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2018年07月09日 16:30

水道民営化するとどうなるか書いてく

水道民営化するとどうなるか書いてく

03

引用元:水道民営化するとどうなるか書いてく
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531087456/

1: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:04:16.91 ID:FpDPlRLfa
立ったら書く

3: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:04:38.64 ID:FpDPlRLfa
まず勘違いしたらあかんのは完全に民営化する訳やないんや
あくまで経営は各自治体で運営が民間や
経営は自治体やから勝手に料金爆上げや利益にならん場所は水道廃止とかにもならんとの事や

20: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:08:20.97 ID:9/2dZrTo0
>>3
役所の仕事を委託するって事か?

27: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:09:27.49 ID:FpDPlRLfa
>>20
下請けで民間が水道管メンテとかやるんや
クオリティ落ちるやろなぁ

65: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:17:43.63 ID:qZx3YvT8M
>>27
元々管理運営できてないんやで
小規模の所は数人しか職員おらんのや

72: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:19:16.74 ID:+tzsEnWa0
>>27
今だって下請けの仕事だろ

5: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:05:01.54 ID:FpDPlRLfa
んでなんで民営化するかっていうと維持費が賄われへんほど財政が圧迫されとるからや

6: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:05:20.26 ID:f6g4qxla0
水道下水道二重徴収してる今より酷くなるかねぇ

7: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:05:29.56 ID:FpDPlRLfa
ならしゃーないやん問題ないやんって思うかもしれへんけど実際は料金は確実に上がる
だってせやろ?赤字やのに名乗り出てくる企業なんかあるわけないやん
折り合い付けてくるやろけど確実にいくらかは上がる

9: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:05:56.35 ID:FpDPlRLfa
水道料金が値上げになるくらいやったら別にそこまでって思うかもしれん
でも飲食業界は勿論製造業とかでも洗浄とかで水使いまくってる
つまり実質ワイらは何買うにしても今より値上げに苦しむ事になるんや

29: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:09:48.30 ID:KkiVQr/vd
アホな陰謀論が多いけど
公務員の数減らしたいのと維持費が大きくなるから民間で少しでも安く済ませたいんやろ

35: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:11:24.74 ID:FpDPlRLfa
>>29
口に入れるもんがコスパ重視の民営化ってかなり怖いで

48: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:15:19.83 ID:dN3wWxcHp
>>35
逆にそこは心配せんでええやろ
ライフラインでコストカットして問題なんて起こしたらその会社は即死やん
手堅く運用すれば永遠に利益を出し続けるのにそんなリスキーな真似せんわ

57: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:16:47.00 ID:ugC6iupyd
>>48
利益がでんから民営化するんでしょ

79: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:21:49.64 ID:dN3wWxcHp
>>57
民営化するってことは利益が出るようにするってことやぞ
けどそれはコストカットより値上げの形になるはずやで

32: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:10:14.10 ID:FpDPlRLfa
まぁ冗談で書いたけどほんまやばいことやのに全然ニュースでやれへんのなんでやろな

33: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:10:23.12 ID:GnvGenVBa
言うほど実害ないやん
民営化して正解やね

34: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:11:06.62 ID:2rrRJzA70
水源握ったで!メンテや浄水は下請けや!

水道の仕事もらったで!下請けにやらせるで!

37: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:11:42.34 ID:AFROxAIjd
海外の企業が入ってきたらお金外に出ていくやん

39: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:12:17.15 ID:GTi/Wc2Pa
ダム建設も水道局がやってるのかな?
マジで赤字になるようそが知りたい

41: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:13:12.21 ID:FpDPlRLfa
>>39
昔作った水道管の寿命が一気に来てるんや
せやからメンテ費がどかっとくるんや

43: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:13:21.68 ID:PCkGCgmp0
未納ですぐにストップされそう

45: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:13:50.10 ID:FpDPlRLfa
>>43
経営が自治体やからちょっとは待ってくれるはずやで

46: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:14:33.18 ID:Yf7/EXP+M
郵政は民営化してどう変わったんや

50: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:15:58.77 ID:FpDPlRLfa
>>46
下はバイトバイトバイト
上は公務員時代の生き残りがおるからなんとかなってるとか
けどかなり状況はよくないみたい

51: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:15:59.84 ID:zZ1XNXhcM
2.5倍は覚悟した方がいいんか?

67: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:18:02.13 ID:FpDPlRLfa
>>51
そこらへんはわからんなぁ
どれくらいでペイ出来るかわからんし
競争無さそうやからこわいとこやね

58: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:16:48.66 ID:jccQ23AL0
ていうかほとんど議論されないまま決めてる時点でおかしいわ
公約に一言も書かれてないし
郵政民営化のときは散々もめて結局選挙まで行ったろ

73: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:19:22.39 ID:GTi/Wc2Pa
>>58
公約にも書いてない事されて決めたのは国民とか言われたら謎だな

61: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:17:14.20 ID:smx5MOqOH
原子力発電所を民営化してるのに水道の民営化は危ないって陰暴論やん
過疎地の水道代あがるだけやと思うけどな

62: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:17:21.92 ID:5VjcQ3CPd
国営のまんま料金5倍とかじゃダメなの?維持できんのか?

81: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:21:55.80 ID:smx5MOqOH
>>62
公営ならどんな合理的な値上げでも政治家に文句いう奴が多数でてくるやん

74: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:19:33.17 ID:AFROxAIjd
一方フランスは民営化して水道料金が260%上げられた

75: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:20:13.57 ID:FpDPlRLfa
>>74
一番怖いのは買い戻しまで込みのシナリオやった時や

78: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:21:35.75 ID:3CSMvJdD0
多少値上げしてもちゃんと綺麗な水が出るならそれでもええんやがな

85: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:22:12.75 ID:FpDPlRLfa
>>78
ほんこれやね

90: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:24:09.77 ID:1CJWseETd
ん?ミネラルウォーター買い込めばええんか?

93: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:24:46.24 ID:FpDPlRLfa
>>90
まさしく焼け石に水やろ

98: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:25:40.09 ID:rW4GhLbHM
アメリカが水道の権利売れって言ってきてるような気がする

100: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:26:19.74 ID:FpDPlRLfa
>>98
ノウハウ買いたいかもしれんがこんなボロボロ水道管買いたいか?

103: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:27:46.51 ID:5jD7/7x1M
ガスや電気って民間やろ
あれとはまた違う形になるん?

110: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:29:01.23 ID:FpDPlRLfa
>>103
ちょっと違う
それにあっちは競争もしてるから安い

121: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:32:52.83 ID:4c3EWZjXx
どうにもならんことで騒いでどうするんや
民営化しても民営化しなくても赤字ならおなじやん
税金で払うか料金で払うかの違いしかない
そもそも今の水道代が安すぎるって認識がおまえらから欠如してる

126: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:34:11.27 ID:FpDPlRLfa
>>121
料金も心配やがよくわからん企業が入ってくるのが怖いんや
だって水やで?のむんやで?

134: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:36:22.79 ID:4c3EWZjXx
>>126
あのな
水道水には水質基準が定められとるから汚水が出てくることなんてありえへんぞ

139: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:37:19.62 ID:FpDPlRLfa
>>134
それは今の話やろ?
いつ手を抜かれるかわかれへんねんで
それ言うたら国営でも同じやけどもさ

148: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:38:17.43 ID:4c3EWZjXx
>>139
そう
そんなこといったら今も同じ

131: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:35:45.36 ID:zq7eJ5F2p
どの会社が運営するんや? 海外の会社なんか?

133: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:36:13.41 ID:FpDPlRLfa
>>131
全然わからへん

136: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:36:57.78 ID:FNHtgcaw0
利用者が少ない過疎地域ほど水道料が爆上げになるんやろ

145: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:38:09.69 ID:jB9JSA8b0
水源に近い田舎は安く済むし、むしろ安泰かもな
水源の無い田舎や都会はやばそう
というか現状でも水道料金って自治体によって結構差があるんだったか

187: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:47:22.20 ID:Y+tLgu/C0
疑問なんだけど水道って昔から今までずっと赤字だったん?

192: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:48:06.90 ID:FpDPlRLfa
>>187
国営で利益出してるとこどこやねんレベルちゃうんか?

209: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:54:04.62 ID:3p/zDT9/M
>>187
10年くらい前に、老朽化した管や施設の更新に130年以上かかるとわかっても金も人も足りないからボロボロのまま放置なくらい赤字やで

204: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:52:53.17 ID:Q/P6UltGd
公園の水とかどうなるんや?
ホームレスとか悲惨な目にあわんか?

206: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:53:15.80 ID:FpDPlRLfa
>>204
ホームレスの時点で悲惨や

216: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 07:57:30.60 ID:Q/P6UltGd
>>206
そりゃそうやけど
その上水止めるとか非人道的やろ

257: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:10:46.37 ID:/+Im7FzMr
逆に民営化によるメリットってなんかあるん?

259: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:11:10.69 ID:FpDPlRLfa
>>257
国が俺のせいじゃないからって言える

264: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:12:13.82 ID:GBQxy7VR0
>>257
行政からしたら毎年赤字の部門切り離せるから楽になるんじゃね?

267: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:12:43.79 ID:qqnCB5eaa
>>257
競争によって品質は上がってコストは下がるとかいう脳内お花畑理論

272: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:14:12.65 ID:4c3EWZjXx
>>257
人件費削って経営の合理化もはかられる
役所経営なんて税金使って危機感もなく好き放題やから、かなり無駄がなくなると思うで

268: 風吹けば名無し 2018/07/09(月) 08:12:54.47 ID:dnk82DyX0
質はそこまで落ちんと思うけど、災害時の対応はすごく遅れそう
人手不足だから復旧作業は後回しにするわーみたいな感じで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月09日 16:35 ID:DraLFXtl0▼このコメントに返信
移民に増税に水道投売り
美しい国日本がどんどんぶっこわれていくな
2.名無しさん:2018年07月09日 16:40 ID:iQ1Jo1bq0▼このコメントに返信
水道民営化なんて海外でことごとく失敗した悪手
パヨクが普段から真っ当な政治をしていれば、与党の暴走を止める野党を国民が支持できたのに
売国奴vs売国奴じゃどうしようもない
3.名無しさん:2018年07月09日 16:41 ID:7OU2DdmV0▼このコメントに返信
泥水、下水を飲まされる日本になる

インフラ定期的整備できず水が止まる
4.名無しさん:2018年07月09日 16:42 ID:EpCFBxeY0▼このコメントに返信
どうなるか書いてく言う割に
ほとんど啓蒙してへんやんけ
皆とコワイネ−いうとるだけやん
5.名無しさん:2018年07月09日 16:43 ID:EtpqMQTX0▼このコメントに返信
民営化すると口に入れるモノの安全性ガーとか書いてる奴ら、勿論今まで国営の工場で作られた植物、国営農場で採れた野菜、肉しか食ってないんだよね?(笑)
6.名無しさん:2018年07月09日 16:44 ID:km6fl3Bd0▼このコメントに返信
※4
ほんとそれ
7.エンアカーシャ:2018年07月09日 16:44 ID:fkzJAk7q0▼このコメントに返信
中国人と韓国人が、日本の水道に毒を混入させて、テロを行う、
犯行の動機は、<反日>です。
8.名無しさん:2018年07月09日 16:46 ID:O6X7qQOb0▼このコメントに返信
本スレでも書かれてるけど、民間で維持しようと、自治体で維持しようと、老朽化で一斉に更新時期がきていて
料金が上がることに変わりはない。文句言う先が民間か自治体かの違い。中華企業や韓国企業が受注さえしなければ甘んじて料金値上げを受け入れるよ。
9.名無しさん:2018年07月09日 16:46 ID:wGlklDKw0▼このコメントに返信
結局イギリスやフランスやと再公営化してるらしいからな
10.名無しさん:2018年07月09日 16:46 ID:cWD0YeLU0▼このコメントに返信
移民受け入れても水道民営化しても増税しても、安倍政権は揺るがないんだからどうでもよくない?
11.名無しさん:2018年07月09日 16:46 ID:MXdi4PJJ0▼このコメントに返信
ナマポ削ったらいくらでも補填できるやろ
特に外国人ナマポとか神戸だけで59億やん
水道の赤字くらい楽に埋めれるやろ
12.名無しさん:2018年07月09日 16:47 ID:.5etvcgl0▼このコメントに返信
喚いてるのは自治労の連中だろがアホか
自分たちが追い出されるからな
更新が迫ってるが予算の問題があるんだよ。だから営利運営させるんだよ

図書館の民営委託も同じだよ。追い出されるからバカサヨ共が喚いてるんだ
高プロで喚いてるのも労組の中の活動家共が、労組の構造変化を迫られることになり
自分たちが追い出されるから喚いてるんだよ
13.名無しさん:2018年07月09日 16:47 ID:TLebezhS0▼このコメントに返信
公営なら利益はいらないけど、民間企業なら利益がいるんだよな
単純なこの事実すらわかってないバカがいろんなものの民営化に賛成してるんだろう
株主には配当を払わないといけないし、経営陣には公より多くの給料を出さなきゃならん
14.名無しさん:2018年07月09日 16:48 ID:OsV3Fvgy0▼このコメントに返信
民営化する必要あんの?
国営のまま水道料金上げればええやん
15.名無しさん:2018年07月09日 16:49 ID:3I7w6Bbv0▼このコメントに返信
ワイ民間の水道メンテマン、正直客先の公務員も人員不足でどうしようもなくなってるしどのみち今みたいにジャブジャブ使える時代は終わると思ってるで
16.名無しさん:2018年07月09日 16:51 ID:DraLFXtl0▼このコメントに返信
日本の水源が中国人に買われる!
って大騒ぎしてたウヨがこの件には

