.HCHFv0▼このコメントに返信
元ネタになった言葉が、棒のようにじゃなくて、切れ味が鈍るって意味で切れなくなるって言葉使われてたんだが
伝言ゲーム続けるとずいぶん変化するもんだね
72.名無しさん:2021年02月28日 11:06 ID:1iqXsFvF0▼このコメントに返信
最初斬殺で後撲殺に死因が変わるだけやろw
73.名無しさん:2021年02月28日 11:06 ID:OhzDjCgF0▼このコメントに返信
※70
「日本刀は3~4人も切れば・・・」という話は近藤正臣が主演の時代劇「斬り抜ける」が最初だった記憶が・・・。
このドラマでは近藤が持つ刀がなまくらで5人までしか切れないのだけど、敵はいつも5人以上で6人目をどう倒すかがシナリオのキモだった。
敵の刀を奪ったり、柔道技で絞め殺したり、罠にかけたりなかなかおもしろかった。
74.名無しさん:2021年02月28日 11:14 ID:CmUDvkkf0▼このコメントに返信
※69
少し上にも書いたが柳生五郎右衛門が米子藩御家騒動(1603年)で18人を斬った末に討ち死にするという出来事があった。
その際に数本の刀を腰に差して数名を斬って刀が痛むと次の刀を抜いたとの記録がある。
念のために言うとこの時に斬った相手は鎧武者。
75.名無しさん:2021年02月28日 11:29 ID:fr6bLhc20▼このコメントに返信
何人まで切れるかは知らんが、切っていけば切れ味が悪くなるのは全ての刃物に共通やはな
でも、刀って切れ味が悪くなって殺傷能力が落ちても人が殺せないわけではない
殺傷力が堕ちるだけで、殺傷力がなくなるわけではない
鉄の棒でも殴られれば死ぬし、切れ味の悪い刃物でも切られたら死ぬよ。
76.名無しさん:2021年02月28日 11:47 ID:db36j7L30▼このコメントに返信
鎧兜つけた相手に刀同士でとか鎧で防がれたりとか、ガッシャンガッシャンやった挙げ句に3人も斬れば刀がボロボロですよって話なんじゃなかろうか?
77.名無しさん:2021年02月28日 11:52 ID:f3BSKBOh0▼このコメントに返信
昔から聞く 都市伝説?だよw

日本刀は「斬れすぎる」と刃が潰れやすくなる。

観賞用の刀剣は鏡のように研ぎ上げるが、

実際に試し切りする刀剣は、あえて切れ味を落とすんだよ
78.名無しさん:2021年02月28日 11:53 ID:OmfPFBJm0▼このコメントに返信
柔らかい和鋼ナイフ一本で脂肪だらけの熊も鹿とか問題なく解体できるのに 人間3・4人ハス斬りしただけで刀が斬れなくなるわけが無いわ
別に人間一刀両断しなきゃ死なないわけじゃないんだから
79.名無しさん:2021年02月28日 11:54 ID:HdLcjRQ00▼このコメントに返信
ま、わざわざ骨まで切らんでも、大きい血管切れば出血多量で死ぬだろ。
80.名無しさん:2021年02月28日 12:05 ID:DzRZbHBz0▼このコメントに返信
刀はあくまで携帯武器であって多人数向けではない、という話なんだよな…
81.名無しさん:2021年02月28日 12:14 ID:v6MYj.q90▼このコメントに返信
南北朝時代には、棍棒も多く使用されてたのに、応仁の乱のころには、衰退している。
何があったんだ?
82.名無しさん:2021年02月28日 12:20 ID:zEtZUlQ50▼このコメントに返信
日本刀使ってた時代にそんな脂まみれの体躯の対象がどれだけおったんよ
83.名無しさん:2021年02月28日 12:21 ID:Md.bNk4P0▼このコメントに返信
名刀試し斬り一覧表が無かったっけ?
84.名無しさん:2021年02月28日 12:21 ID:KpHPdZ.O0▼このコメントに返信
色々な武器があるけど、刀ってどれぐらいの割合で使ってたんだろうね。
85.名無しさん:2021年02月28日 12:39 ID:CmUDvkkf0▼このコメントに返信
※83
あるよ。手近かなところではWikiの刀剣の業物一覧がそう。
これは江戸期の「懐宝剣尺」や「古今鍛冶備考」といった刀の斬れ味での分類(最上大業物~業物)をそのまま掲載してるけれど、最上大業物とされる刀は概ねは4ツ胴(あるいはそれ以上も)を成しえた「斬れ味抜群」の刀。

4ツ胴というのは重ねた4人の屍を一刀両断したという意味で江戸期の初め頃に公儀御試役を務めた山野加右衛門は脇差(関の孫六兼元)で、これを成し遂げたという(ちなみにこの時68歳w)
86.名無しさん:2021年02月28日 12:40 ID:Dxv4ALYf0▼このコメントに返信
タイトルの例えは一刀両断の話じゃないのか?
