2018年07月07日 05:05

日本って在日米軍いなかったらあっという間に制圧できそうじゃね?

日本って在日米軍いなかったらあっという間に制圧できそうじゃね?

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引用元:日本って在日米軍いなかったらあっという間に制圧できそうじゃね?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530679737/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:48:57.902 ID:8EWWVKTl0
チョロい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:49:20.902 ID:nSnNgjLi0
せやで

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:51:20.605 ID:L/I4diZq0
してどうすんだ?

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:54:39.543 ID:8EWWVKTl0
>>5
してどうするかというよりした時の難易度が低いってこと

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:52:24.248 ID:qHwaR2Npa
無理だけどな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:55:09.405 ID:8EWWVKTl0
>>6
そうかな、中国なら余裕でしょ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:59:03.855 ID:2VDoCMrA0
在日米軍どころか自衛隊がいなくても1億人以上が住む島をどっかが占領したら戦争起こりそう

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:04:06.156 ID:8EWWVKTl0
>>14
無抵抗ではないにしてもほとんど虐殺レベルの有様だと思うけどな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:03:01.191 ID:jcDFU+Nzd
アメリカに守ってもらってるよな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:06:05.690 ID:8EWWVKTl0
>>16
まあ間違いなくアメリカの抑止力は強力
日本政府が尻尾ちぎれるぐらい振ってるの見てもアメリカの軍事力の恩恵は計り知れない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:08:02.807 ID:4kvfg3Vg0
中国やロシアと不可侵条約を結べばいいだけ
アメリカが居るから
日米安保があるからそれができないだけ
だから左翼はアメリカでていけーってやってるだけ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 16:11:55.982 ID:o+2YconO0
>>22
何の後ろ盾も暴力もない国と不可侵条約結んでもあの2国がそんな約束守るかな
そもそも第二次世界大戦の時にロシアは中立条約破ったぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:09:31.078 ID:4kvfg3Vg0
アメリカが出て行けば
自ずと不可侵条約の交渉に入るしかない
選択肢は決まってる
だから米軍は日本には不要なんだよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:14:15.029 ID:8EWWVKTl0
>>24
不可侵条約が絶対破られないと思ってるのか?
日ソ不可侵条約だってお互いに利害が一致したからであって時勢が変わりナチスがボコられたらあっという間に破って虐殺かましてきただろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:10:53.375 ID:jcDFU+Nzd
米軍がいなかったら徴兵とかあったんじゃね?
経済発展も遅れてこんな平和に一日中ネットも出来てないと思う
下手したら中国、ロシアとかに占領されてたらこんな平和に生きていられるかも分からん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:13:11.033 ID:4kvfg3Vg0
ただ問題は台湾や香港
日本は見捨てるという選択肢ができるかということ
まずできないだろう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:16:02.269 ID:ts0szhQm0
まーアメリカの関与なくなれば自国で兵器作ったりしながら防衛できてると思うよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:18:17.411 ID:ZiszBWrap
>>32
たしかにこの時代に他国から買わなきゃ手に入らない技術の武器なんてないからな
日本なら作れるし実際部品は作ってるからな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:19:27.882 ID:8EWWVKTl0
>>32
今の防衛費5兆円程度で済めばいいけどな
たとえ軍備拡張しても憲法改正もしないといけないしでなかなか大変だわ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:21:35.628 ID:ts0szhQm0
>>36
その憲法もアメリカの犬である象徴だよね
それで平和なら言うことないんだけど中韓の侵入に対して自衛()出来てないよねって苦笑いしてしまう

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:31:20.383 ID:Z2IrH3Dw0
>>36
憲法解釈では与野党とも個別自衛権までは規制してないって解釈じゃねぇの?

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:30:56.607 ID:eLu6a11Mr
不可侵条約結べばいい!って攻め混んできたら酒飲んで語らって帰ってもらうレベルのギャグなのでは

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:35:39.583 ID:ts0szhQm0
結局は金だよ
友人として利用価値や共存の道を見出せば攻めてこない
中韓が日本を狙うのは適当な表現で言うと金持ちの弱虫だからじゃないかな?
金持ち且つその財力で殴ってくる奴なら今はなかった

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:38:07.631 ID:lfMcNbKe0
在日米軍そのものじゃなくて
日米安保と それに基づく日本有事の際のアメリカからの無制限の弾薬供給が大きい

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 14:39:34.422 ID:/doXYV140
対中国で日米安保が必ず機能するかどうかはわからんが
不可侵条約()とやらよりは可能性が高い

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 16:08:46.371 ID:3BkoRHcbr
防衛費が今の5倍でそれが10年ぐらい続かないと在日米軍は追い出せないな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 16:18:31.925 ID:nhkzwCE4p
てか 北朝鮮問題が平和的に解決できて良かったわ

北朝鮮と戦争になってたら 間違いなくロシアが南下して来たとおもう

良かったわ

北朝鮮がロシアになるかと ビクビクしてたわ(´・ω・`)

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 16:20:06.521 ID:sPmd51kk0
>>74
なにも解決してないぞ

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 16:26:01.880 ID:nhkzwCE4p
>>75
なのかな… 平和的に和平してほしいな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月07日 05:08 ID:hwdJTKj60▼このコメントに返信
既に水は外国に売り渡した
あとは移民を大量に入れる

そしてそれを進めてるのはおまえらの投票した自民政権
2.名無しさん:2018年07月07日 05:16 ID:o7xnH71f0▼このコメントに返信
※1
日本を中国・韓国・北朝鮮・ロシアに売り渡そうとしている反日野党よりはマシ。
3.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:18 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
中国の<主権/歴史>は、68年、
建国は、1950年の、新興国、
ラストエンペラーの国が滅亡した時に、全てが消えた、

モンゴル帝国が去った後からの、主権と歴史を、継承する方法は、1つだけ、

 1 ラストエンペラーを、公開処刑する
 2 処刑した者を、新しい皇帝とする
 3 建国宣言では無く、就任式を行う

これだけで良い、
中国の歴史は、継続していだろう、
しかし、
国民党軍も、共産党軍も、皇帝の国を否定する目的で設立され、行動している、

中国は、
建国から、68年の新興国。
4.名無しさん:2018年07月07日 05:20 ID:s1DTlJFX0▼このコメントに返信
たらればって意味ないだろう。
米軍がいなけりゃ、日本は当然軍備拡張することになる。
米軍が消えてそのままって選択肢があると思ってる奴は頭にウジ沸いてる。
5.名無しさん:2018年07月07日 05:20 ID:xJ8JF0Bi0▼このコメントに返信
占領軍が居なかったら、自衛隊の戦力、兵站は今以上に充実しているさ。
6.名無しさん:2018年07月07日 05:22 ID:AADzJ8Q.0▼このコメントに返信
在日米軍が無い→何とかするのが日本人である。

そう容易くは外国勢力の支配下には入らない。
7.名無しさん:2018年07月07日 05:23 ID:WYaDPVF60▼このコメントに返信
日本防衛の仮想敵はアメリカだよ
相手がアメリカでも防衛出来れば
アメリカ以外の敵は問題無いからね
8.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:24 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
3の2、

これが、日本の場合だと · · · ?、

 1 国会議員を、全員殺害する
 2 平和憲法により、強制的に全国選挙を実施
 3 クーデター側の構成員だけを立候補させて、議席を占有する
 4 国会で改憲を採択
 5 クーデター側に有利な改憲条項を公布
 6 改憲で天皇制を廃止
 7 クーデター側を日本の指導者として憲法に明記

 · · · と、これらの手順が必要、

実行しない場合、日本の主権と歴史と領土は、クーデター成功の時点で消失する、
日本円も、経済圏も、借金を他国から徴収する権利も、全てが消える。
9.名無しさん:2018年07月07日 05:29 ID:PZMDERkW0▼このコメントに返信
国土に軍隊侵入されようとも攻撃出来ないんだから、初撃でミサイルで防衛壊滅。
まぁ国際批判怖れてチマチマと東西分割やろ
東側は朝鮮と合併、西側は右翼とバックアップの西側
10.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:30 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
8の3、

1970年の時点だと、
中国共産党軍、韓国軍、北朝鮮軍の実力では、日本を制圧する能力が欠如しているので、不可能、

中国軍と北朝鮮は、<ミグ21フィッシュベット>が、主力戦闘機、  ← エリア88のやられ役
韓国軍は、Fー5タイガーが、主力戦闘機、
両国ともに、貧弱な戦闘艦しか保有していない、
妄言である、

中国人よ、韓国人よ、身の程を知りなさい。
11.名無しさん:2018年07月07日 05:30 ID:qmH.593T0▼このコメントに返信
日米安保が無ければの間違いでは?
12.名無しさん:2018年07月07日 05:31 ID:BUO2fqyW0▼このコメントに返信
そういえば過去の予言で日本に裏切り者がゾロゾロ出てきて日本は自滅するというのがあったな
13.名無しさん:2018年07月07日 05:31 ID:C4.JxtWh0▼このコメントに返信
でもいるし
自前で軍隊持ってるよりアメリカの軍隊の方が強いし、日本に攻撃するということはアメリカ軍とも構えなければならないという構図の持つ意味の大きさを理解してなさすぎ

何でもかんでもバカみたいに自前で作れば良いわけではない

今更米軍がいなくなるとなると、アメリカとの関係も良化には繋がらないし、意味のない自立精神で在日米軍の価値を値踏みする奴は売国の国賊にも等しい
14.名無しさん:2018年07月07日 05:32 ID:llsl9qTg0▼このコメントに返信
在日米軍の抑止力は強力・・・だった。少なくとも10年前までは。
今の在日米軍はすっかり変わり果ててしまった。正直・・・目も当てられないくらい悲惨(特に横須賀と三沢)。
15.名無しさん:2018年07月07日 05:33 ID:XItgKwIe0▼このコメントに返信
※4
戦前は、国力の勝っている清国や露国を自力で押し返していたのにね
16.名無しさん:2018年07月07日 05:33 ID:hwdJTKj60▼このコメントに返信
外資に水も売り渡して
今も既に日本中ガイジンだらけだが
今後は日本中が更単純労働に移民で溢れる政策を
自民党は決定した

日の丸振りながら自民に投票しておいて
今頃大騒ぎしても遅いんだよ阿呆
17.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:33 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
※9
平和憲法により、<人権より重い権利を主張してはならない>と、定められているので、
自衛権の行使を否定する、キミの主張は、違憲です、

9条の制約は、日本侵略を宣言している、中韓北の3国に限り、発生しない、
ウソを書くな、

洗脳目的で、宣伝活動する工作員よ。

18.名無しさん:2018年07月07日 05:34 ID:bg.2wpbE0▼このコメントに返信
※1
困ったことに与党の自民党は左側の改革派。
しかしながら野党の民主党は反日の売国派。

日本の政治に『選ぶ』なんて余地は無いのさ。
19.名無しさん:2018年07月07日 05:34 ID:FNSI9.7B0▼このコメントに返信
米軍がいなくなったら
日本軍できるぞ
戦闘機も空母も日本製で作れる
それやだから
米軍が日本にいるの
要するに日本人は凄いもの
作り出す能力あるので
二度と敵にしたくないんだよ
アメリカは日本を自由にすると
また日米戦争が怖いんですよ
20.名無しさん:2018年07月07日 05:38 ID:fb6SNtvx0▼このコメントに返信
米軍いなくなったら日本も核武装しますね^^
21.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:40 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
8の4、

韓国軍が、日本制圧を実施する場合 · · · ?、

 1 韓国軍の保有する戦闘機は、<Fー15スラム街>が30機のみ、簡単に全滅、他は航続距離が足りないので戦力外
 2 韓国軍のイージス艦は、日本の半数なので、日本側は無傷で勝利、現代戦の常識
 3 韓国の陸軍は、日本国内に上陸する前に全滅するので、ザコ

危険要因は、日韓トンネルだが、
安倍総理が、計画破棄を、選択出来るかどうか、が、焦点と成る。
22.名無しさん:2018年07月07日 05:41 ID:4GXEhluj0▼このコメントに返信
自衛隊(海)だけだと中国には押し負けるだろうが逆に言えば米中以外で単独で日本を攻め落とせる国って他にないだろ
核は知らん
海洋国家って守る分には結構有利
23.名無しさん:2018年07月07日 05:41 ID:H623x.fI0▼このコメントに返信
視点が侵略者サイドの管理人
24.名無しさん:2018年07月07日 05:42 ID:KcxNF4lL0▼このコメントに返信
※19
御目出度い妄想
日本なんざ核数発ぶち込めば終了
25.名無しさん:2018年07月07日 05:42 ID:DGIamSD80▼このコメントに返信
米1
外国人に関しては、ほんまに人がいなくて、オリンピックもインフラ整備も全然無理な状態らしいで。近所のインフラやってる社長が仕方なしでベトナムに人探しで行ってるくらい。正直、厚労省モデルでも後10年で40歳1人が65歳1人と14歳1人を面倒みないといけない。しかも、40歳になる今30歳は派遣とパートが過半数超えて収入が少なすぎて、とても耐えれない。水道も維持出来ないんやろ。本音は。もう、終わってるんやで、この国は。
26.名無しさん:2018年07月07日 05:45 ID:o.OGHNSO0▼このコメントに返信
今の日本を攻撃してくるのは、南北朝鮮、次に中国、だけ。


その守りを準備しておけば、大丈夫かな。
27.名無しさん:2018年07月07日 05:45 ID:4GXEhluj0▼このコメントに返信
つまり米軍って日本にとって鎧であると同時に拘束具ってこと?
28.名無しさん:2018年07月07日 05:46 ID:DGIamSD80▼このコメントに返信
米24
核数発ぶち込まれたら、日本で世界がやめろと言ってるウィルスの研究やってるから、そればら撒けよ。致死率95パーセントで絶対治せない奴で感染力が非常に高い奴や。人類が激減するで。漏れたら終わりw
29.名無しさん:2018年07月07日 05:49 ID:wworgxpi0▼このコメントに返信
※1
国内企業が独占するから外資の入る隙間は無いよ。
30.名無しさん:2018年07月07日 05:49 ID:9UJF3okN0▼このコメントに返信
人口比に占める兵士比率が少ない過ぎ。
31.名無しさん:2018年07月07日 05:49 ID:9UJF3okN0▼このコメントに返信
※27
ビンの蓋
32.名無しさん:2018年07月07日 05:55 ID:jVWAuvG30▼このコメントに返信
特ア本国からの命令が出て、ステマよろしく工作活動が活発化してる様にみえるな
33.エンアカーシャ:2018年07月07日 05:56 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
8の5、

中国が、日本を制圧する場合 · · · ?、

 1 中国軍の通常戦力が、全滅する
 2 中国軍が、核攻撃を行う
 3 アメリカが、中国に核攻撃を行う
 4 中国は滅亡して、日本は戦勝国に成る

戦後に、中国人は、全世界に国家賠償を行う義務を課せられ、
中国人は、底辺の生活を、100年間、強いられて、終了する。
34.名無しさん:2018年07月07日 05:59 ID:ejDoTkwR0▼このコメントに返信
※24
数発の核をぶち込めるのかな?
だから、中国や工作員は、イージス・アショアに反対しているんだね。
イージス・アショアが配備されるまで、数年しか、核攻撃の時間が無いよ。
35.名無しさん:2018年07月07日 06:00 ID:xvxRUZJY0▼このコメントに返信
核ぶち込む言ってるのは、日本人じゃねーだろー早く出て行け。テロリスト
36.名無しさん:2018年07月07日 06:01 ID:haW3CInb0▼このコメントに返信
アメリカに不足の事態があればどうすんだ?
37.名無しさん:2018年07月07日 06:03 ID:GGKtxIjD0▼このコメントに返信
せやな~、反日庇護法の是正待った無しやで。
38.名無しさん:2018年07月07日 06:04 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信

日本がチョロいんなら、世界中のほとんどの国はチョロいとなります
39.エンアカーシャ:2018年07月07日 06:05 ID:DvMssfmR0▼このコメントに返信
8の6、

現在、日本には、
カナダ軍、オーストラリア軍が駐留している、
この他に、イギリス軍、インド軍が駐留する予定である、 ← 準軍事協定による

中国人は、自分達が犯罪者だと、認識するべき。

40.名無しさん:2018年07月07日 06:05 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※1>既に水は外国に売り渡した

へー
何処の国に売り渡したの?
是非具体的な会社名・国名を教えてください
41.名無しさん:2018年07月07日 06:05 ID:bbEZrpfM0▼このコメントに返信
馬鹿だろ、在日米軍がいるから 軍拡が出来ない日本なのだ、いなくなれば日本は世界2位の軍事大国に成るだろう、
今は米国の手前 大人しくしているだけだ、そんな事も分らないのか?
42.名無しさん:2018年07月07日 06:07 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※9>国土に軍隊侵入されようとも攻撃出来ないんだから、

できます

>初撃でミサイルで防衛壊滅

核戦争の話か?
初撃のミサイル攻撃で壊滅とか、いったいどんな攻撃だよ
43.名無しさん:2018年07月07日 06:07 ID:UOHx3enh0▼このコメントに返信
まあ、あんま意味の無い設定だ。自衛隊は米軍の補完として成り立ってる訳でそれを言い出したら
米軍またはアメリカの同盟を組んでてアメリカから情報や武器やその他あらゆる米軍のリソースの提供、利用してる国は
一から全て自国でまかなうと言う事になるからな。設問の主旨自体的外れと言う事だ。
44.名無しさん:2018年07月07日 06:10 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※14>今の在日米軍はすっかり変わり果ててしまった。正直・・・目も当てられないくらい悲惨

むしろ米海軍は日本配備のイージス艦を増強させていますけど
45.名無しさん:2018年07月07日 06:13 ID:mfqI.4yP0▼このコメントに返信
憲法9条がある内は、在日米軍は出て行きません。
戦前の日本に戻るなら、撤退するかも。(自主防衛)
日本国憲法をつくったのは、アメリカですよ。☑
46.名無しさん:2018年07月07日 06:14 ID:buydTQt.0▼このコメントに返信
たらればの話で在日米軍が居ない設定なら、日本の軍事力は今とは違う物になってると考えるのが当たり前なのに米軍が居ないけど軍事力は今と同じって設定は無いだろ
47.最後の少佐:2018年07月07日 06:17 ID:rwTMXLex0▼このコメントに返信
制圧できそう?
日本人なら制圧されそう、となる筈
>>1は日本人じゃないと思う
48.名無しさん:2018年07月07日 06:17 ID:NeqUFkD.0▼このコメントに返信
真っ先に考えるのはアメリカ出てったら大陸・半島のごろつきに対抗して核武装する事だろ。
49.名無しさん:2018年07月07日 06:19 ID:9fm8OUJi0▼このコメントに返信
※24
アメリカの核の傘を望めないなら勿論日本も核武装を視野に入れてるだろうね。
50.名無しさん:2018年07月07日 06:20 ID:nyL7.nsw0▼このコメントに返信
在日米軍が日本を防衛する軍だという誤解
51.名無しさん:2018年07月07日 06:20 ID:BUO2fqyW0▼このコメントに返信
※45
憲法作ったのアメの素人の女
日本の頭脳は素人の女以下の恥ずかしいもの
52.名無しさん:2018年07月07日 06:22 ID:4IY2b5Zh0▼このコメントに返信
日本がというより台湾と南西諸島が盗られる
53.名無しさん:2018年07月07日 06:23 ID:Ydb6j77v0▼このコメントに返信
因みに全部自前で防衛をになっていた戦前の日本は
平時で国家予算の半分は軍事費、戦時は8割越え
年金も国民保険も、米軍様のお陰やぞw
いないと維持できる制度じゃない
54.名無しさん:2018年07月07日 06:23 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※50

