2018年06月29日 19:10

安倍首相「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」

安倍首相「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」

kantei

出典:首相官邸ホームページhttp://www.kantei.go.jp/jp/97_abe/statement/2016/index.html

引用元:【安倍首相】サッカーW杯 「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530256171/

1: ばーど ★ 2018/06/29(金) 16:09:31.82 ID:CAP_USER9
「(中略)」
一方、安倍総理はけさの閣議の前に麻生副総理らと「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
「(中略)」
https://www.fnn.jp/posts/00330570HDK

7: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:11:15.37 ID:i6oUl8hc0
散々やってる白人には言われたくねえなw

10: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:11:28.88 ID:aN7LdrNo0
チケット売れなくなるね
勝つだけじゃプロじゃない
客を楽しませないと

19: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:12:39.21 ID:TAro6JsS0
>>10
GLの最終戦なんか、下手すりゃ消化試合になりかねんからなー
そんなもんだよ。

24: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:13:29.23 ID:7B3OA93S0
せめてロスタイムにやれ

41: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:15:30.23 ID:uKLMmDWM0
普通に見ていてつまらなかった。
現地観戦組は可哀想

44: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:15:57.93 ID:yw5k62oz0
そりゃ眼の前の見世物が面白くなくなった観客は怒る

しかし知ったことではない

選手や協会には生活がある

58: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:16:47.18 ID:IT2qgQVv0
日本がああするのが最善だったのとは別に目の前で見てる客が怒るのはまあ当然だな

70: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:18:35.99 ID:eVD5I5Zx0
W杯は戦争だからな、最小の犠牲で最良の成果を得るのは当然

79: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:18:57.03 ID:wnejL8rz0
しかしまぁ、ポーランドもやはり消極的であったからなぁ

96: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:20:41.21 ID:l6f0IPiN0
>>79
そりゃ勝ってるもん

95: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:20:39.34 ID:e1MrYrJr0
『ドーハの悲劇』



サッカー詳しくない人はまずこれでググってみ
今回の騒動がどうして起きたのかわかるから

697: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:58:01.94 ID:M6ijLoWL0
>>95
知らない人が多いみたいね

97: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:20:42.13 ID:lrl4oq1J0
てか、両者が試合続行望まないなら合意して終了する手続き作った方がいいんじゃ
試合も早く終わって助かるし

128: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:23:47.41 ID:VMJ/P2740
>>97
いやいや、そりゃ無理だw

相手の試合結果を見て試合しないように
2試合同時に行うんだし
片方がやたら早く終わったら
もう一つの試合に多大な影響が出る

112: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:22:21.68 ID:uv8CZOd60
一番の笑いどころはポーランドの選手が突然倒れて痛い痛い
アピールしたところだなw

132: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:24:21.90 ID:o6lST3Ha0
最後の辺りもう少しうまく演じられなかっかったかなと思う
無理な注文だけどね

139: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:25:21.77 ID:KIKufrgt0
格上相手で、試合には負けてるんだし、許してあげてください。

164: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:27:33.47 ID:Mj0DwjJ20
散々クレバーさが足りん、南米中東のズル賢さも必要とか言っておいて
いざ実践すると大ブーイングとか、みんな勝手だなw
昨日は俺も怒ってたが一晩たって冷静に考えれば決して悪い判断ではないと思うが

198: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:29:54.48 ID:/wyRJOWo0
あそこまで露骨なのは初めて見た

212: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:30:44.37 ID:dn/vgVCg0
確かに正々堂々戦った韓国の方がかっこよく見えるよね

220: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:31:10.69 ID:o1irYkCA0
勝負事の前に、プロスポーツだからね
観客がお金を出してくれるからボール蹴ってるだけでメシが食えるという大前提を忘れている
昨日の日本のような試合はプロスポーツ精神にもとる

265: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:34:03.67 ID:cI29ytHH0
>>220 金払って見に来てる観客に失礼だわな。

222: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:31:26.80 ID:ojmvWYhRO
反則じゃなきゃ勝てばいいだろ

224: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:31:32.68 ID:sl7NU07B0
負けているチームが10分以上鳥かごは前代未聞だろ

244: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:32:54.85 ID:/wyRJOWo0
>>224
負けてる方が完全に試合を捨てて降参するプレイ
Japanesestyle

270: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:34:19.00 ID:TAro6JsS0
>>244
捨ててないだろw
変な言い方だけど、0-1負けを守りに行ってんだぞ
0-2で負けてたらGL敗退してるからな

345: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:38:29.03 ID:/wyRJOWo0
>>270
試合を捨ててポーランドもかわいそうだからと日本に合わせた
審判ももう無意味だと速めにホイッスルで強制終了
コントか

229: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:32:02.68 ID:bYSiNeZZ0
甘いな
攻めに行ってゴールを決めカッコよくセカンド進出なんてのは観客の願望
ドーハから何も学んでないのか?
ルールの上で戦ったまでのことなのに責められる謂れはないだろう

409: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:41:38.31 ID:6HFFLSDM0
>>229
ドーハは悲劇ではあるが喜劇ではなかった
今回はロシアの喜劇になったな

236: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:32:22.10 ID:0rmor9zC0
そりゃカネ出してあんなクソ試合見せられたら観客は怒るわな
逆に言えば観客以外文句言う筋合いはない

282: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:35:05.63 ID:X1MA/QrR0
>>236
現地のロシアの人には申し訳なく思うけど、現地行くような代表サポは試合は満足してないだろうが、結果出たので喜んでる
試合終わったら早速ベルギー戦のチケ飛行機手配するくらい

336: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:37:51.68 ID:FVMlv0l20
>>236
残念だけど、試合の放送は無料じゃできないんすよ
放送で見てる人間も観客ですわ

238: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:32:35.05 ID:hBmPral70
>>1
観客の求めている爽快感がなかったなw

284: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:35:08.67 ID:pJU9VdhC0
まあ
確かに
ボールっ回しだすのはちょい早かったかもね

317: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:37:03.41 ID:WEBv7kKy0
結果出せて良かったと思う。

393: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:40:51.08 ID:ifS+hCPg0
こうやって騒げるのもトーナメントに進出できたからなんだぞ

401: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:41:19.61 ID:bYSiNeZZ0
サッカー観てきたんならリーグ戦で消化試合も発生するって分かれよ

408: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:41:32.12 ID:5fEzqUaW0
昔ながらの国士なら、あれは国辱だとしか思わないだろう
負けてるうえに、さらに他チームに自分の運命をゆだねて逃げ回った

428: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:42:39.27 ID:PgoDRniJ0
あれはマズイわ
TV観戦の俺でもムカッ腹立ったし
ボロ負けした方がまだ潔かったと思う

452: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:43:56.29 ID:WCq+Jo8P0
どれくらい潰したんだよ
5分くらい?

504: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:46:46.76 ID:jnx3qLdN0
>>452
15分弱

490: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:45:58.50 ID:jyfWk5ei0
松井秀喜5打席連続敬遠を思い出すな。

493: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:46:09.34 ID:S0jTrAFj0
ワールドカップってこういうもんだろ?
っていうか動かないのでもヒヤヒヤして面白かったんだが。

515: 名無しさん@1周年 2018/06/29(金) 16:47:30.42 ID:Iuqoahdf0
野党にやられたプレイだしなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月29日 19:11 ID:WQZ9muoz0▼このコメントに返信
はい。辛いときや悲しいときはにゃんこデイズを見て幸福指数を増やします。
2.名無しさん:2018年06月29日 19:13 ID:2XTUdKlr0▼このコメントに返信
どこまでも演技力が試される競技なんだな
3.名無しさん:2018年06月29日 19:16 ID:7.i7mTXk0▼このコメントに返信
攻めてカウンター食らってりゃ守ればよかったとか言うんだろ。アホくさ。
4.名無しさん:2018年06月29日 19:17 ID:vRvuOxkT0▼このコメントに返信
人々に勇気と感動と希望を与えるw
ttp://www.jfa.jp/about_jfa/dream/
5.名無しさん:2018年06月29日 19:17 ID:sO3iLZNa0▼このコメントに返信
安倍総理が正しい。勝利より大事なものを失った気がするわ

こういう細かい部分を自分に嘘ついて誤魔化していく延長線上に某大学のアメフト事件があるんだと思う
戦略上正しかったしルール的にも問題ないが、批判はされて当然
批判に対して逆ギレしたり誹謗中傷してる奴らが周りの人に迷惑をかけないかどうかが心配だよ
ヤフコメ見たら久々本気で日本の将来が心配になった
6.名無しさん:2018年06月29日 19:17 ID:4O.oHvFQ0▼このコメントに返信
日本国の代表であることを忘れた15分間
7.名無しさん:2018年06月29日 19:20 ID:4gVS8.0x0▼このコメントに返信
前半だけ見て寝ちゃってたから日本が勝てばどうでもいい
でも現地にいったりパブリックビューイング行ったりでお金出してる人は面白くないだろ
8.名無しさん:2018年06月29日 19:20 ID:vRvuOxkT0▼このコメントに返信
※5
ヤフコメも試合終了直後は圧倒的に批判が多かったよ。
日中になって電通さん達が仕事をした結果が現在の状態だよ。
9.名無しさん:2018年06月29日 19:21 ID:7MoGyUFW0▼このコメントに返信
まぁ国民も国に怒ってるんですけどね
10.名無しさん:2018年06月29日 19:21 ID:TD1m9ILY0▼このコメントに返信
外面を良くしたい安倍総理ならそう言うだろうな
日本は凄い、日本のおもてなしの心がーと世界にアピールしてる立場だから仕方がない
ただこの時の安倍総理のこの発言が、将来的に若年層の支持率を低下させる結果になる
ことを総理は未だ気付いていない

11.名無しさん:2018年06月29日 19:22 ID:pZ87OKmb0▼このコメントに返信
反則じゃ無いんだぜwww
12.名無しさん:2018年06月29日 19:23 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
「正々堂々と戦いました。悔いはないです。」
敗北の素敵な言い訳ですね。
13.名無しさん:2018年06月29日 19:23 ID:bZvitmao0▼このコメントに返信
試合前に引き分けでリーグ突破が決まってるときって90分ボール回ししててもいいの?
14.名無しさん:2018年06月29日 19:24 ID:4O.oHvFQ0▼このコメントに返信
負けているのに、敵を前にして怯え切って戦う意志なく、卑怯にも試合を放棄して逃げきろうとする。
それで掴んだベスト16に何の価値があるというのだろう。
それを国家国民を代表して行ったのだから、世界中から非難を受けてもやむを得ない。真摯に受け止めるほかない。
15.名無しさん:2018年06月29日 19:25 ID:O1rdGTDa0▼このコメントに返信
別に観客の為にW杯で試合しているわけじゃないからな
GL突破する為の冷静な判断だよ
GL突破が実質勝利みたいなもん
16.名無しさん:2018年06月29日 19:25 ID:ihv7y4Ij0▼このコメントに返信
自力救済もあるなか、他力、運に賭けるのはやはり勝負師なのか
17.名無しさん:2018年06月29日 19:26 ID:7tmcuanN0▼このコメントに返信
タコのラビオ「この結果で行くから」
コロンビア「はい」
セネガル「はい」
ポーランド「はい」
川島「はい」
18.名無しさん:2018年06月29日 19:26 ID:zqvx4K0U0▼このコメントに返信
サッカーの話でなく枝野のモリカケ党首討論の事だという説。
19.名無しさん:2018年06月29日 19:27 ID:F.ewRwuz0▼このコメントに返信
散り際の美学ってのが日本人にはあってだな
ドーハの悲劇が未だ語り継がれるのは、そこに美しき悲壮を見出す人が多いからだよ
20.名無しさん:2018年06月29日 19:27 ID:F.ewRwuz0▼このコメントに返信
まぁ、賤塵には理解出来んだろう
21.名無しさん:2018年06月29日 19:28 ID:SujQ.4Nv0▼このコメントに返信
「神の手」に続き「日本の無気力試合」でW杯になると必ず話題になる世界的エピソード作っちまったなw

22.名無しさん:2018年06月29日 19:28 ID:AvaQQuMf0▼このコメントに返信
最終的な目標はなんだって話だわな
最終的に良い位置にいればそれでいいんだよ
普段からリーグをちゃんと見てる人はわかってる
23.名無しさん:2018年06月29日 19:29 ID:ju1cidHf0▼このコメントに返信
いや、まぁ、でも、これが一般の感想だよね。w
24.名無しさん:2018年06月29日 19:29 ID:LGS2mm..0▼このコメントに返信
いかにつまらんスポーツかよくわかる
25.名無しさん:2018年06月29日 19:30 ID:wUooifrC0▼このコメントに返信
国内の恥知らずの在日どもはあれが正しい!批判してる奴はニワカ!とか喚きまくってたな
まともな日本人の感覚なら恥ずかしくて見てられんわ
26.名無しさん:2018年06月29日 19:30 ID:zvkyF.Pl0▼このコメントに返信
選手や監督の方が一枚上手と言うこと以外の
何物でもない

日本代表よくやった

韓国代表は枕と卵をくらわされた
27.名無しさん:2018年06月29日 19:30 ID:QOUONRzu0▼このコメントに返信
※21
ならないよ
所詮予選リーグの試合
1ヶ月後には誰も話題にしない
28.名無しさん:2018年06月29日 19:31 ID:oZppHI760▼このコメントに返信
長い目で見て、全体的な勝ちにこだわる姿勢は悪くない。
29.名無しさん:2018年06月29日 19:31 ID:bFq07c7t0▼このコメントに返信
安倍さんが苦言を呈せば、いつもの反日野郎が日本チームを叩なくなるよ。
反日野郎はとにかく安倍さんの逆貼りをするので・・
日本チームを救う安倍さんの優しさだね。
30.名無しさん:2018年06月29日 19:31 ID:mt3a2dED0▼このコメントに返信
どんっ フィール! Thiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiink.
第一目標はグループ突破だ。
その為にルールに則ったあらゆる最善策を選択・実施する。
それがプロの仕事でもある。
ケツの青いガキどもは引っ込んでろ。
31.名無しさん:2018年06月29日 19:31 ID:KmnDpPea0▼このコメントに返信
自分たちのサッカー()より結果を求めた
今まで結果が出ないからと叩いてた奴らが結果を出しても叩く

内容に対する批判は当然、だからと言って決勝トーナメント進出という結果まで貶すのは違う
32.名無しさん:2018年06月29日 19:32 ID:vRvuOxkT0▼このコメントに返信
※22
「目標」のために「目的」を見失ってどうすんだよw
体重減にだけ執着するダイエットと一緒だぞ。
33.名無しさん:2018年06月29日 19:32 ID:vaLGjxPO0▼このコメントに返信
安倍さんと麻生さんが国会前に話していたのを誰が盗み聞きしてFNNにおしえたんだろうねえ。
FNNというだけで記事自体が信用できんが。報道機関が又聞きの又聞きみたいなもんを垂れ流すなヨ。
34.名無しさん:2018年06月29日 19:32 ID:HvPeNsCh0▼このコメントに返信
普段アニメやソシャゲを扱っているサブカル系のまとめサイトが
日本代表を叩く内容の記事をいくつもあげていてやっぱり最近のオタクって反日思想が強くなってるんだな
中華のパクリゲーに好んで金を出すわけだ
35.名無しさん:2018年06月29日 19:33 ID:9ZB5MnRD0▼このコメントに返信
最後まで全力でやらなったら没収試合にでもすればいいんじゃねw
36.名無しさん:2018年06月29日 19:33 ID:QOUONRzu0▼このコメントに返信
※25
まともな日本人?w
テレビの前で鼻くそほじりながら見てるだけのお前が人生賭けてる選手に言える批判なんて何も無いんだよ
在日だのまともな日本人だの言ってる時点でお前がまともな日本人どころかまともな人間じゃないのは明らかだわ
37.名無しさん:2018年06月29日 19:33 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
負けを認めて自己保身。
なにこのポツダム宣言みたいな試合。
38.名無しさん:2018年06月29日 19:34 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※19
プレーしてる当人たちが「散りたくないです」って言ってる限りは、外野がそれを求めるのはおかしいんじゃないか?
今回の日本の勝ち残りへの執念こそ、素晴らしいし、みんな見習うべきだと思う。
おれの中では、本気で今回の日本代表が過去最高。
39.名無しさん:2018年06月29日 19:35 ID:wUooifrC0▼このコメントに返信
※36
低脳パヨちんは病院行きましょうね~
怖くないからね~
40.名無しさん:2018年06月29日 19:35 ID:zvkyF.Pl0▼このコメントに返信
日本代表はより一層たくましくなった
と誉めたい 泥臭さに磨きがかかったw
41.名無しさん:2018年06月29日 19:36 ID:ZosPn42D0▼このコメントに返信
なに言ってんだ。
ポーランドが「日本ならいいか」ってことであの握手に応じたんだぞ?
あれが他の国でも通じたかどうか考えたほうがいいよ。
ぶっちゃけ、日本の外交努力の成果なんよあれは。

