2018年06月26日 04:05

正社員の給料、40代の人だけ減少していることが判明

正社員の給料、40代の人だけ減少していることが判明

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引用元:正社員の給料、40代の人だけ減少していることが判明
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1529932193/

1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [PH] 2018/06/25(月) 22:09:53.16 ID:a+3wDlJU0 BE:123322212-PLT(13121)
 内閣府は25日、正社員の2015~17年の平均給与を年齢層別に5年前(10~12年)と比べたところ、
40代だけが減少していたとの調査結果を発表した。
「(中略)」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062501119&g=eco

2: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/25(月) 22:09:58.63 ID:wRMfbfD90
はい

4: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/06/25(月) 22:10:49.34 ID:PmKFf89J0
氷河期世代にツケ回しした結果日本社会が停滞どころか衰退しちゃってるのに
さらにそれを推し進めるとかマジキチ

5: 名無しさん@涙目です。(catv?) [CN] 2018/06/25(月) 22:11:35.19 ID:kIWI/0Le0
同じ社内で手当てに差があるのが理不尽だよな

8: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/06/25(月) 22:13:02.32 ID:yzGMPU920
ただでさえ氷河期世代は会社の中にいるの少ないのに昇進すら阻害されるのかw

9: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [US] 2018/06/25(月) 22:13:15.41 ID:ZgxEuaSW0
37歳の俺は勝ち組だった?

13: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2018/06/25(月) 22:15:18.57 ID:qtHECA6v0
氷河期かわいそすぎない?

15: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/25(月) 22:15:42.55 ID:voGcy3Os0
働いてない人も多い世代なのに
正社員として働いてる精鋭の給料下がってるっておかしくね?

17: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/06/25(月) 22:18:11.75 ID:PmKFf89J0
>>15
大量にいる無能なバブル世代が地位にしがみついて居座ってるんで氷河期世代の昇進も遅らされてる結果がこれ

25: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/25(月) 22:23:24.33 ID:voGcy3Os0
>>17
非正規や無職の人も辛いんだろうけど
一番辛いのは、少数採用のせいで若い頃は過労に苦しみ、
中年になっても昇進できない正社員かもね。
過労で身体壊した人も氷河期世代に多いと思うよ

19: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/25(月) 22:19:26.43 ID:AFLu1alg0
そもそも正社員が少ないんじゃないかな

21: 名無しさん@涙目です。(庭) [TW] 2018/06/25(月) 22:19:59.88 ID:MN0MevKn0
この世代は掃いて捨てるほどいるからテキトーな扱いでいい。
企業が欲しいのはもっと下の世代だし。

45: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/06/25(月) 22:33:52.81 ID:c8at6Z4r0
>>21
問題は若いやつも一生面倒見る気はないってところだな

39: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/06/25(月) 22:30:38.13 ID:JhuByCn30
結構、貰ってそうなのいるけどな

48: 名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ] 2018/06/25(月) 22:36:58.61 ID:+uteCOow0
ポストねーよなー
同期みんな課長補佐だし
おれ?担当係長

49: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [US] 2018/06/25(月) 22:37:33.43 ID:pRotDItd0
50代以上は逃げ切り世代
30代以下はすでに賃金底辺からのスタート
確かに40代は一番つらいな