在日米軍が攻撃されたら、米国が攻撃されたのと同義
在日米軍を守る=日本を守るのと同義

在日米軍だけ守るなんて器用な真似は米軍だってできません
55.ななしくん:2018年07月07日 06:24 ID:ch7BSiG.0▼このコメントに返信
在日米軍が自衛隊の指揮下に入れば問題解決。
海兵隊も毎週金曜日カレー食べられて嬉しいんじゃね?
56.名無しさん:2018年07月07日 06:30 ID:uUoAO1MM0▼このコメントに返信
●注 YouTube(ユーチューブ)で検索してください。
在日組織は恐ろしい!拡散しろ!
在日芸能 ← 検索
在日公務員 ← 検索
在日官僚 ← 検索
朝鮮進駐軍 ← 検索
電磁波攻撃 在日 ← 検索
在日特権 ← 検索
在日生活保護 不正受給 ← 検索
在日議員 ← 検索
嫌韓デモ ← 検索
不法滞在 ← 検索
背乗り 在日 ← 検索
集団ストーカー・電磁波攻撃まとめ ← 検索
在日朝鮮人による集団ストーカー ← 検索
組織的嫌がらせ ← 検索
57.名無しさん:2018年07月07日 06:31 ID:VewuULpe0▼このコメントに返信
中国と露西亜を信用なんて出来るかよw
不可侵条約結んだってなんやかんや屁理屈こねて侵略してくるぞ。
中国や露西亜と不可侵条約結ぼうと発言するやつは国賊。
58.名無しさん:2018年07月07日 06:32 ID:PZMDERkW0▼このコメントに返信
核兵器無しの北朝鮮にも太刀打ち出来ないやろ。
装備は一流でも張り子の虎
制度が糞すぎて内部も外部もお手上げ
唯一海中だけが選択肢あるだけ
59.名無しさん:2018年07月07日 06:32 ID:wPkNjVIG0▼このコメントに返信
逆にロシアと中国が日本の土地を巡って戦争、かね
60.名無しさん:2018年07月07日 06:33 ID:rkq6RF2i0▼このコメントに返信
在日米軍がいる事を逆手に取り軍事費を抑え経済発展により注力したという歴史的背景を知らないのはもはや罪だな。こういう駆け引きがあり今の日本があるのだ。在日米軍がいなければ相応の軍備が用意されて当然である
61.名無しさん:2018年07月07日 06:33 ID:R7LXnb4N0▼このコメントに返信
反撃しようにも武器がない。いざ有事となればアメリカの銃社会が優れたシステムに思えるから不思議だ。
62.名無しさん:2018年07月07日 06:34 ID:TdkdhCRa0▼このコメントに返信

微妙なところだが、在日米軍が撤退しても、ロシア以外なら 攻めて来ても、大丈夫じゃないのかなぁ。

韓国は 問題外だし、北朝鮮や中国に関しては、弾道ミサイルの警戒は必要だが、日本上陸出来る 海軍力は持って居らず、耐えられると思う。
そもそも、日本対 中国や北朝鮮との構図にならないだろう。
日本は、他国に対し侵攻は出来ないが、国連が動き、日本は 多国籍軍に守られるじゃないのかなぁ。

問題は、ロシアが侵攻した時、多国籍軍の応援が来るまで耐えらるかと言えば、正直 厳しいと思う。
63.名無しさん:2018年07月07日 06:34 ID:42ekAvBZ0▼このコメントに返信
日本の防衛力は弱い
欧州国一国と戦えば勝てる程度には強いが露中には歯が立たない
自衛隊の兵数も兵器数も少なすぎるし装備がゴミすぎる
軍事費を2、3倍にしてもどうにもならん
64.名無しさん:2018年07月07日 06:41 ID:UOHx3enh0▼このコメントに返信
こういう話しは包括的に見るべき事で軍事力だけを語っても意味はない。
アメリカは世界の色々な戦力物資を頭2つくらいの差を付けて抑えてる訳で身近な例では金融、食料、石油・・更にアングロサクソン同盟まで
含めればオーストラリアの天然資源のウェイトは凄く大きい。中東の石油国はアメリカの食料に大幅に頼ってるわけでアメリカ依存から
中々自立出来ないのはその為だ。ロシア、中国も割り込みたいと願ってるが体力負けしてるのが実情。
だから全体を見ないでタラレバをいってもしょーがない。
65.名無しさん:2018年07月07日 06:43 ID:42ekAvBZ0▼このコメントに返信
おまえらは北朝鮮をなめてるけどな
水爆って言うのは同じ重量でも広島長崎に落とされた核爆弾の最低500倍以上の威力があるんだ
短中距離ミサイルは何十年も前に完成しているし、もしもミサイルが無理でもこっそり船で運べばいい
実際、北からの難破船や遭難船が毎年何十隻も来てるけど気づくのは極一部だけだ
日本に勝ち目は無い
日本は戦争がはじまるまえに降伏するしか無いんだよ
66.名無しさん:2018年07月07日 06:43 ID:UOHx3enh0▼このコメントに返信
※64 スマン 戦力→戦略
67.名無しさん:2018年07月07日 06:48 ID:GeBN6qcx0▼このコメントに返信
日米安保条約だから日本が武装出来ない代わりにアメリカが守る訳だが条約違反ばっかりだよな。
尖閣諸島も自衛隊よりも真っ先に米軍が出て行くのが筋なんだけどあの有り様だし、急に撤退するかもだから日本も水面下で武装の準備を着々と進めていた方が良いかもな。
68.名無しさん:2018年07月07日 06:50 ID:SQd9busj0▼このコメントに返信
またこれか?低能らしい馬鹿は毎回同じネタしか言えないらしい。

※63 無知なお前が言っているだけでソ・中は簡単には勝てないと判断している
・・・で?何時来るの?格下と見ているお前の判断で
現状米国以外突破出来る海軍力を保有している国って何処よ?
69.名無しさん:2018年07月07日 06:56 ID:42ekAvBZ0▼このコメントに返信
おまえらって中国が南西諸島に軍艦だすと大騒ぎする癖に艦これで日本人百万人がデイリー任務のために毎日南西諸島を巡回して砲も魚雷もぶっぱなしてる事は放置してるよな
これじゃあ中国は怒るだろうよ
70.名無しさん:2018年07月07日 06:59 ID:mMHnCIgP0▼このコメントに返信
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/07/04(水) 13:55:09.405 ID:8EWWVKTl0
>>6
そうかな、中国なら余裕でしょ

支那人らしいな
今の日本の軍事費プラス兵器知らないとはな。
昔の日本とは違うのだよ
71.名無しさん:2018年07月07日 07:00 ID:A8x.guxW0▼このコメントに返信
麻原もそう考えて、サリンプラントを作って米軍へのテロを企てたんでしたね。北朝鮮が半島の非核化という論法で半島から米軍を追い出そうとしている企みと同じ思考w
72.名無しさん:2018年07月07日 07:01 ID:42ekAvBZ0▼このコメントに返信
※68
米国との安保条約があるから現実的には難しいだろうな
ただそれは米国の軍事力であってもしも日本の純粋な軍事力だけだったら降伏させるのはたやすい
露中北朝鮮
いずれの国でも日本に戦争で勝つのはたやすい
日本なんかに勝っても価値が無いからやらないけどね
73.名無しさん:2018年07月07日 07:02 ID:mfqI.4yP0▼このコメントに返信
そうですね日本が戦前の軍事力を保有し、アジアのバランスを保てるならアメリカは安心して撤退するかもね。(^^)
日本は今の4倍の軍事力が必要ですね。(核保有)
アメリカはフィリピンから撤退して失敗してますからね。
(中国海軍のアジア進出)アメリカは同じ過ちはしません。
74.名無しさん:2018年07月07日 07:02 ID:aDOm.JpT0▼このコメントに返信
憲法窮状がある。
75.名無しさん:2018年07月07日 07:05 ID:9fm8OUJi0▼このコメントに返信
※65
それはどこの国でも昔から出来たけどやらなかったのは、大量の放射性物質だと発見される可能性が高いし、成功しても結局、製造元が特定されて反撃に合う、地上爆発では効果的な範囲破壊が出来ない。そこまでして核戦争の引き金を引くならミサイルでの飽和攻撃の方が良いとなる。
何より日本に核攻撃する意味がない。
76.名無しさん:2018年07月07日 07:07 ID:mHPpiOuQ0▼このコメントに返信
黙って軍拡
77.名無しさん:2018年07月07日 07:08 ID:mfqI.4yP0▼このコメントに返信
在日アメリカ軍が撤退するときは、日本は徴兵制を覚悟してください。🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀🚀
78.名無しさん:2018年07月07日 07:11 ID:8.QjmQmv0▼このコメントに返信
アメリカ自体もそうだからとやかく言えないがたまに日本がアメリカと太平洋隔てた隣国だって忘れてる人らいるよな
日本が落ちると太平洋に支那やロシア艦隊がで放題になるってことも
アチソンラインも伊達にひいたんじゃなく朝鮮が落ちたところで日本さえ守れば太平洋にでてこないってわかってるからだし
ただ日本を守るのに朝鮮の安定も重要だってだけで朝鮮自体はそこまでアメリカにとって重要じゃない
79.名無しさん:2018年07月07日 07:12 ID:.5ncXpTA0▼このコメントに返信
※63
中国はともかくロシアはどうかなぁ?
ロシアはもはや韓国以下のGDPしかない国で、兵器の劣化が著しい。
最新装備がものを言う現代では致命的だよ。

核兵器? 侵略する時に使えない兵器など無いも等しい。
使えるタイミングは核戦争以外ではロシアが侵略を受けて滅亡しそうな時だろうよ。
80.名無しさん:2018年07月07日 07:12 ID:FzP5wbdi0▼このコメントに返信
正直、日本を占領しても統治コスト(環境・天災対策等)の高さにヘキヘキすることになる
81.名無しさん:2018年07月07日 07:13 ID:iAlEyI5s0▼このコメントに返信
無能管理人のいつもの煽りスレ乙
82.名無しさん:2018年07月07日 07:14 ID:.aCO8mWN0▼このコメントに返信
そもそも、なんで中露が不可侵条約結ぶと思っているんだろう
あちらさんは基本的に交渉の必要すらないんだが
83.名無しさん:2018年07月07日 07:14 ID:G4giv6CP0▼このコメントに返信
米軍も馬鹿じゃないから、太平洋の反対側に再上陸作戦する手間と被害は見ている
撤退するはずがない(なおカードゲームの頭の世界ではどうなってるかはわらかない)
84.名無しさん:2018年07月07日 07:14 ID:SQd9busj0▼このコメントに返信
※72 負けはせんよ、核で何でもかんでも破壊するしか脳が無いアホには戦略も理解出来ていない証拠
法は変わるさ。
<いずれの国でも日本に勝つのはたやすい>
上陸するのに必要な戦力が足りない時点で寝言言われてもね
<日本なんかに勝っても価値が無い・・・>
外洋が欲しいのだろ?無理すんなアホ

答え:核万能論をひけらかしても無理な物は無理
85.名無しさん:2018年07月07日 07:15 ID:oWvERmaP0▼このコメントに返信
できそうではなく、されるだから。
86.名無しさん:2018年07月07日 07:15 ID:EVGJ4ttB0▼このコメントに返信
あっという間は無いな。
何故なら米軍が来るまで持たす為の軍備だから。
従って米軍が居なくてもそれに相当する期間は持つ。
居なくなったら弾の備蓄位は増やすんじゃないかな?
87.名無しさん:2018年07月07日 07:15 ID:Ge9YH7Z80▼このコメントに返信
孫の世代がキツそう
今はまだまだ余裕
88.名無しさん:2018年07月07日 07:16 ID:VM3fPGW40▼このコメントに返信
米軍が後ろ盾になってくれてるから強いのは確かだけど
自衛隊単体ならチョロいってのはちょっと自衛隊について調べたほうがいいと思うわ
中国が他放棄して全兵力傾けて来たらそらチョロいかもしれないけど
現実的に起こりうるぶつかり合いなら自衛隊単体でもチョロいなんて事はないだろ
なにをどう見てどう判断したらそうなるのか
89.名無しさん:2018年07月07日 07:18 ID:tIPb83Zt0▼このコメントに返信
米軍が居ることを前提に自衛隊作ってるからなあ
居なくなるならそら別の形になるわな
90.名無しさん:2018年07月07日 07:20 ID:Q2romSi40▼このコメントに返信
世界有数の海軍国であるのは確かだが、三日しか持たないと言われている。
武器弾薬が底を突いたら終わりだろ。
あとはゲリラ戦でどこまで抵抗するかって話だ。

それから、防衛を他国に依存し経済発展したという説もただの結果論だ。
強力な軍事力により外交を有利に進めれば経済発展もできる。
軍事と経済の二択を強いるのはプロパガンダによる洗脳。
軍事と競合するのは福祉のみ。
福祉は国が存続して初めて機能するが、軍事が無くて国を存続できるか?
91.名無しさん:2018年07月07日 07:20 ID:mfqI.4yP0▼このコメントに返信
※在日アメリカ軍撤退の条件。
日本軍事力増強(核ミサイル、空母機動部隊、原子力潜水艦保有)
徴兵制。
兵力4倍。
自主防衛。
軍事予算、今の❓倍。

そんなに先の話しでは、ないかも❓❓
特定野党の議員先生は病院に入院生活やね。😄
92.名無しさん:2018年07月07日 07:20 ID:.QpO5S7F0▼このコメントに返信
戦後70年以上経っても国中に米軍が駐留してるこの状況を英霊が見たらどう思うんやろか
彼らが守りたかったのはどういう国なのか
戦後アメリカのもとで発展できたから結果オーライ、ということはたやすいけどな
93.名無しさん:2018年07月07日 07:21 ID:Em4hNHYU0▼このコメントに返信
こんなこと思うってことはアメリカ軍がいなくて
自衛隊が今の規模だと思っている奴居たんだな
94.名無しさん:2018年07月07日 07:22 ID:fg7cd8CH0▼このコメントに返信
※12
民主党政権を正確に予言してるじゃないか。

ネットと東日本大震災がひっくりかえしたけど。
95.名無しさん:2018年07月07日 07:23 ID:CLkyrt4B0▼このコメントに返信
※50
別にアメリカは嘘はつかんぞ?
 日本の土地の上にある政府とか、国民の命を守るなんて一言も言うてないやろ・・・今の日本政府や日本人が滅んでも新たにアメリカから植民して政府をおったてて、日米安保は継続するだろうよ

 アメリカは1955年から、ずっと言い続けてるやん・・・助けて欲しい場合は日本政府が正式に要請しなさいって
だから自前の軍隊を持てともずっと言って来た(日本国憲法の修正はアメリカの合衆国憲法と改正難易度は同じだから必要ならすぐに修正するだろうって単純馬鹿のアメリカらしい発想なのだけど)
96.名無しさん:2018年07月07日 07:24 ID:aHKJ.RLR0▼このコメントに返信
だから琉球のバカ知事が支那共産党の為に基地を排除しようとしてるだろ!
97.名無しさん:2018年07月07日 07:26 ID:u8Uj.DX40▼このコメントに返信
そら在日米軍とか自衛隊うんぬんというより憲法9条があったら無理ゲーだわ。
自衛隊がどんだけ増強されても、これが足かせになって後手後手だからな。
98.名無しさん:2018年07月07日 07:26 ID:8nHgVqOF0▼このコメントに返信
中ソで対立も緊張もあるって事に頭が回らない奴の発想だな
両国とも全方位に敵が居るんだし簡単に行くかよ
99.名無しさん:2018年07月07日 07:26 ID:XItgKwIe0▼このコメントに返信
※39
現在も国連軍の後方司令部が東京の横田基地にあって
オーストラリア、カナダ、フランス、ニュージーランド、フィリピン、タイ、トルコ、アメリカ、イギリスの8ヵ国から
駐在武官が派遣されて定期的に会議をしているよ
100.名無しさん:2018年07月07日 07:26 ID:yKAhkJR10▼このコメントに返信
>>中国人よ、韓国人よ、身の程を知りなさい

国内の工作員どものほうが脅威だな…
もしも在日米軍が撤退したら?自衛隊を強化するだけだよ…そのときはきちんと身内や交遊関係調べてな…
少なくとも江戸時代まで遡れない家系の隊員はやめろ!
うちにも<丶`∀´>顔のやつらがウヨウヨいるよ…
大体が言葉通じてる?ってくらいの無能…
101.名無しさん:2018年07月07日 07:28 ID:6O5AEUtg0▼このコメントに返信
いくら高い金を出して装備を整えても内部に親露派がいれば満州国の二の舞は避けられない
泉一成すら刑務所に入れられないような身内に甘い現在の法律を改めなければ国民を守れる国にはならない
102.名無しさん:2018年07月07日 07:29 ID:.5ncXpTA0▼このコメントに返信
※93

まあそもそも兵器の知識はもちろんのこと、戦争のこと何も知らない感じよね。
そういえばサヨクの方々はそのへんすっぽり頭から抜け落ちたまま平和を語るやつばかりだな。
戦争を知らずに平和を語るなど、白痴もいいところだわ。
103.名無しさん:2018年07月07日 07:30 ID:m.Fop98L0▼このコメントに返信
そもそも、抑止力って、戦争に勝つか負けるか、って話じゃなくて、日本に攻撃をしかけたら、それ相応の膨大な損害を被る事を示すことなんだよ。

そして日本は島国で持久戦は得意だ。まず何より、国民の義務感と根性のレベルは世界一レベルだからね。

米軍がなければ日本がすぐに制圧出来る?こういう馬鹿な考えをする奴が一番戦争のタネを撒き散らすんだよね。
104.名無しさん:2018年07月07日 07:31 ID:voSeBhRi0▼このコメントに返信
実際に高齢化して国民の人数も減少しているから、米軍いなければあっという間に制圧されるだろうな。
おかしな話だ。
105.名無しさん:2018年07月07日 07:31 ID:.aCO8mWN0▼このコメントに返信
というか米バックで中国相手にするのすらキツいのに
中バックで米国相手にする意味がよくわかんない

それとも米中二正面作戦で誇り高く滅びようとかそういう話なんだろうか
106.名無しさん:2018年07月07日 07:36 ID:9uN5fCLT0▼このコメントに返信
※90
弾薬が三日しか持たないなんてのは根拠のない俗説だよ。
備蓄弾薬数なんてのはどこの国も最高機密で、一般人にわかるわけがない。
防衛大臣や統合幕僚長あたりが漏らしたという確かなソースでもあれば別だけどね。
107.名無しさん:2018年07月07日 07:38 ID:ZwvJZ0Fo0▼このコメントに返信
バカだな。日本人の大和魂のポテンシャル舐めすぎw アメリカが手を引けば核を直ぐに持たなくちゃ行けなくなる。そうするとアメリカの脅威になるんだよ。だから特亜系を混ぜて茶を濁してんるんだよ。日本人が団結すると実は困る国がたくさんあるんだよね。だから愛国心を排除する訳ね。
108.名無しさん:2018年07月07日 07:38 ID:voSeBhRi0▼このコメントに返信
中国は日本と同じで少子高齢化→衰退の流れが確定しているから、今さら中バックは悪手でしかない。

アメリカは移民とか、いろいろ問題はあれど、先進国の中では少子化を克服している方だし、
あと50年ぐらいは衰退せずに先進国トップ層で戦える。

中国は一時的にアメリカを追い抜くき世界1位になるが、
50年という長期でみれば結局アメリカには勝てない。
109.名無しさん:2018年07月07日 07:42 ID:mfqI.4yP0▼このコメントに返信
戦前の軍事力保有なら、徴兵制の覚悟を決めること。
110.名無しさん:2018年07月07日 07:45 ID:umIEmm.M0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ、アメリカが一番恐れているのは米中戦争より、日中同盟なんだよ、在日米軍が有る理由って日本が不穏な動きを見せない事と、本物のユダヤ人で有る日本人が居ること事態、偽物ハザール系シオニスト、ユダヤ人で構成されたアメリカの影の政府が恐れているからだよ。
111.名無しさん:2018年07月07日 07:52 ID:PZMDERkW0▼このコメントに返信
10分毎に日本に一発ミサイル撃ち込みまーす!