ま、安倍さんもわかっていて表向き苦言を呈しただけだと思うけどな。
そういう腹芸の出来る安倍さんだってことはみなわかってるだろ。
42.名無しさん:2018年06月29日 19:36 ID:.NdNuppz0▼このコメントに返信
観客(俺達)から見れば「俺の期待を返せ!」
なんだろうな。
でもさ、それを踏まえた上でその戦術を取った監督は大したモンだと思うけど。
43.名無しさん:2018年06月29日 19:37 ID:QOUONRzu0▼このコメントに返信
※32
目標も目的も勝つ事だろ?
勝負の世界に勝利より価値のある敗北なんて存在しないんだよ
それがあると思ってんのは敗者の美学とか言う負け犬の幻想に酔ってるだけ
44.名無しさん:2018年06月29日 19:37 ID:eaMKa7LI0▼このコメントに返信
微妙な問題は、わかってるサッカー経験者に聞いてから談話をだせよ>安倍
国民から軽率だと怒られるよ
45.名無しさん:2018年06月29日 19:37 ID:Nv52oX.A0▼このコメントに返信
安倍ちゃんいいなwww声出して笑ったよwww
リーグに勝ち上がるためのルールを知らない人は、負けてるくせに攻撃せずちんたらボールまわししてるように見えるからね。
怒るよそりゃ。
でも意味を理解すれば、他の国もよくやっているし、仕方ないことだってわかるのよ。
だからきょうのニュース番組は、「不愉快でしょうが、あれはGL突破するための戦術で、仕方ないことなんです。」って一生懸命、日本チームを擁護していたぞww
あの朝鮮マスゴミが日本チームを擁護する愉快な展開になってて草w
46.名無しさん:2018年06月29日 19:37 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
観客は怒るだろうそりゃ?わざわざ金払って見にきたらパス回しじゃなw

でも、GLを勝ち抜くためにはベターで、そして日本は勝ちました、ってだけでしょ?
そもそもその戦術だって同時開催の試合の結果次第では破綻する博打の上で勝った、ってだけだわな

というか、ポーランドって日本より格上なんだから守り一辺倒で勝てる可能性があるならそりゃやるだろ?
それが嫌ならそれこそ格上のポーランド側が強引に攻めてでも勝ちをもぎ取に掛かればいいだけで

日本は格上相手へ無理な攻めを凌がれカウンターで負ける危険性を避けて守りに廻ったのも
ポーランドが同じ懸念から攻め込むのを躊躇したのも同じ

双方の意図が噛み合い結果として地味な試合になったが日本が勝ちました、ってだけなんじゃないのこれ?
攻め気が足らない、不甲斐無いだの抜かすならポーランドだって同じなんじゃないの?
47.名無しさん:2018年06月29日 19:37 ID:zvkyF.Pl0▼このコメントに返信
また
マスゴミか?
裏取ったのか?
48.名無しさん:2018年06月29日 19:38 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
36
ベルギーにコテンパンにやられてさっさと帰ってこいよ。16強に居るのは間違いだ。負けてる最中に自分を諦めた弱虫のチームなどワールドカップの栄光に値しない。スポーツで日本代表を恥ずかしいと思ったのは初めてだ。
49.名無しさん:2018年06月29日 19:38 ID:vRvuOxkT0▼このコメントに返信
※43
※4のJFAのサイト見て来い
50.名無しさん:2018年06月29日 19:39 ID:eiKpbOQl0▼このコメントに返信
結局、予選は実質0勝2敗1分けって感じだよね。
そんなチームが決勝行ったところでお察しですわ。
せいぜい1-0負けを目指して下さいって感じw
51.名無しさん:2018年06月29日 19:41 ID:wNIzpu5I0▼このコメントに返信
戦略的勝利のためなら戦術的勝利を犠牲にするのは「止むを得ん!」
日本人なら誉めろとは言わんが責めもせん。
ただちょっとホロ苦い勝利を噛み締めるのみ!
責め立ててるヤツは反日醜ブ左翼のクソ虫と同じで「叩っコロセ!」

外国人は勝手にしろ。
ただ日本に対して好意的か悪意をもつ反日派かを見定められるなw

52.名無しさん:2018年06月29日 19:41 ID:AvaQQuMf0▼このコメントに返信
目の前の戦いには勝てても最終的には負けてる状況は回避すべきだろ
かつての中国での経験に学ぼうぜ
53.名無しさん:2018年06月29日 19:41 ID:NRoG8lE20▼このコメントに返信
日本人は、どうしてこうもん馬鹿みたいに、『 正々堂々 』という言葉が染みつきまくっているのか!

中国にしろ世界は、国際社会の中でルールすら守ってないんだぞ!
日本は条約違反、国際法無視され、北方四島をロシアに、竹島をバ韓国に取られたんだぞ!
最近では、小笠原諸島のサンゴ、東シナ海の海底資源等々、無知で浅はかな日本国民バカにして、シナはやりたい放題!

なのに日本は馬鹿正直に国際規範が~国際ルールが~と、どこの国も自国の利益の為には無視しまくっているのに、正論を吐き続ける!


今回の日本サッカーの戦略は、批判を受けているが、それでもルールに乗っ取った作戦。違反しているわけではない。
だれも不利益を被っていない、正当な試合。


いつまでも、政治経済、文化歴史やスポーツ、日本が築き上げて来た最先端技術分野で、中韓北露や他国から批判・非難され、イチイチ煽られているんじゃねぇ!

今回の場合は、代表を擁護して次の戦いで勝てる様、腹くくってしっかり応援せんか!



ちなみに私は興味がないので、応援はしてますが見ていません。
54.名無しさん:2018年06月29日 19:42 ID:g8bOcMq00▼このコメントに返信
暗に野党批判かな?それなら納得w

55.名無しさん:2018年06月29日 19:42 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※45
むしろマスコミからその擁護の声を出すための芝居、だったら笑・・・笑えねぇな・・・
もし安倍氏が「いやあれはGLを勝ち抜くために必用な・・・」とか言いだそう物なら
マスコミは「アベガー!」に繋げる為に日本チームを今以上に攻め立てるとかマジでやらかしそうだし・・・
56.名無しさん:2018年06月29日 19:42 ID:jQsMOW.g0▼このコメントに返信
グループ最弱の日本が最強のポーランドに挑んでるんですよ。これが分からないやつはニワカ。二度とフットボールについて語らないで欲しい。
57.名無しさん:2018年06月29日 19:42 ID:AvaQQuMf0▼このコメントに返信
日中戦争のことな
58.名無しさん:2018年06月29日 19:43 ID:uI3IQxIv0▼このコメントに返信
ベスト8狙いで主力を温存したんだからベルギーとはいい試合をしてくれるだろう。

59.名無しさん:2018年06月29日 19:44 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
日本代表はこのままだとカウンター貰って負ける、と思ったわけだ?
選手が自分を信じないのに、国民は選手を信じて応援して下さいって、ソリャ無理な注文でしょ。
60.名無しさん:2018年06月29日 19:44 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※4
少なくとも、感動はしたよ。
ブーイングされても己を貫いて目的を達した姿勢は、おれには格好良く見えた。
61.tako:2018年06月29日 19:45 ID:ddWzsEBg0▼このコメントに返信
このアホはなに考えとるんやろな・・・
サッカーは半ば戦争みたいなモンやからな
舞台でショーやっとるわけやないんや
62.名無しさん:2018年06月29日 19:45 ID:MLNZEYq70▼このコメントに返信
見てないけど、これが普通で当たり前。見てないけど
63.名無しさん:2018年06月29日 19:45 ID:mnPMDcxi0▼このコメントに返信
相手はカウンター狙いの放り込んで来るだけのサッカーだし、複数の手勢でボールを取りに行っても、置いてきぼり喰らい、リスクを犯すだけ損。
自分の欠点を分かっているから、当然の戦術。

64.名無しさん:2018年06月29日 19:46 ID:HspEWHKY0▼このコメントに返信
安倍はいらんこと言わんでよろしい‼︎
そんな発言する前に移民の受け入れ考え直せ‼︎
総理候補まともな奴おらんのかい!
65.名無しさん:2018年06月29日 19:47 ID:I3u82ZwW0▼このコメントに返信
うーん・・・

A:日本代表ファンで、日本代表チームが大舞台で戦うのを見たい人
B:サッカーファン(というかW杯ファンかな?)で、一流選手の白熱した試合を見たい人

もちろん重なってる部分も多いけど、根本的に視点が違うからなあ

立ち位置が違って求めるものが違うから、議論にもなんにもならないんだよね


ま、あんまり騒いでもしょうがないかなと・・・
どうせ次で負けたら、今擁護してる人も「あれは恥だ!」って怒りだすし
次で勝ったら、今批判してる人も「悪評を跳ね返す見事な活躍!」って身内みたいに喜ぶし

で、2カ月もしたらどっちも話題にもしなくなって
12月になったら年末の「2018年サムライジャパンの軌跡!」みたいなTV特番見て
「あーこんなこともあったなあ」ってなるだけでしょ?

66.名無しさん:2018年06月29日 19:47 ID:AhsvYYUH0▼このコメントに返信
※64

どうせ明日くらいに「そんなことは言っていない」って言われるよ
フジテレビだしねw

総理候補? 安倍以外誰がいるの?w
野良犬共は都合が悪そうだがwwwwwwww
67.名無しさん:2018年06月29日 19:48 ID:k.eM3pXk0▼このコメントに返信
※63
戦術レベルで負けに行って戦略目標を達成したんだからそこは戦略と言うべきだろ
68.名無しさん:2018年06月29日 19:48 ID:SZtLnG5H0▼このコメントに返信
言質曖昧なんで騒ぐ必要も無いかと
69.名無しさん:2018年06月29日 19:49 ID:ohHL6lfe0▼このコメントに返信
何が何でも勝ち進むっていうのも大切だと思うけど
国のイメージって例えスポーツの場であっても大事なんだよ
拘束されて並ばせらた時、「ああ、日本は卑怯だ」ズドン!
こういうことは海外なら茶飯事
外国でのいわゆる誇りは、命が掛かってる場合もあるからね
70.名無しさん:2018年06月29日 19:51 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※52
だから、最終的に勝つために今回無様でも何でもいいから決勝リーグに上がることを選んだんじゃないの?
ぶっちゃけ、今の日本じゃ決勝リーグも初戦敗退は普通にあるよ?
それでも決勝リーグに進んだのは今回のWC以降の将来の為に決勝リーグがどういうものか、を選手たちに経験させた上でベストを尽くすためのメンバーと布陣と戦法じゃないの?
まあ【最終的に勝つ】の視点がこのWCの中でなのか、次の世代まで見据えたものなのか、それとも一試合一試合の結果か、でその視点や価値観は変わるので言いたい事は分からんでも無いけどね
71.名無しさん:2018年06月29日 19:53 ID:TfBEiVa70▼このコメントに返信
所属クラブでやるならまだわかるけどね・・・
国を背負ってとか誇りを持ってとか言ってる割にはこういう試合をするのはどうなの?
72.名無しさん:2018年06月29日 19:53 ID:Bq4r7dk.0▼このコメントに返信
※5
むしろ目先のことに囚われて感情論や精神論で語る風土のほうが日大問題の要因だろ
高校野球や箱根駅伝、相撲なんかも根性論がまかり通ってて、どれだけの将来有望な若者を潰してきた?
日本人がやたら押す美学やマインドでは世界のサッカーには勝てない
アトランタ五輪を経験した西野だからこその決断よ
73.名無しさん:2018年06月29日 19:53 ID:KRSoU5X80▼このコメントに返信
※41
まったくその通り。
先人の外交の結果だよなー
ポーランドにもっと感謝してしかるべきなのにその辺の話出てこないのが情けない
74.名無しさん:2018年06月29日 19:53 ID:4pSWRQTl0▼このコメントに返信
イングランドxベルギー戦も2位になった方がブラジルやメキシコ、フランス、
ポルトガルなど強豪との対戦を避けられるので、消極的な試合だったのよね。
この試合のイングランドの枠内シュートは0本wwww

ベルギーはうっかり勝ってしまったんじゃないかと噂されてる。

イングランド シュート数 14 枠内0
ベルギー シュート数 12 枠内3
75.名無しさん:2018年06月29日 19:54 ID:XRS16ebZ0▼このコメントに返信
安倍さんがイッチャーダメ!!  森友・加計問題で国会が麻痺!!  誰の責任だ?
勝ちにこだわり過ぎ恥ずかしい!!過ぎ(日大のアメフトを思い出した)  負けても堂々と戦え!! 日本人として恥ずかしい!!
76.名無しさん:2018年06月29日 19:54 ID:EqmuGsJi0▼このコメントに返信
客がいてのスポーツ。昨日はそれがなかった。
77.名無しさん:2018年06月29日 19:55 ID:.NdNuppz0▼このコメントに返信
最近のスレの流れ見ていると、どう見てもいわゆる「あの連中」が立てているんじゃないかと思う。
78.名無しさん:2018年06月29日 19:55 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
だからなんでこんな程度の実力でトーナメント上がりたいわけ?戦って負けるのが嫌だからサッカーしない、そんな奴16強に居るのが間違いだって。
79.名無しさん:2018年06月29日 19:55 ID:7Ahx5tT40▼このコメントに返信
(国会中継を観ている)観客に(税)金を払わせておきながら、試合(審議)を放棄し時間稼ぎに終始する、自称国民の代表か……。

職業柄、誰かのことを思い出してしまったんだろうな。
80.名無しさん:2018年06月29日 19:55 ID:GrX7WiUX0▼このコメントに返信
まともな首相の率直な意見だと思う
官房長官も「あれは戦略だった」と援護していたけど、内心は北朝鮮の時間稼ぎでイラッとしている
ああいうやり方は安部政権にとっては許しがたい行為

お前らもだぞ、野党
牛歩戦術をしたことを忘れない
81.名無しさん:2018年06月29日 19:56 ID:YC.ahkWk0▼このコメントに返信
安倍総理「え?言ってませんけど?」
82.名無しさん:2018年06月29日 19:56 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※69
卑怯って考え方がおかしい。
自分たちの弱さを正しく認識して、それに合わせた行動を取っただけ。
強いて言うなら「執念深い」(試合にではなく、グループリーグ突破に。)
83.名無しさん:2018年06月29日 19:56 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
ふつうにサッカーするのさえ根性論ならワールドカップ出なきゃいいだろ。ばかじゃねえの。
84.名無しさん:2018年06月29日 19:57 ID:GILiTCq20▼このコメントに返信
まーた、マスゴミの発言切り取りかよ(唾)
85.名無しさん:2018年06月29日 19:57 ID:4pSWRQTl0▼このコメントに返信
※5

