2018年06月30日 23:05

アメリカ軍、ドイツ撤退を検討している模様

アメリカ軍、ドイツ撤退を検討している模様

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引用元:アメリカ軍、ドイツ撤退を検討している模様
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1530357632/

1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2018/06/30(土) 20:20:32.97 ID:fL3Eh4RU0 BE:123322212-PLT(13121)
【6月30日 AFP】米紙ワシントン・ポスト(Washington Post)は29日、米国防総省がドイツに駐留する米軍の移転もしくは
撤退にかかる費用について検討していると報じた。
「(中略)」
http://www.afpbb.com/articles/-/3180638

2: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/30(土) 20:20:57.91 ID:L3dsRLzm0
はい

3: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/30(土) 20:22:17.29 ID:yi3MpJS60
ドイツに駐留してる地勢的価値ってあるの?

8: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/06/30(土) 20:25:42.92 ID:neV76+mk0
>>3
居なかったらクリミアみたいになだれ込んでくる

52: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2018/06/30(土) 21:07:57.17 ID:AxiFiL7K0
>>3
またドイツが世界大戦を起こさないように監視してる

6: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/30(土) 20:23:54.45 ID:ANo0mlzt0
ドイツ駐留ってロシアの攻めから守るためなの?

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/06/30(土) 20:25:06.50 ID:4PVh2PPf0
これが悪夢のドイツ軍復活の嚆矢となるとは、平和にかまけた者達には思いもよらぬ日常の一コマであった

9: 名無しさん@涙目です。(三重県) [GB] 2018/06/30(土) 20:26:43.80 ID:tMK/ERnh0
メルケルいじめやんけ

11: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] 2018/06/30(土) 20:27:31.65 ID:tEJgEI1x0
調子に乗ったEUにはいい薬だ

18: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/06/30(土) 20:35:04.08 ID:iOvNte0S0
ドイツさんフラグです

25: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/30(土) 20:38:47.61 ID:aehaKNAb0
軍需産業涙目になるんじゃね?

34: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [TW] 2018/06/30(土) 20:42:57.99 ID:KtuRuNscO
在日米軍と同じく第二次大戦後の占領軍がそのまま居着いたから、
在独米軍撤退すればドイツの戦後はやっと終わると言える

37: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU] 2018/06/30(土) 20:45:08.30 ID:m7BYPqem0
EUがあるし大丈夫なんじゃね。

38: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2018/06/30(土) 20:47:05.99 ID:waTPvL6d0
かわりはソ連軍で

40: 名無しさん@涙目です。(茸) [RU] 2018/06/30(土) 20:52:27.67 ID:WgUMftPC0
米軍兵士の職あぶれないかね

45: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/30(土) 20:56:54.94 ID:Z6w0yXL+0
>>40
米兵も今やなり手がいなくて
移民が米国籍を取るために志願してるのがほとんどって聞いたけど
だから減らしても問題ないよ

50: 名無しさん@涙目です。(家) [SG] 2018/06/30(土) 21:01:51.62 ID:wN71/ZbF0
>>45
学費のローンで苦しんでる人間を免除の引き替えにとか
あの手この手でのリクルートはやってるな

42: 名無しさん@涙目です。(長屋) [EU] 2018/06/30(土) 20:53:57.36 ID:Nhas/QIg0
選挙中から国外の米軍基地撤退を主張してるから、多分本気だろう。

44: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/06/30(土) 20:55:36.09 ID:aJTodc/Y0
世界中で撤退して、もしかしてトランプってロシアの傀儡政権なんじゃね?

47: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/30(土) 20:59:11.40 ID:KDFitd060
ドイツは多国間同盟別にあるからいらんだろ

49: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/06/30(土) 21:01:16.40 ID:Yaf6CyR80
表には出てないがこれ絶対日本にも撤退するぞって脅し入れてるだろ

51: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU] 2018/06/30(土) 21:03:37.47 ID:e1HtmrGj0
メルケルおわた

57: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/06/30(土) 21:18:58.41 ID:8S8HIFmr0
これで国防費やっぱり上がるの?
ただでさえ国防費削減されてるのに

58: 名無しさん@涙目です。(大分県) [EU] 2018/06/30(土) 21:22:29.88 ID:xNyn2zz/0
ガラガラポンタイム!

60: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [RU] 2018/06/30(土) 21:22:43.49 ID:skLo8TG10
東西ドイツがあった頃の西側の最前線だったから、
壁崩壊した以上、無用の長物ではあったな。
だが、アメリカの発言力は大幅に落ちるがそれでいいのか?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月30日 23:11 ID:klC.oNc20▼このコメントに返信
2018年現在の現役でバルクホルンとかハルトマンみたいな
レジェンド級の撃墜王って存在してるのかな?
今の撃墜数はさすがに当時よりは減っているのかな?
2.名無しさん:2018年06月30日 23:13 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
米軍が韓国、ドイツから撤退
日本から撤退すれば、完全に第二次大戦前の状態に戻るな
日本独立の日は近い
3.名無しさん:2018年06月30日 23:13 ID:Z26OV51w0▼このコメントに返信
すでにドイツと韓国は中国に鞍替えしてるから当然だな。
代わりに早く台湾に駐留しろ。
4.名無しさん:2018年06月30日 23:16 ID:gIBpqnJP0▼このコメントに返信
ドイツは、米軍いるからって、軍事費、めっちゃ削ってたからなぁ。
本来必要な安全保障のコストをほとんど払ってなかったクズ国家。
5.名無しさん:2018年06月30日 23:18 ID:NATw7PvG0▼このコメントに返信
ていうか駐留してたんだな
首輪のリード握るのは英仏に丸投げしてるんだと思ってた
6.名無しさん:2018年06月30日 23:19 ID:mfru3oMa0▼このコメントに返信
メルケルオワタとか言ってるやつアホなん?
ドイツは大喜びだろ
ソ連があったときとは違うんやぞ
周りは自分の子分ばっかりでソ連はすでに亡くロシアは遠くに後退してる
別にアメリカなんかいなくても全然困らないどころか、邪魔者いなくなったなって感じじゃんw
日本とは地政学的リスクが全く違う
7.名無しさん:2018年06月30日 23:23 ID:Vg6YQuwR0▼このコメントに返信
暗黒のヨーロッパよ(^^)
8.名無しさん:2018年06月30日 23:24 ID:Blx6dKeN0▼このコメントに返信
ドイツも核兵器を持つ時代が来るな。 メルケルは左派だから、今や軍事費を削りまくって移民の社会保障に使ってる。
稼働できる戦車の数が200もないからな。 EU自体終わってるのよ。
ロシアが本気で侵攻をし始めたら防ぐ手立てはない。 米軍駐留分の軍事費がEUの盟主であるメルケルの肩にかかる。
EU各国が軍事大国化しないとロシアは防げないでしょ。
そして米ドルを介しての経済決済地位が揺らぐ。これに関してはトランプの失政だと思うわ。
どんどんドルの影響力が弱くなって、国債決済でドルが使われなくなるぞ。
9.名無しさん:2018年06月30日 23:26 ID:Clgq9uzZ0▼このコメントに返信
あんまり国策に反して、ケネディの二の舞にならなければ良いのだが
10.名無しさん:2018年06月30日 23:27 ID:8VZ3IpwF0▼このコメントに返信
・ドイツイタリアの地位協定
米軍基地の管理権を完全に保有しており米軍が行う全ての訓練の内容や持ち込む兵器も全て独伊の完全許可制
ドイツに至っては協定で米兵によるレ○プ、殺人についてドイツの裁判権で裁くと明文化されており、その他軍務中の過失であっても、ドイツ政府関係者が米軍法会議に立ち会えるようなっている

・日本の地位協定
日本は米軍基地の管理権を保有しておらず、更に米軍が行う訓練は日本の許可なく自由に行われ米軍が持ち込む兵器も自由、かつ日本に報告の義務はない
米兵の出入国は出入国管理法の適用外となっており、営外居住をする者がいても住民登録は当然行う必要もなく、外国人登録さえ適用外
軍人による軍務中の過失は米軍側に第一次裁判権があり日本は関与できない
11.名無しさん:2018年06月30日 23:27 ID:4zrd8ZAd0▼このコメントに返信
ドイツは平和ボケで陸海空軍全部ポンコツだからな
12.名無しさん:2018年06月30日 23:28 ID:Qy8TzFPK0▼このコメントに返信
東欧が民主化した時点でアメリカがドイツに駐留する意味は半減以下になってんのよね
 日本というか韓国を含めて米軍は手を引いてグアムに集約したがっているし、いつ基地を半減させてもおかしく無いんよねぇ
・・・沖縄県民は口では基地反対って言いながら漸次縮小の為の集約に反対してる、実際には在日米軍を引き留めまくってる役者さん

 沖縄の米軍基地はあくまで北海道や東北地方や朝鮮半島が最前線の場合に適した立地であって尖閣とか竹島辺りが主戦場になると基地の位置が近すぎて適さないんよね
13.名無しさん:2018年06月30日 23:28 ID:fa3.TB1A0▼このコメントに返信
ロシアにはフランスの核兵器で対抗すればよいからね。別にドイツにアメリカ軍いらないじゃんというのも少し理解できる。
14.名無しさん:2018年06月30日 23:28 ID:MvnUQfp10▼このコメントに返信
東欧のロシアの隣国に米軍基地を置いたら
ロシアは嫌がるんかな
やっぱ
15.名無しさん:2018年06月30日 23:29 ID:0yulXx9V0▼このコメントに返信
また露助が調子に乗るなぁ
16.名無しさん:2018年06月30日 23:30 ID:0RddL1Xr0▼このコメントに返信
ぶっちゃけドイツはロシア好きだろ
17.名無しさん:2018年06月30日 23:31 ID:TNMV.U9K0▼このコメントに返信
※2
なるほど! 防衛費2倍と言う噂も、その布石だったのかw
18.名無しさん:2018年06月30日 23:33 ID:hyjWUIHg0▼このコメントに返信
トランプ大統領は世界大戦を望んでいるのか?

