2018年07月07日 16:05

【チューブで脱出トンネル案】タイ政府、自動車メーカーのテスラCEOマスク氏の支援を受ける見通し

【チューブで脱出トンネル案】タイ政府、自動車メーカーのテスラCEOマスク氏の支援を受ける見通し

タイ

引用元:【チューブで脱出トンネル案】タイ少年救出へ技術者派遣=タイ政府は自動車メーカーのテスラCEOマスク氏の支援を受ける見通し
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530926613/

1: いちごパンツ ★ 2018/07/07(土) 10:23:33.17 ID:CAP_USER9
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070700229&g=int

 【シリコンバレー時事】タイ北部の洞窟で閉じ込められた少年ら13人の救出に向けて、米電気自動車メーカー、テスラの最高経営責任者(CEO)でベンチャー起業家のイーロン・マスク氏が支援を申し出た。
「(中略)」
7: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:26:45.58 ID:wy1Fp2rt0
おいそれ、ずっと前に俺が5chで言った案じゃねーかよ!

11: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:28:00.76 ID:9qQcvJd/0
>>7
ダイバーが向う行けるなら酸素チューブくらい持って行けっていうのは言われてたな

60: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:38:33.67 ID:o2XT68EJ0
>>7
言うのと実行するのは別次元だ

168: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:54:15.39 ID:mxAHb0x80
>>7
覚えてる。水圧でぺちゃんこなるよ、言われてたよね

209: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:58:34.71 ID:h3LfpDix0
>>7
うん。
「いいこと思い付いた!」とか言ってこれ言ってる書き込みいくつも見たw

247: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:02:48.43 ID:Qap+pgL40
>>7
誰もが思いつく案だろ

8: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:27:12.84 ID:lZEgjSfp0
どうやって柔らかいチューブの中を移動するかだな

105: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:46:00.52 ID:jvYZFPtK0
>>8
ロープでひっぱれよ

208: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:58:28.47 ID:Qzc5uqvY0
>>105
ふざけた案っぽいけどオイルってゆうかぬるぬるローションっぽいのを塗りたくって引っ張るのがいいかもな
匍匐前進する体力ないだろうし

952: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 12:13:15.91 ID:vAvIsMgO0
>>105
それw

13: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:28:01.74 ID:QIWWdGIH0
実は同じ対策を考えてた。
問題は耐久性や柔軟性のあるチューブを
今すぐ用意できるかということだ。

17: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:28:58.00 ID:PbaTwX3I0
>>13
そもそも数キロの渡って空気を確保できるのか?
途中で酸欠になったりしたら?

38: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:33:48.01 ID:QIWWdGIH0
>>17
数キロは必要ない。踊り場に行くたびに拠点を作り
何回かに分けて移動する。
チューブには空気を入れ続ける。
たださっきも言ったように、十分な柔軟性と耐久性が居る
そんな都合のいいものをすぐ用意するのはかなり難しいと思う。

44: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:35:33.69 ID:PbaTwX3I0
>>38
空気送り続けるには、その踊り場にも十分な空気や電力などがないと難しい
素材は、得意の宇宙開発で何かいいのあるのでは?
それでも途中何箇所は、自力で潜る必要がありそうだが

192: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:56:04.40 ID:WEMWqoq00
>>44
数キロ分のその素材を調達するのに3ヶ月かかったりして

26: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:31:01.69 ID:wy1Fp2rt0
今の俺の案は、

  水密した死体袋(酸素ボンベ付き))に入って、それを引っ張ってもらう

なんだがな。
多分、それが一番確実に外に出られる方法だよ。

34: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:33:12.54 ID:wOlZzYfV0
>>26
絶望的に途中狭いんらしいよ

48: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:36:00.89 ID:8rHU7Vni0
>>26
それが出来るくらいなら泳がせて救出を試みた方がマシなんじゃないの
袋に入れて運んだらそれこそ中でパニックになって溺れて死ぬ
暗闇の泥水くらい冷静に乗り越えられそうだぜって思っちゃう素人の俺でさえ
水で密閉された袋の中に6時間以上って発狂するわ

69: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:40:19.79 ID:wy1Fp2rt0
>>48
> 袋に入れて運んだらそれこそ中でパニックになって溺れて死ぬ

水密してるから、水なんか入ってこない
つまり、溺れない

そして、パニックなんかには、ならない
中にLEDライト仕込んどけば、暗闇じゃなくなるから
あと、無線か有線で、外部と交信できるようにしておけばいい

83: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:42:18.37 ID:0V3jc/Tv0
>>69
そもそもそんなもん引っ張れない
途中に酸素ボンベ外して通らないといけないほど狭い部分がある

550: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:29:06.52 ID:rQDW0pKQ0
>>69
机上の空論としてはまあな
とりあえずLEDライトを持って大きな布団収納袋に入ってごらん、それが6時間続いて水圧で袋が縮んで体に纏わりついてくるんだぞ

581: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:33:05.51 ID:wy1Fp2rt0
>>550
助かるためなんだから、不快さは我慢しようよ

あと、顔の周りだけ水密でもいいけど、そんなもん作ってる
時間ないよね。 最悪、顔だけ空間が確保できるマスクを
かぶって布団収納袋に入ればいい

28: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:31:50.37 ID:txX9MhXQ0
まあ子供自体の前にまず救助隊の移動を楽にするってのはアリかもなあ

36: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:33:31.20 ID:le3hrhZw0
案は誰でも言える。
それを実現できる技術と金をタダで出せるかだ。

53: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:36:35.37 ID:r1HdEVJa0
>>36
それだよね
高価な新素材を大量に使えるなら可能かもしれない

40: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:34:35.14 ID:1Mw43EVb0
ああそういや、この人チューブ内で列車を高速で走らせる計画の人か

51: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:36:27.18 ID:JL1v3Z1e0
チューブ列車で事故が起こった場合の緊急脱出用に
開発してるのかもしれないな。

54: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:37:39.46 ID:JVnCUy1M0
巨大な排水ポンプを大量に導入したほうがマシ

55: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:37:53.57 ID:Zt3qxphZ0
俺も同じこと考えとったわ
少年たちに決死のダイビングさせるより、可能性高くない?
全長6kmのチューブっていうと作るの大変そうだけど
トンネル掘削と同じように彫りながら樹脂で壁固めていくような
やり方とかは?