危険煽るな 大丈夫だ 

って言ってるの気が狂いすぎてる
水源どころの騒ぎじゃねえだろ
家庭に直結してる水道だぞ
17.名無しさん:2018年07月09日 16:51 ID:wGlklDKw0▼このコメントに返信
民営化で競争でやすくなるーってよく聞くけど携帯料金って安くなったっけ?
18.名無しさん:2018年07月09日 16:51 ID:n4bmlT4e0▼このコメントに返信
本州でも雨水を飲む事を真剣に考えんといかん地域も出て来るやろな
まぁ、田舎の方は空気が綺麗やからダイジョーブやろ
19.名無しさん:2018年07月09日 16:51 ID:DO9SuR4X0▼このコメントに返信
老害、終身雇用の高額人件費で非効率な仕事をしているから、
民営化したら料金やや落ちて、サービス向上するだろうな。
ゴミ回収も民間でやれば安くなる。
だが、まともな会社を役所が探せない点が難点で、
結局、身内のコネあるダメ会社に委託しておかしくなる可能性がある。
公営駐車場が良い例だ。
20.名無しさん:2018年07月09日 16:52 ID:wv8QuGPS0▼このコメントに返信
何にしても、関西弁で語るなと言いたい。
21.名無しさん:2018年07月09日 16:54 ID:o98NVPt80▼このコメントに返信
民営化の時は負債をゼロにして新会社に引き渡すから、これものすっごい儲かるぞ。水道は競争原理なんか働かないし、メンテをサボればサボるほど水質向上のための値上げが出来るというスゴイシステム。
22.名無しさん:2018年07月09日 16:55 ID:dfmPqIyI0▼このコメントに返信
とりあえずの現状はほとんどかわらんよ(今でも民間業者が仕事してるし)
怖いのはどっかのバカ市長あたりが、赤字を理由に丸投げしてしまうこと
水質管理と料金の管理は、いままで通りしてもらわんといかんけど
23.名無しさん:2018年07月09日 16:56 ID:gOeQh.Ot0▼このコメントに返信
公園などの水道関係が有料化や撤去されるかもな
政府は国民生活なんてどうでもいいから気にも留めんが
24.名無しさん:2018年07月09日 16:57 ID:833WswZO0▼このコメントに返信
水道経営がヤバイのはど田舎の話、東京とか大阪とか人工集中地帯では起きてない問題、、、
水道事業が独立採算制で主な収入が水道料だけなんだけど
都会は水道料負担する人間が多いからね、収入減の心配ないのよ、、、
実際東京なんてガンガン今の老朽水道管網を耐震性のあるインフラに交換してても黒字だから、、、

ヤバイ所ってのは、地方の人口減が続く市町村で収入は減ってくのに、今までと同じ規模のインフラを支えなきゃいけない
って事情があるとこ、、、そんなとこ民営化したって、鉄道の第三セクターみたいに税金つぎ込む未来しか無いのよ、、、

今必要なのは、今の市町村で別れてるのを合併して、もっと大きい(収入が大きい都市部を含んだ)規模で運営すること、、、
さらに今の水道システム以外で(より簡便でコストが軽い)飲用水を確保できる方策を誰もが可能にすること、、
井戸だったり超簡易水道だったり、人気のない田舎になが~い水道管引かなくて済む小型水資源の利用方法作ることだと思う、、、
今の保険所の基準だと、もう現状の水道水以外「飲用不適」になるんだから、法整備からやらんと解決せんよ、、、
25.名無しさん:2018年07月09日 16:57 ID:ab.6ZzqO0▼このコメントに返信
料金の値下げやサービスの向上など全く望めません
26.名無しさん:2018年07月09日 16:57 ID:gUXqlogr0▼このコメントに返信
経営効率化は、公営でやるより民営でやるほうが確実に出来る
業務内容と金額の設定が適切にできるかどうか次第
27.エンアカーシャ:2018年07月09日 16:58 ID:fkzJAk7q0▼このコメントに返信
7の2、

2009年に、民主党政権が、中国国籍と韓国国籍に、日本の司法管の資格を与えた、
同様に、国会議員、各省庁にも、中国人と韓国人が配置された、

この、中韓の犯罪組織に、日本のライフラインを握らせる目的で、民営化が決定、
テロ目的でも、防げない様に、<民営化>などと称している、
国営なら、安全保障の義務が有るので、こんな心配は必要無いのだが · · · 、

戦争の危険が逼迫している現在、
あまりにも解りやすい工作である。
28.名無しさん:2018年07月09日 16:58 ID:9LRCX88u0▼このコメントに返信
まず民営化する必要が無くね?
徴税権と通貨発行権がある政府が財政出動して中央銀行が金利の調整すれば必ずGDP増える、つまり税収増えるから国が出せばいいし。
29.名無しさん:2018年07月09日 16:59 ID:os53BmTh0▼このコメントに返信
ここの管理人ほんとこの話題好きだな
水になにか因縁でもあるのか?
30.名無しさん:2018年07月09日 17:00 ID:Af57LgST0▼このコメントに返信
電気だって災害時に田舎は2週間停電とかやしこりゃ地方はやばいねぇ。
31.エンアカーシャ:2018年07月09日 17:00 ID:fkzJAk7q0▼このコメントに返信
7の3

中国人と韓国人の参入は、禁止されていない、
改憲すると、日本国籍さえ保有していれば、国営でも、中国と韓国の利益目的でもOKに成る、

改憲させるな。
32.名無しさん:2018年07月09日 17:01 ID:9LRCX88u0▼このコメントに返信
とりあえず安藤提言も報道されんし、民営化も報道されんし、筋が通ってないってはっきりしてるから、こそこそ法案通した。
余計にまずいってわかるけど
33.名無しさん:2018年07月09日 17:03 ID:8.hh6Tgz0▼このコメントに返信
現状と内容把握すりゃ分かるけど、そんなに大きくは変化せんよ。
過剰な不安を煽るのはテロ等準備罪法案の時と一緒やな。

あの時もID:DraLFXtl0みたいなのが
「政府の悪口言っただけで逮捕されるようになる」
とか脳みそ足りないんじゃないかと思う発言してたし
34.名無しさん:2018年07月09日 17:04 ID:gwB1OiQK0▼このコメントに返信
水道品質が国家から都道府県の責任になる。
財政難の都道府県は品質が保てなくても自己責任。
これが国のやることか。
35.名無しさん:2018年07月09日 17:05 ID:I36den.b0▼このコメントに返信
>>35
>口に入れるもんがコスパ重視の民営化ってかなり怖いで

民間企業の作った食料は食わない模様
36.名無しさん:2018年07月09日 17:05 ID:Qa.K1VT.0▼このコメントに返信
さすがにこれを擁護している奴は頭が沸いている
成功した国はどこもなく公営に戻しているというのに敢えて行うなんてありえない
視察の際にパリを外したというのも納得がいかないわ
37.名無しさん:2018年07月09日 17:06 ID:gGJIzwcH0▼このコメントに返信
国鉄、電電公社、郵便、民間になったけど税金安くなってないよね、別に民間しなくてもよくね
38.名無しさん:2018年07月09日 17:07 ID:oLW6VxlS0▼このコメントに返信
終わったなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミネラルウォーター税と共にすべてから搾取されください。
39.名無しさん:2018年07月09日 17:07 ID:zvubVahu0▼このコメントに返信
山間部水源はすべて中国のもの
40.名無しさん:2018年07月09日 17:08 ID:W238kpik0▼このコメントに返信
※267(本スレ)  競争によって品質は上がってコストは下がるとかいう脳内お花畑理論

電気代や電話代は多少なりとも競争原理が働くが、水道代は競争原理が働かない。


41.名無しさん:2018年07月09日 17:09 ID:.AWZKkQI0▼このコメントに返信
おまえら、いつも、公務員がーって叩いてるやん

公務員が減るなら、万々歳やん
42.名無しさん:2018年07月09日 17:09 ID:TL7WTCCK0▼このコメントに返信
各自治体で水道事業は独立採算だから赤字なんかそんなに出せるわけない
そもそも赤字垂れ流しとかソースないやろ
単純に水道事業が儲からなければ料金が上がっていくしかない
夕張見てもわかるやろ
民営化云々の話じゃねーよ
43.名無しさん:2018年07月09日 17:10 ID:.AWZKkQI0▼このコメントに返信
公務員様しか信用できないなら、最初から叩くなや

意味不明やな
44.名無しさん:2018年07月09日 17:10 ID:tFX0dI2y0▼このコメントに返信
郵政民営化はな、結局利益が出ない過疎村は切り捨てられたからな
そういうのが怖いってのはある
45.名無しさん:2018年07月09日 17:10 ID:gwB1OiQK0▼このコメントに返信
電気→結局独占。原発はコスト重視で爆発。
電話→これも三社独占。価格硬直と鉄壁の民生規制。
46.名無しさん:2018年07月09日 17:11 ID:VlQlx2s50▼このコメントに返信
ボリビアは水道の民営化で内戦起きたよね?

47.名無しさん:2018年07月09日 17:12 ID:P7pPYOj70▼このコメントに返信
管理人さんは、水道事業に対する危機感を国民にもってもらいたい勢なの?
48.名無しさん:2018年07月09日 17:13 ID:qOys.v.R0▼このコメントに返信
ついに安全と水はタダ、とは言えない時代か・・・。
49.名無しさん:2018年07月09日 17:14 ID:TbO2bSjr0▼このコメントに返信
※16
ウヨの意見なんて情報工作にすぎんよ
日本のため日本人のためと愛国をよそおって、
アメリカとそのポチの利益のために都合の良い意見を拡声してるだけ
50.名無しさん:2018年07月09日 17:15 ID:W238kpik0▼このコメントに返信
水源のダムが枯渇したような場合、株式会社だったら会社を倒産させて
さっさと逃げてしまうが。
51.名無しさん:2018年07月09日 17:15 ID:8OFsSh3o0▼このコメントに返信
民間が運営すると、国や自治体が更新に躊躇した古い施設が、なぜゆえに新しくなるのか、がわからん。
52.名無しさん:2018年07月09日 17:16 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※50
なるほど!つまり原発メルトダウンしても逃げなかった東電は神だな。
53.名無しさん:2018年07月09日 17:16 ID:a0ot.Ej70▼このコメントに返信
でも公営のまま水道値上げするとみんな文句言うやん
54.名無しさん:2018年07月09日 17:16 ID:cF6TkFF40▼このコメントに返信
※17
携帯料金はマスゴミが払ってる格安の電波料(売上の1%程度、NHKでも数%)の不足分を携帯料金に上乗せされてる状態。
だから、競争云々より電波オークションしない限り携帯料金の値下げは期待できないでしょ
55.名無しさん:2018年07月09日 17:16 ID:YHbRCqmQ0▼このコメントに返信
水道事業はあやふやな物が昔から多いからな。
公営井戸から配水していた所が突然河川取水配水に代わって、そのうえ水道料金が値上げされた所も結構あるからね。
56.名無しさん:2018年07月09日 17:18 ID:.ulzafQD0▼このコメントに返信
※36
失敗してるとこは民営化っていうより外国資本にインフラという利権を売って
更に水道事業のサービスの独占を許してしまった、資本主義の負の原理、植民地
搾取の歴史を忘れたアホ国家でしょ。
57.エンアカーシャ:2018年07月09日 17:18 ID:fkzJAk7q0▼このコメントに返信
7の4、

安倍総理が、水道民営化を、国民に隠していたのは、中韓に占有させるのが目的、
菅官房長官も、記者クラブで、口止め。
58.名無し:2018年07月09日 17:19 ID:vTtJsLID0▼このコメントに返信
ここでこの話何度目だよ(´・ω・`)
59.名無しさん:2018年07月09日 17:20 ID:qebCoHCK0▼このコメントに返信
一般国民で民営化万歳って奴はいるのかね
だったら自衛隊、警察、教育、消防、役場、年金、道路管理、国土保全
自動車、鉄道、飛行機の監査、医療機関の監視
保健所、税関、伝染病の監視
これらもいずれ民営化されるのかね
「直接的な」利益は生み出さないからね
水道もそうだったんだけどね
安心ってのは直接金にはならないが、間接的には莫大な恩恵を受けるんだよなあ



60.名無しさん:2018年07月09日 17:20 ID:u.p07GCY0▼このコメントに返信
うーん、現状で水道局以外の水道を使ってて、地域では水道局水道よりもそっちの方が基本料とメーター料が安い上に水質がよい
この地域は浄水器やミネラルウォーターが全然売れないとセールスの人が悩むような地域
ちなみに東京都内、水源は200m掘られた井戸水で取水所から近い小学校はプールの水もその水使ってる
これは町内の組合水道で、道路が狭く都水が引き込めなかった地域などに水道を網羅させ、農業用水などに活用すべく出来た物が
現存しているというごく珍しい例だったりする
収支報告も組合水道利用者には報告されており、都水より安いのにちゃんと黒字経営がされ、定期的に設備の入れ替えなどが行われている
しかし、現状では新規加入が認められておらず、敷地に対して引き込まれている水道が権利として移譲される形になっている
民営化・自由化によって地域水道などの復活があるなら、都水より水質の良い水道が増える可能性もある
61.名無しさん:2018年07月09日 17:21 ID:E4YMnVXO0▼このコメントに返信
※8
民営化してもしなくても値上げするなら尚更民営化する必要なくね?
わざわざ中韓の企業が入り込む隙間を与えるのはどうなの?
62.名無しさん:2018年07月09日 17:21 ID:os53BmTh0▼このコメントに返信
管理人水道局員説
63.名無しさん:2018年07月09日 17:22 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※59
でも君って今まで、電気・ガス・鉄道の再国営化は主張してこなかったよね?
64.名無しさん:2018年07月09日 17:24 ID:cW6.dNiL0▼このコメントに返信
安部さんこれは全く支持できない。
サヨクもモリカケなんてやってて日本の重要課題には触れない。メディアも国民に一番必要なことは知らせない。どうでもいい情報ばかり知らせてくる。そして豪雨災害みたいな時にメディアの役割果たしてるフリをしたり。

しかしよりによって水道の民営化かよ。なに考えてんだ
右も左もメディアも政局にしか興味ないからなあ。
65.名無しさん:2018年07月09日 17:24 ID:9zwOoBEI0▼このコメントに返信
※51
施設はどっちみち公のままで (設備更新については公的部門の方が借り入れコストが安い)
運営管理に自治体の垣根を越えたサービス展開が可能になれば規模のメリットが得られるとかいう事らしい。
66.名無しさん:2018年07月09日 17:24 ID:Dp7dvTOv0▼このコメントに返信
ろくに仕事もしないくせに高い給料貰ってるおっさんばっかやでそれなのにやたらと人が多い
67.名無しさん:2018年07月09日 17:24 ID:DraLFXtl0▼このコメントに返信
外資民営の水道を
移民が管理して
老人日本人が飲む