支那へのTrade WarはすぐにReal Warに変わる。
支那とロシアとイランを片付け、その過程でEUの強国を没落させれば、地球上には米国しかない。

19.名無しさん:2018年06月30日 23:34 ID:qbD4MDuu0▼このコメントに返信
ドイツ語の通じない好戦的な外人部隊を創れ。
走れ メルケル。 
20.名無しさん:2018年06月30日 23:35 ID:rGz54CP80▼このコメントに返信
敵はロシアじゃなくて、
シナとEUと民主党なんだよ
21.名無しさん:2018年06月30日 23:37 ID:uwEj9NGf0▼このコメントに返信
もしかしたら先に、ポーランドとルーマニアから米軍を撤退させるかも知れないよん。
既にSM-3を配備済みだったハズだけれども、トランプは米本国への費用対効果が薄いと見ているかも。
22.名無しさん:2018年06月30日 23:39 ID:Kj0TpX.X0▼このコメントに返信
アメリカが撤退したら、欧州情勢が不安定化するかロシアが足を伸ばしてきて戦争が起きる
そこでアメリカがまた兵器を売りつける
いちいちアメリカが戦争を起こさせる手間も責任も負わずにがっぽり稼げるな
23.名無しさん:2018年06月30日 23:43 ID:HdxYYxoW0▼このコメントに返信
ドイツは中国と仲良しだからね〜
24.名無しさん:2018年06月30日 23:44 ID:F28S6r4y0▼このコメントに返信
対欧州貿易赤字とNATOの軍事負担天秤にかけた結果
要するにドイツ再軍備を
アメリカは公式的に認めたわけだ
ヒトラーの再来きたーーーーーーーーーー
25.名無しさん:2018年06月30日 23:46 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※17政府が米軍の撤退する可能性を見越して、独自に軍拡している可能性はあるよな
10兆円もあれば、原子力空母、原潜、核ミサイルが保有できるし
26.名無しさん:2018年06月30日 23:46 ID:NI2ag0050▼このコメントに返信
ひょっとしてアメリカはロシアと手を組むんじゃない?
トランプならやりかねない。伸び代がある国の方がアメリカは儲けやすいし。
27.名無しさん:2018年06月30日 23:47 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※4
それは日本も同じだけどな
日本の軍事費5兆円
ドイツの軍事費4兆円

だから
28.名無しさん:2018年06月30日 23:48 ID:Q0rScUFk0▼このコメントに返信
日本からも撤退してください
自衛隊は北朝鮮や中国より強いんだぞ、と豪語してるやつは異論ないよな?
29.名無しさん:2018年06月30日 23:49 ID:oVasmUA60▼このコメントに返信
ドイツ駐留のアメリカ軍を丸ごとEUに売って丸儲けする気だろう
30.名無しさん:2018年06月30日 23:50 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※12
だな

だからこそ日本は防衛費を10兆円にして再軍備必要がある
31.名無しさん:2018年06月30日 23:51 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※28
異論はない
その代わり、日本は原子力空母と原潜と核ミサイルを保有するがな
32.名無しさん:2018年06月30日 23:52 ID:FS.7.BDF0▼このコメントに返信
ドイツは、自滅の道を進んでいると思う。
ドイツは、難民なのか、移民なのか、判らないで移民も難民として扱っていた。
財政負担は、軍事費を削減して、賄っていたのかな?
中国の粉飾と併せて、距離を置いたのかな?
米国は独国との関わりを最小限したが、正解かな?
33.名無しさん:2018年06月30日 23:53 ID:Q0rScUFk0▼このコメントに返信
※31
現時点では撤退されてもOKと言える戦力はないということだな
原子力空母の導入なんて何年かかることやら
34.名無しさん:2018年06月30日 23:54 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※32
ドイツから米軍の重石がなくなれば、ドイツは再軍備して、
国内の移民、難民を一層して、核武装し、
フランスと共に、EU軍を創設する
35.名無しさん:2018年06月30日 23:56 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※33
そうだ
だが、もし、米軍が撤退するということはそういうことだ
米軍の原子力空母、原潜の代わりを自衛隊が自前で準備することになるからな

大丈夫だ
お前らの故郷の韓国も原潜を配備するのだから
韓国からも米軍が撤退するから韓国は原潜を配備するのだ
36.名無しさん:2018年06月30日 23:56 ID:xHe5rWn80▼このコメントに返信
ドイツ誌もシ~ナ叩き始めたのと関係あるかな?
37.名無しさん:2018年06月30日 23:57 ID:Q0rScUFk0▼このコメントに返信
ネ/トウヨお得意の国籍透視炸裂
38.名無しさん:2018年06月30日 23:59 ID:V7qGeVoN0▼このコメントに返信

愛国心、それは、今日あらゆる反対意見があるにもかかわらず、存在しており、
もっとよくいえば存在していなければならないものである。

それを持たぬ民族は、自由と独立を早晩失うのが常だ。

-アドルフ・ヒトラー-

39.名無しさん:2018年06月30日 23:59 ID:AT6axPkw0▼このコメントに返信
※37
ネ.トウヨというのは韓国語だからな
お前は在日韓国人だ
もし、お前が自分を韓国人でないと言うのなら、
お前は、韓国人であるお前のお祖父さん、お祖母さん、
お父さん、お母さんの遺伝子、ルーツを否定した親不孝者になる

お前は正直者だから、絶対にそんなことはできない

40.名無しさん:2018年07月01日 00:00 ID:.BnOUnCZ0▼このコメントに返信
>ネ.トウヨというのは韓国語だからな

嘘乙
語源も発祥の地も言ってる人も日本人な
41.名無しさん:2018年07月01日 00:00 ID:Rb55q7Eq0▼このコメントに返信
中国が空母を持つ+米軍に期待できない もう正規空母機動部隊2~3部隊は必要なんだよね。
常時南沙諸島や中国軍からシーレーンを守らないと海上封鎖されれば困ることになる。
米国も中国封じ込めで参加はするけど、北へのしょっぱい対応を見たら中国が調子に乗るのは当たり前。
マチス国防長官に対しても南沙諸島問題で強気に発言し跳ね除けてる。
中途半端な対応は戦争を逆に近づける結果になると思うわ。
42.名無しさん:2018年07月01日 00:01 ID:lk275Ai90▼このコメントに返信

この世界は臆病者のためにあるのではない。

自己の存在のために戦う覚悟も能力もない者に終末が訪れるのは
永久不変の摂理が公平に定めている通りである。

-アドルフ・ヒトラー-


43.名無しさん:2018年07月01日 00:01 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※38

>愛国心、それは、今日あらゆる反対意見があるにもかかわらず

ドイツって70年前も今と同じ状況なのに、ヒトラーで軍国化したのだから、
今のドイツも再び軍国化することは可能だな

ドイツ軍は、国内の移民、難民を全員母国に強制送還しろ
44.名無しさん:2018年07月01日 00:02 ID:lk275Ai90▼このコメントに返信

卑劣な奴隷たらんとするものは、愛国心を持ってはならないし、持つことはできない。

-アドルフ・ヒトラー-

45.名無しさん:2018年07月01日 00:02 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※40

>ネ.トウヨというのは韓国語だからな

嘘乙
語源も発祥の地も言ってる人も日本人な

在日韓国人よ
嘘つきはお前だ
日本人はネットをネトと略さない
お前は在日韓国人だ
もし、お前が自分を韓国人でないと言うのなら、
お前は、韓国人であるお前のお祖父さん、お祖母さん、
お父さん、お母さんの遺伝子、ルーツを否定した親不孝者になる

お前は正直者だから、絶対にそんなことはできない

46.名無しさん:2018年07月01日 00:03 ID:lk275Ai90▼このコメントに返信

神は臆病な民族を自由にして下さらぬ。

-アドルフ・ヒトラー

47.名無しさん:2018年07月01日 00:03 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※44
もう、ドイツ人は、移民、難民の奴隷であることに飽きた
覚醒する

ドイツ軍は、移民、難民は全員母国に強制送還する
逆らう者は皆殺しだ
48.名無しさん:2018年07月01日 00:04 ID:8o3lPy9x0▼このコメントに返信
※26
トランプはクリミアのロスケ支配を認めるような事言ってるからね。
イスラエルは置いといて支那と手を組むイスラム圏とヨーロッパ各国の抑えにロスケ使うつもりじゃないかな?
支那と遣り合うにはドイツあたりのヨーロッパに動かれては困るしね。
まぁドイツの米基地といえばエルビスプレスリーを思い出すなぁ…いくつやねん俺!
49.名無しさん:2018年07月01日 00:04 ID:.BnOUnCZ0▼このコメントに返信
>日本人はネットをネトと略さない

なら韓国人なら略すのか?
その根拠は?
一時期リア充に対する言葉としてネト充という言葉が流行ったがこれをどう説明する?
50.名無しさん:2018年07月01日 00:04 ID:lk275Ai90▼このコメントに返信

絶対にやむをえないという理由もなしにまず武器を投げ出した民族は、次の時代になっても、再び力に訴えて自分たちの運命を変更しようと企てるより、むしろ軽蔑と強奪を耐え忍ぶものである。

賢い勝利者は、可能な限り、自分の要求を幾度も分割して敗北者に課するだろう。

そのように運べば勝利者は、節操を失ってしまった民族がそのような個々の圧制のどれに対しても、もう一度武器をとるに足る十分な理由をもはや感じ取れない、ということを期待してよいのである。

-アドルフ・ヒトラー-

51.名無しさん:2018年07月01日 00:05 ID:9bYmFTdG0▼このコメントに返信
日本人はネットをネトと略さない→???
普通にネトゲって言うんだが
俺は日本人じゃなかった?
52.名無しさん:2018年07月01日 00:06 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※48
安倍総理は、トランプに、日露米三国軍事同盟を提案しているからな

これにより、世界は、日本、米国、ロシア、EU
が統治する新世界に生まれ変わる
53.名無しさん:2018年07月01日 00:06 ID:.BnOUnCZ0▼このコメントに返信
※50
自分で自分の国を滅ぼして最後は国をほったらかしにして自サツした独裁者が言うことなどなんの参考にもならんが
54.名無しさん:2018年07月01日 00:06 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※51
そうだ
お前は日本人じゃない
55.名無しさん:2018年07月01日 00:07 ID:GT8ZeGM60▼このコメントに返信
移民の暴動とアメリカ軍の撤退、ヒトラーの再登場かな。
56.名無しさん:2018年07月01日 00:07 ID:VFsiLhRE0▼このコメントに返信
むしろ米軍が撤退してくれるなら大喜びだろ。
占領軍が撤退してくれるんだから、それでようやく戦後が終わるってことだ。
まあただのブラフで実際には撤退なんてするわけないけどな。
57.名無しさん:2018年07月01日 00:07 ID:9bYmFTdG0▼このコメントに返信
(日本人の定義)これもうわかんねぇな
58.名無しさん:2018年07月01日 00:08 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※53
イスラエル工作員よ
大いに参考になる