58: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:38:08.54 ID:1Mw43EVb0
まあやぶれない素材のチューブはあるだろうし、チューブはこの人の専門だろう
せまいところを小型掘削機で広げさえすれば、あとはチューブ内を歩いていくだけだろう

問題はせまいところをどう広げるかだ そこはトンネル掘削会社に技術があるのでは

61: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:38:41.55 ID:1FgRAdta0
カナフレックスみたいなヤツ?

64: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:38:57.63 ID:6pJhtS1V0
これ誰でも思いついてネタで言うけど実現は難しそうじゃね
デカい水中プールでテストしてみたら問題点あり過ぎで頓挫する案っぽい
時間ないがテストは念入りにしてくれよ。通路塞いじまったらそれも大変だ

67: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:40:16.37 ID:ZtOF3KJx0
酸素ボンベを体に着けたままでは通れないほど狭いところがあるのに
そこに柔らかいチューブを通したら岩で穴が開かないか心配だな。

水中で使えるそりが日本にあるようだが、これも狭いところでは使えないようだ。

169: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:54:17.45 ID:NVOovRtu0
>>67
そこを水がない時にワザワザ這って進んだの?身体の大きな大人も

325: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:10:01.90 ID:y5ayMXkR0
>>67
水から逃げるためとはいえ13人もそんな極端に狭いとこ次々這って奥へ行ったというのに最初から猛烈に違和感あった

390: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:15:00.21 ID:vx5hM3M6O
>>325
コーチがもと修行僧で
修行のつもりでチャレンジしたらしい
日本でもそういうところあるぞ

77: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:41:23.79 ID:fMgkWkas0
鍾乳洞よくわかってないやつおるな
8割くらい顔だして泳ぐか歩くか出来るけど
局所局所で水没しとるんよ
そこが問題やから数キロホースが必要ってわけではない

97: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:44:15.63 ID:YYpeGPs50
>>77
中間の水没してない空間はもう酸素濃度が低くて危険エリア

125: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:48:59.73 ID:ZbEDHLh20
>>77
最長1キロの水没エリアをどうするかだな

90: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:43:35.35 ID:6AsX7OOr0
もう一発逆転の奇策じゃなくて、妥当に雨季が終わるまで待つ案とか潜水技術仕込んで出てくる案実行した方が成功するんじゃないだろうか
まあ並行してやればいいんだけど

102: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:44:58.28 ID:YXF2K7r80
>>90
マスクは長期戦するために
空気を送り込むのを提案している

96: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:44:11.47 ID:k5JLLQDY0
生存救出の可能性が見えてきたな
この申し出を全面的に受け入れ一丸となるべき
本物の最先端科学技術とは如何なるものかを世界に示すのだ

98: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:44:21.26 ID:JL1v3Z1e0
洞窟でチューブを膨らませたら、その分、洞窟が塞がるんだろ?
水が流入しているのに水の出口にフタをしたら洞窟が満水になるんじゃね?

127: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:49:10.14 ID:pB/Q3rS50
>>98
その通り
風呂の排水口を塞ぐのと一緒
だからかなりの水圧がかかることになる

116: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:48:08.13 ID:1Mw43EVb0
トンネルとかチューブの技術力と、資金力があれば、少なくとも新たな展開は期待できるな
喫緊の課題はせまいところを広げることだろう
そこから水をある程度排水し、広げる工事ができればなんとかなるのでは

137: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:50:24.84 ID:bDdfgcfp0
>>1
カナフレックスの蛇腹みたいなタイプがいいかも。中で移動がしづらいんだけどさ

148: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:52:12.19 ID:JBTv9vvo0
>>137
どうやって引っ張るかだな
重いわ

151: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:52:19.97 ID:8xowp4Cm0
今から作ったりするんじゃ無く現物で対応できるチューブがあるんだったらいい事じゃん

160: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:53:12.56 ID:1Mw43EVb0
反対側は水没してないから、そっちから出られるなら有利だが、はたして人がとおれるサイズなのかな

167: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:54:15.27 ID:6YSdKCiv0
反対側は他国だからな

189: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:55:44.76 ID:xZvr5WdQ0
>>167
入国拒否されて戻されるのか?w

203: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:57:38.26 ID:ZbEDHLh20
>>189
さすがに保護するわw

206: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 10:57:54.74 ID:lYb/Y5zl0
水圧の影響は大概想像の域を超えてくる
宇宙の果て目指そうって時代なっても海底はよくわからん事だらけ

292: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:07:49.15 ID:1Mw43EVb0
水抜きの技術や装置もマスクさんの会社が保有してるだろうし、強力な助っ人登場だな

299: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:08:19.85 ID:N11XmgHz0
途中の、酸欠になりつつある水没していない場所まで、
酸素を送り込む管と電源コードを引く

そこから次のキャンプとなる場所まで、酸素の管と電源コードを引く
狭いところは、水中削岩機と吸水排土管で広げていく

遭難ポイントまで、以上を繰り返していく

302: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:08:34.90 ID:SDEcvG400
こういう時こそドローンとか使うんじゃないの?
水の中いけるやつないのかな

314: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:09:05.00 ID:SK9ZPduf0
大きいチューブにきれいな水満たして、十分な明るさを確保させれば、
行けるんじゃないかって、俺もはじめ思ってたんだけどさ。
片道6時間って聞いたら、ちょっと難しそうだよな。
視界確保が十分だったら、短くはなりそうだけど。

330: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:10:17.59 ID:h0co9Y36O
チューブ案は考えてみたがダイバーへの負担が更に過酷にならないか?

