2021年08月25日 23:05

日本は共産主義と社会主義のどちらが向いてるの?

日本は共産主義と社会主義のどちらが向いてるの?

marukusu

引用元:日本は共産主義と社会主義のどちらが向いてるの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1530056649/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:44:09 ID:f0I
どちらかと言えばね

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:46:09 ID:f0I
日本が共産主義になったら何が変わるんだい?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:47:32 ID:mPE
>>3
働かない奴が増える

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:47:00 ID:mPE
何だかんだで民主主義が合ってる

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:49:03 ID:f0I
>>4
やはり社会民主主義が最強か

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:49:29 ID:mPE
共産も社会も賢者が賢者を管理運営する前提やからな

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:51:18 ID:RYG
>>8
民主主義は土素人に権力者を選ばせるギャンブルだぞ

16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:54:51 ID:mPE
>>11
でも挽回可能やしな
ミンス政権になる事はあっても続く事はないし

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:49:37 ID:f0I
「最適」だな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:52:15 ID:9uE
よく考えてる少数の意見が
考えのない多数に負けるという

18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:55:58 ID:mPE
>>13
多数派になれん時点で考えてるだけで実用的ちゃうんやろ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:52:32 ID:ti0
日本人の大多数はマゾだから
AIに支配してもらって仕事から結婚相手まで
全部決めてもらうようやディストピア社会がいいと思います

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:52:56 ID:RYG
でもソ連の頃は餓死もいなかったとか

17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:55:34 ID:Aqd
>>15
ウクライナ酷い事になってるじゃん

19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:56:14 ID:RYG
能力の有無次第で世襲でも粛清されるのが社会主義、共産主義
能力の有無に関わらず世襲なら粛清されないのが民主主義

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)08:58:24 ID:RYG
社会主義は世襲でも粛清されるから成り上がりでも能力次第でトップにたちやすい
スターリンも成り上がりだったし

32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:32:38 ID:i7A
>>20
スターリンって革命第一世代だから、世襲がまだいないんじゃね?
政権握ってるの全部成り上がりだろ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:02:54 ID:n0P
日本は民主主義と社会主義が融合した
システムで最も成功してると思う

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:05:34 ID:Aqd
>>26
>民主主義と社会主義が融合した

これヨーロッパで主流になってる民主社会主義だけどな
社会主義インターナショナルに加盟してる政党が頻繁に政権取って国がこれ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:07:05 ID:RYG
欧米では非民主主義者が増えてるって記事があったな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:27:52 ID:0ND
全主義の良いとこ取り主義

31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)09:28:50 ID:mPE
賢者がおるときは独裁で
不在の時は議会制民主主義

34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)10:08:22 ID:qAv
いま現在ほとんど社会主義状態だろ。
旧ソ連の失敗を踏襲中

35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)10:11:23 ID:T8d
おまえらの大嫌いな
終身雇用・年功序列昇進・横並び賃金

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)11:04:06 ID:mPE
>>35
無能ほどメリットあるのになんでオマエラが嫌うんやろな?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)11:08:00 ID:T8d
>>36
本当に不思議
仕事が与えられず窓際で本読んでても年収大台とか
昭和の昔は夢のような世界

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)12:09:57 ID:n0P
日本は世界的に見ても格差が少ない方なのにね

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)12:29:25 ID:RYG
>>39
格差が少ない(富裕層がいない)

42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)12:30:20 ID:T8d
>>41
割といると思うけど東京や大阪に固まってるんじゃないかな

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)12:12:27 ID:T8d
これからどんどん拡がるんじゃない

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)15:02:38 ID:PA8
共産主義は社会主義の考え方の一つだと思ってた

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)15:42:35 ID:NKO
議会制民主主義を採用している立憲君主制国家って
権威を君主に、権力を議会を中心とした民衆側に上手いこと分散できてる
なかなかバランスのいい制度だと思う
年替わりで総理が交代しても外交が破綻しなかったりしたのもそのお陰だろうし

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)15:46:41 ID:5uU
日本人って伝統とか村社会っぽい本能あるし、社会主義の方が向いてんじゃない?

