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2018年07月15日 08:05

水道法改正案、今国会見送り キタ━━(゚∀゚)━━!!

水道法改正案、今国会見送り キタ━━(゚∀゚)━━!!

20180713213350

引用元:【強行採決】水道法改正案、今国会見送り 反対の声が高まり、強行を狙う政府・与党を包囲
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531604081/

1: Ψ( ̄∇ ̄)Ψ ★ 2018/07/15(日) 06:34:41.13 ID:CAP_USER9
◆水道法改正案、今国会見送りへ
「(中略)」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33004370T10C18A7EA3000/

8: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:39:22.99 ID:kFIx9kvk0
今回の大雨で破損した水道施設も、もしも営利企業のものだったら
復旧してくれるかどうか不安だもんな。

15: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:43:10.92 ID:HE95Ieq70
現業職員はクビか

150: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:15:40.93 ID:I4BNi/Z30
>>15
民営化で公務員が減り人件費も下がると思いきや民営化、民間参入しても民間企業の管理監督業務を名目に公務員が減らないのが日本

33: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:49:24.90 ID:BhI3zS3Q0
>水道管の老朽化対策を急ぐ内容だ

民営化が対策になるとは限らないだろうが

39: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:50:49.32 ID:2h3FXMnc0
>>33
国ができないんじゃ民営化しても値段吊り上げるしかないもんな。

34: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:49:26.33 ID:MQgrWIWg0
カジノ法案を優先させただけだろ?

42: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:51:32.75 ID:BhI3zS3Q0
水くらいは国が責任を持てよ!

43: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:51:58.23 ID:fj17Gghx0
国ができなくて民営化したところで良くなんかなるわけない
競合相手がいる配送業とは全然違うんだから

57: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:54:44.41 ID:Pedfzhkb0
今いる公務員の就職先を作るだけ
現実問題

68: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 06:56:41.12 ID:bcVuNZRD0
カジノ通すから戦略的に見送られただけだろうな

95: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:01:50.03 ID:rLy+yIl40
>>68
というかマスコミの批判はカジノに集中してて
こっちは全く注目されてなかった

97: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:02:15.58 ID:QqBxmM9/O
老朽化対策で民営化なんて愚の骨頂
本来は国が責任を持って取り組むべき事業だろうに

146: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:14:26.68 ID:s8Ok+J2q0
これ反対が多いから見送りって、国民からの反対が多かったのかな。
テレビでも報道しないしネットやらない人とか知り得ないのになんで反対が多いとか分かるのかな。
世論調査みたいなものでもして調べたの?

148: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:15:22.66 ID:4vW551Bo0
野党は反対して阻止したのにこう言う実績は無視される

154: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:17:09.50 ID:uK9IHsNH0
民間に運営権を渡したら水道料金高くなるでしょ 安くなるとおもっているやついるの?

161: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:18:55.62 ID:/5kkB21S0
>>154
安くなる場合は、同一地域に複数の同業者がいる場合のみ。

158: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:18:09.62 ID:Tuyg1AVX0
水道民営化されたら利用料金滞納に対する督促が今より厳しくなるぞ

162: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:19:06.00 ID:7Y2a3glj0
>衆院本会議で6野党・会派の反対にもかかわらず採決が強行され

こう書くといかにも政府与党が悪く、野党が正義のために頑張っているかのような印象だけど、
現実問題として採決を一年延ばしたところで野党は反対し続けてるだろう。
本当に野党の主張が正しければ、国民は野党にもっと議席を与えているだろう。
野党の議論は不毛な議論ばかりなのだから、
どこかで打ち切る以外の方法はないと思う。

166: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:20:09.34 ID:0JT4Mwyq0
>>162
当たり前じゃん
そもそも民営化にするメリットが国民にないのになんですんのって話だし

163: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:19:26.17 ID:0JT4Mwyq0
都市部は値段据え置きか微増
地方は確実に倍以上
そんな感じになるはず

182: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:23:04.69 ID:stq8OuGw0
日本の水質基準法ががんじがらめなので
外資が食いつくメリットを感じないわけだが

203: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:27:07.27 ID:ggv/Hi5X0
水道とか命に関わるインフラ事業を民営化はダメだろ
民営化って事は買収出来るって事だろ
中国やアメリカなどの他国の企業に日本国民の命に関わるインフラを抑えられる可能性が有るかぎり
絶対に反対

208: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:28:09.82 ID:/YOXPTuD0
>>203
今でも建設や補修事業は民間に丸投げでんがな

その委託業者に外資が入ってしまえば同じ事なんだよ、馬鹿だなあ

255: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:39:07.73 ID:m6VOUJ1c0
>>208
会社側で好き勝手できるのと、建前でも役所の顔色伺いしなきゃならんのとでは大分違う気がするけどな
あまり身勝手なことできんような法整備はするだろうが、それでも全面的に丸投げはやっぱり不安だ

262: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:41:23.08 ID:m6VOUJ1c0
>>255
あ、経営権は自治体に残るんか

268: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:42:03.30 ID:/YOXPTuD0
>>255
公務員が民間使うなとは言わないけど、その非効率さはヤバいからなあ
ボルト1本外すのにも写真撮って提出しろ、だよ?

仕事してんのか、撮影会してんのか、判らなくなる

231: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:35:16.48 ID:g9yVkov20
なんでも民営化民営化って、マジックワードになってるよね
民営化すればすべてが解決するような
そもそも民営だと赤字になるから公営でやってるわけで、
水道事業を黒字にする必要もないんだわ

238: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:37:02.22 ID:7wq5GG430
>>231
そうやって赤字続けてきたから水道管取り替えの費用すら捻出できなくなったから今回の法改正なんだが
理解してる?

287: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:45:19.18 ID:/5kkB21S0
>>231

確かに。見事な正論。

税金は何のために払われてるのかということだよな。

265: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:41:44.93 ID:xQzMicJD0
カジノいいとしてもこの時期に水道民営化はまずいでしょ
値上げになるという自覚があるから今国会を見送ったんだろ

270: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:42:48.08 ID:k+cKYLNS0
まぁ、民営化で利点があるとすれば村民の少ない村自治体や市町の住民の少ない集落などの水道代が跳ね上がったり打ち切られたりして近隣の中心市町などに移住を促進出来るかも知れないってことかな
中心市町もある程度値上げになるどろうが過疎集落などよりはマシだろからな

281: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:44:39.36 ID:ZdIDRdB50
水道は儲けなんかないんだよ。
世界最低の料金で世界最高の品質の水を提供できてるのに、
なんで改革しようとする?
改革と言えば正しいと短絡的に考えるバカが多すぎる

300: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:48:59.15 ID:GRObRvJE0
>>281
その設備がボロボロだけど更新する費用が無いからこうなった

308: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:49:50.32 ID:l1jhh+930
>>300
立派な公共事業だよな
スーパー堤防とか糞くだらないことしてんなら予算回せばいいのに

282: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:44:41.18 ID:TrLtXGJN0
ていうか、赤字が問題なら
独立採算にしてメンテに見合うような水道代をとらないといけないような改正をすべきなのでは

293: 名無しさん@1周年 2018/07/15(日) 07:46:46.76 ID:9c/0cYsQ0
金かかるなら国がやればいいじゃん。緊縮止めて金刷って国債出して。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月15日 08:18 ID:.Zd0Hne.0▼このコメントに返信
なぜ、民営化なのか説得力が無い。メリット・デメリットを国民に納得させろよ
これじゃ、何が良くなったのか分からない郵政民営化みたいだ
2.名無しさん:2018年07月15日 08:22 ID:2TOk3YjE0▼このコメントに返信
ど田舎の水道管の維持費、誰が負担するのか?が民営化の発端では。
浄水場の隣なら水道管維持費ゼロだが。
長い長い水道管の先に、少しだけ民家が……
このしょうも無い維持費を公共事業の名の下、皆で負担していた訳だ。
水道管維持費を独立項目にして、自分が使っている水道管の長さ÷利用人数で請求してくれないかな。
そうすれば都心と住宅街は安く。
ど田舎は高く。
ある意味、公平になる。
3.名無しさん:2018年07月15日 08:24 ID:rWuMrHpg0▼このコメントに返信
>民間参入しても民間企業の管理監督業務を名目に公務員が減らないのが日本

総てがこれ。>公務員削減しろ!
4.名無しさん:2018年07月15日 08:25 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
>新水道ビジョンについて(厚生労働省)
各地で独立採算制でやってたが、地元だけでは人材不足もあって維持が難しくなった、というのも理由になってるな。
すでに水道業界内で議論してるようだから、その結果を解りやすく広報しなきゃだめだろう。
とくにパブリックコメントで国民が心配するような論点はだいたい出ているようなんだし、情報発信が下手糞すぎる。
5.名無しさん:2018年07月15日 08:26 ID:yrVz5xIK0▼このコメントに返信
当たり前だろ なぜ日本は他国が失敗したことを後追いするのか 再公営化の波になぜ逆らうのか
それは自民党がグローバリストの為にしか動かないからだろ
6.名無しさん:2018年07月15日 08:28 ID:N.qpdlxi0▼このコメントに返信
水道民営化など料金上がる、水質汚染、水道止められて人が倒れる、暗黒しか見えない
7.名無しさん:2018年07月15日 08:29 ID:qM2H4BRd0▼このコメントに返信
水道で儲けるの無理だろ
始めに水道や排水路を整備し始めたのも領主や幕府だし
民間でやったら赤字にしかならなんだろ
8.名無しさん:2018年07月15日 08:30 ID:Z8DxDETA0▼このコメントに返信
例えば携帯電話は、民間でやってるけど、みな見せかけの競争で横並びで価格もわかりにくく、国民は結局損してて失敗だよね
9.名無しさん:2018年07月15日 08:30 ID:yrVz5xIK0▼このコメントに返信
料金は変わらないなんてのは妄言だ
明け渡す運営権の中に料金決定権がしれっと入ってるだろうが
間違いなく何処かの企業に日本の水を握られることになるんだよ
10.名無しさん:2018年07月15日 08:32 ID:jYZHhW5I0▼このコメントに返信
ガス、電気、通信も民営若しくは半民営。
鉄道網も郵便も民営、道路も半民営
なぜ水道だけこんなに騒がれるのか、そこから説明して欲しいね。
お前ら生まれる前に決まってた事にメリットデメリットを問うて反対運動するか?
何故水道?民営化で問題が発生するなら全てを再検討しないのか?それともプロパンガス利権のように業者間の価格差に不安が有るのか?じゃあ水道メーター利権はどうなの?通信もキャリア間で適正価格競争してる訳じゃないしね。なんで他は叩かないの?
既存は受け入れるけど新規はダメなん?お前らいつも日本の欠点であげつらってる事だよね。なんで?
根本的に考え方がおかしいんじゃない?
11.名無しさん:2018年07月15日 08:34 ID:qM2H4BRd0▼このコメントに返信
※2
それで人が住まなくなった地に北朝鮮の工作員が潜伏するわけだけどそれはどうするわけ?
12.名無しさん:2018年07月15日 08:35 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
ギリギリやんけ。安倍ンジャーズが一生懸命これ擁護してて怖かった。
もし民主党が水道民営化してたらもう反対してただろうに自民党を妄信的に支持するの危険やろ
是々非々でダメなものはしっかり批判しないといかんでしょ。
13.名無しさん:2018年07月15日 08:37 ID:i7cq3tDU0▼このコメントに返信
国がやれ!と、言っているが今の日本
人手不足なんやで後は分かるな。
14.名無しさん:2018年07月15日 08:37 ID:8o5XyKFm0▼このコメントに返信
国民のための最低限の保証であるライフラインを投げ出してくだらないカジノに時間を使う無能達。
外国人の政治的影響を排除するための選択として安倍さんを応援するが左翼政党自民党は嫌い。
国民が安心して暮らせるように最低限、水・電気・燃料は国が責任を持って扱うべき。
どうせ民間に任せると言いながら議員にお金が入る仕組みであるとか旨味でやってるんだろうしな。
15.名無しさん:2018年07月15日 08:38 ID:Pl8d49Uc0▼このコメントに返信
※11
愛国保守は想像力が豊かだなw
16.名無しさん:2018年07月15日 08:38 ID:8PzsgZhG0▼このコメントに返信
ネットでも急に出て来てそこですらコンセンサス得られてない状況だし気づかぬうちで後継ぐ奴が迷惑するの嫌がったんだろ
カジノは賛否あってもネット外もほーんそうなんかにはなって来てるし
17.名無しさん:2018年07月15日 08:41 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※10
水は口に入れて飲む物でしょ。
民営化したら利益優先して安全性が落ちるのにガス、電気、通信と一緒に考えるとかガイジじゃん
18.名無しさん:2018年07月15日 08:42 ID:TQ8J4cN80▼このコメントに返信
>>282
今でも水道料金は原則として独立採算制だぞ、水道料金徴収してるでしょ。

※1
外資(といっても日本法人だが)を含めた水道会社(運転管理や”メーカー”など水道全般を取り扱う会社、なんて言えばいいのかわからなかった)にとって市場のパイが増える。あとは、人員削減をしたい自治体のトップや議員にとってはメリットかな。ぶっちゃけ、利用者にとってはメリットないと思う。

ちなみに水道法改正案については2017年3月9日だったかに閣議決定していて、去年も議論されている。今更騒ぐのがおかしい。厚労省や水道局職員が騒ぐことはできないだろうからそこはマスコミの出番なんだけど・・・まあ、役所は広報はしてもマスコミを通じて広告打たないしね。
19.名無しさん:2018年07月15日 08:43 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※15
おは危機感の無さ自慢する思考停止ガイジ
20.名無しさん:2018年07月15日 08:44 ID:Pl8d49Uc0▼このコメントに返信
※17
口に入るものだから公営が良いって理屈は不思議だな。
なら食料生産や販売も国営化すれば?
21.名無しさん:2018年07月15日 08:44 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
よろしい。広く国民議論を深め、水道管の改修と、料金の値上げ、過疎地域への給水方法を考えればいい。
過疎地域への給水は、技術や装置の研究開発をすれば良い。

ライフラインやインフラの改修は、日本直面している国家的な課題だ。
査定をし、方策を考え、国が主導して財政出動、公共投資すればいい。
それは需要と雇用を生み、地方創生にも寄与する。

居住区をある程度まとめつつ、家が散在する地域には水道管以外の給水方法も考える。
ヴェオリアとショックドクトリン、西日本豪雨。
TPPにもあるように、政府の責任放棄 + 外資のショックドクトリン という、外資が国庫に手を突っ込んで国民を奴隷化するプロセスを挫く事ができてよかった。

水道法改正と民営化は、売国奴とショックドクトリンの謀略のモデルとも思えた。
22.名無しさん:2018年07月15日 08:45 ID:mV.DIydy0▼このコメントに返信

スーパー堤防を糞呼ばわりして水道民営化反対の書き込みは違和感

23.名無しさん:2018年07月15日 08:45 ID:.r.5Z8af0▼このコメントに返信
NHKの方が先だろ
24.名無しさん:2018年07月15日 08:46 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※20
農業は国営にした方がいいかもね。
25.名無しさん:2018年07月15日 08:47 ID:WuxnU0K30▼このコメントに返信
民営化しないと岡の上の一軒家とか、そこだけのために莫大な金かかる部分も水道サービス提供しなきゃいけなくて、無駄に金がかかるからな。
26.名無しさん:2018年07月15日 08:47 ID:M0wgFLUh0▼このコメントに返信
※15
北朝鮮ではないが中国人による買収は既に始まっていてかなりの森林・山間地の面積の所有者が中国人及び中国系企業となっている。
27.名無しさん:2018年07月15日 08:48 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
法改正自体は民営化とは程遠い内容だったけど、水道民営化という言葉が一人歩きしてしまったな
そういう意味では政府の説明不足と言えるだろうし、まぁ先送りでもいいんじゃないか。一刻も早く対策せねばならんわけでもないし
28.名無しさん:2018年07月15日 08:48 ID:Pl8d49Uc0▼このコメントに返信
※26
典型的な原野商法だな。
中国人てピュアなんだね。
29.名無しさん:2018年07月15日 08:49 ID:xEnU2ZCT0▼このコメントに返信
さすがにしつこいな
30.名無しさん:2018年07月15日 08:49 ID:l8sZ0AsH0▼このコメントに返信
もえるあじあさんからコピペ

水道事業の民営化に関してのキーワードは、「コンセッション方式」です。

コンセッション方式とは、高速道路、空港、上下水道などの料金徴収を伴う公共施設などについて、施設の所有権を発注者(公的機関)に残したまま、運営を特別目的会社として設立される民間事業者が施設運営を行うスキームを指します。

この特別目的会社を「SPC」と言いますが、SPCは公共施設利用者などからの利用料金を直接受け取り、運営に係る費用を回収するいわゆる「独立採算型」で事業を行う事になります。

「独立採算型」事業では、SPCが収入と費用に対して責任を持ち、ある程度自由に経営を行うことができます。

例えば、利用者の数を増やすことによる収入の増加や、逆に経営の効率化による運営費用の削減といった創意工夫をすることで、事業の利益率を向上させることが可能です。


それと水道民営化して困る勢力は、土地を持っている人達なんだよね。
まあ今回は見送った方が良いだろ。
31.名無しさん:2018年07月15日 08:50 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※16
IR反対しかないよ。

①マネロンカジノを誘致する。
②マフィアが蔓延り、周辺地域に犯罪やドラッグが蔓延する。
③IR施設に経済を吸い上げられて、周辺地域は現在の商店街のように景気が悪化する。

なぜこんな法案が?
それは、バックにマフィアや外資資本を付けた議員が儲かるから。
誰の為の法案ですか?

こんなのばかり。P5が日本の縮図です。
32.名無しさん:2018年07月15日 08:52 ID:2TOk3YjE0▼このコメントに返信
郵便と宅急便の違いだよね。
離島でも同じ切手代の郵便。
特別割増料金の宅急便。
使った人が使った料金を支払うのが当たり前。
水道料金の料金設定が間違ってるだけでしょ。
だからこそ赤字な訳で。
33.名無しさん:2018年07月15日 08:52 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※26
何も問題は起きてないけどね
34.名無しさん:2018年07月15日 08:52 ID:Se6cPkBt0▼このコメントに返信
カジノなんかは一部の人間が自分の意思で行って、結果困る事になるだけだが、
これは日本国民全体の安全の問題だからなぁ…
35.名無しさん:2018年07月15日 08:56 ID:.6.TaFpZ0▼このコメントに返信
医療・年金は自己責任で済ます事は出来るが、水だけは全員が摂取・使用し続けなければならない!
自己責任・小さな政府・民営化をしたければ年金事業でやれ! これこそ60になるまでカネを貯蓄・または運営する知能が無い奴の自己責任!
水と治安など絶対不可欠な物は一切民営化するな。
36.名無しさん:2018年07月15日 08:57 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※33
政府や地方自治体が、下朝鮮のようにISDを喰らうから野放しなだけ。
日本の売国は、物音を立てず行われる。今回の水道法やIR、TPPのようにね。

相互主義に基づき、水源地を守れ。
支那は本土に水の輸送を始めるぞ。
37.名無しさん:2018年07月15日 08:57 ID:jf.W4dM70▼このコメントに返信
民営化したら確かに赤字分が解消する。
けど、その費用は水道利用者に上乗せ負担させます。
ついでに、災害が起きて復旧が困難になった場合、会社が撤退する可能性もありますね。
民営企業はもうけが無いと潰れますからね。
38.名無しさん:2018年07月15日 08:59 ID:VvUOW7qD0▼このコメントに返信
今になって騒ぐから、なんか大きな動きあったのかな?って改めて調べてみたら[民営化]って騒ぐ政府批判的な記事ばかり出てくる。
客観的な記事で「広域化」と[台長作成義務」とかが目新しいのがあったけど「民営化」ってPFIのことかな?くらいしか出てこない。んでもってこの辺の民間参入は少し前からすでに行われてるし「何を今更・・・」てのが正直なところだ。
そもそも、人口の減少による料金の問題も老朽化の問題もこの業界じゃずっと前から言われてた話であってそれに対応して法律を変えようってだけなのにさも急に降ってわいた問題みたいに大騒ぎしているニワカには正直うんざりだ。
いままでネットの掲示板見てて専門的な意見とか出てくるのを見て「みんなよく知ってるな」って思ってたけど
今回の件で、いざ自分が専門の分野の話題になった時「こいつら、政治的に騒ぎたいだけで大して知らないじゃん」って感じだったから他の業界もその程度なのかもしれない。
39.名無しさん:2018年07月15日 09:00 ID:2TOk3YjE0▼このコメントに返信
※37
そんなの当たり前。
赤字を誰が支払うの?
自分たちが払ってないから赤字な訳で。
そんなに孫世代に押しつけたいの?
40.名無しさん:2018年07月15日 09:00 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※31
何のためにマフィア排除をできたアメリカの事業体と連携すると思ってるんです。
運営ノウハウ的には主導権を取られますが、資金管理的にはパチ屋よりよほどクリーンになりますよ。
41.名無しさん:2018年07月15日 09:00 ID:z1VeE38s0▼このコメントに返信
ボリビアガーwww公務員利権を守る為にマジで必死ですねwww
42.名無しさん:2018年07月15日 09:01 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※36
わざわざ水を輸送するために水源地を買うのか?
カネを出せばいくらでも浄水済みの水を買えるのに、全部自腹で山からパイプ引いて港まで運ぶとか非効率すぎるだろ