BnOUnCZ0の上司様
BnOUnCZ0のせいで、イスラエルが日本で反ドイツ運動をしていることがばれました
BnOUnCZ0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
59.名無しさん:2018年07月01日 00:08 ID:osOwwhVz0▼このコメントに返信
中国軍に任せて撤退ね
なんだかんだで独裁政権に面倒みてもらうのがドイツの幸せだ
60.名無しさん:2018年07月01日 00:10 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※57

お前が、日本と韓国が戦争をした時に、
韓国人を殺せるのならお前は日本人

そうでなければ、お前は韓国人ということだ
これは、韓国人が憎いからという理由ではなく、
母国人ならば当然のことだからだ
61.名無しさん:2018年07月01日 00:11 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※59
中国軍がドイツに進駐する予定はあるのか?
ソースは?
62.名無しさん:2018年07月01日 00:11 ID:9bYmFTdG0▼このコメントに返信
在日米軍には全面撤退してもらってその分自衛隊強化しろ
防衛費は最低でも2倍は必要になるがそれでもアメリカの属国でなくなるなら万歳よ
63.名無しさん:2018年07月01日 00:12 ID:zDqh09VI0▼このコメントに返信
米軍撤退はドイツ人のドイツ国家をよみがえらせる。早くやれ!
64.名無しさん:2018年07月01日 00:12 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※56
在日米軍も日本を押さえつける重石と親中ユダヤ人のキッシンジャーも言っているからな
65.名無しさん:2018年07月01日 00:13 ID:Q3Sw24qc0▼このコメントに返信
※41
アメリカは別に日本の為にシーレーン守っている訳じゃない
インド洋以東の権益捨てる覚悟が出来た時以外南シナ海を中国の海にする事はしないぞ
66.名無しさん:2018年07月01日 00:17 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※62
在日韓国人よ
お前は正しい在日韓国人だ

お前は日本人以上に日本人らしい在日韓国人だ
俺はお前を支持する

韓国と日本に原子力空母、原潜、核ミサイルを配備しよう
67.名無しさん:2018年07月01日 00:18 ID:Q3Sw24qc0▼このコメントに返信
※62
2倍くらいで済むのか?安い見積もりだな
最低でも5倍だと思っているがな
68.名無しさん:2018年07月01日 00:18 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※41
そうだな
日本は軍事費を10兆円にして、原子力空母、原潜、核ミサイルを配備する
そして、在日米軍とあわせて、原子力空母4隻体制で、
中国の空母を牽制する
69.古古米:2018年07月01日 00:19 ID:H.yaekP90▼このコメントに返信
東西冷戦も今は昔か。
今は東西南北混乱戦だもんな。
70.名無しさん:2018年07月01日 00:20 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※67
イスラエル工作員よ

そうか
日本は25兆円必要か
分かった

Q3Sw24qc0の上司様
Q3Sw24qc0のせいで、イスラエルが日本で反ドイツ運動をしていることがばれました
Q3Sw24qc0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
71.名無しさん:2018年07月01日 00:20 ID:Rb55q7Eq0▼このコメントに返信
最近イスラエル人どうのっていう自演をしていた人物が今度は在日を認める方向の話で自演してるの?
くだらなくなってくるな。朝鮮人とか中国人とね。
72.名無しさん:2018年07月01日 00:21 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※69
それだけ中国軍が強くなりすぎたってことだろうな

日、露、米、印、欧
で中国を封じ込める
73.名無しさん:2018年07月01日 00:22 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※71
いや、俺は日本人だよ
在日は、ネ.トウヨと言ってる
※37な
74.名無しさん:2018年07月01日 00:23 ID:jcMlY.L20▼このコメントに返信
※4
これこれ。
ただ乗りもいいとこ。
75.名無しさん:2018年07月01日 00:24 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※71

俺は単に※62の在日が正しいことを言ったから
認めたまで

逆に正しくないコメントは認めない
それだけだ
76.名無しさん:2018年07月01日 00:24 ID:LFQMGKFy0▼このコメントに返信
米国が世界の警察を辞めるといい出した原因は、中国が米国の富を吸い上げ続けたから
ドイツからの撤退も検討しているのであれば、状況は更に悪化しているのであろう
中国経済は企業の成長や躍進、米国企業までに降り注ぐチャイナマネーを考えると相当だろう

米国が粘り続ければ日本州に、中国が勝てば日本省で勝ち馬に乗ろうや
77.名無しさん:2018年07月01日 00:25 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※74
イスラエル工作員よ
ただ乗りは日本も同じな

jcMlY.L20の上司様
jcMlY.L20のせいで、イスラエルが日本で反ドイツ運動をしていることがばれました
jcMlY.L20は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
78.名無しさん:2018年07月01日 00:26 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※76
在日韓国人よ

日本は米国州でも中国省でもない
神州



日本がいずれの国の属国になることもありえない
79.名無しさん:2018年07月01日 00:27 ID:VHrMoif.0▼このコメントに返信
うらやま
80.名無しさん:2018年07月01日 00:28 ID:.VTksPyM0▼このコメントに返信
こないだポーランドに3500人派遣したからね(ロシア遺憾の意だったはずw)
ポーランドに米軍基地作るんじゃないかな
チェコにイージスアショアのレーダーを、本体をポーランドにミサイル基地を建設予定(今年なんだよな)
ドイツはもう前線じゃないしね
今の前線はバルト三国、ポーランド、チェコ(スロバキアもかな?)、ハンガリー、ルーマニアとウクライナ西部

81.名無しさん:2018年07月01日 00:31 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※71の人は、イスラエル工作員と在日工作員の見分け方が知らないから、
俺のことを在日というのだろう
俺が※71に工作員の見分け方を教えてやる

日本の空母保有に反対する人→イスラエル工作員
※37のように、ネ.トウヨという人→在日工作員

これで君も、書いている人が何人か分かるようになるよ

ちなみに、俺は常に、日本の原子力空母、核ミサイル、原潜の
導入を主張しているから、日本人な
82.名無しさん:2018年07月01日 00:32 ID:lk275Ai90▼このコメントに返信

たくさんの敵を認識することは、弱い不安定な性格の持ち主には
自陣営の正当性を疑うきっかけを頻繁に提供するだけである。

-アドルフ・ヒトラー-

83.名無しさん:2018年07月01日 00:33 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※79
トランプは、ドイツ、韓国、日本の在日米軍は
金食い虫と言っているから、その内、在日米軍もグアムに集約される

日本は、後10年以内に再軍備する
いや、せざるを得ない状況に陥る
84.名無しさん:2018年07月01日 00:33 ID:8o3lPy9x0▼このコメントに返信
※52
成る程、日本は安全、アメリカは経済、ロスケは国土拡大と利害関係一致感半端無いしな。
安倍、半端無い!笑顔で支那攻め半端無いわ!白人主義のプレスリーもあの世で安心してるかわからんが。
85.名無しさん:2018年07月01日 00:36 ID:xPJjtn7n0▼このコメントに返信
対中国で世界が共闘してくれるみたいな妄想を垂れ流してるヤツは何の意図があってそういう書き込みしてるんだろ
中露分断のために一時的に西側がロシアに接近する可能性はあるかも知れんけど
中国もロシアもこいつがやられたら次は俺の番だと思うだろうから
各個撃破されないために
対西側で共闘する関係は続くんじゃないのかと思う
86.平うどん:2018年07月01日 00:37 ID:g42erPwY0▼このコメントに返信
シーパワーのアメリカにとってヨーロッパ大陸の奥の方のドイツに駐留する重要性はさほど無い
イギリスとイタリアを抑えておけば十分と判断したんじゃないの?

また、徐々にではあるが軍事プレゼンス力を拡充している日本とは逆に
ドイツは無茶なくらい稼働率を下げているので
トランプ的には韓国同様にタダ乗り感が強いと思っていそうだし
87.名無しさん:2018年07月01日 00:38 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※84
安倍総理の、日本、オーストラリア、インド、アメリカの
ダイヤモンド包囲網
をトランプが支持して、今の、対中防衛制裁をしているらしいからな
しかも、安倍総理は、米軍から大信頼されており、米軍は、安倍総理を介して、
トランプに意見を言っているらしい

トランプは、米軍の言う事は聞かなくても、安倍総理の言う事は聞くらしいからな
正に、安倍総理は、人たらしの天才だよ
88.名無しさん:2018年07月01日 00:40 ID:4xC69b2O0▼このコメントに返信
もうどうなるのか?予測が出来ないが、ガラガラポンする気なんだろうか?トランプは。。
フランスは対中では、米軍と足並み揃え出したように感じるけどな。。個人的な意見だけど。。
ニューカレドニアがあるからかも知れんけど。。
米国側が本気で在独米軍撤退し出したらさ。。。ドイツはどうするんだろうか?
まっ、米国の中間選挙の結果次第って部分もあるとは思うが。。
89.名無しさん:2018年07月01日 00:40 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※85
トランプだよ

だから、トランプが中国に経済制裁して、
ロシアをG7に復帰させて、クリミアを承認する訳

トランプは、パレスチナに大使館を移転したくらいの
有言実行者

やると言ったら必ずやる
90.名無しさん:2018年07月01日 00:41 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※88
イギリスとフランスは、日本まで空母を送って、
中国空母に対抗するからな

日本、フランス、イギリス、米国
の空母で南シナ海を共同パトロールする

南シナ海を中国に押さえられると、イギリスとフランスも大損害だからな
91.名無しさん:2018年07月01日 00:43 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※86
イタリアはイタリアで、独自に空母を持っているし、
ドイツよりは自由にやらせてもらってそうだな

まあ、だから海自もイタリアのカヴールを見習って、
空母いずもを建造した訳だが
92.名無しさん:2018年07月01日 00:44 ID:0LNJOSy10▼このコメントに返信
これ、もしかして、海洋国家得意の「オフショア・バランシング」ってやつじゃないよね。
ドイツ( ≒中国 ) とロシアをわざと戦わせて、不利な方を応援してバランスをとるつもりかも。
ドイツを疲弊させて、間接的に強力な単一国家( 中国 )の台頭を防ぐ狙いかも。
93.名無しさん:2018年07月01日 00:45 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※87

対中防衛制裁→対中貿易制裁
94.名無しさん:2018年07月01日 00:46 ID:.VTksPyM0▼このコメントに返信
米軍基地が東に移動するだけ
既にポーランドに派遣してるし、イージスアショアも整備するし
ブルガリアやルーマニア、バルト三国にも拠点を造るんだよ
ロシアとしては面白くないわな、かつてロシア軍が居た所だしね
で、ドイツの基地はもう要らないわけ
駒を進めるだけだよ
95.名無しさん:2018年07月01日 00:49 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※94

在日米軍も撤退して、北朝鮮に移転するかもな
96.名無しさん:2018年07月01日 00:51 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※94
なるほど

だから、最近、トランプはクリミアを認めるとかロシアのご機嫌を取っている訳ね
トランプとしては、ウクライナに米軍基地を置いて、
クリミアのロシア軍と共同で管理するつもりなんだろうな
97.名無しさん:2018年07月01日 00:52 ID:fcCfxUeA0▼このコメントに返信
お前たちはわかってないが、ドイツは支配層がいるような大国だぞ?トランプが馬鹿すぎるだけだぞ?w
本来ならアメリカがなくても十分やってける国だから、アメリカが大丈夫?となる。

イギリスが離脱した時点で、アメリカはイギリスの前には出てこない。
イギリス王室がドイツ系だから、ドイツと繋がりあるし、欧州は貴族多いから繋がりある、日本はアメリカよりイギリスだし、ドイツも繋がりって皇室なんだぞ?