未だに年上が年下に奢るとか、結婚は親に挨拶とか、小さい文化が染み付いてんじゃん
サッカー勝ったくらいで、大した興味ないやつも巻き込まれて公道で騒いでるのなんか見るとまさにそれだね

55: ■忍法帖【Lv=6,げんじゅつし,YT7】 2018/06/27(水)15:48:13 ID:jQ3
>>54
それは儒教とかの影響のほうが強そう

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)16:22:18 ID:NKO
>>54
サッカー云々は社会民主主義が日本より浸透している国でもあるので日本だからって事も無いな

伝統は信用でもある
例えば今年できたばかりの会社より創業100年とかの方が組織の存続に対し真剣になる(と予想できる)ので
取引する上で信用を得やすいとかね

その辺は古くなったら捨てれば良いじゃないの文化ではなかったからこそ培って来れたのかもしれないけど
今の時代でも、或いは海外相手でもその手の伝統的価値って通用するもんで
それを知って慌ててルーツを求めたり復元を模索したりしてる所もあるかも

57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/27(水)19:06:42 ID:Aqd
社会民主主義はめっちゃくちゃ荒っぽく大雑把に言えば集団主義と自由主義を掛け合わせたようなものだからな


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コメント

1.名無しさん:2021年08月25日 23:07 ID:.kWPJl0y0▼このコメントに返信
日本は立憲君主制が一番合ってる。
2.悪の総統:2021年08月25日 23:08 ID:4s8OdY7.0▼このコメントに返信
欧州の社会主義国家を見ても少子化が進み経済が衰退している事は明らかだ
なんとしても共産主義を実現する以外には無い
3.名無しさん:2021年08月25日 23:08 ID:n9UqbtrR0▼このコメントに返信
どちらもオワコン
4.悪の総統:2021年08月25日 23:10 ID:4s8OdY7.0▼このコメントに返信
仕事は高度化しあまりにもつらいモノになり過ぎた
これ以上働く事は不可能だ
働かない人間も自由に生きていける社会に移行しなければならない
5.名無しさん:2021年08月25日 23:13 ID:nxDucoRK0▼このコメントに返信
共産主義の今月のノルマはいくつですか?
6.名無しさん:2021年08月25日 23:14 ID:bM0w7K1d0▼このコメントに返信
民主主義じゃね?
7.名無しさん:2021年08月25日 23:15 ID:2axvV45g0▼このコメントに返信
一党独裁の社会主義が向いてる
8.名無しさん:2021年08月25日 23:20 ID:eFC5bfVF0▼このコメントに返信
立憲君主制だよ
皇室を維持することで、右寄りの人たちが誇りを持ってお上に従う
9.名無しさん:2021年08月25日 23:21 ID:rc1yRmQm0▼このコメントに返信
アメリカと同じにしないといけない同盟だから。
10.名無しさん:2021年08月25日 23:21 ID:Nf30uIGN0▼このコメントに返信
とぼけてもダ~メ💛日本に合っているのは「反出生主義」よ?逆に質問するが前述を否定するなら※だろうがNだろうが軍事的暴力で加藤という生甲斐がこの国にあるのかい??自分の子供は勿論、次世代達を自分達の為の犠牲にするというイキガリダ?自分の手を汚す覚悟も無い〇ンカスが害国に勝てるとどうして脳内変換しているんだい?暴力嫌いなんでしょう?だったらまず身の程を知らなきゃあ・・・
11.名無しさん:2021年08月25日 23:22 ID:AfgtMLrs0▼このコメントに返信
資本か共産かというのは富の再分配率なんでシナなんか実質中身は資本主義になってるし、日本は福祉と引き換えに国民負担率が上がりまくって共産寄りになってる。
逆に社会主義か民主主義かってのは選挙の有無なんで1か100かでしかないが
これだけ民が政治に興味持たず工作員や帰化移民がハバきかせてると、いっそ100年くらい強行保守派による社会主義にしたほうがマシかもしれん
12.名無しさん:2021年08月25日 23:24 ID:1qR0Mv.t0▼このコメントに返信
共産党が絶対的権力を持つ社会主義国家は何故腐敗するのか。
絶対的権力とは、責任を取らないからである。上司とは責任を取るためにいるというが、社会主義国家ではその言葉は成り立たない。失敗の責任はどんどん下に押し付けられる。
するとどうなるか?