敵地反撃議論してる間に降伏じゃねーのw
112.名無しさん:2018年07月07日 07:57 ID:.5ncXpTA0▼このコメントに返信
※111

仮にそうなってもミサイル、というか空爆だけで国を降伏させたことは古今東西ありませんよ。
陸軍送って土地を占領して初めて降伏させられます。

日本は天然の要塞である海に囲まれてますからねぇ、陸上戦力を送るだけでも一苦労ですよ。
113.名無しさん:2018年07月07日 08:00 ID:umIEmm.M0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ天皇家を断絶したいのは、中国政府よりも、アメリカの影政府、偽物ハザールユダヤ=シオニスト何だよ。
本物のユダヤ人が居ること事態、中国政府より影の政府=イルミナティが一番恐れている。
114.名無しさん:2018年07月07日 08:04 ID:umIEmm.M0▼このコメントに返信
中露にして見れば、日本人は金のなる木だから、虐殺するよりも、洗脳してこき使う方が便利と思っているのかね?
115.名無しさん:2018年07月07日 08:04 ID:wpL1Hy5x0▼このコメントに返信
アメリカいなくなったら制限消えるんだから核を大量に作って防衛費もGDP比20%台に引き上げるだけでしょ
米中露の三正面が一番怖いってのは先の大戦で分かってるからそれを避けるのが最優先だけど
116.名無しさん:2018年07月07日 08:09 ID:ZakbQbKP0▼このコメントに返信
いなきゃいないで日本も再軍備するからな

残念でした
117.名無しさん:2018年07月07日 08:11 ID:ikKWaOcb0▼このコメントに返信
しかし解らないぞ!日本のは反日団体おろか売国政党すら堂々と行動している!

総連、民団、日教組、西早稲田Gなどは市街武装テロを行うだろうし!

朝日・毎日・東京は大見出しで祝辞を述べるだろうし!

鳩山、小沢、菅、仙石、野田、石破は政権争いをするだろうし!

枝野、辻元、福島、陳、は日本の公金を朝鮮に垂れ流すだろう!
118.名無しさん:2018年07月07日 08:12 ID:dYL5fLfd0▼このコメントに返信
シナなど日本がその気になれば一週間で壊せる。黄海、香港、上海、主要港湾に大量機雷を撒けばおわる。
掃海できるのは日本だけ。ただ日本が世界経済を敵に回して実行できるかと言えば無理筋だろう。
もし秘密裏に機雷設置できるならどうだろうかね。北や韓国や米軍機雷を真似て作ったら・・・・。
119.名無しさん:2018年07月07日 08:14 ID:yKAhkJR10▼このコメントに返信
防衛大臣や統合幕僚長あたりが漏らしたという確かなソース

朋ちゃんなら教えてくれるかな?(^-^)
120.名無しさん:2018年07月07日 08:19 ID:RQoe0yL30▼このコメントに返信
在日米軍って攻撃の為の軍隊だろ。
防衛力は自衛隊だけで充分にあるだろ。
問題になるのは国内のテロじゃないの?
121.名無しさん:2018年07月07日 08:22 ID:sFYy91OU0▼このコメントに返信
一応、少数の兵力(分隊レベル)で、無欠占領可能です。
日本国憲法の最大の欠点だな。
第9条じゃないよ。
122.名無しさん:2018年07月07日 08:22 ID:yKAhkJR10▼このコメントに返信
>>世界有数の海軍国であるのは確かだが、三日しか持たないと言われている

そう、まるで漫画の「みらい」みたいなもの…
三日しか持たない云々て、これって元自の高級幹部がばらしたんだよな?
123.名無しさん:2018年07月07日 08:23 ID:6ulAQ.8M0▼このコメントに返信
ある日突然アメリカの後ろ盾が無くなったらって設定なら無理ゲーだろうな
防衛装備品や兵器だって設計・開発・量産・実戦配備には何年もかかる
自衛隊過信キッズは現実を知ろう
124.名無しさん:2018年07月07日 08:26 ID:50FbLR4n0▼このコメントに返信
限定的かつ一時的な制圧だったらできるんじゃね。離島とか、岩礁とか。

東日本大震災で実感したけど、日本人としての矜持は決して無くなったりしない。
この矜持を持った日本列島に暮らす日本人1億人を相手に武力をもって支配することはできんよ。
125.名無しさん:2018年07月07日 08:27 ID:Ka.02M7f0▼このコメントに返信
居なくなる前に防衛費が伸びてそれなりの装備整えるだけだけど?
勿論税金上がって福祉は低下する…
126.名無しさん:2018年07月07日 08:28 ID:7Tx1AvVU0▼このコメントに返信
※2
安倍政権の事か
127.名無しさん:2018年07月07日 08:33 ID:sFYy91OU0▼このコメントに返信
※118
日本にそんな大量の機雷ないぞ。
128.名無しさん:2018年07月07日 08:34 ID:7Tx1AvVU0▼このコメントに返信
米軍は早く撤退させるべきだ
アメリカが無ければ生きていけないと思い込んでるバカウヨのせいで
安倍はアメリカからの理不尽な条約を何でも受け入れる
そしてその付を全て若い世代や孫子の代に擦り付ける
こんな間抜けな事しかできないのなら日本は一日も早く日本は滅んだほうが良い

ちなみに台湾にもフィリピンにもベトナムにもインドネシアにも米軍基地はない

129.名無しさん:2018年07月07日 08:40 ID:sFYy91OU0▼このコメントに返信
※106
実際は、一日ももたないね、正面部隊は。
後方の補給拠点や、他部隊の弾薬輸送がとどこうりなくいった場合に3日だろ。
130.名無しさん:2018年07月07日 08:43 ID:.riaINn60▼このコメントに返信
※1
お前選挙権ないじゃーんw
131.名無しさん:2018年07月07日 08:45 ID:tnBklYaD0▼このコメントに返信
簡単とは言うが米中露以外は無理だろう。中露だって無傷では済まない。そこまでして押さえて国際的批判され、かつ最大の敵と国境なしに対面するリスク考えると日本を無理に攻め落とすメリットって何よ
132.名無しさん:2018年07月07日 08:49 ID:KuLF158V0▼このコメントに返信
そこらへん分かってるから左巻きの奴らは「アメリカ出てけ」って言うし「自衛隊の増強反対!」とも言うんだろうな
意地でも日本の国防をスカスカにしたいんだろう
133.名無しさん:2018年07月07日 08:54 ID:Xtf4.luE0▼このコメントに返信
少なくても尖閣諸島は中国軍が上陸して実効支配しているだろう
領海侵犯に収まっているのは間違いなく米軍のおかげ
134.名無しさん:2018年07月07日 08:56 ID:zrFqmGO90▼このコメントに返信
※128
反日パヨクの火病コメントですね。
正体バレバレ
最近は焦りがにじみ出ていて田原総一郎みたいに発狂してるパヨクが多いねw
パヨクに勝ち目がないのが内心わかってるんだろうなw
135.名無しさん:2018年07月07日 08:57 ID:DfYGpb9t0▼このコメントに返信
Aくん「もし炊飯器がなかったら、お前は朝飯抜きむで出勤だ。」
Bくん「いや、コンビニでサンドイッチ買ってくから。」
みたいな話だろ。
136.名無しさん:2018年07月07日 09:05 ID:YX2JWN0w0▼このコメントに返信
どこの国が?

まあ、そう言うのなら防衛費増額しても文句ないよな
137.名無しさん:2018年07月07日 09:08 ID:DfYGpb9t0▼このコメントに返信
※128
アメリカは、台湾に事実上の大使館を置いたよ。
アメリカ海兵隊が警護してる。
アメリカにとって台湾は、中国の太平洋進出を防ぐ重要拠点だよ。

あと、フィリピンは 2月ごろは中国との協力関係を見せてた。
でも、5月ごろから、ドテルテ大統領は「資源を奪うなら戦争も辞さない」って言ってる。
アメリカが後背国になったんだろな。
138.名無しさん:2018年07月07日 09:09 ID:YX2JWN0w0▼このコメントに返信
※106
西側諸国は予算(購入契約)を公開してるから、そこそこ推測できるよ
まあ、中露が全力で襲来しても三日は持つ
そして三日も過ぎれば向こうの戦力は無くなってる
139.名無しさん:2018年07月07日 09:13 ID:wjb0C49A0▼このコメントに返信
最近はこういう仮想ネタもつまらんものばかり。
元スレの奴ら、もう少し深く突っ込んだ内容で語れないのかよ。知識も知性もないくせに、一人前
面の心算だから白けるわ。
140.名無しさん:2018年07月07日 09:13 ID:42ekAvBZ0▼このコメントに返信
※106
弾薬が三日しか持たないのはむしろ優秀だという事だと思うよ
弾薬はいつまでも保管しておけない
最低限の弾薬を確保しておいた方が軍費も物資も有効活用できる
むしろ三日もあれば十分に増産できるという自信があるのだろう
141.名無しさん:2018年07月07日 09:16 ID:YX2JWN0w0▼このコメントに返信
そもそも在日米軍は日本に対する核攻撃への日本が持つ人質だけどね
在日米軍を含めて自衛隊が日本を守ってる (韓国には出来ない)
在日米軍はアジア方面をおさえるための部隊であって、日本を守備する部隊では無い
(もちろん自衛はするけどな)
核の傘の確約と、情報提供をしてくれさえすれば、米軍が常駐する必然は日本には無い
ただ、米軍にとってはアジアで空母の整備が出来るドックがあり、
駐屯費用を出してくれる治安のいい国なので出先のホームとして便利なとこ
韓国駐屯は地獄だが、日本駐屯は天国なのが米軍の評価
142.名無しさん:2018年07月07日 09:18 ID:YX2JWN0w0▼このコメントに返信
※140
ラインが通常消費分しかないから急な増産は無理
ただ、三日もあれば米国からの緊急輸入が可能
(三日しか持たないとは言ってない)
143.名無しさん:2018年07月07日 09:24 ID:EZLQjNPO0▼このコメントに返信
そもそも在日米軍が居なくなったら…などと言う妄想が実現する事は無いから、このスレ自体無意味だな
そりゃ中国目線だと、日本をお守りする為の在日米軍に見えるんだろうけど
実情は太平洋アジア地域の出先機関でもあり、中露から米本土を守るためでもある在日米軍基地だからな。
仮に日本が中露に落とされた場合、それは太平洋戦争を現代兵器でやる事になる(米本土西海岸での本土戦を想定する事態になる)
要するに本土西海岸の国民を矢面に立たせる事と同義。そんな決定をして歴史に汚名を残したがる大統領なんて居る訳がない。

まぁこの辺は少し考えれば判る事だしぐだぐだ言うのもアレだけど
中国が人工島とかで拡張しだしてから寧ろ米英(豪印)とのお付き合いが深化している現実見ろよと。
144.名無しさん:2018年07月07日 09:24 ID:.0Odl4RK0▼このコメントに返信
米軍いなかったらとっくに第二次大戦並みの軍備に戻ってると思うけど。
アメリカは、それをさせたくなくて安保を結んだんだから。
145.名無しさん:2018年07月07日 09:27 ID:DfYGpb9t0▼このコメントに返信
シーパワーであるアメリカは、世界制覇のために兵站( 拠点 )が必要。
日本は、その兵站なんだよ。
在日米軍の撤退は、あり得ないだろ。

中国は、戦わずして勝つことを良しとしてる。
相手国を脅して、屈服させようとする。
このスレも、工作員を使っての脅しのつもりかもしれない。
146.名無しさん:2018年07月07日 09:36 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
「あっという間」は無理だなぁ。
現状だとどこから上陸していいか分からないし、上陸してもそこから少なくとも海峡一つに山脈一つ以上は超えないといけない。
この辺は本当に勘違いしてるニワカが多いけど、軍隊というのは無敵のサイボーグ集団じゃないんだから、進軍自体の物理的な限界はどんだけ戦略戦術が進歩しようが変わらない

防衛側の妨害を受ける中で、数10万人分とそれを維持するための物資と簡易インフラを「あっという間」に移動できるとしたら、それこそ被災地なんて次の日には物資不足解消されてる(笑)

まどこでもドアがある前提ならできるけど、米軍がいない以上の妄想設定が必要になってしまうからな。とはいえ、朝鮮半島からも撤退することが前提になるから日本本土を落としやすくなるのは間違いないが。
147.名無しさん:2018年07月07日 09:37 ID:dY2PRASl0▼このコメントに返信
戦後ずっと在日米軍ありきで自衛隊の規模や運用を決めてきたから当然じゃん
在日米軍がいなかったら、戦前と似た規模の軍隊を保有することになっただろうさ
148.名無しさん:2018年07月07日 09:46 ID:Xtf4.luE0▼このコメントに返信
米国と同盟国でなければ「あっという間」に落ちる場合はある
特に対中なら核ミサイル落とされて速攻終わるだろう
149.名無しさん:2018年07月07日 09:50 ID:CEUZIlOh0▼このコメントに返信
せやで、君ら諸国を信頼して平和を希求してるんやで。憲法9条が日本を守ってくれてるって小西先生が国会で言ってた。
150.名無しさん:2018年07月07日 09:52 ID:CLkyrt4B0▼このコメントに返信
※146
今の日本政府と自衛隊じゃ、防衛活動自体が真っ当なレベルで出来ないだろうって事が問題

 今の装備と現場の練度なら、最高司令官たる首相からの命令系統が適切かつ安定してれば中露片方なら自衛隊単独でほぼ確実に撃退できるけど、その部分が致命的にアカンからね
・・・自衛隊は、その軍組織としての不安定さと震源地対策能力と補給という兵站の無さの3点を除けば世界最高峰の軍事組織だと思うよ、そしてこの3点が軍事組織としては致命傷で絶体的に弱いと言わざる得ない根拠でもある
151.名無しさん:2018年07月07日 09:52 ID:hHSHvOwh0▼このコメントに返信
※中国やロシアと不可侵条約を結べばいいだけ
アメリカが居るから
日米安保があるからそれができないだけ
だから左翼はアメリカでていけーってやってるだけ

ぶっちゃけどっちも破った過去があるから信用に値しない。
152.名無しさん:2018年07月07日 09:54 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
まあ米軍が突然日本からいなくなるという設定は、日本が第二次大戦直前レベルで国際的に孤立してる状況しか考えられないからな(笑)
それで行くなら核兵器で日本落とせばいいじゃんは正解。それだけ国際的に孤立してる場合の日本が相手ならある程度は核兵器の使用も黙認されるだろう。

ただそれでも「あっという間」は無理だけどな。
核兵器使ったところでそれ自体で制圧できるわけじゃないから。
ニワカは核兵器だけで本当に国土全体を焦土にできると勘違いしてそうだが、こんだけ点在してる自衛隊を核兵器でどうにかするなんて不可能(笑)
どちらにせよ制圧しようと思ったら時間がかかる。
日本が国際的に孤立していなければ、その間に核兵器を使った側が経済制裁を受けてじり貧。
経済制裁受けながら戦争に勝てるような甘い世界だったら、第二次大戦で日本はあんなひどい目にあってない。
(つーか経済制裁受けても平然と戦争継続できるならアメリカにそもそも攻撃しかけてないが(笑))
153.名無しさん:2018年07月07日 09:56 ID:9UJF3okN0▼このコメントに返信
進駐軍がそのまま居座って、しかも日本に経費の約8割を支払わせてる。
154.名無しさん:2018年07月07日 09:59 ID:fBlS4nBP0▼このコメントに返信
日本は侵略される危険にさらされてるからさっさと9条無くしてスパイ法などの法整備して予算増やして装備の充実と近代改修に原潜数隻と巡航ミサイル数百発買って運用しろよw自国開発はその後でいいからーあと攻撃機も100機くらいは必要だなー爆撃機も頼むぜw
155.名無しさん:2018年07月07日 10:01 ID:CEUZIlOh0▼このコメントに返信
※153
嫌ならやめてもええんやぜ―トランプ&習&プーチン&金&文
156.名無しさん:2018年07月07日 10:02 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※150
具体的な中身のない「こうであってほしい」論を説かれても何も言えないんだが(笑)
特に兵站なんて今の議論では日本本土側で戦う話が前提なわけで、兵站を問題としている時点で聞きかじった言葉を繰り返してるとしか思えないが(笑)
おそらくどこかで「自衛隊じゃ(外征時に)兵站を維持できない」という話を聞きかじったのを、国内でも兵站に問題があると勘違いしたんだろうが、当然、国内であればそんなのは大した問題じゃない。
むしろ、侵攻側が九州側から攻めるならまともに航空支援が届かないところに橋頭堡を維持することになるわけで、被災地なんて可愛いレベルに思えるような物資不足に陥るよ。もちろん侵攻側がな。

当然そんなことは分かってるからまずは朝鮮半島を落として、そこを拠点化したのち日本への侵攻を考えるわけだが、どちらにせよ、そんこなことは「あっという間」にはできない。
時間があるなら日本側にもいくらか打てる手はあるわけで。
157.名無しさん:2018年07月07日 10:03 ID:ofskhOpn0▼このコメントに返信
在日アメリカ軍が居なくなったところで自衛のために
「日本の国防費が増額、自衛隊が軍に変更、核武装」
するだけやから攻めやすくはならんぞ
158.名無しさん:2018年07月07日 10:09 ID:T.VBIKCp0▼このコメントに返信
 田嶋洋子「憲法9条と話し合いで解決すればいいじゃん」
 日本国民「どのような話し合いですか」 
 田嶋洋子「そんなこと私に聞いてもわかるかいな」
 日本の国民「はあー」
159.名無しさん:2018年07月07日 10:11 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
この議論は、ある種、意地悪な議論ではあってね。
日本の地理的な条件から言って落とすのに時間がかかるのはまず間違いないわけで、あとは日本と侵攻側のどっちが先にジリ貧に陥るかだけの話になってくる。
だけど、米軍が日本から急にいなくなるという前提は「それだけ日本が国際的に孤立している」という前提を内包しているので、そりゃその条件だったら日本が先にジリ貧に陥りますわなといのは当たり前の話。
負ける条件を設定されてほら負けるじゃんと言われても、まあそりゃそうだとしか言えないわけで(笑)
160.名無しさん:2018年07月07日 10:12 ID:HwMtKuiF0▼このコメントに返信
居なきゃいないで「居ないなりの」軍備を揃え、戦略戦術を立てる。そんだけの話。
基地はなくとも米国と同盟は維持したり、
或いはロシアとの関係を密にしたりと、選択肢は山ほどある。
(案外、在日米軍基地がない分ロシアも意地はる必要なくなるので、
日米露でいい感じのバランスになる可能性も?)