本当にそれを計画してるならアホとしか言いようがないな
43.名無しさん:2018年07月15日 09:01 ID:Pl8d49Uc0▼このコメントに返信
※36
愛国保守は想像力が豊かだなw
44.名無しさん:2018年07月15日 09:01 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※13
そこで説明を省くから、妄想を理由に噛みつかれてるんじゃないですかね。
45.名無しさん:2018年07月15日 09:02 ID:z1VeE38s0▼このコメントに返信
※43
自治労による池しょうだまし
46.名無しさん:2018年07月15日 09:03 ID:3MI9K.5V0▼このコメントに返信
マスコミがこの水道問題にほとんどスルーなのは水道利権に自分達マスコミが絡んでいるのか
在日系企業が絡んでいるのかどちらかだろうね
47.名無しさん:2018年07月15日 09:04 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
管理人もこればっかじゃなくてこういうのを記事にしろよ

日仏、物品役務協定に署名 食料・弾薬の提供円滑化
48.名無しさん:2018年07月15日 09:04 ID:VvUOW7qD0▼このコメントに返信
聞きかじりでマウントを取るだけだな
仕事で調べてても、ホントに必要な情報はネットで只では手に入らない。
ネットで書き込む奴は、所詮アマチュアだな.プロでは無い。
「嘘を嘘と見抜く人出ないと・・・」は至言だと思うわ。
49.名無しさん:2018年07月15日 09:04 ID:z1VeE38s0▼このコメントに返信
無駄な公務員だらけの水道局の職員の数を数を減らされるからですよwww
50.名無しさん:2018年07月15日 09:05 ID:lB7C31ES0▼このコメントに返信
金無いんならしゃーないだろ
「俺らも頑張って国を豊かにしよう」くらいポーズでも言おうぜ 無理か
51.名無しさん:2018年07月15日 09:05 ID:iB3XvwJQ0▼このコメントに返信
郵政事業は 民営化で 上手くいきましたか?
インフラは 国の基本です。
国の基本を簡単に他人任せにするような国は 独立国として 問題ありです。
52.名無しさん:2018年07月15日 09:06 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※41
水道事業は公益事業だけど事業体は公務員じゃないですけどね。
あくまでも地方公営企業です。
53.名無しさん:2018年07月15日 09:09 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※24
無茶ですよ。
土地の私権制限すら進んでいないのに。
利水権も別枠だから、土地だけあっても農業経営できないですけどね。
54.ななしくん:2018年07月15日 09:10 ID:b3yvOAXx0▼このコメントに返信
水道局を民営化してもしなくても、配管工事は街の水道屋・
土建屋だから元から半民営みたいなもんじゃね?
ガスは元から毒物だから供給に注意を払っている(供給を遮断
する装置・設備)が、水道に毒物混入されたら被害・復旧に
どれだけの時間と金が掛かるかが判らん。テロされた場合、
責任の所在賠償能力があるかも不明瞭になり易いだろうから。
民間になった場合災害時、最悪復旧もせず撤退もあり得る。
直接体内摂取する水の安全性の保障を、民間に丸投げするの
は如何なものか。ボトル売りの水と同列に考えてはいけない。
55.名無しさん:2018年07月15日 09:10 ID:qCmCdRN.0▼このコメントに返信
民営化して成功した例がみつからないので
改正しなくて正解やわ
56.名無しさん:2018年07月15日 09:10 ID:5W87l3Nv0▼このコメントに返信
※10
水は命に関わる。
洞窟に閉じ込められても、水があれば数日生き延びることが可能。

あとな、日本全国に上下水道があるわけではない。下水が通ってないところは現在でもざらにある。
上水が通ってないところすらある。
そういうところは井戸水で生活している。
57.名無しさん:2018年07月15日 09:11 ID:VvUOW7qD0▼このコメントに返信
水道法改正についてマスコミが騒がないのは言うほど「ショッキングな変更点」がないからだろ。
新聞やネット記事で騒いでるのも、以 前 か ら 行 わ れ て る 「民間の導入」についてのデメリットだけで
事の問題にはほとんど触れられていない。
ネットも新聞も不勉強で無責任だ。
58.名無しさん:2018年07月15日 09:11 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※53
では、国が補助金を与え、全農などをバックアップして農業と地方を振興し、地方創生を行うという方向で。
59.名無しさん:2018年07月15日 09:12 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※54
その辺は法改正がなくても民間が実施できるようになってるぞ
平成14年の法改正でできるようになった
60.名無しさん:2018年07月15日 09:12 ID:j.3K.SeR0▼このコメントに返信
中身知らずに民営化しても平気だと思ってるお花畑がおおすぎ
これは与野党関係なく反対すべきなのに
61.名無しさん:2018年07月15日 09:14 ID:WOk83RcL0▼このコメントに返信
水道民営化自体は反対だけど、無計画に広がるインフラ整備もどうかと思うわ
広島あたりは戸建て用スペース足りないから山間部拓いて家建ててるから土砂崩れの時の被害が拡大してるし
都市開発ゲームみたいに住宅、工業、商業や山林の線引きはしっかりした方が整備コスト抑えられると思うんだがな
62.名無しさん:2018年07月15日 09:14 ID:BWqDNGG80▼このコメントに返信
株主総会でケツの毛までむしられてる堅実な大手プラント会社にそんな余力ない。
どうせソフトバンクあたりが名乗りあげて卑しさムキ出しでカネ貪るんだろうな。
63.名無しさん:2018年07月15日 09:15 ID:53hPmqz.0▼このコメントに返信
電気も現代では酷しいが無くなってもまぁ生活出来る。水は洒落に成らん。供給止められたら命に関わる。
64.名無しさん:2018年07月15日 09:16 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※42
いや、支那の汚染具合を見ればやるよ。
濡れ手に粟だ。脱出不可能な腐海に閉じ込められた支那の金持ちが買い漁るだろう。

例えば、クリスタルガイザーなどの取水地も、旱魃に悩まされている。
支那人が本土をどう扱っているか知れば、日本の水源地をどう扱うのか火を見るよりも明らかだ。
65.名無しさん:2018年07月15日 09:17 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※48
>新水道ビジョンポータルサイト(厚生労働省)
ここで制度改革の方向性とか事業者も含めた議論内容とか参照できますけど、まとめ方や見せ方が素人臭すぎるんですよね。
もうちょっと情報発信のノウハウとか向上できんもんだろうか。
これではマスコミが「我々だけが情報をよく知ってるふり」で食えてしまってるのを変えられないですよ。
66.名無しさん:2018年07月15日 09:17 ID:J0b5MhTK0▼このコメントに返信
オウムの奴等を死刑で騒がせて、
「どさくさ紛れに法案を通した」のにな…

ネットが無かったら誰も何も知らないで
水道民営化なんて売国法案が通されてたと
思うとゾッとするわ。
相変わらず自民党は汚いな…

67.名無しさん:2018年07月15日 09:17 ID:ZneVcEQg0▼このコメントに返信
実際、設備の老朽化は否めない。それに居住者が少ない地域にも供給しなければならず、そういう点で田舎の方が効率が悪い。
その結果、自治体の予算を圧迫もしくは赤字の状態が続いてるのもまた事実。
公務員特有の仕事のやり化やを正し高品質かつ高効率でコストを下げるためには民間の知恵と技術の導入は必須。
ただ全く民営化(株式会社)すべきかは別次元の話。
国会議員にもちゃんと勉強してもらわないと法案ありきでやらかしたら大変なことに成る。
68.名無しさん:2018年07月15日 09:19 ID:fnM2yWBP0▼このコメントに返信
さすがに水道の民営化はあかんと思う。
赤字だから民営化の話が出ているということだけど、それこそ税金で賄う部分だろ。
民営化すると、今より地域差なんかが増えてガタガタになるぞ。
都市部は良いけど、どうやったって儲からない地域ってのはあるんだから。

水なんて生命・生活に直結しやすい部分なんだから、結局完全な民営化なんてできずに中途半端になる。
郵便局だってユニバーサルサービス云々や、地方の郵便局の数は減らさないってなってるから、一日に数人しか来ない局をなくせない。
そんな状態で、民間だから儲けないといけないとかいって、無理矢理帳尻を合わせようとする。
俺は郵便局の人間だけど、年々ゆがみは大きくなってると感じるよ。
69.名無しさん:2018年07月15日 09:19 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※20
水道の仕組みしらないの?なにこのガイジ・・・こわ
70.名無しさん:2018年07月15日 09:20 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
>というかマスコミの批判はカジノに集中してて
こっちは全く注目されてなかった

世論よりも党内批判がすごかったんだろうおそらく
71.名無しさん:2018年07月15日 09:20 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※40
もちろん、ラスベガスで儲けている米国企業の差し金でしょ。
マカオがダメになるから、全力で日本に押し込もうとしている。

日本にはパチ屋もマネロンカジノも要らない。
論法がハブにマングースだ。結局両者に食い荒らされるだけ。

周辺地域の住民や経済を、何だと思っているんですか。
政治家や官僚は、国の安全保障や国民経済の振興に動きなさい。
72.名無しさん:2018年07月15日 09:21 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
安倍さん自身が取り下げたわけだけどこの民営化必死に擁護して反対派パヨク呼ばわりしてた安倍信者どうすんの?
73.名無しさん:2018年07月15日 09:22 ID:J0b5MhTK0▼このコメントに返信
外国や外国人には盛大に金をバラ撒いて
金が無いから水道民営化、とかフザケンナ‼️

何十年も国内のインフラ放置して
日本の資産を食い潰す国会議員しか
いないのか?

金が無いから増税
金が無いから民営化
金が無いからまた増税
でも外国人の生活保護は放置します。

クソみたいな政治家ばかりやな…
74.名無しさん:2018年07月15日 09:23 ID:s2cnhYDE0▼このコメントに返信
まじ よかった 韓国 中国に水道料金払うと思うとゾッとする
その料金でミサイルや核で脅されることになるかもしれんのに
75.名無しさん:2018年07月15日 09:23 ID:5PQIfPeb0▼このコメントに返信
民間側より企業、工場の反発が多かったんでね
76.名無しさん:2018年07月15日 09:24 ID:hJ1VJSga0▼このコメントに返信
水道民営化して、ボリビアとがフィリピンみたいに何倍も水道料が値上がりすると本気で思ってる人いるなら、ちゃんと調べてない人なんやろな。
民営化してるイギリスとかフランスとかは、割と普通の値段やで(ただし、都市部に限る)
77.名無しさん:2018年07月15日 09:25 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※64
山から水を取得できるように設備を整えて港まで輸送する経費よりも普通に買った方が安いだろうに、わざわざ金がかかる手段を選ぶんだな
まぁ設備投資や輸送費用が日本経済に回ることになるからいいんじゃないかw
78.名無しさん:2018年07月15日 09:26 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※66
オウムの処刑時期の件と民営化の繋がりは知らんけど
これネットで大騒ぎして反対したから今回なんとか見送られたって感じなんすかね?
自民党のやる事を何でも賛成する自称保守が多かったらと考えるとこわE
79.名無しさん:2018年07月15日 09:26 ID:i.fLjri20▼このコメントに返信
日本では水と安全はタダで、そのうえ四季まであるんじゃなかったの
80.名無しさん:2018年07月15日 09:26 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
先ず水源地ガーとか言っている馬鹿は法律の内容を把握していないガイジw
水源地の取引については土地取引に関する法律の瑕疵であって、今回の民営化法案と何ら関係は無い。

現状、現場の実務は検針を含めてすべて民間業者がやっている。
浄水場だって機器のメンテは業者がやっている、役人にそんな技能は無いからな。

机上(管理)業務のみ役人の管轄だが此処も民間に任せるようにしようというだけ。

民営化反対を掲げる奴は今回の法案の第何条第何項が危険であると明確に提示せよ
出来なきゃ感情と思い込みで騒ぐグッ/クと一緒ww 半島に帰れww
81.名無しさん:2018年07月15日 09:27 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※60
ではこの法案の第何条の改正が問題だったのか解説してみてくれ
内容を見て反対すべきだと思ったのなら当然説明できるよな?
82.名無しさん:2018年07月15日 09:27 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※58
違うんです。資金不足じゃなく「すでにある権利配分を再調整する仕組みがない」方の問題です。
JR東が自前発電所の取水で問題化したのと根っこは同じです。
農地は税制優遇制度と私有権(と利用権)のバランスが問題だし、水資源は状況に応じた配分調整が柔軟にできません。
電気は企業間調整組織ができましたけど、水道には地域間の融通も連携の制度も無い状態です。
83.名無しさん:2018年07月15日 09:27 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※78
ネットなんて少数派
党内の批判がすごかったってとこだろ
84.名無しさん:2018年07月15日 09:27 ID:rmxca.Ss0▼このコメントに返信
>水くらいは国が責任を持てよ!

国防と上下水道事業は
公のやるモンだよな

だって絶対に採算取れないんだから
85.名無しさん:2018年07月15日 09:28 ID:n0veu3cb0▼このコメントに返信
水道民営化って純粋に民営化するんじゃなくって運用を民営化するのであって
料金などは自治体のままなんだけどなぁ
86.名無しさん:2018年07月15日 09:28 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※68
郵便事業はどうなのでしょうね。
ネットが発達して、アフラックのノルマだけが重くのし掛かるように思えますが。

ゆうちょの運用益は、誰が得ているのでしょうね。
配送業の人手不足が言われていますが、本格的に乗り出してみてはどうでしょうね。
他にも、地域に必要とされる(特に高齢者がいる過疎の進んだ地域)サービスを考えてみても、重宝されるかも知れません。

郵便事業の強みは、過疎地域とも密着していることや、地方への配送のノウハウが集中している事だと思うので。
ネットが使えない高齢者には、重宝されるのでは。
アマゾンを締め出すような、地域密着型の配送や、地方の商品を広く揃えることはできないのでしょうか。
87.名無しさん:2018年07月15日 09:29 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※85
民間が赤字になるだろそれだと
88.名無しさん:2018年07月15日 09:29 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※72
現内閣はネット世論を結構重視してるからな
問題ない内容でもネットで騒げば取り消しにできてしまうという前例を作ったのはかなり危ういと思う
89.名無しさん:2018年07月15日 09:30 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
安倍ちゃん自身が取り下げたのに未だにこだわってるネトサポバカだなあ
90.名無しさん:2018年07月15日 09:30 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※76
値段も問題だけどそれ以上に安全性が落ちる事の方がやばくね。
なお、過去に民営化した地域で水に菌が混ざって死人出てる事例がある模様
店で売られてる商品なら購入を避けられるし他の選べるけど水道は無理ゾ・・・
91.名無しさん:2018年07月15日 09:31 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※81
ここで、国民も知らないような水道法改正を今更擁護している、君みたいなのは何なのだろうな。
92.名無しさん:2018年07月15日 09:31 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※88
え?マスコミ報道を危険視してネット世論を重視しろって主張してたのはネトサポの安倍応援団だろwww
93.名無しさん:2018年07月15日 09:33 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※88
問題が無ければ、わざわざコメントなどしない。

※21 ※31

要は、怪しい詐欺が暴かれ、正論が国民にまで届く世の中になりつつあるという事だろ?
94.名無しさん:2018年07月15日 09:34 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※90
品質管理はこれまでより大幅に項目を増やしてキッチリ管理するように法改正されてたんだよなぁ

※91
普通に公開されてる改正法案を読んで判断しただけだぞ。むしろそれも読まずに反対してる連中は何の情報をもとに判断してるのやら
95.名無しさん:2018年07月15日 09:35 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※90
そもそもその事例が起きた欧米の水道は手洗い洗濯のみで水道水をそのまま飲むなんて想定してない運営でその有様なのに水道水が飲めること前提の日本の水道事業を民間がやれるわけがないわ
96.名無しさん:2018年07月15日 09:36 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※94
その安全基準は閣議決定でいくらでも基準変えられる「省令」や「法令」で定められるんだけどな
そうその法律案に書いてある
97.名無しさん:2018年07月15日 09:37 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
※91
ハイ馬鹿無能猿が騒いでますねww

だから第何条第何項がどういう風に危険なのか説明しなさい
今回の法律なんて文書量がA4半分も無いレベルだぞ、それすら読めないってかww
98.名無しさん:2018年07月15日 09:38 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※94
だから、その水道法改正の何をメリットと捉え、国民にとってどういう国益があると判断して、今更ゾンビのように賛成しているのか教えてくれ。
99.名無しさん:2018年07月15日 09:38 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※92-93
ネット世論を軽視するなとは言わんが、ネットはアジテーターによって誘導されやすい媒体だから重視しすぎるのも問題
TPPとか見ればわかるだろ?民主党政権時代からそれほど内容変わってないのに、ネット世論は賛成反対で変動しまくってる
「嘘を嘘と見抜けない~」ってのはマジで至言
100.名無しさん:2018年07月15日 09:38 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※83
安倍さんのとこネットに力入れてて見てるんやないの。カフェスタとか。
党内の批判ってソースどこ?批判してる危機意識高い議員が居たらその人応援したい。
今回の水道民営化の件ってマスゴミも野党も珍しくアベガーしてなくて静かじゃね?
寧ろ自民党内(てか野党も)民営化賛成の方が多いんじゃないの?
101.名無しさん:2018年07月15日 09:39 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※78
法務省って局単位の独自性が強くって、部局間の連携もほとんど無いし、政権ごときの言うことをホイホイ聞くとは思えないんですけどね。
死刑は大臣のサインが必須だから、そのタイミング次第ってのはあるでしょうけど。

水道改革は厚生労働省の長期課題なので、急がなくとも確実に進める気ではあるでしょう。
パブリックコメントを見ても現場サイドからの改善要求は強い様子ですし、だからといってお客様である国民に
理解されないまま強行するメリットもない、というところでしょう。
102.名無しさん:2018年07月15日 09:40 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※94
当然だろ?今でもそれは変わらないし、他に何で定めるんだよ

※96
広域化のノウハウが無い小規模事業者に対するノウハウ提供
103.名無しさん:2018年07月15日 09:41 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
※95
だから検針から浄水場の整備まで実務は全部民間業者がやってんだよ
社会のシステムも知らないお子様はママのオッ/パイでもしゃぶってろw
104.名無しさん:2018年07月15日 09:41 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※100
マスメディアが騒いでないってことは党内で何かあった以外にないだろ
いくらなんでも安倍ちゃんがスマホポチりながら国家の重大案件を決めてるなんて考えたくないわw
105.名無しさん:2018年07月15日 09:41 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※102訂正
※94→96
※96→98
106.名無しさん:2018年07月15日 09:43 ID:nXhVujjc0▼このコメントに返信
しかし、日曜討論見てるが与野党の発言配分どうにかならんのかね。全野党まとめても支持率は与党の半分も無いのに党首の頭数で配分されたんじゃ政府への単なる批判宣伝番組だわ。
107.名無しさん:2018年07月15日 09:44 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※95
日本でも水道民営化で死人が出た事例が昔あるし民営化やば過ぎやね
108.名無しさん:2018年07月15日 09:44 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※98
他人の説明を聞くより、より一次情報に近いともいえる厚生労働省の「パブリックコメント」とか「ポータルのQ&A」を見ることをおすすめしたいのですが。
そのまとめ方のレベルが低いという点は、残念ではありますがね。
109.名無しさん:2018年07月15日 09:44 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※103
現状のは赤字は行政が負担するから民間が下請けしてるんだろ
バカなの?
あと何度も言ってるけど安倍政権がこれはダメだからやめますって決定したことなんだけど君反安倍なの?
110.名無しさん:2018年07月15日 09:46 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※108
あのなぁ、ここで意見を書く以上、要約してメリットぐらい書けなくて何の主張ができる?