党本部がトンチンカンな政策を立て、官僚Aが実施させられる。
当然、官僚Aは失敗する。官僚Aはクビになり、官僚Bが、失敗した政策を再び実施させられる。
当然、官僚Bも失敗してクビになり、官僚Cが失敗した政策を再び実施させられる。
官僚たちはやってられるか! と、まともに仕事をしなくなり、上手くいったと虚偽の報告をするようになる。
かくして、社会主義国家は腐敗していく。
13.名無しさん:2021年08月25日 23:26 ID:Ae0Plx1a0▼このコメントに返信
どちらかも何も、現状は共産主義なんて成立しようがないんですが…
14.名無しさん:2021年08月25日 23:33 ID:vqmTRCi10▼このコメントに返信
うんこあじのカレーとカレー味のうんことどっちが食べたいみたいなスレタイだな。
さっきうんこしたばかりだしカレーから遠ざかったものが食いたい。
15.名無しさん:2021年08月25日 23:34 ID:1UXnTnoi0▼このコメントに返信
当たり前の様に共産を選択肢いれてて草
16.名無しさん:2021年08月25日 23:39 ID:nvDXec0K0▼このコメントに返信
日本は殿様大名主義か軍国主義が合ってる
17.名無しさん:2021年08月25日 23:40 ID:nvDXec0K0▼このコメントに返信
北欧のような社会民主主義がいい
18.名無しさん:2021年08月25日 23:43 ID:64ekw51D0▼このコメントに返信
高度経済成長期の前例が未だに上手く行くと思ってるノスタルジーバカの多い事
今の技術レベルで社会主義なんて出来るわけねーだろが
あれは戦後の何もない状態から外国向けにただ安くて品質がそれなりの商品の需要が多かっただけ
人間の品質が真面目であれば良かった時代の話だ
真面目でいいなら他の国の方が良い人材は多い日本人は怠け者ばかりでダメ
19.名無しさん:2021年08月25日 23:44 ID:hq2kiVWk0▼このコメントに返信
共産主義って遊牧民の価値観で農耕民である日本人には合わないよね
大化の昔から私有財産制度でいくらでも争ってきたから
20.名無しさん:2021年08月25日 23:50 ID:LqdSTTLe0▼このコメントに返信
今も昔も日本はずっと立憲君主制の社会民主主義だぞ。
生活保護などのセーフティネットが強いのがその証拠。
しかしこのサイト共産主義が好きだねぇ…
21.名無しさん:2021年08月25日 23:54 ID:AL4VVYBq0▼このコメントに返信
共産主義のヤバさを知ってしまうともう無理だわ
22.名無しさん:2021年08月25日 23:56 ID:ix2A..3w0▼このコメントに返信
資本主義。

社会主義、共産主義は人の足引っ張るやつがいる国は何処も無理。
まともな判断基準ないやつもいるしな。
23.名無しさん:2021年08月26日 00:06 ID:3Z8An29p0▼このコメントに返信
共産主義は人類に向いてないから選択肢にならん
24.名無しさん:2021年08月26日 00:07 ID:.KB1sGAc0▼このコメントに返信
これまた勘違いしてるスレだな
共産主義国では働かない人は生きていけないって知らないのか
国から与えられた仕事をしないと矯正施設に入れられて大体は帰ってこない
ニートの夢を壊すようで悪いな
25.名無しさん:2021年08月26日 00:11 ID:v8VG8X6d0▼このコメントに返信
>共産主義と社会主義のどちらが・・
なんで二分するのさ。 社会主義状態からリーダーを除いたのが、共産主義だぜ?
26.名無しさん:2021年08月26日 00:13 ID:DF7ayQFZ0▼このコメントに返信
管理人凄いですね。
2018年の記事を見つけてる。
凄い!本当に凄い!
27.名無しさん:2021年08月26日 00:14 ID:MYUGpDIh0▼このコメントに返信
日本国民は基本的に村社会だからね