むしろなんで「現状から、米軍だけそっくり抜いた状態」を想定するのか?
バカだから?そっちの方が都合がよいから? やっぱバカだから? 

・・・ああ、バカなんだろうなあ。
161.名無しさん:2018年07月07日 10:19 ID:HwMtKuiF0▼このコメントに返信
※159
ただ、戦後から今までの流れで、まず「日本が国際的に孤立する」って可能性が極めて薄い。

意地悪以前に「そんな設定アナだらけなフィクションを前提に考えてどーすんだ?」っていう、
「設問事態がおかしい」話でしかないんだよねえ。

勿論フィクションとして話をこねくり回す分には良いんだけど、
そんなバカな前提を議論の題材に掲げるとか、もう「出題者がバカ」で終わる話でしかない。
それこそ、「宇宙人が攻めてきたらどーすんだ?!」レベルの発言。

・・・恐ろしいことに、コレを言い出した野党議員が居ましたね・・・世も末だ・・・w
162.名無しさん:2018年07月07日 10:20 ID:Y5DxLiUm0▼このコメントに返信
中国と組んだらタイトルが「日本って中国軍いなかったらあっという間に制圧できそうじゃね?」になる。
仮想敵国がアメリカだから中国軍がいても安心できないな・・・
163.名無しさん:2018年07月07日 10:22 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※150

「震源地対策能」って、「策源地」の間違いだろ
どうやったら「策源地」と「震源地」を間違えられるんだろ
漢字変換ミスでもあり得ないし・・・
164.名無しさん:2018年07月07日 10:22 ID:cEiHRuZw0▼このコメントに返信
アメリカ軍居なくなったら 防衛費3倍にして 自衛隊員 50万人に 増員し 核武装して
攻撃型空母作って 爆撃機配備し 自衛隊から 日本防衛軍に 作り変えるしかないなー!
165.名無しさん:2018年07月07日 10:26 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※150
まさに最強の鉄砲玉として組織されてるのな。そしてインテリジェンス組織は作らして貰えないと。ならば民営化したらばいいんじゃねwww
166.名無しさん:2018年07月07日 10:26 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※163
読んでて意味がわらかなかったが、※150の人は策源地のことを言いたかったのか(笑)
補完してくれてありがとう。

もしそうなら私の「聞きかじった言葉を繰り返してるだけ」という予想はたぶんあってそうだな(笑)
167.名無しさん:2018年07月07日 10:27 ID:EZLQjNPO0▼このコメントに返信
※162
そうなる事態(アメリカを仮想的にする事態)を避ける為の日米安保でもあるしな
日本の場合今の情勢だと日米安保を満了させ、所謂自主国防を掲げて米国か中露どちらの旗にもつかない場合
核武装も含めて、米中ロの三方面同時防衛能力を自衛隊に付与しなければ、自国の安全保障ができない訳で
そんな防衛能力は、金銭的にも人員的にも時間的にも持ちようがない。
168.名無しさん:2018年07月07日 10:27 ID:Xtf4.luE0▼このコメントに返信
中国が敵国で日本に核ミサイルを打ってきたら「あっという間」に必ず終わる
現在の核ミサイルは以前とリトルボーイとは雲泥の差があり、1発でも東京はほぼ壊滅状態になる
東京、大阪に1発ずつ落とされれば日本はそれだけで半壊し、間違いなく全ての機能は停止する
3発落とされたら日本壊滅レベル

リトルボーイ程度のおもちゃを想定しているなら大きな誤りだろう
169.名無しさん:2018年07月07日 10:28 ID:btoWp6JL0▼このコメントに返信
中共相手なら変わらんだろうけど、ロシアが上から来て二正面作戦になって終わる
170.名無しさん:2018年07月07日 10:29 ID:EZLQjNPO0▼このコメントに返信
※168
それ漏れなく各国大使館巻き添えにして世界vs中共になるけど頭大丈夫?
171.名無しさん:2018年07月07日 10:33 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
日本が同じ状態にあったのが、明治維新の時なんだよ
日本とタイ以外が全て植民地だったからな
もし、日本から米軍が撤退すれば、再軍備して、核武装するのみ
そして、朝鮮、満州を併合する流れになる

歴史は繰り返す
172.名無しさん:2018年07月07日 10:33 ID:6SzudEtb0▼このコメントに返信
核ミサイルを中規模都市に2、3発撃ち込まれて、さぁ次は首都圏だよ?って恫喝された場合
日本政府にそれを跳ね除けてまで、戦争を継続する根性があるかな?
更に原発あたりを制御不能レベルまで破壊して、核物質をばらまかれて、仮に戦闘を継続しても
もはや安寧な未来が見えない状態にまで追い込まれて、国民の心が折れないだろうか?
そんなけして無くはない可能性を想像して自分は戦前なら、非国民あつかいされるんだろう。
173.名無しさん:2018年07月07日 10:33 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※161
そりゃそうだ(笑)
少なくとも国連憲章は、自衛権ないし安保理決議を基にしない戦争を明確に違法としているわけで、「日本が制圧される」という前提の時点で侵攻側が孤立してないと話がおかしい(笑)

まあ、お遊びとしてそういう話があってもいいと思うけどね。
とはいえ、この話の着地点は結局国際的に孤立してる方が負けるというところになってしまうし、こういう話をしたがるニワカほど、分かりやすい「戦力」みたいなもので勝敗が決まらない話は嫌がるわけで。
実りがないのはまあ間違いない(笑)
174.名無しさん:2018年07月07日 10:34 ID:TtEHAgk80▼このコメントに返信
既に言われているけど、在日米軍がいない時点でそれに対応した国防政策を採っているわけで、
それこそ、いきなり在日米軍が消滅しないかぎりこの設問は成り立たないよね。
ちなみに、第二次大戦末期の制空権・制海権を把握されて陸の戦力も明らかに劣る日本への上陸作戦でも、
司令官はおろか大統領ですらその損害の大きさから躊躇したくらい、日本を攻めるのは難しい。
175.名無しさん:2018年07月07日 10:35 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※168
つまり、中国は日本に対して照準を合わせているICBMを撃つつもりなんだな?
ならば、日本の核を中国に落として同じ事をしても文句はないな?
176.名無しさん:2018年07月07日 10:35 ID:Y5DxLiUm0▼このコメントに返信
※172
アメリカの対応次第。
結局孤立してるかどうかが重要。
177.名無しさん:2018年07月07日 10:35 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※172
お前は非国民だな
日本にある核ミサイルを報復で打ち返すだけだよ
178.名無しさん:2018年07月07日 10:36 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※129

さて、防衛通信の2009年7月8日号に面白い記事があったので取り上げてみます。今中期防ミサイル整備当初見通し/実績というタイトルで、中期防のミサイル取得数と今までの調達実績が表になっています。

ASM-2 調達実績 243発 今中期防取得予定 45発
少ない少ないと言われながらも、世界で最も高性能なASMを日本はこんなに持っています。

AAM-4 調達実績 440発 今中期防取得予定 200発

AIM-7F/M 調達実績3,098発
AIM-9L  調達実績4,541発
AAM-3  調達実績1,936発
これらはかなり長い期間、調達を続けてきましたから、耐用年数が来た物、あるいは訓練で射耗したものも多いでしょう。
ざっと半分~2/3程度残っていると考えますが。
179.名無しさん:2018年07月07日 10:38 ID:lfeQUx8d0▼このコメントに返信
※2

いや、全政党どれに投票しても駄目だろう。
政治家を全員抹殺して、代わりの政党を作らない限り厳しいだろう。
180.名無しさん:2018年07月07日 10:39 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※179
そうだな
自衛隊がクーデターして軍事政権にしないといけないな
181.名無しさん:2018年07月07日 10:39 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※168
既に10人に1人が外国人ともいわれる東京をいきなり攻撃してくれる前提なら日本の勝確だな(笑)
さすがにそのレベルのことするなら経済制裁は確定。というか高確率で多国籍軍組まれる(笑)
どちらにせよ日本全体を焦土にできない以上は自衛隊は機能してしまうし、地理的条件を鑑みても「あっという間」には落とせない。
後は経済制裁+日本への支援で侵攻側がジリ貧。
日中戦争の逆パターンだな(笑)
182.名無しさん:2018年07月07日 10:40 ID:6SzudEtb0▼このコメントに返信
トランプ大統領もモンロー主義に傾倒する傾向が強いし、将来の国際情勢というか
現在の政界情勢の均衡が崩れる可能性もあり得なくないのが不安だね。
183.名無しさん:2018年07月07日 10:41 ID:lfeQUx8d0▼このコメントに返信
在日米軍がいなければ、国防についてももっと真面目に考えるんじゃないかな?

だから、在日米軍がいなければすぐに制圧できそうという推測はあまり意味がないと思う。
状況が変われば、それに対応して日本の状態も変わるだろうからね。
たしかに今のまま在日米軍がいなくなれば簡単に制圧されるかもね。

もっともすでに制圧どころか無血開城を行うとしている自民党が政権を取っているから、かなりやばいと思うけど。
184.名無しさん:2018年07月07日 10:41 ID:AUlY1.wz0▼このコメントに返信
日本も核を持つべきだな
185.名無しさん:2018年07月07日 10:42 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
在日米軍が撤退するということは、その通知は、少なくとも5年前には日本政府に通知されている
日本政府は、在日米軍撤退との交換条件として、米国から核武装の承認を受ける
よって、日本は、原子力空母、原潜、核ミサイルを5年で配備する

この状態で日本に対し、どこかの国が核ミサイルを撃った場合、報復で日本の核ミサイル3,000発が
敵国に着弾する

それでも撃つと言うのならやれば良い
186.名無しさん:2018年07月07日 10:43 ID:KD074qeD0▼このコメントに返信
だから、チュンに国を売る気まんまんなパヨクが在日米軍を追い出そうとしてるんだろ
187.名無しさん:2018年07月07日 10:43 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※183
むしろ、戦争が起きれば国内の外国人は全員祖国に強制送還になるのだがな
188.名無しさん:2018年07月07日 10:45 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※186
まだ、韓国本国のイルベの方がマシだな
日本の自衛隊と米軍に中国を潰せと言っているから

在日だろうが韓国人だろうが、中国に媚びる奴は、日本と韓国共通の敵だよ
189.名無しさん:2018年07月07日 10:47 ID:Y5DxLiUm0▼このコメントに返信
※182
モンロー主義と言っても中国海軍の太平洋締め出しは緩めないと思うよ。
それ許したら軍事費が跳ね上がるし。

もしくは覇権国家辞めて本土に引きこもるならありだけど。
強いアメリカで売ってるトランプ大統領のキャラじゃないな。
190.名無しさん:2018年07月07日 10:50 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※189
トランプは経済制裁で本気で中国を破産させるつもりだ
ZTEで手ごたえをつかんだからな

トランプのEU、日本、中国、ロシア関係なく経済制裁するアメリカファーストの態度は、個人的には好きだ
アメリカは、経済的にはモンロー主義に陥るが、
軍事に関しては、中国VSアメリカ、日本、ロシア、EU、東南アジア、オーストラリア
を目指している

安倍総理のアドバイスに基づいてな
191.名無しさん:2018年07月07日 10:51 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
この辺はニワカさんは勘違いしがちだけど、「被害を受けること」そのものは戦争を継続できない要因には思いのほかならないのだよ。
これは特に日中戦争やベトナム戦争を見ても明らかなことだけどね。

で、戦争を継続できないのは、軍隊の活動を維持できるだけの物資や弾薬、装備を供給し続けられない状況に陥ったとき。
逆を言えば、さっきも言った例のような日中戦争やベトナム戦争みたいに、後ろからゴリゴリ物資支援が行われている状況では、被害がどんだけでようが戦争は継続できる。
普通に日本を侵攻するというだけの前提なら、侵攻側が経済制裁を受けて、日本側が物資支援を受けることになって、先に戦争を継続できなくなるのは侵攻側。

特に、日本は海→山→海→山を超えてようやく首都に到達できるような地理で、しかも航空支援も国土のほとんどは大陸側から受け付けないので(作戦半径的に)、時間をかけてしまうとすぐジリ貧になる。
だから結局勝ち負けなんて国際的に孤立してるかどうかで決まってしまうわけ。
だからニワカさんが好きな「戦力だけで決まるような』話には残念ながらならない。それに腹を立ててもしょうがない。
192.名無しさん:2018年07月07日 10:53 ID:bckB2zrc0▼このコメントに返信
最盛期のソ連でもなきゃ核を使わない限り短期では無理じゃね?
193.名無しさん:2018年07月07日 10:57 ID:mTOrdkqe0▼このコメントに返信
※1

アベガーw
194.名無しさん:2018年07月07日 11:04 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※191
ではその国際協調自身が仕組まれて長期的な国力低下を強いられたら負けるって事だな。たとえば人口減少とかな。
195.名無しさん:2018年07月07日 11:08 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※194
それに関しては、中国、韓国、イギリス、アメリカ共通の問題だよ
今後、人口が増加するのはアフリカのみ

21世紀終わりごろには世界の人口の半分は黒人になっているだろう
196.名無しさん:2018年07月07日 11:10 ID:IEDLLM5G0▼このコメントに返信
海越えて大部隊を送り込むのはもの凄い量の資源が必要なんだよな。それはかつてのソ連でも簡単ではないから日本侵攻なんかできなかったわけで。台湾だってそうだろう?あの程度の海峡でもそうそう簡単に押し渡れない。だったら政治的・経済的に支配下に置く方がより簡単。

日本にとって物理的に危険になる要素があるとすれば朝鮮半島全体が中国あるいはロシアの傀儡になること。日本海や東シナ海をわたって来るのに比べたら対馬海峡なんかね。
197.名無しさん:2018年07月07日 11:14 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※194
「国力が低下して、かつ、国際的に孤立したら負けるか」
負けるね。
どこの国でもそうなのに、しいて日本について聞く必要ある?
198.名無しさん:2018年07月07日 11:15 ID:u22UFWMj0▼このコメントに返信
原発が一基でも潰されて放射能が漏れれば、政権が崩壊して戦争を継続できず、なし崩し的に敗戦。
199.名無しさん:2018年07月07日 11:18 ID:T6aT3oxt0▼このコメントに返信
正直、中国やロシアの傘下に入れば自由に核開発出来る
嫌だけどな
200.名無しさん:2018年07月07日 11:18 ID:snLNcwVT0▼このコメントに返信
中国もアメリカさまも宗主国として仰ぐには暴君すぎるというのが問題
201.名無しさん:2018年07月07日 11:19 ID:u22UFWMj0▼このコメントに返信
※198 追加
ちなみに政権を崩壊させるのは、野党と朝日と団塊の世代な。
202.名無しさん:2018年07月07日 11:20 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※197
今の日本がそうじゃないかって事でしょ。だとしたらプラザ合意80年代からすでに戦略的に追い詰められてるって結論出るでしょ?
あと人口減少は先進国病ではあるけれど、日本の減少率は世界初レベルの(異常)な人口減少だから。
203.名無しさん:2018年07月07日 11:24 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※199
在日韓国人よ
それは妄想だ
中国の傘下の内モンゴルもチベットも核開発所か、民族浄化されてる
ソ連傘下だったウクライナもソ連から脱退したら核を放棄させられた

北朝鮮は、中国とロシアの傘下ではなく、核を持った独立国家だから
朝鮮と日本が中国に併合されれば、間違いなく朝鮮人と日本人は地球上から消滅する
204.名無しさん:2018年07月07日 11:25 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※202
大丈夫だよ
韓国は日本以上に低出生率だからね
では、君は韓国と日本の低出生率を回復させる方法を書いてみてよ
205.名無しさん:2018年07月07日 11:26 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※198
その場合は、自衛隊が政権を担当する
全く戦争継続に問題はない
206.名無しさん:2018年07月07日 11:29 ID:MzQBELTq0▼このコメントに返信
はっきり言えば核武装するしかないんよねぇ。それ以外はあったらいいくらいのオマケ。
アメリカ軍がいるというよりアメリカの傘の下にいると言った方が間違えない。
核のない交渉で安全保障とか相互不可侵にならない、即ち対等な交渉にならない。
攻撃手段が相手にしかないなら、一方的不可侵条約とか結ぶのかな。それってまぎれもなく江戸の時代の不平等条約でしょ。
207.名無しさん:2018年07月07日 11:29 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※202
しかも、韓国は世界初の出生率0倍台の可能性まであるからね
韓国こそ国際的な戦略によって亡国の道を突き進んでる
アジア通貨危機の韓国破産でIMF傘下になった時点でね

まあ、北朝鮮を見れば分かるけど、国際金融資本にとっては、
韓国も、北朝鮮も、日本も、台湾も全て大日本帝国だから滅ぼすべき対象なんだろうけどね
208.名無しさん:2018年07月07日 11:30 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※206
そうなんだよ

