2018年07月04日 06:05

「ワシが若い頃は100時間の残業なんざ当たり前だったぞ」←これ

「ワシが若い頃は100時間の残業なんざ当たり前だったぞ」←これ

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引用元:アホ「ワシが若い頃は100時間の残業なんざ当たり前だったぞ」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530415519/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)12:25:19 ID:c63
ワイ「はぇー凄いっすね」(仕事遅かったんやろなぁ…)

3: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:04:07 ID:RGh
バブルで稼ぎ放題やったから仕方ないやろ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:05:20 ID:Zw5
パソコンもない時代の業務進捗とか

5: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:06:02 ID:iHr
手書き図面の書き直しとか発狂しそう

7: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:07:22 ID:wFS
パソコンなんてそんな普及してなかった時代だし
仕方ない

8: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:07:43 ID:o7Z
残業代貰えないじゃん

9: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:08:03 ID:LWg
アホみたいに仕事があって、加えて便利な道具やツールがなかったんだよ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:09:18 ID:xEl
先方から折り返し連絡くるまで
タバコ吸いながらダベりやぞ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:10:24 ID:Qfl
100時間(座って雑誌読んでタバコ)

13: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:10:29 ID:wFS
そんな時代に生まれなくて良かった
酒タバコ当然だったらしいじゃん

14: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:11:32 ID:5V9
頭の中→100時間残業してた!
実際→せいぜい20~30時間

15: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:11:48 ID:G8q
今の若いもんは

16: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:11:58 ID:8Af
今は電話もメールもスマホ一本
そうすると会社自体いらないよな

17: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:12:52 ID:Qfl
>>16
実際馬鹿デカいオフィスとかもういらんやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:13:27 ID:8Af
>>17
じゃあ通勤すること自体もか

20: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:13:56 ID:Qfl
>>19
通勤の無駄は指摘されつつあるな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:15:23 ID:8Af
>>20
スマホとゆとりは日本の救世主か

27: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:18:16 ID:Qfl
>>24
どうやろな
楽になった部分にまた面倒な要素が入り込むだけかもしれんし

18: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:12:59 ID:B4K
アラフォー上司が朝まで残業してたの誇ってたで

22: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:14:10 ID:rPU
pc無いなら遅くなって当然

23: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:15:13 ID:HcV
残業代くれやし

25: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:16:59 ID:wFS
今の時代で良いよ
PCネットスマホが空気のようにある今がいい

26: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:18:03 ID:8Af
上司との付き合いも残業時間に加算してるかも

36: 名無しさん@おーぷん 2018/07/01(日)13:28:49 ID:sRa
そりゃ高額給与に他色々サービス満点だったんだから仕事にやりがいもあるやろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年07月04日 06:20 ID:aGPnM.rZ0▼このコメントに返信
日付違いで悦に入る!
2.名無しさん:2018年07月04日 06:22 ID:ONlC3OZE0▼このコメントに返信
空いた時間にだべったり休憩したりできてた時代の話だろ、今時そんなことしたら周囲にどやされるわ
時間当たりの負担度が段違いじゃねーか
3.名無しさん:2018年07月04日 06:22 ID:f6Ou3bwM0▼このコメントに返信
その割にはそう言う連中ほど仕事の能率が悪いと言う
まさしく>>1の言うとおりだと思うわ
4.名無しさん:2018年07月04日 06:23 ID:3.eICnr50▼このコメントに返信
それだけ仕事が多かったんだよ
次から次へ仕事が来る
小さい会社だと効率の悪い仕事しか取れないから余計ひどい
しかも残業代は上限決まってて超えるとサービス残業
その分ボーナスで補ってたけど、それでも全部はもらえなかった

5.名無しさん:2018年07月04日 06:24 ID:9y1hiNs10▼このコメントに返信
今まさにやってるが、残業代出るから手取り50近い。
しかし肉体労働系だw
6.名無しさん:2018年07月04日 06:24 ID:qcyxI9AA0▼このコメントに返信
マジレスすると手軽な娯楽がなかったからだと思うわ。
飲み屋に行くか家でテレビ見るか会社の同僚と集まって麻雀するくらいしかない。昭和世代だけど親見てるとそんな感じ。
7.名無しさん:2018年07月04日 06:30 ID:e33HjjSA0▼このコメントに返信
100時間超えなら、二人で分担した方がコスト的にも品質的にもマトモなものが出来る。
当時のプロジェクト管理が出来てなかったという無能自慢でしかない。
8.名無しさん:2018年07月04日 06:30 ID:OdUcooC70▼このコメントに返信
土曜日週一回の休みだった(それでも嬉しかったなぁ)頃に最高は110時間普通は85時間だった。
やりたくなかったが、それが当たり前だった。
今それやれと言われてもお断りしますね!
若者よ無理するな!身体壊しても会社は助けてくれず半年後はマイナス査定で居ずらくなったぞ〜!
自分の身は自分で守れよ!
9.名無しさん:2018年07月04日 06:31 ID:VQOUl8FQ0▼このコメントに返信
ワイ年寄り、昔と今では仕事の密度が違うと断言する
10.名無しさん:2018年07月04日 06:32 ID:Nd.Cr.mq0▼このコメントに返信
技術系はまあ若い時は所詮修行だからな、食っていける技術を教えてもらう代わりにこき使われる
学校で学んだこととかほぼ関係ないから一から教育してるわけだし
11.名無しさん:2018年07月04日 06:35 ID:KeKEtKQX0▼このコメントに返信
事務仕事以外は昔の人のが凄いと思うわ
12.名無しさん:2018年07月04日 06:39 ID:OdUcooC70▼このコメントに返信
※8 追加ごめん
110時間は残業ね、肉体重労働で飯時以外休憩無し自慢じゃ無く家には帰って寝るだけ!
確かに税金引かれて給料は38万程だったがボーナス30はいかんかったな。
腰いわしたし年取った今頃になって膝もいわしたわ。悪いこと言わん無理すんなよ!
13.名無しさん:2018年07月04日 06:43 ID:gx9CxUgr0▼このコメントに返信
奴隷教育のたわものですね
14.名無しさん:2018年07月04日 06:46 ID:.SQFxyVo0▼このコメントに返信
昔に比べれば格段に作業効率が上がってるから、単純比較するのは無理。

ま、作業効率が上がってるはずの現代でも生産性はアレだけどな。
15.名無しさん:2018年07月04日 06:47 ID:JZqlWFTp0▼このコメントに返信
労働時間の推移見ると意外と最近は少ないんだよ
一部に負担が偏ってるだろうけど
16.名無しさん:2018年07月04日 06:48 ID:UXT2VjJH0▼このコメントに返信
エジプト奴隷休みまくり定時帰宅
バカ「ファラオ超優しいやんホワイトw」

学者「重機ない時代の公共事業なんだからそれくらい休ませないと死ぬからやぞ」
17.名無しさん:2018年07月04日 06:49 ID:UXT2VjJH0▼このコメントに返信
100時間ガー