せめて、そこから編集してペーストぐらいしたらどうですか。
111.名無しさん:2018年07月15日 09:46 ID:iB.ieEBw0▼このコメントに返信
これも当然だし、裁量労働制も潰せて何より
安倍政権が良かろうが何だろうがこういう法案は徹底的に潰すべし

公務員に文句言う人多いけど、文字通り水を飲みたきゃもっと金払えになるからな民営化したら
112.名無しさん:2018年07月15日 09:46 ID:fnM2yWBP0▼このコメントに返信
※86
ノルマはすべて厳しくなっていってますよ。
その中でも、アフラックはまだ現状楽なほうですね。これから先、厳しくなるのは目に見えてますが。
ゆうちょも年々総残高は減っていってます。それもかなりのスピードで。
貯金総残高が減れば、収入も目減りします。
特にゆうちょ銀行は預かったお金のほとんどを国債等で運用しているため利益が低いのです。
他銀行のように貸付などができれば、多少違うかもしれませんが、まだ少し先の話だと思います。

地域に必要とされるサービスとおっしゃいますが、これが難しいのです。
郵便事業のネットワークを使うのは皆さんが思いつくのですが、現状までにそれを生かして儲かるサービスが出来ていません。
最近では「みまもりサービス」等が始まりましたが、正直現状の運用内容は首をかしげたくなるもので、到底儲かるものではないと感じます。
他にも、移動式スーパーのようなものも試行されたことがあったと思いますが、すでにほかの民間企業等でも行われています。
もともと少ないパイを取り合う事に合わせて、地域による状況差が大きく一律の運用が難しいため、小回りの利かない郵便局では難しいと感じます。
113.名無しさん:2018年07月15日 09:47 ID:lRjpaqrt0▼このコメントに返信
税金で払うか、料金で払うかの違い。経営は自治体なんだから、下手な企業は入札させんでしょ。あとて苦情言われるの自治体なんだから。
114.名無しさん:2018年07月15日 09:47 ID:b6nplnnl0▼このコメントに返信
今のインフラ維持するには増税しかない
ぽつんぽつんと点在する小規模な集落全てに、しっかり電気や水道をいきわたらせるのは非効率ではある
ある程度集約して効率化しないと、年金や医療費も賄えなくなるってことだよ
先祖代々の田畑を守るじゃけー、というなら、沢から水汲んでどうぞ
ってことですわ
集約すると災害で壊滅しやすくもなるから、加減が難しいだろうけどね
115.名無しさん:2018年07月15日 09:48 ID:cZo77zmN0▼このコメントに返信
え、純粋に国が値上げすればいいんでないの?何か値上げしちゃいかん法律でもあるの?
116.名無しさん:2018年07月15日 09:49 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
※109

見送りと廃案の区別も付かないアホに言われてもなw

なんで反安倍にの話になる?
論破されると話のすり替えに走る低脳糞ゴミww
117.名無しさん:2018年07月15日 09:49 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※86
>Amazon.co.jp、日本郵便およびナスタの2社と物流インフラ構築の向上を目指す取り組みを開始
えーっと、むしろアマゾンの配送に配慮して郵便箱の仕様を変えたりしてるのが今の日本郵便なのですが。
118.名無しさん:2018年07月15日 09:50 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※102
今の基準でどうやって民間が赤字出さずに運営出来るんだ?確実に基準緩和を閣議決定する前提だぞ
119.名無しさん:2018年07月15日 09:52 ID:ypxGHIeb0▼このコメントに返信
反対派の極端な意見ばかりを目にして漠然と不安を抱くのは分かるが
自分できちんと調べて民営化のことを理解したほうがいいぞ。
まとめサイトだけ見て分かった気になって反対反対言うのはパヨクの思う壺。
120.名無しさん:2018年07月15日 09:53 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※118
何故できないと断言できる?日本の1381ある事業者が全て赤字だとでもいう資料でもあるのか?
121.名無しさん:2018年07月15日 09:53 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※110
>新水道ビジョンポータルサイト(厚生労働省)
情報量が多すぎます。Q&Aだけでも25項目からあるんですよ。
大概の疑問はここで理解してもらった方が確実です。
それに付き合ってたら休日が終わってしまいます。
122.名無しさん:2018年07月15日 09:55 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※120
お前は何を根拠にそのまま飲んでも問題ない衛生基準と事業運営とインフラ整備してる日本の水道が黒字になると思ってんの?
それらは全て費用なんだけど?タダでやれると思ってんの?
123.名無しさん:2018年07月15日 09:55 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※112
現場の意見を書いていただき、ありがとうございます。
またこのサイトで書いていって下さいね。

今から思えば、ゆうちょの高金利に対応できなくて、民営化し運用を任せたのかとも思います。
誰が運用しているのでしょうか。殆ど国債を買っているのでしょうか(日本? 米国?)。

やはり民間である以上、「利益」が1番のネックになってきますね。
地方の高齢者に現場で関わっている以上、公営で考えてほしいですね。
サービスに関しても、良いアイデアと財政出動がなくては難しいですね。

1番ネットを必要としているのは、これからの高齢者だとも思っているので、ネットとの仲介ができればいいのですが。
高齢者の理解が進むかな。
124.名無しさん:2018年07月15日 09:55 ID:d.WMotof0▼このコメントに返信
※10
ガスはなくてもオール電化にできるし、電気だって気に入らなければ別の電力会社と契約しても使える。
鉄道網だって郵便だって代替手段はある。
でも水はよその地域から持ってくることはできない。
最寄りの水道管が壊れたら、水道会社が責任もって直すしかないけど、
どんなに高額を吹っ掛けられても払わないわけにはいかない。
ちなみに海外の例だと水道と関係ない井戸ですら使用料を取りたてていたからな
125.名無しさん:2018年07月15日 09:55 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※121
まとめることすらできない脳みそで安倍総理が見送ったこの法案マンセーしてるの?
126.名無しさん:2018年07月15日 09:56 ID:6MdZobIK0▼このコメントに返信
うちのアパート付近は数時間ほっとくと赤い水が出るんだが民営化したら治る気がしない
127.名無しさん:2018年07月15日 09:57 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※104
>安倍ちゃんがスマホポチり
想像したらなんか草
安倍さん自らじゃなくて広報担当とか他の人がネットチェックしとるんやない?と言いたかったw
もう見てないけど文化人TVの報道特注で電話出演してたり、安倍総理がFBで保守速報紹介してた模様。
あと新聞各社が予想する選挙結果よりネットのニコ動アンケートが一番正確だったんだよなぁ…
見送りの件で党内の様子クッソ気になる。
128.枚方の保守派!:2018年07月15日 09:57 ID:HKcx5Zki0▼このコメントに返信
※101
オウムの死刑が今年中に行われたのは良かったです。
来年なら皇太子殿下が天皇陛下に即位されると恩赦になり
死刑ではなく無期懲役になっていたかもしれないですよ
129.名無しさん:2018年07月15日 09:57 ID:eE0LAXQC0▼このコメントに返信
安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
130.名無しさん:2018年07月15日 09:58 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
未だに反対馬鹿ちょ・ん派から具体的に危険な条項に対する投稿無しwww

低知能振りを暴露し続ける反対派、何の説明も出来無い反対派、ウリが危険と思ったから危険ニダの反対派www
131.名無しさん:2018年07月15日 09:58 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※121
こんな事で半日の休日が終わるというのは、私も同じだ。

だからこそ、そこから君が有用だと思うものをピックアップして、まずはここに書き記す必要があると思うけど。
132.名無しさん:2018年07月15日 10:00 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※108
水道民営化賛成派のお前自身の意見を直接ここで聞きたいって事やろ
133.名無しさん:2018年07月15日 10:01 ID:84hEiBYz0▼このコメントに返信
重要インフラは国費を投入してでも維持をしなければ
134.名無しさん:2018年07月15日 10:01 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
浅学負け犬共の発狂スレか。
135.名無しさん:2018年07月15日 10:04 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※132
賛成も反対もしてません。
情報の共有をしてから判断すべきと主張したいだけです。
136.名無しさん:2018年07月15日 10:04 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※135
逃げたw
何がしたかったんだこいつwww
137.名無しさん:2018年07月15日 10:05 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※135
賛成も反対もしてないのに反対派に噛みつきまくってパヨク呼ばわりしてたのか?
138.名無しさん:2018年07月15日 10:06 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
ちなみに、資料要約分のコピペをしたら容量オーバーらしく書き込めませんでした。
システム的にもここだけで情報共有を要求するのは無理があります。
139.名無しさん:2018年07月15日 10:06 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
他のところでも水道民営化賛成派が同じ行動してて草。
「電力もガスも民営化してるのに」や「資料をちゃんと読め」で言い逃げしたり、
疑問や批判する人を馬鹿とレッテル張りしてた。
140.名無しさん:2018年07月15日 10:06 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※137
IDを見てください。
そういう批判をしてますか?
141.名無しさん:2018年07月15日 10:07 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※138
誰が丸写ししろって言ったの???
「まとめろ」と言ってるんだけど?
142.名無しさん:2018年07月15日 10:07 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※122
どうやっても黒字化できないところは引き受ける民間事業者が出てこないだけで、引き続き市町村が運営するだけだぞ
今問題なく運営してる市町村は民間に委託する必要がなく、赤字にしかならないところは民間が引き受けない

今運営に問題があって、民間業者のノウハウで乗りきれそうなところだけがPFIの対象になるというだけのこと
143.名無しさん:2018年07月15日 10:08 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※138
頭悪いの? だからここで意見があるのなら、短く要約して書けと言ってる。

君にも意見があるから、私の書き込みに難癖を付けているんだろう?
聞きますよ。
144.名無しさん:2018年07月15日 10:08 ID:qM2H4BRd0▼このコメントに返信
水道は生きるために最低限必要なものであり水道代とってるのがそもそもおかしいだろ
145.名無しさん:2018年07月15日 10:08 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
関係ないけど、人を騙す契約プランって難解な文章や長ったらしい説明して判断力奪うよね
146.名無しさん:2018年07月15日 10:09 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※142
黒字を出してる市町村の例出せよ?
147.名無しさん:2018年07月15日 10:11 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
安倍さんが梯子外したんだからおとなしく撤退すればいいのにバカだなあネトサポ
148.名無しさん:2018年07月15日 10:12 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※144
と嘯く親の脛齧りのゆとり。
149.名無しさん:2018年07月15日 10:13 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※145
関係あると思うよ。
核心部分があるからこそ、議員完了は法案をこそっと通す。
弁護士も似たような事してると思うな。

確か藤井聡教授が「京大では詭弁研究をしてて、これは藁人形の詭弁です。」とか言われてて、すごく気になりました。
切実なので、本になったら読みたい。

という事で、私は出ます。
150.名無しさん:2018年07月15日 10:13 ID:U.Qkd.wK0▼このコメントに返信
当然反対。
消費税も3%から10%になろうとしてるし、一部民営化なんて大嘘だよ。
どこの馬の骨ともわからん会社に任せられないし水道代払いたくないね。
151.i774:2018年07月15日 10:14 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
ざっくりでいいなら要約しますよ。
・今回の改革はむしろ現場サイドである「水道事業体」の要求から進められてます。
・事業体も料金体系だけでなく水源地確保や人材不足に悩んでます。
・事業体によっては海外展開もしたいと考えているらしいです。

目についたのはこんなところです。
そぎ落とした情報が多すぎて、誤解しか生まない気がしますけどね。
あくまで私の観点から拾ったので、もっと別の視点からも見直した方が良いような課題です。
152.名無しさん:2018年07月15日 10:15 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※150
一部民営化なんて現行法でもうやってるんだからわざわざ法案提出する意味はない
提出するってことは今以上のことをするってこと
153.名無しさん:2018年07月15日 10:16 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※146
独立採算制なんだから普通は赤字になってないぞ

ttps://www.hmywater.jp/material/files/group/1/No59p4.pdf
 水道事業は、ひとつの企業として「独立採算制」で経営することが法律で定められています。
 これは一般の会社とほぼ同じ経営方式です。しがって、市民税などの税金を水道事業の経営に使うことはできません。
 浄水場の維持、配水管の布設、老朽化した施設の改修等、水道事業に必要な全ての経費は、皆さんにお支払いただく水道料金でまかなわれているのです。
154.名無しさん:2018年07月15日 10:16 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※135
>情報の共有をしてから判断すべきと主張したいだけです。
この主張は分かるけど、
>賛成も反対もしてません。
反対じゃないってことは賛成(賛成寄り)って事になるんやで。
155.名無しさん:2018年07月15日 10:17 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
※139
いやだから反対なら今回の改正案の此処の条項がこういう風に危険だと張ればいいだけだぜ?

反対派の行動が代案出さないで原発廃止とかいう奴等と被るから馬鹿と言われているだけw
156.名無しさん:2018年07月15日 10:17 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※147
と対案出さないで反対連呼の生産性ゼロの底辺負け犬。
157.名無しさん:2018年07月15日 10:17 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※153
いやだから黒字出してる市町村を具体的に出せって言ってるんだけど?
日本語理解できる?
158.名無しさん:2018年07月15日 10:18 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※156
行政運営維持(民営化反対)が対案だろ
159.名無しさん:2018年07月15日 10:18 ID:zhCo72o80▼このコメントに返信
毎年度末に、地面掘り返す
寒い年度末にやる理由が、予算を使わないと来年度が削られるから
税金は湯水のようにでてくるとでも思っているのか、水道工事だけに
160.名無しさん:2018年07月15日 10:19 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※152
都道府県にケツ持ちさせて広域化を進めるのが今回の法改正の趣旨だぞ(改正水道法第2条)
広域化=統合のノウハウを持ってない事業者は民間を頼ってもいい(頼らなくてもいい)という点だけが民営について追記された部分
161.名無しさん:2018年07月15日 10:20 ID:lA9eEkI40▼このコメントに返信
水道関係の部署の統括する部門作ってトップを民間企業から引っ張って来ればいいだけじゃね
162.名無しさん:2018年07月15日 10:20 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※158
其れが維持不能の破綻状態になる前に民営化して凌ぐて案なのに何も変えない現状維持て反対派は、アホ~の集まりか?。
163.名無しさん:2018年07月15日 10:21 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※157
pdfに東松山市って書いてあるだろ
164.名無しさん:2018年07月15日 10:21 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※162
行政サービスが黒字運営だと思ってんのか?
なんで自治体が市民から税金とってると思ってるんだ?
165.名無しさん:2018年07月15日 10:23 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※163
でその東松山市の事例を具体的に説明しなよ?それからまさか日本全国でその市だけってことはないよね?
166.名無しさん:2018年07月15日 10:23 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※147
むしろここで何も言わなくなるのが所謂ネトサポだよね
主張を続けているのは政治的スタンスを抜きにして、要旨を把握したうえで自分の意見を持っているということ
167.名無しさん:2018年07月15日 10:24 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※166
つまり安倍さんは自分の意見を持ってないというわけだ
168.名無しさん:2018年07月15日 10:24 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※165
「水道 独立採算制」でググればいくらでも出てくるよ
169.名無しさん:2018年07月15日 10:24 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※151
>・事業体によっては海外展開もしたいと考えているらしいです。
これラジオ聞いた事あるわ。
日本が世界で最初の水道民営化の成功事例となるの目指すとかだっけ?
国民の生命と安全をなげうってまでそんなもん目指す必要性ないやんって思った。
売国奴なら喜んでやるんだろうけど
170.名無しさん:2018年07月15日 10:25 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※169
というか新幹線事業が同じこと言って海外輸出実施したら赤字運営で大不評買ったって有名な話じゃん
171.名無しさん:2018年07月15日 10:26 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※167
ごめん、全く意味がわからん
政権が政策を取り止めた途端に主張をやめるのがネトサポって言ってるのであって、政権は独自の判断で政策を決めてるんだが
172.名無しさん:2018年07月15日 10:26 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※164
その税金で穴埋めするのも限界が来ていて完全に機能不全になる前に機構の主体を官から民にするて話君最近粘着の自説こそ対案とかの基地外粘着君だろうそして毎回フルボッコになって火病逃亡するいい加減学べ浅学。
173.名無しさん:2018年07月15日 10:27 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※171
※161で
>主張を続けているのは政治的スタンスを抜きにして、要旨を把握したうえで自分の意見を持っているということ

って言ってるだろ自分の意見がある人間は反対派の批判にも耐えてるってことじゃないのか?
174.名無しさん:2018年07月15日 10:29 ID:.24xyKOD0▼このコメントに返信
当然だ
水道より先にNHK民営化が先だろ
175.名無しさん:2018年07月15日 10:29 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※173
フルボッコ?安倍さん見送り決断してるじゃん?
176.名無しさん:2018年07月15日 10:29 ID:GMHpgiXH0▼このコメントに返信
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路公団民営化
これが地獄の始まり・・
177.名無しさん:2018年07月15日 10:30 ID:GMHpgiXH0▼このコメントに返信
安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路公団民営化
これが地獄の始まり・・
178.名無しさん:2018年07月15日 10:30 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※170
そもそも売り出しから黒字とか決めつけ批判するからこのてパヨクは、商売を知らん表層浅学といわれる。
179.名無しさん:2018年07月15日 10:30 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※175
訂正
※173→※172
180.名無しさん:2018年07月15日 10:30 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※173
政権運営って分かる?
正しいだけで全て上手くいくなら民主党政権なんて悪夢は現実化しなかったんだよ!
181.名無しさん:2018年07月15日 10:31 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※178
>黒字とか決めつけ批判するからこのてパヨク

は?赤字と黒字の区別付いてないの?
182.名無しさん:2018年07月15日 10:32 ID:GMHpgiXH0▼このコメントに返信
安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路公団民営化
これが地獄の始まり・・
183.名無しさん:2018年07月15日 10:33 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
いくら賛成だと騒いでも安倍さんが見送った時点でもう終わってるんだよこれ
184.名無しさん:2018年07月15日 10:34 ID:qb1e89rG0▼このコメントに返信
危なかった。良かった。でも奴らは諦めんやろなー。自分たちの水は自分たちで管理運営。水は命、だからあいつらは欲しがる。
185.名無しさん:2018年07月15日 10:34 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※170
マジで?新幹線事業の赤字はインドネシアが裏切って中国を選んだ奴やないの?
それ以外の新幹線事業は良いんじゃね?
インドネシアの件も日本の受注だったら何も問題は無かったのにほんまあれクソすぎ
.
知らない人居ないと思うけどせっかくだし一応詳細宣伝しておくわ。
「インドネシア高速鉄道計画」←で検索 wiki
186.名無しさん:2018年07月15日 10:35 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
むしろ安倍応援団なら安倍さんの決断を評価して拡散すべきなのになんで未だに民営化こだわってんの?
ああなるほど安倍支持は詭弁で外資やら民営化賛成議員の支持者な訳だ!w
187.名無しさん:2018年07月15日 10:35 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※175
今国会は、野党大馬鹿サボり+広島・四国・九州豪雨絡みの緊急対策系の法案が来るから審議時間が窮屈になるから来春に持って行くだけだよ委員会審議自体は、粗終了だから儀式的な可決成立て流れ残念だね^。
188.名無しさん:2018年07月15日 10:36 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※181
初手から儲かる産業や商品なんて余程の物でないかぎ存在せんよ浅学情弱パヨク君。
189.名無しさん:2018年07月15日 10:37 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※154
現場サイドから問題提起されてるってことは、現状維持は難しいんだろう、という感想は持ちましたけどね。
同時に水道事業は地域事情が大きく影響するだろうから、制度改訂の意図と影響をチェックしないと
簡単に賛否は言えないとも思いましたよ。