北朝鮮の核ミサイル>自衛隊の通常兵器

だからな

戦争抑止力としては
209.名無しさん:2018年07月07日 11:32 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
※197
さすがに今の日本は国際的な利害に関与しすぎてるから、あなたが言うような状況と言い張るには苦しすぎるな。
クリミアの話にしても、あのレベルしか国際的な影響のない国でも(しかも一応の大義名分があるにもかかわらず)ロシアは介入を受けてるわけで、日本を侵攻となるとまず国際的な介入は避けられない。
たまにニワカちゃんは「国際社会が助けてくれるなんて平和ボケなんだい!!!」とか言い出しちゃうわけだけどね、これは典型的な勘違いでむしろ「国際社会が介入しないと思ってるなんて平和ボケ」なのだよ。
世界はそんなに甘くない。
なにも虫の良い話をしようとしているわけじゃなくて、日本が何かしようとしてもいくらでも介入を受ける可能性があることを言ってるわけで、別に日本に都合よく世界が動いてくれると言ってるわけじゃない。
210.名無しさん:2018年07月07日 11:32 ID:u22UFWMj0▼このコメントに返信
※199
中露の傘下に入った日本が、そのまま独立国でいられるわけないじゃん。
日本が核開発するのではなく、中露が日本に核ミサイルを持ち込み、発射基地にする。
211.名無しさん:2018年07月07日 11:37 ID:lfeQUx8d0▼このコメントに返信
※187

それならいいが、不感症の日本政府がそこまで出来るかな?
あいつら救いがたいほどの低能だからな。
212.名無しさん:2018年07月07日 11:38 ID:pMdMMdBI0▼このコメントに返信
日本占領を目的としないなら、中国には勝てないだろうな。何故なら中国のありったけの核ミサイルを日本人皆殺し・日本列島を人類不毛の地にしようとされたら、日本としては何も対処出来ない。
213.名無しさん:2018年07月07日 11:44 ID:mwpGVvHO0▼このコメントに返信
米軍前提に同盟結んでるから当然だろ
逆に同盟結んでるのに単独であらゆる脅威に対応出来る量を保有しますは盟主でも無い限り金の無駄
そんなこともスレ主は分からんのか
214.名無しさん:2018年07月07日 11:44 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※211
大丈夫だ
なぜなら、野党から「一刻も早く在日韓国人を朝鮮半島に帰せ」コールが出てくるからな
日本が他国と戦争すれば、真っ先に在日韓国人らは、祖国やアメリカに出国するだろう
戦争で死にたくないから
311の時は沖縄に逃げればよかったが、戦争が起きれば、沖縄が真っ先に狙われるから、
日本で逃げ場はない

君は、日本に核ミサイルを打ち込まれても、他国に逃げないほど馬鹿ではあるまい
215.名無しさん:2018年07月07日 11:46 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※212
在日韓国人よ
大丈夫だ

日本の核ミサイルを報復で撃ち返すだけさ
しかも、それを認めると、

「中国のありったけの核ミサイルを韓国人皆殺し・朝鮮半島を人類不毛の地にしようとされたら、韓国としては何も対処出来ない」
も認めることになるからな
216.名無しさん:2018年07月07日 11:46 ID:UzS.KIls0▼このコメントに返信
農業政策の話でも
「食料自給率100%にしたら、輸入できなくても自分たちでどうにかできるんだい!」
→「食料輸入できないような状態なら肥料・燃料輸入できないんだから平時の食料自給率なんて維持できないじゃん」
みたいな押し問答があるじゃん。

要は、諸要素はそれぞれ関連してるんでそれだけでは見れない。
米軍が撤退しているという前提は米軍がいない程度に日本が国際的に孤立しているという要素をはらんでいて、そんなのは日本がどんだけ戦力増強していようが勝てない。
貿易絞られて、物資が供給できなければ、平時に可能なパフォーマンスを維持することができないのだから。
逆に国際的に孤立していない前提なら、そんなの侵攻を受けた側を物資支援するのは当たり前の話であって、侵攻側がじり貧に陥るのが当然。

深層にニワカさんの「自分たちでどうにかできる理想の状態」という姿があるのはなんとなくわかるんだけど、農業の話しかり、そのさらにリソースまでさかのぼると国際的な影響を排除することは不可能なのだから、結局、「戦力」みたいな分かりやすいものでは議論できない。
217.名無しさん:2018年07月07日 11:47 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※213
だから、在日米軍が撤退したら、日本は、原潜、原子力空母、核ミサイルを保有する訳だな
218.名無しさん:2018年07月07日 11:52 ID:Jp5xy4Ts0▼このコメントに返信
※3
中国は、土地の名前・場所の名称
219.名無しさん:2018年07月07日 11:54 ID:nn9Gp38q0▼このコメントに返信
中国が日本攻める前提なら非常に簡単だな
日本国内に潜ませたゲリラにインフラを破壊させつつ軍事力で飽和攻撃を仕掛ければいいだけだ
確かに質は自衛隊の方が圧倒的に高いが人が乗る兵器な以上24時間無休で飽和攻撃を仕掛ければ
質は維持できない
220.名無しさん:2018年07月07日 11:56 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※219
在日韓国人よ
その場合は、中国に日本の核ミサイルを撃ち込むだけだ

また、その論理を認めるならば、

「韓国国内に潜ませたゲリラにインフラを破壊させつつ軍事力で飽和攻撃を仕掛ければいいだけだ
確かに質は韓国軍の方が圧倒的に高いが人が乗る兵器な以上24時間無休で飽和攻撃を仕掛ければ
質は維持できない」

を認めることになるからな
だから、その論理は破綻している
221.名無しさん:2018年07月07日 11:59 ID:dcx3CH6L0▼このコメントに返信
鳥取県のGDPで、アメリカと対等の交渉ができた北朝鮮
アメリカ本土に届く核ミサイルを持っていたから

世界3位のGDPで、1/10の韓国にナメられている日本
慰安婦象徴像、強制労働象徴像を建てられ、悪宣伝されまくり
北朝鮮には拉致されたり、弾道弾の上空通過実験されたり

暴力の裏付けがないと、対等取引は成立しないんよ
222.名無しさん:2018年07月07日 12:01 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※221

アメリカと対等って、今でも北朝鮮は米国から経済制裁を受けていますよ
223.名無しさん:2018年07月07日 12:03 ID:gQqykCzy0▼このコメントに返信
チャイニーズの観測気球まるわかりw簡単に日本が征服できるなら、やってみな。
何千年と万世一系のまま成立してる国家をなめんじゃないよw
224.名無しさん:2018年07月07日 12:04 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※221
そうだな
日本は核武装しないといけないな
225.名無しさん:2018年07月07日 12:06 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※222
まあ、普通は世界を敵に回して経済制裁を受けていれば3日で干上がって降伏するものだが、
北朝鮮は核兵器さえ持っていれば、世界を敵に回しても国家が存続することを身を持って証明してくれてる
ゆえに、日本が核兵器を持てば最強と言う事
226.名無しさん:2018年07月07日 12:13 ID:6SzudEtb0▼このコメントに返信
衛星で監視されてる状況で、撃ち込まれてから核ミサイルを開発して、ミサイルの実験して
なんて悠長に待ってくれる敵国が在ると思いますか?
ましてや、そんな状況なら核貯蔵施設なんてまっさきに攻撃対象にされると思いません?
227.名無しさん:2018年07月07日 12:18 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※226
だから、在日米軍が撤退するのは、日本が核武装することが前提なんだよ

在日米軍が撤退完了=日本の核武装完了

なんだよ

だから、敵が日本に核ミサイルを打ち込んだ時点で、その敵国は、日本からの核ミサイルの
報復攻撃で壊滅という流れ
228.名無しさん:2018年07月07日 12:25 ID:nn9Gp38q0▼このコメントに返信
※227
お前頭大丈夫か?
在日米軍はいずれ撤退するだろうがそれと日本が核武装するまで待つかどうかは別の話だろうが
220の話も何いってんのか意味わからんし非現実的な話で難癖つける前に自分の頭の程を気にした方がいいと思うがね
229.名無しさん:2018年07月07日 12:28 ID:bmk.xMUE0▼このコメントに返信
そもそも米軍がいたからこその現状なのに
米軍が忽然と消え去ったファンタジーを想像されても困る
230.名無しさん:2018年07月07日 12:28 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※228
在日韓国人よ
日本政府は、憲法上、日本は核武装できると名言してるんだよ
ゆえに、在日米軍が撤退すると日本政府が言われたら、問答無用で核武装する

まあ、在日韓国人に日本人の考え方が理解できないのは当然だ
231.名無しさん:2018年07月07日 12:29 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※226
それな
232.名無しさん:2018年07月07日 12:29 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
→明言してるんだよ
233.名無しさん:2018年07月07日 12:30 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※231
在日韓国人よ

だから、在日米軍が撤退するのは、日本が核武装することが前提なんだよ

在日米軍が撤退完了=日本の核武装完了

なんだよ

だから、敵が日本に核ミサイルを打ち込んだ時点で、その敵国は、日本からの核ミサイルの
報復攻撃で壊滅という流れ
234.名無しさん:2018年07月07日 12:37 ID:xfXSTlYX0▼このコメントに返信
考え方が間違ってる。
自衛隊の前進が警察予備隊だったように自衛隊は騎兵隊(米軍)が来るまでのつなぎ。
日本周辺の有事の際にそれでは遅い場合があるので在日米軍が即応して本土からの部隊が到着するまで対処する。
ごく小規模であれば自衛隊と在日米軍で対処可能だが基本的にこの形は変わってない。
そうでないと言うなら日米安保条約がなんのためにあるのかわからん。
235.名無しさん:2018年07月07日 12:39 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
だったら日米安保を元に米軍の不沈空母としてやってくんじゃね?核の傘からなんでわざわざ外れにゃならん。
236.名無しさん:2018年07月07日 12:43 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※235
いや、在日米軍が撤退するということは日米安保も解消された前提だろ

ゆえに、在日米軍撤退=日本の核武装

日本は、原潜、原子力空母、核ミサイルを保有して、独力で日本を守っていくことになる
237.名無しさん:2018年07月07日 12:44 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※234
だな
つまり、在日米軍が撤退したら、日本は核武装するしか生き残る道はないということ
238.名無しさん:2018年07月07日 12:47 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※236
なるほど2020年に在日米軍が撤退ってのをリアルに考えてるのね
239.名無しさん:2018年07月07日 12:52 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※238
2020かは分からんが、トランプならば、やりかねないな
エルサレムに大使館を移転し、イランとの核合意を反故にし、
北と首脳会談をして、在韓米軍を撤退させると豪語しているトランプならば
在日米軍を撤退させてもおかしくはない

中国との経済戦争の推移いかんによっては十分ありうる
だから、日本は、今から核武装について真剣に議論しなければならない
憲法9条も日本の核武装を認めているからな
北、中国、ロシア、アメリカが核武装している現時点では、
核武装など自国を守る必要最低限の武力に過ぎない
240.名無しさん:2018年07月07日 12:53 ID:PuyTTsZk0▼このコメントに返信
軍拡・核武装を実現するために
財務省の緊縮財政をやめさせるしかない
241.名無しさん:2018年07月07日 12:59 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※239
そうかもね〜だとしたら日本ピンチだねえ。
日本の核武装をアメリカがどう思うか?んー、微妙だけども軍部の人間がどう考えてるてるのかだなあ。
しかし経済的理由から軍隊を撤退するのはアメリカっぽく無い、むしろ戦略的動機だと思うけど。
242.名無しさん:2018年07月07日 13:08 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※236

別に米軍撤退と安保はリンクしないぞ
隣のアホウだって統帥権の返還と米軍撤退で米韓同盟の解消なんて微塵にも思っていない
243.名無しさん:2018年07月07日 13:08 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※241

>日本の核武装をアメリカがどう思うか?んー、微妙だけども軍部の人間がどう考えてるてるのかだなあ。
在日米軍は日本の再軍備を米国が阻止する為に置いているものだからな
米国が在日米軍の撤退を決断した時点で、日本の再軍備は日本のフリーハンドになるのは必然
在日米軍が撤退すれば、アメリカが日本の政界に影響力を行使することが不可能になるからな


>経済的理由から軍隊を撤退するのはアメリカっぽく無い、むしろ戦略的動機だと思うけど
在日米軍や在韓米軍は、中国軍のミサイル網に近すぎる
ゆえに、米軍は、グアムに集約され、グアムからアウトレンジミサイルで中国軍と交戦することになる
244.名無しさん:2018年07月07日 13:11 ID:SQd9busj0▼このコメントに返信
※172
日本人が復讐心の強い民族としらないとは、シナの工作員か?
不当な核攻撃うけたなら、数年後にしっかりお返しするよ、利子つけて。
245.名無しさん:2018年07月07日 13:12 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※242
いや、リンクするだろう
日本が攻撃されたら、アメリカが日本の代わりに日本を攻撃した国に報復するのは、
日本に米軍基地があるから

アメリカがグアムまで米軍基地を後退させたのに、日本が他国から
攻撃された時に、米国がわざわざその日本に攻撃した国に報復でする動機がないからな

これでは安保条約は、日本が圧倒的に有利な条約になってしまう
246.名無しさん:2018年07月07日 13:14 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
どっちにしても、億単位で人がいる島を占領をあっという間に制圧とか言ってる時点で軍事のことまったく分かってないだろうしな。
247.名無しさん:2018年07月07日 13:15 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※65
お前の戦力評価ってどなってるんだ?
248.名無しさん:2018年07月07日 13:18 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※244
何気に、日本人が原爆について今アメリカともめてない理由って、完成してれば日本も躊躇無く使っただろうってことも根底にあるからね。
だから、戦争で原爆使ったアメリカよりも攻め込んできたソ連のが嫌われてるわけで。
正直、北方四島の問題がなければ日本はもっと共産化してた可能性すらある。
249.名無しさん:2018年07月07日 13:18 ID:yQ8j054c0▼このコメントに返信
日本は衰退するアメリカに見捨られる運命。はやく、沖縄を中国に返還したほうがよさそうだなぁ。
250.名無しさん:2018年07月07日 13:21 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※249
理論的に何も繋がってないのはもはや伝統芸能の域だよな。
251.名無しさん:2018年07月07日 13:22 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※243
もし、その筋が現実ならばどうなるか?中国が来るだろうね。アメリカは高みの見物か?いや中国の太平洋の進出を指くわえて見てないよね。
じゃあ、日本はサポート受けながら軍拡するのかな?でも戦闘機を高く売りつけられるだけで作戦の立案まで手ほどきされるわけないよね。
で、手っ取り早く核開発、と。
252.名無しさん:2018年07月07日 13:23 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※249
在日中国人よ
お前は中国共産党におもねらない方が良い
今中国では、全中国人の遺伝情報をランキング化している
当然、お前の遺伝情報もだ

ゆえに、お前の息子が少しでも中国共産党の批判をすれば、
お前らの一族は全員強制集乗除送りだ
今の日本の自由な生活を維持したければ、中国共産党ではなく、
日本を応援することだな
253.名無しさん:2018年07月07日 13:23 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
→全員強制収容所送りだ
254.名無しさん:2018年07月07日 13:26 ID:vwPAAxR.0▼このコメントに返信
してどうするんだ? 植民地支配でもするのか? 植民地運営には金がかかる上に、国際的な制裁は避けられない
現在 経済成長を続ける中国が日本を攻めるわけがない 国内の問題で手がいっぱい
使えない海兵隊などいなくても自衛隊だけで対処可能
アメ公に払う金があるなら自国の装備を強化せよ
アメリカが中国と一戦構えると思っているのはアベウヨだけだ
255.名無しさん:2018年07月07日 13:26 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※251
横からだが、作戦立案のてほどきってどこまで甘えてるんだ?近代的な軍隊持ったことの無いレベルの未開国家じゃあるまいし。軍事作戦の研究と検証は自分達でやるんですけど?あと、核だって兵器として有効に機能するようにするためには当然、手順やら管理やらあるわけで。自分で確立するのが普通なんだけど。手っ取り早く核なんてことはないでしょ。
256.名無しさん:2018年07月07日 13:26 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※251

>じゃあ、日本はサポート受けながら軍拡するのかな?でも戦闘機を高く売りつけられるだけで作戦の立案まで手ほどきされるわけないよね。
で、手っ取り早く核開発、と。

日本は、在日米軍が撤退した穴を自衛隊で穴埋めしようとするだろう
ゆえに、在日米軍と同等の、原子力空母、原潜、核ミサイルを保有しようとする
当然、一番実用化の早いICBMから実戦配備するだろう

10年以内に、日本は原子力空母、原潜、核ICBMを全て揃える
257.名無しさん:2018年07月07日 13:27 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※252
もう、遺伝子情報とか関係なくてワロタw
文字獄の時代と何が違うかってレベルだwww
258.名無しさん:2018年07月07日 13:27 ID:Y5DxLiUm0▼このコメントに返信
※241
経済的に考えても、中国海軍が太平洋進出できる状況にするのは愚策だしな。
逆に出費が増える。

無論、太平洋を諦めてアメリカ本土だけに引きこもるならありだけど
そこまでやったら為替と株がすごいことになるな。
259.名無しさん:2018年07月07日 13:29 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※254
アメリカ軍の真髄が低強度長期戦って分かってないだろ。
260.名無しさん:2018年07月07日 13:30 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※257
中国人は何千年経っても遺伝情報が変わらない民族だということ
基本的に王朝は民を信用していない
2000年に渡って皇室が続いている日本民族とは遺伝子が異なる


文字の獄 wiki

文字の獄(もんじのごく)とは、中国の歴代王朝で行われた、粛清の類型の一つ。文書に書いた文字や内容が皇帝や体制を婉曲に批判しているとして、当該文書を作成した者を罰すること。実際には無実であることが多い。

中国の歴代王朝では文書の作成に漢文を用いることが殆どである。漢文を構成する漢字は表意文字であるため、同音異義字などを使用して隠れた意味を持たせた文章を作成することができる。古来このような漢字の特性を生かして、実際に予言や体制批判などがなされ、利用されてきた。そのため、為政者にとって不満分子を摘発するのにはまず文書を読みその意味を探るのが第一となる。しかし、疑いをかけるあまり書き手が意図しない意味を取り上げ、弾劾するという「揚げ足取り」のようなことがしばしば起きた。これを恐れと批判を込めて「文字の獄」という。
261.名無しさん:2018年07月07日 13:30 ID:nn9Gp38q0▼このコメントに返信
~のはずがない、って結局ただの希望的観測だよな
262.名無しさん:2018年07月07日 13:31 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※255
その通りですな。まあ、作戦立案というよりイージス艦の運用とかIT防衛網とか物資調達ラインとかの統合的なイメージだったわ。
しかし、核武装とかしても日本は情報に弱い感があるので文書は一太郎で印鑑おして保存とかしそうで。。
263.名無しさん:2018年07月07日 13:31 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※256
10年後とか韓国人みたかこと言うな。
どうやって原潜とか10年でそろえるんだよ。
10年でなんとかなるのは核搭載のICBMくらいだ。
264.名無しさん:2018年07月07日 13:32 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※255
そうだな
日本は世界で3番目に月に探査機を送った国
全て自前で、ICBM、原潜、原子力空母を揃える
日本はそれができる国
265.名無しさん:2018年07月07日 13:32 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※263