潔く散れっていう価値観の方が目立つのが日本だろ。

ここ軍事関連サイトで太平洋戦争の玉砕を知らんわけあるまい。

西野監督は玉砕せず持久せよと命じたんだよ。
それで戦略目的が達成される。
86.名無しさん:2018年06月29日 19:57 ID:Aa.s9r8o0▼このコメントに返信
ワールドカップって植民地の国が唯一英国に反撃できる機会だったからな。
87.名無しさん:2018年06月29日 19:57 ID:NkbzW30W0▼このコメントに返信
野党の話かとオモタ
88.名無しさん:2018年06月29日 19:58 ID:1UQopgnm0▼このコメントに返信
※78
GL三回戦あるあるの話になに寝ぼけたこといってんだ
89.名無しさん:2018年06月29日 19:58 ID:DQV0z0.a0▼このコメントに返信
それよか、来日中のマティスさんがブルーリボンバッジつけてくれてるで
90.名無しさん:2018年06月29日 19:59 ID:c.ijJuv10▼このコメントに返信
安部さんに言ってもらいたくない
モリカケもんだいで、1年以上も空転させいていたのは問題ないのかい
91.名無しさん:2018年06月29日 20:00 ID:MClJOMOs0▼このコメントに返信
※25
在日さん乙
92.名無しさん:2018年06月29日 20:00 ID:4O.oHvFQ0▼このコメントに返信
大辞林第三版(三省堂)
ひきょう【卑怯】
( 名 ・形動 ) [文] ナリ 
① 正々堂々としていないこと。正面から事に立ち向かう潔さがないこと。また、そのさま。卑劣。 「敵に後ろを見せるとは-だ」 「 -な手段を使う」
② 気が弱く意気地がないこと。弱々しいこと。また、そのさま。
93.名無しさん:2018年06月29日 20:00 ID:xLAPIvTc0▼このコメントに返信
世界中のファンよりも日本の旗を選んだ
称える人には名誉のない勝利が必要だったのだろう
94.名無しさん:2018年06月29日 20:00 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※56
自分もニワカに産毛が生えたレベルだけど、カウンターが得意技のポーランドに攻め込め、とか
「勝ち目の薄い相手に特攻して一矢も報いることなく、無様に相手の得意技を食らって〇ねとでも言ってるのか」と思いますわ・・・
それこそ、今WCに参加している選手だって今回が最初で最後になるかもなのに、何でそんな分の悪い博打を感傷一辺倒でやらなきゃいかんの?と・・・
95.名無しさん:2018年06月29日 20:01 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
FIFA8位のポーランドから逃げてFIFA3位のベルギーと全力で戦うとか舐めてるとしか思えん。相手に失礼だわ。
96.名無しさん:2018年06月29日 20:01 ID:SPj591060▼このコメントに返信
”・・・・・話していたという”→ 朝日の記事にそこまでコメントする気はない どうせ捏造だ
97.名無しさん:2018年06月29日 20:02 ID:MaXRoDPr0▼このコメントに返信
あんなとこにルール知らないで行って損もないもんだ。
逆にあんな真剣勝負のぎりぎりが分からないなんて可哀想な人たちとしか思えないけど。

政治家はパフォーマンスとして発言しないといけないんだろうけど、国の代表として1つでも上に行くことを夢に戦った選手や監督を侮辱する発言はいただけない。それは表面上しか物事を見ることができてないということにつながるから。

今回の突破をどううまく使うかの方が首相としては大事なんじゃないの?逆に国民の目を開かせる機会だったのに。
98.名無しさん:2018年06月29日 20:02 ID:CQh7hWzr0▼このコメントに返信
※87
与党含め、政治家は批判できないと思う。
99.名無しさん:2018年06月29日 20:03 ID:a4WsGlU50▼このコメントに返信
今回賛否両論あるのはしゃーないが
クリーンなサッカー、トーナメント出場、その先の可能な限りの結果
何を優先させてもいいけど日本の世界ランキングから考えると余裕は無かったはずだし、試合後の批判も十分に分かってたはず
西野監督はすべて背負ってチームを前へ進めたのは賞賛されても良いと思うが
ま、違う戦略を取って日本がトーナメントを逃しても国内からの批判はあったと思うので、これで良かったと思いますよ
100.名無しさん:2018年06月29日 20:04 ID:Bq4r7dk.0▼このコメントに返信
※13
フランスデンマーク戦がそんな感じだった
既に両者勝ち抜け確定であとは順位だけの実質消化試合、スコアレスドローの塩試合だった
後半ブーイング起きてたわ
101.名無しさん:2018年06月29日 20:04 ID:I3u82ZwW0▼このコメントに返信
※75
えーっと
にほんごだいじょうぶか?

これ別に記者会見でもなんでもなくて
会議前に同僚兼部下のおじさんとそういう世間話をしたらしい、って記事だぞ?

あれを戦術的に正しいと思ってる人でも
「あんなに長い時間を使うとは」と「観客は怒るだろうな」ってのは
ごく普通に思うことだろ?

なにをいきり立てるんだ?
102.名無しさん:2018年06月29日 20:05 ID:NOFCK2mE0▼このコメントに返信
安倍を応援したいなら、
ねつ造!とか言わずに
発言は当たり前、というのが自然。
よほど電通の刷り込みに素直に反応する性質らしい。
103.名無しさん:2018年06月29日 20:05 ID:QNhg47100▼このコメントに返信
金出して金出してってうるさいなら決勝のチケットだけ買えよ
日本が出ない?知らんがな
104.名無しさん:2018年06月29日 20:05 ID:jzaTFwRV0▼このコメントに返信
ドーハの悲劇って47歳の俺にとっては去年か一昨年のことのような感覚なんだが、もう知らない世代がいるんだなあ。
歳はとりたくないもんだ。
105.名無しさん:2018年06月29日 20:06 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※95
逃げられる戦いから逃げて、逃げられない戦いに備えることは、作戦として1ミリもおかしくない。
スポーツだから腑に落ちないところがあるだけ。
106.名無しさん:2018年06月29日 20:07 ID:a4WsGlU50▼このコメントに返信
※104
ベルギー戦、楽しみっすね
107.名無しさん:2018年06月29日 20:07 ID:Bq4r7dk.0▼このコメントに返信
※95
この期に及んでFIFAランキングで判断するってアホちゃう
108.名無しさん:2018年06月29日 20:07 ID:X5OVhWEo0▼このコメントに返信
※85
ホントこれ
109.名無しさん:2018年06月29日 20:08 ID:ktuxxMx60▼このコメントに返信
いやいや。 川島のファインセーブがなかったら3点入ってたぞ。 最初のスタメンと戦術から間違ってた。
酒井豪徳は右サイドから上げても取られるのにボールを上げてインターセプトされてピンチになってたし、
山口蛍や武藤は微妙なパスが多くてこれも取られて相手のチャンスにつなげられるし。
代えを使ってここまでパスが回らないのは想定外。 6人はパス回しをもっと練習すべきだったし、インターセプトや
自分で相手のボールを取りに行くぐらいすべきだった。
パスを受けようという選手のフォローさえなかったよ。 6人の殆どがパスを受けるのを待つ選手だったため。
人選ミスもいいところだろ。
110.名無しさん:2018年06月29日 20:09 ID:.5TOZ94Y0▼このコメントに返信
もっと無様に足掻いて俺たちを楽しませろ
必死に泥まみれになって俺たちを笑わせろ
全力で死ぬ気で走り回った後で俺たちのオモチャになれ

最低のクズの娯楽の楽しみ方だな
111.名無しさん:2018年06月29日 20:09 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※95
ポーランドは予選リーグでベルギーは決勝リーグ
その空気の違いを知るだけでもサッカー後発組の日本からすれば貴重な経験なんだが・・・
112.名無しさん:2018年06月29日 20:10 ID:jzaTFwRV0▼このコメントに返信
※106
次からトーナメントなんで、悔いを残さないように全身全霊で戦って欲しい。
113.名無しさん:2018年06月29日 20:12 ID:jCQmRVWW0▼このコメントに返信
米94
負けの時点で勝ち点的に2位通過になっちゃうんだから、ボール回す前にやる事あるやろって話。
一位通過なら決勝Tでベスト8ワンチャンあったしな。
2位通過だと世界ランク3位のベルギー全力
まぁ控えめに言って絶望的
114.名無しさん:2018年06月29日 20:13 ID:B8nM3jQt0▼このコメントに返信
「遅滞戦闘に努めよ」
「せいぜいあがいてみせましょう」
115.名無しさん:2018年06月29日 20:13 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※101
アベノセイダーズには全てがネガキャンの種でしかない、そういうことでしょう・・・w
116.名無しさん:2018年06月29日 20:14 ID:iqUTdy0P0▼このコメントに返信
実力で駄目だから他力本願
117.名無しさん:2018年06月29日 20:15 ID:Slj.xAfk0▼このコメントに返信
※110
スポーツ観戦は、才能のない人間の最後の拠り所となる趣味
っていう話があってな…
選手に感情移入して応援している、程度ならまだいいが、
自己投影して自分が頑張ったような気になってる連中が凄く多い
だから第三者から見てかっこ悪い事があると徹底的に叩く、それは俺じゃないって本人も気づかない心の底で思いながら
118.名無しさん:2018年06月29日 20:16 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
牛歩戦術に対する皮肉やろうなぁ……
野党そういうとこやぞ
119.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※113
ベスト8か16かの差だけじゃないそれ?
むしろ学ぶ為に当たって砕けろと言うなら、予選で8位より、決勝で3位に本気でぶつかって砕けた方が得るもの多くないかな?って思うんだけど?
120.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:.l.MORuB0▼このコメントに返信
おーい、日本人自体がメディアに惑わされすぎw
ホント毎回しっかりしろや!
メディアはスポーツをネタにする在ばっかりだぞ?
普通なら突破おめでとうで終わりだろ、野球で勝つ為に敬遠したら毎回こうなるの?
121.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:N.FWN60e0▼このコメントに返信
西野監督の判断は正しい
問題は、現場の指揮官にあんなみっともないことをやらせたサッカー協会
122.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
※116
つまりそういうことだよな
そりゃつまらんよ。『勝負』してないもん
123.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:E9bQ.XEY0▼このコメントに返信
働き方改革可決か!やってくれますね~ 非道な安倍ちゃんの真骨頂!

過労死の労働者が枕元に立つだろうが、頑張ってね。
124.名無しさん:2018年06月29日 20:17 ID:0w2ELlyK0▼このコメントに返信
日本は実力自体は通用していたけどな
普通に勝っていてもおかしくない試合だった
指揮官としては難しい判断を下したものだと思う
結果オーライなのだからベルギー戦楽しみにするだけだな
125.名無しさん:2018年06月29日 20:19 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
鬼畜生と罵られても戦には勝て by 朝倉宗滴
126.名無しさん:2018年06月29日 20:19 ID:6hNLSZuQ0▼このコメントに返信
とにもかくにもまずはおめでとう!
んで見てないからどんだけ酷いのかわからんけど格上相手にそんだけボールって回してられるもんなん?相手が情けないようにも思えるけど。
動画で回るだろうし後で見てみよう。

127.名無しさん:2018年06月29日 20:20 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
白人ガーwとか言うけど黒人にもアジア人にもふつうに叩かれてるよ
「世界が日本から孤立してる」とかそれ系いっちゃう?
全方位の評判悪くして日本の何を守りたいんだろうね、擁護してる人は
128.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※113
絶望的な相手なら、
今度こそ、みんなお待ちかねの、強敵相手に正々堂々挑んで敗れる「美しい敗戦」が見られて良かったじゃん。
129.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:keN.ww.A0▼このコメントに返信
日本が勝って悔しい連中が必死に日本sageしてて草
いやーお国がどこか分かりやすいw
130.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:DJN4ghoL0▼このコメントに返信
正々堂々戦った(歴代最高ファウル数に迫る勢いのバ韓国)
131.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:jCQmRVWW0▼このコメントに返信
米119
一試合多く出来る方が学べるもん多いに決まってんだろ、何言ってんだ。
132.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
面白くなかった、ただそれだけ
133.名無しさん:2018年06月29日 20:21 ID:5mAA2qBf0▼このコメントに返信
所詮興行見世物なんだから楽しませろって。負けたら国が亡ぶのか?原爆くらうのか?戦争なら卑怯も戦略戦術だろうがね。
乞食みたいな真似して駒を進めたからなんだっていうんだ?小さな利の為に将来の利を無くす結果になりはしないのか?
134.名無しさん:2018年06月29日 20:23 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
鬼畜生と嘲り笑われての敗戦は最悪 by ワイ
135.名無しさん:2018年06月29日 20:24 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
でも韓国が同じことやってたらおまいら批判するだろう?
136.名無しさん:2018年06月29日 20:24 ID:KRSoU5X80▼このコメントに返信
※126
ポーランドが日本の戦略に乗ってくれただけ。
他の国ならこうはならない。
だからポーランドには感謝するべき。
137.名無しさん:2018年06月29日 20:25 ID:Nv52oX.A0▼このコメントに返信
※126
日本があれをやってるのは、めずらしいから、こんな騒ぎになってるんだと思うよ。ゲーム終盤みたら笑うと思うわw
わたしもサッカーふだんみない勢だから、ゲームみてて安倍ちゃんと同じ気持ちになったけど、あの意味がわかったら、日本チームは度胸のあるチョイスしたんだなぁと思った。
138.名無しさん:2018年06月29日 20:25 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
※126
違うねん
相手は勝ってる状況で「負けてる」日本側がボール回ししてん
相手はムリにボール取りにいかなくてもそのままで1-0勝ちだから試合が動かない
ふつうの時間稼ぎは「勝ってる側」がやるから
今回のは前代未聞やねんで
海外のサッカー放送も一通り見たけど「こんなアホなん初めて見た」って声ばかり。恥ずかしい
139.名無しさん:2018年06月29日 20:26 ID:gE737ett0▼このコメントに返信
これ首相本当に言ったのか?
嘘くさいんだけど 
140.名無しさん:2018年06月29日 20:28 ID:ZauTmYFm0▼このコメントに返信
ほんとに言ってたかもわからないこんな記事見て批判しちゃう人ってどうかと思う
141.名無しさん:2018年06月29日 20:28 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※131
あのよ?ベスト16から8に上がる時点で、予選リーグの時点でポーランドに勝つ=もう日本は総力戦の後が無い、ってまで戦力つぎ込まなきゃ勝てないでしょ?
そこでベストメンバーをポーランド戦につぎ込んだ後の疲弊したベストメンバーで、次の決勝一戦目をどうやって勝つの?っていう問題があるんだけど?
そもそもベスト8事態が「ワンチャン」と自分が言っているのにその意味分かってるのかな?
142.名無しさん:2018年06月29日 20:28 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
でも次負けたらさ、結局「姑息なやり方で駒を進めても何も得られるものはない」みたいな見出しで海外メディアにボロクソに言われて印象下がるんだからさ、本当に利はあまり無いよね。

同じ0‐1負けでもこれは心象が酷すぎる、もうちょっと何か上手くやれなかったのか。
143.名無しさん:2018年06月29日 20:28 ID:E5ITVo390▼このコメントに返信
この前の党首討論の話しかと思った
144.名無しさん:2018年06月29日 20:29 ID:keN.ww.A0▼このコメントに返信
※139
嘘に決まってんじゃん、普通の日本人ならGL突破を喜ぶのが普通
その結果を覆すことは出来ないから「でも試合はつまんなかったよね」と在日がいちゃもんつけてるだけww
145.名無しさん:2018年06月29日 20:30 ID:4YwUXuq70▼このコメントに返信
昭恵の証人喚問は何時だ
何時までまたせるんだ
146.名無しさん:2018年06月29日 20:30 ID:P.YmJdLU0▼このコメントに返信
相手側も勝ちたいし納得してたよね
俺は楽しめたぞ
147.名無しさん:2018年06月29日 20:31 ID:Jl3ltp9d0▼このコメントに返信
※135
信じてもらえないと思うけど、おれは批判しない。
韓国が同じことしても、3試合でその状況まで持っていた実績があるから。
逆に聞くけど、日本代表が1試合目から正々堂々勝負して、順当負け続けた場合も、ちゃんと最後までテレビ観戦する?
「うわっ、日本弱っ」って匙投げない自信ある?
148.名無しさん:2018年06月29日 20:31 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
今までの日本はいつもギリギリでの戦いだったからこういう局面は無かった。
でも少し強くなって余裕ができてきたからしばらくはこういうことが増えるかもな。
いずれ強豪と呼ばれるようになればカッコよく蹴散らして勝つこともあろう。
149.名無しさん:2018年06月29日 20:31 ID:P.YmJdLU0▼このコメントに返信
まあ決勝になったらこんな話出てこねぇから
全力でやってきて下さい
150.名無しさん:2018年06月29日 20:32 ID:Z.eodyVs0▼このコメントに返信
サッカーは戦争と同じだからな
真剣勝負やったらつまらなくなったアントニオ猪木対モハメド・アリみたいなもんだ
151.名無しさん:2018年06月29日 20:32 ID:c4mjK1ra0▼このコメントに返信
>>135
でも韓国が同じことやってたらおまいら批判するだろう?