なにせ元情報が事業体目線で、パブリックコメントにも一般顧客からの声が見当たらんようには見えましたし。
すくなくとも厚生労働省の発信情報はもっと整理されるべきでしょうね。
190.名無しさん:2018年07月15日 10:37 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※185
台湾が日本の新幹線事業を輸入したら大赤字出して韓国や中国の安い車両やシステムに切り替えたり政府が税金投入してなんとかやってるという状況
191.名無しさん:2018年07月15日 10:37 ID:pS0eSQdM0▼このコメントに返信
水道よりNHKの民営化はよ
192.名無しさん:2018年07月15日 10:38 ID:T1tZQDsD0▼このコメントに返信
むしろぐろーばるがわざわざ入ってきといて料金上げない
とかだと直で国庫の蓄えでも削ぐつもりだろ、とかえって
193.名無しさん:2018年07月15日 10:38 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※186
と今日も自説が全然相手にされず添削を食らう浅学情弱負け犬アベノセダーズ。
194.名無しさん:2018年07月15日 10:43 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※190
マ?…それインドネシア校則鉄道パターンに近くね?
てかもう各国の政府内部に親中派食い込み過ぎてアカン奴やんけ。
外務省は何してるんですかね・・・親日派を各国政府に送ったりしてないん??
195.名無しさん:2018年07月15日 10:46 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※194
何で特亜の悪癖を日本が真似せにゃならんのよ人材による浸食より文化浸食の方が効き目が在るよ何で訪日外国人や日本食がブームになったと思う?特亜得意のあざとさが無いからだよ。
196.名無しさん:2018年07月15日 10:47 ID:WyNAZFYB0▼このコメントに返信
インフラの場合はさぁ、憲法改正のように国民投票にするべきだよね。
197.名無しさん:2018年07月15日 10:47 ID:DvKQIfjj0▼このコメントに返信
※186
民間の設備や資金、ノウハウが政府を超えたパワーを持つ時代になったからですよ。
たとえばコンピュータ資源で民間(Google、Amazon、Microsoft、etc...)に匹敵するものを所有する政府はありません。
コントロールしつつ上手く利用するか、拒絶して利便性を受けずに済ますか、という選択になります。
放置して選択肢が無くなり影響下に呑み込まれるのが最悪なパターンでしょうね。
198.名無しさん:2018年07月15日 10:48 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※194
いや全然違うし台湾側は頑張って運営してたけど「もう無理!」とギブアップした例
日本の新幹線事業自体が民営化不可能なレベルの行政前提の高度運営だったって話
水道も行政前提の高度運営
199.名無しさん:2018年07月15日 10:49 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※186
盲目的に○○が賛成してるから賛成!反対してるから反対!というより余程健全だと思うが
200.名無しさん:2018年07月15日 10:49 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※196
日本は、間接民主主義議会政治国と知らん浅学君か。
201.名無しさん:2018年07月15日 10:51 ID:T6t.S6U30▼このコメントに返信
安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路公団民営化
これが地獄の始まり・・
202.名無しさん:2018年07月15日 10:52 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※198
はあ?また自説の補強の為だけに法螺を吹くのか浅学アベノセイダーズ。
203.名無しさん:2018年07月15日 10:53 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
都民としては元々運営は民営化している様なもんだしどうでも良いわ。
ちなみに元々やり繰りが出来てない所は、運営が民営化されようがされまいが今後水道代爆上げ確定だよ。
204.名無しさん:2018年07月15日 10:53 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※202
ニュースにもなってるぞ台湾新幹線の赤字問題
205.名無しさん:2018年07月15日 10:54 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※201
半島有事
在日徴兵
特権消失
焦土の祖国に強制帰国
在日の地獄の始まり。
206.名無しさん:2018年07月15日 10:54 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※198
1/6の事業者が3人以下で運営してる水道が高度運営・・・?
207.名無しさん:2018年07月15日 10:55 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※202
なんでいきなりアベノセイダーズ?
安倍さんが見送り決断したのにそれを無視して民営化にこだわってる君が反安倍だろ?
208.名無しさん:2018年07月15日 10:56 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※204
台湾のは、人材の教育と後は、機器を全部日本製にせず半端 半端に他国の規格品を併用したから可笑しくなったて話だぞ自己都合で改変すんな負け犬浅学法螺吹きアベンジャーズ。
209.名無しさん:2018年07月15日 10:56 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※206
日本以外で水道水をそのまま飲める国あんの?
210.名無しさん:2018年07月15日 10:57 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※208
それ衝突事故起こした中国の新幹線の話だろ
211.名無しさん:2018年07月15日 10:57 ID:JXBpCGKV0▼このコメントに返信
わりと日田朝倉の豪雨災害後も復旧なんてしてないからなぁ、電車1年使えなかったから人口減少が進む進む、
インフラの民営化する分税金下げて貰わんと地方は不便になるだけよ。
212.名無しさん:2018年07月15日 10:57 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※207
とまたも論に詰まって会話ループの議論ワード不足の浅学負け犬アベンジャーズ。
213.名無しさん:2018年07月15日 11:00 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※210
台湾も規模は、違うが馬が総統になった当たりに色々遣らかして事故こそ起きなかったがイミフな事になったよ。
214.名無しさん:2018年07月15日 11:02 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※198
あー・・・マジか。情報さんくす。
ふつうに水道民営化反対だけど更に反対する理由増えていいゾ〜これ
215.名無しさん:2018年07月15日 11:04 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※214
オイオイ法螺吹きの自説補強法螺話に乗せられるな放射脳見たく人生が摘むぞ自分で調べて判断したほうが良いよ。
216.名無しさん:2018年07月15日 11:04 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※213
馬が就任する一年前の段階で問題発生してるぞ
217.名無しさん:2018年07月15日 11:04 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※209
欧米のように日本の水が硬水だったらできてないよ
日本の水が元々軟水だからできるだけの話
218.名無しさん:2018年07月15日 11:05 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※214
いや、納得すんなよ。
今JRが運営してんのに、民営化不可とかあり得んだろ。
219.名無しさん:2018年07月15日 11:08 ID:bgKO9uRB0▼このコメントに返信
※216
馬は、その問題すら日本以外に丸投げして結果メッチャ高い高速鉄道とかだよ浅学負け犬アベンジャーズ。
220.名無しさん:2018年07月15日 11:12 ID:0adp40uO0▼このコメントに返信
※76

でも、フランスもイギリスも水道水って飲めないよね。

蛇口ひねって飲める日本の水事情と同じするのはどうかと。
221.名無しさん:2018年07月15日 11:15 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※220
あっちは硬水だからな
その分作物にカルシウム等が多く含有されてたりするからデメリットばかりではないけど
222.名無しさん:2018年07月15日 11:17 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※217
軟水をそのまま水道管に流してると思ってんの?なんのために塩素投入やら微生物による分解してると思ってんだよ?
223.名無しさん:2018年07月15日 11:20 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※215 ※218
そうですね!台湾の件は改めて情報巡って自分で調べるつもりです。
注意してくれてありがとう。ここの兄貴達やさC
224.名無しさん:2018年07月15日 11:21 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※222
その程度はどこだってやってるだろ
日本と同じ処理をしたところで欧米の水は飲めるようにならない
225.名無しさん:2018年07月15日 11:22 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※224
じゃあ海外展開無理じゃね?
226.名無しさん:2018年07月15日 11:22 ID:1VIpPZtW0▼このコメントに返信
いい加減
「水道が外資に乗っ取られるぅ~!」はやめないか?
メンテナンス事業を民間に外注するってだけだぞ?

「外資に乗っ取られるう~!」の人の理屈だと

郵政民営化で流通事業は外資に抑えられてるし

電力会社の電力も外資に乗っ取られてエネルギー占領

民間企業の電車も外資に乗っ取られて交通網は寸断

民間警備会社のビルや主要駅なんかも外資に乗っ取られて占領

携帯会社なんかの通信も外資に乗っ取られるし、
そもそも銀行なんかの金融事業、経済そのものも外資に乗っ取られる

なんかさあ、
「テロ防止法は思想弾圧! 居酒屋でしゃべっただけで逮捕されるぅ~!!」
ってのと同じ臭いがするんだよね
227.名無しさん:2018年07月15日 11:24 ID:lkadXINA0▼このコメントに返信
NHK潰して水道管のコスト捻出しようぜ
228.名無しさん:2018年07月15日 11:25 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※225
海外進出の目標は飲める水道水を提供することなのか?
他の国と同レベルでも、例えばフランスのヴェオリアのように海外進出はできるんじゃないか?
229.名無しさん:2018年07月15日 11:27 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※228
水道のシステム全体を硬水や現地の需要に変更しなきゃいけないからそれだけでコストが大変だぞ
230.名無しさん:2018年07月15日 11:29 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※228
>海外進出の目標は飲める水道水を提供することなのか?

日本の水道が世界的に評価されてるのはまさにそれだろ
飲めないならコスト安い海外の水道に勝てない
231.名無しさん:2018年07月15日 11:30 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※229
じゃあ難しいんだろうね
232.名無しさん:2018年07月15日 11:31 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
とりあえず「東京水道サービス」でググってみろよ!!
今回改正したかった内容の事業運営委託請けている民間企業。
ちなみに創業は昭和62年やで~w
233.名無しさん:2018年07月15日 11:35 ID:bYa7ByMU0▼このコメントに返信
同じような水害がいつ起こるかわからない日本で民営化なんてしたら
料金の急激な高騰や業務の破棄などいつ起きても不思議ではないからな
麻生とか海外では民営が普通とか言っていたけど海外と日本の環境の違いは頭にはいっていなかったのか
234.名無しさん:2018年07月15日 11:35 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※232
そこ東京都が税金で51%出資して財政支援してる東京都監理団体に指定されてるところだろ
民間企業でなく外郭団体だぞ
235.名無しさん:2018年07月15日 11:35 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
ここまで条文の問題点を指摘するコメント0

いかに反対派が内容を見ずに雰囲気だけで反対してるかが分かるね
236.名無しさん:2018年07月15日 11:37 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※233
麻生の娘が水道民営化事業に参入してるフランスの外資に勤めてるって話が出てたけど
237.名無しさん:2018年07月15日 11:39 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※235
ではこの法案のメリットとデメリットを解説してみてくれ
水道民営化すべきだと思うのなら当然説明できるよな?
238.名無しさん:2018年07月15日 11:39 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
※234
外郭団体の定義は?

東京都の出資じゃなく、東京都水道局が51%出資なんだが?
239.名無しさん:2018年07月15日 11:40 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※233
料金の変更は条例の範囲内かつ厚生労働省の許可が必要だし、事業の縮小も厚生労働大臣の許可が必要と法律に明記してある
240.名無しさん:2018年07月15日 11:41 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※239
つまり国会の審議や法律の改正せずに閣議決定や大臣の判断でいくらでも変えられるってことだろ
241.名無しさん:2018年07月15日 11:42 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※237
都道府県にケツ持ちさせて小規模すぎて非効率な事業を統合し、広域化を進めることができる
統合のノウハウが無い市町村は民間のノウハウを活用できる
242.名無しさん:2018年07月15日 11:43 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※238
東京都の公営企業局だぞ何言ってる?
243.名無しさん:2018年07月15日 11:44 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※240
そうだよ。今と同じだな
水道事業は今でも独立採算制で経営しないといけないから、本当に改正前と全く変わらない
244.名無しさん:2018年07月15日 11:45 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※243
今の基準で民間が耐えきれるわけないだろ
耐えられないから運営主体と予算は行政で税金なんだけど?
245.名無しさん:2018年07月15日 11:45 ID:t3CPk.1c0▼このコメントに返信
売国奴政治屋は誰だったんだ
結局のところよ
246.名無しさん:2018年07月15日 11:48 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※244
ttps://www.hmywater.jp/material/files/group/1/No59p4.pdf
 水道事業は、ひとつの企業として「独立採算制」で経営することが法律で定められています。
 これは一般の会社とほぼ同じ経営方式です。しがって、市民税などの税金を水道事業の経営に使うことはできません。
 浄水場の維持、配水管の布設、老朽化した施設の改修等、水道事業に必要な全ての経費は、皆さんにお支払いただく水道料金でまかなわれているのです。
247.名無しさん:2018年07月15日 11:49 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
※242
東京都の公営企業局だぞ何言ってる?

じゃいうけど、郵貯銀行やJR、東電、等々国が株式保有しているのは、全て国有企業なのか?
東京都水道局の出資はそもそも税金ではないんですがw都民から徴収した水道料金から賄われてます(笑)
248.名無しさん:2018年07月15日 11:52 ID:JWSQa5Ap0▼このコメントに返信
コンパクトシティ化法を成立させ、人口を集めたあとでならば、
水道民営化もありかもしらんが、
現状では無謀な法案だ

とりあえず滅びろ、散居村や中山間地
249.名無しさん:2018年07月15日 11:53 ID:A9S08fRf0▼このコメントに返信
みんな心配しているようですが、郵便局を見てください。
水道のサービスも良くなると思います。
250.名無しさん:2018年07月15日 12:01 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※241
何で水道民営化推進派って水道の危険性の事を言わないんや?
民間経営になったら利益優先して安全性が下がるのにその事は何で無視するの?
デメリットも書いてたらまだ言い分聞いてたけど言わないとか議論する気ないじゃん。
推進派って公平に説明する事すら出来ないんスね。
251.名無しさん:2018年07月15日 12:02 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※249
いや、生活に直結するインフラだし現実範囲内の心配をするのはいいんじゃないの?
民間に任せたからと言って、必ず今の地方がやっているより上手く運営出来るとは限らんのは確かでしょ?
過去の事例からみれば、民間でやった方が質も値段も上手く行くケースが多いってだけなんで。
民間でやると値段が5倍になるとかいう法案の内容を全く読んでないような馬鹿はアレですがね。
252.名無しさん:2018年07月15日 12:02 ID:JWSQa5Ap0▼このコメントに返信
水道は地域独占で競争がない
地形と水源地ですべては決まるから、競争のさせようがない

郵便局vs黒猫大和
電力会社vsガス会社
こういう競争構図に持ち込めないから、
水道を民営化しても独占企業が暴利をむさぼるだけ
253.名無しさん:2018年07月15日 12:03 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※250
安全性に関しては水質等の安全基準があるので、そこより落としようがない。
逆に言うと水質の安全基準を満たしていれば、何も問題はない。
254.名無しさん:2018年07月15日 12:05 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※251
今の水道事業の質を維持した状態で民間委託して民間が赤字出さないようにしたら五倍になるって話だぞ
255.名無しさん:2018年07月15日 12:07 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※253
その安全基準は法律に明記されてない閣議決定や大臣判断でいくらでも緩和できる「省令」や「法令」だろ
閣議決定での緩和なんて今の政権が連発して集団的自衛権やら前例山ほどあるぞ
256.名無しさん:2018年07月15日 12:07 ID:OtkGqAzr0▼このコメントに返信
※250
明らかに安全性下げるような企業は自治体から契約切られるだけだろ
257.名無しさん:2018年07月15日 12:07 ID:XNlb5EX20▼このコメントに返信
>今回の大雨で破損した水道施設も、もしも営利企業のものだったら
>復旧してくれるかどうか不安だもんな。
復旧どころか、不採算地域だったらそのまま廃止なんてことにもなりかねない
民営化するというのはそういうこと
258.名無しさん:2018年07月15日 12:07 ID:b80LIsGy0▼このコメントに返信
中華系資本にのっとられたら、戦争時に毒物まかれそうで怖いのよ
259.名無しさん:2018年07月15日 12:08 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※256
じゃあどこの企業も手上げないぞ
260.名無しさん:2018年07月15日 12:08 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※250
①現状でも独立採算制なんだから利益無視ではない
②法改正に伴い、水道施設の維持・管理、台帳の作成、計画的な更新が義務付けられ、品質の低下を防ぐ措置が設けられている
③所詮はPFIを活用することができるというだけなので、市町村は期間途中でも契約を解除することができる。(満了でも有期の契約)

これだけ条件が揃っているから問題視してないんだが
261.名無しさん:2018年07月15日 12:09 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※260
でその安全基準や運用基準は全て「省令」や「法令」と明記されて「法律」には明記されてないぞ
262.名無しさん:2018年07月15日 12:11 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※255
今でも自治体が「運営が苦しいから基準を緩めてくれ」と言ったら緩められるということか。今と何も変わらんな

※257
縮小には厚生労働大臣の許可が必要

※259
元々採算が厳しいところには誰も手を挙げんよ
263.名無しさん:2018年07月15日 12:12 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※262
民営化したら運営主体が行政から民間になるから民間の意向が前提になるだろ
264.名無しさん:2018年07月15日 12:14 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※263
民間の方が陳情のパイプがなくて苦労しそうだよな
265.名無しさん:2018年07月15日 12:14 ID:W10vaguz0▼このコメントに返信
野党の手柄だ頼りになるぜ
266.名無しさん:2018年07月15日 12:15 ID:Qn54r.Pz0▼このコメントに返信
※2
ド田舎の場合、水道管を引く費用は個人が負担している、行政はやってくれないからな。
267.名無しさん:2018年07月15日 12:15 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※223
台湾の高速鉄道が赤字なのは、殆どが利用人数の問題です
利用者数が当初の見込みの半分以下だったのに、赤字が出ない方がおかしい。
台湾の高速鉄道の座席利用率と日本の新幹線の座席利用率を比べて頂ければ明白です。
なお、座席利用率が50%超えてからは、基本的に黒字になっています。

また台湾の高速鉄道の座席利用率の低さについては、日本よりはるかに利便性の高い高速バスの運営会社が群雄割拠している事が大きな原因ではないかと思います。
268.名無しさん:2018年07月15日 12:18 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
民営化じゃないんだよ(笑)
水道菅インフラや水源地などの資産と経営権は各市町村のままで、運営権のみの委託だからね。
簡単にいうと
賃貸物件-不動産業者-借り主
の不動産業者が今回の立ち位置かなぁ。
269.名無しさん:2018年07月15日 12:20 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※255
今の法案の内容の是非の検討に、その手の陰謀論を加えるのは単なる敗北宣言と同じですよ。
政府が法案で何でもできるんだったら、そもそもこの水道法の改正を賛成しようが反対しようが結果は同じなんだから、反対するのは無駄な労力以外の何物でもないんですが?
270.名無しさん:2018年07月15日 12:21 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※257
民間には契約の破棄とかサービスを停止する権限はないぞ。
271.名無しさん:2018年07月15日 12:22 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※269
民営化してない場合は市民の声を無視できない自治体主体
民営化したら利益優先コスト削減優先の民間主体
では国への要望の意味合いが変わるだろ
272.名無しさん:2018年07月15日 12:27 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※271
えーと、地方自治体が市民の声を無視できないのに、国になると国民の声が無視できる理由がわからないのですが?
273.名無しさん:2018年07月15日 12:29 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
※271
小学生?
きちんと勉強してからコメしような!
わからないことを聞くのはいいけど、誤情報で指摘して、正論で反されると半ギレって(笑)
274.名無しさん:2018年07月15日 12:30 ID:CR.cSlSq0▼このコメントに返信
修理費などは別途に費用項目として挙げて請求すれば、納得して払えるだろ。
問題はどれくらいの期間その水道管が保つか考えての年割と、
どれくらいの地域範囲の文を請求するか・・ではないのか?
赤字で当然だから公営なんだろ?天災国なんだしさ。
トクアが狙ってるだろ~が!危機感持てよ~。
275.名無しさん:2018年07月15日 12:30 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※271
契約相手である市町村の意向を損ねたら契約切られるぞ
つまり行政サービスを低下させればそれだけ市町村→民間事業者に影響が表れるということ
276.名無しさん:2018年07月15日 12:31 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※267
詳しい情報と解説ありがとナス!
高速バスは盲点だった…はぇーそんな事情があったんですね。
あとなんか最近中国新幹線の運行で事故が減って来てる(まだまだ多いけど)のは
台湾新幹線から運行システムのノウハウ丸ごと横流しされたからって聞いた事ある
なお流された日本企業はガチ切れ。中国ウザ過ぎぃ!
277.名無しさん:2018年07月15日 12:31 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※273
いやいや、どちらも選挙でえらばれるから、支持者の顔色を窺わなきゃならんのに、何で地方は顔色をうかがうけど国政は顔を窺ないで良い事になるのよ?
説明できないから顔真っ赤にして喚いているんでしょ?
278.名無しさん:2018年07月15日 12:33 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※260
良い面もあれば悪い面もあるはずだけど、デメリット部分を未だに言わないって事は
水道民営化にはまったくデメリットが無いと認識してるん?
279.名無しさん:2018年07月15日 12:39 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※278
そもそも民営化法案じゃないからな
有期間のリース契約に過ぎないし、問題があれば市町村が契約を解除できる

強いて問題点を挙げれば、『問題が発生してから契約を解除するまでの期間』は委託前より行政サービスか低下するであろうということくらい
280.名無しさん:2018年07月15日 12:40 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※278
デメリットもなくはないでしょうな。
いわゆる地方で細々と水道事業関係で商売していた所が、広域化により廃業してしまうとか、細かい事をあげればきりがない。
ただ、そもそも運営の民間への委託は義務ではないので、地方がメリットがないと思ったら今まで通りに自分達で運営すれば良いだけの話なんで、何か問題でもあるのって事です。
281.名無しさん:2018年07月15日 12:41 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※279
てかそもそもメリットとデメリット教えてっていうコメしたんだけど
メリット側しか言わないのってどうなん?
282.名無しさん:2018年07月15日 12:41 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
だからぁ~w
今回の水道法改正は民営化じゃないんだって(笑)
逆に聞きたいんだけど、経営権の移らない民営化なんてあんの?
283.名無しさん:2018年07月15日 12:43 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※277
企業票が強くて国民の投票率下がってる今の国政選挙と働き方改革でこの法案は経団連の意向だと口滑らせた総理がいる国政で何言ってんの?
284.名無しさん:2018年07月15日 12:45 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※281
平たく言えば、デメリットとしてあげる必要性を感じない程度の、難癖レベルのデメリットしかないと言う事です。

ここで言われている、水道料金の不当な爆上げとか、辺鄙な所への供給停止みたいな、検討に値するようなデメリットは法案で握り潰されている。
285.名無しさん:2018年07月15日 12:45 ID:AtWZ9Ljh0▼このコメントに返信
NHKっていう失敗を始末してから考えればいいよ
286.名無しさん:2018年07月15日 12:46 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※284
ならなんで見送りになったんだ?
君法案が見送られずに成立した前提で話してない?
287.名無しさん:2018年07月15日 12:46 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※279
ごめん空目してコメしちゃったわ。
>強いて問題点を挙げれば、『問題が発生してから契約を解除するまでの期間』は委託前より行政サービスか低下するであろうということくらい
中身が実質パヨク外国人とかプロ市民という市町村自治体があったら怖いっすね。
地方自治体ってやべーとこあるし川崎とか
288.名無しさん:2018年07月15日 12:47 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※283
逆に地方は経団連みたいな企業の影響がないとでも思ってんの?
別に地方だって企業との癒着や賄賂なんて国会議員と同様にあるし、むしろ地方の方が未だ古体質が抜けきらなくて酷いところが多いぞ。
289.名無しさん:2018年07月15日 12:48 ID:XgX9ukT.0▼このコメントに返信
テレビで報道されなかったのは、衆議院の審議がほとんどないまま採決されたからやで
一回話が出たあと何の動きもなかったら、ある日突然国会で審議されてその日のうちに採決されたんや
報道する暇すらなかった
290.名無しさん:2018年07月15日 12:50 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
※286
今回の西日本豪雨災害の対応を優先するためでしょ。
難癖にも程があるわw
291.名無しさん:2018年07月15日 12:51 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※290
カジノ法案を今の災害対応で総理以上に一番働かなきゃいけない国交大臣が推し進めてる時点でそんな論法破綻してるぞ
292.名無しさん:2018年07月15日 12:52 ID:Qn54r.Pz0▼このコメントに返信
※26
山を所有しているから分かるが、現在、山を管理する人が高齢化し後継ぎがいない状態、10年もたたずに管理する人がいなくなるのと、山を所有しているだけで毎年数十万円税金を払う必要が有る、昔は資産になっていたが現在は負担しかないから売る人が多いんだろう(昔は医者が資産として山を買っていた)、地元の木を地元で利用できるようにし(その地域で育った木はその環境に適しているから家を作るには最高の素材)地域の活性化につなげられれば最高なんだが・・・税負担だけでも軽くなれば少しは売る人が減るだろうが、国はそんなことはしないだろうな。
293.名無しさん:2018年07月15日 12:54 ID:A2xqTkY90▼このコメントに返信
問題としては水道管や下水道ももう保たないから早く直そう。大規模な財政出動して巨大予算掛けて直さないと結局は水道が使え無く成ってしまう。人手も技術不足な面もお金を沢山使えば解消して実行出来るから安倍政権でやってほしいね。
294.名無しさん:2018年07月15日 12:56 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※292
民間に丸投げするなら増税すんなって話だぞ
295.名無しさん:2018年07月15日 12:56 ID:1swj.c5r0▼このコメントに返信
こういう災害のとき、水道民営化していると、

安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路民営化
これが地獄の始まり・・

安倍奴の次の計画〜医療保険の民営化

そしてものすごい値上げがおそってきます。

あまり報道されない「水道民営化」可決。外国では水道料金が突然5倍に ....