それがサビ残地獄の原因だろ
18.名無しさん:2018年07月04日 06:49 ID:3Z.g1LJl0▼このコメントに返信
現代にまで残る悪習の原因を
誇るな恥じれクソ老害
19.名無しさん:2018年07月04日 06:51 ID:OdUcooC70▼このコメントに返信
※8
またもや追加ごめん週一❌
月一◎
20.名無しさん:2018年07月04日 06:52 ID:EvhEC0.M0▼このコメントに返信
100時間の内訳を述べるべき
21.名無しさん:2018年07月04日 06:53 ID:n9Sl3cIM0▼このコメントに返信
事務職や技能職なんてPCや機械化で下手したら
昔の1日の仕事が1時間で終わるからな
生産性は向上してるよ
22.名無しさん:2018年07月04日 06:54 ID:B.cyF0h30▼このコメントに返信
残業代きっちり払うならやってもいいけどな
23.名無しさん:2018年07月04日 06:54 ID:J1T4PXsk0▼このコメントに返信
働けば働く程金になる高度成長期やバブル期と、サービス残業が当たり前になっている今とを比較されてもな。爺さん共も現代の只での重労働はさすがにやらないだろ?
24.名無しさん:2018年07月04日 06:58 ID:VQOUl8FQ0▼このコメントに返信
※20
・夕方5時ごろトラブル発覚
・上司:朝までに何とかせい
・皆でダラダラ残業
これが昭和のサラリーマン
25.名無しさん:2018年07月04日 07:00 ID:VQOUl8FQ0▼このコメントに返信
※21
生産性向上 ➾ 時間当たりのストレス増加 (単純比例ではないが)
26.名無しさん:2018年07月04日 07:02 ID:eWzjh.tX0▼このコメントに返信
その100時間分の仕事を見下してる若者にやらせたら半日で終わりそうだな
27.名無しさん:2018年07月04日 07:03 ID:gx9CxUgr0▼このコメントに返信
その時代、有給とったら虐められるんでしょ
28.名無しさん:2018年07月04日 07:04 ID:8D9KWJdj0▼このコメントに返信
エクセルなくて電卓片手に計算し、間違ったら全部手書きで書き直し。
ワードがなくて他人に清書して渡さなくちゃいけない書類も間違えたら始めから書き直し。
画像や図面を送るには手段がないから先方に手渡し。
今の仕事内容でこれだけやってみたらあっさり残業100時間は超えると思う。
29.名無しさん:2018年07月04日 07:05 ID:U0Xp7JSU0▼このコメントに返信
昔はサービス残業が当たり前で死ぬ奴もそこそこいたし、本当に楽な時代になったもんだ
30.名無しさん:2018年07月04日 07:06 ID:m.7jUkbU0▼このコメントに返信
 簡単に言うと、図面一つ引く場合
あれ?似たようなのが有った気が・・・で今ならPCで10分も有れば類似図面を引っ張り出せるが、手書きの昭和だと図面探すのに2時間から3時間くらい使うんだよね
 んで、今は元データから修正して終了だけど手書きは1から引き直しするんで、15分程度の仕事を丸一日かけてやったりするのが普通

 複数の職種を経験したら、単に時間で話をしても仕方ないって理解できるとは思うけどね…ライン作業で月に60時間残業と営業で月に150時間残業なら後者の方が楽!
31.名無しさん:2018年07月04日 07:07 ID:SZgbjlXk0▼このコメントに返信
1つ言っておくが昭和時代というのを経験してないのに効率がーとかいうのはおかしな話やぞ
32.名無しさん:2018年07月04日 07:13 ID:qvT23HBh0▼このコメントに返信
そりゃ生涯雇用と年功序列だからね
33.名無しさん:2018年07月04日 07:14 ID:Z8Y5FnKW0▼このコメントに返信
「それがどうした」の一言で済む話やな
34.名無しさん:2018年07月04日 07:16 ID:37LVJT2E0▼このコメントに返信
時代によるが、完全週休2日で無かった時代で月100時間以上の残業していたのが普通だった頃もあったんだよな
今の週休2日での残業100時間なんて簡単にいくけど(簡単だとは言わない)
35.名無しさん:2018年07月04日 07:17 ID:kCA6RU130▼このコメントに返信
仕事の密度が違い過ぎる。
図面持って工場行って、受付のお姉ちゃんの休憩に合わせて交際費で喫茶店でアイスコーヒー飲んで帰って来るだけとか楽過ぎだろ。
出張も移動1日、作業2日、移動1日とか。
今は前日定時後移動、作業半日、その日で帰社とか当たり前。
36.名無しさん:2018年07月04日 07:19 ID:gwZdxGv.0▼このコメントに返信
土曜も通常業務で残業100はつらい。
37.名無しさん:2018年07月04日 07:20 ID:F5tB.5S.0▼このコメントに返信
会社が儲かれば従業員なんか関係ないんですよ
38.名無しさん:2018年07月04日 07:20 ID:Qkf9KWZN0▼このコメントに返信
PCの処理能力も全然違うもんね。
けど今の時代32bitOSのままの企業の方が多いのが問題なんじゃないの。
いい加減64bitを標準にしてほしいな。
39.名無しさん:2018年07月04日 07:21 ID:37LVJT2E0▼このコメントに返信
その昔は残業代はちゃんと払われたし、帰りのタクシーも会社の金で使用できた
いつからかね、サービス残業なんてできたのは
サブロク協定の頃からかもしれない
40.エンアカーシャ:2018年07月04日 07:21 ID:uF3ysb1f0▼このコメントに返信
1ヵ月、100時間の残業、

日曜日の休日返上、×4日、10時間で、40時間、
毎日の残業が、2時間、×30日、60時間、

忙しい時は、これで普通、
サボった会社から、脱落して行った。
41.名無しさん:2018年07月04日 07:22 ID:md5FEBAq0▼このコメントに返信
昔は昔、今は今
実情と合わない真似をいつまでもやってるから会社が傾くんだよ
成功体験に縛られた奴は成長できないどころか自死を招く
いい子は真似しちゃダメだぞ
42.名無しさん:2018年07月04日 07:27 ID:EMToDDqi0▼このコメントに返信
いや、普通にPC9801やら富士通OASYSくらいあっただろw
中小企業はともかくな
あと銀行系の業務システム組んでる所はCOBOL全盛期だったし
ナローバンドだけど専用線使ってシステム構築してたからな
業態によるけど仕事の密度も変わらない所もあったよ・・・

24時間戦えますかってCMが流れてた時代w
どうせなら、あの薬再版すれば良かったのにな
過労死という言葉も1988年あたりから目につくようになった
43.名無しさん:2018年07月04日 07:29 ID:RV1DVZSJ0▼このコメントに返信
社会人10年目、今のところの最繁忙期は、月残業120時間が2か月連続。
この辺りが、「健康で文化的な生活」の限度だと思ったわ。
丸々休める日が週一は残ってたり、1日30分程度youtubeでも見て気分転換する時間が残ってる限界ライン。
44.名無しさん:2018年07月04日 07:30 ID:EMToDDqi0▼このコメントに返信
つーか、怪しい出入りのおばさんが、変な薬を売りに来たりしてた噂もあるよ
リタあたりなら解るが、メタンフェタミン系のをな
45.名無しさん:2018年07月04日 07:31 ID:QfWm0Klo0▼このコメントに返信
※16
古代の奴隷制でも鉱山奴隷とかはみんな想像するやべぇような扱いだけど
家庭教師とか農地とかの奴隷は悪くない待遇だったらしいな
46.名無しさん:2018年07月04日 07:31 ID:md5FEBAq0▼このコメントに返信
奴隷の鎖自慢なんて公開アナニーなみに恥ずかしい性癖をよくもまあ堂々と公言できるもんだ
それもいい年こいたオッサンがだよ
蠱毒の壺の中に居たいのなら誰も止めやしないから引きずり込もうとするのはやめれ
47.名無しさん:2018年07月04日 07:35 ID:md5FEBAq0▼このコメントに返信
※16
過労で死なせまくってる今の日本のバカ経営者に比べたらそれでもマシやん
それだけじゃなく陳情が上がったらまじめに検討すらしてたしな
今の日本でそれをやったらまず陳情そのものが上まで届かない
どこかの時点のバカ上司が破いて捨てる
今の日本の会社員は古代エジプトのピラミッド奴隷ほどの人権すら持ち合わせて居ない
つまり日本人の命の価値なんてタダ同然
何がプライスレスだ笑わせるな
48.名無しさん:2018年07月04日 07:36 ID:V4YuwlmD0▼このコメントに返信
丁稚「無給、24時間拘束やぞ」
49.名無しさん:2018年07月04日 07:37 ID:agIxxN4o0▼このコメントに返信
つか、サビ残ともかく残業代でるんなら文句言うなよ?
ウチの会社なら寧ろやらせてくれって言うわ
50.名無しさん:2018年07月04日 07:38 ID:7nKI1Eus0▼このコメントに返信
パソコンもない時代、あっても会社の備品でありノートパソコンもって自宅で仕事ができなかった時代 書類作業も多かった 時間がかかって当然 
51.エンアカーシャ:2018年07月04日 07:40 ID:uF3ysb1f0▼このコメントに返信
40の2、