当たり前だろ。韓国は存在自体が批判に値する
152.古古米:2018年06月29日 20:32 ID:jjmplSZO0▼このコメントに返信
他のサイトでは、日本が予選を一位通過した時にはベルギーとイングランドが無気力試合になると予想していたな。
H組の二位のセネガルやコロンビアとの試合より楽に勝てるかららしい。
なもんで、日本側はワザと二位通過を狙ったのだろう。
一位通過という勝利の為に死力を尽くしたベルギーが、どこまで力を出すかと言う賭けに出たのだろう。
BBCやイングランド関係者が四の五の言うのは「日本相手なら楽に勝てたのに、よりによってコロンビアかよ」と言う“理想のカードを手に入れられなかった”憤懣やるかたない気持ちが出ていると思う。
その反対にベルギー側は日本チームに対して何一つ文句も批判もしていない。
“勝ち越しカードゲットだぜ!”とほくそ笑んでいるよ。
153.名無しさん:2018年06月29日 20:33 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
勝つ気あるから色々なもん犠牲にしてでも決勝トーナメントいったんだよな、だったら次絶対負けるなよ
154.名無しさん:2018年06月29日 20:35 ID:y1rxx10l0▼このコメントに返信
確かにつまらなかったな、だから見なかった。
予選は二勝すればいいからこういう試合もあるのがわかってたし
155.名無しさん:2018年06月29日 20:35 ID:9jRPGbfX0▼このコメントに返信
しゃーないよ。リーグ戦じゃないんだから。サッカーとはそういうもの。
両チームとも「1勝」と「予選突破」を求めた結果、ああいう試合運びになった。
出来もしないきれい事の約束より、見苦しくとも国益に繋がる結果を求められるのは政治も同じでしょ
156.名無しさん:2018年06月29日 20:36 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
※152
日本が点入れて同点になってても1位はコロンビアだよ
バカ
イギリスだけじゃなく世界中で叩かれとるわ。英語読めない低学歴だろうけど、頑張って翻訳使って巡ってみ?
157.名無しさん:2018年06月29日 20:37 ID:4n79IE8e0▼このコメントに返信
パスを回して時間稼ぎをする判断は置いておくとして、
どうせやるなら上手にやってほしかったな。

ただ突っ立ってパスを回しているだけじゃ、そりゃ非難も浴びるさ。
こうゆう状況を想定していなかったんだろうけど、次回までには
ちゃんと打合せをして魅せるパス回しをしてくれ。
それか柔道のような攻め逃げとか。
158.名無しさん:2018年06月29日 20:37 ID:X7VX77KG0▼このコメントに返信
美しくはないが結果がすべての世界である。
まだ、美しい勝ち方に拘れるほど日本に余裕はないしね。
159.名無しさん:2018年06月29日 20:37 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
負けろ負けろ。
ボロッカスに負けろ。
こんなサムライあるもんか。
みっともねえからサッサと負けろ。
160.名無しさん:2018年06月29日 20:39 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
この事に関して擁護も批判もしないけど、外野がちょっと両派ともに愚痴愚痴うるさすぎだろ
161.名無しさん:2018年06月29日 20:40 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
西野はサムライと日の丸に泥を塗った。
162.名無しさん:2018年06月29日 20:41 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※150
まあ実際にサッカーが原因で戦争が起きたしな・・・w
163.名無しさん:2018年06月29日 20:41 ID:5mAA2qBf0▼このコメントに返信
これがまだ当の試合に勝ってる状態でパス回しってことならまだわかるけど、負けて他国の勝ち負けで棚ぼた狙いってところがセコイ。
164.名無しさん:2018年06月29日 20:42 ID:KZlVRXV10▼このコメントに返信
韓国代表、生卵の洗礼を受ける(自国民から)
165.名無しさん:2018年06月29日 20:45 ID:6hNLSZuQ0▼このコメントに返信
予想以上に返信あったけどちょっと調べてみた。
相手は超格上ですでに予選敗退は決まってたのかな?それなら戦略的とも言えるね。
ランク考えると大物選手多そうだし相手はケガをさけるために無理はしないって踏んでボール回し決めたってことならこういう風に叩かれるのわかっててそれでも予選突破を選んだってことは評価できる。
もちろんたらればだけどこれって外国人監督だったら出来ねーだろ、批判を恐れずに一試合の勝利じゃなくて予選突破っていう勝ちを選んだなら監督として大きい仕事をしたんじゃない。
よし、んじゃちょっくら動画探してくんね。


166.名無しさん:2018年06月29日 20:46 ID:JQ9pvq960▼このコメントに返信
モリカケの話かと思った
167.名無しさん:2018年06月29日 20:48 ID:KRSoU5X80▼このコメントに返信
まずとんでもない勘違いしてる方が多いのではっきり言うが
日本代表はとてつもなく弱い。
コロンビアと11対10人で対等以下の戦いをしてしまう始末。
あのPKとレッドなければとんでもない点差で完敗していた。
セネガルは完全に攻め方間違ってたし防御も穴があって修正できなかったのでセネガルの自滅だが
それでも引き分けたこと自体奇跡
そしていまだに攻撃パターンがまともに作れておらずちゃんとした体制を作るには
一試合ごとに良くなってはいるがまだまだ時間がかかる
奇跡が起きてるだけなんだよなー
トーナメント出れるだけで奇跡なんだから誉めて当然。

日本が強いとか思っちゃってるにわかがあまりにも多すぎませんかね。
フルメンバーのポーランドとまともにやりあって引き分けもしくは勝てると思ってるとかお花畑すぎるだろ。
この結果自体が本当に奇跡的な事なんだよなー
もっと喜ぶべき
168.名無しさん:2018年06月29日 20:49 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
まあ次のベルギー戦がすべてだわ
いい試合すれば「この為の温存」ってことで許されるけど
ボロ負けしたら姑息行為との相乗効果で今大会最悪のヒールとして語り継がれる。ドイツー韓国戦もあと4年は語られるけどニュアンスは全く逆だな。ほんま1週間で立場完全に逆転したわ
169.名無しさん:2018年06月29日 20:49 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※157
何でそこで突っ立てパス回すだけの格下の連中の露骨なパスをカットして反撃に出られ無かったまま負けたポーランド側の不甲斐無さにはノータッチなのかと・・・w
170.名無しさん:2018年06月29日 20:51 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>鬼畜生と罵られても戦には勝て by 朝倉宗滴


所詮は信長に亡ぼされた田舎大名よ。
そういえば、信長が浅井攻めをやるときに朝倉義景はビビって決して出馬してこなかったらしいな。
171.名無しさん:2018年06月29日 20:51 ID:hj119pJX0▼このコメントに返信
安倍総理はスタジアムの観客に対する配慮の発言を行っただけです。西野監督及びサッカー日本代表への批判を行ったとは思いません。
 
サッカー日本代表はグループステージに於いて、32チーム中ファウルが最少であり、最もフェアに戦いました。グループステージに於いて最多ファウルを犯した、違反大国の韓国代表のシンパによる報道に騙されてはなりません。
 
サッカーで、リスクを避けてパス回しして専守防衛に徹することは、違反行為ではなく『戦術』といいます。違反行為のファウルとは違うのです。野球で強打者を敬遠することが、違反行為でなく『戦術』なのと同様です。一般的なプロスポーツでは『戦略』『戦術』を駆使して戦うべきです。それを否定するのは、それこそが『美しくない』ことです。
 
ああいう狡猾なプレイにスタジアムの観客がガッカリするのは理解できますが、サッカーファン全般にそれを押し付けるのは到底同意できません。一般的なプロスポーツでは、違反行為を行わず、かつ勝負に徹する狡猾さを身につけることが『美しい』ことなのです。
 
一方で大相撲で白鵬の突っ張りを『美しくない』と批判する風潮があるのも事実です。それは大相撲がプロスポーツである以前に日本神道の神事だからです。多くの国で行われる一般的なプロスポーツに日本神道の考え方を押し付ける事はできませんから、そこは『郷に入っては郷に従え』であり、尊重し区別しなければなりません。
172.名無しさん:2018年06月29日 20:51 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
ダサいって思う人がいて当然だな、確かに負けていて他人頼みで時間稼ぎするって前代未聞だしイメージは悪いに決まってる、しかもW杯という舞台においてだから尚更ね。他から見て無気力で恥ずかしいプレーをしたのは事実

だがまぁ日本はまだ結局今まで通りそこのレベルって事が再確認されただけ、初戦と二戦目でちょっと持ち上げ過ぎてたってだけの事だ

それに、弱いんだから無いものねだりしてもしょうがないかとは思った
173.名無しさん:2018年06月29日 20:53 ID:0aSrsXz70▼このコメントに返信
次はベルギーをフルボッコにするターン
174.名無しさん:2018年06月29日 20:53 ID:urFGS7Ej0▼このコメントに返信
なんか普通の客みたいな感想で逆におもしろい
175.名無しさん:2018年06月29日 20:53 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※167
なんだよなー・・・しかも日本のメンバーってぶっちゃけ一軍半がメインと、元からその先の決勝リーグを視野に入れた代物なんですよね・・・
正直このポーランド戦に先の二戦で疲弊したベストメンバー突っ込んだ所で特攻なんぞしたらポーランドに世界8位の実力で横綱相撲されて敗退の末路しか待ってねぇのよね・・・
176.名無しさん:2018年06月29日 20:53 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
つまり松井秀喜五打席連続敬遠は何の問題もないって事でおkだな、結果の為、勝利の為に強い者を警戒し敬遠したに過ぎない
177.名無しさん:2018年06月29日 20:54 ID:3pa70K1V0▼このコメントに返信
まあ実際酷い試合だったし。
178.名無しさん:2018年06月29日 20:54 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
やっぱりオッサンで構成されてるからダメなんだ。
こんな姑息な戦術、本田や香川が若かったら絶対に従わないだろ。
179.名無しさん:2018年06月29日 20:54 ID:GUHMF4yd0▼このコメントに返信
枝野の演説のことかと思ったらサッカーかーい。
あくまで勝負ってことだけ見たらたら正しいんだろうけどエンターテイメントとしてはゴミだったな。でいいじゃん。
180.名無しさん:2018年06月29日 20:54 ID:5mAA2qBf0▼このコメントに返信
つまんねえスポーツだってことだな
181.名無しさん:2018年06月29日 20:54 ID:ZosPn42D0▼このコメントに返信
※121
西野はハリルのときの技術委員長だよ。
つまりもともと協会側の人間だ。
いま現場にいるからって責任逃れるなんて許されないぞ。
182.名無しさん:2018年06月29日 20:55 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
※170
朝倉宗滴は1万の兵で15万以上の敵を粉砕した兵力差戦闘の日本記録保持者だぞ。
その言葉は侮れない。
183.名無しさん:2018年06月29日 20:55 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
※169
ポーランドは1-0で勝ってるんだが・・・
試合見てないのかよ
184.名無しさん:2018年06月29日 20:57 ID:f2ApHc1e0▼このコメントに返信
アレを非難するのは、ちょっと知能指数の足りない人。
W杯のルールを理解したうえで、その上でさらに勝ち進むことを目的とした戦略。

本選に出場することだけが目的なら、全力で勝ちにいけばいい。
でも、今の日本はその先を見据えている。

本選前に主力を温存し、体力を回復させるととともに、手の内を相手に見せない。
メンバーの半数を入れ替え、W杯本番を経験させることで、控え選手の経験値を
高め、経験を有する選手層に厚みを加える。

全て本選でも勝つことを目的とした行動じゃん。

だから、理解できない人は知能指数が足りない人。
185.名無しさん:2018年06月29日 20:57 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※183
あの・・・GL突破のことを指して書いているんだが・・・?
186.名無しさん:2018年06月29日 21:00 ID:5mAA2qBf0▼このコメントに返信
本気で本選勝てると思ってんのかよ
187.名無しさん:2018年06月29日 21:00 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
※165
違うぞ
試合自体には日本が0‐1で負けてて、もし0-2になったら本戦に進むことが出来ない。日本が勝てば進める
0-1を維持した場合は、同時進行してるセネガルVSコロンビアでもし後者が勝てば進出、引き分けまたは負けなら進出ならずという状況

その状況下で0-1を無気力試合で維持して、コロンビアの健闘に日本の命運を託した
結果として日本は0-1で敗着。コロンビアが0-1で勝利して、日本は本戦進出を手にすることができた
この流れが物議を醸してる
188.名無しさん:2018年06月29日 21:01 ID:S.dmdFQS0▼このコメントに返信
長谷部が「これが勝負」つって一蹴したらしいが

ワールドカップの収益って勝つことで成り立っているわけじゃねーから。
観客に見てもらって成り立つものだから。

馬鹿かあいつは
189.名無しさん:2018年06月29日 21:01 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>朝倉宗滴は1万の兵で15万以上の敵を


一向宗の有象無象の集団じゃねえか。そんなもんただの難民の塊だわ。数字も思いっきり膨らましてあるし。
190.名無しさん:2018年06月29日 21:01 ID:2gIft5a20▼このコメントに返信


肉を切らせて実を取った日本!

決勝トーナメントで面白い試合を見せてくれ!
191.名無しさん:2018年06月29日 21:01 ID:ek8BhX8P0▼このコメントに返信
本気で勝ちたいとか思ってんなら大会直前のハリル解任なんて騒動起こしてんじゃねぇよって話
192.名無しさん:2018年06月29日 21:03 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
※185
3戦目にアホの日本からパスカットして何点とってもGL突破はできねーよアホ
1-0で勝利してんだから不甲斐なくねーだろ
193.名無しさん:2018年06月29日 21:04 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
※189
そうだな。一揆勢は10万以上で諸説ある。しかし、かなりの劣勢下の戦いを
戦い抜いて勝利したことに違いはあるまい。
それは今の日本サッカーの戦い方を示しているとも言えるのではないか?
194.名無しさん:2018年06月29日 21:04 ID:HnAHTVBM0▼このコメントに返信
つまらないしカッコ悪いけど日本の現状の強さを鑑みたら仕方ない
戦略は成功し結果は出した、2戦目まで必死に頑張ったからこその、それは分かる、が、やっぱり最後は他力本願で達成したものだからイマイチ喜びは湧かない。
こんなところだな
195.名無しさん:2018年06月29日 21:05 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
「これが勝負」って。勝負を投げた奴のいう事かよ。

「これがかけひき」だろう?

そもそも汚い手を使ってもかつ、勝利に拘るってのはピッチの上の相手に対しての話だわ。

適当に負けて自己保身に走ろうなんて無気力試合で試合没収で構わんよ。
196.名無しさん:2018年06月29日 21:06 ID:jCQmRVWW0▼このコメントに返信
米152
まぁはっきり言ってベルギーもイングランドも、日本だろうとウルグアイだろうとどうでも良いところだったろうな。
なんせ両チームともほとんどサブメンバーでエース級の選手入ってなかったし。
一位で通過しちゃうと、日本orウルグアイ倒すと次ブラジル戦がほぼ確定だから、負けた方が良かったまである。
197.名無しさん:2018年06月29日 21:06 ID:4n79IE8e0▼このコメントに返信
※169
ポーランドの対応もどうかとは思うが、2敗で予選敗退が確定している彼らは
どうしても1勝は欲しいはずで、あえて攻めにいかないのは理解できる。
あのプレーが良かったか悪かったかはポーランド人が考える事であって、
俺は日本人だから日本代表に苦言を言っているだけ。

そして俺はパスを回して時間を稼いだことはやむを得ない、かつ当然の判断だったと考えてる。
ただ、そのやり方がプロらしくなかったと言っているだけだ。
事前に打合せをしておいけば、時間稼ぎももう少し上手にできるだろう。
198.名無しさん:2018年06月29日 21:07 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※187
でもそれぶっちゃけるとGLのシステム上の問題であって、日本はそのシステムを最大限に利用した、ってだけの話だろ?
それこそセネガルが勝ってたら絵に描いた餅だったんだし、ある意味さの戦術も博打で
そうでもしなきゃ決勝リーグに上がれないのが日本の現状の実力じゃないの・・・

それがどうしても許せない、と言うなら次のWCでそのシステムの欠陥を改善すればいいだけなんじゃないの?
199.名無しさん:2018年06月29日 21:07 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>しかし、かなりの劣勢下の戦いを
戦い抜いて勝利したことに違いはあるまい。



戦う気があれば1万で10万を蹴散らすこともできる。

でも日本代表みたいに戦う気が無いのなら10万居ようが戦力にならん。

技術の優劣や戦い方の良しあしの前に、戦意がない人間は戦場に立つべきでない。
200.名無しさん:2018年06月29日 21:08 ID:McA3fxYy0▼このコメントに返信
文句はFIFAにじゃね?