貧乏人は水を飲むな。「水道民営化」を推進する
296.名無しさん:2018年07月15日 12:56 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※294
※292→※293
297.名無しさん:2018年07月15日 12:58 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※294
ああごめん※293は財政出動かけて直せってことね間違えた
298.名無しさん:2018年07月15日 13:00 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※286
君らみたいな無知にしっかりと周知しなかったからでしょ。
別に共謀罪の時にもあった話だし、法案の良し悪しと世間の反発は別ものだよ。

政府的には別に通らんでも地方の問題だし、今後地方で水道料金が爆上げになっても、
適切な法案を出したが地方が受け入れなかっただけで無策ではなかったという実績も出来た。
そして今後も継続的に地方と話し合いを続けて行くだろうし、地方がその内に理解を示すならそれはそれで良い話。
299.名無しさん:2018年07月15日 13:01 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※290
その論法はカジノ法案を見送って水道民営化を進めるなら成立する論法だぞ
カジノ法案のどこに今の災害対応に関係があんの?水道民営化の方が色々災害と理由付けできて進められるぞ?
300.名無しさん:2018年07月15日 13:03 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※298
世間で注目されてるのは働き方改革だろ
いつ水道民営化に対するデモ起きたの?というか災害のどさくさにやって世論の大半は認知してないぞ
301.名無しさん:2018年07月15日 13:03 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
※299
だから今回見送ったんじゃないの?
ブーメラン乙
302.名無しさん:2018年07月15日 13:04 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※301
カジノ法案は進めてるぞ
303.名無しさん:2018年07月15日 13:04 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※300
だから法案すら読めない様な国民に周知しなかったから、今こんな反発が起きてるんでしょ?
304.名無しさん:2018年07月15日 13:06 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※303
法案のことを国民が周知してないならそもそも表立った反発なんて起きねえよ知らないんだから
305.名無しさん:2018年07月15日 13:06 ID:OuuoSDqK0▼このコメントに返信
今でもヴェオリアが維持管理してるとこあるだろ。
もう外資がやってんだよ。
水道や下水道系の展示会いけば、ヴェオリアのブースが普通にある。
306.名無しさん:2018年07月15日 13:08 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※301
災害による世論に配慮して水道民営化見送ってカジノ法案推し進めて世論の大批判食らってるってことか?お前安倍政権をどんだけバカな政権だと思ってんの?
307.名無しさん:2018年07月15日 13:08 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※304
国民が周知してないなら何で今君は知ってるんですかね?
国会で通った法案で、世間が認知しているのなんて極一握りだぞ。
308.名無しさん:2018年07月15日 13:11 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※307
国語の知識もないのに賛成してんの?
「周知:広く人々に知れ渡ってること」
という意味で「全ての人々」が知ってることじゃないぞ?
309.名無しさん:2018年07月15日 13:15 ID:SbHbduLE0▼このコメントに返信
民営化、民営化っていってるけど、経営権を持たない運営の業務委託。資産も持ってない委託会社のどこが民営化なのかキチンと説明してからほざけや!カスが!!!!
310.名無しさん:2018年07月15日 13:16 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※308
だから、国民に周知されているから、お前程度のレベルの低い人間でも知っているんだろ?
311.名無しさん:2018年07月15日 13:19 ID:OuuoSDqK0▼このコメントに返信
民営化っていうからあほがさわぐんだろ。民間協力強化法案とかいっとけ。
というかもうすでに維持管理は落札した民間業者がやってる。
公営なら値上げしないと思ってるなら、水道 値上げでぐぐれ、これからもっと増えていく。
管路の更新がほんとかねかかる。
312.名無しさん:2018年07月15日 13:22 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
ここでいくら反対派を叩いても安倍総理が見送りを決断した時点で話は終わりなのになんでまだ粘着してんの?
叩くなら権限持ってて見送る決定した安倍を叩けよ?
313.ばとめんばー:2018年07月15日 13:24 ID:t2Kp9NYl0▼このコメントに返信
世間の関心がろくに集まらないままに成立を目指した点はいささか気に食わなかったので、
この結果は、まずは歓迎。
この先は、法改正が目指すメリットをきちんとアピールしてもらいたいものだな。
314.名無しさん:2018年07月15日 13:26 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
てか調べたらこの水道民営化もカジノ法案と一緒で公明党主導案件かよ
どうりで安倍が見送っても導入しろー!と騒いでるわけだ
315.名無しさん:2018年07月15日 13:27 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※313
毎年100本近くの法案が提出されて、その殆どが成立している事とか知らんのやろうなぁ。
316.名無しさん:2018年07月15日 13:28 ID:R32N61650▼このコメントに返信
地方の水道は各自で負担して貰うけど、東京の利益に繋がるオリンピックの費用は国でも負担な
317.名無しさん:2018年07月15日 13:32 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
公明党といえば今回の災害で気象庁とダムの運営任されてる国交大臣のポスト貰って宴会にも参加しなかったのにやらかししまくったのを棚に上げて国交大臣に一任して宴会に参加させてなかった安倍さんたちの宴会を「軽率のそしり!」と叩いてたな
318.名無しさん:2018年07月15日 13:37 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
関係ないけど、野党とマスゴミがこの水道の件でアベガーしないで静かなんだよね
319.名無しさん:2018年07月15日 13:39 ID:7ITaCNv10▼このコメントに返信
最低限の水も保証してくれないんじゃ古代ローマ以下だな
320.名無しさん:2018年07月15日 13:40 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※318
そりゃ今回の民営化の件が出た時期なんてそれどころじゃない時で災害対応で千葉の放送局が人手無くなって私服のディレクターがアナウンサーの代わりしてたレベルだぞ
321.名無しさん:2018年07月15日 13:46 ID:uzVWW8Pm0▼このコメントに返信
※250
水質基準は法律で厳格に決まってるから
民間だろうが公営だろうが、品質劣化可能性は変わらんよ、、、
322.名無しさん:2018年07月15日 13:49 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※321
基準は法律ではなく「法令」「省令」で定めるって改正案に書いてあるだろ
法律でその基準の内容は明記されてない
323.名無しさん:2018年07月15日 13:50 ID:PuGzouXg0▼このコメントに返信
水道事業って、各市町村か広域で運営してるけど。
都道府県単位で広域化して運営すべきだと思う。
現状、都会と離島は水道料金が倍近く違う
水道料金は総括原価方式だから、全て自前でやることになる離島は、高くなる
離島に住む奴が悪いっていう奴いるけど、離島に人が住まないと尖閣問題見たいなことになる
あそこも人が住み続けていれば、あんな事にならなかった
324.名無しさん:2018年07月15日 13:53 ID:uzVWW8Pm0▼このコメントに返信
※311
他の独立採算制事業(たとえば林業だとか)だと、インフラ更新のための積立ってのは普通にしてるわけで、、、

水道事業だけインフラ更新するカネがない、つーのは、じゃなんで今まで積立してこなかったのよ?っていう
事業者としての無能さ責任の所在を「民間化」でごまかそうとしてっから問題なのよ、、、

しかも今までの放任経営の責任は追求されずに終わるから事業内容が革新されるか、非常に疑わしい、、
ただ単にそのまま民間が引き継ぎ、同じように運営するだけなら
鉄道の第三セクターみたいに隠れ借金増やすだけ(しかもコレは潰せない事業だし)つ~可能性が大きいわけで、、、

だから今は問題があるのよ、、、
325.名無しさん:2018年07月15日 13:57 ID:pkI6ZW6A0▼このコメントに返信
水質偽装とか捗りそう
326.名無しさん:2018年07月15日 14:02 ID:uzVWW8Pm0▼このコメントに返信
※323
日本には水質基準法って世界で一番厳しい基準が決まってて
昔の離島なんて井戸水で賄ってたのが、その基準に満たないってことで
高い料金払って水道水を用意することになるのよ、しかもその高い飲料水で車洗ったりしてるわけで、、、

だいたい日本の山の湧き水で飲用基準みたいしてるのは殆ど無い(けど登山客飲んでるよね)のは
一般細菌も検査基準に入れてるからなんだよねぇ、、、でも雨降ったら地下水の細菌レベルは上がるわけで
すべてこの一点で、日本中の井戸水湧き水は「飲用不適」になってる、、、ミネラルウォーターも殺菌する、、、
だから広域化ってのは、そういう理不尽にコストがかかてるところの費用を
いままで安かった都会のヒトにも負担してもらう、って話以外ナニモノでもない、、、コレ、不公平じゃない??

こういう問題って、一つじゃなく様々な要因が問題を複雑にしてるんだよなぁ、、、
こーゆーのは民間には不向きな事業なんだよ、、、コストダウンすると急に問題になる可能性が大きいから、、、
327.名無しさん:2018年07月15日 14:03 ID:OpwMD6Lp0▼このコメントに返信
敵性外国が乗っ取りに成功したら水道水に毒を投げ込んでテロを起こせるけどええのか
ポンカスボンクラ政府のくそ厄人ども   まさに  厄人だなw
328.名無しさん:2018年07月15日 14:16 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※320
えっ、今回の災害よりもっとずっと前から水道民営化の話出てたじゃん。
関係ないけど、あとその千葉局のディレクターって人名用漢字で使用出来ない漢字使ってたね。
329.名無しさん:2018年07月15日 14:16 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※326
根本的な話なんですが、そのケースで都会の地方自治体が民営化を任せるメリットというか、可能性があるんですかね?
330.名無しさん:2018年07月15日 14:18 ID:r.gF1q6Q0▼このコメントに返信
こういう災害のとき、水道民営化していると、

安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路民営化
これが地獄の始まり・・

安倍奴の次の計画〜医療保険の民営化

そしてものすごい値上げがおそってきます。

あまり報道されない「水道民営化」可決。外国では水道料金が突然5倍に ....

貧乏人は水を飲むな。「水道民営化」を推進する
331.名無しさん:2018年07月15日 14:18 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※328
「今回の」水道民営化の話が出た頃って話だぞ
「今までの」のことじゃない
332.名無しさん:2018年07月15日 14:19 ID:dEgWAB.U0▼このコメントに返信
※322
改正前と変わってないってことだな
333.名無しさん:2018年07月15日 14:19 ID:g6VeBbDP0▼このコメントに返信
私は、水道事業の民営化に反対です。
私は、空気がタダなら、安全安心の水もタダにして欲しいと思って居ます。
東日本大震災の津波や西日本豪雨で、真っ先に必要になったのは、水だった。
水は、有ったら気にならないが、無いと困って気になって仕方の無いモノなんだよ。
それだけ重要なモノを民営化するのは、タダで価値を生む事と同じだね。
金で金を生む、嫌われる投資と同じだね。
即ち、水道事業の民営化は、タダで価値を生む、嫌われる運営と同じと思う。

334.名無しさん:2018年07月15日 14:19 ID:c4j7Xf9Z0▼このコメントに返信
全国の水道管埋設距離は約650000km
一方埋設水道管の寿命は地方公営企業法施行規則により法定耐用年数として40年
40年を超えて使われてるのは約80000km(2014年)
いつ破裂してもおかしくない水道管
水道事業は地方自治体。人口減で税収も減る中埋設水道管の更新が費用的に困難な状態。
このまま水道料金の値上げを続けても今あるすべての埋設管の更新はできない。
対策としての民営化議論
施設は市町村のままで水道の利用権のみ民営化する案
水道管の老朽化が進むだけ
施設更新も含めた運営権を民営化する案
民営化で利益優先のサービスの低下・水質悪化の隠蔽(ロンドン)・料金の大幅値上げ(コロンビア)7年で422%上昇
水道料金だけで黒字化しようとすると 料金が爆上げになる。
335.名無しさん:2018年07月15日 14:23 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※332
変わるから改正するんだろ?
変わらない法案を税金かけて作って国会開いて審議して成立させんのか?
336.名無しさん:2018年07月15日 14:23 ID:1MEPcjMN0▼このコメントに返信
※326
>日本中の井戸水湧き水は「飲用不適」になってる
はい、嘘ついてますね。
日本全国に何か所は全部、地下水で賄って水道代が要らない市町村がありますよ
そんな所に生まれ育って水道代払った事ない自分は無問題
337.名無しさん:2018年07月15日 14:30 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※333
そもそも今までも水道代は無料じゃないんですがね。
仮に水を無料にした所で、その分を税金という形で負担するだけなので、実質払っているのと同じ。
喰い放題の店と同じで、単なる定額使い放題だねそれは。

ただ、こちらは住民税とか払ってたんだから、それでちゃんとやりくり出来なかった
地方自治体に文句の一つくらいは付けても良いかとは思います。
338.名無しさん:2018年07月15日 14:37 ID:Ipqd.gLC0▼このコメントに返信
経営者からして民営化は損にしかならないし一部の役人と外資の糞が儲かるだけだから断固阻止すべきもの。
地元政治家に声掛けしてでも必ず阻止しないといけない。
339.名無しさん:2018年07月15日 14:47 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※331
今回の話だよ???
340.名無しさん:2018年07月15日 14:50 ID:wNJV8l6j0▼このコメントに返信
水道の民営化は、中国人が経営してもいいことになる。 中国人に命を預ける訳には行かない。水道の技術は自治体レベルで、世界にも出ていける。
むしろ自治体が協力して海外へ出るのがよかろう。またその技術をODAに使ってもいい。
341.名無しさん:2018年07月15日 14:54 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※331
今回の水道法改正案が、今国会見送りになったわけだけど、
それは災害前から審議されてたじゃん。
342.名無しさん:2018年07月15日 14:57 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
火消しバイト業者きてる?
343.名無しさん:2018年07月15日 14:58 ID:dEgWAB.U0▼このコメントに返信
※335
改正前
第二十二条 水道事業者は、厚生労働省令の定めるところにより、水道施設の管理及び運営に関し、消毒その他衛生上必要な措置を講じなければならない

改正ではこれに↓が加わるだけ
第二十二条の二 水道事業者は、厚生労働省令で定める基準に従い、水道施設を良好な状態に保つため、その維持及び修繕を行わなければならない。
2 前項の基準は、水道施設の修繕を能率的に行うための点検に関する基準を含むものとする。

第二十二条の三 水道事業者は、水道施設の台帳を作成し、これを保管しなければならない。
2 前項の台帳の記載事項その他その作成及び保管に関し必要な事項は、厚生労働省令で定める。

第二十二条の四 水道事業者は、長期的な観点から、給水区域における一般の水の需要に鑑み、水道施設の計画的な更新に努めなければならない。
2 水道事業者は、厚生労働省令で定めるところにより、水道施設の更新に要する費用を含むその事業に係る収支の見通しを作成し、これを公表するよう努めなければならない。
344.名無しさん:2018年07月15日 15:04 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※343
だから「省令」と「法令」が閣議決定や大臣判断で変えられる代物だから問題だって言ってるだろ
むしろこの改正案だとより「省令」や「法令」が強くなってるからより簡単に恣意的運用できるぞ
345.名無しさん:2018年07月15日 15:04 ID:d2oamr1a0▼このコメントに返信
東京都は何だかんだと予算がたっぷりあるので地方の都市の水道事業の会計を見る限り、さほど悪くはない。

ただ劣化した既設管の更新は見た限りのところでは総距離に対し年1%ぐらい、ここの工事が甘いところは、漏水率が高い。

資本についても、高額の借り入れをしてるところがほとんどであるが、現状では特に問題はないよう。

経年劣化した水道管が公称の太陽年数を大幅に過ぎてどこまで耐えられるかが勝負か。
346.名無しさん:2018年07月15日 15:06 ID:GEtpkymn0▼このコメントに返信
※331
※335
そいつの書き込みを抽出して見て行けばわかるけど、ただのキ〇ガイとかレス乞食の類だから相手にするだけ時間の無駄やぞ。
347.名無しさん:2018年07月15日 15:07 ID:dEgWAB.U0▼このコメントに返信
※344
だからそれは改正前と変わってないってことだよな
今回の法改正では、これまで省令でさえ定められていなかった=事業者が勝手自由にしていたことを追加で定めただけだし
348.名無しさん:2018年07月15日 15:08 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※343
これ放送放送四条みたいに努力目標で公平な放送してないのに努力してまーす。で許される奴?
もし違反した者や、行政がいたらしっかりした罰則規定とかあるんですかね?