日本の美徳である<残業>を、<汚したい>と、中国人と韓国人が、立てたスレ、
中韓には、残業システムが、存在しない、
中韓では、いかに、<仕事をしない>が、<賢い>とされて来た、

中国人と、韓国人の、日本人に対する劣等感が、見苦しい。
52.名無しさん:2018年07月04日 07:42 ID:HBxNCUsl0▼このコメントに返信
米50
これ。
内容だけで言うと今の労働の方が格段にやること多いしなぁ。
53.名無しさん:2018年07月04日 07:43 ID:PMG6jmEE0▼このコメントに返信
現代とは業務効率が違うだろ・・・
54.名無しさん:2018年07月04日 07:44 ID:qqfh.Wod0▼このコメントに返信
そろばん電卓の頃の銀行員の親の話じゃ1円合わないだけで全員残業、
戸棚のファイルを全部とりだし、机を分解したりしたらしい
55.名無しさん:2018年07月04日 07:46 ID:SZgbjlXk0▼このコメントに返信
ワイは今の状況(繁忙期残業100、土日無し代休無し有給で平日休み取る)で満足しとるが、満足してない尚且つ効率的で定時帰宅を望む癖にそういう連中は努力して這い上がったりという事をせず、出る杭は打たれるみたいな言い訳をこういうとこで(ツイッターも然り)文句ばっか垂れてる印象
こりゃ日本が変わるわけないよね
56.名無しさん:2018年07月04日 07:48 ID:EL2yD7yU0▼このコメントに返信
ちゃんと金が出るならやっても良いか
全部の土曜出るだけで32時間残り
68時間何とか成る時給千円なら残業手当て込みで
13万
57.名無しさん:2018年07月04日 07:48 ID:BDKA6ror0▼このコメントに返信
会社で18禁サイトみててもバレなかったしな。
58.名無しさん:2018年07月04日 07:52 ID:cfso9isK0▼このコメントに返信
100時間なんて少な過ぎ 300時間してたやつもいるし 会社に寝泊まりしてるやつもざら
日本人ゆでガエル貧乏化路線まっしぐら 安倍自公
59.名無しさん:2018年07月04日 07:57 ID:tXmbWDVW0▼このコメントに返信
働いた時間(量)じゃなく何を為した(質)かで語れよ
60.名無しさん:2018年07月04日 08:01 ID:doABo1hW0▼このコメントに返信
比較して、だから我慢しろって言うならそれは違うだろーって話になるけど
効率が違うから仕方ないよね、昔は昔、今は今、って話やね。
ここが悪いと思ったら是正していけばいい。
61.名無しさん:2018年07月04日 08:03 ID:X9kWLY7B0▼このコメントに返信
へぇ~(桁違いに少ない仕事量しか処理して無いだろ・・・)
62.名無しさん:2018年07月04日 08:04 ID:X9kWLY7B0▼このコメントに返信
※9
> 昔と今では仕事の密度が違う

これこれ。
63.名無しさん:2018年07月04日 08:14 ID:TM93ZUk.0▼このコメントに返信
前に見たな
64.名無しさん:2018年07月04日 08:14 ID:7mKU7e8S0▼このコメントに返信
帳簿とかなんて、昔なら100時間くらいかかりそうな仕事も表計算ソフト使えば数時間でできるし
工事の図面なんて5~6人が1週間書けて仕上げていたものが、1日でできてるし、昔とボリュームも責任もまるで違うぞ。
感じ的に昔の課長級くらいが今の役職無し2~3年技術者くらいの仕事量と責任をしている感じだな。
作業に対しての対価は昔の人の1/10いや1/100くらいかもしれないな。
65.名無しさん:2018年07月04日 08:17 ID:6y0TH8GR0▼このコメントに返信
というか、
残業しなきゃまとまらないようなスケジュールを組んでいた無能ってことだろ?

残業無しを誇るならまだしも、残業時間が多いことを誇るなんて気が狂ってるか馬鹿かのどちらかだよな。

66.名無しさん:2018年07月04日 08:19 ID:mVSq7jb.0▼このコメントに返信
だから全く人生観も知性も無いんだろうな
67.名無しさん:2018年07月04日 08:21 ID:3M35SeDV0▼このコメントに返信
生産性がーとか言うやつがいるが低賃金が足を引っ張ってるだけや
68.名無しさん:2018年07月04日 08:21 ID:npfK39kM0▼このコメントに返信
残業時間を誇るなんてみっともないことやめなさいよ。
それ結局自分の無能を証明してるだけだから。
69.名無しさん:2018年07月04日 08:22 ID:nwleyeGz0▼このコメントに返信
残業すれば金が入る、それだけでした
70.名無しさん:2018年07月04日 08:23 ID:iwsMEQ730▼このコメントに返信
苦痛には感じなかったのか?
71.名無しさん:2018年07月04日 08:23 ID:ayKJ3iVQ0▼このコメントに返信
これ「無意味な対比」ってやつだろ。
20年、30年前と環境は著しく変わってるよね。
ソフトの発達、CAD、CAMとか。
比較するのは無意味だよ。
72.名無しさん:2018年07月04日 08:36 ID:kujnhlGD0▼このコメントに返信
恵まれねえ奴が多いな。じゃあ、こんなとこでゆっくりカキコなんてしてねえで、さっさと仕事終わらせて帰れや。
73.名無しさん:2018年07月04日 08:38 ID:wWmDiyjC0▼このコメントに返信
年功序列で、今我慢したら後で楽になるシステムだったからね
今は会社に尽くしても将来が約束されない
74.名無しさん:2018年07月04日 08:39 ID:W58SUhul0▼このコメントに返信

マイコン技術者の安田寿明という人は、1960年代の新婚のときに半年以上、

大手会企業で泊まり込みで働き続けて、奥さんが心配して見に来たら、

夫が会社のソファーで寝ていたので、安心てしてそのまま帰っていったそうだ。
75.名無しさん:2018年07月04日 08:39 ID:U312uumq0▼このコメントに返信
効率悪いだけ。
76.名無しさん:2018年07月04日 08:39 ID:.1j9we3e0▼このコメントに返信
通勤とかオフィスを完全に省いたら、完全に裁量性になって報酬がシビアに仕事量換算になるだろ
大半の奴は今よりきつくなると思うんだが
77.名無しさん:2018年07月04日 08:39 ID:ssgyP7VY0▼このコメントに返信
なんかExcelやCADて上がった効率を、自分の能力と勘違いしてるやつが多くて草