201.名無しさん:2018年06月29日 21:08 ID:k440X2t50▼このコメントに返信
本田を後半の途中からでも出せば勝ててたのに、
出さないのは怒られて当然ではないだろうか?
202.名無しさん:2018年06月29日 21:09 ID:zftDGc5i0▼このコメントに返信
普段サッカーを見ない人が多いから仕方ない反応だなぁ
203.名無しさん:2018年06月29日 21:09 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
※199
兵たちは戦う気なんてなかったよ。
宗滴は夜襲を仕掛けるの渋る兵たちに
「川を渡らないヤツはここで俺が殺す!」と言って無理やり
強襲させたんだよ。奇麗事で勝てる数ではない。
204.名無しさん:2018年06月29日 21:10 ID:G8wYrwYa0▼このコメントに返信
枝野演説の件かと思ったよw
205.名無しさん:2018年06月29日 21:11 ID:pAuS8Ml00▼このコメントに返信
プロチームの普通のリーグ戦ならともかく
国を背負った国際大会であれはネーわ
206.名無しさん:2018年06月29日 21:11 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
※198
日本が自力で同点にすれば他会場の結果に関係なく突破できた
それを放棄して「セネガルの負け」に賭けて敗退行為したことがスポーツマンとしてありえねーって話だろ
現状のルールでもこんな他力本願な選択するのは西野ジャパンだけ
だから叩かれてる
207.名無しさん:2018年06月29日 21:12 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>>203

おお、それはいいねえ。なんで西野は同じセリフを言わなかったんだろうな。
208.名無しさん:2018年06月29日 21:12 ID:mtBSgPtw0▼このコメントに返信
また自民党のせいだな
自分で長ったらしく話しておいて、あの言い様
209.名無しさん:2018年06月29日 21:12 ID:5mAA2qBf0▼このコメントに返信
※203
その結果戦う気にさせとるがな
210.名無しさん:2018年06月29日 21:12 ID:keN.ww.A0▼このコメントに返信
在日「日本がGL突破して悔しいニダ…し、試合内容がつまんなかったニダ!日本は世界に恥を晒したニダアアアアア!!」
211.名無しさん:2018年06月29日 21:13 ID:My.tdaup0▼このコメントに返信
これサッカーじゃなくて枝野の演説に対してのコメントなんじゃねーの?党首討論なのに一人で殆どしゃべってて首相に全くしゃべらせなかったから
212.名無しさん:2018年06月29日 21:13 ID:geEuU7HB0▼このコメントに返信
絶対に予選を突破できるなるならあの戦術でよい。
しかし、絶対ではなかったので本田を投入して点を取りに行くべきだった。
それ以前にベストメンバーで臨んで欲しかった。
213.名無しさん:2018年06月29日 21:14 ID:ZXkN6nu00▼このコメントに返信
80分ちゃんとやって10分休んだんだろ
214.名無しさん:2018年06月29日 21:14 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
※207
鬼畜生と罵られても戦には勝て by 朝倉宗滴

合格だろ。どんだけ非難されて悪口雑言を浴びても
決勝Tに進めば勝ちだ。
215.名無しさん:2018年06月29日 21:15 ID:V5kGlog.0▼このコメントに返信
「0-1での負けを守りに行ったんだから大事な戦略だ」
「海外では常識w」

……とか言ってるのいるけど、
普通は1-1を目指して戦うものだろ。
同点なら確実にGL通過なんだから。

戦わないスポーツマンって存在意義あるの?
もう観客の側に回ればいいのに。
216.名無しさん:2018年06月29日 21:16 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※197
あのね?自分ニワカに産毛が生えたかどうかあ怪しい程度の代物だけどね?
あからさまに格上の連中相手に必死に生き残ろうと小細工駆使して足掻く連中に見栄えまで求めるとかどんだけ鬼畜なんよ?
217.名無しさん:2018年06月29日 21:16 ID:.4kHDhXw0▼このコメントに返信
サムライなんて名乗るなよ。ただの卑怯者の集団じゃねぇか
218.名無しさん:2018年06月29日 21:17 ID:pAuS8Ml00▼このコメントに返信
TPOを理解できない日本的なアレだよな。
219.名無しさん:2018年06月29日 21:18 ID:DApyHqta0▼このコメントに返信
野球に例えれば敬遠のフォアボール
決勝トーナメントに進出するために西野監督は妥当な判断をした
220.名無しさん:2018年06月29日 21:18 ID:Xp1bbgwh0▼このコメントに返信
ないわーこれはないわー
ただテレビを見てただけの俺ですらむかついたんだからわざわざロシアまで行った人の落胆ぶりは想像に難くない
221.名無しさん:2018年06月29日 21:18 ID:ZosPn42D0▼このコメントに返信
もともとサムライってのはどんなことしても勝ちにいくもんだよ。
って誰かが言ってた。
ぶっちゃけ時間が経ってみないと評価なんて固まらんよね。
222.名無しさん:2018年06月29日 21:18 ID:keN.ww.A0▼このコメントに返信
※217
素直に日本がGL突破したのが悔しいニダって言お?
223.名無しさん:2018年06月29日 21:18 ID:jCQmRVWW0▼このコメントに返信
米206
全力投入して取れる算段がありゃいいけどな。
レバンドフスキのワンマン構成で中盤以降の守りが厚いポーランド相手に
たとえエースのグリクが欠けてたとしても日本が点取れてたかは疑問だな。
だいたい、ポーランドってイングランドよりも格上のチームだぞ?
224.名無しさん:2018年06月29日 21:19 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
216
見栄を求めてないだろ、泥臭く勝っても良し、必死に食いついて敢え無く負けても仕方ない。
しかし、戦意を喪失して逃げに回るのはもう弁護のしようがない。
225.名無しさん:2018年06月29日 21:20 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
※198
システムで勝ち筋が生まれたのは問題じゃない
その勝ち筋が日本の能力に関係なく破綻するもんなのに、もろ手を挙げて飛びついたのが問題
日本自身の足で進出を決定させることが出来たのに、その『勝負』から逃げてコロンビアに責任投げたのが情けなく映るし
絵面的にも延々パス回すだけっていうクッソつまらんもんだったと
226.名無しさん:2018年06月29日 21:20 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>もともとサムライってのはどんなことしても勝ちにいくもんだよ。


勝つんなら文句は無いんだよ、逃げたんだよ。だから怒ってんの。
227.名無しさん:2018年06月29日 21:20 ID:xzeKrCq.0▼このコメントに返信
セネガルが引き分けとか逆転してしまったらほんと茶番になってた可能性あるんだから愚策だもの
228.名無しさん:2018年06月29日 21:21 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
真のサムライは目的のためには泥水すすって腐肉を喰らって雌伏10年ぐらいの
覚悟を持ってるヤツだろ。カッコイイさむらいが好きなヤツは映画やドラマ見とけばいいね。
229.名無しさん:2018年06月29日 21:22 ID:hArulknX0▼このコメントに返信
こういうブーイングも含めサッカーだからなぁ。
大袈裟にコケてイタイイタイ言うのも、無理目な主張を怒ってるフリで通そうとするのも、消化試合で時間潰しして勝ち点競うのも全部サッカー。
逆にルール厳粛化してカメラとAIに判断させラフプレー封じられ困るのは日本じゃなかったりするわけだし。
ファールってやっちゃダメな行為だよな?
やっちゃダメな行為をやりまくってる奴らがルール内で工夫してるチームを貶すとか頭おかしいんじゃね?
泥棒が遵法精神旺盛な警官の生き様否定してるのと同じ事だと思う。
他者を貶す前にファール減らせよ悪党共。
230.名無しさん:2018年06月29日 21:24 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※225
ああ、うん・・・
もうめんどくせえからぶっちゃけると
つまりお前さん達批判派の浪漫の為に今の代表選手には勝ち目の無い特攻をして無様に負ければ満足、ってこと?

何でそんな馬鹿げた代物に今までの人生掛けてこの舞台に来た選手や監督が従わなきゃいかんのかと・・・
231.名無しさん:2018年06月29日 21:25 ID:4n79IE8e0▼このコメントに返信
※212
当日の試合において誰がベストメンバーかを判断するのは監督の重い仕事だ。
監督は選手の調子や疲労度、ケガの具合、相手との相性、次の試合の事まで考えて誰がベストかを決める。
実際に組織を率いるのとゲームとは違うんだよ。

つか、現場の判断に部外者がいちいち文句言うな。
232.名無しさん:2018年06月29日 21:25 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>泥棒が遵法精神旺盛な警官の生き様否定してるのと同じ事だと思う。

ピストルを怖くて撃てないお巡りさんは泥棒から嗤われても仕方ないな。
いくら遵法してても肝心なところで戦えないとお話にならない。
233.名無しさん:2018年06月29日 21:27 ID:pAuS8Ml00▼このコメントに返信
何のために決勝リーグに行くんだ?言って更に勝って上位或いは優勝を狙い称賛を得るためだろ?
この無気力他力本願なパス回しでグループリーグ突破を果たしたおかげで
次も戦えるだろうけど勝っても称賛を得る資格は最早もなくなったんだぞ?
仮に優勝できてもはっきりいって意味が無いぞ?かえって軽蔑や侮蔑されるだけ。
目的を履き違えたようなもんだ。
234.名無しさん:2018年06月29日 21:27 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※226
勝った(決勝リーグ進出)じゃん?何言ってるのお前さんw
235.名無しさん:2018年06月29日 21:28 ID:K.el90R00▼このコメントに返信
あの終盤のパス回しの前にポーランドに点を取られたことについて誰も何も感じてないのかな?

一点獲られてこちらが無得点なら敗北が当然だったし、今回予選リーグ突破できたのは別会場の試合の結果に助けられただけ。
日本は1-0で勝つか最悪引き分けを獲らねばならなかった。
「負け以外なら突破できる」という試合だったけど「負けたら敗退」という雰囲気が点を獲られるまで感じられなかった。
結果、セットプレイでノーマークの選手に点を獲られる醜態を晒した。

なんとか予選リーグは突破できたわけだが一位通過ではなく二位通過
ベルギー相手にポーランド戦よりもマシな試合が出来るとか誰も考えていないだろう。

途中の経緯がああなってしまったのだから終盤のパス練習については何も言わんけど、観客からブーイングが起こるのはむしろ当然だろう。
わざわざ仕事を休んで飛行機に乗って観戦してくれている連中は何もパス練習の光景を観にいったわけでは無いのだから。
236.名無しさん:2018年06月29日 21:29 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※233
うわぁ・・・w
目先の勝負に勝った負けたの「僕は見てくれだけしか頭に無い馬鹿です」をここまで露骨に・・・w
237.名無しさん:2018年06月29日 21:29 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
予選リーグは結果的に決勝Tに進めば勝ちで、進めなければ負けなんだよ。
そうした意味では決勝Tに進んだ日本は勝ったと言える。かなり泥臭い勝ち方だが。
まぁ、基本的にそんなに強くないから仕方ないね。
238.名無しさん:2018年06月29日 21:30 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>勝った(決勝リーグ進出)じゃん?何言ってるのお前さんw


戦ってないやつは勝者でも敗者でもない。逃亡者だ。第三者だ。
239.名無しさん:2018年06月29日 21:31 ID:TSARgGdt0▼このコメントに返信
いや、政治もあれくらい泥臭いというか狡猾というかってくらいの事やった方がいい場合もあると思いますよ
240.名無しさん:2018年06月29日 21:31 ID:pAuS8Ml00▼このコメントに返信
※236
プロリーグと違うんだぞ
国家間の国際大会は戦って勝ってなんぼだハゲ

241.名無しさん:2018年06月29日 21:32 ID:nCCXUGWC0▼このコメントに返信
>泥棒が遵法精神旺盛な警官の生き様否定してるのと同じ事だと思う

家から出ないヒッキーが「外は犯罪が多い。オレを見習え」とか言ってる
のほうが今回のには合ってる
242.名無しさん:2018年06月29日 21:33 ID:6KMFcGuh0▼このコメントに返信
代表として必死に頑張ってる人達に一国の宰相が言う言葉じゃねえな
243.名無しさん:2018年06月29日 21:34 ID:V5kGlog.0▼このコメントに返信
※221
いや、勝ちに行ってないからな?
勝ちに行くってのは、同点を目指して攻めることだろ。

勝ちに行かずに、セネガルが負けるのをボケッと待ってただけじゃん。
何もせずに。
それは勝ちに行くとは言わないぞ。

上で朝倉宗滴を引用してる奴もいたけど
たぶん真逆だと思うぞ。
朝倉宗滴も
「戦場を捨てて、逃げて、他人が勝手に負けるのを神頼みしながら待つのが侍で候」
とは言わなかったはずだ。
244.名無しさん:2018年06月29日 21:34 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
※230
いや普通に勝って欲しかったんだが?
もしくは健闘した上で0-1なら惜しくも負けたけど勝ったなと納得も出来る

だが実際には戦う前から勝利を諦めて試合内容をつまらなくし、コロンビアという日本と全く関係ないチームに頼った
それに対して情けないって感想を持っていかんのか?
勝利するために人生賭けたわけでは無いし、白熱したプレイで観客に希望を持って欲しいって言外に告白されりゃそりゃ失望するわ
ただ保身するためにその場にいて、その保身手段でさえも実力とは言い難いというね
245.名無しさん:2018年06月29日 21:35 ID:8MocRghM0▼このコメントに返信
誤審が公式認定され、灰色審判が準公式認定されている2002年の彼の国の場合と違い

今大会の日本は16強(以上)という記録しか残らない 10年も経てば
ボール回しがどうとか気にする輩は皆無となるだろう(彼の国の民を除く)
もし万が一に8強進出ともなれば、その時点で非難の声は称賛の声に
ひっくり返ることも間違いない(可能性はかなり低いが)

逆にまた色気を出して墓穴を堀り敗退ともなれば、間抜けな日本として末代までの
語りぐさとなるであろうw
まあ、だからといってボール回しが楽しかったなんてことは100%ないわけだが
246.名無しさん:2018年06月29日 21:36 ID:AjlmmXlQ0▼このコメントに返信
勝負師ではなく賭博師だったな。
素晴らしい監督ではあるけど、大嫌いだ。
247.名無しさん:2018年06月29日 21:36 ID:YKmldwG50▼このコメントに返信
居直ってる島泥棒のロシア人が怒るからなんだと言うのか

勝手に怒らせておけばいい。ロシア人は現在進行形で侵略者である敵だ

むしろ、いい気味
248.名無しさん:2018年06月29日 21:36 ID:75mwcC5k0▼このコメントに返信
>代表として必死に頑張ってる人達に


代表として日の丸背負ってるのに、諦めて、日和って、それで首相や天皇陛下にちゃんと報告できるのかって。
249.名無しさん:2018年06月29日 21:37 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※238
それは、真っ当に優勝を狙えるだけの自力と基盤がある連中が口にする台詞じゃないの?、と・・・
日本はまだそんな領域まで達していないけど、まずその場所まで進み、その舞台の空気を知り、学ぶことから始めるレベルなんじゃねぇの?っていうのが自分の認識なんでな・・・