349.名無しさん:2018年07月15日 15:09 ID:.jzU2qP50▼このコメントに返信
民営化で高くなるのがイヤなら都会に住めば?ど田舎に無駄なコストかける余裕なんてこの国にはもうないんやで

滞納の督促が厳しくなるなんて反論はそもそもおかしいわ。金払えないなら使うな
350.名無しさん:2018年07月15日 15:11 ID:1nPzcZTS0▼このコメントに返信
※345
安全率かけてけてるから耐用年数過ぎてもしばらくは大丈夫だろう。
ただ壊れ始めたらそこら中が一気に破裂して後の祭りだろうね。
351.名無しさん:2018年07月15日 15:13 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※348
閣議決定や大臣判断でいくらでも変えられる「省令」「法令」を強くしてるから政府と企業の癒着が高まるだけ
企業が企業献金渡して基準緩和するよう要望すれば政府はそのまま緩和を閣議決定するぞ
352.名無しさん:2018年07月15日 15:14 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※350
なんのための増税だ?
民営化するなら増税するなって話だぞ
353.名無しさん:2018年07月15日 15:15 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※348
あ、放送法第四条ね。
354.名無しさん:2018年07月15日 15:16 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※351
なにそれこわい
355.名無しさん:2018年07月15日 15:22 ID:SaDMNhgP0▼このコメントに返信
強欲な白人が提案してるのだから
民営化の目的は外資になって水道料金が極限まで上げられるだろうね
誰も風呂に入れないくらいに

または
カルト宗教団体が買収して
生物兵器テロで全滅させられる可能性もある

水道事業はライバル企業が作れないため
民営化されても競争原理が働かず
今よりも酷く腐敗して国ごと自滅するだけじゃね

欧米よりも非常に災害の多い国で
水道事業を民間で出来る訳がない
売国世襲議員は阿呆ばっかり

356.名無しさん:2018年07月15日 15:23 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※354
実際フランスは民営化したら政府・行政と企業が癒着しまくりで水道料金五倍値上がりして質が大幅に低下して国民の大反発受けて民営化から撤退して再公営化した事例ある
357.名無しさん:2018年07月15日 15:25 ID:4U6XKh8l0▼このコメントに返信
普通に老朽化した水道管を新品に交換しろや。
土建屋は仕事待ってるぞ。
 
財源は建設国債で全く問題無い。
日本の財政状況は日銀の国債引き受けで完全に解決した。
358.名無しさん:2018年07月15日 15:30 ID:TOBACUo.0▼このコメントに返信
※349
PBを固辞したり、財政出動をためらったりする思考が分からない。
水インフラは昔からいい財政出動の言い訳として使われてきた公共事業。 田舎の無駄な地域にお金をかけるっていうのも分かるけど、
やりすぎれば農業用地を活用できなくなる。明治以前の昔の様に耕作地が減ってしまう。
水源から農業用水を引く水道管ぐらいは僻地にも残さないと産業自体が消滅する。
民営化でフランスでは水道代が2.5倍に跳ね上がり、再公営化がされるはめになった。
水道インフラだけで利益を出そうとするのは無理があるよ。
最低限人が居住する地域への水道、下水道インフラはしていかないと後々困る。
359.名無しさん:2018年07月15日 15:32 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※356
たまげたなぁ…
放送法第四条撤廃もメディアオークションも未だに無理な日本で水道民営化なんて危険過ぎですね。。
360.名無しさん:2018年07月15日 15:32 ID:zfNpucPZ0▼このコメントに返信
中国がてぐすねひいて待ってそう
361.名無しさん:2018年07月15日 15:38 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※360
中国の水道は重金属汚染されてて、一滴でも口に入ったら腹壊れる模様。
日本人のバレー選手が中国ホテルでシャワー浴びた時に口入って次の日の試合出られなくなったとか
ほんまヤバい
362.名無しさん:2018年07月15日 15:46 ID:JGPGWDM50▼このコメントに返信
※360
嘘臭いw
君は中国行った時にシャワー浴びないのか?
363.名無しさん:2018年07月15日 15:47 ID:JGPGWDM50▼このコメントに返信
※362は※361宛てね。
364.名無しさん:2018年07月15日 15:47 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※361
海外なんてそんなもん
某カメラマンがインドのガンジス川の水を調子こいて一口飲んだらその日から身体中の穴という穴から緑色の液体が止まらなくなって生死の境をさまよった話とかある
そいつと一緒にいた仕事仲間は川の水は飲まなかったが飯屋の水を飲んで10キロ痩せたとか
365.名無しさん:2018年07月15日 15:48 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
種子法は復活したんだろうな
366.名無しさん:2018年07月15日 15:53 ID:UAmuueoj0▼このコメントに返信
民営化なんぞしなくても建設国債で解決するのに財務省のアホどもに騙されるアホが多いせいでこのザマですわ。
367.名無しさん:2018年07月15日 15:55 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※351
最終的にそういう陰謀論に帰結するからバカにされるんだぞ
368.名無しさん:2018年07月15日 16:00 ID:m.GR5Lba0▼このコメントに返信
※367
企業との癒着とサービス低下はフランスで実際に起きた事例だぞ
369.名無しさん:2018年07月15日 16:01 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※364
インドに行くとまず洗礼が待ってるみたいですね。。
ガンジス河カオスだけど慣れれば何とかいけそう。でも中国の重金属汚染はほんとにアカン
370.名無しさん:2018年07月15日 16:02 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※368
癒着のソースは?
371.名無しさん:2018年07月15日 16:03 ID:n.GuA.js0▼このコメントに返信
>なんでも民営化民営化って、マジックワードになってるよね
>民営化すればすべてが解決するような

アレだな東欧諸国が民主化すれば全てが上手く行くって言ってるのと同じ結末しか待って無いイメージだ
372.名無しさん:2018年07月15日 16:05 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※362
本当。
依頼されて仕事しに中国来た人がスパイ容疑で逮捕される国なんか金もらっても行かない。
中国はウイグルやチベット侵略してる癖に正義面してて気持ち悪いしね
373.名無しさん:2018年07月15日 16:09 ID:JGPGWDM50▼このコメントに返信
※372
ん?仕事で行くことはないのか?
海外出張が無い職業の人?
374.名無しさん:2018年07月15日 16:13 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※365
あんな悪法は廃止のままでいいんだよ
375.名無しさん:2018年07月15日 16:15 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※373
えっ、今中国行く仕事ってどういう会社なん?!
もう何人もの日本人が中国でスパイ容疑で逮捕されてるのに社員使い捨てじゃんそれ。。
376.名無しさん:2018年07月15日 16:17 ID:d2oamr1a0▼このコメントに返信
地上での配管技術開発につき、なにがしかの理由で開発不可であるなら、水道から下水、電線、光ケーブル、ガス、など広めの共同溝をつくるなどすべきであろう(少し前に家事になって大騒ぎしていたが)。これであれば、掘削の費用がいらず予算の限界に縛られず、計画的にメンテナンスがしやすい。ただ初期の投資が地下鉄(一キロで200億ぐらいだったか)つくるぐらいかかるかもしれないが、日本への未来の投資と思えば将来的に安くつく。道路なども、人工知能による通行を拡充するため、特に大都市では深深度の交通網を計画し、人との接触を極力断つほうが安全にしすることもあり、現状の場当たり的な都市計画を、マクロのレベルでそれらすべて総合して調整し、再構成すべき。

ただ、エネルギー、水系はインフラでラインをリンクするより、小規模であれば井戸水など独立にしたほうがコスト的によく、特に地方であれば無理に水道管をひくべきではない。
377.名無しさん:2018年07月15日 16:18 ID:JGPGWDM50▼このコメントに返信
※375
日経255に組み入れられてるくらいの会社ならどこも中国に事業所を持ってるし、普通に中国出張くらいあると思うけど…。

君、本当になーんにも知らんのな…。
ネットばかり見てると馬鹿になるぞ。
378.名無しさん:2018年07月15日 16:36 ID:yxM.b.nv0▼このコメントに返信
※330
安倍の飼い主   ケケ仲には何も言わないのw    人間とは弱いもの   なあアベシ  
俺も弱いで、アベシが民主党のクズ日本政策をやっていたらおれも特亜に寝返っていたでw 
民主党のクズで日本を叩き出されたK団連    日本を恨む人間を作る工作員によって育てられたな仕方がないw  
まあ、支那で消えてくれ    半島は当然だw
379.名無しさん:2018年07月15日 16:37 ID:.ZJLwR1t0▼このコメントに返信
※377
うわーチャイナ熱メディアで一斉に煽ってたとこじゃん…。
それ信じて当時投資して引くに引けないくなった情弱経済人が困ってたけど。
貿易戦争で中国から逃げる口実くれたトランプに感謝しろよ

経済人って日経新聞読んでてネット軽んじるお前みたいなの多過ぎだけど大丈夫?
新聞ばかり見てると馬鹿になるぞ。
380.名無しさん:2018年07月15日 16:49 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
反対派は『民営化』という言葉に踊らされただけで、法改正の趣旨通り『広域化』って言葉で報道されてたら微塵も反対しなかったんだろうなぁ
内容について批判してるの陰謀論者だけだぞ
381.名無しさん:2018年07月15日 16:49 ID:D8A46S5G0▼このコメントに返信
世界で一番公務員が少ない日本でまだ公務員削減しとうとしてるバカがいるのか…
もういい加減にしろよマジで
382.名無しさん:2018年07月15日 16:50 ID:tmT92M950▼このコメントに返信
災害大国日本。少子高齢化、国民皆保険制度を維持するのであれば、どこかで効率化を求めないと、今の暮らしは
維持できない。
過疎地に都会並みのインフラ投資するよりも、地域内の中核都市に引っ越ししてもらい、集団生活を促す政策が必要では。
コスト削減に民営化政策の導入は、前提として過疎地にもインフラある前提だから、採算合わない場合は住民要望無視して
インフラ捨てられるパターンだろう。人の移動がない分、残酷な結果となる。
383.名無しさん:2018年07月15日 17:08 ID:hLf7VqdM0▼このコメントに返信
※333
>東日本大震災の津波や西日本豪雨で、真っ先に必要になったのは、水だった。

このレベルの天災なら公営だろうが民営だろうがどっちだって無理だろ
脳みそが損傷している方ですか?
384.名無しさん:2018年07月15日 17:33 ID:PFzsZ00G0▼このコメントに返信
見送りwww
どーせ後でコッソリ通すのがゴミ自民と創.価の手口だからな
廃案にしなきゃ日本の未来はねぇぞこんな法律
385.名無しさん:2018年07月15日 17:38 ID:Yl99F3J50▼このコメントに返信
※3
議員定数と同じく、公務員の定員も減らせばすべて解決するかのように思い込むのが酷使様。
過労死って意味、知ってる?
同様に水道民営化の文字を見ただけで脊髄反射で「反対!」と火病るのもパヨクにそっくりだな。
386.名無しさん:2018年07月15日 17:40 ID:Yl99F3J50▼このコメントに返信
※66
と、拘束された脱走患者は意味不明の発言を繰り返しており・・・
387.名無しさん:2018年07月15日 17:40 ID:Yl99F3J50▼このコメントに返信
※1
何故民営化に反対なのか、全く説得力がない(棒)。
388.名無しさん:2018年07月15日 18:01 ID:khllFoMp0▼このコメントに返信
※387
こういう災害のとき、水道民営化していると、

安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路民営化
これが地獄の始まり・・

安倍奴の次の計画〜医療保険の民営化

そしてものすごい値上げがおそってきます。

あまり報道されない「水道民営化」可決。外国では水道料金が突然5倍に ....

貧乏人は水を飲むな。「水道民営化」を推進する
389.名無しさん:2018年07月15日 18:02 ID:khllFoMp0▼このコメントに返信
※387
利益化してはいけないものがある。国の根幹にかかわるインフラ事業。資源。

水道は絶対に利益化してはいけない。

水道インフラの目的とは日本国民一人ひとりに清潔で安全な水を届けることである。
水道事業を通じて利益を得ることではない。

水は人間が生きていくうえで一番重要な資源である。赤字とか黒字とか関係なく水道インフラは整備されていなくてはならない。
独立採算などとんでもない。

公設民営だから大丈夫かというとそうでもない。一番重要なのは評価基準である。
例え赤字だろうと、日本国民が清潔な水を豊富に使えるのなら、それでいいのだ。
逆に黒字だろうと、家庭に届く水道水の水質が悪かったり、水道料金が高くなったり、遠隔地に水道水が届かなくなったりすれば意味がないのだ。
赤字黒字が評価基準になっては意味がないのだ。

重ねていうが水道の目的は、水道事業を通して利益を得ることではない。
あくまで目的は恒久的に水道インフラを維持し国民に安全な水を届けることにある。
390.名無しさん:2018年07月15日 18:02 ID:khllFoMp0▼このコメントに返信
※387
個人的には公設民営化によって「国民に安全で清潔な水を安定して届ける」という目的がどれほどきちんと守られるのかは疑問だ。赤字黒字が最も重要な評価基準になる気がする。
人口の多い都市部の水道インフラは守られサービスも向上するだろうが、人口の少ない地方の水道インフラは壊滅的なダメージを受けるだろう。

政府は安全な水を国民に供給する義務があるし、国民は国民で水を大切に使う必要がある。
それを民間委託というのは要するに責任の押し付けだ。結果的にうまくいかなくとも、その企業の責任だけが問われ、こういう民営化法案を通した政治家の責任は問われないだろう。

水道をお金儲けの道具にしては絶対にならない。
とりあえずT中H蔵はとっととくたばれ。
391.名無しさん:2018年07月15日 18:03 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※374
日本の食料安全保障を考えれば
種子法復活はあたりまえ
392.名無しさん:2018年07月15日 18:04 ID:khllFoMp0▼このコメントに返信
※387
貴方が仰る無駄な水道事業とは何かな? 

例えば西日本豪雨で甚大な被害を受けた水道インフラなんか復興に莫大なお金がかかるね。赤字だから止めちゃおうか。それよりもっと人口密度の高い都市部の水道インフラに投資した方が利益が出るね。こっちの方が無駄がないね。
赤字事業は切り捨て! 黒字事業に集中して投資拡大!

公設民営だから行政窓口も派遣業者に任せちゃおう。公務員より派遣社員の方が安く済む。何だったら外国人に任せちゃうか。パ〇ナは最近日本人より外国人を沢山雇ってるから人材コストが抑えられるね。日本人の公務員は無駄! 人員削減! 経営スリム化!

設備の点検も民間業者に任せちゃおう! 地場の下請け業者は高いからね! フランスのヴェオリアだったら安くやってくれる。じゃあフランス企業に任せちゃうか。
日本の鋼材を使った水道管なんて高くて使えないよ。中国の鉄鋼が安いから中国から輸入しよう。コストが抑えられる。

こういう事かな?

もう一度聞きたいが貴方が仰る無駄な水道事業って何のことかね。
さっぱり意味がわからない。
393.名無しさん:2018年07月15日 18:04 ID:khllFoMp0▼このコメントに返信
※387
極端な話、日本の水道も電気もガスも全て外国資本の巨大企業に任せた方が、行政サービスは全て民間の人材派遣会社に任せた方が遥かに安くできるよ。
コストが高い日本人公務員でなければならない必要性がどこにある?
資材調達も全てアマゾンとウォルマートに任せればいい。地場の卸売業者なんていらない。

極端なことを言ったけど、私は行政サービスが全部高コストでいいと言っているわけじゃない。
でも水道は利益化してはダメだと言ってるんだ。わかりますか。
394.名無しさん:2018年07月15日 18:22 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※391
種子法によって民間業者の参入が阻害され続けてきた結果、小麦の自給率は12%、大豆の自給率は7%にまで落ち込んだんだぞ
種子法の対象外である野菜は80%を維持してるのにな
395.名無しさん:2018年07月15日 18:25 ID:yxM.b.nv0▼このコメントに返信
※394
核戦争を想定する北欧の木にを見ろ   鮮木に   糞は帰国しろカス
396.名無しさん:2018年07月15日 18:26 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※395
どこの国の言葉?
397.名無しさん:2018年07月15日 18:31 ID:PW2QjIqE0▼このコメントに返信
生殺与奪の権を一民間企業に譲渡する愚か者
398.名無しさん:2018年07月15日 18:33 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※397
ルールは雁字絡め、一定期間施設を貸与するで、問題があれば途中解除される契約だけどな
399.名無しさん:2018年07月15日 18:36 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※394
そりゃモンサントとかの外資は
種子法廃止してくれたほうがいいだろうけどね
400.名無しさん:2018年07月15日 18:38 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※399
今さら外資が日本で農業するとでも思ってんの?
401.名無しさん:2018年07月15日 18:40 ID:yxM.b.nv0▼このコメントに返信
※396
お前の祖国宣告ではないと思うw  先刻  ってなんやねん  刻々とか言うなよw
402.名無しさん:2018年07月15日 18:40 ID:yxM.b.nv0▼このコメントに返信
※400
フランスのクズが来るかなw 
403.名無しさん:2018年07月15日 19:03 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※400
種子法復活させないと
種も外国から輸入しないと作物をつくれないようになる
404.名無しさん:2018年07月15日 19:05 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※402
自給率が10%前後ということは、日本のルール(種苗法など)が及ばない外国で生産された作物が日本国内の流通量の9割を占めるということ
外資が『日本国内のルールに沿って』作った作物と『日本国内のルールに沿わずに』作った作物、どっちが食べたい?
405.名無しさん:2018年07月15日 19:07 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※403
※404に書いた通りだ
406.名無しさん:2018年07月15日 19:09 ID:2TOk3YjE0▼このコメントに返信
見送っても赤字と古くなった水道管の更新費の問題が全然解決しない。
ちっとも良かったセーフじゃないぞ。
いつもの問題先送り+赤字が複利で倍々に。
先送りなんて最悪だよ。
孫世代の借金どこまで積み上げるつもりなの。
407.名無しさん:2018年07月15日 19:11 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※405
これから日本は食料自給率をあげていかないといけない
食料安全保障を高めるにはできるだけ輸入依存を減らしていく必要がある
408.名無しさん:2018年07月15日 19:13 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※407
そうだな。つまり種子法を廃止して民間の参入を促し、日本国内での生産量を増やしていかねばならんわけだ
種子法の廃止は遅すぎたくらいだよ
409.名無しさん:2018年07月15日 19:17 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※408
食料安全保障を高めるというのは
日本国内の需要を日本自身で賄うということ
そのためにはモンサントなどに日本の種を依存するわけにはいかない
410.名無しさん:2018年07月15日 19:21 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※409
モンサントなどが日本の法律の及ばない外国で生産したものが日本の流通量の9割を占めてるわけだが、その方が良いと言うのか?
また、種子法の対象外である野菜類は日本のメーカーであるサカタやタキイが大きなシェアを占めてるわけだが、何故外資ありきなんだ?
411.名無しさん:2018年07月15日 19:27 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※410
戦後アメリカが日本の食料を握ろうとしてきた結果が現状だけど
日本国内の需要を日本自身で賄うということが必要だから
国産の種、それから作られた作物がどんどん出回るのが良い

412.名無しさん:2018年07月15日 19:33 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※411
どちらにせよ種子法を廃止しなければそれは実現できないわけだ
野菜の自給率と小麦・大豆の自給率の差を見れば当然の話
413.名無しさん:2018年07月15日 19:45 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※412
国産の種から作物がつくられるために種子法は復活させる必要がある
この世の中、万が一というのはあるから食料輸入依存度は下げてかないとね

414.名無しさん:2018年07月15日 19:55 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※413
種子法があったせいで小麦や大豆の自給率は10%前後まで下がったわけだが、その状態を維持するのか
食料輸入依存度は上がる一方だぞ
415.名無しさん:2018年07月15日 19:55 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
>ていうか、赤字が問題なら
独立採算にしてメンテに見合うような水道代をとらないといけないような改正をすべきなのでは

その改正する能力を政治家が持って無いから安易に何でも解体しようとしてんだろwww
何でも潰したらそのまま放置だからな
416.名無しさん:2018年07月15日 20:06 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※414
小麦や大豆は自給率低いけど種子法が廃止されれば
他の作物の種が外国依存になり、自給率もなにもない
米や野菜だけでなく小麦も国産化を進めていくべき
417.名無しさん:2018年07月15日 20:06 ID:d2oamr1a0▼このコメントに返信
民営化は問題の核心から目を逸らせるためのトリック。意味は最初からなかった。
418.名無しさん:2018年07月15日 20:08 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※416
他の作物って何?
まさかと思うが種子法が対象にしてる作物さえ知らんのか?
419.名無しさん:2018年07月15日 20:13 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
※5
そらそうだろwGDPと税収でしか経済てないんだからwww
GDPだけで言えば1997年のバブル時代超えてるのに庶民の給料は下がったまま
その改革は契約社員で雇うってのが精一杯で契約社員が2100万人いる状態
正規社員でも平均給料が400万円で野党時代よりマシになったとはいえ上がったのは年収50万程度

そんな国会議員を学歴とか党で選挙で選んでるお前らの責任だけどなwww
まあ自民党が一番マシ程度の理由で選ばざるを得ない状況だが
420.名無しさん:2018年07月15日 20:19 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※418
米と麦と大豆だろうけど
種子法復活させないと日本の食料安全保障を間違いなく
弱体化させるから復活してほしいね
421.名無しさん:2018年07月15日 20:31 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※420
米は778%の関税で輸入を排除してきたけど他の作物の自給率はズタボロじゃねーか

種子法で民間企業が排除される

他国との競争に負ける

輸入に頼る

完全にこのパターン。種子法でどうやって食料安全保障を強化するのか教えてくれ
422.名無しさん:2018年07月15日 20:31 ID:KCpQTuvS0▼このコメントに返信
こういう災害のとき、水道民営化していると、

安倍奴、麻生奴、自民党議員連中の老朽化対策で民営化!
これが地獄の始まり・・
水道民営化
鉄道民営化
電気民営化
道路民営化
これが地獄の始まり・・

安倍奴の次の計画〜医療保険の民営化

そしてものすごい値上げがおそってきます。

あまり報道されない「水道民営化」可決。外国では水道料金が突然5倍に ....