そんなんだから、いつまで経っても底辺派遣なんだよ・・・
78.名無しさん:2018年07月04日 08:42 ID:5WuimeFN0▼このコメントに返信
残業時間で満足して悦に浸る世代
79.名無しさん:2018年07月04日 08:45 ID:W.ynMjOA0▼このコメントに返信
昔:数十年で数回だけ
今:一年で複数
少なくとも若い頃自慢をする老人は碌な苦労をした事無い人間なのは確か
80.名無しさん:2018年07月04日 08:54 ID:CGyBxFzc0▼このコメントに返信
そうやっていくら喚いたところでジャッジするのはその老害だからな。
精々己れを有能とでも思ってりゃいいよ。
常に横並びで比較されることに気づけ。
81.名無しさん:2018年07月04日 08:55 ID:ReFPAoNI0▼このコメントに返信
残業すれば残業代も出るし、昇給も約束されている、税金もそれほど取られない時代と、
残業代が出れば御の字、昇給なにそれおいしいの?、税金で3分の1もらうし年金も補償しないわー
と言われている時代でモチベーションが同じなわけねーだろ
82.名無しさん:2018年07月04日 08:58 ID:GJ.UBAro0▼このコメントに返信
つまり私は無能です、と
83.名無しさん:2018年07月04日 09:00 ID:qMTxdJMY0▼このコメントに返信
20代の頃は160hくらいやってたな
月の休みが2日しかなくて激ヤセ
ダイエットに良いぞ
84.名無しさん:2018年07月04日 09:07 ID:zk0TAT8i0▼このコメントに返信
じゃあ訓練された老兵だけで100h残業してください。
こっちを巻き込まないで。
年だからできない?知るかボケ!!
85.名無しさん:2018年07月04日 09:12 ID:VeqApWUo0▼このコメントに返信
100どころか150なんて人もいたよ。土日も10時間以上やるんだ。メーカーの設計だったけど。8時に始まり夜中の3時までが毎日、月給がボーナスに並あるの。CADが足らないから夜勤組んだこともある。
結構最近まで酷かったよ。暇になったのはバブル崩壊からだね。
86.名無しさん:2018年07月04日 09:12 ID:YRhFJ7Gr0▼このコメントに返信
だからTPPなんでしょw
アメリカが1ドル360円から70円にしたんだぞ?
普通の国なら超通貨高でタヒ亡。
日本はインフレ政策と残業で乗りきって金持ち国家に急成長。
円高傾向なのにインフレさせたらそりゃ金持ちになるよなw
日本に投資した人達は大儲けよw

中国や韓国でそれをやろうとしたら大失敗。デフォルト大会になり投資した人達は大損。
まあ、自力の差が違ったよね日本との。それでも大筋解ってたんで、民主党政権使って技術的にタダでその辺を穴埋めしようとしたんだけどねwもしかしたら、韓国が良く言ってる日本には韓国が文化を教えた!って嘘に騙されたのかもね。投資家が。中国や韓国が衰退してるのは日本がいじめたから。技術的に補填すれば民族的に同じなんだから出来るはず!中国文化は日本が習ったって言ってるし大丈夫!って。やってみたら何かおかしい。想像以上に出来ない。おかしいなって思って調べたら、特アと日本人は血統がDNAレベルで別。似てるのは顔だけと判明。早期に撤退した投資家は傷が浅かっただろうにねw
日本が習ったのは1500年ぐらい前の華人だから今の中華民族とかいう曖昧な定義の人達とは血統が別。華僑になっちゃってるような人達。中華民族自体血統ロンダリングなんだろうねw韓国人が言ってるのはただの嘘。今更気付いても破産は免れない。

アメリカファースト!を初めてアメリカはモンロー主義へ。日本は独自の路線でTPPをまるっと頂戴した。景気は上向きで今年中にTPPは始動する。TPPで需要拡大は目に見えてるから仕事は増えるよw
投資家は一山当てられるんじゃないかな?

87.名無しさん:2018年07月04日 09:14 ID:8m.4aatV0▼このコメントに返信
バブルの時代は稼ぐ良い手段だったそうですな 残業
88.名無しさん:2018年07月04日 09:21 ID:S8u.1Gsk0▼このコメントに返信
これ言っている人の仕事量を、今やったら残業する方がおかしいレベル。
教職員の時間外も多いが、手数が多いだけで、頭はサラリーマンほど使ってはいない。
そりゃそうだろ。小学校・中学校の校長ですら、企業では課長レベルだから。
89.名無しさん:2018年07月04日 09:29 ID:44PSNXu20▼このコメントに返信
最近の仕事ってほとんど自宅でできてしまうんだよな
メール、電話、リモート接続できるPCさえあれば会社にすら行く必要がない

ということはもちろん会社は知ってる
某商社でも基本自宅で仕事、必要時のみ出社なり客先に行くというスタイルを
本気で考えたことがあったんだけど労務管理に問題で没になったそうよ
90.名無しさん:2018年07月04日 09:40 ID:jJRZkVtT0▼このコメントに返信
この手の話題で団塊世代が『昔は〇時間残業は当たり前』とか『昔は仕事が最優先だったのに、今の若者は』とか聞くけどさ
全家庭がとは言わんが、そうやって家庭を省みず仕事に明け暮れていたからこそ
休日の約束していたのに仕事ですっぽかされた子供
『たまには子供と遊んであげたら?』→『俺は疲れているんだ』と喧嘩する夫婦
これらのネタが蔓延して『こんな大人にはならない』と少なからず思う若者が増えたんじゃないかと思うんだよ
91.名無しさん:2018年07月04日 09:45 ID:jW2PZC550▼このコメントに返信
100時間残業があった。(繁忙期などでそれくらいになる月もあった)
それが当たり前だった。(繁忙期に、そうする必要があるのが)
実際そこら辺の自慢話は2割り増しくらいに聞いておけば良いよ。

確かに8時出勤20時退社の12時間労働、週休1日で、休日出勤有ありなら、100時間は行きそうだけど、
かといって常時万人ソレが当たり前なら、
そもそも夜7時からの時間を「ゴールデンタイム」と呼ぶようにならないし、
「8時で街が寝る」って表現も、
仕事上がりのサラリーマン目当ての飯屋飲み屋ですら、8時には看板が当たり前って事だし。
92.名無しさん:2018年07月04日 09:52 ID:S6oGQrSY0▼このコメントに返信
「だからもっと労働環境を改善しようと」ならない辺りが実に老害
若者への妬みで利益度外視の嫌がらせが趣味になった哀れな類人猿へと退化したわけだ
93.名無しさん:2018年07月04日 09:54 ID:sdUVcAEt0▼このコメントに返信
バブルの頃はちんたら仕事して残業代出たからな
94.名無しさん:2018年07月04日 10:03 ID:hPVkZTGg0▼このコメントに返信
なんでもやる代わりに、今の時代だと
無駄な時間や空き時間があり
息抜き、気分転換できたからね
負担/時間が全然違うよ
95.名無しさん:2018年07月04日 10:10 ID:t.KMw5O60▼このコメントに返信
昔の映像作品見るとみな列をなして定時(17時w)に帰ってるけど
96.名無しさん:2018年07月04日 10:18 ID:O7tYFjYf0▼このコメントに返信
仕事の強度を考えずに時間だけで残業制限するのおかしいよな
97.名無しさん:2018年07月04日 10:23 ID:lmIgRcIN0▼このコメントに返信
残業した分だけ給料貰える時代の人はいいよね
98.名無しさん:2018年07月04日 10:23 ID:VQOUl8FQ0▼このコメントに返信
計算間違いをすると、ソロバンで頭を殴られた
この点だけは昔の方が厳しかった
99.名無しさん:2018年07月04日 10:31 ID:.oOzOwns0▼このコメントに返信
ゆとりがPCがあるから俺たちは昔の人間の数倍仕事してるって
主婦が洗濯機があるから手で洗っていた時代の主婦より数倍家事してるってのと同じだろ
数倍仕事してるっていうなら洗濯物の数も数倍ないとおかしいが昔に比べて子供の数が
減ってるわけで物理的に数倍仕事してるっていうこと自体がありえないんだよ
昔に比べて休日が増えて残業もさせられなくなってきてるから自動車なんかは
生産台数は昔に比べて減ってるのに従業員の数は増えてるこれはどの業種も似た感じ
今の日本は昔に比べて売れる数自体が減って1人当たりの仕事量自体が減ってる違うっていうなら
従業員1人当たりの売り上げや生産量が数倍になってるいう具体的なデータがどこにあるの?
ゆとりの中じゃすべての仕事が一日中パソコンでエクセルしてるって思ってるんだろうね