アメリカから買う
266.名無しさん:2018年07月07日 13:34 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※245
米軍が日本に居る理由は日本の防衛だけではなかろ、日本の地理的価値と戦略的価値に対して駐留している
強大化した日本との同盟を破棄することは愚策以外何物でもない
逆に日本が米軍を頼り軍縮に走った時米軍撤退の可能性が出てくる
日米安保は結んだ時から片務的条約ではなく双務条約だ、日本人が勘違いしているだけ
だから湾岸戦争の時自衛隊出さないで散々悪口言われたんだ
267.名無しさん:2018年07月07日 13:34 ID:zrFqmGO90▼このコメントに返信
ここにいる中国人はアメリカの貿易戦争に負けて中国は地獄に落ちるんだから
早く祖国に帰って祖国のためにがんばりなよ。

もうじき日本を気にしてられないほどの経済どん底地獄に落ちるからね

因みに土下座して頼んできても日本は助けないよ
268.名無しさん:2018年07月07日 13:36 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※266

>日米安保は結んだ時から片務的条約ではなく双務条約だ、日本人が勘違いしているだけ
だから湾岸戦争の時自衛隊出さないで散々悪口言われたんだ

日本は憲法上、アメリカが攻撃されても攻撃する必要はないからな
まあ、別に安保条約があってもなくてもどちらでも良いがな

日本の原子力空母、原潜、核ICBMとグアムの米軍基地が連携するだけだから
269.名無しさん:2018年07月07日 13:36 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※260
まあ、研究だと元々いた古モンゴロイドであるDグループを駆逐して生き残ってるのが今の中国人だといわれてるけどね。
ある意味、古代種のが優秀だったっていう漫画みたいな珍しい例かもしれんが。

ついでに、本来は焚書のついでというか、延長線上にあったのが文字獄なわけで。始皇帝としては文字やらなんやらの統一と儒教思想をどうにかしたかっただけなんだよな…
270.名無しさん:2018年07月07日 13:38 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※262
大丈夫だ
日本から在日米軍が撤退するほど切羽詰っている状況では、
日本はすでに軍事国家

政権は北朝鮮以上の軍事独裁政権だ
何も心配する必要はない
271.名無しさん:2018年07月07日 13:39 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※262
まあ、取り込まれまいという海自の気概があきづき型とあさひ型だと思うわ。
地味に二系統持ってるのは強みだと思う。
まあ、やっと佐世保に近代軍港を作ってるしやれることはやってる。
あと、元々日本は情報戦には弱くない、問題なのは情報をあつかう部門の法的な立ち位置だと思う。
272.名無しさん:2018年07月07日 13:42 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※264
出来るとは思うけど、時間とか予算とかでジャストオンタイムで用意できるかは別。
ちなみに、今世界中で使われてる月の表面画像は探査機かぐやのモノがほとんど。
なぜか、その後送ってる中国の探査機のが全然無いw

※265
マッコイじいさんじゃあるまいし、売ってくれるわけないだろ。
273.名無しさん:2018年07月07日 13:43 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※269
古モンゴロイドがアイヌや縄文人で、
日本人は、その古モンゴロイドと、弥生人や渡来人の新モンゴロイドとの
ハーフならしいな

日本人は、色々な偶然が積み重なって、世界で最も善良な遺伝子を形成した貴重な存在と言える

274.名無しさん:2018年07月07日 13:43 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※270
独裁の意味をもう一回調べて来い('A`)
275.名無しさん:2018年07月07日 13:45 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※272
ならば、日立と東芝の小型原子炉を、そうりゅうに搭載するだけだな
日本は蓄電池でも世界最先端だから可能

F22並のジェットエンジンの開発に2010年から7年で成功しているから
10年もあれば可能だ
276.名無しさん:2018年07月07日 13:46 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※274
だから、軍部が政権を担っている状態だよ
第二次大戦時の大政翼賛会だ
277.名無しさん:2018年07月07日 13:49 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※273
何故かネアンデルタール人の遺伝子特性を最も受け継いでいるのも日本人だったりする。
ついでに言えば、弥生人の骨格は環境適応レベルで十分変化可能な程度って意見もあったりする。
要するに、言われてるほど渡来人は多くなかった可能性があるんだよね。
なので、ハーフってのも微妙なところ、ちなみに列島における稲作の北上は諏訪のあたりで一時的に止まる。
だけど、遺伝子的な系統で北部と南部でそこまで差がないことを考えると技術伝播と人間の移動が必ずしも一致しないと言われてるし。
遺伝子で研究すればするひど、分けわからなくなる日本人のルーツ…面白いんだけどね。
278.名無しさん:2018年07月07日 13:49 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※268
お前日米安保を読んだ?
あれには東アジア周辺有事と書いてあるんだが何処にアメリカ本土と記載されていた?
しかも憲法が国際条約より大事ってそれ隣のアホウだぞw憲法に何が書いてあろうが国際条約結んだ時点で条約に沿って行動する義務が発生する
279.名無しさん:2018年07月07日 13:51 ID:aKz0qYuL0▼このコメントに返信
このスレタイ、どう見ても日本人目線じゃない件について
280.名無しさん:2018年07月07日 13:53 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※275
陸奥復活なら胸アツだけど、失敗フラグだな('A`)
まあ、先にトライデント型を建造せにゃどうしようもない。

戦闘機のエンジンについてはIHIは必死に基礎研究してただけだらかね。
281.名無しさん:2018年07月07日 13:54 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※278

だから、日米安保においては、グアムの米軍が攻撃されても、日本は、その敵国に報復する必要がない訳
もちろん、アメリカ本土にアメリカが攻撃されても、日本はアメリカに攻撃した国に報復する義務がない訳

代わりに、日本が敵国に攻撃されたら、アメリカはその敵国に攻撃しないといけない訳
安保条約が相互防衛条約と呼ばれないのは、そうした条約の片務性にある


>しかも憲法が国際条約より大事ってそれ隣のアホウだぞw憲法に何が書いてあろうが国際条約結んだ時点で条約に沿って行動する義務が発生する

そうだ
だから、仮にグアムの米軍が攻撃されても自衛隊がその敵国に報復する義務はない
282.名無しさん:2018年07月07日 13:54 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※276
それだと、何気に国民からの支持はあるんだよなw
一般的にいう独裁とはちょっと違うんだよ。
283.名無しさん:2018年07月07日 13:54 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※276
ディープステートでなければいいけど。
284.名無しさん:2018年07月07日 13:55 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※279
観測気球上げてるのかもね。
シリアの件で中国の防空システムがオワコンだって分かったりしてるのにね。
285.名無しさん:2018年07月07日 13:56 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※280

>陸奥復活なら胸アツだけど、失敗フラグだな('A`)
まあ、先にトライデント型を建造せにゃどうしようもない。

そうだ
別に原子力動力ではなくても、そうりゅうに、核トマホークを載せればいいだけだからな
これなら5年以内に可能



>戦闘機のエンジンについてはIHIは必死に基礎研究してただけだらかね。
小型原子炉の研究は、日立と東芝が必死に基礎研究しているからな
何も心配はいらない
286.名無しさん:2018年07月07日 13:57 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※282

では、在日米軍が撤退した時の日本は、戦前の軍部主導の国民の支持を得た
軍事国家と同じ構造になっている

ゆえに核の情報の管理は万全だ
287.名無しさん:2018年07月07日 13:57 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※283
どっちかって言うとアメリカのが可能性高いとは思うけど。
まあ、日本人のための秘密結社は必用かもね。
288.名無しさん:2018年07月07日 13:58 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※283

日本から在日米軍が撤退した未来とはそのような未来だよ
289.名無しさん:2018年07月07日 13:59 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※285
垂直発射とコールドローチンの技術をどうにかしないといけない。
まあ、格トマホークだけならアメリカがトマホーク売ってくれるなら3ヶ月で配備は可能だろ。

小型原子炉はやってるが、船舶用に出来るほど小さくはなかったような…
290.名無しさん:2018年07月07日 14:01 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※286
さすがに大雑把すぎるだろ。統帥権とか法律の権威とか臣民とかかなり違うと思うけど?
291.名無しさん:2018年07月07日 14:02 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※281
東アジア周辺だからもしグアムが攻撃された場合周辺に含まれるんじゃないのか?
あの条約結んだ時点でそこまで想定しているとは思えないけどな
グアムにしてもアメリカ西海岸にしても日本周辺を黙って通過させたら不味かろ
292.名無しさん:2018年07月07日 14:03 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※289
コールドローチンなんて北朝鮮ですら実用化しているチープ技術
固体燃料LSBMであるイプシロンを搭載すれば解決


>小型原子炉はやってるが、船舶用に出来るほど小さくはなかったような
商用の小型原子炉を作れる技術があるなら、船舶用の原子炉など朝飯前

原子力船むつに搭載した原子炉なんて、1969年の三菱製だからな
今から半世紀前のチープ技術

三菱原子力工業製加圧水型軽水炉(熱出力約36MW)
293.名無しさん:2018年07月07日 14:03 ID:YX2JWN0w0▼このコメントに返信
※239
韓国からの撤退は有り得るが、日本からの撤退はあり得ない
こんなに便利で金払いもいい前進基地が他にあるかよ
294.名無しさん:2018年07月07日 14:05 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※290

自民党が、2012年に出した憲法案の通りになる
天皇陛下は日本の国家元首になり、自衛隊は日本軍になる

大日本帝国憲法が復活したと捉えれば良い
米軍が撤退する有事ともなれば、国民の2/3の支持を得て
憲法は改正される
295.名無しさん:2018年07月07日 14:08 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※291
日米安保条約では、日本が他国に攻撃されたらアメリカ軍が日本を守る
逆に、米軍が攻撃されても日本が守る必要はない
なぜなら、安保条約締結時点では日本に日本軍がなかったから

日本が守ろうにも守れない
だから、在日米軍を日本に置くと言うのが、日本がアメリカに守ってもらう代わりに
日本が差し出したいけにえ

ゆえに、在日米軍が撤退すれば、そのアメリカが受ける「いけにえ」もなくなるので、
日米安保条約は、アメリカが他国に攻撃された時に、日本もアメリカを守るという
相互防衛条約に改正するか、解消するしかない
296.名無しさん:2018年07月07日 14:09 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※292
→固体燃料SLBMであるイプシロンを搭載すれば解決
297.名無しさん:2018年07月07日 14:09 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※292
簡単な技術だけど規格とかイロイロやりゃないけないことがあるので時間はいる。
イプシロンでいいけど、あれ、水圧とか考慮されてるのかね?だめなら外郭が必用になるからそれの設計にも時間が…

まあ、船舶用原子炉はできるとは思う。ただ、原潜は衛星から発見できるようになってること。原子力空母は大きすぎて寄港地が限られることとかイロイロと面倒になってきてるんだよね。
個人的には、QE級ぐらいのを6隻もてれば十分だと思ってる。潜水艦も通常動力で大きいトライデント型を日本海溝と瀬戸内海に常駐させれば米国以外に手を出せる国はないかと。
298.名無しさん:2018年07月07日 14:10 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※293
それがありうると仮定したのがこのスレッドだからな

イスラエルに大使館を移転したトランプならやりかねないということだよ
トランプは選挙期間中に、日本と韓国がお金を払わないならば、米軍基地を撤退させると
宣言しているからな
299.名無しさん:2018年07月07日 14:13 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※294
まあ、国家の要件って意味では大日本帝国はそのまま残ってるとも言えるんだけどね。
ちなみに、台湾には未だに台湾は日本領だと主張してる団体があったりするが。
あと、陛下が元首になったとして大権はどうするん?
300.名無しさん:2018年07月07日 14:14 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※297

>簡単な技術だけど規格とかイロイロやりゃないけないことがあるので時間はいる。
イプシロンでいいけど、あれ、水圧とか考慮されてるのかね?だめなら外郭が必用になるからそれの設計にも時間が…
その為の10年だ
大丈夫だ
日本から在日米軍が撤退するとなったら、政府は民間に数十兆円をばらまいて、必死にケツを叩いて完成させるよw

>まあ、船舶用原子炉はできるとは思う。ただ、原潜は衛星から発見できるようになってること。原子力空母は大きすぎて寄港地が限られることとかイロイロと面倒になってきてるんだよね。
個人的には、QE級ぐらいのを6隻もてれば十分だと思ってる。潜水艦も通常動力で大きいトライデント型を日本海溝と瀬戸内海に常駐させれば米国以外に手を出せる国はないかと。

それでもオーケーだ
だが、自衛隊が、在日米軍がいた頃の日本の戦力の復活を目指すのは必然
つまり、原子力空母レーガンと、原潜オハイオの和製原子力空母への代替だ

原子力空母3隻、原潜9隻
くらいがちょうど良いだろう
301.名無しさん:2018年07月07日 14:16 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※299

台湾にはそんな団体があるのかw


>陛下が元首になったとして大権はどうするん

イギリスと同じだ
あくまで、天皇陛下は、エリザベス女王と同じ国家の象徴
軍の統帥権は総理大臣が握る
302.名無しさん:2018年07月07日 14:17 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※245>アメリカがグアムまで米軍基地を後退させたのに

ん?
沖縄や山口の岩国には今でも東アジア最大級の米軍基地が存在し、普天間基地移転問題でも米海兵隊は「撤退」ではなく、あくまで辺野古への移転で話を進めている
303.名無しさん:2018年07月07日 14:18 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※302
このスレッドの仮定の話しだよ
日本から在日米軍が撤退した時の話しをしている

君はこのスレッドの1から見直せ
304.名無しさん:2018年07月07日 14:22 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※295
その為にこの前集団的自衛権を可決したんだろ
条約結んだ時のまんまの日本じゃないしアメリカの戦略に自衛隊はもう含まれてる
305.名無しさん:2018年07月07日 14:22 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※300
アルマゲドンまっしぐらだな。やっぱ軍事だけで国家運営する考えには賛同できんね軍拡競争になる。
306.名無しさん:2018年07月07日 14:26 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※304
安保法制は集団的自衛権の一部容認だからな

あれは、日本が危機的状況に陥った場合に限ったものであり、アメリカ本土がロシア
から大西洋経由で攻撃された時に、日本がロシアに報復するまでは保障されていない

だから、アメリカが、在日米軍を撤退させる場合には、
日本は憲法を改正し、完全に集団的自衛権を獲得し、
アメリカと相互防衛条約を結ぶことになる

それができなければ、在日米軍は撤退するだろう
307.名無しさん:2018年07月07日 14:27 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※300
まあ、ミサイルに関しては基本的な技術は全部持ってるからね。困ることはないと思う。
あとは、多弾頭化とランダム回避とかだね。ただ、これは米以外はMDの観点からそんなに困ることはない。
ってか、やるなか超音速飛翔体のが重要だとは思うけど。これも現状ではアメリカ以外の国だとICBMと効果が変わらない。

>>原子力空母3隻、原潜9隻
どうだろう・ルーティーン的には空母は6隻以上じゃないと常時2隻展開ができない。
原潜9席は逆に多すぎると思う。これこそ、3隻か4隻あれば十分じゃね?
最近のアメリカはトマホークの発射台的な使い方してるけど。
ソッチの使い方まで想定するなら9隻は半端だと思う。
308.名無しさん:2018年07月07日 14:27 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※292>固体燃料LSBMであるイプシロンを搭載すれば解決

トライデントD5 重量約58トン
R-30  重量約37トン
イプシロン 重量約91トン
309.名無しさん:2018年07月07日 14:28 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※305

在日韓国人よ
お前は何を寝言を言ってるんだ?
すでにアルマゲドンだよw

中国がアメリカまで届く、MIRVを実用化し、
ロシアは一発でフランスを吹き飛ばすICBM、サタン2を実用化し、
中国とインドは原潜と原子力空母を実用化する

日本が軍拡競争から逃げている内に、勝手に、
アメリカ、ロシア、インド、中国は、軍拡競争に突入していたのだよ
いい加減、その平和ボケの脳みそを覚ませwwww
310.名無しさん:2018年07月07日 14:28 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※305
お花畑か、軍事なくして国家運営なんてできるか('A`)
日本の国家規模と地政学的な立ち位置からすれば自衛隊の規模は小さすぎるんだよ。
311.名無しさん:2018年07月07日 14:30 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※308
確かにイプシロンはピースメーカーのパクリだからね。
312.名無しさん:2018年07月07日 14:30 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※308

お?
俺の書き込みの支持の書き込みありがとうwww

>トライデントD5 重量約58トン
イプシロン 重量約91トン

ふ~ん
日本のイプシロンはトライデントとほぼ同じ重量なのに、
大気圏外まで飛ばせる飛距離1万5000kmの核SLBMなんて本当に優秀なんだなwww
313.名無しさん:2018年07月07日 14:31 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※311
米軍人が、イプシロンはピースキーパーと同等の性能と言っているからな
この軽量で宇宙に衛星を飛ばすイプシロンはどんだけ優秀なんだよwwwwww
314.名無しさん:2018年07月07日 14:34 ID:B6oteniK0▼このコメントに返信
米軍との関係がなくなれば インド 中近東に 武器輸出国として
大きく 軍事強化できる
イギリス フランス インドとの 軍事技術の共同化も 容易にできる
中国としては 本音は 米軍が居なくなって 日本が 自由に 振る舞える事の方が 嫌だと思うよ
315.名無しさん:2018年07月07日 14:35 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※309>ロシアは一発でフランスを吹き飛ばすICBM、サタン2を実用化し、

「1発で」って、サタン2は1発に15基の核弾頭を搭載したMIRVで、別に特別な核ミサイルじゃないだけど
316.名無しさん:2018年07月07日 14:36 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※313
あ、名前間違えてら('A`)すまん。今の世代だとピースメーカーって何を連想するんだろうか?
イプシロンの打ち上げってけっこう政治的に面白いタイミングになってることが多いんだよね。
317.名無しさん:2018年07月07日 14:37 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※315
まあ、皇帝がいる時点でそもそもなんだけどな。
318.名無しさん:2018年07月07日 14:38 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※307

>>原子力空母3隻、原潜9隻
どうだろう・ルーティーン的には空母は6隻以上じゃないと常時2隻展開ができない。
原潜9席は逆に多すぎると思う。これこそ、3隻か4隻あれば十分じゃね?
最近のアメリカはトマホークの発射台的な使い方してるけど。
ソッチの使い方まで想定するなら9隻は半端だと思う。

常時1隻展開を考えたから3隻としたが、常時2隻展開を考えれば
6隻がいいか

中国の原子力潜水艦が6隻だからな、少なくともこれ以上の原潜は必要かと
319.名無しさん:2018年07月07日 14:40 ID:wlHA0wrI0▼このコメントに返信
>自衛隊の訓練用弾薬に関する質問に対する答弁書(平成二十四年三月十六日)
ちょっとデータが古いが、弾薬の総保有量は平成二十二年度末では約十二万五千トン(陸海空の合計)とあるな。
320.名無しさん:2018年07月07日 14:41 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※315
だから、その1発が水爆な訳
特別も何も広島原爆の1000倍の威力を持つのが水爆

検索「ロシアの新型核ミサイル「RS-28サルマト」の威力がヤバいらしい」
321.名無しさん:2018年07月07日 14:43 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※318
一応、日本防衛が前提なら2隻展開じゃないと航空戦力として不足が出ると思う。
開戦したら空港は当然攻撃されるだろうし。

ああ、中国の原潜と追いかけっこの前提か。てか、攻撃原潜と戦略原潜をわけないと分けわからなくなる。
中国だけ見るなら、攻撃原潜9隻は普通かな。艦隊護衛を考えると足りんが。
戦略原潜なら3~4隻あれば十分かと。
322.名無しさん:2018年07月07日 14:43 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※312>ふ~ん日本のイプシロンはトライデントとほぼ同じ重量なのに、大気圏外まで飛ばせる飛距離1万5000kmの核SLBMなんて本当に優秀なんだなwww

58トンと91トンを「ほぼ同じ重量」とか、一体どういう感覚なんでしょうね
私には理解できません

あなたにはきっと60トンを超える戦車・レオ2と約48トンの10式戦車は「ほぼ同じ重量」と思っているんでしょうね

トライデントD5 全長13.41メートル
イプシロン   全長24.4 メートル

トライデントより約11メートルも長いですね
このイプシロンを原潜に載せるとしたら、米軍の原潜より遥かにデカイ原潜を開発することになりますけど?