肉魚を捌く話しなのか。。。
87.名無しさん:2021年02月28日 12:43 ID:zBl.I0hQ0▼このコメントに返信
たとえ刃の切れ味が鈍ったとしても、かったい鋼の棒に殺傷力がないとでも?
88.名無しさん:2021年02月28日 12:44 ID:Dxv4ALYf0▼このコメントに返信
人体の途中で刀が止まってやられるから、棒のような使い方になるって話かと。
89.名無しさん:2021年02月28日 13:09 ID:v6MYj.q90▼このコメントに返信
※53>>53
司馬自身が士官だから、官給軍刀もってたはずだけどな。
戦前開発の94式/98式軍刀の事だと思うが。
戦中開発の3式は質実剛健の造りだし。
90.名無しさん:2021年02月28日 13:12 ID:3Cs3zqnb0▼このコメントに返信
脂より血液の方が刃物に与える影響力強そうだけどな
肉とかは血抜きしてあるじゃん
それに硬い骨もあるから、そのうち斬れなくなりそうではある
でも三、四人は大げさだろ
もう数人斬ったら切れ味悪くなって、持って帰って手入れが必要とかじゃないのか
91.名無しさん:2021年02月28日 13:24 ID:RaKSak380▼このコメントに返信
戦争の時の騎馬隊は太刀だろ?
92.名無しさん:2021年02月28日 13:25 ID:1vHyru9z0▼このコメントに返信
>>89
司馬遼太郎は、小説で歴史語る奴が出てくると困るから、歴史と区別出来るように
ありそうな嘘を入れて物語作った時いたことある

今でも司馬史観で語る人は分かるのはその為
93.名無しさん:2021年02月28日 13:44 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※26
カスッポン食肉糞野郎  とは言わんが
アメリカの食肉業者は腰に研ぎ棒ぶら下げて    しょっちゅう研いでいるぞ
研げない武士は峰でブチ56市でええんやでw   56洗馬ええんやで     食肉にするわけでは無いw
94.名無しさん:2021年02月28日 13:46 ID:ys.L57ls0▼このコメントに返信
1対4人で勝てるなら5人目は切らないでも勝てるんだからいいだろ
95.名無しさん:2021年02月28日 13:48 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※90
牛で言うなら   たった一頭も解体できない
拝み一刀なら  一首だから最高の仕事ができるw  
日本にはないアメリカの牛解体デリバリーサービスを見ろ  カスは付けない   カス
牧場に依頼されたら解体を刷るっ業者がいる   ポンカスにはそれは無い
アメリカだからだw
牛一頭もさばけんぞ   よく切れるナイフでも
96.名無しさん:2021年02月28日 13:53 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
アメリカを見ろ   グローバルポンカスDSジジーズのアホなんだろオマエラ 
牛解体業者は  アメリカの牧場主の依頼で   牛を何投下砂漠    ひでえなウイルス撒き散らかすDS屁ップwh
なんとうかさばく   牛の解体で使うナイフは日本刀に劣るかw     
97.名無しさん:2021年02月28日 13:54 ID:v0lRR1Un0▼このコメントに返信
一回の戦闘で一人で3〜4人以上斬る気かよ
98.名無しさん:2021年02月28日 13:55 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※93
56せばいいのです   猿馬見れんだろ大会みたいでみんなにはすまない   アホの鮮人は文句を言う
日本人はこの程度の誤変換は何ともないw  
99.名無しさん:2021年02月28日 13:59 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
安心しろ峰内じゃw   日本刀の峰なら簡単に頭蓋は砕かれるw
100.名無しさん:2021年02月28日 13:59 ID:sdvoXE7f0▼このコメントに返信
合戦では基本槍か太刀だな
一晩で何人も切ったら(骨まで)刃がグニャグニャになる
そうなったら鍛冶屋に出せば元通り治る
達人なら割と長持ちするってだけの話
101.名無しさん:2021年02月28日 14:00 ID:sdvoXE7f0▼このコメントに返信
※98
その前に日本語勉強しなおせ
102.名無しさん:2021年02月28日 14:01 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
日本では食肉加工は政府認定工場以外ではベトナム罪で逮捕される   中国窃盗もだw
アメリカは違う
加工業者が牧場に出向いて解体するw
103.名無しさん:2021年02月28日 14:02 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※101
君は117マンの血税月給を背の利収奪を辞めて国に帰れくそw