100.名無しさん:2018年07月04日 10:32 ID:VQOUl8FQ0▼このコメントに返信
昭和のサラリーマンのダラダラ感に近いのが、最近の国会審議
戦後、国会審議で生産性が向上したのは、参議院の投票ボタンだけ
101.名無しさん:2018年07月04日 10:40 ID:P.fIK1yI0▼このコメントに返信
「俺の若いころは何時間でも残業した分だけ金くれたぞ」
が正しい。
102.名無しさん:2018年07月04日 10:46 ID:5HpsqWMX0▼このコメントに返信
当たり前だw

 昔は終身雇用で年功序列で
給料がドンドン上がったから
サビ残したって十分折り合いが付いたw
 しかも怪我して不自由になっても会社が面倒見てくれたw


 今は全て撤廃され環境が全く違う!
一緒にすんな!!
103.名無しさん:2018年07月04日 10:55 ID:xwtzJ8yD0▼このコメントに返信
昔は過労死やパワハラで自殺とか日常だった。でも、それはイカ~~~ン!とこれからはやめるんだよ。

それに残業100時間とか、効率全然よくないし。
朝と昼はボケっとして、夕方からエンジンかかるという日常。アホな仕事の仕方だよね。
104.名無しさん:2018年07月04日 11:00 ID:M6lpCggC0▼このコメントに返信
まずミーティングがタバコ吸いながら喫茶店だからな。
半分休憩しながら仕事やって、そりゃ8時間では終わらんだろ。
105.名無しさん:2018年07月04日 11:10 ID:6lx.Ne8.0▼このコメントに返信
今って当時から比べると「これとこれをこのデバイスだのシステムでああだこうだすれば効率が1XX%アップするよ」を何回も繰り返した先の未来に居るんだぞ
106.名無しさん:2018年07月04日 11:12 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信
労働時間は昔の方が長いだろ

デフォルトで週6日勤務だからな

バブルのころは1日だけ休みw
107.名無しさん:2018年07月04日 11:13 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信
※95
それ嘘だなw

俺の親父はそんな早く帰ってえないし
他所の親父もそうだったw


108.名無しさん:2018年07月04日 11:15 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信
※11
俺もそう思う

営業系とか昔も今も変わらんしな
で標準で土曜も仕事だからな
 

別に昔の人が緩い仕事してたわけじゃないからな
109.名無しさん:2018年07月04日 11:16 ID:Nd.Cr.mq0▼このコメントに返信
まあ昔は残業代はキチンと出たからな、過剰なサービス残業なんかは完全に奴隷制
ただなんでもPCあれば大丈夫みないなのは意味を理解せずとんでもない計算結果を平然と持ってきたりするから
ある程度注意が必要だね
110.名無しさん:2018年07月04日 11:16 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信
※99
会計はむしろ楽になってるなあ

そろばんや電卓で計算してた頃の方が大変だろ
しかも手書きw
111.名無しさん:2018年07月04日 11:17 ID:.oOzOwns0▼このコメントに返信
※106
でかい会社は土曜は半ドンが多かったけどね
俺がいた小さい下請けでも土曜の晩は取引先が動いてないから
土曜だけは定時上がりする人間が多かった
112.名無しさん:2018年07月04日 11:17 ID:ZMKfToNF0▼このコメントに返信
※11
そだね、自分は郊外型ファミレスでバイトしてたけど時給550円でした。
平日でも待ちが出てそれが深夜帯まで続く店だったけどホール4,5人で回してた。
土日祝はずーっと行列で何回転してるのか分からんくらいだけど同年齢の女の子がいっぱいで楽しかった~
先日、姪っ子が飲食店でバイトしてて目茶目茶しんどいと言ってるから見に行ったら
大型ショッピングモール内のほぼセルフみたいな食べ放題の店で休日の昼間なのに満席でもなく時給1000円。
今は物価も安いし暮らしやすそうって思ったわ。
113.名無しさん:2018年07月04日 11:19 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信

土曜が普通に出勤ってだけでも大変だろう
しかも昔は有給も祭日も少ないからなw

俺なんて土曜出勤した事ないわw
有給も年20日以上しょうかしてるしw

去年は繰り越したして30使ったw



114.名無しさん:2018年07月04日 11:20 ID:DIg4yB.O0▼このコメントに返信


8時間労働とか36協定とかなかった時代だからな

残業しかみてないやつがいるけど、
残業じゃない定時が長いんだぞw
115.名無しさん:2018年07月04日 11:24 ID:.S0.kijG0▼このコメントに返信
1か月180時間勤務に200時間越えの残業してた俺って・・・
えっ残業代?だいたい給料の倍位は貰ってたから一か月の給料は基本給の3倍だったよ・・・

当時はSEが少なくてねぇ 特に特殊な業種に精通してる人は引く手あまただったよ
116.名無しさん:2018年07月04日 11:31 ID:YhmzfWg50▼このコメントに返信
>バブルで稼ぎ放題やったから仕方ないやろ

ウチの親父
毎月の残業代が基本給より高くて
25年の住宅ローンを繰り上げ9年で完済したからな

酔うと必ずしゃべる自慢話だ
毎度うざいがw
117.名無しさん:2018年07月04日 11:51 ID:FcT0kOSD0▼このコメントに返信
そんな企業戦士ばっかりならナイター中継全盛期なんか来なかっただろうねw
118.名無しさん:2018年07月04日 12:03 ID:2q0DZkZX0▼このコメントに返信
奴隷自慢、苦労自慢は好きにすりゃいいけどそれを若い世代にも求めるクソ老害
119.名無しさん:2018年07月04日 12:03 ID:dILdtyU10▼このコメントに返信
IT系の超ブラックはこういうの多かった
無能なんじゃなくて、有能ほど仕事を積み上げられる感じ
自分はゲーム会社で100どころか200も体験したことあるけど、マジで頭おかしくなるよ……
自慢したがる人の気持ちは全く分からない
120.名無しさん:2018年07月04日 12:13 ID:4hZh7vCj0▼このコメントに返信
単純に家庭に問題あって会社に居る時間増やしてるだけだぞ。
121.名無しさん:2018年07月04日 12:14 ID:vjjtmQfK0▼このコメントに返信
昔の「残業代の出る残業」と現代のサビ残を同列に語るなよ年寄りの分際で
122.名無しさん:2018年07月04日 12:31 ID:Ecv5Es3l0▼このコメントに返信
ダラダラサボりながら
やってたくせによくいうわ。

今の若者はどんなに頑張っても
将来が暗いというのに。
123.名無しさん:2018年07月04日 12:32 ID:ssgyP7VY0▼このコメントに返信
サビ残は昔の方が闇深いで
デスマとか知らんのやろなぁ・・・
週80時間とかざらやで
124.名無しさん:2018年07月04日 12:34 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
※121