殿様が居て
それに頭を下げながら高い年貢を払い
祭囃子が鳴ればみんなで踊り
誰かを村八分にして
人生を終える

そんな民族なんじゃないですかね
28.名無しさん:2021年08月26日 00:16 ID:.qKhAT0N0▼このコメントに返信
おまえら中学生からやり直して来いよ、
29.名無しさん:2021年08月26日 00:16 ID:DeYplzE60▼このコメントに返信
どっちも同じだろ!
30.名無しさん:2021年08月26日 00:21 ID:MYUGpDIh0▼このコメントに返信
もちろん

殿様は自民党経由のアメリカ
高い年貢は税金
祭囃子はオリンピック
誰かとは社会的弱者たち

日本人は昔から何ひとつ変わっちゃいないよw
31.:2021年08月26日 00:24 ID:M3lv7MD70▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
32.名無しさん:2021年08月26日 00:42 ID:bbWS3rM60▼このコメントに返信
日本は2極化して、お前らの土地を政府が未来永劫接収するのが、
いいとおもう。
接収から得た利益は貧しいお前とほんとに貧しい国民の為に利用するので、
安心しろ。相続も無いから。存分に逝け。
33.名無しさん:2021年08月26日 00:43 ID:wG7Hek.J0▼このコメントに返信
アカスレ糞うぜえよ。
34.名無しさん:2021年08月26日 00:53 ID:uKgLWxL40▼このコメントに返信
共産主義と社会主義?
やめてくれ、そんな悲惨な究極の選択は。
ウンコ味のカレーと、カレー味のウンコの選択みたいなもんだ。

答えは、どっちも嫌だ!!
35.名無しさん:2021年08月26日 01:02 ID:Z9GFWFoj0▼このコメントに返信
自公が社会主義、共産が共産主義
36.名無しさん:2021年08月26日 01:09 ID:HRqTOubU0▼このコメントに返信
もともと社会民主主義だったろ
一億総中流と呼ばれていた時代がそう
37.名無しさん:2021年08月26日 02:49 ID:0OkEYcSY0▼このコメントに返信

カネ持ちは、全員年収 1 億 円 の 共産主義。

他は、全員 年 収 2 0 0 万 円 の 、ビンボー社会主義路線で。
38.名無しさん:2021年08月26日 04:38 ID:w24PE8pC0▼このコメントに返信
共産主義とは根拠のない妄想であり、社会主義とは、その妄想を実現するという暴力。双方ともに中身はない。
39.名無しさん:2021年08月26日 04:45 ID:w24PE8pC0▼このコメントに返信
日本国内から、時代遅れのゴミ(共産主義者と社会主義者)は法律で廃棄することが決定されています。
40.名無しさん:2021年08月26日 04:59 ID:w24PE8pC0▼このコメントに返信
社会民主主義を含め、そのどれかでも日本で実現すれば、完全に日本自体の息の根を止めることになるでしょう。
41.名無しさん:2021年08月26日 05:18 ID:61z9xRU60▼このコメントに返信
共産主義、社会主義に必要なこと
全員が疑問を抱かずに従うこと。
だから、言論弾圧起こるんだろ、自由もないだろ
それで良いならお前は良いだろうけど、巻き込まないでくれる?
42.名無しさん:2021年08月26日 05:30 ID:WhHunQ4q0▼このコメントに返信
高度成長期の日本株式会社は自由主義競争社会ではなかったが、世界で1,2位を争う経済大国になれた
43.名無しさん:2021年08月26日 06:04 ID:5hUnZQch0▼このコメントに返信
二階主義!
44.名無しさん:2021年08月26日 06:04 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
まさかの五日連続社会主義(共産主義)礼賛スレ。
新記録ではないだろうか。
45.名無しさん:2021年08月26日 06:05 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺.すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってることは全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
46.名無しさん:2021年08月26日 06:05 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
47.名無しさん:2021年08月26日 06:05 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。