104.名無しさん:2021年02月28日 14:04 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※99
クマはあかんぞ   刀の刀身の一番いいところで心臓を切らないとやられるぞw
105.名無しさん:2021年02月28日 14:05 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
日本刀にせよ  よく切れるナイフにせよ    一番切れる部分は同じですよw
106.:2021年02月28日 14:06 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
107.名無しさん:2021年02月28日 14:08 ID:53ttzY.50▼このコメントに返信
「日本刀は3~4人も斬れば人の脂のせいで棒のようになる」
出展は、出典は山本七平氏の「私の中の日本軍」
山本氏の腕が悪かったことと、数多く生産された軍刀(定義としては日本刀に当たらない)でろくに手入れもされていなければ、当たり前のようにあり得る事象。
ちなみに北畠具教は、織田氏の刺客に襲撃された際も、太刀を手に19人の敵兵を斬り殺し100人に手傷を負わせたという記録が残っています。
108.名無しさん:2021年02月28日 14:09 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※107
切れてなくても   大概やぞw  
君は牛の油べったりついたムラマサに切られたいかw   俺は御免被るw
109.名無しさん:2021年02月28日 14:11 ID:.D8QsxOD0▼このコメントに返信
>買ってきたお肉切った包丁は三回や四回で切れなくなるんか?という話では
やってみればわかるだろ
すでに解体済のパック入りの肉よか
一尾の魚の方がわかりやすいと思うけどな。
110.名無しさん:2021年02月28日 14:32 ID:tZqVtFV10▼このコメントに返信
刃だけ付け替えられるようにしたら良かったのでは
111.名無しさん:2021年02月28日 14:32 ID:SM8t6C9g0▼このコメントに返信
「日本刀は3~4人も斬れば人の脂のせいで棒のようになる」←これ言う奴は包丁握ったことも無い。
大トロ切ったってバラ肉切ったって棒にはならんよ。毎度ばっかじゃねえのと思う。
112.名無しさん:2021年02月28日 14:34 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※111
ならんけど切れ味最悪やぞ
お前言いにくきったことないだろw   5毛でスーパーカップ焼きそば喰えてもダメやぞw
113.名無しさん:2021年02月28日 14:36 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
凍り付いたカツオは切れても   藁焼きカツオはきれいに切れんだろ
114.名無しさん:2021年02月28日 14:38 ID:AJsrSHib0▼このコメントに返信
※113
凍り付いたカツオ    ひと船398円
藁焼きカツオ         598円     悪いが   勝ってきて試してみろw
115.名無しさん:2021年02月28日 14:56 ID:NeklbLR00▼このコメントに返信
そもそも3・4人も斬ってる時点でほとんど勝ってるようなもんだから問題無いやろ
116.名無しさん:2021年02月28日 15:11 ID:ZPgftFCo0▼このコメントに返信
脂で切れ味落ちること=殺傷力なしにはならんと思うが
117.111:2021年02月28日 15:13 ID:SM8t6C9g0▼このコメントに返信
※112
俺は鹿や猪の解体もやるんだが。いちいち脂を拭ったりはしないぞ。少なくとも刃が棒になったりはしない。
香港の市場で肉屋が豚を解体してるのをぼけらっと見てたことがあったがあいつらの切り方は肉を叩き切るものであって、それでも時々しか研がない。もちろん刃が棒になったりはしない。豚は人間より遥かに巨大でな。体脂肪率はせいぜい18%くらいだがそれでもそれなりに脂身はある。
刀についてはせいぜい敵を絶命させられればそれで十分なわけで、切り身にするほど切る必要はないんだよ。
118.名無しさん:2021年02月28日 15:20 ID:SM8t6C9g0▼このコメントに返信
※115
今の世の中で3、4人も切ったら普通に殺人鬼だわ。死刑確定。十分オーバースペック。
119.名無しさん:2021年02月28日 15:25 ID:6WK3amUV0▼このコメントに返信
※116
俺もそう思う、違うって奴は、日本刀に好き放題グリスでもサラダ油でも塗っていいよ、そのあと切ってもいいよね?
って聞いたら、いいよって言うんか?
120.名無しさん:2021年02月28日 15:49 ID:zsaBv5f90▼このコメントに返信
合気道開祖の植芝盛平が
満蒙で馬賊に襲われた経験からの言葉だっけ?