貧乏人は水を飲むな。「水道民営化」を推進する
423.名無しさん:2018年07月15日 20:42 ID:2TOk3YjE0▼このコメントに返信
愛国だの国防だのの前に、お金ーwお金ーw
赤字どうするのっての無視してどうするのさ。
バブルを境に贅沢を覚えたまま、長期の不景気に。
どこかで生活費改善しなけりゃならない様に、公共の福祉も縮小していかないと駄目なのよ。
プライドだけは大国の破産国家なんて、北朝鮮みたいじゃない。なんとかしないと。
お金ーwお金ーw
424.名無しさん:2018年07月15日 20:44 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
三大情弱発見トピック
TPP
種子法
水道民営化
425.名無しさん:2018年07月15日 20:51 ID:OtkGqAzr0▼このコメントに返信
過疎地域の自治体がそれぞれ維持管理用の設備を持っているのは無駄が多いしかといって合同でやるとなると金の出し方で問題が出そうだからその地域用に民営の維持管理会社を作って受益者負担でする方が効率良いんじゃないの
426.名無しさん:2018年07月15日 20:58 ID:BvCjWNKz0▼このコメントに返信
水道法改正でコンセッションが進めば国地方の財政負担の軽減と経営効率化による料金の上昇抑制がで
きると思う。国鉄も民営化してトータルではプラスだった。
427.名無しさん:2018年07月15日 21:10 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
※421
モンサントの遺伝子組換え種に乗っ取られるのは絶対に阻止すべきだし
大抵の国は農業に補助金を出してる、それは自国の食料自給率を保つため
戦後アメリカにやられたのはしょうがないからこれから地道に自給率を上げてくべき


428.名無しさん:2018年07月15日 21:36 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※424
反対だぞ。移民とPB目標、消費税増税とIRも入れて、七大詐欺洗脳としろ。

まだあるけど。
取り敢えず、その3つを押し通すメリットを書け。
さぞ、インテリジェンスをお持ちなのだろうな。
429.名無しさん:2018年07月15日 21:41 ID:OtkGqAzr0▼このコメントに返信
保守面しているやつに限ってことあるごとに外資に乗っ取られるって言ってるけど日本企業ってそんなにクソザコなんですかね
430.名無しさん:2018年07月15日 21:57 ID:xS0wyioa0▼このコメントに返信
もうじきグローバリズムの時代も新自由主義も終わるだろうし
ナショナリズムの時代が来ればいろいろ解決する
431.名無しさん:2018年07月15日 22:17 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※427
補助金は構わんと思うが、種子法を復活させてしまうと自給率は上がらない
補助金を出す国は多かろうが、種子に対する民間の参入を阻害してる国なんて日本ぐらいだろう
432.名無しさん:2018年07月15日 22:18 ID:itILAuXy0▼このコメントに返信
※429
水道の検針の大手のジェネッツがヴェオリアに買収されて、ほぼ全国の水道料金の検針を委託されているのは外資のヴェオリア・ジェネッツだ。(松山とか浜松なんかが話題になっているけど東京や大阪の検針も委託されている)

外資が日本の企業を買収して利益が出るように仕事を受託した場合に問題になるのは、それまで実際に掛かっていた人件費や経費に上乗せする形で外資への利益も上乗せされることになることだと思う。

上乗せ分高くなるはずだから安い国内企業に変更すればいいと考える人もいるかもしれないが、元々ジェネッツと契約していれば、WTOに基づく判断から他の企業に変更することができない。

日本人が日本で普通に生活するだけで外資に何パーセントかのフィーを課金されるような構造が出来上がることには懸念を感じる。
433.名無しさん:2018年07月15日 22:23 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※428
TPPについては
military38.com/archives/51332378.html
military38.com/archives/51449014.html
military38.com/archives/51511810.html
military38.com/archives/51661064.html
military38.com/archives/51883339.html
military38.com/archives/52001562.html
辺りで出尽くしてるな。全部お前が逃げたトピックだ

種子法はここで書いた通り
日本の水道法改正は水道民営化ではない(水道民営化と言ってる奴が情弱)
434.名無しさん:2018年07月15日 22:33 ID:pqxBhvjd0▼このコメントに返信
※380
同感!民営化すると困る連中がいるのだろ。
435.名無しさん:2018年07月15日 22:40 ID:d2oamr1a0▼このコメントに返信
管理(人件費)とか水道予算の5%ぐらい。水道当番しているのも、水質調査しているのも、工事も当然すべて民間の水道屋。書類ですらほぼ業者に完成させたものをダメだしてをして日参させるくずっぷり。何もしていないで特権にのっかている連中(5%)を民営化できっても状況はなにもかわらない。

民営化してもよいが、意味がまったくない。
436.名無しさん:2018年07月15日 22:44 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※433
来たよ、粘着変態ストーカーが。パヨクに粘着される桜井誠さんの気持ちが分かる。
相手は役人の手先なんだが、まぁ目の色変えてね。
売国を安全保障だと豪語する日本の癌。

TPPは英米抜きで、円の経済圏を作る以外は害悪。
種子法廃止は米国のアグリビジネスへの投げ売り。

お前も逃げずに答えたら?

「こいつらは一切経世済民と、安全保障を考えていない」
「国民を騙して自らは国家運営の責任を放棄し、同時にグロ金から売国のキックバックを得ることしか考えていない」
「文句があるのなら、経世済民と安全保障を主においた、日本の国益を述べよ。」
437.名無しさん:2018年07月15日 22:52 ID:eUjdFDWr0▼このコメントに返信
老朽化対策とか国家予算組まないと無理だろ。特に日本は上からやれと言われないとやらないだろ。
438.名無しさん:2018年07月15日 22:56 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
※226
政治家や官僚が周知徹底しないからそういった情報が流れる
広報活動ないがしろにして信用得ようとしないのは怠慢
439.名無しさん:2018年07月15日 23:03 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
※226
松山市は2012年からかフランスの会社が運営して水道代2.5倍だかになったといってるが
440.名無しさん:2018年07月15日 23:03 ID:yUf1RT0q0▼このコメントに返信
>>148
>野党は反対して阻止したのにこう言う実績は無視される

何時何処で誰がどの様に反対したのかな?
ぶっちゃけ、何が何でも反対しかしてないから
それで評価しろといわれてもなぁw
441.名無しさん:2018年07月15日 23:07 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※436
お前からアンカー打って絡んできたくせに何寝言ほざいてんだ?

TPPについてはttp://military38.com/archives/52204537.htmlでお前あての長~い宿題が出されてるから、それに回答してからにしろ。※433で示した通り、お前の宿題は溜まりまくってるんだよ

種子法は食料自給率と引き換えに役所の利権を守るだけの法律。輸入品の方が安いのは野菜も小麦・大豆も変わらないのに、前者は自給率80%、後者は10%だ。その違いは種子法によって民間企業の参入が阻害されていたか否かに尽きる
442.名無しさん:2018年07月15日 23:09 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※439
ttps://www.city.matsuyama.ehime.jp/kurashi/kurashi/josuido/info/ryoukin_oshirase.html
インターネット上で「松山市は水道事業の運営を外国資本の企業にすべて委託し、これにより水道料金が値上がりしている」という誤った情報が流れていますので、ご注意ください。
 正しい情報は次のとおりです。
水道事業の民間委託について
 松山市では、すでに平成16年度から、水道事業の業務のうち「浄水場の運転や設備の保守」について民間委託を行っています。
 平成24年4月からのヴェオリア・ジャパン株式会社との委託契約は、平成19年4月から平成24年3月までの契約期間の満了に伴うものです。
 この業務委託は、「浄水場の運転や設備の保守」に限られたものであり、水道事業の運営自体を委託しているものではありません。
 松山市の水道事業の運営は、これまでどおり、松山市公営企業局が行っています。
 また、松山市の水道水の水質管理についても、これまでどおり、松山市公営企業局が責任を持って実施しています。

民間委託と水道料金の関係について
 民間委託により、水道料金が値上がりすることはありません。
 松山市の上水道料金は、消費増税の転嫁等に伴う平成26年度の料金の改定以降、改定を実施していません。
 ただし、久谷地区(中野町を除く)の水道料金については、平成23年度に簡易水道から上水道に統合したことに伴い、経過措置を講じた上で、平成28年度に上水道料金と同一となるよう段階的に引き上げを行いました。
 このように、浄水場の運転や設備の保守の民間委託と水道料金とは一切関係はありません。
443.名無しさん:2018年07月15日 23:18 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※441
お前が餌をばら撒いて、詐欺吹聴してるからだろ。
やり方が汚いんだよ、お前は。

ttp://military38.com/archives/52204537.html
wwwww
見て笑うわ。長過ぎて、お前の人生を賭けたパヨク的執念を感じるなぁ。

・野菜は鮮度が大事だろ。海上輸送してれば腐る。
・小麦と大豆は腐らないし、小麦に関しては元々西欧の穀物だ。
 小麦、コーンに関しては、戦後の日本に米国本国で過剰に余剰した作物を日本に売り付ける為、日本の食生活を変えるところから始まる。
 種子法は関係なく、米国の在庫処分の結果だ。摺り替え乙。
444.名無しさん:2018年07月15日 23:21 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
※236
>麻生太郎の娘婿はフランスの大手水道会社の役員です。パリで失敗した分を日本で取り戻そうと義父にしがみついている。と、もっぱらの噂です。
>麻生セメントの仏親会社ラファージュCEOがイスラム国資金提供で辞任!

身内関連企業に仕事流すのはいい加減禁止にしないとねwww
445.名無しさん:2018年07月15日 23:26 ID:YO2k1fLK0▼このコメントに返信
野党はこういうの調べて追及しろよwww
麻生の娘がフランスでヴェオリア社の重役と結婚したため麻生が水道民営化推し進めていてヴェオリア社に日本の水道全部任せようとしてるという話があるのですよ。 身内の手柄のためだけに日本の水道外資に売り渡すとか最悪
ttps://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/8wjqqn/%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%8B%E9%BA%BB%E7%94%9F%E3%81%AE%E5%A8%98%E3%81%8C%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%A7%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2%E7%A4%BE%E3%81%AE%E9%87%8D%E5%BD%B9%E3%81%A8%E7%B5%90%E5%A9%9A%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%9F%E3%82%81%E9%BA%BB%E7%94%9F%E3%81%8C%E6%B0%B4%E9%81%93%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96%E6%8E%A8%E3%81%97%E9%80%B2%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%A6%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A2/
446.名無しさん:2018年07月15日 23:43 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※443
餌てw
確かにお前は情弱トリプルクラウンだからお前にとっちゃ食い付かざるを得ない格好の餌だったかもなw

あの長いコメントは俺じゃない。俺はお前に対してあそこまで情熱を割けねーよ。

>野菜は鮮度が大事だろ。海上輸送してれば腐る。
>小麦と大豆は腐らないし、小麦に関しては元々西欧の穀物だ。
輸入品の方が安いのは変わらないんだから鮮度は無関係だぞ。輸入野菜は全部腐ってるのか?
447.名無しさん:2018年07月15日 23:49 ID:dVXICQSw0▼このコメントに返信
※446
同僚だろ。粘着ストーカーに変わりはない。

根菜などは長持ちするだろう。ほうれん草やレタスなどは無理では?
あと、日本の野菜を作る国がなかったり、輸出するほど大量には作っていないのだろう。

TPPゾンビが言うように、種子法を持ち出すのは間違った案件だ。
448.名無しさん:2018年07月15日 23:55 ID:N.z7iFKQ0▼このコメントに返信
※447
会ったこともなければ顔も名前も知らんわw
それだけお前の情弱ぶりが際立ってるってことだ。

レタスは普通に台湾などから輸入してるし、他の野菜についても日本に売れるんだったら増産するに決まってるだろ。何で大量に作って日本に売らないのか、そんなもん『大量には売れないから』以外の理由は無い
種子法の対象/非対象の差だよ
449.名無しさん:2018年07月16日 00:01 ID:ULF.D4li0▼このコメントに返信
※448
お前が何が言いたいのか、掴めないな。

小麦、コーンに関しては米国の在庫処分でよろしいか?
野菜に関しては、種子法に関係がないので話題にはならないということか。
450.名無しさん:2018年07月16日 00:16 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
※449
日本の小麦は民間企業の参入が阻害されてるせいで、アメリカの在庫処分品にも劣る状況に陥ってしまったわけだな
少なくとも野菜はサカタやタキイといった世界に誇る民間種苗メーカーがいるからそんなことは起こらん。仮に種子法が野菜も対象としていたら、小麦や大豆と同じ運命を辿っただろうさ
451.名無しさん:2018年07月16日 00:27 ID:ULF.D4li0▼このコメントに返信
※450
小麦とパン食、コーンと牛肉は、戦後に米国で過剰に余剰した小麦やコーンをはける為に、米国が日本の食生活を変えた。
元々からの流れが、米国のアグリビジネスありき。
ただ、パスコの「ゆめちから」など、国産の小麦は応援している。

種子法は優良な種子を安価に提供する為、国が主導して研究開発、種子の提供をしてきたもの。
大豆に関しては、米国の遺伝子組み換えでラウンドアップバリバリの大量生産に、コスト競争で勝てるわけがないだろう。単にコストの問題。
米国同様に、日本にも補助金が必要だ。 
452.名無しさん:2018年07月16日 00:40 ID:Xg.G4hyV0▼このコメントに返信
水道管の占用料免除が無くなるなぁ。
電気電話ガスと同じ民間になるなら、小さな町でも億単位の占用料が発生する。
全部料金に上乗せされるよ。
453.名無しさん:2018年07月16日 01:34 ID:S15dnGHG0▼このコメントに返信
明治時代だったか。かなり昔の話だが、村に電気引こうとなったら
皆でお金を出し合って電柱立てて電線を引いて貰ったらしいね。
受益者負担の原則に基づくなら、この形態に戻るだけでは。と言うか戻さないから赤字が膨らむわけで。
水も電気も設置費用をコミで払わないで、公共事業~で押し通すから誰も負担しない出来ない費用が発生する。
水道が公共事業のままでもOKだが、せめて設置コストを含めて費用請求しないと。
孫の世代に赤字を押し付けてサイナラなんて無茶苦茶だよ。
454.名無しさん:2018年07月16日 01:48 ID:vUrF2I3l0▼このコメントに返信
※453
それは北海道でもド田舎の土地を買った中国人に行ってやるべきだな。「水が欲しけりゃ金を出せ!勝手に水を汲み上げて自分達に排水するのは犯罪だからな!!」等と説明するべきだ。
 ま、一般的な市町村では設置コストと言うより「累積赤字の清算」を考えるべきだろうな。とは言っても、まっとうな市町村では、役所だけが使っている単式簿記ではなく真っ当な複式簿記形式で水道料などの収入と工事費の対比を行ってるけどな。
455.名無しさん:2018年07月16日 07:29 ID:vZGanYYo0▼このコメントに返信
郵政民営化で騙された記憶が、国民の中に後50年は残り続ける。
456.名無しさん:2018年07月16日 08:19 ID:3Xegd5Jc0▼このコメントに返信
読売新聞じゃ、カジノ法案を優先させる為に水道法改正案を先送りにしたって載ってたな
カジノは安倍政権や自民党内の関係者に、とてつもなく膨大な甘い汁をもたらすって事なんだろう
457.名無しさん:2018年07月16日 10:41 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
※451
>ただ、パスコの「ゆめちから」など、国産の小麦は応援している。
たまたまゆめちからは奨励品種に指定されたが、実際に奨励品種に指定される品種の大半は役所が開発したもの。

ttp://www.maff.go.jp/j/council/sizai/syubyou/17/attach/pdf/index-10.pdf
・民間企業が開発した品種は都道府県が開発した品種と比べて、特に優れた形質などがないと奨励品種には指定され難い傾向。
• 例えば稲では、民間企業が開発した品種で、奨励品種に指定されている品種が無い。


>種子法は優良な種子を安価に提供する為、国が主導して研究開発、種子の提供をしてきたもの。
その一方で民間企業を排除し、日本の種子の競争力を奪い続けてきた。その結果が小麦や大豆の自給率に表れている

>単にコストの問題。
コスト=価格への反映になるわけだが、野菜類は輸入品の方が安くとも高い自給率を維持しているぞ。
コストだけの問題なら野菜もとっくに小麦や大豆と同じ結果になっている。
458.名無しさん:2018年07月16日 11:21 ID:i2kug0Pu0▼このコメントに返信
社会保障>>>>>>>>>>>>>>>>>インフラだからな政治屋の頭の中は
459.名無しさん:2018年07月16日 12:48 ID:ITpf47SK0▼このコメントに返信
うちの市は浄水場管理をSPCに委託しているけど、SPC赤字だって
うちはもともと水道料金高めで施設改良に力をいれていてこれだから、今後が大変かも
460.名無しさん:2018年07月16日 17:06 ID:o8aByrPd0▼このコメントに返信
あーえ過疎地域に水道通らなくて集積化の夢が
461.名無しさん:2018年07月16日 17:19 ID:YUVPAz8e0▼このコメントに返信
男女共同参画とか言う無駄予算削れば水道予算取れるだろ。
462.名無しさん:2018年07月16日 17:52 ID:HRzFbbpD0▼このコメントに返信
>都市部は微増――
んなことない。 東京23区にいたっては1割以上の上水道管が対応年数オーバー
下水道も同様一割以上がオーバーというか… 対応年数内でも交通量増加で補修が必要になってる場所や
破損(欠落)箇所入れれば2割近く行くんじゃないかな?
元々補修する度に、その分の対応年数オーバーが出てくる自転車状態
それも、管の種類次第では管自体は交換せずに内側にコーティングする方法とかで、掘り返す手間を省いてなおその状態
っで、東京なんかは上下水道は一緒に料金徴収してるから、民営化したら都から出てる金を消費者が負担
多分、激増とは言わんけど…結構な値上がりは確実だと思う
都市部が古くからあればあるほどそうなる筈だよ
463.名無しさん:2018年07月16日 18:07 ID:Sq4Yr5Kz0▼このコメントに返信
いきなり説明もなしに民営化とか言われて認めるわけがない。
今自民を応援しているからと言って白紙委任しているわけじゃないからな。

464.名無しさん:2018年07月16日 18:34 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
※436
向こうのトピックでも回答はしたようだな。的外れであっても回答したという行為に対しては敬意を示そう。
よってお前の質問「TPPの経世済民と安全保障を主においた、日本の国益を述べよ。」に回答しよう。(といっても過去のトピックにおいて散々回答してるわけだが)
①経世済民に資する内容
労働者保護の明文化(第19章)
TPPでは「締約国は、各締約国の労働法令において与えられる保護を弱め、又は低下させることにより、貿易又は投資を奨励することが適当でないことを認める。このため、いずれの締約国も、締約国間の貿易又は投資に影
響を及ぼす態様により、次の自国の法律又は規則について免除その他の逸脱措置をとってはならず、またはとる旨提案してはならない。」と定められている。
つまり日本の労基違反は明確にこの規定に違反することになり、他の締約国および外資から改善するよう追及されるだろう。もちろん狙いは『日本の労働者保護』ではなく『日本の企業の競争力低下』である。
「明確な条文違反」で「労働者保護という大義名分があり」「日本の労働者の購買力を高めつつ」「日本企業の競争力を削ぐ」。こんな有利な交渉は他に類を見ないものだろう。
なおこの規定は日本がTPP交渉に参加する前(第8回TPP交渉でアメリカが提案)に決められたもので、日本政府および経団連の意向は一切入っていない。
これ以降は推測だが、日本政府が働き方改革法案を急いだのはTPPの絡みだと思われる。TPP発効後に現状の労基違反が残っていれば間違いなく追及されるし、労働者保護を低下させる政策もTPP違反となるので実行できない。であればTPPが発効する前に法律自体を変えておかないと経団連としては困ったことになるのは確実。
465.名無しさん:2018年07月16日 18:47 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
②安全保障
食品の輸出補助金の禁止(第2章第21条)
食料安全保障(同第24条)
・日本への食料の輸出の際に、輸出補助金をかけてはならない。
・有事の際を除いて食料輸出を止めてはならない。(有事の際にも30日前に通知が必要)
この規定により、日本は締約国からの『食料売らない攻撃』を避けることができ、尚且つダンピング価格で売り付けられることもなくなった。
先の大戦では石油の売らない攻撃(ABCD包囲網)により我が国は危機に陥ったが、今の日本は石油だけでなく食料も外国に依存している状態である。つまり食料も「売らない攻撃」に晒されれば忽ち危機に陥ってしまうわけだが、この規定により少なくともTPP加盟国からの包囲網は避けられる見通しとなった。
また、食料輸出国は日本に対し食料輸出という外交カードを事実上手放すことになるため、日本が食料自給率を高める政策を行っても「食料輸出を止めるぞ」という圧力をかけて妨害することができなくなった。
この点においてはアメリカを逃してしまったのは非常に痛かったと言えよう。まぁ日本の安全保障を語るにおいてアメリカの存在を抜くことなど初めから不可能ではあるが。
466.名無しさん:2018年07月16日 18:49 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
※464-465の続き(後書き)
本来は語るべきことはこれだけではないが(特に①)、あまりに増えすぎても理解できないだろうから一つずつ挙げるに留めておこう。
467.名無しさん:2018年07月16日 20:01 ID:q8e6dc.60▼このコメントに返信
※61
もう10年以上もまえに見つけてビックリしたんだけど、神戸市の東灘辺りだったかな、川を山側に車で上っていくと、ドンつきが小さな砂防ダム、その横に家がいっぱい建ってたw
開発した土建屋もそれを許した行政もおかしいけど、買った連中、もっとおかしい。
468.名無しさん:2018年07月16日 20:29 ID:uZFTnaIo0▼このコメントに返信
※464修正&加筆
×第8回TPP交渉でアメリカが提案
○第9回TPP交渉(平成23年10月31日)でアメリカが提案
469.名無しさん:2018年07月16日 22:14 ID:f.U1gDRu0▼このコメントに返信
民営化されて値上げした金で修理してくれると思う方がバカ
470.名無しさん:2018年07月16日 22:31 ID:FSuLUZ5H0▼このコメントに返信
中国人が、日本の水を持ち出せないゆおに、治水法をはよ改正しろ
土地買ったら水は自由自在に扱われるぞ
471.名無しさん:2018年07月16日 23:17 ID:L2V4M87z0▼このコメントに返信
平成の30年間は全ての政権がクズで、少子高齢化による人口減少で日本を沈没に導いた時代。
水道とカジノはその締めくくりという意味では象徴的だったんだがな。
結局これも地方が人口減少してインフラを維持出来なくなった、それがゆえだからな。
472.名無しさん:2018年07月17日 11:47 ID:xbzeIrys0▼このコメントに返信
水道といえば利権に食い込んでるみのもんた
473.名無しさん:2018年07月17日 11:59 ID:RCXnUYgy0▼このコメントに返信
これも議論すべきだけど憲法改正をモリカケで邪魔されたのをもっと野党批判すべき。
いい加減野党のいくつかは解党して議員も減らすべき、憲法改正できないんじゃ飼い〇しにするより処分した方が国益になる。
474.名無しさん:2018年07月17日 12:06 ID:ge0EDBzE0▼このコメントに返信
NHKで出た利益回せよ 簡単だろうが
475.名無しさん:2018年07月17日 12:32 ID:35Nxi7FY0▼このコメントに返信
赤字だの配管交換の金がないだのってただの建前だろ。
もしそうなら、民営化にしたら解決するのかは甚だ疑問だし、
何も黒字になるまで水道料金だけを上がてそのまま公営でええやんけ。
民営化にしたら料金もあがるんだし、同じ料金値上げなら、公営のがいいよ。
もし民営にしたら、水道から水はでるけど、飲料はできないっていう他国と同じに環境になるだろうよ。
476.名無しさん:2018年07月17日 12:36 ID:35Nxi7FY0▼このコメントに返信
本音は民営化にして責任をそこに押し付けたい。
気持ちは分かるが、水事業だけはやめてくれw
477.名無しさん:2018年07月17日 13:24 ID:JceC2r8J0▼このコメントに返信
インフラに責任を持たない国家は何のためにあるの?最低限の線引きは無いといけない。水は殺し合いに発展することもあったものだ。
478.名無しさん:2018年07月17日 17:26 ID:yveSw0Z20▼このコメントに返信
水道水が民間企業に丸投げされたら企業もアホみたいにコスト上がるぞ。法人割引するだろうけど一般家庭の負担はそれで更に増加する。
479.名無しさん:2018年07月17日 19:38 ID:uPqHeDks0▼このコメントに返信
いずれにせよこんな大事なことを全くといっていいほど報道しないゴミクズメディアどもは全て解体しろ。
480.名無しさん:2018年07月17日 19:46 ID:boRk3GXT0▼このコメントに返信
今回の法改正がまだ民営化だと思ってる情弱さんはもう少し内容を調べることをお勧めする
481.名無しさん:2018年07月17日 21:30 ID:U2zVF1JI0▼このコメントに返信
※457
・品種開発に多額の研究開発費を出資し、農家に優良な種子を提供して何が悪い?
 米国は「質が良いのに安過ぎる」として、アグリビジネス参入後に参入障壁として訴えるだろう。