共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。

共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
48.名無しさん:2021年08月26日 06:05 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
共産主義を実践するには、人権を廃し、個人や私企業の所有権を廃し、あらゆる資源や生産財を共産政府のものとし、
強制的に富を収奪し、抵抗する者は殺し、強制労働を課しまともに働けない者や反抗する者は殺さなければならない。

ソ連のウクライナ飢饉、中国の大躍進政策と文化大革命、ポル・ポトによる社会破壊と大虐殺など歴史の事実である。
49.名無しさん:2021年08月26日 06:06 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
共産主義者は内ゲバで仲間を殺し、治安警官を襲撃し、爆破テロを行い、市民を殺し、社会を破壊し、
権力を握れば独裁化し、粛清で仲間を殺し、人々を抑圧し、富を収奪し、反抗する者は殺し、虐殺.する。

これは共産主義の本質なので、変わりようがない。
ロシア革命、ソ連、中国、文化大革命、カンボジア、ポル・ポト派、連合赤軍連続リンチ殺人事件。

権力闘争をして勝たなければ、自分が粛清され殺される。
反抗する者は殺さなければ、次は共産主義者が殺される。
抵抗する者を殺さなければ、富を奪うことなどできない。
50.名無しさん:2021年08月26日 06:06 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
妄想的ナルシストで暴力性向の強い人間が仲間を殺して権力を握り、市民を殺.すから、
スターリンのソ連や毛沢東の中国、ポル・ポトのカンボジアのようになる。

カンボジアのポル・ポト派が行ったように、弁護士や教師を皆殺しにするだけでなく、
メガネをかけているだけで、共産主義者に反抗する恐れがあるとして殺される社会に住みたいですか。
51.名無しさん:2021年08月26日 06:06 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
平等な分配を掲げて権力を奪うが、平等な分配など実現しない共産主義に用は無い。
共産主義は他の多くを犠牲にして実現すると騙る平等が実現しないから、メリットが無い。

国民の人権が守られ、努力の成果である財産権が保障され、
権力の暴走を防ぐための三権分立が正しく機能している民主主義で、
かつ富の再分配機能を有する修正資本主義でよい。
52.名無しさん:2021年08月26日 06:13 ID:zQErncd90▼このコメントに返信
社会主義って、共産主義の未熟な状態って意味やぞ?
だから設問がおかしいwww
共産主義は「能力に応じて働き、必要に応じて取る」ということ。つまりネット上の無料コンテンツのことだ。この文章だってそうだろう?
でも、厳密にはパソコン代や電気代やネット料金がかかってるから無料じゃない。
それらの必要経費は資本主義社会で稼いだ金で支払われている。
だから厳密には共産主義じゃなくて社会主義になる。

また、無料コンテンツにも企業の都合で提供されているものが多くある。
これらも社会主義だな。

昔のタイム・日本特集号に、いわゆる日本企業&政府の護送船団方式というのは虚報
だと言うのが載っていた。政府が指導して成功したのは「撤退戦」だけである、と。
実際、本田は「トヨタと日産だけで充分」という官僚たちと喧嘩しながら伸びた。ホンダの軽自動車が無かったらトヨタの発展も稀少化していただろう。松下幸之助でさえ相当に政府主導に懐疑的であった。
伝説とは逆に、政府に反抗する起業家たちこそが国を引っ張ったのだ。
モニターからビフテキが出てくる時代にならないと共産主義は不可能だ。逆に情報財ならすでに実現可能だ。フリーソフトを増やすことこそが「共産党」のすべきことなんだが、なにやってんのかねぇ・・・?
53.名無しさん:2021年08月26日 06:16 ID:wp3bP8M.0▼このコメントに返信
かつての日本は、事実上社会主義や
54.名無しさん:2021年08月26日 06:21 ID:9OHLNviQ0▼このコメントに返信
社会主義は社会主義
社会民主主義は社会民主主義

明らかに文字が異なり略称でもないのに同じ概念なわけがない。
北欧諸国は共産主義でも社会主義でもなく社会民主主義。

北欧諸国では財産権が保障され自由な経済活動が基本だから資本主義。
北欧諸国は資本主義ではあるが社会主義的政策を採り入れている形態だから修正資本主義。
社会民主主義を掲げる北欧諸国の実態は修正資本主義国。
55.名無しさん:2021年08月26日 06:29 ID:zQErncd90▼このコメントに返信

 みんな、共産主義・社会主義の著作を一つも読んでないだろうwww?