大方、アメリカ軍はドイツから撤退して、別のとこだろう。大統領があれではなあ?
あながち、時期的にトランプにヒール役やらせてるのかもね?
98.名無しさん:2018年07月01日 00:55 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※97

>イギリスが離脱した時点で、アメリカはイギリスの前には出てこない。
イギリス王室がドイツ系だから、ドイツと繋がりあるし、欧州は貴族多いから繋がりある、
日本はアメリカよりイギリスだし、ドイツも繋がりって皇室なんだぞ?

まあ、皇室がある日本も本来は一人でやっていけるからなあ
トランプの祖先はドイツ人で、本人は自宅でヒトラーのポーズを取るほどの
親ナチスだから、祖国であるドイツを再び軍国化する為の支援をしているのだろう

トランプならば、日本を再び大日本帝国にしてくれるさ
なぜなら、日本は、ドイツ以上に貴族、支配層がいる国だからな


99.名無しさん:2018年07月01日 00:55 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
撤退=敵扱いだぞ米国の場合
100.名無しさん:2018年07月01日 00:56 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
撤退されたら軍事費3倍でも足りんよ
101.名無しさん:2018年07月01日 00:57 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
無い無い
現状バルト三国に応援部隊増強中だぞ
後方拠点のドイツを捨てられるわけが無い
いざという時の退去先が無くなってしまう
要するに前進配備している状態というだけ
102.名無しさん:2018年07月01日 00:57 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※99

まあ、進駐=植民地化
だからな

ドイツが米国の属国から独立するのだろう
もはや、ドイツは、EUという大ドイツ帝国の盟主になったからな
103.名無しさん:2018年07月01日 00:58 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
第3次世界大戦はチャイナ、ドイツ対国際連合なんかな。ドイツから米国撤退とかドイツおしっこ漏らすぞ
104.名無しさん:2018年07月01日 00:58 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※100
だな

その為にも日本は軍事費を20兆円にしなければならない
105.名無しさん:2018年07月01日 00:59 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
軍事費安すぎるからドイツに発破かけてるな米国
106.名無しさん:2018年07月01日 01:00 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※103
さすがに、ドイツとアメリカが核戦争したら、欧州が吹き飛ぶから、
それはないだろう

フランスがアメリカの代わりにドイツの面倒を見るさ
107.名無しさん:2018年07月01日 01:00 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
ただし、ドイツ国土の中で戦術核を使う事はためらわないだろう
108.名無しさん:2018年07月01日 01:01 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※105
ドイツもGDP2%にするから、将来NATOに加盟する
日本もGDP2%の軍事費10兆円にしないとな
109.名無しさん:2018年07月01日 01:02 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※107
無理無理

ライン川は欧州を縦断しているし
そもそも、アメリカとドイツが核戦争する可能性は0
110.名無しさん:2018年07月01日 01:02 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
米国が撤退したら今のドイツ丸裸じゃないか。潜水艦全て故障してるし、戦闘機も微妙。EUの砦であるドイツ弱らせればEUも弱くなるしな。米国こえーよ
111.名無しさん:2018年07月01日 01:03 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※110
大丈夫だ
フランスの原潜と空母と核ミサイルがEUを守るよ
在日米軍はドイツにあってもなくても変わらない

112.名無しさん:2018年07月01日 01:04 ID:kR.6u4nh0▼このコメントに返信
ねーよ
韓国から撤退するくらいねーよ
113.名無しさん:2018年07月01日 01:04 ID:0H9xBxGf0▼このコメントに返信
代わりにロシア軍が駐留してくれるってよ!よかったな!!!!!
114.名無しさん:2018年07月01日 01:05 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※112
そう言われると逆にありそうな気がしてくる不思議w
115.名無しさん:2018年07月01日 01:05 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※113
それはないな
116.名無しさん:2018年07月01日 01:05 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
ドイツ、チャイナ両方が裏で共闘してるの米国には筒抜けなんだろう。両方弱体化させて覇権食い止めに米国は動き出したな。ドイツは米国に反発ばかりしていたし、米国はカード切ったわけか。
117.名無しさん:2018年07月01日 01:08 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
米国は何かに焦っている。表沙汰になってないだけで何かあるなこれ。米国がこんなこと言うだけでも相当なことだぞ
118.名無しさん:2018年07月01日 01:09 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
ドイツまた負けてしまうのか
119.名無しさん:2018年07月01日 01:11 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※117
トランプは、中国に経済制裁した時点で、中国との戦争まで考えてる

中国の原子力空母、原潜が南シナ海から中国を射程距離に入れる前に、
中国を経済崩壊させる

トランプは、北のヘナチョコ核ミサイルでさえ、本気になる男
中国が南シナ海を内海化して、南シナ海に、アメリカを射程内に
入れるSLBM搭載原潜の配備する事を絶対に許さない
120.名無しさん:2018年07月01日 01:12 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※118

イスラエル工作員よ
ドイツは負けないよ
単に真のドイツに生まれ変わるだけだ

lPLKbtYw0の上司様
lPLKbtYw0のせいで、イスラエルが日本で反ドイツ運動をしていることがばれました
lPLKbtYw0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
121.名無しさん:2018年07月01日 01:13 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
撤退候補はドイツ、韓国辺りか。反米国家やね
122.名無しさん:2018年07月01日 01:13 ID:z0SkONGs0▼このコメントに返信
2017年2月に当時のオバマ政権がRedzikowo, PolandとDeveselu, Romaniaへ、イージス・アショアの
基地配備を開始していたね。けれどもトランプ政権に変わって以来、EUとロシア、支那への利用方法が
変わった様に見える。オバマが既にロシア国境付近へ配備していた、レイセイオンのSM-3を撤去したら
どうなるだろう? EUの多くの国はロシアン・ミサイルの脅威に対抗するため、自費で他国から兵器を買う
事にならないかな? ロシアはダム、SM-3はダム決壊を防ぐ防壁、ダムの下流はEUと考えたら、米にとっては都合が良くない?
123.名無しさん:2018年07月01日 01:14 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
ドイツどうすんの。これ世界情勢変わるで
124.名無しさん:2018年07月01日 01:14 ID:ulcFOzXm0▼このコメントに返信
大戦の遺産で基地をあっさり確保できてるのに独逸から撤退して代わりの基地はどうするんだよ。え撤退したら軍は解散だって。
125.名無しさん:2018年07月01日 01:16 ID:z0SkONGs0▼このコメントに返信
※122 訂正:オバマが →トランプが
126.名無しさん:2018年07月01日 01:17 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※124
トランプは、金を出さないなら、ドイツ、韓国から撤退すると言っていたからな
正に有言実行の手本だよ

トランプは
日本も演説では同じようなことを言っていたから、日本も再軍備する準備をしないと
127.名無しさん:2018年07月01日 01:17 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
ドイツ、EUには衝撃的な記事だが本当にそうならリークしたんだろうなホワイトハウス
128.名無しさん:2018年07月01日 01:19 ID:axQ6dpqS0▼このコメントに返信
何処かに侵攻する気ならば、一旦余計な出兵先からは撤退させた方が良い。戦線が拡大しては不確定要素で戦略戦術に影響が出る恐れもあるし、兵力新調する予算も人員も無いだろうから、今あるところから使い回す必要がある。戦争を視野に入れてる可能性もある一方で、軍事的なミスの可能性もあるので、撤退してどうするのか見えないと何とも判断が付かない。
129.名無しさん:2018年07月01日 01:20 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※122
トランプは、韓国、ドイツ、日本から米軍を後退させて、
米軍人を全部、アメリカに戻したいんだよ

アメリカファーストだから
トランプにはあまり戦略はなさそう

トランプ「なぜ、他国の為に米国人が血を流さないといけないんだ。
けしからん」

だから
130.名無しさん:2018年07月01日 01:21 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
ヨーロッパの盟主のドイツ弱らせチャイナ弱らせ、戦略的には米国の考えはわかりやすい。刃向かう国は潰すのが米国なわけだしな
131.名無しさん:2018年07月01日 01:22 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※128
中国への一転集中

だから、在韓米軍を撤退させて、北朝鮮と不可侵条約を結んだ
トランプにとっての敵は、ロシアでも北朝鮮でもなく、北朝鮮だから

これは全て安倍総理の入れ知恵
132.名無しさん:2018年07月01日 01:22 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※131
→トランプにとっての敵は、ロシアでも北朝鮮でもなく、中国だから
133.名無しさん:2018年07月01日 01:23 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
メルケルの意見聞きたいな。米国を挑発したら笑えない。
134.名無しさん:2018年07月01日 01:23 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
※109
違うよ、ロシアが侵攻してきた場合の事だよ
アメリカがドイツ政府を攻撃する理由は無い
135.名無しさん:2018年07月01日 01:26 ID:tOk4Y9s30▼このコメントに返信
原油も自国で生産できるし、ミサイルも迎撃できるし、ITの中心だし。

別に自国さえ守れれば他国に興味ないし。軍の人口が減っても、遠隔操作とロボットがあるから大丈夫。

本当にアメリカ軍がいなくなって困るのは、世界の各国の方だよ。アメリカは一人でも生きていけるんだよ。今、干渉してくれるのは、むしろ助かってるんだ。
136.名無しさん:2018年07月01日 01:26 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※134
もし、ロシアが、それをやったら、アメリカは、ドイツ国内ではなく、
モスクワに、米軍の核ミサイルを撃ち込むよ
アメリカとドイツは、今までは、核シェアリングで、モスクワをターゲットに
して来たんだから