正解だねw

>「ワシが若い頃は100時間の残業なんざ当たり前だったぞ」←これ

こうトリミングしたら※121の反応になるしかないっていう工作。

得られる工作効果
①老若分裂効果
②自分達が損している!っていう不安醸成効果
③組合に誘導しやすくなる効果
④働かなくなれば企業が弱くなり、日本も弱くなる効果
⑤失業率低下という良いところから目を背けさせる効果(全体的視野から近視眼的視野にさせる)
⑥日本が良くない!だから中国、韓国と協力すべき!って方向に持っていきやすくなる効果

敵ながらある意味良く考えてるよなw
125.名無しさん:2018年07月04日 12:38 ID:NCPcVEYN0▼このコメントに返信
サービス残業の強要は昔は無かった。
今は給与もクソ安いしな。
126.名無しさん:2018年07月04日 12:40 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
だから工作員①~⑥にはまるようにコメントを入れる。
127.名無しさん:2018年07月04日 12:41 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
×だから工作員①~⑥にはまるようにコメントを入れる。
○だから工作員は①~⑥にはまるようにコメントを入れる。
128.名無しさん:2018年07月04日 12:41 ID:HSA31Mr80▼このコメントに返信
バブル崩壊後もリーマンショック前までは残業100は普通にあったよ
経済的な理由で残業規制が掛かって、それ以降日本が貧乏だから減っただけだよ
経済の停滞とともに残業は減ってきた
残業させ放題法案が年収ハードル下げたらまた始まると予言しておこう
129.名無しさん:2018年07月04日 12:41 ID:vjjtmQfK0▼このコメントに返信
※124
何言ってるんやこいつ…
考え過ぎやぞ
130.名無しさん:2018年07月04日 12:43 ID:fU6cUSwW0▼このコメントに返信
自分の世代は大変やったなぁ・・・せやっ!次の世代にも身をもって伝えなきゃ(使命感)この手の奴ってなんで俺の代で嫌な習慣とか終わらそうとか考えんの?もちろん努力もしたと思うけどたまたま自分が心身ともに運よく、くぐり抜けて来たとか考えんのかな?それとも他人も苦しんでなきゃいやだ!とか?ちょっとしたサイコパスやん・・・
131.名無しさん:2018年07月04日 12:53 ID:MHy5Exr80▼このコメントに返信
昔の方が大変だったのは事実だよ。
過労死や労災事故、交通事故だって昔の方が多かったし危ない時代だった。
でも、昔の人は頑張って少しずつ改善していったので今がある。
その恩恵に今の時代の人達があやかるのは当然だよ。さらに未来の人達はもっと楽にできるようになるのだから。正解規模で言えばだけれども。
132.名無しさん:2018年07月04日 12:53 ID:ZMhUvWDW0▼このコメントに返信
技術の発達は楽するための側面が多いにあるのに、『楽をしないこと』を覚えてしまったために技術が活用されて時短が発生していることすら認識できない。
「お、楽になった。早くなったね、じゃ早く帰ろう」
じゃなくて
「お前の時間は俺のもの。命令するだけ働け」
ってかんじ。(人類が延々築いてきた技術・手順・方法をガン無視ィ!)
こういうやつらはだいたい楽することを考えないし、現状を良しとするから勉強もしてない。

楽を悪だとする上司はどうすればよいか?→「無能な働き者は銃殺するしかない」
楽をすることを善だと思わない上司はこの瞬間に消滅していい。

「有能な怠け者は指揮官にせよ」は正に至言。
133.名無しさん:2018年07月04日 12:55 ID:37LVJT2E0▼このコメントに返信
昔は残業時間の制約がなかったから、ちゃんと残業時間分給料を払っていた
今は労使協定とかで残業規制があるから、形上残業を減らす
でも、タイムカードを押させた後で残業をやらす悪質なサービス残業が発生する
記録上は仕事してないからその分の残業代は出ない
まあ、そんなブラックはやめてしまえばいいんだが
134.名無しさん:2018年07月04日 12:56 ID:pvTCrYDo0▼このコメントに返信
昔はさぁ、残業手当が公務員と同じで青天井だったんよ
信じられんことにさ
青天井なら100時間だって喜んでやるっしょ
135.名無しさん:2018年07月04日 12:58 ID:37LVJT2E0▼このコメントに返信
サザエさんの波平やマスオが商社マンなのにほぼ定時で帰って、飲み屋で一杯してるのが昔から疑問だった
戦後のいつの時期にそんな時代があったんだと
136.名無しさん:2018年07月04日 12:58 ID:.oOzOwns0▼このコメントに返信
※125
なにを根拠にそんなこと言ってるんだ実際自分で体験したのかよ
実際体験した人間からしたら絶対に昔の方がひどかったと断言できるわ
労働組合が強い大手の工場なんかをのぞけば昔は
丁稚奉公みたいな勉強のために朝は定時より数時間早く出社して
帰りは上司が帰るまで帰らずで残業は200時間で残業代0だったぞ
氷河期の頃は経営の苦しい会社に協力するって名目のもと
女性社員ですらタイムカードをおしてから数時間サビ残してたわ
137.名無しさん:2018年07月04日 12:59 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
※129
あれ?図星った?w

ここで工作員がいない前提で話を進めるのは不可能だよw

だって居るってみんな知ってンだもん。
138.名無しさん:2018年07月04日 13:14 ID:vjjtmQfK0▼このコメントに返信
※137
おっさん、不治の厨二病なんだな
カワイソー
139.名無しさん:2018年07月04日 13:21 ID:3s6h6Mxh0▼このコメントに返信
※136
横からだが,90年台半ばまで,大手メーカーは残業してたけどまるまる出たぜ.
実際の体験.
140.名無しさん:2018年07月04日 13:27 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
TPPで割りのいい仕事が増えれば残業代も出るし給与も上がると思うよw
TPPは中国、韓国締め出しが目的。今アメリカに報復関税掛けられてる両者がダンピングして、日本の市場を荒らしてるから値段を上げられない=給与を上げられないって仕組み。
ダンピングは不当廉売だから中国韓国政府が補助金出して、ダンピングさせ国外市場を荒らしてる。最近は日本が粘るもんだから、先に息切れしたのは中国や韓国。経済が悪化しまくりデフォルトの嵐がやって来る。

そこでTPPでシャットアウト。特に中国韓国は日本の製品と競合してるから、シャットアウト出来ると、ダイレクトに日本の企業がシェアを取れて儲かる=給与が上がる。
今更性能が悪くて高い中国、韓国産スマホなんか誰も買わないよなwってなるからな。

いよいよ在日回収の話が出てきたが回収されるとどうなるか?パチ○コ屋は消滅。日本国内にあるブラックダンピング企業も人員不足で消滅。ロッテも消滅。

やっぱり日本の企業がシェアを取れて儲かる。
ダンピングするのは日本をデフレ状態にすれば景気が悪くなり、日本人の不満が高まるから。民主党をもう一度!をやりたい。
まあ、もりかけも含めて根こそぎ失敗してるがなw
麻生潰ししたがってたのは、日韓ドル-ウォンスワップをもう一度やりたいからw
日本としては9月にデフォルトしてもらった方が助かるんだよねw
韓国がロシアに泣きついて金を借りれば当分はは平気だが、在日回収が必須になる。金を返す当てがないから。日本と違って借金踏み倒したら100%報復があるし、ケツの毛まで抜かれることになる。
韓国は目先の金に飛び付くから、在日回収始まるって予想してるがなw
だから9月にデフォルトしない派。