 せめて「空想より科学へ」ぐらい読もうよ。
 資本論みたいな分厚い本でなくていいからw

 エンゲルスによる解説本w 「社会主義とは何かを分かってるかどうかを試す試金石」

 150ぺージの本だから、せめてこれぐらい読んでから発言しようよ。

56.名無しさん:2021年08月26日 07:02 ID:4FfENjZr0▼このコメントに返信
パヨチンが日本を共産化したくて、共産主義と社会主義の2択にするしかない悲しさw
そうじゃないと、いつものようにボロカスに論破されるって思ったんだろうなw


日本には民主主義が合ってるんだよw
57.名無しさん:2021年08月26日 07:26 ID:4FfENjZr0▼このコメントに返信
※55>>55
誰もそんなゴミ読まないだろw
58.名無しさん:2021年08月26日 07:31 ID:NppVUIwR0▼このコメントに返信
何かめちゃくちゃなってるけど、社会主義や共産主義の対義語は資本主義。経済体制のこと。
よく民主主義の対義語に共産主義とかいう人いるけど、独裁とか全体主義が対義語。
59.名無しさん:2021年08月26日 07:34 ID:BH.K2anI0▼このコメントに返信
高天原主義で行け
60.名無しさん:2021年08月26日 07:39 ID:4FfENjZr0▼このコメントに返信
まあ、社会主義も共産主義も国際金融が自分等が裏で独占的に儲ける仕組み。
金融屋はバカだから自分等で社会をコントロールして先進技術を開発して世界を牽引するなんてできない。

精々人様を騙して利益を掠めとるのが関の山。盗賊がお山の大将やってるぐらいじゃないと利益なんて出ない。金融って寄.生.虫みたいなもんだから宿主無しにはいきられないし、自分が王様になるみたいに、寄.生.虫が宿主を捨てて自立するなんて不可能。

だから結局国家が金融に依存してる共産主義、社会主義は金融に利益吸われてボロボロになるしかない運命。
61.名無しさん:2021年08月26日 07:53 ID:4FfENjZr0▼このコメントに返信
ある意味中国が凄いのは、共産主義でありながら、真の支配者である国際金融から借りた55兆ドルを踏み倒した挙げ句、自分等共産党幹部の裸官どもが自分のポッケに12兆ドルも突っ込んだ。

そんなことしてたらどんな事業もうまく行くわけない。

当然中国はデフォルト祭りになり、国際金融は破産の危機に陥った。今何となく大丈夫なのはFRBが無限金融緩和でヨーロッパの国際金融が破産しないように貸付てるから。
FRBは2030年まで無限金融緩和を行うと発表。つまり2030年から利上げだから、借り換え失敗したら即破産になる。それまでに中国共産党を解体して中国のすべての資産を差し押さえて競売に掛けなければならない。世界中の国際金融の生き残る術がそれしかなくなった。
62.名無しさん:2021年08月26日 08:02 ID:pL.vujUm0▼このコメントに返信
天皇を中心とした国家社会主義でお願いします
63.名無しさん:2021年08月26日 08:03 ID:taulkoCp0▼このコメントに返信
タリバンが言ってるだろ?
民主主義の下地が無いので無理って
理論とかじゃなくて国民の素養と歴史の
延長なんだなよ
欧米諸国が頭で考えた理論が当てはまるか
64.名無しさん:2021年08月26日 08:07 ID:01e484U40▼このコメントに返信
何で共産主義と社会主義の定義の違いをみんなが理解を共有しているような対話を繰り広げているんだよ。
テキトーだろ。それぞれ勝手な解釈だろ。
共産主義は国家を否定するんだよ。共産党とか要らない状態。でも、国家の否定なので、世界中から国家がなくなってもらわなければ困る。
世界政府などが完成しても、政府があってはいけないんだ。
極端なことを言えば、階級闘争に勝利した労働者だけが存在し、一切の管理指導的な役割で貪る階層を根絶する。
管理コントロールが完全否定されるのだ。
それは世界中が原始社会に戻らなければ無理だ。
国家を否定しない共産主義はありえない。共産主義が向く、向かないを国家に問うのはおかしいわけである。
国家を存続させないと社会が成立しないから、社会主義を同じ方向を向いた途中の段階などといって誤魔化す。