美しい国日本
68.名無しさん:2018年07月09日 17:25 ID:E4YMnVXO0▼このコメントに返信
※63
JR北海道は民営化が限界に来てません?
69.名無しさん:2018年07月09日 17:26 ID:yUnrrpzZ0▼このコメントに返信
元々管理してるの下請けやぞ
70.名無しさん:2018年07月09日 17:26 ID:9z0kmrfY0▼このコメントに返信
麻生がアメリカで「水道民営化します」って言ってたな
何故国民にハッキリと言わずアメリカの政治の場で言うのかは全くもって分からんが
71.名無しさん:2018年07月09日 17:27 ID:plQGcJYu0▼このコメントに返信
俺、潤沢な資金で水道事業を買い占め水道料金を吊りあげて大儲けする!
72.名無しさん:2018年07月09日 17:29 ID:sdyhOx.I0▼このコメントに返信
水道管の更新を公共事業にすればいいのになんでなんだろうね
というか国が音頭取らないと全体的に更新できないでしょ
一旦民営化してにっちもさっちもいかなくなってから国が買い戻して強権振るうまで織り込み済みなのかな
それだと民営化後より若干安くするだけで感謝されるし
73.名無しさん:2018年07月09日 17:29 ID:os53BmTh0▼このコメントに返信
どうでもいいけど下水にラーメンの残り汁とか天ぷら油の残り捨てるなよ。下水管傷むぞ
74.名無しさん:2018年07月09日 17:29 ID:9LRCX88u0▼このコメントに返信
※49
保守系ブログで全然取り上げないもんな
種子法廃止も
必要なことだったら堂々と取り上げて議論でもすればいいのに、本当にまずいのは右も左もマスコミもだんまり
水道民営化は左は騒いでるけど
75.名無しさん:2018年07月09日 17:30 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※68
なぜ北海道だけ引き合いに出すのか分からんが、つまり全国のJRを国鉄に戻せと言う主張?
76.名無しさん:2018年07月09日 17:30 ID:z7nuvGfO0▼このコメントに返信
予算がないって後回しにしていた分のつけを全部子供や若者に押し付けるだけで
仕事して成果だしたことになっているからな
77.名無しさん:2018年07月09日 17:30 ID:OsV3Fvgy0▼このコメントに返信
※60
自分でごく珍しい例って言ってるやんけ
78.名無しさん:2018年07月09日 17:31 ID:qebCoHCK0▼このコメントに返信
※63
だからこれからどんどん民営化されるのかねって問うてるだろ
それを国民は望んでんのかって問いだろ
過去に批判してなきゃネットで疑問すら呈しちゃいけないのか?
79.名無しさん:2018年07月09日 17:31 ID:9LRCX88u0▼このコメントに返信
※72
レントシーカーに配慮でしょ
メリットだらけなら堂々と法案通す
80.名無しさん:2018年07月09日 17:31 ID:yUnrrpzZ0▼このコメントに返信
家庭に直結してる水道だぞ

家庭に直結してるガスや電気はどうなんでしょうねえ
81.名無しさん:2018年07月09日 17:31 ID:i51PREv10▼このコメントに返信
※2
パヨクのせいは聞き飽きた
推進してるのは安倍じゃねーか、安倍はパヨクでいいね、やってること完璧にパヨクだもん
82.名無しさん:2018年07月09日 17:32 ID:97H3Xsi20▼このコメントに返信
毒を入れたくて狙ってる民族かいるような気がする
83.名無しさん:2018年07月09日 17:32 ID:eyNhzcKd0▼このコメントに返信
みんな危機感を共有した時には委員会を通過しているという。悲しい事実。

野党は核心をつく質問をしていたが、カエルの顔に小便の 加藤大臣
84.名無しさん:2018年07月09日 17:32 ID:J7WaUmwW0▼このコメントに返信
現状
配管は取り替えないかんしそんなんやったら赤字、経営は公営
現状のまま
→配管を変えず質の悪い水着出てくるor赤字を埋めるために水道料金か税金が上がる
民営化する。経営は公営
→儲からへんから配管を変えないor水道料金が上がる。経営は公営
なんも変わらへんやんけ!民間だから人手不足で復旧遅れるとかそれこそバッシングすごくて外されるやろ。
結局赤字じゃないような金は水道料なり税金なりで払うしかないんだからさわぎすぎじゃね?
85.名無しさん:2018年07月09日 17:33 ID:Z6Yru1yx0▼このコメントに返信
※70
> 何故国民にハッキリと言わずアメリカの政治の場で言うのかは全くもって分からんが

挑発だから。
「日本国内の市場はこんなに自由化しているんだけれどなー。
 どこが閉鎖的なのかなー。自由貿易を尊重していないのはだれだって?
 来れるもんなら来てみろや。」
というメッセージ。

そもそも民主党時代に改正されたPFI法が施行されただけなんだけれどね...

86.名無しさん:2018年07月09日 17:33 ID:E4YMnVXO0▼このコメントに返信
※75
別にそういう考えはないけど
あくまで民営化による弊害の一例として挙げただけなんで気にしないでください
気を悪くしたならごめんね
87.名無しさん:2018年07月09日 17:34 ID:LZ8Q7WeZ0▼このコメントに返信
ヨーロッパだと半分が民営化されているらしいな
88.名無しさん:2018年07月09日 17:36 ID:ujjR5f8T0▼このコメントに返信
???「民営か!」
89.名無しさん:2018年07月09日 17:36 ID:i51PREv10▼このコメントに返信
>>84
俺、一人暮らし年間上下水道代4万円くらい、浄化槽費用別
うちの都市5万人くらいいるから20億円の予算があるはずなんだが
もちろん住民税は別な
90.名無しさん:2018年07月09日 17:36 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
公式のHPを見てみました。
水道の普及という役割が終わり(ほぼ普及率100%)、既存施設の維持管理へと重点が移ってきたことで、より効果的な方法を模索しての改正だったようです。水道管の老朽化にどう対応するか。喫緊の課題です
・所有や経営は自治体のまま。運営を民間に任せるということ
   水道料金は自治体が決める。設定には議会の承認が必要
   横の連携 
・外資に売り渡すということはありえない
・民間の技術やノウハウの活用(公的機関だと海外へ水道技術を輸出することが出来ないので、民間に独自の技術の蓄積あり)
・地方公共団体(市町村)の強い要望により、非常時には自治体に権力は集中するよう改正に盛り込まれた

つまり、「民営化」(所有や経営も民間)ではなく「官民連携」ということのようです。

91.名無しさん:2018年07月09日 17:36 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※78
電気ガス通信鉄道の再国営化を言わないのに
水道の民営化だけ問題にするのは筋が通らんでしょ。
92.名無しさん:2018年07月09日 17:39 ID:qebCoHCK0▼このコメントに返信
※91
逆を返せばそっくりそのまんま筋が通らんよなあ
93.名無しさん:2018年07月09日 17:39 ID:i51PREv10▼このコメントに返信
※91
じゃあ国営化議題に出せよ
俺賛成してやるよ
94.名無しさん:2018年07月09日 17:41 ID:gGJIzwcH0▼このコメントに返信
ソーラー発電、LPG、井戸、災害に強くする為に家はスダンドアローンにするべき
95.名無しさん:2018年07月09日 17:42 ID:OsV3Fvgy0▼このコメントに返信
筋が通らんも何も今電気ガス通信鉄道の話してないやん
96.名無しさん:2018年07月09日 17:45 ID:Dx7DleB90▼このコメントに返信
禿の暗躍が想像される
しかもかなりの確信を持って
97.名無しさん:2018年07月09日 17:46 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米91
よう、イスラエル工作員
米91の上司様
米91のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
98.名無しさん:2018年07月09日 17:46 ID:E4YMnVXO0▼このコメントに返信
郵政民営化のときみたいに解散総選挙をしたら良いのに
99.名無しさん:2018年07月09日 17:46 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
※91
水は他の電気やガスと違って、国土とも関連する、その国の命綱ですからね。
国に長年の蓄積があるものでもあります。
100.名無しさん:2018年07月09日 17:47 ID:vLBVHbLs0▼このコメントに返信
よくわかんね。
水道管のメンテなんて今までもやってるのは民間だろうに。
101.名無しさん:2018年07月09日 17:48 ID:qebCoHCK0▼このコメントに返信
なぜいま水道を民営化するんだ?
腐り切った年金機構や教育機関じゃなくて?
国立や公立の学校とかもういらんだろうに
警察も民営化して独立採算にすれば宜しい
違反切符ばかり増えて高額寄付者だけ守られそうだが
102.名無しさん:2018年07月09日 17:48 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
みんな、多少は金がかかるが、逆浸透膜の浄水器を家庭に設置した方が良いぞ
これからは、水道に塩素だけでなく、ラウリル酸や覚せい剤が混入される
水道水を飲み続けたら、健康はないと思え
103.名無しさん:2018年07月09日 17:48 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※99
国土への蓄積とか、抽象的過ぎてさっぱり分からん。
電気ガス通信鉄道は民営化しても良くて、水道だけがダメな理由を簡潔明快に指摘して見てくれ。
104.名無しさん:2018年07月09日 17:48 ID:dp8pbhya0▼このコメントに返信
中国資本に買収され不当に料金爆上げされる未来しか見えない
105.名無しさん:2018年07月09日 17:49 ID:DraLFXtl0▼このコメントに返信
おまえらが自民に投票した自己責任なんだけどな

水道が公営でなくなって外資が握る事も
移民が大量に押し寄せてくる事も

まるで自民の党旗の様に
日の丸振りながら投票したのにな
106.名無しさん:2018年07月09日 17:49 ID:R.4Iobvi0▼このコメントに返信
ホントにやるのかね?
107.名無しさん:2018年07月09日 17:49 ID:P.pKwGJh0▼このコメントに返信
2.5倍
6m^3しか使わんのに13000円w
108.名無しさん:2018年07月09日 17:50 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米101
警察や国立、公立学校を民営化する必要はない
これらは国民の負担がないからな
水道水はロスチャイルド系の水道管理会社に売却されるよ
109.名無しさん:2018年07月09日 17:51 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米105
在日韓国人よ
お前ら在日の政党が、在日以外の移民を全員追い出したら、在日だけは永久に日本に住む事を認めてやるよ
110.名無しさん:2018年07月09日 17:52 ID:LL1jjePh0▼このコメントに返信
維持管理を民間委託とか数年前からやってたじゃないか
それなりに機能してるから本格的にやろうって話だろ。
本気で考えてるなら維持管理を民間に任せるようになった時点で騒ぐべきなのに
何を今更ってかんじだな。
111.名無しさん:2018年07月09日 17:52 ID:u.p07GCY0▼このコメントに返信
※77
巨大なインフラの維持がこの問題を困難にしてる
こういった地域の専用水道は公共水道完全普及のために制約され、赤字に採算が取れなくなった水道組合は解散していった
取水・浄水所から膨大な水量を太い本管を使い、広い地域に分配しなければいけない設備を地域水道の復活によって軽減させられるならば
浄水場を必要としない地域専用水道の復活は、水道インフラの省力化を実現できる有効な手段だと思う
112.名無しさん:2018年07月09日 17:53 ID:cW6.dNiL0▼このコメントに返信
これまでの外部委託と経営委託や民営化との違いがワカンネとか言ってる奴は、とりあえず最低限調べてから書き込もう
113.名無しさん:2018年07月09日 17:53 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米103
ユダヤ人工作員よ
外資に売却されるからだよ

米103の上司様
米103のせいで、イスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米103は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
114.名無しさん:2018年07月09日 17:53 ID:kNIdskz00▼このコメントに返信
>>48
>手堅く運用すれば永遠に利益を出し続けるのにそんなリスキーな真似せんわ

企業がそんな体質ばかりなら内部留保の記録更新なんてしないわけで。
電気がどれだけお大尽だか知らないのか?水道だってライバルもいない独占状態なんだから同じだろ。
「値上げされても使わざるを得まい」状態で民間企業がどう出るか、なんて分かり切ってるわ。それが人間の業ってやつだよ。
115.名無しさん:2018年07月09日 17:54 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米110
ユダヤ人工作員よ
米110の上司様
米110のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米110は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
116.名無しさん:2018年07月09日 17:56 ID:TL7WTCCK0▼このコメントに返信
大阪市水道局あたりが民営化して広域化して担っていく
こういう民営化を目指しているんやろうがなぁ
外資が~とか陰謀論とかなんかな
117.名無しさん:2018年07月09日 17:57 ID:h0.t3MVw0▼このコメントに返信
コストを下げられるのはほとんどが人件費だってこと
集金のおっちゃんも公務員で結構無駄に金かかってる
顧客サービスを何かと一緒に処理できる会社が運営できたらコスト下げられるだろ
例えば電気会社やガス会社といったインフラを既に経営している会社
各社が自由に配管なんて引けないんだからガスや電気と同じ参入方式なんだろ
118.名無しさん:2018年07月09日 17:57 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米116
よう、ユダヤ人工作員

米116の上司様
米116のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米110は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
119.名無しさん:2018年07月09日 17:58 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米117
よう、ユダヤ人工作員

米117の上司様
米117のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米117は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
120.名無しさん:2018年07月09日 17:59 ID:JI.0UMsc0▼このコメントに返信
ホンマにヤバいのにっていうならそのヤバさを書けや
なんも伝わらんわ
121.名無しさん:2018年07月09日 18:00 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米120
よう、ユダヤ人工作員

米120の上司様
米120のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米120は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
122.名無しさん:2018年07月09日 18:01 ID:qebCoHCK0▼このコメントに返信
NHKこそ民放化するべきやろ
これはみんな賛成するはず
123.名無しさん:2018年07月09日 18:01 ID:DraLFXtl0▼このコメントに返信
中国が水源買う事はあれだけ大騒ぎしてたのにねえ

水道だぞ水道
124.名無しさん:2018年07月09日 18:07 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
※103
そもそも、治水こそが人々がまとまり、国が出来るきっかけにこの国はなってきましたからね。
飲み水だけでなく、農業用水や工業用水との兼ね合いもあるし、水の確保に必ずついて廻る人々の利害の調整役は民間にはできません。
その土地の地理を知り尽くした者が関わらないと、できない事業でもありますし。

何もない所から水道管を敷くことは、利益優先の民間ではできないこと。普及が目的で採算度外視の時もあったでしょうし。
普及率が100%近くとなり、公にしかできない役割はひと段落したことで、民間でも出来る範囲は譲ったり、民間に蓄積されているノウハウを活かす、効率化とか、段階になってきたということではないでしょうか。
ガスもそうですけど、水道管の老朽化も深刻のようです。

非常時の時は民間だと料金が上がりそうで、そこが心配でしたけど、その時は市町村に権力が戻るよう、強い要望が各地方からあったそうで、国の助けも得られるでしょうし、色々考えられた改正なのではないかな、と思っています。
「民営化」でなく、「官民連携」なら、他の分野でも見られることですからね。