まともな軍事知識を持った軍オタなら、馬鹿にされるレベルの話です
323.名無しさん:2018年07月07日 14:44 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※316
イプシロンをピースメーカー改称したら滅茶苦茶カッコいいなww
日本こそ平和の使者だからなw

イプシロンって意外にも打ち上げ回数少ないよな
打ち上げた時点で、すでに完成している程技術が成熟しているだろうな
324.名無しさん:2018年07月07日 14:44 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※319
火薬が高性能小型化してるの現代でその量は何気に凄い量なんだけどね。
325.名無しさん:2018年07月07日 14:45 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※320

そんな「まとめサイト」をソースにされても・・・
326.名無しさん:2018年07月07日 14:45 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※306
ロシアに報復って日本にそこまで求めるか?そんな世界大戦になった時日本に求められるのは太平洋の安全確保だと思うのだが
もしそこまで想定しているなら日本の核武装を強く後押しするだろうな
327.名無しさん:2018年07月07日 14:46 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※310
軍事無くして国家運営出来るとは言ってない。軍拡競争は家計簿で言えば可処分所得全部を武器にしてるのと変わらん。
町内全員がそういう事すればいずれ99%の確率で撃ち合いが始まる。だから、ミサイルの撃ち合いよりパンとコーヒーブレイクをみんなでやりましょうよ、武器は置いといてって事だ。それの問題が中国みたいに軍拡する国を放置したことが間違いなんだよ国連の。
328.名無しさん:2018年07月07日 14:46 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※321

>ああ、中国の原潜と追いかけっこの前提か。てか、攻撃原潜と戦略原潜をわけないと分けわからなくなる。
すまん

>中国だけ見るなら、攻撃原潜9隻は普通かな。艦隊護衛を考えると足りんが。
戦略原潜なら3~4隻あれば十分かと。

なるほど
攻撃原潜9隻
戦略原潜4隻

くらいが妥当か
329.名無しさん:2018年07月07日 14:47 ID:iGrqqt540▼このコメントに返信
中国に占領して貰いたい、売国が騒いでるんだな
アメリカいなくなったらまず核武装して、共産系の奴らを全て排除するぐらいの事をしないとね
在韓もみな消えてもらわんとな
それがお望みなんだろこの国の売国さんは
330.名無しさん:2018年07月07日 14:49 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※325

ロイター

ロシアは超大型ICBM「RS‐28サルマト(通称サタン2)」など、新型の地上発射ミサイルを製造している。サタン2は少なくとも核弾頭10発を搭載でき、異なる標的を狙うことが可能。米テキサス州やフランスと同規模の面積を破壊できると、ロシア国営メディアは伝えている。米国の専門家は、その可能性は低いとみているものの、同兵器の破壊力が壊滅的であることに変わりはない。

ttps://jp.reuters.com/article/nuclear-arms-race-us-russia-idJPKBN1DS05C
331.名無しさん:2018年07月07日 14:49 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※323
ピースメーカーのイメージは一般的?には銃なのかな?
個人的には爆撃機なんだが、あと何か調べてたらガンダムで核ミサイルによる強襲部隊って出てきたんだがw
あと、ピースキーパーって南部だとピースメーカーって呼ばれてるらしい。
知らなかった…
332.名無しさん:2018年07月07日 14:50 ID:B6oteniK0▼このコメントに返信
中国が 本格的に 戦争に 突入すれば 内乱が起こる
混乱した中国軍上層部が そこら中に 核攻撃しないかが心配
333.名無しさん:2018年07月07日 14:51 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※327
まあ、今アメリカが武器を置いて、貿易と通貨と食料で殴りにいってるけどなw
これが戦争の第一歩って理解できてるか?
334.名無しさん:2018年07月07日 14:52 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※326

だから、安保条約は、日本がアメリカに攻撃された時に、アメリカがだけが一方的に
日本を守る片務性の不平等条約な訳

在日米軍が撤退し、かつ、日本が日米安保条約の継続を求めるのなら、
中国やロシアがアメリカに核攻撃した時に、日本が中国やロシアに報復攻撃できる
相互防衛条約に改正する必要が出てくるだろう

在日米軍が日本にないのに、日本が他国に攻撃された時にアメリカが日本を守るというのでは
アメリカにとって不公平過ぎるからな
335.名無しさん:2018年07月07日 14:52 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※332
まあ、共産党が地下ミサイル基地に潜ったら人民がそのまま埋めるんじゃないかって言われてるからなw
336.名無しさん:2018年07月07日 14:54 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※327

在日韓国人よ

>それの問題が中国みたいに軍拡する国を放置したことが間違いなんだよ国連の。

中国やロシアやインドうやアメリカが軍拡をしてしまったものは仕方ない
日本は、時代に合わせて軍拡し、核武装し、原潜、原子力空母、核ミサイルを配備するのみ
337.名無しさん:2018年07月07日 14:54 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※328
たぶん、それが妥当だと思う。英国が似たような数そろえてるし。
まあ、そのおかげで英国海軍の予算は壊滅してるけど…
338.名無しさん:2018年07月07日 14:56 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※331

>ピースキーパーって南部だとピースメーカーって呼ばれてるらしい

平和を守護する者より、平和を作り出す者
の方がなんか能動的で南部アメリカらしいなww

日本もそのくらい能動的でちょうど良いと思うよ
339.名無しさん:2018年07月07日 14:58 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※336
横からだか、アメリカという国が存在してる時点で「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し」が成り立たないんだよな。
340.名無しさん:2018年07月07日 14:58 ID:B6oteniK0▼このコメントに返信
アメリカ ロシアは 地球を 何度も 破滅させるだけの量の
核爆弾を 持っているので 一つ一つの 性能は 意味無し
旧核爆弾でも 数千発が 発射されれば 人類は終わり

341.名無しさん:2018年07月07日 14:59 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※337
今、政府がNATOに加盟しようとしたり、軍事費をGNP2%の10兆円にしようとしているのも、
中国の軍拡と在日米軍の撤退に備える為なんだろうな

大事なのは金よりも安全保障だからな
日本が核攻撃されて、占領されてしまえば、日本人のお金が全て侵略国に
奪われてしまうからな

後悔先にただずだから、今の内にちゃんと準備しておかないとな
342.名無しさん:2018年07月07日 15:00 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※338
同じ名前の違うミサイルを日本とアメリカで配備すんのかw
情報戦としてはいいかもしれんが紛らわしいぞwww
それに、日本が配備するミサイルの名前は「遺憾の意」と決まっている(^ω^)
343.名無しさん:2018年07月07日 15:02 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
RS-28が脅威なのは威力ではなく、極超音速滑空弾頭構想です
今までのICBMは基本的に弾道飛翔するだけなので、近年迎撃ミサイルの性能向上により、迎撃される可能性が高まりつつあります
ロシアはミサイル防衛(MD)への対抗策として、単に弾道飛翔するだけの弾道ミサイルではなく、弾頭を低空で「滑空」させ、ミサイル防衛網を突破することを目指したのがRS-28です

今さら1発の威力増大なんて、配備中の核弾頭が約2000発、備蓄・保管を合わせて7~8000発の核弾頭を保有しているロシアにとって大した意味はありません
344.名無しさん:2018年07月07日 15:03 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※339

>アメリカという国が存在してる時点で「正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し」
戦後、憲法9条を作った連中は、アメリカがこれから国際社会を統治するから、戦争は永久になくなると
思ったんじゃね?

実際は、ソ連との軍拡競争と中東イスラエル問題で、米軍が世界で最も戦争を引き起こした国になっちまったけどw
日本だけが、専守防衛という真の国際平和を誠実に希求して来たが、
今は、中国と言う国際社会の正義と秩序に挑戦する国が台頭して来たから、日本も、やっと
9条国を撤廃し、核保有した普通に生まれ変わる

ま、9条は日本の核保有を否定していないから、別にあっても核武装はできるけどなw
345.名無しさん:2018年07月07日 15:05 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※333
それがどこまでその通りかは私には分からない。加えてディープステートがどこまで本当なのかもわからないが。ユダ金やIMFが通過危機や人口減少を目指し新政府樹立をめざしていないと断言も出来ない。結局の所、わからん。
346.名無しさん:2018年07月07日 15:05 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※341
まあ、NATO加盟はあっちが昔から言ってることではある。
あと、対露即応軍の体たらくとかみてると本当に自衛隊を欧州に派兵してもらいたいのかもしれん。
GDP2%なら空母とか原潜は普通に持てるから国防は何とかナルと思う。問題はシーレーン防衛だな。
自衛隊は本格的に戦争を覚悟したと思うし、準備も始めてる。
本当にやばくなるのは、長崎の機雷工場がフル稼働しだしてからだな。
347.名無しさん:2018年07月07日 15:08 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※342
ワロタwww

日本の怒りレベル
------ (仏のニッポン) ------
Lv1 推移を見守りたい
Lv2 対応を見守りたい
Lv3 反応を見守りたい
------ (意思表示するニッポンの壁) ------
Lv4 懸念を表明する
Lv5 強い懸念を表明する
------ (怒りを示すニッポンの壁)------
Lv6 遺憾の意を示す ← 今ココ
Lv7 強い遺憾の意を示す
------(キレ気味のニッポンの壁)------
Lv8 真に遺憾である
------(キレちまったよ・・・)------
Lv9 甚だ遺憾である
------(大日本帝國)------
Lv10 朕茲ニ戦ヲ宣ス
348.名無しさん:2018年07月07日 15:09 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※344
そもそも、「潜在的脅威に対する先制攻撃は自衛の範疇に含まれ、国際法違反にならない。」をやった時点でもうねw
某スパ帝の「国際社会の危険が危ない」ネタが笑えない…
ちなみに、現状だけで十分核不拡散防止条約からの脱退条件を満たしてるんだよな('A`)
349.名無しさん:2018年07月07日 15:10 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※343

>ロシアはミサイル防衛(MD)への対抗策として、単に弾道飛翔するだけの弾道ミサイルではなく、弾頭を低空で「滑空」させ、ミサイル防衛網を突破することを目指したのがRS-28です

※309訂正
在日韓国人よ
お前は何を寝言を言ってるんだ?
すでにアルマゲドンだよw

中国がアメリカまで届く、MIRVを実用化し、
ロシアは極超音速滑空弾頭のICBM、サタン2を実用化し、
中国とインドは原潜と原子力空母を実用化する

日本が軍拡競争から逃げている内に、勝手に、
アメリカ、ロシア、インド、中国は、軍拡競争に突入していたのだよ
いい加減、その平和ボケの脳みそを覚ませwwww
350.名無しさん:2018年07月07日 15:11 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※345
まあ、明治維新のころからディープステートがあったとは思う。
ようは、出し抜けるかどうかが問題。
351.名無しさん:2018年07月07日 15:12 ID:1LDevoBv0▼このコメントに返信
3日しか持たないとか云々は普通に考えて各部隊の即応用の弾薬だろ?
米軍とかも基本作戦は72時間とかで一区切りにしたりするし。
それなら自衛隊は3日以上の作戦を想定してないか?と言うとそんな事ないどころか陸自とか内陸部に引き込んでの持久戦を想定した訓練を主として来てるし。
352.名無しさん:2018年07月07日 15:13 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※346

>まあ、NATO加盟はあっちが昔から言ってることではある。
あと、対露即応軍の体たらくとかみてると本当に自衛隊を欧州に派兵してもらいたいのかもしれん。

しかも、今、トランプが在独米軍を撤退させるとか言っているしな


>GDP2%なら空母とか原潜は普通に持てるから国防は何とかナルと思う。問題はシーレーン防衛だな。
自衛隊は本格的に戦争を覚悟したと思うし、準備も始めてる。

いずもを空母化するのは、海自の覚悟の表れだわな


>本当にやばくなるのは、長崎の機雷工場がフル稼働しだしてからだな。
中国は機雷で封鎖できるだろうが、年の為に、南シナ海まで派遣できる程に、
海自の増強は必要だな
空母はその為に絶対に必要
353.名無しさん:2018年07月07日 15:14 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※334
それは違うだろ
安保条約はアメリカ自身を守るなんて書かれていない、あくまで東アジア周辺の安定のみを対象にしている
日本は法整備と軍事力の整備を進めてアメリカが睨む東アジア周辺の安定に貢献していれば片務的なとは言われないはず
あなたの考えだとアメリカと何らかの同盟を結ぶ為にはアメリカと対等の力を持っていなければいけない事になる
残念ながら世界中探してもアメリカと対等の力を持っている国はないから誰もアメリカと同類なんて結べない事になる
トランプがモンロー主義なんだからそれが目的であるなんてアホな結論を出すなよ、日本には地理的価値と戦略的価値がある
もし日本防衛のみで駐留しているだけならあんなに米軍基地置く意味は無い、有事に後方のグアムから駆けつければ済む話になる
354.名無しさん:2018年07月07日 15:15 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※351
それって、ソ連機甲師団と本気で打ち合って3日から7日って話だろ。
ソ連機甲師団と全力戦闘をそこまで行える時点で普通じゃないし。
そもそも、陸自のミサイル関係の種類の多さとエグサは話題にならないけど、凄い抑止力だと思う。
355.名無しさん:2018年07月07日 15:19 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※348

>そもそも、「潜在的脅威に対する先制攻撃は自衛の範疇に含まれ、国際法違反にならない。」をやった時点でもうねw

これかw
>麻生太郎首相は26日夕、北朝鮮のミサイル発射基地への先制攻撃を想定した敵基地攻撃能力について「一定の枠組みを決めた上で、法理上は攻撃できるということは昭和30年代からの話だ」と述べ、法的には可能との認識を示した。

ttp://www.riabou.net/entry/20090601/1243840974


>某スパ帝の「国際社会の危険が危ない」ネタが笑えない…
ちなみに、現状だけで十分核不拡散防止条約からの脱退条件を満たしてるんだよな('A`)

中国、ロシア、アメリカ、北朝鮮という日本の周辺国の全てが核武装しているからね
そもそも、NPTとは、核保有5大国の将来的な核放棄を前提とした条約だからね
核保有国がNPTに従わない以上、いつでも日本はNPTを脱退できるね
356.名無しさん:2018年07月07日 15:20 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※352
日本を欧州に派兵させて、「いいのか!日本を攻撃するとアメリカも出て来るんだぞ!!!」ってNATOが言ったりして。

いずもの空母化というよりも、新型のイージス艦がベースライン9を導入するだろうからそのためだと思う。SM6はほぼ打ちっぱなしになるみたいだし。データリンクにF35がいると圧倒的に有利になる。

30DXは機雷設置も出来るようにするみたいだけど、どっちかって言えば制空権をとってP1でバラマイた方が効率的だと思う。
357.名無しさん:2018年07月07日 15:24 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※353
>それは違うだろ。安保条約はアメリカ自身を守るなんて書かれていない、あくまで東アジア周辺の安定のみを対象にしている

だから、安保条約は、日本が他国に攻撃された時に、アメリカがだけが一方的に日本を守る片務性の不平等条約な訳
安保条約は
日本はアメリカに守ってもらえる
アメリカは日本に米軍基地を置かせてもらえる
でバランスを取っている

>あなたの考えだとアメリカと何らかの同盟を結ぶ為にはアメリカと対等の力を持っていなければいけない事になる
その必要はない
現に韓国とアメリカは相互防衛条約を結んでいる
要するに、日米安保条約を、米韓相互防衛条約と同じ日米相互防衛条約に改定すれば良いだけだ

>残念ながら世界中探してもアメリカと対等の力を持っている国はないから誰もアメリカと同類なんて結べない事になる
もし日本防衛のみで駐留しているだけならあんなに米軍基地置く意味は無い、有事に後方のグアムから駆けつければ済む話になる

だから、このスレッドは、在日米軍が撤退したことを前提としている訳

358.名無しさん:2018年07月07日 15:27 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※355
元ネタはアメリカのイラク侵攻でラムズフェルドが言ったと思うんだが、そのせいで先制攻撃(哲学)みたいなことになった。
一応、NPTには脱退条項があるんだが、米露とかの核保有国は核の先制攻撃は行わないと宣言してる。なので「自国の至高の利益を危うくしている」わけではない。
北の恫喝は十分それにあたるので 脱退しても非難される筋合いがなくなってる。
359.名無しさん:2018年07月07日 15:28 ID:j4jSqbH20▼このコメントに返信
※357
>だから、このスレッドは、在日米軍が撤退したことを前提としている訳
おう肝心なところを忘れて熱くなったな
360.名無しさん:2018年07月07日 15:30 ID:7ArUFPz90▼このコメントに返信
国連の敵国条項が有る。日本単体で強すぎるとそれだけで戦争吹っかけられる口実にされかねん。
アメリカが主体になって憲法9条作らせて日本軍を解体させたのだからアメリカには責任持ってもらわんとな。
アメリカにそんな義務はない?アメリカが第二次大戦で得たアジアの権益を放棄して、アメリカの絶対防衛線をハワイまで後退させて良いならどうぞどうぞ。
361.名無しさん:2018年07月07日 15:31 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※356

F35がイージス艦とリンクすれば最強だな
それに、イージスアショアも加わる
パトリオットミサイルには核が搭載可能だったから、当然、
イージスアショアも核搭載前提なんだろうな
だからロシアがイージスアショアの導入に反対している

P1でスペック的に完全に戦前の重爆撃機「富嶽」だんだよな
核爆弾を搭載すれば、後続距離8000kmだから、敵国を核爆撃できる訳だし

今、F22クラスのエンジンを開発したから、将来的には超音速核爆撃義
P2も開発されるだろうね
362.名無しさん:2018年07月07日 15:35 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※358