362: 名無しさん@1周年 2018/07/07(土) 11:12:38.90 ID:Efnyt5Wb0
お金と社会的地位がある人間が言うと
重みが違う件w

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月07日 16:11 ID:fDT685R60▼このコメントに返信
どうせチューブを通るならエア・シューター作戦がいいな。昨日、エア・シューターの会社をTVで見た。
カプセルに子供を入れて空気でシュッ!とな。
2.名無しさん:2018年07月07日 16:11 ID:AZpYWRFX0▼このコメントに返信
チョイと長めのホースで何とか成るような気がするけどな。

途中で一応空間は在る訳ですし。 咥えてりゃ空気も吸える。

別にわざわざデカい機材やら何やらと使わずともさ。
3.名無しさん:2018年07月07日 16:16 ID:dY2PRASl0▼このコメントに返信
水圧で潰れないほどにチューブ内を呼吸可能な空気で与圧するのか?
減圧チャンバーを用意しておかないと出た瞬間に減圧症になるよな
4.名無しさん:2018年07月07日 16:17 ID:NqAa44xx0▼このコメントに返信
池の水抜いちゃうスタッフにポンプ用意してもらおう
5.名無しさん:2018年07月07日 16:18 ID:dWZed04.0▼このコメントに返信
破れて水が入ってきたら逃げ場ないじゃん
怖いわ
6.名無しさん:2018年07月07日 16:19 ID:flAEKMhU0▼このコメントに返信
水圧なめんな
7.名無しさん:2018年07月07日 16:20 ID:0yJt2Nrm0▼このコメントに返信
さすがの決断力・行動力だな、ベンチャー企業CEO
ベンツやトヨタには真似できん。
8.名無しさん:2018年07月07日 16:22 ID:I5mkyBTJ0▼このコメントに返信
少し希望が出て来たね。
9.名無しさん:2018年07月07日 16:24 ID:giOoxOR90▼このコメントに返信
子供が入れる位の小型の防水カプセル小型の酸素缶から酸素供給可能なやつを
作ってピストン輸送とかできんかな。 
10.名無しさん:2018年07月07日 16:25 ID:ppauoyI.0▼このコメントに返信
金出せばいいだけって金持ちっていいね。
やる方は、命がけ。
既に死者が出てる時点で、金出したぐらいで評価するんじゃね~よ。
バカじゃね?
11.名無しさん:2018年07月07日 16:25 ID:dpLSix6E0▼このコメントに返信
これの実証実験するのに半年とかかかりそうです
12.名無しさん:2018年07月07日 16:26 ID:YZoIEbfz0▼このコメントに返信
そこら中からかき集めた排水ポンプ100機ぐらいで、どばばば~っと排水できないのかな
と素人考えだけど思ってしまう、映像だと数機しか無いように見えるので
13.名無しさん:2018年07月07日 16:30 ID:H79OY0Yz0▼このコメントに返信
そのオッサンは思い付きで事を始めるから気を付けろ
安全性なんか二の次の無責任男やぞ
14.名無しさん:2018年07月07日 16:31 ID:diBaszZE0▼このコメントに返信
無理。なので酸欠で死ぬよりはと青酸カリなり届けようは人でなし扱いされますかね。
15.名無しさん:2018年07月07日 16:36 ID:1lNLWGio0▼このコメントに返信
狭いなら削って広げていけばいいんじゃねーの?

と思うんだが
だめなの?
16.名無しさん:2018年07月07日 16:37 ID:H8GEd7H80▼このコメントに返信
蛇腹のヒューム管みたいなやつかな
工事用だから耐久性は最高だしくねくね曲がるし軽いしいけそうだ
17.名無しさん:2018年07月07日 16:38 ID:1Sk6JB.y0▼このコメントに返信
※2
肺活量と水圧の問題でせいぜい60cmの長さまでしか吸えない
そうでなくても吸気と排気ホース別にしないと吐いた息をそのまま吸う状態になる
結果酸欠で昇天
18.(たま):2018年07月07日 16:40 ID:PAWG3Fu10▼このコメントに返信
夏といえばチューブだよね
19.名無しさん:2018年07月07日 16:40 ID:ADJwDykB0▼このコメントに返信
テスラさん、助けてあげてー
20.名無しさん:2018年07月07日 16:41 ID:u0ofaw9J0▼このコメントに返信
地道な排水と人力で掘って行くしかないな
イーロンの机上の空論。水に浸かった狭い洞窟で
どうやって施工するのか、100mのチューブ運び込むのさえ大変なのに
21.名無しさん:2018年07月07日 16:42 ID:vm3YLE9g0▼このコメントに返信
どれも決定打に欠けるな
時間かかってもいいならトンネル掘って壁固めるのが安全なんだろうけど
工事終わる頃には雨季も終わってそうだ
22.名無しさん:2018年07月07日 16:42 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
CD感に補強に鉄製リングと思ったけど、
実際にやろうとすると水圧で潰れるんだろうな。
23.名無しさん:2018年07月07日 16:44 ID:A6jBtRx.0▼このコメントに返信
水没部分だけチューブ通せばいいんだから数百メートルあればいいんだよね
チューブは加圧して両サイド二重の出入り口にしたエアロック付ければいい
洞窟の入り口に大型コンプレッサー置いて
配管で引っ張れば解決するよね
水没部が狭いとは言っても人間一人抜けれるんだから問題ないと思う
ダイバーが一人ワイヤー持って反対側に行って水から出たところでワイヤー引っ張ればチューブも設置できる
24.名無しさん:2018年07月07日 16:45 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
塩ビパイプのデカイ奴ってないんか?
土木やらからわからんけどw
25.名無しさん:2018年07月07日 16:45 ID:0yJt2Nrm0▼このコメントに返信
※10
だって社会通念上貧乏人の命より金持ちの金の方が重要でしょ。
だから、現場の人間が死ぬことをわかってながら、スポンサーは金出すでしょ。
26.名無しさん:2018年07月07日 16:49 ID:3RmlCE3j0▼このコメントに返信
タイ政府ではやっぱりダメだったか
それにしても、これからも登場人物増えそうだな