125.名無しさん:2018年07月09日 18:08 ID:tqql.UkS0▼このコメントに返信
※13のデメリットは大きい。
役所なら株主配当も役員報酬もない。従業員は…役所時代にくらべ、やりがい()が増えて金額は下がるだろうね。
あと、設置者の技術力も間違いなく低下する。現場に出ないで報告書読んでるだけで経験積めるなら苦労しない。契約期間終わるときには運営権だけでなく所有権も手放すことになるかもね。
126.名無しさん:2018年07月09日 18:10 ID:vdqFm7Qr0▼このコメントに返信
※19
老害?終身雇用の弊害?
何でもかんでもそのせいにしすぎでしょ
ノウハウの蓄積とか実務経験とか知ってる?
名前だけで高給とってく何とか役員とかと切り離して考えなくちゃ
127.名無しさん:2018年07月09日 18:10 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米124
よう、ユダヤ人工作員
米124の上司様
米124のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米124は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
128.名無しさん:2018年07月09日 18:10 ID:uEks4gi40▼このコメントに返信
そもそも公約にも書いてないこんな重要法案を大した議論もせず数の力で押し込む与党を支持する奴らの気が知れん。もちろん野党も支持できないけど、自民党よりはまだマシ
129.名無しさん:2018年07月09日 18:11 ID:skGbhCm.0▼このコメントに返信
フランス系の水会社が無茶苦茶やり過ぎて顰蹙買いまくったから怖がられてるけど基本的にはガスも電気も民間なんだから同じ規模に留めればそう酷くはならんよ
130.名無しさん:2018年07月09日 18:12 ID:06P8rk6Z0▼このコメントに返信
完全な民営化じゃないっていったって
実務の民間がきっちり仕事しているか役所が監視できないなら完全民営化と同じだろ
そして役所の人間にそんな能力があるかなんて語るまでもない
131.名無しさん:2018年07月09日 18:12 ID:xna7829Q0▼このコメントに返信
民間→中国企業
132.名無しさん:2018年07月09日 18:12 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米128
在日韓国人よ
もし、在日以外の全ての移民を日本から追い出したら、在日を日本に永久に住ませてやっても良いぞ?
133.名無しさん:2018年07月09日 18:13 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米129
よう、ユダヤ人工作員
米129の上司様
米129のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米129は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
134.名無しさん:2018年07月09日 18:13 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
※103
※124
肝心なところを。
所有や経営は公営のままだそうです。運営を民間に任すということ。
料金の設定には議会の承認が必要なのだそうです。
だから、電気会社のような民営ではないので、民営化という紛らわしい言葉は誤解を招く、正しくは「官民連携」ということだそうです。公式にその手順を明確にした改正…?
135.名無しさん:2018年07月09日 18:14 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米134
よう、ユダヤ人工作員
米134の上司様
米134のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米134は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
136.名無しさん:2018年07月09日 18:15 ID:OGSvFcze0▼このコメントに返信
※103 反発しているのは利権を既に持っているやつらだよ
だから明確な理由をいえない
単に水は命に関わるとかアホな理由しか述べられない

日本には民間病院は存在しないのか?
日本には食品会社は存在しないのか?
137.名無しさん:2018年07月09日 18:16 ID:xo4ZIj7E0▼このコメントに返信
大都市圏の水道事業はほとんど黒字だよ。いらん他の事にまで手を伸ばしているぐらい
基本的には実績ある処しか参入出来ないから会社化した水道局ぐらいしか参入出来ないでしょ。大都市の水道局での会社が周辺の地域水道を買収していく未来になる。その時は皆で頭割りになるから大都市に住んでる人にとっては値上げ、周辺都市に住んでる人にとっては値下げになる
その会社の株が売られるようになったら色々問題が出て来るかもしれんが、最初のうちはそんなに動きは無いでしょ。今までのインフラ系の株は最初のうちは国がほとんど握って順次売ってきてるけど、地方行政の持ち物である水道局の株はどうなるんだろうね
138.名無しさん:2018年07月09日 18:16 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米136
よう、ユダヤ人工作員
米136の上司様
米136のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米136は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
139.名無しさん:2018年07月09日 18:18 ID:ttvyDpyC0▼このコメントに返信
安倍真理教は日本を破滅させるのが目的だからオウムと同じ
140.名無しさん:2018年07月09日 18:18 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米139
在日韓国人よ
在日が日本を救ったら、在日を永久に日本に住まわせてやっても良いぞ?
141.名無しさん:2018年07月09日 18:20 ID:t9rfArJH0▼このコメントに返信
行き過ぎた資本主義による退行に脅威を感じずにはいられない
純粋な資本主義がうまく行かなかったために修正資本主義に移行したのではないのか
最終的に共産主義になるのが正しい進化の道筋
これは退行でしかない
142.名無しさん:2018年07月09日 18:21 ID:uEks4gi40▼このコメントに返信
今の与党支持者は公約や法案の中身なんか見ちゃいない。ただ権威側について蟻を踏んづける真似がしたいだけ。
143.名無しさん:2018年07月09日 18:23 ID:JSvvHQSY0▼このコメントに返信
※100
水道協会にぶら下がってる業者になげてる構図は民営化しても大きくは変わらんやろね。

民間は営利だから、利益出すために水道代上がるのは勿論にしても、
行政に甘えて自助努力怠ってた業者は締め付け食らうので外注費率は下がるんじゃないかな。

赤字切り捨ての結果地方税下がるなら、インフラフリーライダーの底辺が多少は自分で負担する事になるので、高所得者からすれば悪くない改正の可能性はあるね。
144.名無しさん:2018年07月09日 18:24 ID:wGlklDKw0▼このコメントに返信
※141
新自由主義も共産主義も到達点似たようなもんだし
だからピケティやスティグリッツが危機感持ってるんだと思うし
145.名無しさん:2018年07月09日 18:25 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※111
地域に分散しているのを人口の多い地域と合併一本化するって話じゃないのか?
地域分散だと逆だろ。
146.名無しさん:2018年07月09日 18:25 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米143
よう、ユダヤ人工作員
米143の上司様
米143のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米143は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
147.名無しさん:2018年07月09日 18:26 ID:3Snj77OV0▼このコメントに返信
職員が公務員から民間企業になるだけだから、人件費を削ってるだけ、でもあぶれた公務員はどこか別部署に
転属するからおんなじなんだけでね
148.名無しさん:2018年07月09日 18:28 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※137
大阪が外資に水道を任せるって話が何年も前に出てたけど、あれは赤字だったからじゃないのか?
大都市だから黒字経営とは言えないのでは?
149.名無しさん:2018年07月09日 18:32 ID:FB6m2bjr0▼このコメントに返信
水には地域によって組合とかがあってな

今何してるのかなー
150.名無しさん:2018年07月09日 18:33 ID:8rqfaB5l0▼このコメントに返信
インフラ整備するなら国より適したものとか無い。間違いなく売国法。だから野党も叩かない
日本人が困るのは大歓迎だからねえ
151.名無しさん:2018年07月09日 18:37 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※18
アメリカで水道民営化した地域で雨水利用した農家が訴えられて敗訴したって話があった。
雨水利用も規制される可能性はゼロじゃないと思う。
152.名無しさん:2018年07月09日 18:37 ID:DSzou39D0▼このコメントに返信
米147
よう、ユダヤ人工作員
米147の上司様
米147のせいでイスラエルが日本で水道の民営化を推進している事がばれました
米147は無能な工作員なので今すぐ解雇しましょう
153.名無しさん:2018年07月09日 18:38 ID:1.cT1wfM0▼このコメントに返信
※134
全てを把握したわけではないんですが、疑問に思うところがあります。
利潤が出なくては民間は参入しませんが、運営委託を受けた業者は実質経営を握ることになりませんか?
値上げは地方議会が審議してからということですが、過疎化した地域など利益が見込めない場合、業者はコスト対策では利益が上がらないので地方議会に働きかけて値上げの確約をとり、議会(地域住民)のストッパーを形骸化しませんか?
154.名無しさん:2018年07月09日 18:39 ID:Bn3VxQe.0▼このコメントに返信
でも数日前に東京で50年以上経過した水道管が破裂した内部が移されて
いたけど、水アカが凄くてこんな状態の水を水道から直接飲めないと思った。
民営化したほうが逆に身体に安全ではないかと感じる。
料金は高くなるだろうけどね。
155.名無しさん:2018年07月09日 18:40 ID:rSs7ZpsS0▼このコメントに返信
お偉いさんは誰も責任なんてとらんさ 割りを食うのはいつも庶民
156.名無しさん:2018年07月09日 18:46 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
※124
「官民連携」ばかりが取り上げられますけど、「広域連携」もこの水道法改正の大事な所。
水道事業は独立採算制を旨としている。
人口減少により経営が悪化。特に小さな所が。
だから、今まで取りまとめていた市町村や水道事業者の同意を得た上で、県が主体となって基盤強化計画を定められるようにする。
どちらかというと、こちらのほうがウエイトがかかっている気がします。

157.名無しさん:2018年07月09日 18:46 ID:SjIJM3gk0▼このコメントに返信
各自治体の水道局の仕事は単に維持メンテナンスだけで、実際の作業は入札で下請け業者にやらせる 人は余っている そして徴収された水道料金で
基本潤ってる 
158.名無しさん:2018年07月09日 18:46 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
上水下水二重取り、って・・・w
上水だろうが下水だろうが維持管理に金が掛かるのはどっちも同じだろうが・・・w

というかこの水道の民営化って水道管他の維持管理の工事やらを民営化するだけで
水道料金だの水質管理規準まで民間に丸ごと投げ渡す代物じゃないぞ?
159.名無しさん:2018年07月09日 18:46 ID:JSvvHQSY0▼このコメントに返信
※153
まともに利益出ない>民間参入しない>インフラ整備間に合わないor地方税増税で補填>より過疎化
より広域で委託するとかも有るんだろうけど、過疎化地域がインフラ共に成り立たなくなって行くのは今の日本では避けられないところだし、民営化の弊害とはまた違う要素の方が強いのでは?
160.名無しさん:2018年07月09日 18:47 ID:vnBdFBMh0▼このコメントに返信
見えない敵と戦ってるやつが多すぎ
今の水道事業の実態と今回の法改正の内容を最低限勉強してからにしてくれ
たぶん数年後には今こうして騒いでいた事実すら忘れてると思うわ
161.名無しさん:2018年07月09日 18:49 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
いうて、お前らちゃんと都会人やってるんやろ?
こんなんで困るのは田舎住みのフリーライダーだけやで

多数の人からちょっとずつ金を猫ばばしとる様な人らに、使った分は自分で払わなという事を教えるというだけの法改正
善行そのものやで
162.名無しさん:2018年07月09日 18:50 ID:FSjBvG4a0▼このコメントに返信
>質はそこまで落ちんと思うけど、災害時の対応はすごく遅れそう

現状でむちゃくちゃ遅れてるから法改正するんですわ。
163.名無しさん:2018年07月09日 18:52 ID:JsoTHDKC0▼このコメントに返信
※156
この基盤強化とはこの場合は何より老朽化した水道管の整備ですね。今は対応できていない。
民間に運営を任せたいからの改正ではなくて、
人口減少と水道管の老朽化にどう対応するか、必要にせまられた面の強い改正なのではないでしょうか。

164.名無しさん:2018年07月09日 18:52 ID:FSjBvG4a0▼このコメントに返信
どっちにしろ老朽化した水道管補修する必要があるんだけど、
どんぶり勘定の官なら値上げしないって安心感はどこから来るんだろうか?
水道料金じゃなくて住民税バク上げなら許せるってことかね。
165.名無しさん:2018年07月09日 18:56 ID:qnPCPooV0▼このコメントに返信
※160
ここでの議論みてると

数年前にあった

「アベは通貨戦争を仕掛けた! 日本は世界から孤立するぅ~!!」

「アベのせいで日本はハイパーインフレ! ジンバブエドルがぁ~!!」

ってのを思い出すよなw
166.名無しさん:2018年07月09日 18:56 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
すまん、自己レスだが、ネコババではないな
本当は皆、ちゃんと払いたいのに、今までの仕組みでは、ちゃんと払えなかったし、更新も出来なかった
それをちゃんと払える様にする
課金できない詐欺をやめるというだけのものよ

道路とかインフラ言われるが、使わないものに金かけるのは勿体無い
自分たちで使うものは自分たちが払うという、普通の社会に戻すための政策の一環というだけの事なんだろ
167.名無しさん:2018年07月09日 18:57 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
※157
ある程度潤う目算があるから民営化、なのよね、ついでに、と赤字部門である過疎地だのとの抱き合わせ販売だけど・・・w
168.名無しさん:2018年07月09日 18:58 ID:.RvO8G9B0▼このコメントに返信
今だって予算も人員も足りてねーわけだが
公務員のみなさんが限界突破して頑張ってくれてるとかイッチは思ってるわけ?
169.名無しさん:2018年07月09日 19:01 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
※162
というより、民営化して広域カバーに伴い担当する人員が増えるから災害時等にはその人員を集中して投入できる、ってメリットもあるんじゃないかな?と
現状の水道担当数人じゃ災害時にはどうやってもマンパワーが足らんしその時だけのボランティアだのじゃ何も判らんからのうこういう分野は・・・
170.名無しさん:2018年07月09日 19:02 ID:2c1EptES0▼このコメントに返信
みんな大好きな公務員叩きで水道の原場支えてた原場の人間を絶滅させたから役所に当事者能力はもう無いの
民間は利益が上がる契約以外結ばない
当事者能力の無い事務屋が業者の説明を理解等できない
コストを掛けなければならない所にコストをけちって手柄にしようとし
設備壊して非常事態宣言とかやらかすのが落ちだが
もう原場職員居ないからどうしようも無い
役所にサービスの供給能力は失われている
契約延長しませんと言えない奴に価格交渉力は無いよな
水道じゃないけど、契約した能力を発揮できないのを咎めたら自治体側のせいだと裁判起こされたのに、選択肢が無くて契約延長しちゃうギャグをやってる自治体もあるよ
171.名無しさん:2018年07月09日 19:05 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
※165
自分は小泉の郵政自由化ぶちあげた選挙の時の「郵政が自由化されたら過疎地の人は葉書一枚出すにも値段が獏上がりするぞ!」とかしきりに連呼してたマスコミのネガキャン思い出したわ・・・
172.名無しさん:2018年07月09日 19:10 ID:1ER2MJCw0▼このコメントに返信
水道使ってない我が家は高見の見物だわ
173.名無しさん:2018年07月09日 19:11 ID:k092WrAP0▼このコメントに返信
日本国内で循環するはずの金が運営する外資の国に流れる。だから日本から常にお金が減り続ける。日本国がある限り、また外資が運営を継続する限り1000年先でも減り続ける。逆に運営する外資の国では増え続ける。これは凄い売国なんよ。外国さんが長年かけてようやく日本の政治家や関係各所から掠め取った権利なんよ。外国にとって特に西側諸国にとって日本を貧しくし経済力・競争力即ち国力を削ぐ為の重要な戦略なんよ。あとテロね、言うこと聞かないと水道に最新の毒物入れまっせってな。政治家やその後ろの人達を脅すカードにもなるんよ。
174.名無しさん:2018年07月09日 19:15 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
※171
のちのちどんどん高くなるとは思う
結局、ある一定期間をすぎたら民間力が強くなる時(経営不振か何が理由かはわからないが)が必ず来るから、一律がいいのかどうかが議論される