どちらにせよ日本企業がシェアを取れて儲かるには違いないw

141.名無しさん:2018年07月04日 13:32 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
※139
もう、退職してますねw
にもかかわらず句読点がおかしいってどういうことですか?
142.名無しさん:2018年07月04日 13:33 ID:GhJbGF.s0▼このコメントに返信
まあ今はメールにPDFやらエクセル添付するだけで終わる要件でわざわざ届けに行かなきゃいけなかったからな
143.名無しさん:2018年07月04日 13:45 ID:3wgziPhJ0▼このコメントに返信
だから大勢過労死したんだろ。何の自慢なんだよ。そんなに自慢なら今でもそいつが残業100時間当たり前にやればいいじゃん。
144.名無しさん:2018年07月04日 13:48 ID:9xZPmIcC0▼このコメントに返信
「ワシの若いころは」って比較されるの、韓国人が大戦の時代に今の常識を当てはめて批判してるのと同じで時代背景という前提をみないクソ理屈だから頭にくるわけだけど、それでも昭和前期世代がクソ働くしモチベーション高いのは認めるわ。
効率悪かっただけ、と言い切るには当時の日本の成長伸び率は誇るだけある事実だしな。
なんか、何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえんわ。
145.名無しさん:2018年07月04日 13:50 ID:PrGJ3swM0▼このコメントに返信
IT業界にいた友人は、最大で月300時間の時間外だったなあ。
146.名無しさん:2018年07月04日 14:57 ID:ugsQMLtv0▼このコメントに返信
月700時間労働とか普通やったで
からだ壊して辞めたんやがなw

テレビ業界は体力と精力ないとあかん
147.名無しさん:2018年07月04日 15:14 ID:iQTOnxlT0▼このコメントに返信
これを語って意味があるの、江戸時代は盆と正月しか休みがなかった、すごいだろって言ったて意味がない。
148.名無しさん:2018年07月04日 15:26 ID:3.RL7eYS0▼このコメントに返信
もちろん勤務にパソコンなんて使わず使用電話や来客も勤務中にやりたい放題
たばこも休憩時間とかじゃなくて普通に吸う

現在の労働環境と違いすぎて比較なんてできませんw
149.名無しさん:2018年07月04日 15:52 ID:ZcOA6x9y0▼このコメントに返信
うちの父も残業+休日に会社によく行ってたわ。
趣味仕事って感じの人で、仕事が嫌いじゃなかったみたいだけどさ。
でも、最近の若者は!とか俺の時代の方が凄かった!なんて一言も言わない。
寧ろ、最近の若者を心配してるわ。
150.名無しさん:2018年07月04日 15:57 ID:gZBe6LaL0▼このコメントに返信
アラサーが聞いて思うこと。

残業100時間?
その会社はどんだけ人事マネージメントも業務効率化も出来てないんだ?
コイツ何でそんな馬鹿な職場にいたんだ?ああ、コイツ無能だから、こんな馬鹿な職場しかいられなかったのか。
151.名無しさん:2018年07月04日 17:06 ID:iwsMEQ730▼このコメントに返信
労働環境の改善にはなおざりだった訳ね 先輩?
152.名無しさん:2018年07月04日 17:07 ID:iwsMEQ730▼このコメントに返信
その悪弊はどっかで断ち切らんと・・・・
153.名無しさん:2018年07月04日 17:24 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
※月700時間なんて監禁された上に寝かせて貰ってないじゃんw
それ1ヶ月持たずにタヒぬやつだから嘘過ぎる。

寝てる時間は監禁されてても労働時間に入らない。しかも監禁された時点で警察が突入する案件。

その会社は本当にあるなら晒すべきw
違法だから。
154.名無しさん:2018年07月04日 17:34 ID:njsz5UXi0▼このコメントに返信
まーでも昔8時間でやってた仕事を今は4時間でやらんといかんしな
あと高級職ほど過酷なのは今も昔も変わらんな
155.名無しさん:2018年07月04日 17:40 ID:kWZjgUjl0▼このコメントに返信
クリエイト系ならごく当たり前。
また、どんな職業でも(公務員ですら)繁忙期は有る。その時も公務員のような天から金が降ってくる的発想してるようじゃ完全に共産党洗脳(つまり、左翼メディア洗脳)に掛かってるわw
156.名無しさん:2018年07月04日 17:47 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
クリエイティビティーの高い楽しい仕事をしてる人は残業が多くなりがち。
大手とかだと、もう、きりがないから定時に上がろうって風潮作れるけど、そうじゃなきゃ中々難しいところ。
効率良く創造性の高い事をポンポン出来る人はそうはいないからなw
でも残業多くても、22時ぐらいに帰れるならそんなに不満は無いんじゃね?楽しい仕事してるし。まあ、22時は中々辛いからずっとは嫌だけど。

まあ、そりゃつまらない事務、つまらない作業しかしてなかったら確かに不満は高まるでしょうね。17時に帰れなければムカついちゃうw
そういう人には楽しい仕事は回って来ないけどね。締め切りを守って貰えそうに無いから。
157.名無しさん:2018年07月04日 18:30 ID:IaVRniuG0▼このコメントに返信
答え出てる
同じ時間でも、質や密度が全然違う

しかも3年先も読めないような時代環境下で、
高度化した業務を、並行してこなす必要がある
158.名無しさん:2018年07月04日 18:48 ID:Z1vGwzc.0▼このコメントに返信
「ワシの若い頃は藩の為に都に上り、昼夜を問わず勉強したものだ。」
159.名無しさん:2018年07月04日 19:15 ID:6qr6OTDV0▼このコメントに返信
※158
そろそろ成仏してください。
160.名無しさん:2018年07月04日 19:42 ID:MqNLH0Xx0▼このコメントに返信
※2
今の日本は敗戦からの発展途上だった昭和時代と違って先進国に戻ったから、
本来ならもっと効率化を進めて短い労働時間で今以上に給料が貰えなきゃ可笑しい。

消費増税工作とか隠れ移民工作(外国人技能実習制度)によって、
所得は上がらないし働き方改革が全然進んでない。

むしろ中途半端に効率化したのが原因で、
ノルマばかりが異常に増えて現場の負担は増える一方。

こんな事ばかりしてたら離職率が上がって「深刻な人手不足」になるのは当然だ。

"売上"という数字ばかりを見て、"労働者"という人を見ない会社が多過ぎる。
だから人が離れていくんだ。
161.名無しさん:2018年07月04日 19:59 ID:eDqs2soF0▼このコメントに返信
それだけ仕事が好きで過労に耐性あるというのなら 
年金返して死ぬ3日前あたりまで低賃金で働いてみてください。どうぞー。
若いのがだらしないというのなら口でなく行動で手本みせてみてください。どうぞー。

162.名無しさん:2018年07月04日 20:01 ID:X9kWLY7B0▼このコメントに返信
※160

↓こんなのがのさばってますしねぇ・・・ どうせ団塊~バブル世代のクズの書き込みなんでしょうが。


※80
> そうやっていくら喚いたところでジャッジするのはその老害だからな。
> 精々己れを有能とでも思ってりゃいいよ。
> 常に横並びで比較されることに気づけ。
163.名無しさん:2018年07月04日 20:12 ID:01t7Jgnx0▼このコメントに返信
じーさんは帰ってこれない(会社で寝泊まりする)くらい忙しかったらしいが、
「普通に早く終わって帰れた方がいい」とまで言ってるぞ
164.名無しさん:2018年07月04日 20:13 ID:eiDjJhlg0▼このコメントに返信
昔の町工場ってカップ酒を飲みながら咥えタバコで機械を動かしてたからなあ。
165.名無しさん:2018年07月04日 20:54 ID:ieZUYcJ.0▼このコメントに返信
>頭の中→100時間残業してた!
>実際→せいぜい20~30時間