27.名無しさん:2018年07月07日 16:50 ID:yIi7hWZp0▼このコメントに返信
はたして水圧に耐えられるチューブなんて通せるのかどうかだわな
水圧という力を無視した意見が多すぎる気はする
28.名無しさん:2018年07月07日 16:50 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
※10
お金も出さないし。命どころか汗も掻かない。
自分の子供たちが命の危険にあるわけでもない。
PCの前でお菓子食ってる俺らの方が遥かに気楽だろ。
29.名無しさん:2018年07月07日 16:51 ID:1lNLWGio0▼このコメントに返信
絶対に思っても言っちゃいけないやつだけど
このまま死んじゃうとしたら
せつねーね。。。
この手の報道で、いきてたよー!
まってろよ!で死んじゃったの見たことない...
30.名無しさん:2018年07月07日 16:51 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
JOJOに出て来るどんなスタンド使いだったら、楽々救助出来るんだろ?
31.名無しさん:2018年07月07日 16:53 ID:u0ofaw9J0▼このコメントに返信
※23
一般的な内径20mmのホース200mで20キロ以上あるのに
どうやって内径30cm長さ200mのチューブを洞窟内に持ち込むの?
32.名無しさん:2018年07月07日 16:54 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
※29
俺は一週間を過ぎた辺りから、もーシンでると思ってた。
33.名無しさん:2018年07月07日 16:55 ID:FxSsvZd.0▼このコメントに返信
>こういう時こそドローンとか使うんじゃないの?
>水の中いけるやつないのかな

ドローンをなんだと思ってるんだw
34.名無しさん:2018年07月07日 16:55 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
ピカチュウのエアドームを洞窟内に持ち込みます!
35.名無しさん:2018年07月07日 16:57 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
リレミト!
36.名無しさん:2018年07月07日 16:57 ID:FxSsvZd.0▼このコメントに返信
※4
水を抜く以上に雨が入り込んできてるから無理
37.名無しさん:2018年07月07日 16:58 ID:O76fuFDD0▼このコメントに返信
あー、はいはい
「いいこと、思いついた!全自動の自動車工場だ!!」とか言って大失敗したばっかじゃんよw
技術のことはサッパリわからんペテン師が、ネラーでも思いつくようなテキトーなことをドヤ顔して言うんじゃねえわ
ほんとにバカすぎだな
38.名無しさん:2018年07月07日 16:59 ID:LCpuMbFE0▼このコメントに返信
そんなでかいチューブ使うなら、そのチューブで水を抜いたほうがいいじゃない?
39.名無しさん:2018年07月07日 17:00 ID:A6jBtRx.0▼このコメントに返信
※37
否定するの大好きだなw
40.名無しさん:2018年07月07日 17:07 ID:duP0Uvb10▼このコメントに返信
サイフォン現象利用して水抜けないのかね?
太い管とか大量に管通してさ
41.名無しさん:2018年07月07日 17:08 ID:1lNLWGio0▼このコメントに返信
※32
いやほら、見つかってからさ。
(俺も死んじゃってるとおもってた)

無事発見!おー まじかー。
家族よろこんどるなー
からの、救出不可能とか見たことなくない。

可哀想というか、なんというか、いっそ発見...いや匿名トイレの便所でも書いたらあかんな。

採算(?)度外視、予算青天井なら
いまからでも、なんやかんやできるんだろか?
42.名無しさん:2018年07月07日 17:09 ID:Ci8657Cn0▼このコメントに返信
>水密してるから、水なんか入ってこない
>つまり、溺れない
>そして、パニックなんかには、ならない
>中にLEDライト仕込んどけば、暗闇じゃなくなるから

パニックなめんな。
何で地下鉄に窓があるのか考えろ。
あれって生殺与奪権を完全に他人に渡すストレスの軽減なんだよ。
43.名無しさん:2018年07月07日 17:12 ID:A6jBtRx.0▼このコメントに返信
入るときは水なかったんだからどこかに少しずつ水の抜ける道はあるんだろうね
44.名無しさん:2018年07月07日 17:12 ID:WE6wF8WN0▼このコメントに返信
もうすぐしたら暫くは大雨が続くんだろ
水没も時間の問題
間に合いそうもねーな
45.名無しさん:2018年07月07日 17:15 ID:mK79.4A20▼このコメントに返信
特殊部隊にしたって状況が特殊過ぎて任務遂行できる隊員が限られちゃうな
46.名無しさん:2018年07月07日 17:20 ID:Lw97xsMk0▼このコメントに返信
ナロンサク知事の話しでは、山に100本のトンネル・シャフトを掘削可能な場所を
調査していたらしく、このうちの18本が遭難者達の付近まで届きそうだと、云っていたね。
ただ現地では切羽への地下湧水量が多い事も予想されており、作業には時間がかかりそう。
テスラの支援と合わせて、UKから新たに2名のダイバーも呼んであるとか。
47.名無しさん:2018年07月07日 17:21 ID:eMkjB6jC0▼このコメントに返信
テスラかぁ…
微妙なとこだなあ。
48.名無しさん:2018年07月07日 17:22 ID:Tn3VueSC0▼このコメントに返信
この話が事実ならホンマもんの詐欺師イーロン
人が通れるチューブなんか通せるぐらいならとっくに救出してる
そもそもそんなチューブは存在しない
これは壮大な投資詐欺を狙ってるハイパーチューブとやらの伏線
タイのクソ役人を丸め込むぐらい詐欺師ならわけない
49.名無しさん:2018年07月07日 17:24 ID:.7I0pYhf0▼このコメントに返信
岩盤掘削機でぶち抜いたら?
何か不都合でもあるの?
50.名無しさん:2018年07月07日 17:26 ID:7RDjHmBY0▼このコメントに返信
酸素を供給する装置から伸ばしたホース&マスクと出口まで固定させたロープで手繰りながら行くのかなと思ったけど
たぶんそういうの難しいんだろうなあ
51.名無しさん:2018年07月07日 17:28 ID:ttGO.fiS0▼このコメントに返信
酸素濃度調整は着手したんですか?
チリの鉱山崩落事故の時は、全員助かったが、虫歯がひどく、虫歯治療で全身麻酔しなければならないほど重症だったらしい。