社会主義は現実的な歩み寄りで、世界政府も許容し、国際的なコミュニズム運動も模索し、国家も否定しないし、党指導部や官僚制、全体主義的管理体制も否定しない。
ただし、私有を否定し、生産から共有化を徹底し、配給制、計画、統制経済で貫徹するか、結果平等を志向する程度で私有も貨幣経済も市場も許容するかは振れ幅の内に含む。
極端なことを言えば、ファシズムや全体主義は社会主義であり、そもそも国家機能の根幹である政府機能、税金の機能は社会主義的である。
資本主義を問題にしながら、なぜか国家体制を問題化してしまったのがマルクス主義の誤り。
植民地帝国主義にも鈍感だったくせに、資本主義の打倒という概念で国家権力闘争しかするつもりもなく、もともとできるはずもなかったのがクソ。
要は、社会内部や国際間の格差拡大は問題だ。国家機能はそれを調整するべきである。以上。で終わるはずのもの。
65.名無しさん:2021年08月26日 08:14 ID:TMtqMLWC0▼このコメントに返信
うーん、手段と目標のどちらが日本に向いているか?って質問には答えられないよ...
66.名無しさん:2021年08月26日 08:15 ID:taulkoCp0▼このコメントに返信
習近平「毛沢東時代に戻るぞ」
共産主義には共産思想教育こそが絶対で
他の教育は必要ない。塾とか潰すぞ。
そうだ、税率も現状内税18%から15%アップの
33%にしてどんどん搾取し再配分するぞ
って建前で私服を肥やすぞ
67.名無しさん:2021年08月26日 08:22 ID:01e484U40▼このコメントに返信
>社会内部や国際間の格差拡大は問題だ。国家機能はそれを調整するべきである。

このメッセージが弱くなってしまったのが社会主義や共産主義の罪だ。
社会が社会として機能するための健康バロメーターはいくつもあるけれど、格差はかなり重要な指標なのに、それをきちんと理由から理解し、調整するための手段を錬磨させることを怠けてしまった。
体制の問題だとしてすべてかゼロかにして対決させてしまった。
そんな対決はあり得ないから、権力闘争や勢力争いと化してしまった。
共産主義を敵であると可視化される像に仕立てて、対ソ冷戦を生み、中国を包囲して体制崩壊に導くべしという流れを不可避にした。
中国も、伝統的にたんなる(アジア専制主義的?)国家統治体制が必要なのに、共産主義イデオロギーの砦のように自己認識し、悪役(ヒール)の仮面をかぶって演じることを大義を背負った使命と感じていたりもする。