ブ〜タ
申請100時間、実際130時間だよ
そのかわり、残業時間に昔の報告書読んだり論文読んだりせっせと勉強してたわ
166.名無しさん:2018年07月04日 21:37 ID:ST9NyqGI0▼このコメントに返信
密度が違うんだよ。
タバコ吸って世間話してる時間も残業カウントだろ
167.名無しさん:2018年07月04日 21:50 ID:6xWA6WUf0▼このコメントに返信
※166
今だってネットサーフィンしてるときも
残業にカウントしてるじゃん
168.名無しさん:2018年07月04日 21:53 ID:6xWA6WUf0▼このコメントに返信
※165
>昔の報告書読んだり論文読んだりせっせと勉強してたわ
それで給料つくんなら甘いと言わざるをえない
169.名無しさん:2018年07月04日 22:18 ID:IL46NkOV0▼このコメントに返信
いや。今それ言うてるのって、既に就職氷河期世代の人やぞ。
新卒採用少なくて1人当たりに割り振られる仕事が大量になってた世代や。
既にオフィスのIT化は完了して
新入社員の時からワードエクセル当たり前で仕事してた人らやで。

170.名無しさん:2018年07月04日 22:20 ID:KR1tOZpG0▼このコメントに返信
やればやるだけ金もらえりゃそら頑張るやろ
茄子が夏冬春あったし年間賞与が給与上回るの中小でも当たり前やったしな
あーあと諸々の税制の関係で可処分所得が一割以上違うな
今の若い子は大変やで
171.名無しさん:2018年07月04日 22:21 ID:5Ayd6Sza0▼このコメントに返信
ダベっていたわけでもなく、ちゃんとしっかり働いてはいたんだ。
今と違うとしたら、リストラという言葉は無かった。
未来に萌えることができれば残業も頑張れただろうなとは思う。
172.名無しさん:2018年07月04日 22:29 ID:yJMXU4Gn0▼このコメントに返信
今でもその仕事に需要があって300時間400時間働いてる人はいるし
それで誰も不幸じゃないならそれでよい

昔はそういう人が多かったんだろうなとは思う
173.名無しさん:2018年07月04日 22:29 ID:ApEir3TT0▼このコメントに返信
つーかその価値観がブラック企業や格差蔓延させた原因な訳で誇る処かむしろ恥じるべき過去なんだがな
174.名無しさん:2018年07月04日 22:32 ID:GrkGKsnE0▼このコメントに返信
はい。その通りです。100時間普通でした。
しかも、お金使う時間が無いので、通帳にお金が入る一方。買い物は大人買い。つんく♂の、ありがとうさようなら~ なんて流れてたね。
ゆくゆくはモー娘とかプロデュースするなんて思いもしなかったわ。
あれはあれでああいった時期は必要だったかな。懐かしい。
175.名無しさん:2018年07月04日 22:39 ID:DqLpWYgK0▼このコメントに返信
残業代がフルに出た時代やろ。サービス残業の100時間と一緒にすな。
176.名無しさん:2018年07月04日 22:41 ID:ycQLeHUO0▼このコメントに返信
本スレ>>16
自宅はともかく、出先、特にプライベートな時間にまで会社から仕事の連絡があるのは大きなマイナスじゃない?
177.名無しさん:2018年07月04日 22:45 ID:0GfVDFo50▼このコメントに返信
元自衛官俺「ふーん、俺月に200はサービス残業してたわ」(ハナホジー)
178.名無しさん:2018年07月04日 22:51 ID:6EviPP.o0▼このコメントに返信
製造業に従事していた人は、高度成長期時代は、忙しすぎて、普通に家に帰してもらえなかったらしい。
でも、残業すれば、社長からパンとか、おにぎりとかお茶が配られて、勿論、残業手当もつく。
ささやかだけど、そうゆう気遣いもあったらしい。初任給は月1万円だったって言ってた。
その時代の人が、「今の時代の人達は、可哀想だなぁ」って言ってたのを思い出した。

179.名無しさん:2018年07月04日 23:15 ID:tdENdzBm0▼このコメントに返信
さすがにサービス残業100時間はないやろ
180.名無しさん:2018年07月04日 23:31 ID:suXDwxuR0▼このコメントに返信
※179
ある。
ソースは経験した自分。
ちな公務員。
181.名無しさん:2018年07月05日 00:40 ID:mb.tK1C.0▼このコメントに返信
※180
酷いね、無責任ないいかたやけど命を大事に
182.名無しさん:2018年07月05日 02:14 ID:TptZCWLV0▼このコメントに返信
頭に「昔の人は」とつけりゃ無敵、という論法かな?

昔の人は自動車なんか使わなかった
昔の人は電車なんか使わなかった
昔の人は電気なんかなくても働いてた
昔の人は靴なんか履いてなかった
183.名無しさん:2018年07月05日 02:33 ID:UJJG7BhG0▼このコメントに返信
給料が出るならやりますよ
184.名無しさん:2018年07月05日 02:44 ID:jHn3VPlO0▼このコメントに返信
100時間残業と言う名の休憩
就業中も飲酒アリなのが昭和のガバガバ
185.名無しさん:2018年07月05日 08:01 ID:WwpHdPlf0▼このコメントに返信
Yahoo!ニュースに、これが今ある。

習近平の金融ブレーンが告発!「中国発の金融恐慌は必ず起こる」(現代ビジネス)

この勇気をもった李揚氏らの
「金融恐慌の出現を警告する」という論文を
真剣に党は考えるべきだ。
news usより

はい、チャイナショックデフォルトドミノが始まります。日銀は年間80兆円もジャブジャブに円を印刷していて銀行には円が唸るぐらいあり相当ダブついています。企業も内部留保!って問題になるぐらい溜め込んでいます。これ何かって、チャイナショックデフォルトドミノに対抗するための対ショック姿勢。焦げ付いた穴を補填するための金が先にあればどうということはないって作戦。
日本はこうなるって知ってたから。

日本企業のみんなの雇用は守られるでしょう。
中国韓国系企業のお勤めの方はご愁傷さまです。祖国に足を引っ張られて終了でしょう。
186.名無しさん:2018年07月05日 08:36 ID:dFm6Cshz0▼このコメントに返信
バブルん時でも自殺者2万人いたからな。
弾けた数年後に3万人超えした。
187.名無しさん:2018年07月05日 09:09 ID:.g.yozRy0▼このコメントに返信
昔の残業は=金だったからな、モチベーションが桁違いやったろ。
今の残業てただの奴隷制度だから価値がない。
188.名無しさん:2018年07月05日 12:46 ID:oCcDLvW00▼このコメントに返信
※175
説明が足りないかもしれないが、厳密に100時間残業代が出てたわけではない。
要するに「好きなことを」やっていたかどうか。好きなことに命かけるくらい頑張れたかどうかってこと。だからあの頃を否定したくないしいい思い出なんだよ。
自分は憧れていた大好きな仕事だったんで、若さもあって嬉しくて嬉しくて気がついたらやってたというかんじかな。
その頃、長渕剛の「きばれきばれきばれやんせ。いっどどまけしんかぎいきばいやんせ」という歌があって、鹿児島出身の同僚にきいたら、人生の中で一度だけでも死ぬ思いて頑張れという意味と聞いた。そして過去の頑張りが今いろんな仕事の問題も落ち着いてこなせるのかなというありがたい気持ち。典型的な日本人と笑うのも結構。
特に美容師とか、手先を使う業界なんか、自分が他人からみえないところで努力してなんぼだよ。

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