52.名無しさん:2018年07月07日 17:31 ID:wzLylcEG0▼このコメントに返信
この出来事は閉所恐怖症には胸が締め付けられる
53.名無しさん:2018年07月07日 17:33 ID:LX5Y.Mah0▼このコメントに返信
どういうチュウブ
トンネルなのか、居る辺りの天井である地面を井戸のように掘るのか
54.名無しさん:2018年07月07日 17:34 ID:ttGO.fiS0▼このコメントに返信
難所だらけらしいけど、人一人通るのがやっとの所と、テイー字路が難所らしく、濁り水の中を直角に曲がらなければならないなんて…
55.名無しさん:2018年07月07日 17:36 ID:Ci8657Cn0▼このコメントに返信
※49
人が通れるレベルの穴を掘る機械になると機械の持ち込み自体が問題になる
56.名無しさん:2018年07月07日 17:38 ID:OZMDKz920▼このコメントに返信
※37
GMが1990年代に同じことやって同じような失敗してたらしいで
その時の幹部が機械壊れたら全部の行程が一気に止まるから難しいとか証言してたわ
57.名無しさん:2018年07月07日 17:39 ID:ARK8cuKR0▼このコメントに返信
※54
丁字路な
58.名無しさん:2018年07月07日 17:41 ID:qppXbHt90▼このコメントに返信
途中に38cm幅の場所があるらしい
無理ゲー
そこだけ何とか拡張出来んもんかね
59.名無しさん:2018年07月07日 17:44 ID:1lNLWGio0▼このコメントに返信
人死もでちゃって
仮に13人助かっても、重い出来事だわなぁ。

日本は日本で水害えらいこっちゃだし、水さん自然さんを人間さんは少しあれでしたが舐めてるんだろうなぁ。
でも何日かしたら、たかが水って思っちゃうけど
60.名無しさん:2018年07月07日 17:46 ID:ttGO.fiS0▼このコメントに返信
閉所恐怖症と暗所恐怖症を発症してしまいそう、精神安定剤もダイビングするかもしれなので使えないしな…
61.名無しさん:2018年07月07日 17:46 ID:Lw97xsMk0▼このコメントに返信
追記: ソースを翻訳した内容では、
・ 酸素濃度低下を回避するため、約5kmのエアーチューブを敷設中(途中数箇所にブーストポンプ設置)。
・ 掘削方法は立坑と水平道の組み合わせ。斜坑はズリ(土砂の事)の排出が困難なため見送り。
・ テスラ側は防水性バッテリーパックとGPSレーダーの提供をするとか。
・ 会見中の知事の言葉。「時間と水との戦争となった」。
62.名無しさん:2018年07月07日 17:49 ID:ytZ75utX0▼このコメントに返信
数十メートルもぐっていくやつ
エイリアン3か4にそんなような場面あったな
ちがう映画だったかな。
63.名無しさん:2018年07月07日 17:54 ID:xsv8FNTI0▼このコメントに返信
ダイバーが途中でボンベ外さないと通れないくらい狭いところがあったり、3時間くらい泥水で視界が悪く水中がつづくとこあるんやろ?
大抵の道具が通らないよ
64.名無しさん:2018年07月07日 17:54 ID:m6gMIvrH0▼このコメントに返信
一度水がいっぱいになった空間は水嵩が減ってきても酸素濃度が極端に下がっている
人間は酸素濃度が低すぎると一呼吸で意識を失う
ベテランダイバーだろうが毎日変わる酸素濃度と水嵩に四苦八苦している
酸素ボンベ背負っているダイバーが酸欠で死ぬ不可解な状況は、浮上した先の酸素濃度が低すぎた可能性が高い
65.名無しさん:2018年07月07日 17:54 ID:JsBnGOdD0▼このコメントに返信
今年の漢字は「水」になるかもなぁ
雨も酷いしあと一回くらい大きな水難がある気がする
66.名無しさん:2018年07月07日 17:58 ID:u.TYi1JD0▼このコメントに返信
用意したチューブでも真空で使うんでしょう。
67.名無しさん:2018年07月07日 18:00 ID:kNaWRivH0▼このコメントに返信
無知は怖いな
イーロンマスクは世界を変えるとされてる人物だ
必ず成功する
そして彼は人類を破滅へと導く張本人
68.名無しさん:2018年07月07日 18:00 ID:u0pl0ys80▼このコメントに返信
イーロン・マスク氏
初めて心底成功を祈ります
69.名無しさん:2018年07月07日 18:04 ID:oBNqgNp70▼このコメントに返信
他国の子供なんて同じ金で倍以上の子供が救えそうたけどなぉ。
まぁ無名の一万人より有名な一人助けたほうが効果あるからしょうがないか
70.名無しさん:2018年07月07日 18:13 ID:R8th7G3y0▼このコメントに返信
カナフレックスとかいう丈夫なフレキシブルチューブでなんとかならんかね?
まあ具体的な設置方法が問題なのは分かるのだが‥
71.名無しさん:2018年07月07日 18:16 ID:.mpPjGQL0▼このコメントに返信
なぜかDAPUMPのUSAが頭の中で流れてきた
72.名無しさん:2018年07月07日 18:16 ID:ttGO.fiS0▼このコメントに返信
雨季をずらしてくれるシャーマンでもなんでも、神頼みでもなんでも、ドラえもんでもなんでも助けて…
73.名無しさん:2018年07月07日 18:19 ID:M3aaySYU0▼このコメントに返信
ドラえもんがいれば簡単なんだが。
74.名無しさん:2018年07月07日 18:19 ID:.tQMFXWH0▼このコメントに返信
※10
何様だよ。
少なくともコメ欄で悪態ついてるお前よりよっぽどマシなんだが
75.名無しさん:2018年07月07日 18:19 ID:EY76kuK80▼このコメントに返信
やっぱ原始的に大量のポンプ機で水抜いたほうがいいんじゃねぇー
76.名無しさん:2018年07月07日 18:25 ID:R3Ce9e700▼このコメントに返信
タイ政府は死んでた方が楽がだったと思ってるだろうな
77.名無しさん:2018年07月07日 18:26 ID:6GyVqNe.0▼このコメントに返信
俺の地元では洪水対策用に移動式の排水ポンプがあると聞いたんだけど、もし日本のものが高性能なら検討してみてもいいんではないかな
78.名無しさん:2018年07月07日 18:28 ID:R5tU4pal0▼このコメントに返信
夏と言えばチューブ
79.名無しさん:2018年07月07日 18:28 ID:xlxxLQDy0▼このコメントに返信
お金持ちのげいつさん
「コスト?俺の出番だな」
80.名無しさん:2018年07月07日 18:28 ID:oYOi7Pcp0▼このコメントに返信
4か月分の食料を運び込んで、雨季が終わるのを待つといっていたが
それが一番、現実的だったのかもしれない。
81.名無しさん:2018年07月07日 18:37 ID:ey..fJy70▼このコメントに返信
タイ政府が「やって」と言ってるんだから俺らは幸運を祈るだけじゃまいか。
82.名無しさん:2018年07月07日 18:41 ID:O76fuFDD0▼このコメントに返信
イーロンマスクがやってることで、短期に成功を納めた事業もなければ、イーロン自身に技術的な専門性があって推進した事業もない
彼は、金集めと人集めは上手いが、短期に専門性の高い事業を遂行する能力はないってこと
今回は、洞窟内が酸欠する恐れや、洞窟全体が水没する恐れもあって、何年どころか何カ月も時間をかけるのはマズイと結論が出てる
おまけに、専門のダイバーですら亡くなるような状況
イーロンのような人間に出番はないわ
83.名無しさん:2018年07月07日 18:43 ID:93PYkdf40▼このコメントに返信
タイ的には11人死亡のが格安なんだがな。
84.名無しさん:2018年07月07日 18:46 ID:vJ47iTS60▼このコメントに返信
いや、イーロンマスクさんはロスアンゼルスの地下バカみたいに掘りまくってるぞ。チューブを使って掘るらしい。
もうこれ助かったようなもんだぜ。詐欺師もたまには役に立つ。
85.名無しさん:2018年07月07日 18:48 ID:1899fIak0▼このコメントに返信
チューブの堤防ならブリジストンがどっかが作ってなかったけ?
どの程度の水圧に耐えられるかまでは知らんけど。