年金含め、過去の人口増加や経済成長を都合の良い様に計算して作られた社会モデルは完全に崩れてしまったし、最後は使った分は自分で払うという当たり前の社会に戻るしか手はないだろう
その不便さをある程度ロボットやAI等の活用で賄えれば良いのだが、果たしてというところやろな
175.名無しさん:2018年07月09日 19:15 ID:d0.QYQqy0▼このコメントに返信
水道民営化は、世界各地で失敗が相次いでいる。
半官半民方式を採用してたパリは、完全公営に戻す決定をした。
176.名無しさん:2018年07月09日 19:15 ID:lOVxH4po0▼このコメントに返信
うち井戸水なんじゃけどどうすればいいん?親父に金払えばいいん?
177.名無しさん:2018年07月09日 19:23 ID:zvnl3k5y0▼このコメントに返信
いやいや水道代を上げたいけれど国の機関だとなかなか値上げに踏み切れないから責任転嫁のために民営化するだけだろ
運営その他はどう考えても電気や国鉄なんかと一緒で極端な心配はいらんわ。水道管の修理その他は財政出動の一環で補助金突っ込んでガンガン公共事業としてやったほうが国益に叶うし、一部のアホ国民に対するただの方便だわ
178.名無しさん:2018年07月09日 19:25 ID:YsAXq54X0▼このコメントに返信
水道代が上がるって言ってる法律読んでないガイジおらんよな?
179.名無しさん:2018年07月09日 19:27 ID:Mt6WFE8.0▼このコメントに返信
電力みたいに二重、多重請負になって、コストアップ、ピンハネで品質が落ちる。その付けを市民が払う。
180.名無しさん:2018年07月09日 19:28 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
井戸水を利用しているなら、かかるのは下水だけだし、かかっている料金も半分位じゃない
そんな取られてないと思うけど、親に聞かんと分からん
181.名無しさん:2018年07月09日 19:36 ID:qjrZ.8u10▼このコメントに返信
公務員がしくじってもクビにもならんし減給にもならないけど
民間なら儲けに応じて給料変わるからいいんじゃね?
しかも問題有る業者だったら次から委託されなくなるし
問題が起きても変わらない公務員よりはいいよ
そして民営化に関係無く赤字なら値上げは必要って事でしょ
182.名無しさん:2018年07月09日 19:37 ID:P7oQ4vPO0▼このコメントに返信
ポンプ屋談合できなくなる。めでたしめでたし。
183.名無しさん:2018年07月09日 19:37 ID:1ER2MJCw0▼このコメントに返信
井戸水使用の下水も通ってないんだよなぁ・・・w
184.名無しさん:2018年07月09日 19:40 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
※174
それ、公営でも値上げは同じ流れなんじゃないの・・・?
185.名無しさん:2018年07月09日 19:41 ID:.aY5G.lS0▼このコメントに返信
そもそも、何の問題も無い。
インフラの内、電気もガスも電話も民営だ。
外から来るのが嫌なら井戸を掘るなり、雨水を貯めるなりすればよろしい。
小役人の泣き言に付き合う必要はない。
186.名無しさん:2018年07月09日 19:44 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※175
なんかフランス人が調子に乗って水道まで民営化したら失敗したみたいになってるけど、歴史を辿るとそんな単純な話ではなさそうだよ。
そもそもフランスの民間による水道事業の歴史は最近のものではなく、1778年にはすでにパリ水道会社が設立され1853年に現在の水メジャーの1つヴェオリア社がリヨン市の水道事業を請け負った。1858年にもう1つの水メジャー、スウェズが設立され1860年にパリ市と水道事業協力が決定した。
そして1980年代に改革前の体制、ヴェオリア、スエズ、その子会社による水道管理体制が導入されたけどこれが非常に複雑で不透明、かつ水道施設の老朽化と更新に合わせて水道料金が2倍以上に跳ね上がったため市民の反発を買ってしまった。それで今回パリ市が公営企業を作って水道会社の株を買い上げたという流れ。

フランスが育てたヴェオリア、スウェズの水メジャーが清廉潔白かダーティ企業か知らないけどとにかく世界の水ビジネスでは強い。
日本は世界一の水処理技術を多く持っているけど、海外で上下水道設備を作ってもその後の維持管理は水メジャーに取られてしまう。各自治体に分散して管理を行なっていた日本にはノウハウが蓄積されていないから。日本も官民一体となって世界進出を目指すべき、という提言がだいぶ前にされてる。
水道民営化は外資と対等以上に戦う第一歩なのじゃないだろうか。

187.名無しさん:2018年07月09日 19:46 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
公営で値上げは本当に難しい
選挙にもすごく影響するし、賄賂とか色々疑われるから

だから、パリはインフラ更新の必要性があるタイミング(爆上げ不可避のタイミング)と、景気回復のタイミングが重なった時に、民間に移転して料金を爆上げさせて、更新
その後、更新が終わった後に、市民と一緒に民間はけしからんといって、少しだけ料金を下げてちゃんちゃんとしたとか聞いた事がある

今回の民間の使い方は、つまりそういう事なんじゃないの
188.名無しさん:2018年07月09日 19:47 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
水道事業が赤字になる要素がよくわからない。NHK以上に取りバックレのない事業じゃないのか?テレビ無くても生きて行けるが水は無いと生きて行けないんだし、結局は言い値を払うしか無い。
189.名無しさん:2018年07月09日 19:50 ID:85rdk9u40▼このコメントに返信
SoftBank水道ができるだろう
190.名無しさん:2018年07月09日 19:52 ID:.YE92CeN0▼このコメントに返信
楽観論者は頭が悪いわ。競争社会っていうのはさコスパ優先社会なんだよ。完全に民営化する分けないやろとか、書いている人間の希望的観測じゃねえか。したらどうするんだ?政策推進しているのは安倍首相でなくて経済界、竹中先生の新自由主義経済主義者だからね。安倍政権はその傀儡でしかねーし。アベノミクスでデフレを引き起こすほどの価格競争の最中で日本の製品がいかに品質落とすわデータ改ざんするわ、今どうなっているか見ていて分からんのか?水の安全性は明らかに低下するけどな。しかも水道工事も役人だから業者にうるさく指示するから事故が少なかったが民営化したら手抜き工事が横行するぜ。あっちこっちで水漏れの噴水が見られるようになってまともに水が水道から出なくなる際策のシナリオもないこともないわ。なんでも最悪のシナリオを想定しておかないと。希望的観測で安倍政権バンザイしている連中にほいずれ停滞しっぺ返しが来るからね
191.名無しさん:2018年07月09日 19:57 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※178
いや、値上げ必須は間違いないだろ。
公営より民営化した方が多くの利益を稼ぎ出さなきゃいけない。(株主配当、役員給与等、公営では必要なかった経費が上乗せされるため)
それをコストカットだけで賄えるとはとても思えない。
古くなった水道管の入れ替えだけ考えても積み立てしてないのなら、どこかから徴収しないといけないだろうし。
192.名無しさん:2018年07月09日 19:57 ID:NMKtpqeP0▼このコメントに返信
問題ないない言ってるやつらは何かあったら当然責任取るんだろうな?絶対問題は起きるぞ

JRだってじわじわと田舎は廃線だとか第三セクター化してるし郵政も現場に負担がのしかかりまくってサービス維持のためにノルマ爆上げと天下り紛いのことが横行してる。利益が出しにくいものを民営化するってことは水準維持が困難になるのはわかりきってること。おまけにこれらと違って生命に直結するものだから資本ある人間が水源買い占めて特権階級作ることにもつながるわな

金ない奴は最低の品質の水すら手に入れることが困難になることも予想される。そうなったときにはお前らが責任もって水用意しろよ?
193.名無しさん:2018年07月09日 19:58 ID:gmc.f6BA0▼このコメントに返信
株式が公開され政府の財源になる。
政府は株式公開後も筆頭株主になるのだろうから個人や外国の好きには出来ん。
サービスはちょっと気が利くようになる。あとはあんま変わらん。
194.名無しさん:2018年07月09日 19:58 ID:Xie0.tqI0▼このコメントに返信
※24
嘘付くなよ。これ昔っから推進してんの大阪維新の会の連中やぞ。少しは調べてから物言え。
それとな、日本の中で一番老朽管のパーセンテージ高いのは大阪や。
195.名無しさん:2018年07月09日 19:58 ID:nt7ho2ui0▼このコメントに返信
いろいろなしがらみでどうにもならんっつー話なら
最終的に戻すとしても一回民営化してみるというのも手かもしれんが
この発想は反自民のアレだから正直嫌な予感しかしない
196.名無しさん:2018年07月09日 19:59 ID:QlTvARYy0▼このコメントに返信
民営化したら買い占めて、水道にーーを流し込み、みんなを幸せにするニダ~!
197.名無しさん:2018年07月09日 20:01 ID:k092WrAP0▼このコメントに返信
滞納するとアパートでも水道は最後に止められる。水は生きるのに直結しとる。それを外国が運営するんやで。値段が上がろうが払うしかない。怖いやろ?民営化とか言っとるが外資を入れる事が目的で国内の他の民間会社はついでなんやで。何年もして運営が外資に変わりますって紙が届いてそれから何年かしたら、じわじわヤバさに気付くんやで。
198.名無しさん:2018年07月09日 20:02 ID:q6.tXRQl0▼このコメントに返信
まぁ、住人が多くいる地域の水道の質はあまり下がらないよ。水道料金は多少上がるとは思うけどね。悲惨なのは住人が少ない地方自治体やな。水道料金爆上げか水道の質がだんだん悪くなっていくんやろな。
199.名無しさん:2018年07月09日 20:08 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
※192
それは最適料金払えば大丈夫
例えば、月3万水道代が必要な地域なら3万払えばいい
鉄道も同じで、かかる費用を払えばいいだけの事
難しい事ではない

勿論、払った分だけ、返ってくるという当たり前に憤る様な君の様な太い奴がいてもそれはそれで良い
でも、そんな人のために責任を取る、身を粉にして何かしてやるという、甲斐性のある人間はこの世に殆どいない

そこは君と同じよ
200.名無しさん:2018年07月09日 20:08 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※185
ボリビアの例だと水源が同じという理由で雨水利用は法律で禁止されて、井戸水も利用料金が徴収された。
日本で同じことが起こらないとはいえないと思う。
201.名無しさん:2018年07月09日 20:10 ID:k092WrAP0▼このコメントに返信
※189
君、賢いよ。そういう事。携帯と一緒。この先、金持ちたちが水資源(水を使う人間)の取り合いするんやで。こいつら今ワクワクしとるやろな。我々一般人は抵抗もなーんも出来ずに取られるだけ。この権利を担保にどれだけの金が動くか、金持ちがどれだけ金を儲けるか、計り知れんわ。
202.名無しさん:2018年07月09日 20:13 ID:JLC8lQEl0▼このコメントに返信
※90
ありがとー、これ見ると議論すべきとこ何も無いように思うな。
ただ日本には外資じゃなくても外に流してくクズ共がいるから先にどこに参入させるかは安倍政権で厳しく管理してほしいが。
※186
あー世界進出がかかってるのね、これでパヨクが騒いでるわけだ。いやほんと安倍政権頭が下がるわ。
ってことはすでに外国で何かしら日本の水道事業に仕事を頼む予定があるのかね?ニーズがあるからやるようにも思うけど。
203.名無しさん:2018年07月09日 20:14 ID:yMhr.Ums0▼このコメントに返信
(日本の法改正においては)主眼たる広域化と効率化に一切触れられてない時点で論外だわ
204.名無しさん:2018年07月09日 20:14 ID:pHgxTdcR0▼このコメントに返信
今でも大差ないからな
値段も自治体によって違うやろ
高くなるとか言うけど、今も変わらんで、足りない分は税金ぶっこんでるんやから
結局別の形で払ってる
205.名無しさん:2018年07月09日 20:20 ID:N7l4Z9On0▼このコメントに返信
民間がインフラ直接所有するわけじゃないから外資参入の可能性は今までと同じ。つまり限りなく低い。
料金設定権は自治体議決。水質うんぬんはそもそもアレ法定基準で、未達が許されるようなもんじゃない。

調べる気ゼロでただただコワイコワイ煽るのも楽しいのかもしれんし、
もしかしたらお仕事としてやってんのかもしれんけど、
こんなの見て第三者が「あっやっぱヤベー話なんだ」とか思う事期待してんならアホの所業としかいいようがない。
206.名無しさん:2018年07月09日 20:24 ID:XydnL.m20▼このコメントに返信
水道経営で一番のコストは人件費
特に絶対に辞めない&退職金ガッポリの公務員の人件費が高すぎるから税負担は大きい
それを民営化することで正常化できるのは大きいだろう
207.名無しさん:2018年07月09日 20:24 ID:1A.xIlkJ0▼このコメントに返信
また外資がどうのと足りない学で書き込み負け犬がチラホラスレか。
208.名無しさん:2018年07月09日 20:40 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※186
フィリピンの水道民営化では日本の三菱商事も噛んでるみたいだし、三菱レイヨンとか浄水フィルター作ってる所とかはもう動いてるのかもしれんね。
209.名無しさん:2018年07月09日 20:41 ID:Ir9islAM0▼このコメントに返信
※207
仮に外資が入ってきたところで水質基準も水道管の管理規準もガッチガチの日本基準なんだけどねぇ・・・w
210.名無しさん:2018年07月09日 20:42 ID:VA5XXXj30▼このコメントに返信
前に民営化のリスクについて書いたけど、今回はその反対側も書く、水源地を中国などに買われる問題も国営だと予算の優先順位で妨害できない。民営化なら水源を維持するために金を回しても問題にはならないしむしろ水源維持に回せる。
あとは変な奴が組織に入り込まないようにしてちゃんと水道が維持されて値段が妥当ならまぁメリットはある。
どっちのメリットとリスクがいいのかはやってみないとわかないけどね。
211.名無しさん:2018年07月09日 20:57 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※200
外国の例でいうと例えばベトナムでも公共水道への接続率は2割程度(都市部8割程度)
2010年にアジア開発銀行の総裁顧問の発言では「南アジアでは1日24時間、1週間のうち7日間水道が出る都市は一つもない」
それほど発展途上国の水道事業が遅れる理由が「水道事業体の職員の大半が公務員だから」採算や顧客サービスに関心が低く労働意欲が低いからだと言う。浄水場で水を生産しても漏水と盗水、水道局員と住民が結託してのメーターごまかしがまかり通りまともな収益があげられないからインフラの維持も困難。
このまま民営化しなければ日本でも同じ事が起こらないとは言えない?