>元ネタはアメリカのイラク侵攻でラムズフェルドが言ったと思うんだが、そのせいで先制攻撃(哲学)みたいなことになった。
なるほど
危険が危ない
ってw

国際社会の平和が危ないの間違いだろにw

>一応、NPTには脱退条項があるんだが、米露とかの核保有国は核の先制攻撃は行わないと宣言してる。なので「自国の至高の利益を危うくしている」わけではない。
北の恫喝は十分それにあたるので 脱退しても非難される筋合いがなくなってる。

そうだね
まあ、中国に関しても、公然と、日本に核ミサイルを撃ち込むと宣言しているしね
日本が核武装する大義名分はとっくの昔に揃ってるw
363.名無しさん:2018年07月07日 15:37 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※361
ベースライン9のリンクは何気にヤバイレベルだからね。中国がせっかく作った055型と対艦ミサイルが完全に陳腐化する。
アショーアは何気に対地攻撃モードがあるのがね。日本にトマホークが配備されたら日本国内から精密爆撃どころか、精密核攻撃もできるようになる。そりゃロシアも欧州配備にキレルよ。

P1はAWACS防衛のために航空巡洋艦化を期待してる。そういえば、B1も結局トマホークの発射台になってるんだよな…
364.名無しさん:2018年07月07日 15:42 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※362
言葉としては間違ってないんだよなw「国際社会の危険」がなくなると米軍の予算が「危ない」ので全力でならず者を量産するわけです。
中国も一応核の先制攻撃はしないと明言はしてる。
ちなみに、米国は空母への攻撃を核攻撃と同義と明言してる。
ここでも核攻撃(哲学)化してるので一歩間違うと…
365.名無しさん:2018年07月07日 15:44 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※363

>ベースライン9のリンクは何気にヤバイレベルだからね。中国がせっかく作った055型と対艦ミサイルが完全に陳腐化する。

>先週16日、最新のイージス・システムのデモンストレーションが行われました。実験は対空目標と弾道ミサイル目標を同時に迎撃するシミュレーションで、成功を収めています。実験に用いられた最新のシステムは「ベースライン9」。航空機や対艦ミサイルといった対空目標と弾道ミサイルを同時に処理する能力が大幅にアップグレードしたものです。本実験では、実際の戦闘で想定される敵航空機による“ジャミング”に対応するMMSP(multi-mission signal processor)も初めて実演披露されています。このMMSPはベースライン9を補完するシステムであり、拡張性能も高く、イージスBMDへのアップグレードも簡単です。ちなみにいうと、現行のイージス・システム(ベースライン5や7)でも弾道ミサイルと航空機・対艦ミサイル同時対処能力はあります。実際に「USSレイク・エリー」がSM-3ブロック1AとSM-2によって模擬弾道ミサイルと模擬対空目標の同時迎撃に成功しています。ベースライン9はこれらの上位互換版ですので、インストールが完了すれば、対空か対弾道ミサイルかという選択に迫られることはなくなります。
ttp://blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50665994.html
なるほど
対空と対弾道が同時にできるなんて凄いなw
366.名無しさん:2018年07月07日 15:45 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※363

>アショーアは何気に対地攻撃モードがあるのがね。日本にトマホークが配備されたら日本国内から精密爆撃どころか、精密核攻撃もできるようになる。そりゃロシアも欧州配備にキレルよ。
やっぱりそうなんだ
アショーアは、実質日本のICBM保有と大差ないわなwww

>P1はAWACS防衛のために航空巡洋艦化を期待してる。そういえば、B1も結局トマホークの発射台になってるんだよな
P1と「そうりゅう」に核トマホークを搭載するしかないなww
367.名無しさん:2018年07月07日 15:50 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※364

>言葉としては間違ってないんだよなw「国際社会の危険」がなくなると米軍の予算が「危ない」ので全力でならず者を量産するわけです。
ネオコン、軍産複合体の回し者のラムズフェルドらしい言い分だなw


>中国も一応核の先制攻撃はしないと明言はしてる。
ちなみに、米国は空母への攻撃を核攻撃と同義と明言してる。
ここでも核攻撃(哲学)化してるので一歩間違うと…

中国は、対空母ミサイルDF21を保有してるからなあ
一歩間違うとアメリカの中国への先制核攻撃を招く・・・とw
368.名無しさん:2018年07月07日 15:53 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
長距離巡航ミサイル「日本版トマホーク」計画…専用車両や護衛艦、P-1哨戒機、戦闘機などからも発射可能へ!
ttp://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/51332358.html
369.名無しさん:2018年07月07日 15:54 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※366
ベールライン9もだけど新型のスタンダードミサイルのシーカーが凄い。対艦まで出来る化け物だし。導入が完了すると真のイージスが出現する。
まあ、ICBMと巡航ミサイルにはかなりの違いはあるけど、中国が導入してるロシア製S300ミサイルシステムがシリア内戦で使い物にならないって判明したからね。

ちなみに、トマホークはアメリカがまだ売ってくれない。なので自作しようとしてるって話だ。
370.名無しさん:2018年07月07日 15:56 ID:Y3JN7bnD0▼このコメントに返信
なに?予算が足りない?
だったらバ官僚や在日の全資産没収と在日強制送還を実施すればいいんだよ
371.名無しさん:2018年07月07日 16:01 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※367
一応、「国際社会の危険が危ない」はラムズフェルドが言ったわけじゃないんだけどね。
あと、対空母用の弾道弾は存在を確認されてないのでブラフだと思う。
てか、そもそも、艦艇への核攻撃って実はあんまり意味が無いんだよね。
撃沈できないし、回避運動をとられたら着弾までになりの距離逃げられるし。
問題は中国のボロ空母への攻撃も中国が核攻撃と同義とみなすとか意味不明なこと言い出した場合なんだよ。
372.名無しさん:2018年07月07日 16:02 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※370
恩給復活させればいいのにとは思う。
373.名無しさん:2018年07月07日 16:17 ID:amGss3E20▼このコメントに返信
実際北朝鮮が日本のEEZにミサイルを落とすというパンドラの箱を開けちまったからな。
日本が憲法改正して再軍備するのも時間の問題だろ。
374.名無しさん:2018年07月07日 16:18 ID:6fEHa1B.0▼このコメントに返信
※369
射程1000kmのスタンドオフミサイルの開発もその一貫か

※371

>問題は中国のボロ空母への攻撃も中国が核攻撃と同義とみなすとか意味不明なこと言い出した場合なんだよ

なるほど
だけど、実際に、米軍が通常兵器で中国の空母を沈めたとしても、中国はアメリカに
核で報復できないだろうね

しかも、アメリカは原子力空母への攻撃は核攻撃とみなすと言っているから、
米軍の空母への攻撃も躊躇する

米軍と中国軍が交戦した時に、どこまでエスカレートするのか興味深い所だ
375.名無しさん:2018年07月07日 16:18 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※369
とりあえずアメリカ風にイノベーションで優位に立つのも良いが、中国風に情報をパクりにくるのにも注意が必要だ。どんな高度な武器でも相手が使うのなら自分の首を絞める。アメリカ見習って軍事インターネット網を作るか無線暗号に磨きをかけるかしないとな。
376.名無しさん:2018年07月07日 16:19 ID:TTbZ636f0▼このコメントに返信
やはりシナは侵略国家だね!
国際社会全力で滅ぼすべき存在!
377.名無しさん:2018年07月07日 16:25 ID:j.A2KyoA0▼このコメントに返信
※376
共産党軍部じゃね。別に中国人全部グルではないだろ。
378.名無しさん:2018年07月07日 16:25 ID:2L5GTKqz0▼このコメントに返信
軍拡するにしても、はいポンと人員が増える訳でも装備が充実する訳でもないぞ
米軍も色々問題はあるが、あれは最大限利用する方が良いよ
米軍の影で着実に軍拡していくべき、米軍の傘が無くなった時に困らない様にね

あと条約ってのは破るためにある、守るためにあるもんじゃない
379.名無しさん:2018年07月07日 16:31 ID:HmT9O40X0▼このコメントに返信
自決決戦兵器「もんじゅ」を維持する必要がある。
380.名無しさん:2018年07月07日 17:03 ID:LB0e9dGw0▼このコメントに返信
情報戦によって他国をコントロールする事が可能な21世紀に於いては、20世紀のような戦争はまず起きないが、地域紛争という形式で軍事力を行使してくる
可能性はあり得る。。。。しかし、その前に情報戦によって日本の世論を複数に分断した上でなければ、それも不可能だ。

つまり、もうすでに前哨戦である情報戦は始まっていると見て良いだろう。政治に対する日本国内世論の分断を計る動きに、動揺しないことだ。
そのためにも、国家観をシッカリと持たなくてはならないということだ。
381.名無しさん:2018年07月07日 17:06 ID:wlHA0wrI0▼このコメントに返信
※323
>SRB-A
1段目はH2Aブースターの流用みたいなもんですし。
H2A、H3のデータや改良方法が反映できますからね。
382.名無しさん:2018年07月07日 17:34 ID:7Tx1AvVU0▼このコメントに返信
※134
反日ネト、ウヨの火病コメント
安倍信者でアメリカに尻尾振る事しかできないバカ犬
安倍は中国、韓国、ロシアにも売国しかやってないことを理解できないバカ犬
パヨクよりもバカw
アメリカが無ければ生きていけないならお前がアメリカに移住しろ
お前の存在価値なんて無いんだよ
アメリカが嫌なら新大久保で屠畜してもらって犬料理にでもしてもらえ
383.名無しさん:2018年07月07日 17:42 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※374
SM6についてはもう生産に入ってるのと、輸出承認が議会からでてなかったけ?
今、中国とアメリカの艦艇戦力の差が縮まってるって言われてるのはイージスの処理系が古いせいだし。
コンピューターは結局チップが性能を決めるけど、どうしても先行してるアメリカは古くなってしまう。
新しく建造した中国の方が処理能力の高いチップを積めるからね。
日本は30DXで相当巻き返すので、中国との戦力さが一番縮まるのは2021年くらいまでかな。
384.名無しさん:2018年07月07日 17:43 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※375
まあ、軍事はパクリパクラレは歴史の常だったし。
パくれないモノが一番大切なのも変わってない。
385.名無しさん:2018年07月07日 17:47 ID:7Tx1AvVU0▼このコメントに返信
※137
だから米軍基地あるのか?
無いだろう
そんな事も分からないからバカウヨって言ってるんだよ
アメリカと軍事同盟を完全に解消しろとは言ってない
しかしトランプが米軍基地を撤退するといったらどうするんだ?w
お前ら頭の悪い犬どもは考えた事ないだろう
大統領選挙の時、米軍撤退をほのめかすトランプに泣きっ面だったもんな
「首輪外さないで~やだ、やだ~」ってw
それでよく左翼の9条信者を批判出来るよな
お前らバカ犬も9条信者と同じお花畑なんだよね
それが安倍信者という日本最大の無知蒙昧で卑しく浅ましい売国奴の正体だ

386.名無しさん:2018年07月07日 17:56 ID:7Tx1AvVU0▼このコメントに返信
※190
>トランプは経済制裁で本気で中国を破産させるつもりだ

また安倍信者ネト、ウヨの間抜けな妄想w
トランプは保護主義でアメリカ経済を立て直そうとしてるだけだ
中国を破産させる事が目的ではない
そして安倍とお前ら頭が物凄く悪~い安倍信者のネト、ウヨは自由貿易で日本を弱体化させようとしてるだけ
387.名無しさん:2018年07月07日 18:03 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※386
いや、低強度長期戦だから間違いなく破綻すると思うけど。
逆に何をもってアメリカが中国とことを構えるのを避けてると思うのか?
388.名無しさん:2018年07月07日 18:07 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※367>中国は、対空母ミサイルDF21を保有してるからなあ

対艦弾道ミサイルは眉唾物
射程2000kmあると言っても、一体どうやって2000km先の米空母を見つけるか
見つけても、どうやって移動目標である米空母をリアルタイムで補足し続けられるのか

さらにDF-21はマッハ10程度であり、米イージス艦のSM-6やSM-3で十分迎撃できてしまう
しかもこちらに向かってくる弾道ミサイルを迎撃するのだから「ヘッドオン」で、最も迎撃しやすい

これらが解決しない限り、対艦型のDF-21は使い物にならない
389.名無しさん:2018年07月07日 18:11 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※128>ちなみに台湾にもフィリピンにもベトナムにもインドネシアにも米軍基地はない

それらの国って、日本より良い暮らししているの?

つか台湾の場合、むしろ米軍が駐留してくれるんなら喜ぶと思うのだけどね・・・

390.名無しさん:2018年07月07日 18:12 ID:coN3ZVpk0▼このコメントに返信
カネをやるって言えば、平気で味方を売るヤツは多そうだな
391.名無しさん:2018年07月07日 18:38 ID:PuyTTsZk0▼このコメントに返信
※390
これから世の中変わっていくと思うが
賄賂とかで日本を裏切らせようとする輩が
でてくるかもね
392.名無しさん:2018年07月07日 18:47 ID:u22UFWMj0▼このコメントに返信
在日米軍の存在を前提にして防御戦略を組み立てている。
そこから在日米軍が抜け落ちれば日本の防衛ラインは一瞬にして崩壊する。

相手を攻撃する能力を持たない軍隊は、
いくら金をかけようが所詮オモチャの兵隊さんに過ぎない。
393.名無しさん:2018年07月07日 19:29 ID:TIZrPapl0▼このコメントに返信
※392

スイスも基本的に専守防衛・本土決戦だが、オモチャの兵隊さんか
というか、敵地の攻撃はできなくても、攻めてきた「相手」は攻撃できます
394.名無しさん:2018年07月07日 19:59 ID:cTlMKWRq0▼このコメントに返信
かつて在日米軍の高官がアジア各国で日本の軍事的台頭を抑止しているのが在日米軍の存在だと、瓶のフタ論を展開してたのを知らんのか?。
マヌケ!。
在日米軍さえ居なけりゃ、韓国なんぞ日本が独力でとっくに滅ぼしとるわ。
思い上がるな、土人ども。
395.名無しさん:2018年07月07日 20:04 ID:cTlMKWRq0▼このコメントに返信
※367
大型ミサイルのDF21が30ノットの高速で動き回る移動目標の米空母をどうやって捕捉するんだよ?。
在日朝鮮人ってアホしかおらんのか?。
396.名無しさん:2018年07月07日 21:01 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※395
まあ、DF21じゃないにしてもクラスター化したミサイルで周辺いったいを核でなぎ払えば戦闘能力くらいは奪えるかもしれん。
どっちにしても撃沈は無理だけど。
397.名無しさん:2018年07月07日 21:05 ID:ZxLpNa260▼このコメントに返信
※394
ああ、朝鮮人と中国人が大好きな便の蓋ね。
あの時の状態も違うし、いち高官のコメントだけが全てじゃないしな。
てか、その当時ですら海自に空母保有を打診してたんだが…
398.名無しさん:2018年07月08日 01:50 ID:iVJ40vnc0▼このコメントに返信
※396

核弾頭の多弾頭なら知っているが、「クラスター弾頭」の核ミサイルなんて初めて聞いたわ
399.名無しさん:2018年07月08日 03:14 ID:OeXGXLMD0▼このコメントに返信
防御は在日アメリカ軍もセットになるから強いけど、攻撃となると自衛隊単体になって他国を攻めれるほどの攻撃力は無いっての、けっこういいバランスではとおもう
400.名無しさん:2018年07月08日 05:12 ID:.1Zpbi.C0▼このコメントに返信
それで、朝鮮進駐軍ですよ!
401.エンアカーシャ:2018年07月08日 07:03 ID:H29LTs..0▼このコメントに返信
8の7、

なので、
中国も、韓国も、北朝鮮も、日本を制圧しようとして、失敗、

結果、
中韓北は、国家解体と成り、
国連が、3国を分割統治して、50年程度は、世界平和が継続する、

3国が敗戦する原因は、
3国ともに、<全世界が日本の味方として参戦する>が、脳内世界から欠落していたから、だ、
日本の平和憲法は、世界と連携する目的で公布されているのだが、これを知覚出来なかったのが、命取り、

中国人と、韓国人って、アタマ悪いよね?。
402.名無しさん:2018年07月08日 07:59 ID:gJOCJTeT0▼このコメントに返信
在日米軍がいなければ、日本の防衛体制は全く違う物が必要になる
そもそも米軍の偵察衛星がなけば日本の近代兵器は機能しない
防衛予算も1%などと言ってられない
403.名無しさん:2018年07月08日 09:55 ID:45sbV.8P0▼このコメントに返信
歴史見ても日本が朝鮮半島全土制圧した事はあっても
半島国家が日本侵略しても対馬の海岸荒らすのが精一杯だったからな。
日本からすればソウルは近いけど韓国からしたら東京は遠すぎる、ソウルから北京より遠い。
404.名無しさん:2018年07月08日 12:32 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※12

数年前にゾロゾロ出てきたじゃない、表に。
本当か嘘かは分からないが、怪しい人物が防衛省に政府関係者のパス付けて出入りしていたとかなんとか。
政権政党は慎重に選ばないといけないね。
405.名無しさん:2018年07月08日 12:38 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※9

防衛関連法制整備・憲法9条改正待ったなしということだな。
貴重な提言ありがとう。正論だよ。
406.名無しさん:2018年07月08日 12:43 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※62

今のロシア極東軍に日本(北海道)侵攻能力は無いんじゃないかな。
ロシアにしても、対中国境での軍事バランスが崩れ、中国が沿海州を盗りに来ることを警戒するんじゃないの。

ロシアが対日関係を改善させたのは、日本からの要請だけでなく、自国の利益を考えてでしょう。
407.名無しさん:2018年07月08日 12:46 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※91

おっしゃる通りです。
408.名無しさん:2018年07月08日 12:51 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※128

日本を滅ぼしたい人間の言うことは誰も聞き入れないよ。
ていうか、滅ぼしたい宣言して大丈夫なの?
反対のことをすればいいってことは、日米同盟維持強化が必要ってことになるけど。
409.名無しさん:2018年07月08日 12:55 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※137

もう台湾には海兵隊がいたのですか。知らなかった。初耳。
テレビや大手新聞社(産経新聞除く)は絶対言わないから、ネットが無いと知れないですね。
報道しない自由の下、知られたら不都合な話だから報道しないのでしょうね。
410.名無しさん:2018年07月08日 13:02 ID:HzQl3ToT0▼このコメントに返信
※172

イージス艦に加えて、イージスアショアの導入もするし、大丈夫。
米軍も、自分たちに向けて撃たれたのと同じだから対応するだろうし。
411.名無しさん:2018年07月09日 21:52 ID:k092WrAP0▼このコメントに返信
難しいだろうね。日本は海の上の空母。北のように木造船でこれるような規模では攻め落とすことは出来ない。だからテロを実行する。たとえば北のように木造船で侵入し日本にいる協力者(あの国の人)と超小型核を運ぶ。すでに調べあげた東京、大阪、名古屋、の重要な施設数十箇所に核を積んだ車を停車する。あとは遠隔で起爆する。タイミングは同時がよかろう。その後、国際協力を掲げて近づき占領する。

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