異論反論は大いに結構です、むしろドンドン言ってくださいな、まあそもそもそこに筋道立てて反論できるほど知識も無いニワカなんでねw
250.名無しさん:2018年06月29日 21:39 ID:snLXrkjd0▼このコメントに返信
チケット代+高い旅費と宿泊費で、何十万円もかけて試合を見に来ている人たちにあのプレイは無いよ。
勝ち負けの前にプロ失格だよ。
自宅で見てても腹が立ったのに、ロシアまで見に行っていた人は、本当にお気の毒。
251.名無しさん:2018年06月29日 21:40 ID:LmXkHb2S0▼このコメントに返信
※243
予選リーグの勝利条件は決勝Tに進むことなんだよ。
進めなければいかに立派に戦っても負け。討ち死に。
252.名無しさん:2018年06月29日 21:42 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
日本が決勝トーナメント進出したのにdisる安倍晋三はやはり国賊売国奴ですわw
それか、国賊安倍晋三はバカ過ぎてルールが理解できてないのかもしれない・・・
253.名無しさん:2018年06月29日 21:43 ID:57z2Vopl0▼このコメントに返信
国家間の戦いです、勝ちましたよ
安倍さんももう少し敵国と戦ったら分かるよ逃げてないで
韓国にさえ何にも言えない、北から拉致被害者は戻せない、中国の領海侵犯さえ見てるだけ恥ずかしいですね
ロシアの北方領土も戻ってこない
254.名無しさん:2018年06月29日 21:44 ID:e5..ENzu0▼このコメントに返信
グループリーグは個々の試合の内容・結果より突破することが目標だ
突破のためポーランドに引き分け以上の成績を残すのが当初の目的だったのが
状況の変化により一点差以内で負ければ良くなった
状況の変化に素早く対応し賭けに出たのが西野監督だ
セネガルが一点取れば賭けに負け、全ての非難が自分に集中するのは火を見るよりも明らかだ
身の縮むような時間を耐えて監督は賭けに勝った
西野監督、ただ者では無いと思ったね
255.名無しさん:2018年06月29日 21:44 ID:raWO.kDK0▼このコメントに返信
これは安倍さんがいかんと思うな
まずは自国のチームへの理解を示すべき
なんならアメさんの要求に見えるまである

どうせ部分をかいつままれただけだろうけど
256.名無しさん:2018年06月29日 21:46 ID:T1NS0YLs0▼このコメントに返信
シュートを打っても枠内には0という恐ろしいほど露骨な敗退行為をしたイングランドさんは許されるの?
257.名無しさん:2018年06月29日 21:48 ID:Qz0GePR20▼このコメントに返信
これが勝負とかいうけどさ
その勝負のルールはおかしい
と批判してる人は言ってるわけでしょ
258.名無しさん:2018年06月29日 21:48 ID:j9CpMIi80▼このコメントに返信
俺は西野を支持する。あれは消極的とかじゃない。立派な戦略だ。
もし熱くなって試合を回して2点目を入れられたらそれこそアウトだし、ファンは文句言うんだろ?
「立派に戦ったから許す」など甘いんだよ。予選の試合内容などどうでもいい。本選に行くことが目的だ。
それでもサムライか!って言うのもいるだろうけど、頭使って狡猾に勝つのもサムライの戦術なんだよ。
宮本武蔵を見てみろ。
259.名無しさん:2018年06月29日 21:50 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
ただのボンボン安倍晋三は頭が悪すぎてサッカーのルールを理解できてないんだろw

この馬鹿が憲法を騙り、法令等を騙るんだぜ・・・
260.名無しさん:2018年06月29日 21:50 ID:ZosPn42D0▼このコメントに返信
※243
そんな「勝利とはなんぞや」みたいな言葉遊びをしたいわけじゃないんだけどな。
決勝Tにいくことがどのぐらい大事なのか、って重さが自分とあんたで違うだけの話だよ。

そもそも西野が叩かれるべきなのはポーランドに勝つべき選手選考や起用をしてなかったことであって、
そのツケとしてあの恥ずかしいパス回しをせざるをえなかったわけよ。
そこをスルーして最後の10分だけ叩いてもしょうがないのよ。

その上で言えば「評価は時間が経ってみないと」って部分読みとばさんでくれよな。
あんたが冷静じゃないって白状してるのと同じだよ。
261.名無しさん:2018年06月29日 21:51 ID:9jRPGbfX0▼このコメントに返信
※206
PA内でのダイブ、接触してないのに痛がってファウル貰ったり試合止めるシミュレーションが横行してる
サッカーに、こんな時だけスポーツマンの美名を振りかざしても失笑しかでないよ。

同点にしなくても予選突破できる可能性がある状況で、日本より強い相手が卑怯にも1点のリードで
満足して最低限の1勝を得るために引いて守ってカウンター狙いに戦術を切り替えてるところへ、無理に
1点を取りに行くことのリスクも考えなきゃいけない。
同点にしなけば敗退確定だったなら、爆死覚悟で攻めるしか選択のしようがないけどそうじゃなかった。
守備を捨てて攻撃に出てファウルポイントでセネガルに逆転されたり、カウンター食らって後半0-2にされたら
逆に日本は詰んでた。コロンビア-セネガルの試合が動かないことを信じて時間を潰すか、強引に1点を奪いに
いくか、どちらにしろ賭けだった。日本が先に先制点あげてれば問題なかったが、ビハインドになってポーランド
相手に残り45分で更に失点して、2点、3点を追いつけるほど日本は強くはないんだよ、残念ながら。
自力突破に拘って攻めた結果、予選敗退しました。ありがとう西野監督、ありがとう日本代表、なんて
感謝されるんならいいけどな。
262.名無しさん:2018年06月29日 21:51 ID:bJdqLB4H0▼このコメントに返信
南米欧州が行う→ああいう勝負の駆け引きもみにつけなきゃ
日本が行う→戦略勝ちだな!
中国韓国が行う→やっぱり民度が低い卑怯な人種だ!卵投げつけろ!
263.名無しさん:2018年06月29日 21:51 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※244
次の決勝リーグで見られるんじゃない?同じ負け覚悟の戦でも予選と決勝じゃ選手が受けるプレッシャーも段違いの最高の舞台でね?
それを選手に体験させる為に泥を啜ったんじゃねぇの?
264.名無しさん:2018年06月29日 21:51 ID:Vm8HKh9q0▼このコメントに返信
つまらないのは事実でそれを言われたら顔真っ赤に否定する方がおかしい
そもそも弱いんだからデカイつらできるようなチームではない
265.名無しさん:2018年06月29日 21:52 ID:bJdqLB4H0▼このコメントに返信
※261
なにいってんだ?アピールとか全部卑怯だから辞めろルール変えろってはなしやぞ?
そんなんいったらフェアプレイポイントで進出ってほうが失笑やろ
266.名無しさん:2018年06月29日 21:54 ID:jCQmRVWW0▼このコメントに返信
米263
まぁポーランド戦に出したのってサブメンバーで此処一番に使うメンツではないんだし、もう少し頑張らせてもいいんじゃねーの?とは思ったけどな。
267.名無しさん:2018年06月29日 21:55 ID:ek8BhX8P0▼このコメントに返信
GL突破の命運をコロンビアに委ねれば失敗したならコロンビアが悪い運が悪かったって責任転嫁出来るからなw
268.名無しさん:2018年06月29日 21:56 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
サッカーのルールを理解できないアホな安倍晋三に憲法、法令等が理解できる訳がない・・・
269.名無しさん:2018年06月29日 21:58 ID:GJtk.WI.0▼このコメントに返信
安倍首相がサッカーの試合についてどういおうとどうでもいいことじゃん。
そりゃあどうとでもいうよ。
それにしても、安倍首相の発言を取り上げて、日本国民に日本チームの批判をさせたいのかね。
めんどくせー。

270.名無しさん:2018年06月29日 21:58 ID:gmwu1HL00▼このコメントに返信
※266
次の決勝リーグでフルメンバーを全力で出すために出したサブが無理に攻めて負けて予選落ち、とか笑えないオチですね?w
271.名無しさん:2018年06月29日 21:58 ID:s0HSDx7y0▼このコメントに返信
俺も途中からチャンネルをコロンビア戦に切り替えたからね、日本対ポーランド戦は試合が動かないって判断したから
でも、80分くらいまで日本とセネガルが0点だったから、そのまま0点で行くことに賭けた西野監督の判断も英断だよ
確率的には一番高いからね
何より追い詰められた日本代表が混乱してたから、あのままじゃ失点していたと思う
1勝でも欲しいポーランド側が無理できないという心理的な読みも良かった
272.名無しさん:2018年06月29日 21:59 ID:bcfo.3dj0▼このコメントに返信
※263
そうなったらいいが、そうなるとは思えないんだよな
つまるところ『戦って勝つ』自身が持てなかったから賭けをしたってことだし
勝負から逃げたチームがどうなるかは悪い意味で見ものかな
273.名無しさん:2018年06月29日 21:59 ID:j9CpMIi80▼このコメントに返信
だいたい8年ぶりのチャンスだよ?
目の前にそのチャンスがあるんだからなにがなんでも突破にこだわる。監督として当然だ。
現地のファンもまさにその「結果」が見たかったんだろ? 素直に祝福してやれよ。
274.名無しさん:2018年06月29日 21:59 ID:D66YSurv0▼このコメントに返信
グループリーグ突破のために失点した日本が出来る最大限可能性のある手段ではあった
ただ試合単体で見たらクソゲームだったことには変わりない
275.名無しさん:2018年06月29日 21:59 ID:sR9GRcAS0▼このコメントに返信
勝つために必要だったんだから文句言うなって黙らせようとするから余計に火がつくんだよ
276.名無しさん:2018年06月29日 22:00 ID:4n79IE8e0▼このコメントに返信
すでに失点をしている日本が攻めにいって更に失点する確率と、
75分間失点をしなかったコロンビアが残り15分で失点をする確率を比べて
コロンビアに賭けるべきだと監督が決断しただけだろ。
前日のドイツが韓国に失点したケースもあるしな。

つか、75分間点を獲れなかった日本が15分で点を獲る確率と
攻めにいって失点する確率を比べても、やはり監督の決断は正しかったと言える。

キレイ事にこだわるお子ちゃまが多いけど、少なくとも監督の判断どおりコロンビアが
そのまま勝ちきって日本は予選を突破した。
277.名無しさん:2018年06月29日 22:01 ID:qyLt4thu0▼このコメントに返信
野党側の反応はまだかね?
278.名無しさん:2018年06月29日 22:02 ID:6KMFcGuh0▼このコメントに返信
※248
前回の雪辱果たしグループリーグ突破してきましたは立派な戦果だと思うよ
その時に安倍どんな顔で迎えるかの方が楽しみになってきたわ
279.名無しさん:2018年06月29日 22:04 ID:s0HSDx7y0▼このコメントに返信
俺も安倍さんと同じ印象を受けたけど、ルールに沿ってやった西野さんや日本代表が叩かれる理由にはならないよ
問題があるならルールを作ったFIFAにある
280.名無しさん:2018年06月29日 22:05 ID:V5kGlog.0▼このコメントに返信
※251
だから、勝ちに行けば良かったのに!
って話をしてる。

負けるのを恐れて縮こまってたんだろ?
神頼みしながら。

勝ちに行けば良かったのにな。
281.名無しさん:2018年06月29日 22:05 ID:4n79IE8e0▼このコメントに返信
※244
>実際には戦う前から勝利を諦めて試合内容をつまらなくし

バカ言うなよ。
コロンビアが点を取るまでは勝ちにいってたろ。
282.名無しさん:2018年06月29日 22:05 ID:geEuU7HB0▼このコメントに返信
※227
セネガルが逆転すれば、日本は決勝トーナメントに出られる。

コロンビアもセネガルも日本とポーランドと対戦している。
日本がベストメンバーで臨めば、引き分け以上だと考える。
そうすれば、コロンビアは勝つしかなくセネガルも同点以上でないといけない。
しかし、コロンビアは同点では満足できないので勝ちに来る。結局セネガルも勝ちに行かざるを得ない。

これを前提に、日本は0-1で負けてもセネガルが勝てばok,コロンビアが1-0以上で勝てばok
コロンビアもセネガルも試合前は絶対勝つことが使命と思っているので、コロンビアが1-0で勝っているという状況の中では最善の選択だったかもしれない。監督がコロンビアとセネガルは1-0以上でコロンビアが勝つと予想していたのだろう。



283.名無しさん:2018年06月29日 22:07 ID:cLp4pInd0▼このコメントに返信
大会前は3試合目なんて唯の消化試合だろと言われてた事を思うと
良くも悪くも盛り上がったんだしちょっと的外れなんじゃね?
284.名無しさん:2018年06月29日 22:10 ID:ZlXzbKVd0▼このコメントに返信
自分達のためにサッカーやってるんだ、日の丸なんて関係ねえ!って言うんだったらあれでも良いと思うけど、日の丸背負って日本の代表として云々言っといてあれじゃあ、日本の評判落とすためにやってるようなもんじゃない?
しかも結果オーライだったけど、もしセネガルがラスト何分かで同点にしてたら、日本は恥かいて敗退するという、二度と立ち直れないような予選の落ち方するところだった。
あれは皆批判しておかないと、後のためになら無い。
ベルギーに勝ったら手のひら高速ドリルにしたっていいからさ。
285.名無しさん:2018年06月29日 22:10 ID:aumV0pDj0▼このコメントに返信
>散々クレバーさが足りん、南米中東のズル賢さも必要とか言っておいて
>いざ実践すると大ブーイングとか、みんな勝手だなw

前者は今回擁護してるほうだろ
286.名無しさん:2018年06月29日 22:12 ID:aumV0pDj0▼このコメントに返信
※202
問題は普段見てる側が普段見てない彼らを在日呼ばわりしたり罵倒してること
そうやって排他的にしてると裾野は広がらず尻すぼみになるぞ
287.名無しさん:2018年06月29日 22:13 ID:MpAOAHRu0▼このコメントに返信
なおドイツみたいに攻めまくって点を取られたら叩く模様
288.名無しさん:2018年06月29日 22:13 ID:9jRPGbfX0▼このコメントに返信
※265
だから予選突破のために時間潰す戦術のが有効だったんだからそうしたまでってだけのことだろ。
フェアプレイポイントもこの時のために狙ってセネガルより少なくなるよう調整して、目の前の試合
で勝つための卑怯さは捨ててたなんてことじゃないだろうし。
卑怯なプレーには罰を与えるというルール上そのポイント差で勝ち上がれるなら、わざと接触をさけて
ボール回ししてたほうが利口だって、狡猾で卑怯な戦術をとれる理由を作ってしまっているんだから
文句言うならFIFAに言えっての。
289.名無しさん:2018年06月29日 22:14 ID:aumV0pDj0▼このコメントに返信
観客が怒るのは事実じゃん
安倍は事実を指摘しただけ

それとも安倍も日本を貶めたい在日勢力かい?球蹴りファンさんよ
290.名無しさん:2018年06月29日 22:17 ID:GJtk.WI.0▼このコメントに返信
※284
失礼。まあ、そうかもしれないけどさ、この監督って結構情報収集や情報処理能力高いんじゃないのかね。
インタビューで「勝を他者に委ねる」って判断だけどさ、自分達のこの試合での能力や、セネガルとコロンビアの試合の見通しというか、
結構筋を読んだんじゃないのかな。だから単なる運頼みだけとは思えないけどね。その真価が問われるのは次だよね。
291.名無しさん:2018年06月29日 22:17 ID:V5kGlog.0▼このコメントに返信
※260
お、おう。

まあ、俺も「何が勝利か」なんて言葉遊びがしたいわけじゃないんだ。
そこは同感だ。

試合には負けたし、自力で勝つ道もあったのに試合放棄して逃げたし、
結果も内容も完全に負けて逃げただけなのに
「実質勝ちだ!」
とか言ってる連中の言葉遊びがおかしいって「俺はそう感じるZE!」って言いたかっただけで。

決勝Tにいくことがどのぐらい大事なのか、って重さが俺とお前で違うってのも全く同感だな。
あと、時が解決するってのも同感だ。
もう同感しかないな。考え方全く違うけど。
292.名無しさん:2018年06月29日 22:18 ID:gOs9l1j.0▼このコメントに返信
もし本当に言っていたとしても個人の感想じゃん?
叩くなら
「露骨な時間稼ぎはスポーツマンシップに反する」ことを閣議決定してからにしろよw
293.名無しさん:2018年06月29日 22:19 ID:4o9Mi2Uf0▼このコメントに返信
観客が怒るのもわかるけど選手の立場も考えてあげたいよ
294.名無しさん:2018年06月29日 22:21 ID:0dSqhEo20▼このコメントに返信
選手や協会には生活がある

↑笑う所?
295.名無しさん:2018年06月29日 22:21 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
安倍晋三は馬鹿なんだから批判をするのではなく、西野監督の見事な弱者の戦略から何かを学べよ
296.名無しさん:2018年06月29日 22:22 ID:QgZlV5Zo0▼このコメントに返信
正直卑怯な戦い方だよね
次勝てばまだいいけど負けたら目も当てられない
297.名無しさん:2018年06月29日 22:23 ID:geEuU7HB0▼このコメントに返信
結局、必死のコロンビアが1-0以上で勝つ確率が1に限りなくちかい。
日本が1点取る確率と取られる確率が同じなら0
298.名無しさん:2018年06月29日 22:23 ID:bag3XnEP0▼このコメントに返信
フェアープレイのおかげで、決勝リーグにいけたんだから、問題ない。

誰も文句は言えない。観客は関係無いから、文句言うのは当たり前!