ボリビアやインドやアフリカと日本を単純に比べるのはあまり適切でないように思う。
212.名無しさん:2018年07月09日 20:58 ID:2OAJP5y20▼このコメントに返信
民間が払い受ける
 ↓
やっぱり行き詰る
 ↓
巨額の税金が投入される
 ↓
また行き詰る
 ↓
ただ同然でソフトバンクが買う
 ↓
携帯や電力と同時契約しないと超高値
 
213.名無しさん:2018年07月09日 21:03 ID:sDi1l0i.0▼このコメントに返信
なんで水道水整備に金回さないで特亜にお金投棄しないといけないのか
214.名無しさん:2018年07月09日 21:04 ID:AjU3sJe40▼このコメントに返信
ブルー・ゴールド 狙われた水の真実
ザ・ウォーター・ウォー

水道民営化をテーマにした映画、これを見たら民営化の危険性が分かる
215.名無しさん:2018年07月09日 21:04 ID:pOxckVlD0▼このコメントに返信
>経営は自治体やから勝手に料金爆上げや利益にならん場所は水道廃止とかにもならん

>ならしゃーないやん問題ないやんって思うかもしれへんけど実際は料金は確実に上がる

何で自分で言っといて矛盾してるんですかねぇ?
自分の言ってることがどっちか嘘ってことやん
分かったフリして敢えて結論ありきで誘導してる分タチわりい
216.名無しさん:2018年07月09日 21:11 ID:oq0k4AET0▼このコメントに返信
フランスだと料金が2.5倍に、インフラも維持できなくなり厳しい状態に置かれたから、よくはない。
それで再公営化するみたいだしねぇ。 なんで失敗している事業の後追いをするのかね。
217.名無しさん:2018年07月09日 21:11 ID:6XX0aAoh0▼このコメントに返信
少なくとも、ジャパンウォーターって会社を調べてからにしてくれ
218.名無しさん:2018年07月09日 21:15 ID:N7l4Z9On0▼このコメントに返信
※215
横からだが・・・
その違い解らないのは読解力疑われるぞ・・・。
一行目は「業務委託された民間業者が独断で値上げは出来ない」
二行目は「でも自治体の議会で合意がなされた値上げは有り得る」

勢いで書いちゃったんならまず落ち着け。
219.名無しさん:2018年07月09日 21:19 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
フランスは、インフラ更新の後、最公営化しても、料金ほとんど下がってない
民営化→270%up(インフラ更新)
更新後、再度公営化→8%down
周辺地域は継続的に民間に任す

無謀な料金のままやり続けているのは、年金とかと同じ構図
一度民間を通して価格の適正化を図る作業が要るというだけの事
難しい話ではない
220.名無しさん:2018年07月09日 21:21 ID:tmMjohqc0▼このコメントに返信
公営だと値上げできないから、いったん民間に投げて爆上げさせて、再買取って流れじゃね?
要は誰もが納得する形+短時間で値上げする為の儀式的な手続きっぽい気がするな。
221.名無しさん:2018年07月09日 21:23 ID:tmMjohqc0▼このコメントに返信
すでに書かれてたぜw
222.名無しさん:2018年07月09日 21:24 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
世界中で失敗してるのに
日本は大丈夫と言い張る連中は金でも貰ってるのかな
223.名無しさん:2018年07月09日 21:26 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※202
頭大丈夫なのかこの人
224.名無しさん:2018年07月09日 21:27 ID:82Q6mxN.0▼このコメントに返信
※222
電気ガス通信鉄道は民営化されているのに
水道だけはダメな理由は?
225.名無しさん:2018年07月09日 21:28 ID:N7l4Z9On0▼このコメントに返信
※222
僕はこんだけコメ続いてるスレに堂々と知識ゼロで書き込む君に「金でも貰ってるのかな」って思うが。
226.名無しさん:2018年07月09日 21:28 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
赤字なら税金で補えばいいだろ
227.名無しさん:2018年07月09日 21:29 ID:AyWLSw2.0▼このコメントに返信
今のところ、水道を民営化して成功した国ないんじゃないかな?
ほとんど失敗して再公営化したり、無理やり企業を追い出して賠償金払わされたりしてる。

何を民営化してもいいけど、
水道の民営化だけは絶対にしてはいけない。
そのくらい大きな過ちだ。

※214
それと、『フロウ ~水が大企業に独占される!~』というドキュメンタリー映画もわかりやすいよ。
228.名無しさん:2018年07月09日 21:30 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※225
ワロタ
229.名無しさん:2018年07月09日 21:32 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
もう何でもかでも民営化するようになってるのな
後は何があるんだっけか

鉄道とか見てると、田舎にはもう住まない方がよさげだな
230.名無しさん:2018年07月09日 21:33 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※211
いや、普通に水源が同じという理由で水道事業者が雨水の使用を禁止したり、井戸水から料金徴収することが法律的に可能だ、ということを書いただけなんだけど、これは日本の水道網の普及率とは関係なく起こりうる話じゃないか?(ちなみに雨水利用の訴訟はアメリカでも起こっていて水道事業者側が勝訴している)

わき水を利用しているような田舎の地域でも水源の上流から水を取っていたら恐らく訴訟の対象になるだろうし、間違いなく敗訴するだろうと思う。
同じ理由で井戸水も同一水源の水量を減らしている場合は水の使用料金を払うよう求める訴訟が起こされたら敗訴するだろうと思う。
雨水の理屈はさっぱりわからなかったが、敗訴したところをみると、同じ理屈を持ってくれば同じ結果が出る可能性が高いと思う。
231.名無しさん:2018年07月09日 21:33 ID:zM5gbyYU0▼このコメントに返信
排水も水道局?

なら、今水害ひどい地域の工事とかどうなるんやろ?
後回しか知らん?
232.名無しさん:2018年07月09日 21:35 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
東日本中日本西日本とかかな
北海道はJRみたいになりそうだが
233.名無しさん:2018年07月09日 21:38 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
自冶体の管理の下で民間企業が運営するなら民営化とは言えないだろ
これが駄目なら維持も管理も全部自治体でやれよ
234.名無しさん:2018年07月09日 21:42 ID:zM5gbyYU0▼このコメントに返信
※57
すまん。脅すだけじゃなくてソースも付けてくれ。
じゃないとあんたの書き込みがただのポエムになってしまう。
235.名無しさん:2018年07月09日 21:42 ID:PberpTuI0▼このコメントに返信
民営化したら水道管正しく更新されるとかいう発想どこからくんねん
そのまま使われてもおかしくないやろ
年数来ても引き伸ばす事もあるやろうが原発かよ
236.名無しさん:2018年07月09日 21:47 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
法律でガチガチにしないと
田舎は確実にJRみたいになると思うよ
237.名無しさん:2018年07月09日 21:48 ID:ICqK6Tot0▼このコメントに返信
国によっては水道の貯水池、給水施設は軍が守っているほど重要な施設。もし中国韓国の業者が握れば国を売ったと同じになる。
238.名無しさん:2018年07月09日 21:49 ID:ICqK6Tot0▼このコメントに返信
そんな法案を出せばその党はおしまい。
239.名無しさん:2018年07月09日 21:50 ID:ICqK6Tot0▼このコメントに返信
下水道も民営化?
240.名無しさん:2018年07月09日 21:51 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※227
フランスは古くから民営化が進んでいてパリ市を除く首都圏イル ド フランス州では1923年から今も民間委託している。
パリ市はインフラの老朽化と更新の問題もあったし単純に民営化のせいとも言えなそう。
イギリスも上手く行った事例なんじゃないかな?
民営化で値上がりしてサービス悪化と書いてるブログもあるけど少なくとも断水件数は13万から1.1万へ、漏水も水質不適合も減ったらしい。
世界的には再公営化への揺り戻しもあって3大水メジャーの成長は頭打ち、現地企業シェアが増加中とか。
241.名無しさん:2018年07月09日 21:51 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※237
現状でも維持やら点検やらは民間がやってる
そもそもそれらの国は自国ですら飲める水を提供できてない
242.名無しさん:2018年07月09日 21:52 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
下手すると地方創生と逆行する?
まぁ地方創生は無理だし仕方ないか
243.名無しさん:2018年07月09日 21:54 ID:6XX0aAoh0▼このコメントに返信
インフラの売却じゃないのに、そこをあえてすっ飛ばして恐怖心を煽るのは止めてくれませんかね
244.名無しさん:2018年07月09日 21:54 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※230
その間違いなく敗訴する理由は分からないけどその理屈だと水道事業を行うのが国家権力であれば起こり得ないという理由もないのでは?
245.名無しさん:2018年07月09日 21:55 ID:wGlklDKw0▼このコメントに返信
外資に握られたらやばいんじゃねって言ってる人はまだわかるけど、中韓限定で言ってる人はなんなんだろう
246.名無しさん:2018年07月09日 21:56 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※243
法律で縛らないとJR北海道は起こりえると思うわ
247.名無しさん:2018年07月09日 21:57 ID:xtove.KV0▼このコメントに返信
日本のインフラ握りたいソフトバンクがまたしゃしゃり出てくるかのう。
248.名無しさん:2018年07月09日 21:58 ID:N7l4Z9On0▼このコメントに返信
※230
その辺の単語で検索かけてみたら、
「含有する微細ゴミがどう悪さするかわかったもんじゃないから雨水利用自体禁止」とか、
「災害時河川本流に加勢する水量を減らせるから一定量以上の雨水貯水設備に助成金出します」とか、
日本だと土地柄次第で自治体判断もけっこうまちまちみたいね。

しかしその「本来水源が保水すべき水量をかすめ取ってるだけだから自然水貯水も水道料金徴収対象」って面白いな。
理屈自体は成立してるし。
249.名無しさん:2018年07月09日 21:58 ID:GclKgbVS0▼このコメントに返信
田舎は、今現在地元が市の指導で運営していたのが、市管理の水道に変えてくれと言われており。
どおなるのかな?
250.名無しさん:2018年07月09日 22:02 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※219
それは最悪だな。完全な責任放棄だろ。
国民に説明して財政出動し、値上がりする分を公表すればいい。
それが最も正しい。

民間に売却 ⇨ コストカットと株主への配当、値上げ ⇨ 政府が買い戻す
売却された民間(外資?)が買って、値段釣り上げて儲けて、更に税金で買い戻させてバカ儲けだろう。
しかも西日本豪雨などに乗じて、ショックドクトリンを行える力を手にする。
災害時には、二重の国難を抱えることになる。

ライフラインは国で管理し、財政出動で土木・水道・製造関係を潤して、技術を高めればいい。
251.名無しさん:2018年07月09日 22:02 ID:2OAJP5y20▼このコメントに返信
自治体が身軽になったって住民税が安くなる訳じゃないからなぁ。
252.名無しさん:2018年07月09日 22:03 ID:euBMaLgB0▼このコメントに返信
大阪ガスや関西電力みたいになるだけやん! 気にする必要あらへんで!
253.名無しさん:2018年07月09日 22:06 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※243
同じことだ。株主が付き、運営・経営を仕切るわけだから。
コストカットもされるし、株主配当も上がるし、採算性の合わない部分は切り捨てられるし、水道料金も上がる。

そして、政府は一切責任を取らない。
254.名無しさん:2018年07月09日 22:06 ID:k092WrAP0▼このコメントに返信
民営化はいいよ、でも日本の会社で日本人の経営する会社でなければいけない。海の向こうの見たこともない個人の会社が自分たちの飲水管理するこのになるんやで。嫌やろ?この水が豊かな日本で、先祖からずっと住んできたこの土地から出てくる有り難い水を外国が管理してしかも金を持っていくんやで、許されるはずがない。
255.名無しさん:2018年07月09日 22:09 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※253
採算が合わないなら税金で補えばいい
運営を民間がやるだけで市町村のものであることは変わらない
256.名無しさん:2018年07月09日 22:09 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※252
外資が入らなければ、おそらくはね。
それにしたって、どうしてここまで政府官僚は安全保障を手放しにするのか。

別に国民は「耐用年数を過ぎているので全面的に改修する」という理由で、財政出動することを厭わない。


257.名無しさん:2018年07月09日 22:11 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※237
韓国はともかく欧米や中国の水処理企業を相手とした時に日本に競争力のある事業体がなかった事への対策という面もあるのかなと思う。
経済産業省の水ビジネスの今後の海外展開への方向性というプレスを見ると
・機器売り込みのみで稼ぐことには限界あり
・日本では大規模プレーヤーが育っておらず上下水分野の獲得はわずか
・自治体がリスクをとって海外での事業運営に参加することは困難
・直接の事業参画 運営でなくても自治体間の協力を通じた案件形成支援や設計などのノウハウ提供によりパッケージ化の支援が重要
とかなんとか
この辺埋めるための民営化という意味はありそう
258.名無しさん:2018年07月09日 22:11 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※255
運営・株主の外資ファンドが「配当を上げろ。なんだこの採算性の無い水道は?」と言われれば、誰が庇うの?