そんなのはどうでもいいことで、中国内部の格差をどうにかしろよ。資本主義社会の格差もどうにかしろよ。
全員が格差に目を瞑り、放置して、別の戦いで争うことを一番大事なことだと勘違いして狂騒する。
アホだろ。
68.名無しさん:2021年08月26日 08:34 ID:01e484U40▼このコメントに返信
目覚めた人達は、もはや社会主義とか共産主義という用語を使用しない方がよい。
問題は、「格差」だ。
この格差から目をそらしていい理由はどこにもない。
しかし、たとえば中国の山奥の山岳地帯に暮らす少数民族の文化を最低の暮らし、貧困と決めつけるのはアウトだ。
文化が損なわれ、破壊されてゆくのはもはや後戻りはできない事象であるかもしれないが、何が格差かを決める基準は、国家も、国際機関も持ち合わせてはいない。文化の差を格差と見誤ったり、わざと見誤ろうとして破壊を促進する政策は問題である。
ただし、資本主義化し、市場化した範囲に観察される格差は弁別可能だ。
国家や国際機関はこの限りでの格差に注目するべきで、その地域の市場化の浸透度(文化における市場依存度)を常に参照するべき。
ということで、ボケ老人のように共産主義、社会主義をグダグダ何度も取り上げて討論の場に引き出すこのブログは罪の片棒担ぎだと言える。
止めた方がよい。
親の問題から目をそらさない方針で取り組む真剣さが足りない。
69.名無しさん:2021年08月26日 08:35 ID:01e484U40▼このコメントに返信
× 親の問題
○ 真の問題
70.ゴルバチョフ書記長:2021年08月26日 09:05 ID:eBJmfHN50▼このコメントに返信
「日本は世界で最も成功した社会主義国」 ソ連のゴルバチョフ書記長
71.名無しさん:2021年08月26日 09:39 ID:93hYEKiw0▼このコメントに返信
貨幣経済は価値の保存。
熊ですら自分のマーキングした餌を持っていかれたら取りかえしに来るのに、教育を受けた人間が所有の概念(=価値)を捨て去れるわけもない。
全人類にロボトミー手術でも施しでもしない限り成立しえないだろうし、そもそも自由意志がない状態の国家運営を以て、共産主義化での国家運営が成立しているとはとても言えんだろう

完全狩猟・法制度の撤廃で、各個人が動物として生きても所有という概念は捨てられんだろう
共産主義化での国家運営自体が、「無限の資材」と「天候等の不確定要素をも管理下における制御力」と「不正を働かない指導者」が必要条件になるだろうからそもそも成立しえん。

結局、「無限の生産力に支えられた聖人のみで構成されている状態」でしか存在しえないし、そんな条件ならどんな主義主張でも達成しうる。
72.名無しさん:2021年08月26日 10:00 ID:3ut.5a5n0▼このコメントに返信
不自由な二択wwww
73.名無しさん:2021年08月26日 10:23 ID:7FFCjOoQ0▼このコメントに返信
※1
俺もそう思う。共産主義、社会主義は、必然的に独裁国家になる。必ず、生産力はガタガタになる。俺は、共産主義、社会主義、ベーシックインカムで、生産力がガタガタになって、餓〇したくない。
74.名無しさん:2021年08月26日 12:18 ID:j4m5uLNJ0▼このコメントに返信
「いいとこ取り」が一番向いてる
単一主義はオワコン
75.名無しさん:2021年08月26日 14:09 ID:IR7l.qWs0▼このコメントに返信
※54 >>54
今日も修正資本主義オジサンが元気で何より 😆👍
76.名無しさん:2021年08月26日 14:58 ID:idCbg0YF0▼このコメントに返信
日本も80年代くらいまでは日本版社会主義みたいな状態だったらしいし、グローバル資本主義が行き過ぎた今よりは多少社会主義的な政策したほうが良いこともある。どちらにしても程度の問題になる。
77.名無しさん:2021年08月26日 21:24 ID:AS6Ov6.40▼このコメントに返信
どちらもむいてない。というよりどちらも成立しない。信じるものを欺き、従うものを搾取し、平等に貧困にし、あらゆる人権を剥奪された地上の地獄。それが共産主義であり社会主義。
78.名無しさん:2021年08月26日 22:28 ID:ZcESfL3E0▼このコメントに返信
どっちも絵に描いた餅でしか無い、寝言は寝て言えで終わりだわな
79.名無しさん:2021年08月26日 22:29 ID:ZcESfL3E0▼このコメントに返信
※75
100年前のカスニートの戯言から一切進歩してない時代遅れのゴミの妄言ご苦労さんw
悔しければ資本主義がやって来た100年分の積み重ねを超えられるだけの改善プランを出してみろw
80.名無しさん:2021年08月27日 22:37 ID:cN0G1Egh0▼このコメントに返信
シナには全て死んでほしい。
81.名無しさん:2021年08月28日 01:27 ID:OCj.wRDc0▼このコメントに返信
どっかに権力を集中させる制度はあまり日本に合わないと思うよ

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