しょせんは、自分さえ良ければいいんだよ。

299.名無しさん:2018年06月29日 22:25 ID:i4EXI1Iq0▼このコメントに返信

そりゃ私人としての意見はそうだろう
でもここで小西がツイッターでそれを叩くまでがワンセット

300.名無しさん:2018年06月29日 22:42 ID:4o9Mi2Uf0▼このコメントに返信
プライベートの会話まで報道する必要はあるのかね
301.名無しさん:2018年06月29日 22:42 ID:9of4BoGX0▼このコメントに返信
まあ今回の戦略を良しとするなら今後他の競技で同様の事をされても一切批判せず受け入れようね
302.名無しさん:2018年06月29日 22:46 ID:rgC082nf0▼このコメントに返信
※275
スレがのびる理由だと思うw
わかるように説明してあげればいいと思うの。
303.名無しさん:2018年06月29日 22:47 ID:dzdYyy720▼このコメントに返信
やはり安倍は朝鮮人だったか
304.名無しさん:2018年06月29日 22:51 ID:IJcCNOy40▼このコメントに返信
ルールに穴があるからこうなるんでしょ
305.名無しさん:2018年06月29日 22:58 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
パヨクや在日朝鮮人はワールドカップで日本を応援するなよ
306.名無しさん:2018年06月29日 22:59 ID:4o9Mi2Uf0▼このコメントに返信
卑怯とかそういうことではなく、つまらん試合を見せられたら観客が怒るのも無理はないよねってこと
307.名無しさん:2018年06月29日 23:01 ID:kT9jZioC0▼このコメントに返信
ルールの責任はーFIFAの責任。FIFAは他人事みたいなコメント言うんじゃない。

日本メディアは強国相手に10人でひいて守る戦いを批判し続けるも、うっかり今回の韓国ドイツ戦を批判せず。
308.名無しさん:2018年06月29日 23:04 ID:kT9jZioC0▼このコメントに返信
ラストはつまらん試合展開だった。これは多くの人が感じた。
※古くからのサッカーファンの一部を除く

でも、
便乗して日本国批判してる奴らには言い返すよ。
309.名無しさん:2018年06月29日 23:05 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
ナイス安倍、これが敗戦国日本の決定的弱点、勝利至上主義に走りがち。
これを養護するなら「勝負」と言うしか無い。勝負なら何でもありだからだ。
けどサッカーはスポーツだ、ごまかすな。こんな事を防ぐ意味でバックパス禁止ができて長く経つ
310.名無しさん:2018年06月29日 23:07 ID:gtZrKFoT0▼このコメントに返信


反日の岡田といいこいつといいどこの馬の骨かわからんやつを早稲田の仕事回しで代表にするなよ

311.名無しさん:2018年06月29日 23:13 ID:temBr.KF0▼このコメントに返信
主力を休ませながらギリギリのGL突破を狙った西野監督の決断を支持するが、試合自体は
「スターリングラードの茶番劇」と呼びたいw
312.名無しさん:2018年06月29日 23:14 ID:gljrYgrz0▼このコメントに返信
文句があるならルールに言えや
313.名無しさん:2018年06月29日 23:17 ID:3hSk.sU.0▼このコメントに返信
んーでもある意味最後まで見なくても安心して寝れたんじゃないか?
314.名無しさん:2018年06月29日 23:17 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
ルールのせいにするな、日本人も中国人みたいに道路に痰を吐きまくれば、痰吐きに罰則ができるだろう。
そんな恥をさらすな、日本のサッカーが新ルール策定に寄与するような永遠の恥を望むな
315.名無しさん:2018年06月29日 23:19 ID:irqUr35S0▼このコメントに返信
負けた方が良い場合があるスポーツって普通は無いからなぁ。
サッカーだけ特別なんだろうか。
スポーツマンシップからかけ離れた競技だな。
316.名無しさん:2018年06月29日 23:20 ID:iWtLc33B0▼このコメントに返信
>安倍総理はけさの閣議の前に麻生副総理らと「あんなに・・」などと話していたという。
メディアはネガティブネタなら立ち話でも聞き耳たてて拾ってくるんだな。
317.名無しさん:2018年06月29日 23:21 ID:iyZ5M9jY0▼このコメントに返信
安倍さんよ、あんたは気づかなかっのか。
ポーランドが攻めてこなかったことを。
日本は世界ランク8位に敬意をはらい、ポーランドは日本の状況を試合中に暗黙のうちに理解した素晴らしい時間だったんたぞ。あんな感動的なシーンは無いだろ。
318.名無しさん:2018年06月29日 23:22 ID:mW4ALojg0▼このコメントに返信
まぁやるならもっとうまくやれって話なだけだよな
イタリアメディアもやるのは当然だがうちならもっとうまくやるわって言ってたぞ
319.名無しさん:2018年06月29日 23:26 ID:mW4ALojg0▼このコメントに返信
※309
サッカーに興味ないみたいだから教えとくけどサッカーこれまで散々それで結果逃してきてんだよ
選手が言い出してチームがばらばらになったりしてな
4年前だってさんざん叩かれた
320.名無しさん:2018年06月29日 23:27 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
今回の代表は臭すぎなんだよな、審判買収とかやってそうで
321.名無しさん:2018年06月29日 23:27 ID:CK.93oNK0▼このコメントに返信
スタジアムに足を運んだ人はそら怒るだろうな(日本のファン以外で)
わざわざW杯見にいってアレ見せられたら自分でも怒るわ
チケット手に入れてあの試合引き当てた人達はそら可愛そうだわ
それ以外の人間の批判はスルーしておけば良いんだよ
あんなの当たり前の作戦や戦術なんてLVですらない
322.名無しさん:2018年06月29日 23:28 ID:HKt6vt5v0▼このコメントに返信
観客がブーイングするのは理解出来る
でも、ポーランドも日本も1-0でOKという阿吽の呼吸の結果やからな
ポーランドも大量得点で勝ち残る可能性でも有れば起こらなかった事だろうしな

あんなに長くと言うが、西ドイツは勝てば勝ち残りでオーストリアは負けても1点差なら勝ち残りという事で、
開始7分に西ドイツ先制後、83分以上も双方がロクに攻めずに終わったのも1982年にあった程でねぇ
それで予選リーグの最終戦は同時に行う事になったわけだが、今でも勝ち残りかかる試合では起こるよね

ま、かなりの危険なギャンブルだったと思うが、一番分かってる現場があれを一番可能性高いと判断して、
実際に「16強」勝ち残りという結果を成し遂げたのだから、それ自体は見事だと言うしかないわな
事前にはH組最弱と言われ、全敗も予想されてたのに、よくやったと思いますよ
323.名無しさん:2018年06月29日 23:28 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
※319
逆、サッカー経験者だからこそ日本サッカーの腐敗を我慢できない
324.名無しさん:2018年06月29日 23:33 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
※322.
素人意見
サッカーなら劣勢側が攻勢をかけるのが当たり前、それがサッカー
ドイツのバックパスは腐るほど前例がある、だからこそ嫌いなやつも多い
ドイツサッカーを賛美するのは総じて素人さん。またドイツが勝ち上がる大会は塩大会が多い
そういう意味では今大会は良い大会かもしれない。日本以外は
325.名無しさん:2018年06月29日 23:34 ID:tHMvNT5a0▼このコメントに返信
サムライブルーとは何だったんだろう・・・
326.名無しさん:2018年06月29日 23:35 ID:Qbvrgg7O0▼このコメントに返信
ルールは守ってるしこんな試合探せば他にいくらでもあるんだが
日本代表だけが批判されるのはおかしいよな
こういうプレーを初めて見たにわか人間が発狂してんの?
しょーもない
327.名無しさん:2018年06月29日 23:37 ID:giUhu.fj0▼このコメントに返信
手段と目的を履き違えてんなw
あの試合の最終的な目的は、決勝トーナメント進出。
勝つとか引き分けは手段に過ぎない。
0-1で負ける手段を選ぶのがあの時点で一番目的の達成に近かった。
槙野のオウン未遂や、幸運にもバーを超えてった1対1を見たら、西野監督の決断は止むなしだし、正しかったろ。
単に面白い試合見たいだけなら、次のベルギー戦の方が面白いから、1試合くらい我慢しろよ。キッズか。
328.名無しさん:2018年06月29日 23:38 ID:YTBKnib.0▼このコメントに返信
サッカー興味ない勢から言わせてもらうと、「ほらな?やっぱりサッカーってつまんねーだろ?」って感じ

目先の利益を優先して、4年後とか20年後とかの長期展望がないんだろうね
監督も選手も次の大会ことなんかどうでもいいと思ってそう
これでサッカーファンが減ったら嬉しいのでオレ個人としてはGJ!

あと、「海外の試合でもよくあること」「ルール上は問題ない」っていうの全く擁護になってないからなw そんなだからサッカーはダメなんだぞw
329.名無しさん:2018年06月29日 23:39 ID:E7W4ixuC0▼このコメントに返信
日本が珍しく決勝トーナメント進出を決めた慶事なのにネガティブな発言するとかw
安倍晋三は軽い知的障害?
こんな馬鹿が憲法、法令を騙ってるんだぜ・・・
330.名無しさん:2018年06月29日 23:39 ID:vVr5qrag0▼このコメントに返信
つーか、あれが実力じゃね?
正直、ポーランドの選手がでかすぎて、点数入りそうな気がしなかったもん。
おまけに、35度の気温だろ?
お互いヘロヘロで、たまたまお互いウィンウィンになる状況だったし、
たぶんもうあれ以上のことはできなかったんじゃ。
大体、3連敗のはずだったろ?
そもそも、こんなもんだって。

今回は、めちゃくちゃツいてる、としか言いようがない。
331.名無しさん:2018年06月29日 23:39 ID:kT9jZioC0▼このコメントに返信
※325
マスゴミの造語
332.名無しさん:2018年06月29日 23:40 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
次のベルギーは負けだよ。そんな流れもわからないのか
それでせっかくのチキンプレーも水疱、だからこその怒り
333.名無しさん:2018年06月29日 23:40 ID:9hUZz7IZ0▼このコメントに返信
賛否両論でどっちの意見もわかるね。俺は美学を大事にする方が好きかな。
でも、これ責任問題とかもあるんでしょ。あそこでワールドカップトーナメントに出れなければ。
いろいろ悩ましくていいね。でも、美学は勝ち負けを超えるところがあるんだよね。
後世の人が心を手本にする、そういうのは大事なんだよね。精神的な物は種で結果は実みたいなところあるから。
結果がすべてとういう言葉は強いけどね。
334.名無しさん:2018年06月29日 23:46 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
※330
レッド&pkなら試合は壊れる。レッド行為でもレッドが出にくいのがw杯とみんな知ってる
335.名無しさん:2018年06月29日 23:46 ID:P8VpILZT0▼このコメントに返信
グダグダな展開なのは事実
西野監督自身が本意ではないとコメントしてるしなぁ
ベルギー戦で頑張って頂くしかないわ
336.名無しさん:2018年06月29日 23:46 ID:7koqOcjE0▼このコメントに返信
やむなしなのはわかる。自分は腹は立たなかった
ただああいう羽目に陥らないために出来ること出来たことって前の2戦や3戦目の前半になかったのか
そこはチームで考えるべきことなんだろうとは思うよ。これからはさらに強豪とのトーナメント戦だからね
337.名無しさん:2018年06月29日 23:49 ID:H6YEZFiZ0▼このコメントに返信
>>326
柔道とかでさんざん外国人批判しておいてそれかよってこと
338.名無しさん:2018年06月29日 23:51 ID:kT9jZioC0▼このコメントに返信
※336
3戦目の点を取られる前のパスとポジショニングの方を修正してほしいと考えてる。
ラストは3戦目の一部だし、リーグ戦だから3戦セットで一つの戦いなのに同意。
339.名無しさん:2018年06月29日 23:52 ID:OJeujq5i0▼このコメントに返信
とにかくまあ総理や大統領が自国代表をどんな形でも批判するのは異例、まして素人だからな。
裏側を知っての警告なんだろう。ほんと今回だけにしとけよ金銭サッカーは
340.名無しさん:2018年06月29日 23:54 ID:GgdiRMUv0▼このコメントに返信
左翼の皆さんこんにちは
サカヲタですが次からは自民党に僕の票を入れないので宜しくお願いします
341.名無しさん:2018年06月29日 23:59 ID:BIT3roaB0▼このコメントに返信
勝てばよかろうなのだァァァァッ!!
342.名無しさん:2018年06月30日 00:08 ID:NfB19xGK0▼このコメントに返信
みんな2ヵ月半前のAFC女子アジアカップ、日本vsオーストラリア戦を忘れてないか?
あのときは引き分けだったのと両者トーナメント進出できたからだけど
343.名無しさん:2018年06月30日 00:11 ID:YJWeewSZ0▼このコメントに返信
※329
俺も思ったし、みんな思ったろ、これくらいのことは。
問題はこんな便所でつぶやいたような個人的立ち話、拾ってくるフジがいかれてるんだよ。
344.名無しさん:2018年06月30日 00:17 ID:1hyTZh8q0▼このコメントに返信
ぶっちぎり最弱クラスの日本がリーグ突破できただけでも御の字過ぎるのに
これ以上、何を求めるのいうのかw

とりあえず超格上のベルギー相手にやれるのは楽しみとしか言いようがない
345.名無しさん:2018年06月30日 00:33 ID:.o98dAMm0▼このコメントに返信
テメーはサッカー観てる場合じゃねーだろ・・・
346.名無しさん:2018年06月30日 00:43 ID:6bqPUWMZ0▼このコメントに返信
世界中で叩いてる?
叩かせときゃ良い
いい人の日本は正々堂々と負けて嘘付かれても正攻法しか使わずに馬鹿を見続けてほしいって願望だから
反則でも無く、システム上其でグループリーグ突破がかなうのだから此は正攻法
後、卑怯とか言う在日はな
日本人面で喚いてる卑怯者のお前らが言う事じゃない
347.名無しさん:2018年06月30日 00:49 ID:w9ycYPgS0▼このコメントに返信
仕事に関係の無いプライベートな会話まで記事にするんか
348.名無しさん:2018年06月30日 00:56 ID:HWz2R3OU0▼このコメントに返信
ベスト16の賞金が13億だかと聞いて納得した。それはしゃーない
ラグビーW杯の対南アフリカ戦を思い出してしまったけど
349.名無しさん:2018年06月30日 00:56 ID:uI8bKsX00▼このコメントに返信
モリカケが~ならびに18日間有給休暇のことを言っていると思われても仕方ないよねぇ
いい加減長すぎてあきれられているもん
350.名無しさん:2018年06月30日 01:32 ID:tQhcCh2F0▼このコメントに返信
期待して行ったのは分かるけど、スタメン6人も変わってるんだから勝ち目指してないことは察するだろ
3試合トータルで見るのが予選なんだから引き分けが理想だろうけど最低限だわ
351.名無しさん:2018年06月30日 01:37 ID:RjMX.N8d0▼このコメントに返信
平成一の名宰相。日本サッカーの戦術に苦言w
これは戦略負けですわ
352.名無しさん:2018年06月30日 01:50 ID:nIa51..F0▼このコメントに返信
安倍首相が言うのなら正しい。もしも野党が同じ事を言っていたら間違い。
353.名無しさん:2018年06月30日 02:32 ID:ZtXJfiN30▼このコメントに返信
勝てばよかろうって言うけどさ、自分で試合に勝ったんじゃなく、他人の運に任せて帳尻合わせただけだろ?