民間に運営を委ねるということは、市場原理に乗り、採算性が要求されるということだ。
水道事業は、採算性よりも安全保障を優先すべきだ。
259.名無しさん:2018年07月09日 22:14 ID:YhMX39Ez0▼このコメントに返信
風呂の水、洗車の水、庭の水撒きに高コストの高度処理された飲料水ベースの水を使っていることに先ず疑問を持ちませんか?
260.名無しさん:2018年07月09日 22:14 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※257
つまりは噂通りヴェオリアに乗っ取られて、ショックドクトリンということだね。
261.名無しさん:2018年07月09日 22:15 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※259
水道管の老朽化で文句言ってるのに、水道管の種類を増やして、水を分けるということか?
262.名無しさん:2018年07月09日 22:16 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※258
税金で補助すればいいじゃん
263.名無しさん:2018年07月09日 22:19 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
税金補填ワロタ
264.名無しさん:2018年07月09日 22:20 ID:YhMX39Ez0▼このコメントに返信
現時点でも水道水の前処理に使われている活性炭は殆どが中国産だと知ってて、民営化により水道の品質が悪くなると騒いでいるのだろうか。活性炭を生産している中国人が、日本人の飲み水のことを真剣に考えてくれていると思ってらのだろうか?
265.名無しさん:2018年07月09日 22:20 ID:vGS53lye0▼このコメントに返信
※258
電力やガスはいいのか?
266.名無しさん:2018年07月09日 22:21 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※263
インフラ事業に一銭も税金を使うなということか?
267.名無しさん:2018年07月09日 22:21 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※264
もっと安い活性炭探すだろうね
268.名無しさん:2018年07月09日 22:22 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※266
んなこといってねーわ
税金補填前提の民営化にやっぱりなと思ってるだけ
269.名無しさん:2018年07月09日 22:23 ID:DcuQizoX0▼このコメントに返信
私は利益追求第一の銭ゲバな外資や中韓などの反日国にライフラインを握らせる可能性もある法案なんか反対ですね。

①ボリビアの水騒動のような最悪な例もある。
②諸外国で失敗しまくって民営化から再国営化している。
③国際法>国内法。あとで米国などと結ばされる条約で「現法案でのセキュリティ部分」を超える権利を外資や外国に
もぎ取られ状況が変わる可能性もある・・。

④会社の株式は三分の一を握られるとその相手に拒否権が生まれる。拒否権を使い介入できる。
⑤現実に日本の水源を中国が買いまくっている。さらに水道事業運営のチャンスまで与えるのはアホとしか思えん
⑥国際金融資本傘下の英仏の水インフラ企業に美味しところを抑えられてさらに隷属させられる危険性が高い。
⑦何故?麻原処刑のタイミングと重ねて目くらまししながらこの法案を通したのか?怪しいと思う
⑧麻生大臣が米国で民営化を明言、麻生大臣の娘婿はフランスの水道企業の幹部
⑨自国のライフラインをスパイやテロリストもどきの連中にゆだねる可能性があります。
遅行性の毒物などをいつの間にか入れられた場合は?スパイ防止法もないのだす。

国防やライフラインなど日本国民の生命と安全に直接関わる事案は最悪な事態も想定して
対策や法案を建てねばならないと思います。
270.名無しさん:2018年07月09日 22:23 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※227
今ひとつ見たいという意欲が湧かないタイトルだけれども
想像するに種子会社が世界を支配して破滅させる!みたいな内容なんかな?
ただ日本の種子法なんかでもさ
種子法に守られなかった野菜や花の種子なんかは日本企業が研究開発したものがそこそこ世界でシェアを取っているけど米なんかの穀物はまるきり海外メジャーに及ばない。
水も種子も全て官が主導で良かった時代もあるんだろうけど、そろそろ民間にも力を付けさせた方が良い時代だっていうのはおかしい考えじゃないと思う。
271.名無しさん:2018年07月09日 22:24 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※268
そりゃそうだろ
採算が取れないなんて言うまでもなくみんなわかってるんだから
272.名無しさん:2018年07月09日 22:26 ID:1Lr0pCUB0▼このコメントに返信
生活必需インフラを民営化とは何事か。
電気はさておき、郵便はおろか水道まで民間に流すとは。
さては天下り先の確保だな?

そうはい神崎。

ドンドン民営化して、国は一体何を仕事にするんだ?
273.名無しさん:2018年07月09日 22:26 ID:DcuQizoX0▼このコメントに返信
※269
誤)スパイ防止法もないのだす。
正)スパイ防止法もないのです。
274.名無しさん:2018年07月09日 22:26 ID:vGS53lye0▼このコメントに返信
※269
でも、電気やガスを中国人しか使えなくなったり、中国人しか新幹線に乗れなくなったりはしてないからなあ。
水道だけはそうなるという理由は?
275.名無しさん:2018年07月09日 22:26 ID:N7l4Z9On0▼このコメントに返信
民間事業者に水道の所有権や経営権が与えられる訳じゃない。
だから地方の水道を企業・事業者がいいように支配できるなんて事はハナっから不可能。
ってのはそんなに理解難しい話なのかね?
276.名無しさん:2018年07月09日 22:26 ID:YhMX39Ez0▼このコメントに返信
※261
水道水の何パーセントが飲み水に利用されてるかを考えると、それを今の水道管配管と同等にする必要がないのでは? ウォーターサーバーを各家庭に配備した方が低コストらしいけど。家庭内飲料水備蓄もできるのでは?
277.名無しさん:2018年07月09日 22:27 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※262
では、運営・経営側に外資ファンドは要らないだろ。

つまり、今回の法案は必要ない。
278.名無しさん:2018年07月09日 22:31 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※265
電気は都道府県が筆頭株主であることが多い。ガスはどうだろう。

水に関しては、外資とヴェオリアが見え隠れする。
ショック・ドクトリンはお断りだし、そのような可能性を残さずとも、財政出動で水道管を変えても国民は文句を言わない。
政府が金を出すべき所だろう。
279.名無しさん:2018年07月09日 22:33 ID:DcuQizoX0▼このコメントに返信
※274
中国人しか水道を使えない状況になるとは※269で一言も書いてませんよw
280.名無しさん:2018年07月09日 22:35 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※271
なら率先してやるべき事なのこれ?
281.名無しさん:2018年07月09日 22:35 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
『海外では民営化に失敗した』、『パリは再公営化した』これは確かに正しい(だからこそ日本はそれを研究して活かそうとしてるのだが)
こういう奴に限って『外資に奪われる』って言うけど、自分の言ってる言葉が矛盾してることに気づいてないのか?

なんで海外で民営化に失敗してるのに、失敗する(と主張してる)日本の水道事業が外資に奪われるんだよ
282.名無しさん:2018年07月09日 22:35 ID:jB6J8kgn0▼このコメントに返信
コチャバンバ水紛争は極端だが、そんなことが起きないことを願う
283.名無しさん:2018年07月09日 22:36 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※281
日本だけ逆に上手くいくというのも凄いですな
284.名無しさん:2018年07月09日 22:38 ID:9GQyHaF.0▼このコメントに返信
戦略物質が、石油の次は、水だって言われてるのに、民営化って、外国からすれば、こんな良い話しはないと思うな。
ハッキリ言って、馬鹿だよね。
何で民営化したいの?
何で、水道より、役立たずの職員を採用しているのか?
まずは、自治体の合理化が先ではないかな?
色んな事業計画の見直しが先でしょう。
安易な民営化に反対。
自治体の全てを見直すのが先でしょう

285.名無しさん:2018年07月09日 22:39 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※281
この手法を取れば、
①政府の飼い主である外資ファンドが儲ける。
②買い戻すことによって、料金の値上げとインフラの刷新。買い上げる際に、外資ファンドにもう一度稼がせる。

紛れもない売国。政府が誘導し、外資ファンドが国庫に手を入れている。
税金を使うのなら、現行制度で日本政府が財政出動すればいいだけの話。

外資ファンドを儲けさせたいという以外に、何があるの?
286.名無しさん:2018年07月09日 22:40 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※265
たしかに。
東京電力株主の27.5%が外国人法人。
あの事故の後でも安全保障のため電力会社を公営化せよ、という声が少ないのは不思議だね。
水道民営化反対の声も多いというほどではないかもだけど
287.名無しさん:2018年07月09日 22:44 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
※285
逆に聞くんだけど、外資ファンドに儲けさせる意味が政府にあるのか?
賄賂目当てなら普通に国内の企業でいいと思うんだが

そもそも水道事業は市町村の事業で国政は関係ないし、PFI法によって水道料金の勝手な値上げは出来な上に、そもそも契約で「割に合わない区間の整備」も含まれているんだが

突っ込む税金も事前の事業計画で見積もって、それに違反したらペナルティ
288.名無しさん:2018年07月09日 22:45 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※244
水源の所有権や利用権を持っている人が誰であれ、同じ理屈で訴えを起こせば同じ結果となる可能性が高いと思う。
同じロジックが使えないような法律が事前に作られていれば話は別だと思うけれど。(例えば自然水の所有権に関して個人の所有を制限するようなものとか)
289.名無しさん:2018年07月09日 22:45 ID:zvubVahu0▼このコメントに返信
深刻な人手不足だから、水源や水道は中国人に任せたらいいじゃないの。
290.名無しさん:2018年07月09日 22:45 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※286
その27.5%って、具体的に挙げると?
291.名無しさん:2018年07月09日 22:48 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※280
財政の健全化を目指すならやるべき
税収がバブル期以来の高水準にもかかわらず財政が健全化する目処が立ってない
財政を健全化するには大増税か歳出を減らすしかないけど
前者はみんなが嫌がるだろ
292.名無しさん:2018年07月09日 22:48 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
ちなみに海外で民営化失敗とかいっているが、フランスとかは18世紀より民営化しているから、失敗というには長すぎる歴史がある。
それと安いのは、東京都とか都市部という訳でもなく、要因は多数。
ただ、民営化によって規模の大きな都市は経営効率化で安くなるかも。
一方利用者が50000人を下回る過疎地では、運営が赤字状態の場所が多く、値上げが必須な所が多い。
ただ、田舎でも諸々の事情でクソ安く運営できている所もあるから、関係ない所には関係ないだろう。
経営効率化の為の統廃合とか言われても、安いところは反対するだろうし
293.名無しさん:2018年07月09日 22:51 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※291
財政の健全化って言われてるけど
本当にできてるのこれ?
294.名無しさん:2018年07月09日 22:51 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※285
妄想成分が増えててちょっとついていけない
295.名無しさん:2018年07月09日 22:52 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
ちなみにWTOの「政府調達に関する協定」によって、日本の公共事業は一定額以上(契約によって差はあるがだいたい1000万以上)だと、外資も含めた一般入札が原則義務付けられてるんだが、さぞ日本の公共事業は外資だらけなんやろなぁ
296.名無しさん:2018年07月09日 22:54 ID:DIa3HXe20▼このコメントに返信
※290
載ってなかったけど個別の公表義務とかあったっけ?
297.名無しさん:2018年07月09日 22:55 ID:U9AW1sLk0▼このコメントに返信
※248
日本だと水はみんなのものという認識が一般的だと思うから、予想がつかないかもしれないけど、こういうこともあり得るということは頭に入れておいた方がいいと思います。
298.名無しさん:2018年07月09日 22:56 ID:pq0T.ucp0▼このコメントに返信
ヤメロと言われても 今では遅すぎた

法案通った後だろもう
ヒデキも死んじゃったなぁそういえば
299.名無しさん:2018年07月09日 22:58 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
てかこれ、東京水道サービスみたない第三セクターに全部委託するのが目的なんじゃ?
300.名無しさん:2018年07月09日 22:58 ID:tItjrM5D0▼このコメントに返信
※266
横だが
民営化するのになんで増税するんだ?
301.名無しさん:2018年07月09日 23:01 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※287
経団連にしろ、その株を握っているのは外資ファンドだ。
日本のメガバンクも外資が買収している。

ゆうちょと同じく、税金で国民の為に運営しているものを、外資ファンドによこせと言ってきている。
政府は尤もらしい事を言って売国するだけ。

色々な資料が見つかるが、例えばこれには
【わが国の水道事業の現状・課題】
ttp://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/reform/wg5/290417/shiryou1.pdf
「大都市」自身が民営化、「国外の民間事業者が主導して形成する」とか、えらいことが書いてありますけど。
確か、金融機関と投資家が運営するという資料もあったんだけど。
302.名無しさん:2018年07月09日 23:03 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※296

※286 で
「東京電力株主の27.5%が外国人法人。」
と主張するんだから、どれが外国人法人化教えてよ。名前が紛らわしくてね。

確か東京都が筆頭だと思っていたが違ったよ。確かに、それを上回る額の株を持っている企業があるな。
君の意見の論拠となる、重要なとこでしょ。
303.名無しさん:2018年07月09日 23:04 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
現在、水道料金は10m3辺りで530円〜3400円の料金格差があり、統廃合は難しい。
電気や都市ガスの価格差は20%程度だった筈だから、電気ほど水は公共的なものではなく、各市町村の独占物の側面が強いのだろう。
304.名無しさん:2018年07月09日 23:05 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
※301
ひとつ聞くんだが、水道事業が外資系のファンドに奪われてどういうデメリットがあるのか教えてもらえないか?
305.名無しさん:2018年07月09日 23:05 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※293
これだけじゃ無理だろうね
306.名無しさん:2018年07月09日 23:06 ID:rHNck9EA0▼このコメントに返信
水道民営化っていうのは、基本的に日本は国地方問わず行政コストカットがほとんどできませんってことを表してる。
日本の財政のために国民の皆様の生活費でツケを払う時が来ているのだよ、公務員はこれ以上給料下げね、てな。
今回これは実質民営化にかなり近いし、値上げもあるよ。ツケは庶民。いくら民間がコストカットしても利益なんか出ない。当たり前だよ。水道事業は平時に儲かる時はあれど、基本的にライフラインで、かならず配管補修とか金のかかる時期が回ってくるんだから。
採算度外視でやるもんなんだよ。国民生活や資本主義を守るためのものは採算度外視でいいの。国民生活や資本主義は誰か採算度外視な人がいてくれなければ成り立たないのだから。日本は、国民にバンバン負担させますと言ってるわけ。
307.名無しさん:2018年07月09日 23:07 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※300
他にもいろいろ金が掛かるから
308.名無しさん:2018年07月09日 23:08 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※294
フランスであった事実でしょ。水道再公営化。

結局その無意味な行程で、スエズ社とヴェオリア社が儲けたって事でしょ。
日本はなぞるように繰り返し、同社を儲けさせるって事でしょ?

まずこれを考えない方がおかしい。
そもそも考えない議員官僚になど、日本の安全保障を任せられない。
現状通りで、国が財政出動すればよろしい。何か不都合が?
309.名無しさん:2018年07月09日 23:10 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
※308
分かっていると思うが、国は金がない
君の金で不採算エリアも含めた全域をなんとかしてくれ
310.名無しさん:2018年07月09日 23:10 ID:RaEGAu5t0▼このコメントに返信
日本の場合、水道利権が気が付いたら街道とか半島とかの利権になってた。
各方面からもうそいつらを野放しにする必要なしとの判断を得て、この利権を潰すことにした。
だから共産党とかミンスとかが反対してるということでしょ。
311.名無しさん:2018年07月09日 23:11 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※304
アホか。外資系なんぞヘッジファンドを見ても、国を玩具としか思ってないぞ。

狙いはショックドクトリン。日本を滅茶苦茶に壊しながら、惨事に便乗し、株を空売りして、日本に大量の円を吐き出させるという事。
なんなら、利子付きの融資までするだろうな。
国営以上の慈善事業で、外資が日本国民様の安全保障を考える訳がないだろう。

教えてくれ。
312.名無しさん:2018年07月09日 23:14 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※309
財政出動すればいい。日銀法だって、積まれてるだけの金が何十兆円と眠っているのだろう?