ドイツで核爆弾を爆発させる意味がない
137.名無しさん:2018年07月01日 01:27 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
代替場所何処になるかな。ポーランド辺りか
138.名無しさん:2018年07月01日 01:28 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※135
その通りだね

一番撤退されたくないのは、在日米軍基地がある国と軍産複合体
一番撤退したいのは米国の一般人(軍産複合体じゃない)

だからね
139.名無しさん:2018年07月01日 01:29 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
チャイナとドイツの間に楔打ちたいからな米国。トランプってドイツ系だよね。
140.名無しさん:2018年07月01日 01:33 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
軍事費上げるの拒むドイツへの警告みたいだな。上げないなら撤退する言うことね
141.名無しさん:2018年07月01日 01:35 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※140
日本にも言って欲しいよな
軍事費を10兆円にしたら、米軍は撤退するって
日本は喜んで軍事費を10兆円にするからな
142.名無しさん:2018年07月01日 01:38 ID:BGjTpFFW0▼このコメントに返信
※139
というかアメリカの白人ドイツ系だらけじゃん。アングロサクソンも元をたどればゲルマン民族ですし・・・
143.名無しさん:2018年07月01日 01:40 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
※136
いきなり戦略核はしきいが高い
144.名無しさん:2018年07月01日 01:42 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※139
なるほど
トランプは祖国であるドイツを助ける為に、悪しき
中国との関係を断ち切らせる訳ね

まあ、ドイツで中国と癒着しているのはユダヤ系だけどな
周恩来の中国に米国を支援させたユダヤ人のキッシンジャーみたいなのが
ドイツにもいる
145.名無しさん:2018年07月01日 01:42 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
ロシアをぬか喜びさせてウクライナに駐留させたらマジでトランプ天才だわ
146.名無しさん:2018年07月01日 01:43 ID:0LNJOSy10▼このコメントに返信
※141
日本、朝鮮半島、台湾とかは、リム・ランドとよばれる重要な場所らしいよ。
米軍は、絶対に撤退はしないよ。
147.名無しさん:2018年07月01日 01:43 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※142
アメリカには5000万人のドイツ系がいる
アングロサクソンも合わせれば、1億以上は、
ゲルマン民族だな
148.名無しさん:2018年07月01日 01:45 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
※137
あるいはリトアニアとかのバルト三国じゃない?
一応NATO加盟国だし、モスクワに近いから至近距離で核ぶち込める

まあ米ロ会談でトランプがドイツからポーランドかバルト三国に
米軍を移動させるとプーチンに言ったら、おそらくプーチンは先手を打って
イランにロシアの核を配備させると脅すかもしれない
149.名無しさん:2018年07月01日 01:46 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※146
完全撤退はしなくとも、
現在の在韓米軍のように、
最小限にして、グアムに集中させるだろうね

ただ、エルサレムに大使館を移転させたトランプのことだから、
在韓米軍、在日米軍基地を撤退させてもおかしくはないな

150.名無しさん:2018年07月01日 01:49 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※145
それはないだろ

トランプはロシアに当選させてもらった、親露派大統領だから
米ロ会談で、トランプはクリミアを認め、G7にロシアを復帰させる
合意文書を発効するよ

米朝会談の再来で支持率回復を狙っている
151.名無しさん:2018年07月01日 01:49 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※143
戦術核も敷居が高い
あるとすれば、通常兵力による交戦だろうね
152.名無しさん:2018年07月01日 01:49 ID:axQ6dpqS0▼このコメントに返信
中国を抑えるため、約定違反の北朝鮮に侵攻する目的があるならば、ロシアとの関係回復も諸国から余剰兵力をかき集めるのもわかる。ただ如何せん、その場合は就任からの軍事戦略で下手を打ち過ぎた印象が強い。
153.名無しさん:2018年07月01日 01:56 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※152
安倍さんがトランプに助言して修正したんだろ
154.名無しさん:2018年07月01日 01:57 ID:ZnFgZxKZ0▼このコメントに返信
※14
自分がチャイナセブンの1人として
隣国が米軍の駐留する韓国になったらどう思う?

※39 ※45
ネト.ウヨって日本発祥の造語なんだけど
さすがアホウヨは息を吐くように、しれっと嘘をつきますね~
検索ぐらいしろ!タコ

チョビ髭伍長の書き込みは
隙あらばユダヤ人を貶めてる所まで含めて
初めて1セットのネタなので、以後お気を付けください
155.名無しさん:2018年07月01日 02:00 ID:9tCErFEM0▼このコメントに返信
※154

在日韓国人よ
お前もネト.ウヨという口か
あれは在日韓国人が作った言葉だ
日本人はネットをネトと略さないからな

156.名無しさん:2018年07月01日 02:10 ID:g5R9dJpQ0▼このコメントに返信
ドイツ軍の稼働率からしてもうノーガード状態になるやん
157.名無しさん:2018年07月01日 02:15 ID:jB11Evl50▼このコメントに返信

EUってのがまさにドイツ。 通名EU、本名ドイツ。 それがイヤで英国はブレグジットしたわけだ。 
で、景気のいいときは誰も文句を言わなかった。 ところが変態的移民政策でゴタついて、誰かがドイツのフタを開けてみたら天文学的な借金がドイツ銀行にあった。 しかも筆頭株主にシナが収まっていた。 さらにベンツの筆頭株主もシナだった。 メルケルのババアは北京詣でをすでに11回とか12回とか。 ホワイトハウスに行ったのは2回でトランプの旦那と握手もなしと。 このババア、西ドイツ・ハンブルグ生まれにもかかわらず東ドイツへ移住して、共産主義教育に染まり切る。 ロシア語もペラペラの反米・反日・親中の左巻き。 現在、シナとは鉄路で結ばれ、重慶~デュッセルドルフの貨物列車は週に25本も到着する。 そりゃ旦那がブチ切れてたってまったくおかしくない話。 去年だか、CIAがメルケルの携帯を盗聴していたって話題もあった。 すでに証拠は挙がってるってことだろね。 シナと一蓮托生のドイツに終了フラグが立てられたってことだろね。 
158.名無しさん:2018年07月01日 02:21 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
※148
バルト3国に支援部隊を送りつつあるけど、有事にはロシアに近すぎるのよ
多分戦術的にポーランド方面に撤退しつつロシアに被害を与えていくだろう
その時、武器・交代要員・燃料・食糧もろもろの補給基地がどこになるか?
補給物資を受け入れる空港、前線の航空優勢を得るための空港はどこか?
普通に考えれば、現在基地があるドイツを使うのが当然なんだがな
だから、前線に人を回した分駐屯員は減少するかもしれないが、基地機能の放棄はあり得ない
159.名無しさん:2018年07月01日 02:22 ID:axQ6dpqS0▼このコメントに返信
※153
当初は韓国を使おうとして失敗、次にロシアを使おうとして失敗、さらに北朝鮮を使おうとして失敗、ロシアに戻してる印象。安倍首相の調整力で、ロシアが使えるならロシアを使うのが一番だが。
160.名無しさん:2018年07月01日 02:30 ID:V3qJB8Oa0▼このコメントに返信
アメリカがドイツ駐留を止める時は、欧州をロシアにくれてやるときになる
ドイツが空白・中立国的立場にいるのに、よりロシアに近い東欧に進駐する必然が無い
その時は、ドイツとロシアで好きなだけ欲しい地域を切り取れという話になる
なお、ドイツ軍は稼働率でもう軍として動いていない
フランスはフランスを守るためにドイツを盾にする
イタリアは軍事的には今EUのなかで一番まともだが、政治的に動けるか
結局ベルリンが再びロシアの手に渡るのかもしれない
161.名無しさん:2018年07月01日 02:30 ID:D5D.kxTU0▼このコメントに返信
現状ぢっしちゅ、納豆の米せんぢゅちゅ核置き場ヌン、
どしても英仏に譲渡しる核戦力割り当てがありそニダ。
162.名無しさん:2018年07月01日 02:51 ID:.VTksPyM0▼このコメントに返信
※149
在日米軍基地は無理だわ
ベトナム戦争や湾岸戦争の兵站の要だったからな、沖縄や本土の基地は
グァムにそのキャパがあるとは思えないし、フィリピンに大規模再駐留も無いだろうしね
アメリカの空母を整備するドッグも必要だし、他の艦船のメンテナンス出来る場所が無い
わざわざ西海岸まで戻る事考えるとね
元々日本にアメリカ陸軍は駐屯してないし、海兵隊も実質2個連隊、しかもローテーション派遣
空軍と海軍が主な展開部隊
現状、日本を抑えれば中東にも力が及ぶからな

で、ドイツは正面装備の部隊は東に駒を進めて、兵站部門の基地だけ置く形になるかも知れないね
海外駐屯組のアメリカ軍は体の良い人質で、攻撃されるとアメリカに宣戦布告だからなぁ
163.名無しさん:2018年07月01日 02:53 ID:F62qvgOn0▼このコメントに返信
ドイツヤバイなそのう欧州からも爪弾きにされるな
164.名無しさん:2018年07月01日 03:00 ID:DHq.uHKb0▼このコメントに返信
まぁいらんやろ
ドイツ国内にはNATOの基地だらけでEU軍も作り始めてる上に仮想敵国のロシアとも隣接してない、米軍も最前線のバルト三国やポーランドに主力を移してるし移したがってる
そもそもドイツはNATO軍主体で動いてるから米軍が駐留する合理的理由が見当たらないし、供出元のドイツ軍も予備軍以下の存在だから最早不要だろ
165.名無しさん:2018年07月01日 03:04 ID:Rb55q7Eq0▼このコメントに返信
米157 ドイツ銀行の負債は正常な範囲ないらしいけどね。 5000兆のレバレッジの内どれくらいが債務になるかが問題。
中国への制裁でドイツ銀行が貸し出してる中国への資金がすべて負債になりそうな勢いだけどね。
実際には数兆円~十数兆円程度じゃないかといわれてる。
でも、ドイツ企業が中国に投資してる額はそんなものじゃないからそっちの方がやばい。
166.名無しさん:2018年07月01日 03:09 ID:Rb55q7Eq0▼このコメントに返信
日本は今のうちに中国が破綻する事を見越して、中国人労働者が密航してこないようにビザを解禁したり、
陸自の隊員の待遇改善で陸自隊員の数を増やしたりしながら動乱に備えた方がいい。
167.名無しさん:2018年07月01日 03:13 ID:314bVcSR0▼このコメントに返信
そりゃそうだNATOはアジアより酷い有様だしな
英米と前線の国々が頑張って、ドイツは金を吸い上げるだけで何もしていない。
吸い上げた金は再生エネルギー(笑)と難民で消えている
168.名無しさん:2018年07月01日 03:23 ID:tH14.hut0▼このコメントに返信
そもそも自国の防衛や他国に攻め込むにしても、自分達で戦力を整え行動に責任を持つのが当たり前だからな、いつまで第二次大戦後の余波を残しておくんだよって、世界中の右派からは思われてると思うよ。