いずれにせよタイヤメーカーとかならいざ知らず。
テスラじゃ金以外期待できないと思う...
86.名無しさん:2018年07月07日 18:50 ID:ERDVXyrL0▼このコメントに返信
それより、アワビやサザエを海底から採取する日本の潜水夫漁法、漁船の船上からホースを通して空気を送る

「 送気式潜水ヘルメット 」を頭に被せて、ウエットスーツを着せ

ローブを体に巻いて、出口側から引っ張る(30mぐらい)のほうがいいと思うが・・
87.名無しさん:2018年07月07日 18:52 ID:XElOhghn0▼このコメントに返信
※58
奈良の大仏の鼻の穴と同じ大きさの柱の穴が縦=37㎝・横=30㎝
本当に狭いな
88.名無しさん:2018年07月07日 19:11 ID:u.TYi1JD0▼このコメントに返信
アビスに出てきた液体酸素潜水具ではダメなのか
89.名無しさん:2018年07月07日 19:21 ID:8hhac41o0▼このコメントに返信
なんで入ったとこから出ないの?
90.名無しさん:2018年07月07日 19:24 ID:1Sk6JB.y0▼このコメントに返信
※89
なんでそんなバカな質問できるの?
91.名無しさん:2018年07月07日 19:30 ID:l..spvR00▼このコメントに返信
※85
いやこういう局面じゃ
売名が透けて見えても金出してくれるなら
誰でも神様だろ。

救助作業だってタダじゃない。
92.名無しさん:2018年07月07日 19:36 ID:jxHAMAna0▼このコメントに返信
自己責任論では無くて自分たちが助かる為に何人犠牲にするのか?救うに値するのか?
配慮から犠牲者が出ている事は伝えて無いでしょうが、伝えればこの先何人を犠牲にするのか考える時間は十分ある。
苦しまずに自殺出来る最悪の選択肢も合わせて用意するべきだと思う。
93.名無しさん:2018年07月07日 19:41 ID:Ci8657Cn0▼このコメントに返信
※85
金と機材調達してくれるだけで御の字だろ
94.名無しさん:2018年07月07日 19:47 ID:3kORKik50▼このコメントに返信
濡れない潜水服でいいような、レギュレーターだから素人には難しいし長時間の潜水がムリなんだろう
95.名無しさん:2018年07月07日 19:57 ID:4klGFk4s0▼このコメントに返信
全員助かったらいいけど、厳しいやろなぁ
洞窟のそんな奥の方まで連れ込んだコーチの責任は重いやろなあ
入口の方に逃げる選択肢は無かったんか
96.名無しさん:2018年07月07日 20:06 ID:6Po4sd1H0▼このコメントに返信
まずは新鮮な空気を送らないと
既に酸素濃度が危険な状態らしいから
97.名無しさん:2018年07月07日 20:11 ID:nz2N1yrd0▼このコメントに返信
正直生存者の位置がわかるのだから

 少し離れた所に縦穴掘って
  そこから横へトンネル掘った方が早いと思うのだが?
98.名無しさん:2018年07月07日 20:37 ID:wVNNz3LK0▼このコメントに返信
金属製のフレキシブル管の出番やで!
99.名無しさん:2018年07月07日 20:48 ID:Hao2UqGA0▼このコメントに返信
タイの国王て存在感薄いよね。
タイ政府に出来る事<テスラなんだろうか?
100.名無しさん:2018年07月07日 20:48 ID:dWTFSK.G0▼このコメントに返信
福島第2の汚染水の排出を止める為に海水を凍らせようとしているレベルの無能さ加減
流入水に負けない強力なポンプや換気装置を用意出来無い物かね
狭い難所は気合いでなんとか破砕してさ
101.名無しさん:2018年07月07日 20:50 ID:v8Tra2vq0▼このコメントに返信
日本ならどうしたかなーと考えてたら
日本ならどこの都道府県でも常時10台はポンプ車(消防車)がいつでも出動できる態勢があるんだよな
土建屋のユンボとブルが力ずくで水を塞き止めポンプ車数十台が力ずくで水を抜くんだろうな