刷った金は市場に回し、実質経済に反映させるべきだろう。
313.名無しさん:2018年07月09日 23:15 ID:6XX0aAoh0▼このコメントに返信
ID:fElE2v280 ガイシガーw
314.名無しさん:2018年07月09日 23:15 ID:qLKSKS2d0▼このコメントに返信
パリはインフラ更新というどでかい投資を何とかする為に民営化した。その時期の為に、人を大量に雇うなんて無理だから。
その後、再公営化(委託期間が過ぎたので戻した)したが、料金はほとんど下がらず、高いまま。インフラの更新が終わっても、高いまま殆ど下がらなかったというのが現実。

因みに周辺の27?位の市は民間にまかせたままな。
315.名無しさん:2018年07月09日 23:17 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
※311
えーと、どうやってやるんだそれ?
事業への参入は一般入札だし、事前に事業計画提出させられてダメなら契約終了、事業計画に反したらペナルティ、PFI法によって値上げだのしようとしても市町村の許可がいるんだが

316.名無しさん:2018年07月09日 23:21 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※314
だから、そのまま
①スエズ社とヴェオリア社がパリに吹っ掛ける。
②「仕方ないなぁ」と言いながら、公に税金を使って出来なかった改修を、グローバル企業に金を貢ぐ事で完了する。
③最終的に買い戻して、値段は上がったまま。

つまり、スエズ社とヴェオリア社がライフラインに乗って儲ける。
パリは市民への説明責任を放棄して、改修と値上げを完了したという事でしょ。
企業はそういうものなので、パリの行政が汚いという事だろ。日本も同じ。
317.名無しさん:2018年07月09日 23:21 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
民営化という言い方が悪い
水道局が市町村のものであることが変わらないなら公有のものと言えるのに
赤字だの採算がどうだのは税金で補填すればいいだけ
反対してる連中は役人が運営すれば心配は無いと思ってるんだろうか
318.名無しさん:2018年07月09日 23:22 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※315
別に、外資が「採算が取れない」と申し出れば市町村は許可するだろ。

※301
パリの水道料金値上げも同じでしょ。
319.名無しさん:2018年07月09日 23:23 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※317
外資ファンドよりマシだろ。
違うのか? 

だったらどんな連中が役人やってんだよ。
320.名無しさん:2018年07月09日 23:24 ID:JLC8lQEl0▼このコメントに返信
※223
お前全方面にいちゃもんつけてるけど遺伝子だいじょうぶか?
他まとめでもお前みたいなのがいたから時間あいたけど議論する気0で文句しか言えない国会動画の野党みたいだぞ。
321.名無しさん:2018年07月09日 23:24 ID:L34lLeLM0▼このコメントに返信
※132
都合の悪いことを言うのはみんな在日
だからウヨは馬鹿だって言われるんだよね
322.名無しさん:2018年07月09日 23:25 ID:rHNck9EA0▼このコメントに返信
水道料金値上げしますとは政府が言うわけにはいかないでしょ。水道は本来損が出ても良いものだし、配管補修とかのために金貯めとかなきゃ。だけどそこから上げると言う。酷いよな。だからいったん民営化しなきゃいけないわけ。政府は。財政建て直しのために水道に手をつけるようでは、先がやばいな。財務省あたりの差し金とかは知らん
323.名無しさん:2018年07月09日 23:26 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※305
自分がいいたいのは水道だけじゃなくて
議会でも話題に上がるけど
そもそも本当に健全化が進捗通り進んでるのか自体が疑問なのですよ
324.名無しさん:2018年07月09日 23:31 ID:e.bCVRzz0▼このコメントに返信
※323
東京水道サービス見てみろ
絶対に成功するとは言わんが、絶対に失敗するって意見への反論だぞ
325.名無しさん:2018年07月09日 23:34 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※323
それで?
326.名無しさん:2018年07月09日 23:40 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※319
※316でパリの行政は汚い。日本も同じって言ってるじゃん
どっちだよ
327.名無しさん:2018年07月09日 23:42 ID:rHNck9EA0▼このコメントに返信
財政健全化なんて食いっぱぐれる公務員・準公務員が大量に出そうなものは、形骸化します。無理にやろうとするのは政界暗闘・大戦です。そういうことはまず不可能に日本はなってしまって、これから国民にたくさんしわ寄せが行きます。水道とかいう全くお門違いの場所からとかね
328.名無しさん:2018年07月09日 23:42 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※326
つまり、実際に私が言うような人間が役人をやっているのなら、失格という事だ。
国民に対し、余り舐めた真似をせず、襟を正すべき。
お分かりか?
329.名無しさん:2018年07月09日 23:45 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※325
煽りなのかな
330.名無しさん:2018年07月09日 23:46 ID:EzsqqbJF0▼このコメントに返信
地下水なので関係ない。
331.名無しさん:2018年07月09日 23:46 ID:OLz71i440▼このコメントに返信
自治体によっては、施設ごと売却しようとしてなかったか?
332.名無しさん:2018年07月09日 23:50 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
料金は上がるだろうな
333.名無しさん:2018年07月09日 23:50 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※328
ナメてるのはこの期に及んで財政出動とか言ってるお前
334.名無しさん:2018年07月09日 23:53 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※329
純粋に疑問だからなんだと言うのかと思ったんだけど
335.名無しさん:2018年07月09日 23:53 ID:fElE2v280▼このコメントに返信
※333
何がこの期だ。

老朽化したライフラインを、国が財政出動して改修する事は当然。
外資にライフラインの安全保障を売り渡して、ショックドクトリンまでプレゼントする役人って何なの?
まぁ、それもこれも必要経費すら財政出動させない、PB目標が日本の最大の敵なんだがな。
336.名無しさん:2018年07月09日 23:55 ID:DcuQizoX0▼このコメントに返信
料金は上がって、上下水道は共に水質が下がって、国民が損をする。

さらに知らずに変な薬を入れられたら何年か後に目も当てられん状況になるだろうね。
337.名無しさん:2018年07月09日 23:56 ID:Ozjlzn0X0▼このコメントに返信
※329
日本の政策は長期的な考えが皆無だから
本当に財政的にトータルで+に動くのか甚だ疑問なだけですよ
338.名無しさん:2018年07月09日 23:56 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※332
役人が運営したからといって上がらないとは限らんがな
339.名無しさん:2018年07月09日 23:59 ID:Th9TlVwD0▼このコメントに返信
※337
今までは内閣がコロコロ変わってたんだから長期的な政策なんて無理だろうよ
340.名無しさん:2018年07月10日 00:00 ID:49C8.KAP0▼このコメントに返信
※339
うんそう思う
その答えが全てなんだろうね
責任の所在が分からないやつ
341.名無しさん:2018年07月10日 00:01 ID:HxTW3ajj0▼このコメントに返信
※338
別に改修のために料金が上がっても構わない。
必要なのは、説明責任を全うする事だ。

全部投げ出して、外資ファンドに丸投げ、パリの再公営化をなぞるというのは勘弁してもらいたい。
問題はライフラインを明け渡すショックドクトリンだ。国として機能していない。
342.名無しさん:2018年07月10日 00:02 ID:cnrs4opm0▼このコメントに返信
ID:fElE2v280 この期に及んで、まだインフラの売却だと言い続けるとか。しかも外資に。
運営の委託だって言ってんだろ。
運営が変だったら、他の会社に変えるだけだよ。
343.名無しさん:2018年07月10日 00:02 ID:6.TueCIl0▼このコメントに返信
※335
だからそれを効率的に行う為に民間に運営してもらうんだろ
344.名無しさん:2018年07月10日 00:15 ID:49C8.KAP0▼このコメントに返信
数年後どうなるか見物だな
345.名無しさん:2018年07月10日 01:03 ID:TldJm7vD0▼このコメントに返信
陰謀論云々言われているが、仮に外資を入れないならもっと悪い。これからの上水の更新でどう考えても金がかかる。金がかかるのは人件費とかいわれているが全体の費用で管理関係と費用など5%もいかない(会社に例えると、費用のうち変動費より固定費が高いということ)。費用の過半が水道工事自体にかかる外注費。つまり、工事するとき、管を敷設するための穴掘りその他のコスト(メンテ費用、漏水しても掘らねばならない、工事の内訳の半分は掘削費用)。

既設配管が更新時期で相当金を懸けないと漏水の危険個所が多発するということ。そのためにいままででの水道料金では回らないほどの金がかかるが、それを外資もいれず、あらたに予算措置もせず、従来の経営だからOKだということでは通らない。管理の民営化とか5%を民営化してどうするのか。水道局には工事の申請でよく通っているが、かれらがやっているのは業者が作った書類を集めて管理し(内部でヒエラルキーを作って会社ごっこ)、その他維持(現場)などすべて業者がやっているもの(外注工事に入る)。

工事予算の部分に外資なり、国家なりの資本を入れずに、管理、経営だけを民営化すること自体まったく意味がない。

更新時期を判断して、計画して更新するのは、明治以来コツコツ設置した水道菅などもあり、これを今現在何も対策をしていないので無理。耐用年数は無視して、水道管の破裂等、緊急予算を溜めて場当たりに対応していくしかないであろう。

346.名無しさん:2018年07月10日 01:15 ID:TldJm7vD0▼このコメントに返信
問題は私有地の水道配管。

これは相当古いものが見られ、工事などしていると手で触っただけでボロボロと崩れてしまう地中配管とか存在する。それがユンボも入らないところを手掘りで改修していくとか極めて難しい。本管はある程度事業体が管理しているが、これから問題になるのは個別の私有地内の配管。水道屋は金にならないのでやる人はいない(知り合いの水道屋はのきなみ爺さん。若いやつらは低賃金重労働なのですぐやめる(大都市以外では月収13万とかふつう)。)。やるとしても普通に15mで100万とかいく(これは利用者が自己負担、実際やってみればわかるが、これでも安いぐらい)。

個人宅敷地の配管はまったく問題とはなっていないが、水道管の漏水とか多発している。
347.名無しさん:2018年07月10日 02:05 ID:NyK.HAjr0▼このコメントに返信
外国人や帰化人は参加できないようにして下さい
348.名無しさん:2018年07月10日 02:08 ID:TldJm7vD0▼このコメントに返信
鉄管においては水流が流れると管に電荷がたまりそれと酸素だかのイオンが結びついてそれが腐食(酸化)を広げる。そのためどうしても鉄管においては腐食するので仮に管の厚みが1cmであってもいずれは劣化を引き起こす。そのため塩ビ管が使われるが、これは別の意味で劣化し(紫外線に弱い)、どくに衝撃に弱かったりするのでどちらがよいともいえないが、より問題なのは掘削。そして既設管が昔だと位置が良くわからないので、最悪工事のたびに既設本管の枝を破壊してその地域全体水没が繰り返される。このため費用がかさむ(水道代全体の三割は穴掘りのコストのはず)。

合理的な対策として、鋼管の強さと、塩ビ管のように酸化せず、地上での配管を可能とするようなパイプシステムの開発をすべき(かなりコストを削れる)。これは都市計画そのものとセットでやる必要がある。ただ現状このような話はどこからも出てこない。
349.名無しさん:2018年07月10日 04:07 ID:Bh.Vo8Sj0▼このコメントに返信
これがバレたら憲法改正はパーになり、憲法改正がパーになれば安倍内閣もパーになり、安倍内閣がパーになればモリカケもパーに出来るから
野党はいいカードを手に入れたな
350.名無しさん:2018年07月10日 05:40 ID:BLsgIjwX0▼このコメントに返信
又特亜工作員スレか
煙草 郵便 電車
民営化して問題出たか
351.名無しさん:2018年07月10日 06:36 ID:XR.Yt55L0▼このコメントに返信
維持費やメンテ(更新)の費用が捻出できないって、国のせいじゃないだろ?
地方自治体の見通しが甘かったとか、予算のミスじゃん
このままじゃ無理助けてーって国に泣きついて、国としてはじゃあ民間に委託したら、という流れなだけで。
352.名無しさん:2018年07月10日 07:29 ID:Txy03Ab.0▼このコメントに返信
※350
しかも何度「水質基準や配管の規格は法の管理下だから民営化しても劣化なんぞしないよ」と指摘しても無視だからな
余程都合が悪いんだな、というのが透けて見えるw
353.名無しさん:2018年07月10日 07:39 ID:RUG4cgKH0▼このコメントに返信
 日本だと本物のプロ経営者が居ないから心配する事は無いよ
プロ経営者だと役所が理路整然とした主張で水道料金の大幅値上げになっていくだろうけど、そこまでやれる有能経営者は日本にゃ居ない

 流れ的にはアメリカの医療費と同じ流れだから、プロ経営者でも20年くらいは掛かるんで、余り怖がる必要は無い(下準備が終わった後は一気に変わるけど)
354.名無しさん:2018年07月10日 08:13 ID:tbi1.95p0▼このコメントに返信
水が買えなくなる 金持ちしか
355.名無しさん:2018年07月10日 11:15 ID:o1CSJf1n0▼このコメントに返信
「ああなるに違いない」とか
「こうなるに違いない」とか
現実離れした憶測ばかりだな。

高プロと同じ。
非現実的なレベルの憶測を並べてダメだダメだと言い立ててるだけ。

もっと冷静に分析できてる奴いないの?
最低限メリットとデメリットの両方を出して比べるとかしてくれないと。
356.名無しさん:2018年07月10日 12:02 ID:2kSu.sIR0▼このコメントに返信
海外だと民営化で水道料金が5倍になったとかあるみたいだね
これもありがとう自民党案件?
目的はなんなの?
やっぱり売国?
中国人は大量に入国させたり
最近の自民党は本当に変だよね
357.名無しさん:2018年07月10日 14:42 ID:.Bjq5BfE0▼このコメントに返信
水道以上に重要なライフラインである電気やガス、鉄道などは昔から民営だろ
それでなんか問題起きているか?
つまりは何ともないという事
358.名無しさん:2018年07月10日 18:11 ID:En5GwxG.0▼このコメントに返信
反日系がダミー会社を通じて日本のインフラを買い漁る。
例:孫正義
359.名無しさん:2018年07月10日 18:12 ID:En5GwxG.0▼このコメントに返信
※356
自民党にも反日議員は居る、パチ○コ議員が居る時点で気づかないのかよ。
360.名無しさん:2018年07月10日 19:54 ID:HxTW3ajj0▼このコメントに返信
※343
PB目標を排して、財政出動すればいい。
民間からの技術提供などを受け、外資は排して臨むべきだ。
361.名無しさん:2018年07月10日 20:27 ID:Bh.Vo8Sj0▼このコメントに返信
※350
郵政民営化しなかったら、これの費用は捻出できたんやで

国鉄の累積債務20数兆円も郵貯と年金が投入されてるから、きっちり回収せなあかん

税金投入して2060年まで掛かるって言われてるけど予定通りに行くかな?

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