まぁ、多分、債務に対する割合とGDPが不均衡になり米国が破綻するか、破綻した経済状況になると思うけど、米国としては米軍を何らかの形で減らすのがいいのではないかね、破綻した後の未来を見据えるならだけど。だから一度は破綻を受け入れなきゃならないんだがね。世界中、日本の税金による外債調整や米国の軍需経済に依存して甘え過ぎで、振り返る事もせず債務を増やし続けてる。とりあえず先進国は、みんなWTOの制約でかなり割食ってるからな。結果中国なんて国家を調子に乗らせ、米国の覇権も危ないし。これはトランプがロシアのスパイとか一切合切関係なく、世界中がそこにあるチャンスやリスクを掴める時期に来ているだけでは。これからの時代は頭の悪い国家は生き残れない、そんな時代が迫ってるんだと思う。
169.名無しさん:2018年07月01日 03:49 ID:ufvX0dli0▼このコメントに返信
アメリカ軍が前進しないとも言えないだろ?
NATOにとってドイツは前線から遠すぎる
だろ?もはやNATOの東の守りはポーランド
に委ねられてる感じがしてならない。
170.名無しさん:2018年07月01日 03:59 ID:ufvX0dli0▼このコメントに返信
それこそポーランドは反移民反露右派政権
で、基地の立地の目処さえ立てば
軍事的にも政治的にも仲良くできる
ポーランドに米軍が前進するのは
あり得ると思う。ドイツは自衛軍が崩壊
、反米、前線から遠いとNATOにとって
無理に駐留せんでもいいんじゃないか?
それこそ在日韓軍撤退とかと同時平行で
駐台軍編成を取り上げるトランプ政権なら
やりかねない。
171.名無しさん:2018年07月01日 04:02 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
第2次世界大戦が終わってからの大きな転換期なんだよな。トランプもそれを望まれたから大統領になれたわけだしね。何でもありなんだよな。
172.名無しさん:2018年07月01日 04:03 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
※158
言われて見ればそうだな。あとアメリカがドイツに駐留することで
ドイツに対する影響力やスパイ活動もやりやすくなるし、ドイツが
裏切ったら空爆をいつでも行うことが出来る利点からも撤退は難しいと思う。

※167
ただNATOのおかげで中東の作戦が進んでいるんだよ。ブッシュの頃は米英だけで
イラクを押さえようとしたら予想以上に金と人がなくなった。NATOを利用すれば
戦力は倍増するし、人的被害もアメリカ軍としては抑えられるから失う訳には行かない。

ただEUの奴らはアメリカが中国と戦争になったら見捨てる可能性があるから、
今までと同じようなNATOは正直日本にとってもマイナスだと思う。
173.名無しさん:2018年07月01日 04:08 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
※162
>在日米軍基地は無理だわ

日本からアメリカ軍が居なくなったらそれでアメリカ西海岸は丸裸と言う現実
174.名無しさん:2018年07月01日 04:55 ID:PwF.WVoH0▼このコメントに返信
ギリシャショック程度で傾きかけたEUなのだからもうちとでかい経済恐慌が来ればEUはもたない。
欧州は元の木阿弥で紛争地帯となるだろう。そんなのアメリカが付き合うわけもなく米軍が支えきれるわけもなし。
アメリカがきな臭さを感じればとっとと撤退だわな。中国バブルの崩壊でもEUは飛ぶ。
欧州人は信用経済に負いすぎで中国に入れ込みすぎ。欧州経済全体に対して大したことないとか力説してる奴も居たが少なくともギリシャを救うのに使った金より遙かに多くを中国に突っ込んでるわけでな。
アメリカが金利を上げてもEUは飛ぶだろう。米軍撤退と金利を上げるのがセットだったりしてな。
アメリカが世界地図を塗り替えたいと思えばそうする。アメリカだってどうせいつか金利は上げねばならんのだ。
世界大戦の開始時期はアメリカがアメリカの都合で決めるだろう。
175.名無しさん:2018年07月01日 04:57 ID:7SijFigS0▼このコメントに返信
ポーランドに引っ越しか
176.名無しさん:2018年07月01日 05:22 ID:ufvX0dli0▼このコメントに返信
それにポーランドに移ると言うのは
精細さの欠いたメルケルのドイツより
反移民反露のポーランドを支持するぞ
と言うトランプ政権の意思表示にもなるし
それこそいい加減な韓国から引いて
中国と対峙してる台湾に移ることを
ちらつかせてるトランプ政権の
やりかねないことだよ。
177.名無しさん:2018年07月01日 05:28 ID:ufvX0dli0▼このコメントに返信
ドイツに振り回されてるけど他方
NATOの東の守りの要たる東欧四国に
救いの手を差し伸べて、同時に跋扈してる
親中露派を排斥できるんだから東欧進駐は
あり得ると思う。アメリカと協調されたら
横暴な独仏もおいそれと苛めて来ないだろ?
178.名無しさん:2018年07月01日 05:54 ID:OZ7s.feD0▼このコメントに返信
>米軍兵士の職あぶれないかね

我が自衛隊ほどではないが
人がいないのはアメリカさんも一緒

特に陸軍が不人気で
充足率100%切ってる部隊が普通に有る
179.名無しさん:2018年07月01日 06:17 ID:DbHMeYfI0▼このコメントに返信
米国が撤退したら日本は地理的に確実に核武装しなければならない!
これは誰からも文句を言われる筋合いでは無い状況になるからだ!
中国とロシアの核は完全に日本を脅かしている北方4島も返さないし
中国が石油欲しさに尖閣諸島を狙ってるし沖縄も狙ってるんだよ!
もし在日米軍が撤退したら日本は核保有をするしか無い核三原則なんか吹っ飛ぶ!
今回ドイツから米軍が撤退してドイツが核保有宣言したら日本も同じ事をすればいいだけだ!
ドイツより危ないのが日本なんだからな!
180.エンアカーシャ:2018年07月01日 06:19 ID:A0hOiWRP0▼このコメントに返信
<統一>と、<ソ連崩壊>により、アメリカの役割は消えた、

アメリカが、<プーチン大統領を敵視する政策>を、発表しない限り、
大義名分は無い、
無いので、議会を動かせない。
181.名無しさん:2018年07月01日 06:34 ID:y.dbwDT.0▼このコメントに返信
※173
>日本からアメリカ軍が居なくなったらそれでアメリカ西海岸は丸裸と言う現実

これは流石に言い過ぎだわ
ハワイもあるってのに、百歩どころか一万歩譲って第7艦隊が消し飛んだとして第3艦隊いるし
アラスカのGBIだって残る、というかそもそもアメリカ本土行きのICBMは日本上空を通過しない
危険な日本をあてにせず、安全なグアムやオーストラリアから東アジアを殴る気満々の爆撃機部隊にとってはそこまで困る話でもない
182.名無しさん:2018年07月01日 06:39 ID:xEas8EWr0▼このコメントに返信
米軍:ドイツ撤収費用も日本に払わせろ!
183.名無しさん:2018年07月01日 06:44 ID:y.dbwDT.0▼このコメントに返信
意地の悪いこと言うけど

中国は対アメリカ防衛線として第一列島線とか構想していて、その構築の手段として在日米軍基地への攻撃のほかに南西諸島(第一列島線)の確保や日本政府への威嚇をやうるわけで
アメリカが東アジアから手を引けば、中国がわざわざ軍事的にも弱小でなく何より重要な取引相手である日本を侵攻する必要はなくなるんだよね

ま、アメリカの味方として攻撃をうける可能性を受け入れてでも、アメリカの抑止力の庇護下にいたい、というのが敗戦以来の日本の選択だけれども
184.名無しさん:2018年07月01日 07:05 ID:TQ3C2k1w0▼このコメントに返信
米軍が撤退したら、レンタル核はどうなるんやろ?
まあレンタルちゅうか「普段は米軍が管理してて、いざという時だけ供給します核」か。
ドイツ空軍っちゅうかNATOは半世紀近くも「それ」ありきで対ソ・対ロ戦略を備えてきたのに。
一朝一夕で埋められるもんじゃない気がする。
185.ばとめんばー:2018年07月01日 07:06 ID:noLyjFek0▼このコメントに返信
オバマの頃からその傾向はあった。
アメリカは自国の同盟国に対して、再定義を模索している。
アメリカの国益と同盟国の国益の天秤が、一方に傾いていてアメリカが損をしていると考えている。
日本はまだ、同盟を組むことによるアメリカの国益のことを理解している方なのだろうな。
186.名無しさん:2018年07月01日 07:13 ID:MHPOvAjy0▼このコメントに返信
この間、「ザクセン級」フリゲート艦がぽぽぽぽ〜んしちゃったのがネットに流出したばかりだってのに…
187.名無しさん:2018年07月01日 07:14 ID:OU7.qPrS0▼このコメントに返信
※2
日本人だけど在日米軍撤退は不安要素しかない。
戦前の日韓併合、戦後の日本における在日朝鮮人間接支配と日本人人口抑制策(特アとの混血推奨)により、日本国籍保持者の民族構成がかなり変わってしまった。
今の日本は北朝鮮や韓国と同じ朝鮮族の国になりつつあり、遺伝的にも文化的にも半島の相似形に近づいている。
例えばスポーツや芸能の世界は半島の血筋や混血が多い。サッカーなどサムライジャパンと言ってるので、日本は依然として単一民族の島国のように思いがちだが、実際は違う。
北朝鮮が核ミサイルを持ってどのようになったか、韓国の歴代大統領はどんな末路を辿ったか、南北朝鮮と諸外国との関係はどうなっているかを見ると、今の朝鮮化した日本が本当の独立国となり武力を強化しても大丈夫なのか不安に思う事が多い。
188.エンアカーシャ:2018年07月01日 07:16 ID:A0hOiWRP0▼このコメントに返信
180の2、

ヒトラーは、ドイツ国王に、2回、忠誠を誓っていた、
国民の手前、国王の処刑は無理だったろう、

国王を殺害したのは、アメリカか、ソ連か?。
189.名無しさん:2018年07月01日 07:19 ID:T1O8MKJN0▼このコメントに返信
これで第三次大戦は米英日vs露独中で確定かな
190.名無しさん:2018年07月01日 07:21 ID:OWnOqgms0▼このコメントに返信
アメリカ様は支那様に圧力をかけ続ける
支那様はアメリカ様と軍事的に戦う度胸は全く無い
支那様の軍事力圧力は必ず日本に向かう
ここは踏ん張り所で 今の日本が耐えられるのか?