・大豆や小麦の自給率は、補助金を出さず、米国の遺伝子改良、ラウンドアップバリバリの大量生産でコスト競争に負けただけ。
 満足に補助金が出ない国内の農家は、作るのをやめる。

・小麦と大豆はコストの問題。日本では太刀打ちできない。
 野菜には日本人に適した品種や鮮度がある。
482.名無しさん:2018年07月17日 21:35 ID:U2zVF1JI0▼このコメントに返信
※464
①労働賃金に関しては、グローバルに価格競争が始まり、移民とのコストカット競争も始まる。
 企業の裁量で、残業代を出さないということだろ。
 TPPが「労働者のための経済協定」だと、初めて聞くな。無茶苦茶だ。
 売国を「安全保障」と喚く、TPPゾンビの言い分だ。
 奴らは日本国民のことなど、一切考えて居ない。移民政策と消費税増税に熱心なようだが。
483.名無しさん:2018年07月17日 21:40 ID:U2zVF1JI0▼このコメントに返信
※465
②食料安全保障
 日本の農業を売り渡してどうする?
 お前の話だと、全てあちらが握っていることになるのだが。
 米国は食料を「安全保障に対しての戦略」として捉え、大量に補助金を与えて安価な食料を売りつけている。
 日本は輸入国の分散化(かつて大豆は売らない攻撃にさらされ、ブラジルを新たな輸入国とした)、自給率の上昇を目指すのが当然のロジックだ。
 「大豆100粒運動」というサイトも見つけ、私もこういったサイトを応援したいと思う。
484.名無しさん:2018年07月17日 22:52 ID:m0jTjjem0▼このコメントに返信
※481
>品種開発に多額の研究開発費を出資し、農家に優良な種子を提供して何が悪い?
その研究開発費が役所で回るだけで民間に回らないのが悪いと言ってるんだ。

>米国は「質が良いのに安過ぎる」として、アグリビジネス参入後に参入障壁として訴えるだろう。
TPPでは農業への補助金はWTOの農業協定に従うとなっているから訴えようがないんだよ。お前はttp://military38.com/lite/archives/51449014/comments/4985894で「この件は少し調べてみなければ分からない。」とコメントしてるが、少しは調べられたのか?つかアメリカはTPPから抜けただろうが。

>満足に補助金が出ない国内の農家は、作るのをやめる。
種子法は何の役にも立たなかったって認めたってことね。

>野菜には日本人に適した品種や鮮度がある。
その品種を産み出したのは民間企業。産み出せなかったのが種子法に利権を守られてきた役所。

※482
>労働賃金に関しては、グローバルに価格競争が始まり、移民とのコストカット競争も始まる。
まだグローバルな価格競争が始まってないと思ってたのか。TPPで日本が更なる価格競争に晒される分野は事実上農畜産業だけで、そこには関税が減少する倍額の補助金を投じる予定だぞ。移民はお前が「TPPと関係ない」と言ったとおりだ。

>TPPが「労働者のための経済協定」だと、初めて聞くな。
過去にも言ってるぞ。お前が逃げたttp://military38.com/lite/archives/51661064/comments/4985894の※333とかな。
>奴らは日本国民のことなど、一切考えて居ない。
だから日本が交渉参加する前に決まった内容だと言ってるだろうが。
485.名無しさん:2018年07月17日 22:58 ID:m0jTjjem0▼このコメントに返信
※483
>日本の農業を売り渡してどうする?
売り渡したのを取り戻すための政策がTPPの食料安全保障規定なんだよ。

>お前の話だと、全てあちらが握っていることになるのだが。
自給率10%程度のものが相手に握られてない状態だとでも思ってるのか?

>日本は輸入国の分散化(かつて大豆は売らない攻撃にさらされ、ブラジルを新たな輸入国とした)、自給率の上昇を目指すのが当然のロジックだ。
そのための備えがTPPの食料安全保障規定。これが無ければ自給率を目指す政策を実施しようとした時点で売らない攻撃が始まってしまう。

またいつもと同じ、お前が根拠なしの妄言を唱えて俺が突っ込んで、論破されたら逃亡の流れか
いい加減に学習しろよ。何度同じことを言わせるんだよ。
486.名無しさん:2018年07月17日 23:33 ID:m0jTjjem0▼このコメントに返信
ちなみに労働者保護については
ttp://military38.com/lite/archives/51883339でも述べてるな。
他にもあったはずだが見つからん。確か「外資が日本の労基放置を追及しないという合理的な理由を教えてくれ」と聞いて逃亡された記憶があるんだが・・・
つかこの話題になると100%逃げてるんだよな
487.名無しさん:2018年07月18日 23:42 ID:6rF63lmh0▼このコメントに返信
※484
TPPゾンビは暇だね。

◯品種開発に多額の研究開発費を出資し、農家に優良な種子を提供して何が悪い?
⇨民間では、それだけの研究開発費用を出せない。米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。
 種子が外資にも開かれ、全農が株式会社化されればISDだな。

◯満足に補助金が出ない国内の農家は、作るのをやめる。
⇨種子法は構わないよ。ただ、世界でコストカット競争をし続ける限りは補助金が絶対に必要。
 日本で大豆が作れなくなる。

◯労働賃金に関しては、グローバルに価格競争が始まり、移民とのコストカット競争も始まる。
⇨現実を見ろ。TPPと移民は、亞部が言った通りセットだ。畜生乙。

◯日本国民のことなど、一切考えていない。
 お前もな。そんな奴とやりとりしても、時間の無駄。
488.名無しさん:2018年07月18日 23:46 ID:6rF63lmh0▼このコメントに返信
※485
✖️売り渡したのを取り戻すための政策がTPPの食料安全保障規定なんだよ。
⇨詐欺乙ww 笑うわ。 米国のアグリビジネスに売り渡すためね。それぐらい知っておけ。
 どれだけお花畑なんだ。

✖️自給率10%程度のものが相手に握られてない状態だとでも思ってるのか?
⇨ならば、補助金を出して関税を上げ、自国農業を保護して復興しろ。なぜ、当たり前のことがいつまでもできないんだ。

◯日本は輸入国の分散化(かつて大豆は売らない攻撃にさらされ、ブラジルを新たな輸入国とした)、自給率の上昇を目指すのが当然のロジックだ。
⇨自国の農業を復興し、地方創生を成せ。
 やっぱりこれ以上、売国奴ゾンビと話して得るものはないな。いつになったらお前は分かるの?
 仕事だから仕方ないか。
489.名無しさん:2018年07月19日 00:45 ID:Ie.HKTej0▼このコメントに返信
※487
>民間では、それだけの研究開発費用を出せない。
種子法が民間への補助金を拒み続けてきた結果だな。何度でも言うが、種子法が役所が開発した種子ばかり補助金の対象にして優遇してきたせいで、民間企業は補助金を受け取れず、売り上げも伸ばせなかったんだよ。そして研究開発費用も捻出できず、撤退していったわけだ。
一方で野菜はしっかり売り上げを上げて研究開発費用を捻出し、今の『日本にあった品種』を開発して自給率を維持してる。この違いは明らかに種子法による民間企業の拒絶の有無が大きな要因だ。

>米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。
ソースをどうぞ

>グローバルに価格競争が始まり、移民とのコストカット競争も始まる。
グローバルな価格競争はすでに始まっていてTPPでそれが激化するのは農畜産業だけ。対策に関税減少分の倍額の補助金を予定してるし、国民生活への悪影響は極めて軽微で終わる。
そしてTPPが締結されれば外資および他国が日本の労基違反を追及し、日本政府がその対策=労基違反の撲滅に取り組まなければならなくなるのは明白だ。つまり総合的には間違いなく日本の労働者の待遇は改善される。

>現実を見ろ。TPPと移民は、亞部が言った通りセットだ。畜生乙。
セットなら何で移民を嫌がってEUを抜けたイギリスが参加を表明するんだよ。少しは論理的に考えろ。

※488
>米国のアグリビジネスに売り渡すためね。それぐらい知っておけ。
アメリカがTPPから脱退したことくらい知っとけw

>補助金を出して関税を上げ、自国農業を保護して復興しろ。なぜ、当たり前のことがいつまでもできないんだ。
種子法があったからに決まってんだろ。
490.名無しさん:2018年07月19日 11:18 ID:DwZuqnrs0▼このコメントに返信
ダイヤモンドは実は無価値、それをアクセサリーとして
高く売ってぼろもうけしてきた
そのように、値段をつけて儲けるつもりだ
フッ素も入れたいんだろうよ
491.名無しさん:2018年07月20日 06:08 ID:rKRFqE1m0▼このコメントに返信
※489
◯民間では、それだけの研究開発費用を出せない。
⇨自給率は関係がない。日本はコメの消費量自体が減り、随分減反した。
 日本の主食や主要品目は、政府が予算を組んで研究開発を進めればいい。アグリビジネスに渡す必要はない。

◯米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。

◯グローバルに価格競争が始まり、移民とのコストカット競争も始まる。
⇨「極めて軽微」か。コストの問題で、日本が現状のまま日本国民の待遇を上げず移民を入れ続ければ、日本は終了だ。

◯現実を見ろ。TPPと移民は、亞部が言った通りセットだ。畜生乙。
⇨惚けるな。何度も説明したぞ。日本はTPPと移民政策をセットで扱う。
 英国はTPPには参加し、移民は入れない。
 コモンウェルスを利用すれば、移民などと言わなくともシンガポール・カナダ・オーストラリア・マレーシア、NZ、ブルネイ、などでなんとでもなる。

492.名無しさん:2018年07月20日 06:08 ID:rKRFqE1m0▼このコメントに返信
※489
◯米国のアグリビジネスに売り渡すためね。それぐらい知っておけ。
✖️アメリカがTPPから脱退したことくらい知っとけw
⇨この発言は意図的だな。米国は脱退を表明し、日本は米国に関した項目を「凍結」し、日本は米国をいまだに唆し続けている。
 いつでもアグリビジネスや、グロ金、医療保険などの危険はある。

◯補助金を出して関税を上げ、自国農業を保護して復興しろ。なぜ、当たり前のことがいつまでもできないんだ。
⇨種子法は関係がない。普通に農業政策を打ち出して地産地消を奨励し、食料自給率を高めればいいだけ。
493.名無しさん:2018年07月20日 07:31 ID:lW.lXeof0▼このコメントに返信
※491
>自給率は関係がない。日本はコメの消費量自体が減り、随分減反した。
さすがに民間に研究開発費用がないことと種子法を無関係と言い張ることはできないかw 民間も米の開発に参加できていれば米の消費量の減少も多少食い止められていたかもしれない。諸悪の根元は種子法だよ。

>日本の主食や主要品目は、政府が予算を組んで研究開発を進めればいい。
まさに旧来の日本の農業政策そのものだな。それで日本の食料自給率はどうなってる?

>米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。
同じことをそのまま書くなよ。ソースを要求してるんだからソースとなる根拠を示せ。

>コストの問題で、日本が現状のまま日本国民の待遇を上げず移民を入れ続ければ、日本は終了だ。
TPPと関係ない話だな。少なくともTPPの労働者保護規定により日本の労働者の待遇が改善されることは理解できたようで何よりだ。

>英国はTPPには参加し、移民は入れない。
つまりTPPには移民を促進する規定はないんだろ?それは無関係ということだ。
494.名無しさん:2018年07月20日 07:32 ID:lW.lXeof0▼このコメントに返信
※492
>米国は脱退を表明し、日本は米国に関した項目を「凍結」し、日本は米国をいまだに唆し続けている。
>いつでもアグリビジネスや、グロ金、医療保険などの危険はある。
そりゃ食料安全保障を考えればアメリカの参加は必須だからな。アメリカの農業法人が日本で農業を行えばそれだけ自給率も上がるし否定する理由は何もない。金融や医療保険などすでに何の規制もない。
 
>種子法は関係がない。普通に農業政策を打ち出して地産地消を奨励し、食料自給率を高めればいいだけ。
種子法が対象としている農産物は778%の関税がかかっている米以外は壊滅し、対象となっていない野菜は低関税でも高い自給率を保っている。新たな農業政策の必須条件が種子法の廃止なのはもはや言うまでもない。
495.名無しさん:2018年07月20日 23:35 ID:rKRFqE1m0▼このコメントに返信
※493
◯自給率は関係がない。日本はコメの消費量自体が減り、随分減反した。
⇨諸悪の根源は米国の年次改革要望書。まだ政府が自国農業を保護育成し、地方創生を真面目にやれば何とでもできる。

◯日本の主食や主要品目は、政府が予算を組んで研究開発を進めればいい。
⇨自給率に関しては、コメを主食とする割合が増えない限り改善は難しい。しかし、文化的な食物である大豆の自給率を高めたり、小麦の消費割合を減らしながら、「ユメチカラ」などを支援していくことはできる。

◯米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。

◯コストの問題で、日本が現状のまま日本国民の待遇を上げず移民を入れ続ければ、日本は終了だ。
⇨何度も言わせるな。お前の言う労働者保護とは、移民政策によって急増する外国人労働者の保護のことだろう。
 詐欺乙。

◯英国はTPPには参加し、移民は入れない。
⇨詐欺はよせ。と言うか、現実を無視してバーチャルな話をしても仕方がないだろう。
 消費税増税や、公共投資削減ばかりと口にする厚顔無恥と同じ言い回しだな。実害が及び続けている。無関係なわけがないだろう。
 相乗効果を持っているぞ。大概にしろ。
 まぁ、その程度の現状認識能力しかなく、移民に乗っ取られた頃に「想定外だ!」なんて叫んでるんだろうな、お前は。
 そういった連中には用がないのでね。
496.名無しさん:2018年07月20日 23:41 ID:rKRFqE1m0▼このコメントに返信
※494
◯米国は脱退を表明し、日本は米国に関した項目を「凍結」し、日本は米国をいまだに唆し続けている。
いつでもアグリビジネスや、グロ金、医療保険などの危険はある。
⇨「アメリカの農業法人が日本で農業を行えば」
 クソ売国奴乙。それでよく「日本の農家と食料自給率を保護するため」とか言えるよな。
 そういうのを詐欺師って言うんだぞ。どこの農家が賛成するんだ?
 しかも、日本の食料自給率を握った、米国のアグリビジネスが何を要求し始めるのか。そんなことも想像できないのか?
 頭おかしい。
 
◯種子法は関係がない。普通に農業政策を打ち出して地産地消を奨励し、食料自給率を高めればいいだけ。
⇨何度も言わせるな。コメに関しては、国内の消費を増やしていくしかない。
 大豆は、米国と日本の作付け面積比や、遺伝子組み換えの大量生産、ラウンドアップバリバリと比べられてもコスト競争に勝てるわけがない。
 保護育成と食料自給率は、全く逆の発想がいる。
 トランプがやっているだろう? 輸入品に関税を掛け、自国の農産物に手厚く補助金を出し、農業を中心として日本の地方創生を成すことだ。
 どう考えても、これが自然な政策。地元の農家と話し合え。
497.名無しさん:2018年07月21日 00:11 ID:MeoWq1iD0▼このコメントに返信
※495
>まだ政府が自国農業を保護育成し、地方創生を真面目にやれば何とでもできる。
>、文化的な食物である大豆の自給率を高めたり、小麦の消費割合を減らしながら、「ユメチカラ」などを支援していくことはできる。
そのためにはどうしても種子法は邪魔にしかならないというのはもう理解できただろう。ゆめちからは本当に例外中の例外であって、民間企業が開発した種子を応援するなら種子法はその妨げにしかならない。

◯米国のアグリビジネスも「日本の種子は安過ぎる!関税障壁だ!」と文句をいうほど。
ソースはなし、お前の妄想立ったと言う結論ね。もう書き込まなくていいよ。

>お前の言う労働者保護とは、移民政策によって急増する外国人労働者の保護のことだろう。
全然違うね。TPPで移民は対象にならないし、TPPが対象にしてるのは日本で就業している日本人だ。イギリスが参加を表明している以上、TPPには移民を促進する規定はないと認めざるを得ないだろ?YESかNOかで答えろ。

>現実を無視してバーチャルな話をしても仕方がないだろう。
移民を忌避したイギリスがTPPへの加入を検討しているというのが紛れもない現実なんだが。

>そういった連中には用がないのでね。
論理的な反論ができなくなったんだなw まぁ最所からだけど。
498.名無しさん:2018年07月21日 00:11 ID:MeoWq1iD0▼このコメントに返信
※496
>日本の食料自給率を握った、米国のアグリビジネスが何を要求し始めるのか。そんなことも想像できないのか?
何を要求し始めるんだ?輸入食品よりも高い食料を押し売りし始めるのか?w
 
>大豆は、米国と日本の作付け面積比や、遺伝子組み換えの大量生産、ラウンドアップバリバリと比べられてもコスト競争に勝てるわけがない。
コスト競争で負けてる野菜は高い自給率を維持し続けてるんだが。結局穀物の自給率の低下は、野菜と違って「日本に合う品種」を作成できなかったという点につきる。それの根元は種子法だ。
499.名無しさん:2018年07月21日 00:47 ID:MeoWq1iD0▼このコメントに返信
俺はmilitary38.com/lite/archives/52204537の人よりは優しいから、YES/NOで堪えられる質問を準備してやろう。なお『NOと答えた場合にはその根拠も問う』ので、その場合はちゃんと提示するように。
では下記の問いはYESかNOか?
①TPPには移民を促進する規定が含まれていない
②TPPが締結されれば外資が日本の労基違反を追及する
③農畜産業以外でTPPにより労働者の競争が激化する産業はない
④TPPにより食料自給率が下がることはない
⑤外資が日本の農業に参入し、農産物が増産されるのは望ましいことである
⑥野菜類を手本とし、主要穀物の開発には民間の参入を促すべきである
⑦TPPには農産物の補助金(輸出用補助金を除く)を禁止する規定はない

どれも経世済民もしくは安全保障に沿った質問であり、当然俺としては全てYESと答えるものである。
これらの質問に対しNOと回答するものがあれば、その根拠および論拠を示せ。
500.名無しさん:2018年07月27日 07:38 ID:qh9y69a40▼このコメントに返信
この法案成立が日本の唯一ともいえる貴重な天然資源である水を海外金融資本に明け渡す究極の売国政策の一つだという事に気づかないと日本国民はマジですべての富を世界征服を目論む狂った連中に牛耳られ完全に奴隷にされるぞ

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