中国ならソッコー埋めてお終いだが
102.名無しさん:2018年07月07日 20:51 ID:1lNLWGio0▼このコメントに返信
様々な角度から賛否というか意見はあるけど
13人+αで死人が出たらそれだけでダメージだろうに
手を挙げるのはすげーなって思うわ。ただでさえ、今クルマのこととかで袋叩きやん。

ワシがどっかのトップで、有効な手段提供できても
成功確率99%でもなけりゃ手あげんわ。失敗した場合怖すぎ。

すげーなとは思うけど、失敗したらたたくけどな。
103.名無しさん:2018年07月07日 20:51 ID:Ci8657Cn0▼このコメントに返信
※95
場所とか調べると想像以上に人里で入り口の中まで自転車を持ち込めるくらいのレジャースポットっぽい。
洞窟は外の状況がわからないから奥へ進んでいる間に入り口側が水没したみたいだよ。
(以前洞窟探検グループが意外な危険として気候の話をしてた)
そんでもって普段はいかないチョークポイントの奥まで行ってたらそこまで水没した。
104.名無しさん:2018年07月07日 20:52 ID:p9rlU9Gb0▼このコメントに返信
真珠湾の転覆したアメリカ軍艦に閉じ込められた米兵に近い状態かな?
105.名無しさん:2018年07月07日 21:06 ID:nz2N1yrd0▼このコメントに返信
だから縦あな掘りゃいいじゃん

日本に依頼して日本の土木屋が行けば短期間で解決できるわw
106.名無しさん:2018年07月07日 21:07 ID:tzxWFzoQ0▼このコメントに返信
穴壊して固めてでかくすればいいやん。
そういう技術あるでしょ。
107.名無しさん:2018年07月07日 21:15 ID:nz2N1yrd0▼このコメントに返信
※106
あるよ日本はね
実際トンネル工法で使われてる
108.名無しさん:2018年07月07日 21:17 ID:M3mUV5Ld0▼このコメントに返信
ダイバーがボンベをはずしてやっと通れるような場所もあるみたいだからキツイわなぁ
109.名無しさん:2018年07月07日 21:20 ID:kyZlnIv10▼このコメントに返信
>>208
中学生にオイル塗りたくって5、6キロも引っ張ったら別のものが抜けてしまう
110.名無しさん:2018年07月07日 21:28 ID:dB5eab4p0▼このコメントに返信
こいつら、洞窟の断面図みて上下にジグザグしてるだけだと思ってるのか?
111.名無しさん:2018年07月07日 21:36 ID:dB5eab4p0▼このコメントに返信
上から穴ほれ→洞窟の上は標高1000メートルの岩山
高性能のポンプで排水しろ→毎分35000リットル、総量で2億トン排水して洞窟の下流の田畑が水没してるが効果無し。

この状況。
112.名無しさん:2018年07月07日 22:01 ID:.ZK.JrE.0▼このコメントに返信
おい、日本のカナフレックスなにしてる
113.名無しさん:2018年07月07日 22:07 ID:RHfg5Oa40▼このコメントに返信
穴の拡幅は、もちろんやっている。
ただし、当初はほとんど手作業だった。
いまは、もう少し大がかりな機械を、持ち込めているといいんだが
114.名無しさん:2018年07月07日 22:09 ID:81xTba4X0▼このコメントに返信
水源の方向をパイプで変える。一番洞窟との距離が短いところへ立て坑を掘る。エアの補給も大切。塩ビのパイプを少しずつつなげる。灌漑用のポンプを設置。  しかし、言っても仕方ないが、最初水に気がついたら日本人は奥は危険と、元へ戻ると思う。そこが南国人と違う部分か。水も一気に来たのではなかろう。徐々に増えて来たのでは?天井に空気が有るうちに戻るだろうな。
115.名無しさん:2018年07月07日 22:19 ID:Lw97xsMk0▼このコメントに返信
ちょと現地を調べてみた。
・ 遭難者達の頭上付近に上から穴を掘る → 「破細帯」という地層の存在が確認されており難しい。
・ フレキシブル・チューブを敷設 → 水流は表層よりも下層のほうの流速が速いとの報告。
・ 既に水没している洞内下部に別の支洞があり、うかつに接近すると吸い込まれる恐れがあるとか。
「破細帯」: 簡単に云うと山の中に出来た巨大なプール。大量の水と砂を溜め込んだ地層の事。
116.名無しさん:2018年07月07日 22:57 ID:WsDKp3aa0▼このコメントに返信
米115
やっぱり水が出る地層があるんだ。うっかり掘って大量の水が出たら本末転倒だなーとは思ってたんだが・・・
さて、手詰まりだな。
そもそも、洞窟内に流れ込んでいる水って何処に流れて言ってるんだろ。汲み上げるんじゃなくて風呂の栓を抜くみたいに
出口に大穴開けた方が簡単だし速そうなんだがその場所を見つけるのに時間が掛かるか~
117.名無しさん:2018年07月07日 23:11 ID:Lw97xsMk0▼このコメントに返信
※116 上の人も指摘しているけれども、外部への排水量に制限がかかっているのなら、
逃がす場所(立坑とか他のケーブへの排水)を作るしかないかなぁ。狭窄箇所の拡張工事は
始まっているけれども、崩落しない様にコンクリ吹き付けながら慎重に掘削しているみたいね。
また、酸素用エアホースの敷設と平行作業なので、狭い場所での作業も負担が大きい。
そろそろ2週間。人間も限界に達する頃だし、全員の生還は厳しいと思うな。
118.名無しさん:2018年07月07日 23:18 ID:WsDKp3aa0▼このコメントに返信
米116のつづき
環境に無害または優しい着色剤を子供たちの居る下流に流してみるってのはどうよ。
運任せだが比較的早い段階で色水が出てきた所の穴を広げる。色水がすぐに出てくれればなんだけどね。