日本が白目むいて気絶しそうだw
191.名無しさん:2018年07月01日 07:25 ID:4lbE2DCz0▼このコメントに返信
※183
自前で持てない核の傘が必要だし、提供してくれそうな可能性が在るのはアメリカだけだから
192.エンアカーシャ:2018年07月01日 07:26 ID:A0hOiWRP0▼このコメントに返信
180の3、

中国の、国民党軍、
共産党のクーデターにより、大陸から追い出されて、台湾を不法占拠、
<中華民国>の存続を図った、

しかし、
中国本土を取り返す可能性が無くなった、0%、
アメリカが、国民党軍への協力を拒否したからだ、
国連も、<中華民国>滅亡を承認、国連の名簿から抹消する、
共産党政府が、別の中国を、新興国として建国した、

<中華民国>では無く、台湾地域として、現在は存在している、
<中華民国>は、自称、
そして、台湾は、中国共産党政府の領土では無い、

日本が、国民党軍への温情で、台湾の領有権を放棄して、放棄した台湾を、国民党軍が占有している状態である、
台湾は、<日清戦争>での賠償として、日本領土と成った、
台湾は、中国では無い、台湾は、中国の名前を棄てれば国連も独立を認める、独立のためにも、中国を棄てなさい。
193.名無しさん:2018年07月01日 07:38 ID:XlOvNLtO0▼このコメントに返信
ドイツとポーランドは、
日本とコリアじゃないから。

ロシアも中国じゃないし。
194.名無しさん:2018年07月01日 07:44 ID:XlOvNLtO0▼このコメントに返信
下手すれば、旧ソ連とコメコンの関係に、アメリカと日本の関係が見るからに転化するかもしれない。

ソ連に忠実なるがゆえに百年追い付けないダメージを食らった東ヨーロッパ諸国のように。

それでも日米間の同盟は守られるべきだと思うが、それを善意無過失の第三国には押し付けられない。
195.名無しさん:2018年07月01日 07:46 ID:XlOvNLtO0▼このコメントに返信
これでコリアがアメリカから完全に離脱すれば、日本とコリアの立場は、これより未来に向かって永遠に完全に逆転するかもしれない。
196.名無しさん:2018年07月01日 07:46 ID:v4oLoCC10▼このコメントに返信
※96
 商売人のトランプはイデオロギーよりも成文法からの法的擬制を優先するから
「内情はどうあれ、手続き上の瑕疵が無い方を認める」
って言う原則を守るからクリミアはロシア領って認めるのは軍事上の事は無しでも認めるだろう

 最初のクーデターからクリミア編入までの流れは欧米とロシアの主張ではロシアの方が正統な手続きを踏んでるのよ…
197.名無しさん:2018年07月01日 07:49 ID:XlOvNLtO0▼このコメントに返信
総ての科は、アメリカに忠実なるがゆえに占領期以降そうなったように、日本に転嫁されるかもしれない。

とてもじゃないが、子供は作れない。
198.名無しさん:2018年07月01日 07:51 ID:XlOvNLtO0▼このコメントに返信
日本はアメリカにとって都合の良い偽装難民受け入れ国になる可能性もあるのかもしれない。
199.名無しさん:2018年07月01日 08:04 ID:v4oLoCC10▼このコメントに返信
※162
 だから、関東というか、横田、厚木、横須賀周辺の司令部機能だけを残して、他の戦力をグアムに集約って案があるんだよ
グアムの基地拡大して兵力を移動する

 昔とは兵器の性能や軍事情勢が違うからね
米軍の次期主力戦闘機は機動性を犠牲にしてもグアムから飛び立って中国で作戦行動してグアムへ帰還できる性能を求められてるし、爆撃機3兄弟(B-52、B-1B、B-2)も揃って配備されてるし
 北海道から台湾まで一帯が主戦場になる想定で基地を置くとなるとやっぱグアムになるんよ‥情報収集と作戦指揮は横田基地を使ってね

完全撤退じゃ無いけど、在日米軍の大部分を引き上げるってのはアメリカの理に適ってるのよ
200.名無しさん:2018年07月01日 08:04 ID:TQ3C2k1w0▼このコメントに返信
※191
最近はトランプその他勢力からも「日本核武装論」が出てる、日本も考え直さんとアカンかもね。
これは、限定用途でしか使えないように完全ブラックボックス化した核を日本や韓国に装備させて、
さらに「発射ボタン」を日本と韓国に与えようというもの。
紐付き核で独り立ちはさせない、有事に「撃つ」のは日本だから米国は巻き込まれない、という算段。
そこまでされたら、
米国向け弾道弾の迎撃にも一切協力できない(結果はともかく、しないと公言する)のが筋だが…
201.名無しさん:2018年07月01日 08:08 ID:QL2w6ScK0▼このコメントに返信
日本も宜しく
少しは国防真剣に考えるだろう
202.エンアカーシャ:2018年07月01日 08:21 ID:neSIE2F70▼このコメントに返信
180の4、

プーチン大統領から、
<ドイツから撤退しろ>と、要求されたのかも?、

イギリス国民を操り、国民投票で、EUから脱退させ、
親密な関係を持つ、フランス大統領に、EUの盟主を与えて、
核戦力を持たないドイツから、アメリカ軍を撤退させると · · · ?、

あとは解るよな。
203.名無しさん:2018年07月01日 09:04 ID:zRfzBCZ40▼このコメントに返信
※28
そのくらい日本人は覚悟を決めたほうがいい
「米軍に守ってもらった方が安上がり」とか寝言を言っている場合ではない
204.名無しさん:2018年07月01日 09:38 ID:9.g3.rTE0▼このコメントに返信
最前線じゃないから当然といえば当然
ロシアも「拡張主義」にはこりごりだろう
ヨーロッパの戦力はアラブへ展開
205.名無しさん:2018年07月01日 09:47 ID:KT6DanxO0▼このコメントに返信
レオパルド3が開発されるのかな。
206.名無しさん:2018年07月01日 09:52 ID:teb.4fOV0▼このコメントに返信
※97
王室がドイツ系なら、なんでWWⅠおきるんだ?
207.名無しさん:2018年07月01日 10:01 ID:teb.4fOV0▼このコメントに返信
※129
現場が、反対しそうだな。
アメリカ軍は、軍機で、娼婦を買うことを禁じてる。
海外で黙認してるが、アメリカ国内で、強韓増えたら政治問題だろうに。
208.名無しさん:2018年07月01日 10:07 ID:3VaNOgmA0▼このコメントに返信
ドイツは流石に国防をアメリカに頼りすぎてるからな
日本より酷い
209.名無しさん:2018年07月01日 10:17 ID:teb.4fOV0▼このコメントに返信
※199
横田返還のほうが、日本としては、経済的メリット大きんだけど、無理なのか。
210.名無しさん:2018年07月01日 10:20 ID:teb.4fOV0▼このコメントに返信
※205
こないだ、レオⅡの車体にルクレールの砲塔乗っけたプランでてなかった?
211.名無しさん:2018年07月01日 10:27 ID:ZpRjsNY40▼このコメントに返信
流石はドイツ 日本とは大違いだ
いつまでも祖国に敵国の軍隊駐留など 正気の沙汰ではない
アメリカのポンコツ製品などいらん
自国領土は自国で防衛すべき
212.平うどん:2018年07月01日 10:30 ID:zel59SFu0▼このコメントに返信
ドイツの話なのに嬉しそうに在日米軍撤退の話をしている輩がいて草
工作にしてもわかりやすすぎるよ
213.名無しさん:2018年07月01日 10:37 ID:xEas8EWr0▼このコメントに返信
※212
ただの工作か?駐韓米軍、駐独米軍の撤収検討・・・って来ると次は駐英・駐日米軍って想像するのは普通の事だろ。貿易と安全保障と結びつけるトランプ政権の事だから、あり得ないシナリオじゃない。
214.名無しさん:2018年07月01日 10:38 ID:5QVSXjDb0▼このコメントに返信
東欧を制するものがユーラシア大陸を制するとマッキンダーが言った
ロシアの東欧支配を防ぐには中欧のポーランドを緩衝地帯にする必要がある
そのために隣国のドイツに米軍を配置しロシアを牽制しながら、
ドイツが東欧を支配することを防ぐ、これでヨーロッパの安定を図る、ということ

一方ドイツはチェコ・スロヴァキアなどと独自の相互防衛協定を設立しようとしている
この動きを見てヨーロッパにおけるアメリカの役割縮小を決めたんだろう
ドイツとロシアは今後東欧の主導権を握るために対立するが、戦争回避の為に
不可侵条約を結ぶだろう。マッキンダーが戦後に期待したドイツがロシアの防壁になる
構図に近づくのかもしれん
215.名無しさん:2018年07月01日 11:15 ID:taAoV1770▼このコメントに返信
アメリカは世界の警察ではないからね。
216.平うどん:2018年07月01日 11:19 ID:zel59SFu0▼このコメントに返信
※213
>次は駐英・駐日米軍って想像するのは普通の事だろ。

それはキミの願望w
217.名無しさん:2018年07月01日 11:22 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
※181
>というかそもそもアメリカ本土行きのICBMは日本上空を通過しない