121.名無しさん:2021年02月28日 15:56 ID:Z51tjgk30▼このコメントに返信
合戦だと刀は所詮サブウェポンでメインは槍だしな
新選組とかも切れ味云々+屋内での戦闘が多いから突きが主体の戦闘スタイルでなかったっけ
122.名無しさん:2021年02月28日 16:07 ID:V3H.zmmp0▼このコメントに返信
脂というか血糊だな。血が糊のように固まって取れなくなる。切った後は紙や布で拭き取るお手入れが大事。
123.名無しさん:2021年02月28日 16:28 ID:SM8t6C9g0▼このコメントに返信
※122
血が固まるくらいの時間があるなら拭けよと思う。
スレ主が言っているのは脂だし刀が棒みたいになるという現象を言っているのだからこれが現実と違うのならそれまで。
124.名無しさん:2021年02月28日 16:56 ID:nQZm.Gl10▼このコメントに返信
桜田門外の変に参加して生き残った武士の聞き取り調書によると、打ち刀は刃が全て弾け飛んで棒みたいになってた。でも、大老を斬殺しているので、切れ味は問題ないよ。刀がトゲトゲ付き棒になっただけなので、殺傷力は変わらない。
同じような調書は、新撰組の池田屋事件でも書かれてるよ。沖田君の打ち刀は前半分が折れた上でのギザギザ棒だったけど、戦闘能力は変わっていない。最後に頭を敵に殴られて吐血して倒れたけどね。戦闘時間は1時間以上あったので、まあ折れるのも当然だろうな。
日本刀が斬れないっていう話は、戦中に大量生産したアレのせい
125.名無しさん:2021年02月28日 17:05 ID:Y4SwvMXT0▼このコメントに返信
血糊が付けば多少斬れ味は落ちるだろうけど、日本刀は斧の重さに剃刀の切れ味で"斬る""突く"に特化した武器で、もとより鋼で出来ているのだから例え刃こぼれしてもぶっ叩けば頭蓋骨くらい軽く粉砕出来る。いわゆる峰打ちでも殺傷能力は充分に有る。
126.名無しさん:2021年02月28日 17:21 ID:9Ci5jHUi0▼このコメントに返信
冷たい食材ではなく、温かい豚足を刃物で切ってみれば分かるよ。
脂が冷めると刃物がゴムでコーティングされたみたいになって切れなくなるから。
127.名無しさん:2021年02月28日 17:50 ID:9nOwjkz90▼このコメントに返信
その理屈だと包丁で肉や魚を切ってたら切れなくなるって事だよな 
128.名無しさん:2021年02月28日 18:10 ID:JeerS1uc0▼このコメントに返信
※127
せやで   実際切れんで   
安物の冷凍カツオは冷たいうちに切らんと   安物訪朝にはつらいでw   
129.名無しさん:2021年02月28日 21:16 ID:FPNm4scE0▼このコメントに返信
3キル1デスなら充分な戦績
130.名無しさん:2021年02月28日 21:36 ID:65ln2Zji0▼このコメントに返信
4人切ったなら刀も4本くらい新たに手に入るじゃろ
131.名無しさん:2021年02月28日 21:49 ID:6WK3amUV0▼このコメントに返信
※128
関の刺身包丁だとスパスパ切れるで。
132.名無しさん:2021年02月28日 22:35 ID:KiLqIrD50▼このコメントに返信
切れなくなったら突け!
133.名無しさん:2021年03月01日 00:15 ID:M0K55Ms90▼このコメントに返信
斬れようが斬れまいが鉄の棒で思いっきりぶん殴ったら人は死ぬ、せめて竹光だよね
134.名無しさん:2021年03月01日 01:57 ID:INiM.2R20▼このコメントに返信
筋肉痛を考えたら斬りたくないな
135.名無しさん:2021年03月01日 02:09 ID:rfcLUByB0▼このコメントに返信
人を切ったことのない奴が豚肉を包丁で切った時の思い付きで言い出したことを真に受けてるの?
136.名無しさん:2021年03月01日 02:46 ID:tkxO9ZuZ0▼このコメントに返信
※121
南北朝以前にはメインウエポンはなかったのかと
137.名無しさん:2021年03月01日 02:53 ID:tkxO9ZuZ0▼このコメントに返信
複数斬ったというような記録が残っているのにもかかわらず、なぜかそれらは一切無視するのはなぜでしょう。
138.名無しさん:2021年03月02日 10:45 ID:ENLOzlvN0▼このコメントに返信
※81
ああいう「振り回してナンボ」な長物武器は集団戦には不向きなのでな
足軽に持たせる長槍でも基本は「上からぶっ叩く」「騎馬相手に突き立てる」くらいしか使わんし
139.名無しさん:2021年03月02日 14:45 ID:i.oyfzMB0▼このコメントに返信
これがホントだったら肉屋がもっと苦労してるだろ

お名前