使い込みで客の資金溶かしてしまった銀行員がイチかバチか
万馬券買って大当たりしてそれで赤字の埋め合わせしたようなもんじゃねえか。
帳尻はあってるよ、損はしてねえよ。
だけど明らかに背信だろ?犯さなくていいリスクを本業以外でやらかした。
すってんてんにまける可能性も十二分にあった。それでもその選択正しいのか?
354.名無しさん:2018年06月30日 03:17 ID:3I8uodBD0▼このコメントに返信







千ョンコロ並みのクソ虫が結構居るんだ
結局、ソイツらは ※51 の正論の前には形無しだよ
355.名無しさん:2018年06月30日 03:33 ID:DuV.futB0▼このコメントに返信
野党の事か。時間つぶし。
野盗みたいだな。
356.名無しさん:2018年06月30日 03:57 ID:uX5278I60▼このコメントに返信
※355
サッカーにかこつけた皮肉言ってるようにしか思えない。でも奴らには通じない。モリカケのパス回しが続く。
357.名無しさん:2018年06月30日 04:10 ID:1ZbS031d0▼このコメントに返信
負けた理由をかっこよく語ってちゃ次も負けるぞ
358.名無しさん:2018年06月30日 04:30 ID:mP.WkQYO0▼このコメントに返信
※345
サッカー云々より硫黄鳥島の中国船を何とかしろと
359.名無しさん:2018年06月30日 07:05 ID:NqftNML90▼このコメントに返信
いや、観客はおこるだろ。観客は
360.名無しさん:2018年06月30日 07:28 ID:DiwS9Wf10▼このコメントに返信
タイトルだけみてモリカケの話かと思った。
361.名無しさん:2018年06月30日 07:32 ID:KsmlEqiV0▼このコメントに返信
擁護したい奴は勝手にすれば良いと思うけど。
確実にサッカー人気は下がっただろうな。
俺も1,2戦は結果とダイジェストだけ見て、けっこうがんばってんだな、ちと見てみるかと思ってあの3戦目だったからな。
あとはまた結果だけでいいやってなる。
362.名無しさん:2018年06月30日 07:43 ID:guVUXAxw0▼このコメントに返信
※345,※358 お前らは同僚と雑談など全くせず、仕事の話しかしないんだな www
363.名無しさん:2018年06月30日 07:47 ID:NX4MTm1r0▼このコメントに返信
最近では今年の女子アジアカップ対オーストラリア戦と2年くらい前のU20ワールドカップ対イタリア戦で時間つぶしのパス回ししてたよ
364.名無しさん:2018年06月30日 07:57 ID:mIrKeXBh0▼このコメントに返信
スタメンは6人変えはやっぱりやりすぎた

次良い試合をすればいい
365.名無しさん:2018年06月30日 08:10 ID:pa3.EKUG0▼このコメントに返信
サッカーは平和な戦争なんだよ。 旧日本軍みたいに美学にこだわり過ぎて無謀な突進して命を無駄に落とし日本が敗戦した事実を見ろ。
そんなことをせず合理的に戦略的な思考があったならば日本は敗戦していなかったかもしれない。戦争は勝てば官軍・負ければ賊軍なんだよ。
戦争にもルールがある。もちろんサッカーにもルールがある。日本はサッカーのルールを犯していない。ルールを戦略的に活用しただけ。
欧州が批判しているのは日本がそうゆう考えを持つとサッカーの強豪国になる可能性があるからだろう。


366.名無しさん:2018年06月30日 08:28 ID:AX.WJOCx0▼このコメントに返信
いやいや、焼きそばおじさん (タバスコ焼きそばを作れるらしい)、元サポーター的に言うとそれは違うぞ。
367.名無しさん:2018年06月30日 08:29 ID:N4wYIpFV0▼このコメントに返信
日本がボールを回している時間にセネガルが追い付かないかとハラハラドキドキした。
セネガルの負けが確定して歓喜に変わった。
こういう楽しみ方は、少しIQが高くないとできないのかも知れない。
368.名無しさん:2018年06月30日 08:36 ID:te.9gRPx0▼このコメントに返信
日本下げが目的の連中に正論や多様的な考えを説いても無駄である
あいつらは迎合する気がない
放っておけば幼稚な意見で埋め尽くされるけど、それは連中の活動しやすい板を立てた
管理人に責任を追及していけばいいと思うよ
369.名無しさん:2018年06月30日 08:41 ID:RrTSMUvi0▼このコメントに返信
野党の事かな?って思ったのは俺だけでは無いみたいで安心した
370.名無しさん:2018年06月30日 09:06 ID:EBZxgeOz0▼このコメントに返信
※367
だから日本の高学歴の奴はバカが多いんだってわかった。

別に反日関係なくて日本の高学歴な奴ってバカばかりだ
問題起こしてる知事とかすげー学歴だけど、、、、wwww
371.名無しさん:2018年06月30日 09:23 ID:aBexZXik0▼このコメントに返信
運要素強過ぎて戦略というかただの賭けだったしなあ
せめてポーランドが消極試合に乗ってこなければ評価も違ったんだろうけど
傍目に見ればただの談合だもんよ
372.名無しさん:2018年06月30日 09:25 ID:PQk8VKTU0▼このコメントに返信
ドーハの悲劇は悲劇だけど全力でやったんだからかっこいいだろ。今回は擁護できる点が何一つないのがな。
373.名無しさん:2018年06月30日 09:40 ID:N4wYIpFV0▼このコメントに返信
※370
高学歴の人で賢い人もいるが、記憶力だけで思考力のない者も多い。
日本の問題は、記憶力だけで高学歴になり高い地位に就いた人達だ。
この人たちが、とんでもない間違った判断を下して社会が混乱する。

あの状況で、この手もありと理解できる。
私なら、攻めさせる。それでもう1点取られて予選敗退でも、多くの人は「最後までよく頑張った。」と言ってくれる。
1勝1敗1分けなら立派な成績で、運がなかったと言ってくれる。最後、攻めずに予選敗退したら世界中、日本中から批判される。
監督のこの決断は凡人には出来ない。全てのリスクを自分に抱えて決断して予選を突破した。
こんな決断のできる日本人は歴史上でも少ないだろう。



374.名無しさん:2018年06月30日 10:11 ID:DV.5ZDRp0▼このコメントに返信
サッカーは門外漢だが、「目的を達成するには手段を選ばない」西野監督の決断は評価できると思う。
決勝トーナメントに出場する最も優先すべき目標に対してポーランドと正面から戦い、勝つことと引き換えに
主力の体力を損耗させる戦い方はあくまでも二義的なもの。観客はスポーツマンシップを求め、見ごたえある
試合を求めるが、同時に決勝進出の期待をかけている時点で要求が過大である。そこを批判するのは
小さな利益のために大きな利益を逃すことに等しい。今回時間稼ぎに徹した戦い方は苦肉の策でこれが
日本の限界でもあるだろうが、より大きな戦略上の利益を優先した西野監督は正しい。
375.名無しさん:2018年06月30日 11:32 ID:n7w9bqhD0▼このコメントに返信
ランキング60台のチームに横綱相撲要求されてもな。弱者の戦い方ってのもあるんだよ
376.名無しさん:2018年06月30日 11:54 ID:5kBjvj.N0▼このコメントに返信
これ結局犯罪性を立証できないモリカケで国会審議を延々潰してる野党に対しての皮肉でしょ?
チケットに金払ってる観客=税金払ってる国民ってこと
377.名無しさん:2018年06月30日 12:01 ID:44TISOy60▼このコメントに返信
「これが本当の忖度」
378.名無しさん:2018年06月30日 12:09 ID:hD9.g8UU0▼このコメントに返信
リアルタイムで見る奴減るのかなぁ。バカ高い金出して放送してるのに、視聴減ってりゃ終わりだなw
まぁサッカーなんて実力以上に騒いでるんだし、少し沈静化したほうがいいもかね
便乗サポーターのバカ騒ぎが減ったほうがいいだろう。日本はもっとこういうクソ試合して客減らしたほうがいい
379.名無しさん:2018年06月30日 12:21 ID:NWZgwcKw0▼このコメントに返信
俺もこれは評価に値すると思う
どうせ叩いてる奴も攻めてリーグ落ちしてたらもっと叩いてるわ
今回この事よりもむしろ、次回同じような局面になった時にやれるかどうかが問題だわな
あんまり外野に口出しされるのは可哀想だと思う

ただでもちょっと露骨にやりすぎたかもねぇ・・・・
380.名無しさん:2018年06月30日 12:31 ID:HymvyXhH0▼このコメントに返信
やり方の稚拙さはあるだろうが、日本チームの目標がGL突破である以上あれは目標達成のために妥当な戦術だよ。
無理に攻めてカウンターで更に失点するリスクと、セネガルが同点に追いつくリスクを比較して前者を避けただけだ。
観客にしてみればつまらない闘い方だけど、それで負けたら意味がない。 

自分も試合を見ていて最初はフラストレーションが溜まったけど考えを改めたわ。
381.名無しさん:2018年06月30日 12:42 ID:KLPHyJUi0▼このコメントに返信
なんか臭くね?

朝鮮人の嘆きが多いな
382.名無しさん:2018年06月30日 13:37 ID:GF1x2.cP0▼このコメントに返信
枝野演説の皮肉だろw
383.名無しさん:2018年06月30日 14:16 ID:cHY0QJWD0▼このコメントに返信
これ、攻めに行って負けたら何で時間を潰さなかったってパターンなんだろ?
目的はグループリーグ突破なんだから、目的は達成できたよね。
叩いてる人とは仕事したくないね。
384.名無しさん:2018年06月30日 14:39 ID:2gRSwkls0▼このコメントに返信
え?モリカケの事じゃないの? ワールドカップ?知らんわ!
385.名無しさん:2018年06月30日 14:42 ID:mul0FdIg0▼このコメントに返信
※383
それじゃあ、ほとんどの外国人とは仕事が出来なくなるぞ?
ワールドカップ関連のニュースを見てごらん。
海外では総スカンだから。
(仮にその機会があったとしても)安倍総理とも仕事できないね。
俺は日本代表を批判しようとは思わないけど、「色んな意見の人がいる。自分とは異なる意見の持ち主にも敬意を払う。」って姿勢が大事だと思うぞ。
386.名無しさん:2018年06月30日 15:03 ID:JO2QQT410▼このコメントに返信
牛歩戦術は最後は成功しないが サッカーでは成功した。
387.名無しさん:2018年06月30日 15:04 ID:JO2QQT410▼このコメントに返信
政治家はもっと老獪にやっている。
388.名無しさん:2018年06月30日 15:08 ID:JO2QQT410▼このコメントに返信
WBCの日韓決戦で韓国の監督はイチローに敬遠させたが、投手が馬鹿だから挑発に乗って、イチローがヒット。逆転で日本勝利。
かっこ悪くても突破しなければならない。
389.名無しさん:2018年06月30日 15:16 ID:JO2QQT410▼このコメントに返信
違反でなければルールの一つ。かっこよく負ける?見栄よりじつ。16強に入れたことは名誉。相撲で不戦勝が2度有って、優勝したらある意味笑ってくれるだろう。あの場合観客もファンならばカウントダウンするべき。柔道の抑え込み、レスリングのフォールでのカウント。そんな感じだ。
文句言う奴は反日。
390.名無しさん:2018年06月30日 15:48 ID:DuV.futB0▼このコメントに返信
言うのなら、ポーランドにも同じ事を言わないと。
誰も奪いに来ない。

取り敢えず、1勝出来たから、安心、なんだろうな。
これも、大事。
ランキング下げない為。

手段と目的を取り違えるのは、よくあること。
今回は、ちゃんと目的の為に戦った。
抽象的な手段維持の為に目的を見失うより、ずっと正解。

勝ち上がるために出場、難しくても優勝まではチャレンジ。
それが、戦う目的。
391.名無しさん:2018年06月30日 15:51 ID:D23Q8Onq0▼このコメントに返信
※383.
猿から人になれ。なんでもかんでも自分本位で考えるならJリーグでずっと同じことやってろ。
392.名無しさん:2018年06月30日 15:53 ID:BVtS3Sjt0▼このコメントに返信
海外で流される「両チームの消極性を」というタイトルを「日本の消極性を」に変えてしまうのが日本のメディアだから・・・。
393.名無しさん:2018年06月30日 16:32 ID:xGaXWnze0▼このコメントに返信
弱者には弱者なりの戦い方があるんだよ。
394.名無しさん:2018年06月30日 16:58 ID:6TWWAyUy0▼このコメントに返信
観客ガーとか言ってる奴いるけど
そんなに嫌ならベルギー戦見ないんだよな?って感じ
ベルギー戦で勝っても、もう見るなよって思うわ
395.名無しさん:2018年06月30日 17:02 ID:6TWWAyUy0▼このコメントに返信
※390
日本も多少は成長したのかな?って感じはするが、観客のレベルは。。。
戦争で負けた原因を観客は何度も繰り返せと、彼らは敗北主義者でいらっしゃるようだ
396.名無しさん:2018年06月30日 17:11 ID:unV3gI2f0▼このコメントに返信
恥ずかしくないのかと言われれば、恥ずかしいわい。でも、こうやって戦い方を後日に意見できるのは、ある意味で嬉しいわけですよ。負けてたらってことだよ。セネガルにはスマンネと言いたい。
397.名無しさん:2018年06月30日 17:33 ID:IGt38FUw0▼このコメントに返信
見出しだけ見たら
野党の国会でのモリカケ追及を皮肉ってると思ったが
普通にサッカーの話なのね
398.名無しさん:2018年06月30日 18:33 ID:Clgq9uzZ0▼このコメントに返信
次回からルールが変わると思う
399.名無しさん:2018年06月30日 20:19 ID:X39dge2x0▼このコメントに返信
忖度ジャパン!!!
無敵
400.名無しさん:2018年06月30日 21:20 ID:hD9.g8UU0▼このコメントに返信
最後はサッカーせずにお祈りしてただけ。批判はあって当然だ
401.名無しさん:2018年06月30日 22:21 ID:Ip5fOnFT0▼このコメントに返信
普段から時間稼ぎの方法を話し合ったり練習したりしてないから、あんな露骨な方法になっちゃうんだよ。
もっと狡猾に時間稼ぎをする方法があったし他国はやっている。
へたくそな時間稼ぎしか出来なかった日本は責められて当然。
402.名無しさん:2018年06月30日 23:03 ID:KQedU9dD0▼このコメントに返信
※14
典型的だけど
> 負けているのに、敵を前にして怯え切って戦う意志なく、卑怯にも試合を放棄して逃げきろうとする。
という思い込みに基づいた
> それで掴んだベスト16に何の価値があるというのだろう。
という主観の極北を述べ、
> それを国家国民を代表して行ったのだから、世界中から非難を受けてもやむを得ない。真摯に受け止めるほかない。
と「思い込み」を主張する論法に辟易している。現実にどこから「非難」を受けているのやら。FIFAからか?同グループの他国の協会からか?
だれでもいいんだろうな。「幼稚園落ちた日本シね」と同じでだれでもいいんだろう。そういう字面が流布されたって事実さえあればケチ付けるには充分だってわけだよな。全く、関係ない写真に捏造キャプションを付けてバラまいて日々マッチポンプに勤しむ鮮人や中国人みたいだ。
403.名無しさん:2018年07月01日 00:50 ID:kBenMuaB0▼このコメントに返信
党首討論で時間稼ぎしまくった自分に行ってるのかw?
404.名無しさん:2018年07月01日 07:02 ID:86X6enGD0▼このコメントに返信
15分とか平気で嘘書くなや
405.名無しさん:2018年07月02日 07:55 ID:lrV33Ava0▼このコメントに返信
格上相手でも正々堂々戦わないといけない
自分達の実力のなさに背を向けて開き直るような奴は
いつまでも実力なんかつかない
卑怯な戦い方が身についちゃったら本当にいつまでも弱者のままだよ
どうしても勝たなきゃならんというのも説得力はないね
406.名無しさん:2018年07月05日 12:56 ID:86AEJHQ90▼このコメントに返信
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。
>安倍総理は「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」などと話していたという。


 話していたと言う
407.名無しさん:2018年07月05日 21:11 ID:CoB8XPh50▼このコメントに返信
国会の大切な時間をモリカケであんなに潰すと思わなかった
408.名無しさん:2018年07月07日 16:45 ID:39ww.YWf0▼このコメントに返信
なんでルールで許されてるのにやっちゃダメなんだよ。結果進出したんだから名判断だったわけだろ?
気に入らねえならサッカー業界に掛け合ってルールで禁止させろよ。
409.名無しさん:2018年07月24日 00:06 ID:A.1kag2o0▼このコメントに返信
たしかにモリカケ連呼の野党に対する皮肉に思える
410.名無しさん:2018年09月01日 18:18 ID:znPYuxoP0▼このコメントに返信
一年以上国会で遅延プレイしてる人がなんか言ってる

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