いや北朝鮮の弾道ミサイルで北海道を飛び越えたのニュースになったじゃん
あれで北がICBMを持とうとしていると話題になったでしょ
それとグアムに集約してもグアムじゃ基地負担は難しいだろ
日本に基地があるのはアメリカへの財政負担だけじゃなく、アジアでの
情報収集にもメリットがあるから、現状在日米軍撤退はほぼあり得ないよ
218.名無しさん:2018年07月01日 11:25 ID:Ry0Mityi0▼このコメントに返信
※214
アメリカとしてみればドイツが代わりにヨーロッパを守るようになれば自分たちの負担も減ると考えるだろうな
219.名無しさん:2018年07月01日 11:47 ID:TQ3C2k1w0▼このコメントに返信
※213
軍事プレゼンスのコストって、直接目に見える形(ゼニ)では回収できないからなあ。
トランプに理解できる形でゼニの損が生まれ始めたら、もう手遅れだし・・・
220.名無しさん:2018年07月01日 11:52 ID:xEas8EWr0▼このコメントに返信
※216
国防に願望なんて存在しない
221.名無しさん:2018年07月01日 11:55 ID:xEas8EWr0▼このコメントに返信
※219
仰るように、「安全保障体制」のような抽象的な仕組みを守るために、数万人の米兵を海外駐留させてる事は、トランプ支持層には受けが頗る悪い。米国にとっての貿易赤字国に対して、米国の税金を使って守るという発想が受け入れられなくなってる。昔の共和党なら絶対に出てこない主張だったが、今はアメリカ・ファーストの支持層が強くなった。
222.名無しさん:2018年07月01日 12:38 ID:Oh6Qtuf.0▼このコメントに返信
※95
ガチでやって欲しいわw
223.名無しさん:2018年07月01日 13:06 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
Eu と米国上手くいってないから牽制だろ。本当に撤退したら大ニュースになる
224.名無しさん:2018年07月01日 13:07 ID:lPLKbtYw0▼このコメントに返信
米国は同盟国は大事にしないとチャイナみたく孤立するぞ
225.名無しさん:2018年07月01日 13:24 ID:YZTOebpS0▼このコメントに返信
NATOだってあるしもうドイツ軍を監視する必要ないだろ
日本みたいに地政学的な要衝(不沈空母)だったり第七艦隊の母港があったりすると手放せないだろうけどさ
226.平うどん:2018年07月01日 13:40 ID:zel59SFu0▼このコメントに返信
※220
ボクちゃんの願望で国防語っちゃ駄目だよw
って事だよ理解できた?
227.平うどん:2018年07月01日 13:42 ID:zel59SFu0▼このコメントに返信
※224
韓国と以上にアメリカにとってドイツの同盟国としての価値が低下しているって事でしょ
同盟だからって駐留するのが必須ではないし
228.名無しさん:2018年07月01日 13:53 ID:zzvRK5W90▼このコメントに返信
同じ同盟国としては東欧四国のが
今のアメリカにとって政治的、軍事的にも
相応しいのに最前線からほど遠いドイツ
に兵隊置くのもどうなのか?
229.名無しさん:2018年07月01日 13:55 ID:ZKNsBDGl0▼このコメントに返信
※61
よこからすまん。
一応建前では中国は戦勝国だから権利はあるな。
230.名無しさん:2018年07月01日 14:12 ID:zzvRK5W90▼このコメントに返信
反独反移民の東欧四国を政軍双方から
支援するのは今のアメリカの国益にも
かなうのではないか?東欧では
反移民反独感情の煽り受けて中露が
工作してるみたいだし、
楔打ち込むべきじゃないか
231.名無しさん:2018年07月01日 15:40 ID:TQ3C2k1w0▼このコメントに返信
※221
>今はアメリカ・ファーストの支持層が強くなった
これって、どのくらいのスパンで考えているのだろうね。
昔だって、なにも慈善でやっていたわけではない、西側の砦を維持することが米の国益に適ってたはず。
ものすごく小さくなった陣地でも、米国だけは利益を維持できるという算段があるのだろうか?
まあ、米の軍事費はべらぼう過ぎるから、上昇一途は無理ってのも現実なんだろうけど。
「ウチは損するから止めます」だけじゃあ、ただの裏切りだよね。
232.名無しさん:2018年07月01日 16:38 ID:wS7FKnU90▼このコメントに返信
本当にトランプは政治家じゃなく、目先の利益しか見れない商売人だとつくづく思う。
共産国家の拡張欲を甘く見すぎてる。
ロシアは自分たちの野望的計画の正確さを確信して、更に邁進するだろう。
NATOと合衆国に楔が打ち込まれたら、次はイタリア・ギリシャあたりがきな臭くなると宣言する。
233.名無しさん:2018年07月01日 17:29 ID:49e6BiCo0▼このコメントに返信
もう米国は欧州に対する影響力がない。ドイツに米軍置いてもドイツが米国の敵という立場も変えない。
234.名無しさん:2018年07月01日 18:54 ID:qvZobg4q0▼このコメントに返信
正直やる気のないドイツに、アメリカはもはや付き合う気が無いんだとね・・・
はっきり言って今のドイツは守る価値すら無いって思われてる節があるから
実際ドイツの軍需産業はもはや死んだようなもんになりつつある
赤字続きでフランスの企業に軍事関連の会社買って貰ったりして補填すると言う悲しさ
新型戦車のお披露目も無く、ルクレールにドイツのエンジン積んだだけの世代交代すら出来ん有様だし
レオパルド2を中古で回すしかないような状態だからな
韓国と同じような共食い運用してるから、戦車も稼働率下がり続けるだろうし、稼働可能な戦闘機なんて4機しかない
潜水艦なんて稼働率ついにゼロになったんやぞ
予算不足にしても、メルケルは国防放棄してるって言われても違いないし、そもそも部品調達ラインすら閉じてて中古まわすしかない現状というね・・・
帳面では今まで黒字に見せてたけど、陰でここまで軍縮してんだからNATOの枠組みが壊れたら、ドイツは実質ノーガードだからな(ドイツに指揮権ないけどw)
イギリスのEU離脱で、いろいろ旗色が変わった
ドイツがしている事がEU全体に悪影響出てるとしか言えんな
軍事産業は吸える物が無くなった出がらしのようなドイツになるんかね・・・
235.名無しさん:2018年07月01日 19:06 ID:fPKWxjCI0▼このコメントに返信
サッカーで南朝鮮にわざと負けるやらせしたドイツだから。米国の敵って意思表示したな。
236.名無しさん:2018年07月01日 19:59 ID:eTyhe5Bd0▼このコメントに返信
ドイツに利用価値がないと判断したからだろうね…
237.名無しさん:2018年07月01日 20:46 ID:s5PyL.DK0▼このコメントに返信
>だが、アメリカの発言力は大幅に落ちるがそれでいいのか?
バカみたいに腕力ごり押しだから反発されて発言力0だろwww
238.名無しさん:2018年07月01日 21:09 ID:0LNJOSy10▼このコメントに返信
地政学の入門書で、米国のロシアへの接近はOPECの支配を終わらせるためとか言ってた。

 OPECによる石油市場制覇
  ↓
 ロシアへの経済制裁緩和+技術・資金援助。
  ↓
 ロシアの油田開発が活発化する
  ↓
 アメリカ、ロシアが連携して石油増産+シェールオイル。
  ↓
 原油価格下落。
 中東諸国「「「あああああああああああ !!」」」 ( 経済的大ダメージ )
  ↓
 OPECによる石油覇権の終了

みたいなシナリオだって。
239.名無しさん:2018年07月02日 00:01 ID:TruyjB7t0▼このコメントに返信
トランプは初めから言ってんだろ。アメリカにとって許容できない赤字はプロジェクトは全てカット対象。自分たちでトランプは商売人だの実業家だの言っておいて今更アタフタしてんのかよ。吐き出した言葉の意味さえわかってないのかよ。
240.名無しさん:2018年07月02日 00:33 ID:vCIEt2xy0▼このコメントに返信
※27
ドイツの軍備は稼働率低いとか殆ど使い物にならないとか言われてるが4兆円も何に使ってるんだw
241.名無しさん:2018年07月02日 01:30 ID:fPoiXRpo0▼このコメントに返信
ミヒャエルさんが困るでしょ!
242.名無しさん:2018年07月02日 01:32 ID:vCIEt2xy0▼このコメントに返信
※48
トランプがロシアのG8復帰言い出してロシアの傀儡かと思ったが、シリア内のイラン軍基地の
攻撃黙認とかしてるの見たらロシアがイラン切り捨てるのを密約してるのかもなwww
トランプはイスラエルびいきで今のイスラエルの最大の敵はイランだし、日本からすれば
北朝鮮とイランが繋がってると言われてるから関係切るように言わせてる感あるしな
日本政府が正式にがイランに北朝鮮の制裁に協力するように言ったら次の日ミサイル発射して
挑発してきたと言われてるから日本もイランとの関係切りにかかるかもな

イランの石油からの輸入量もたったの5%で関係つないでる程度のものだからな
243.名無しさん:2018年07月02日 01:44 ID:vCIEt2xy0▼このコメントに返信
※76
実情はアメリカ人も中国人も日本の県に成りたがってるけどなwww
244.名無しさん:2018年07月02日 01:49 ID:vCIEt2xy0▼このコメントに返信
※83
日本は諸々表の金だけで毎年1.2兆円出してて人件費以外全部出してるのに出て行ったらそれ無くなるから余計マイナスだろw
まあアメ公のことだから環太平洋だからその分負担しろとか言うのが目に見えてるがwww

どちらにしろ沖縄は自衛隊に代えて首都の制空権くらいは最低限取り戻さないとな
245.名無しさん:2018年07月02日 04:06 ID:2ar2UuXo0▼このコメントに返信
はぇ〜日本も後に続け
246.名無しさん:2018年07月02日 07:42 ID:9Gv.hwnr0▼このコメントに返信
アメリカ軍あからさまにいい感情持たれてないみたいだしな>ドイツ
ドイツじゃなくてポーランドとかドイツに微妙な感情持ってる旧東欧に駐留したほうがいいんでね?
あっちはドイツ連合軍よりも NATO のほうが信頼されてるみたいだしさ。歴史的に当然だけど
両脇どっちも抑えられるしw
247.名無しさん:2018年07月02日 10:23 ID:bbvmtJ5F0▼このコメントに返信
トランプの存在がもうアメリカ全体のマッドマン作戦かと思えてくる。
各国は米大統領が代わればもと通りに・・と淡い期待を抱くかもしれんが、トランプ(米国)がアメリカンファーストの禍根を世界に残してる中、大統領が変わってもその傷痕は残る。それを撤去するカードは米自身にあり、米が有利になってるカードを自発的に元に戻そう!とはならない。
今は国内外から悪役とされてるトランプだが、その本領が発揮されるのは退陣となってからだろう。
248.名無しさん:2018年07月02日 18:51 ID:LJFOBadt0▼このコメントに返信
東西ドイツの統一時にはイギリスが統一反対だったんだよな。
イギリスが駐留したら?
249.名無しさん:2018年07月02日 21:26 ID:kE53aOhp0▼このコメントに返信
これドイツとしては絶対にEUを存続したい案件の一つだな…………まあ経済的にもEUあってナンボだけど

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