あとは水の出てきそうなところを地質学者にでも推測して貰いますか。
119.名無しさん:2018年07月07日 23:22 ID:B3TiFra30▼このコメントに返信
※111
>洞窟の上は標高1000メートルの岩山
この地域の標高も高そうだし、航空写真とか見る限り実際は半分もない...と思ったら奥側の山の下かよ。
120.名無しさん:2018年07月07日 23:36 ID:mZe.XTw60▼このコメントに返信
ここまで時間と金使ってまで助けにゃならんの?
既に救助員一人の命が奪われてしまってるんだよ
この金を社会福祉に使ったほうがずっと有意義じゃないのか
なんの援助も受けられず死んでいく人が多いなか、雨季直前に洞窟に入っていった人たちをここまでして助ける意味は?
121.名無しさん:2018年07月07日 23:40 ID:eOvTSRsZ0▼このコメントに返信
そのチューブを通せる十分な広さがないのでは?
ボンベ背負っては通れないんだろ?
122.名無しさん:2018年07月07日 23:53 ID:B3TiFra30▼このコメントに返信
※120
>雨季直前に洞窟に入っていった人たちをここまでして助ける意味は?

この洞窟は7月からの雨期シーズンは立入禁止、つまり行政が許可している期間の「事故」だから生存を確認した時点で国家には国民を助ける義務がある。(まぁ、雨期に立ち入っても助けないといけないんだが)
なので国家はコスト以外の理由がない限り救助活動を止められない、と言うかコストが救助中止の理由になるなら全ての国は災害救助その物をする理由が無くなる。
これって国民主権のある国家では考えられないよね。
123.名無しさん:2018年07月08日 00:01 ID:0tlL3Nq60▼このコメントに返信
※122
まあそういうもんだろうけどね
言われてみて気づいたけど、人質と引き換えに膨大な身代金を要求するテロリストの要求は受け入れるわけにはいかないってわけで、金は払わないよね
同じ条件じゃないから比べる意味ないんだろうけど、モヤモヤするんだよね
まあハッキリ言えば大人であるコーチにめっちゃ腹立ってんのよ
124.名無しさん:2018年07月08日 00:07 ID:bzkSWnqx0▼このコメントに返信
>(まぁ、雨期に立ち入っても助けないといけないんだが)

ちなみに東北地震とか大規模災害の場所には必ず空き巣が退去して押し寄せるんだが、毎回こいつ等の取り締まりと二次災害防止のために大枚叩いて警備の警察官が動員されるんだわ。 ←被災地に送られる警察官の大半がこれ
犯罪者なんだから二次被害にでも何でもあえって思うだろ?
ところが法治国家では犯罪者は裁判所の判決が出るまでは容疑者だから国家として国民を守る義務が発生するんだわ。
125.名無しさん:2018年07月08日 00:12 ID:bzkSWnqx0▼このコメントに返信
※123
>身代金

あれな。
人情として払いたくなるけど、統計的には証拠隠滅のために人質を殺す確率が高くなるから推奨しないんだよね。
126.名無しさん:2018年07月08日 00:16 ID:bzkSWnqx0▼このコメントに返信
ごめん、誘拐と勘違いしてた。
テロリストのに身代金を払わないのは味を占めて便乗犯が続出するのを防ぐのが目的。
さすがに国外にいる国民全員は守れない。
127.名無しさん:2018年07月08日 00:36 ID:jFxrZVVF0▼このコメントに返信
うわぁ…テスラかよって思ってしまったわ。
まぁ、上手く進むといいけどな。
128.名無しさん:2018年07月08日 00:37 ID:85YZUvp10▼このコメントに返信
10万トンの船が海に浮くことの意味が分からない人多いね。

例えば夏のプールで見かけるイルカの浮き輪。2人乗っても平気で浮いてる
あれを完全に水中に沈めるために、どれだけの重しが必要になるか?
人の通れるチューブにしろ、密封袋にしろ、要するにそういうことだ
129.名無しさん:2018年07月08日 01:51 ID:wNd7zaR70▼このコメントに返信
子供をパニック起こさないように全身麻酔かけたうえで酸素マスクさせて、
ウォータージェット推進つけたダイバーに牽引させたらどうかな
下手に意識あるよりは、気絶させた状態で引っ張っていったほうがいいんじゃないの
130.名無しさん:2018年07月08日 02:01 ID:d81a3Dsp0▼このコメントに返信
潜水服着させてロープで引っ張ったらあかんのか。
131.名無しさん:2018年07月08日 02:01 ID:i71jAqe60▼このコメントに返信
ヒーローになるとき、それは今。 おい、トランプは米軍出さないのか? 自伝に数行自慢話が増えるぞ。
132.名無しさん:2018年07月08日 02:12 ID:i71jAqe60▼このコメントに返信
>どうやって引っ張るかだな  重いわ
中をぬるぬるにしてワイアで引っ張りながら、同時に反対からエアーで圧かける。
介護の専門家をバディにつけて声かけながらペアで行動するようにする。
133.名無しさん:2018年07月08日 02:40 ID:UpqKGQmh0▼このコメントに返信
アレコレ言って揉めている間に
水が引いて、結局「歩いて脱出出来ました」
なんてヲチになったりするんじゃね?
134.名無しさん:2018年07月08日 05:20 ID:.1Zpbi.C0▼このコメントに返信
下水道にパイプを通す技術は日本にもあるけど鍾乳洞って意味わかる?ましてや枝分かれしていて水も空気も出入り自由なんだが。
135.名無しさん:2018年07月08日 14:42 ID:OCnlCeRz0▼このコメントに返信
やれるだけのこととはやったと心理的負担は軽くなるしな
仲間殺して食べるような事態にならなかっただけで良しとしよう

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