52: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/25(月) 22:40:39.78 ID:N3mt33+K0
氷河期でずっとまともな所で働けてる人はすごいと思う。
俺はほぼずっと底辺。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月26日 04:08 ID:P270ZB4w0▼このコメントに返信
大丈夫かこの国
2.名無しさん:2018年06月26日 04:09 ID:qD.IepAz0▼このコメントに返信
自営業で底辺給与だが過労は無いし、それなりに最近は稼げる
稼げると言っても世間並みほどじゃないが、その分くっそラク
結婚? ありえんな
昔は考えたこともあるけど、もうそんなこというような年齢でもない
6年ほど前に別れてから、彼女もできたことねえし、作る気もない
国民年金だから将来はナマポだよ
悪いけど後はよろしくやで!!
3.名無しさん:2018年06月26日 04:25 ID:0bkZJt5W0▼このコメントに返信
生活保護当てにしてるのかそんなには簡単に貰えない事
その時に気付き唖然とする姿眼に浮かぶよ
4.名無しさん:2018年06月26日 04:25 ID:lsxlMa9f0▼このコメントに返信
粗末に扱われた結果日本がぶっ潰れるわけで
まあ氷河期世代以外の自己責任だなこれは
5.名無しさん:2018年06月26日 04:30 ID:hDnRKRX20▼このコメントに返信
ホント就職氷河期世代の人達は悲惨すぎる
本来なら最も安定して仕事できる時期なのに
6.名無しさん:2018年06月26日 04:31 ID:qD.IepAz0▼このコメントに返信
>>3
唖然? 無いわ
うちの友人、純血日本人で鬱で普通に仕事やめて自○寸前まで行ったが、今は生活保護で普通に暮らしてる
まあただ……決して楽しそうではないわ
13万弱の総額支給、まあ医者代なんかは要らないし、彼が好きな菓子パンを食うにも不自由はしていないようだが
煙草ももちろん吸わないし、酒も飲まないが、まあ、菓子パンをたまに食べたいときに食えるか、くらいかなあ
基本的には自炊と、半額弁当や半額総菜ハンターで、まあつつましく暮らしてる
パチとか煙草とか酒さえしなければまあ、それなりには生きられる
病気の時に不安が無いのはいいことだと思うわ
もし在日しか受けられないと思ってるなら、そりゃ大きな間違いだ
また、本当にこの制度を廃止、破綻させたら、さすがに暴動が起こるよ
みんながみんな自決するとは限らない
お上もさすがにそこはわかってるだろうよ
7.名無しさん:2018年06月26日 04:31 ID:P270ZB4w0▼このコメントに返信
最近もこの世代が福岡あたりでテロ起こしてたが
ああいう事件が今後益々増えていくんだろう
8.名無しさん:2018年06月26日 04:33 ID:qhDwdUXQ0▼このコメントに返信
確かにそれでも誰かしらは入れたのは確かだろうけど、そういうんじゃないのにね、これ
9.名無しさん:2018年06月26日 04:38 ID:hWS2H0ob0▼このコメントに返信
みんな氷河期世代に優しすぎやろ。
ここの年齢層は氷河期世代が多いのかな?
10.名無しさん:2018年06月26日 04:41 ID:QoEbzCNJ0▼このコメントに返信
単純に需給の関係だろ。余っているから給料が下がる。
外国への移民を奨励すべき。
11.名無しさん:2018年06月26日 04:41 ID:cbTHGO7I0▼このコメントに返信
しかも職場には40代が少ないんだよなぁ雇用を控えた氷河期だから当然だけども。
そして年金や税負担は氷河期層のおっさんは若者枠と言う切なさ(lol
12.名無しさん:2018年06月26日 04:48 ID:cbTHGO7I0▼このコメントに返信
40代以降の世代は搾取される世代だからな・・・
理由はデフレと緊縮財政による給与や雇用に与えた影響が大きいからなんだよね。
景気が良かった時代とデフレの時代で比較すれば解る。
格差が広がったので大儲けしてる奴は確かに存在するが、ワープア層の拡大は好景気の時代と比較すれば一目瞭然。
国民所得の推移で「子供が居る世帯」「居ない世帯」「高齢者」の比較をみれば格差とワープア層が明瞭に解る。

ここのスレではURL貼るとレス出来ないから「国民所得の推移」グラフを見てご覧。
13.名無しさん:2018年06月26日 04:49 ID:s8.VWmRT0▼このコメントに返信
40台の上の方はバブルだろ
下の極一部が氷河期だぞ
氷河期のほとんどは今30台だから
バブルで楽して入った無能が、無能だから給料上がらなかったという話だろ
14.名無しさん:2018年06月26日 04:50 ID:QUncky.h0▼このコメントに返信
踏んだり蹴ったりだね、40代…。これで年金も少ないんだろうね…。
15.名無しさん:2018年06月26日 04:53 ID:l9BAjs.u0▼このコメントに返信
老人のために人も資源も使い果たして破滅するのが日本。
高齢者大国(笑)
16.名無しさん:2018年06月26日 04:56 ID:s8.VWmRT0▼このコメントに返信
うん、就職氷河期は現在最高齢が46歳で、最低年齢が37歳
リーマンショックの第二期は30台前半~20台後半だな
17.名無しさん:2018年06月26日 04:58 ID:qEpNiD4V0▼このコメントに返信
※13
いや、その世代はもうバブル終わってたね。
バブル経験してんのは52才以上ぐらいじゃないかな多分だけど。
18.名無しさん:2018年06月26日 05:06 ID:kV.kL6xP0▼このコメントに返信
サイレントより過激なテロする奴増えないかな
19.名無しさん:2018年06月26日 05:20 ID:60FEBreB0▼このコメントに返信
この世代を優先しないと回復不能になりますよ日本。
若い世代の負担が今のそれとは比較にならんでしょう。
野党はこの世代を優遇する政策を出せばいいのにやらない。

本当にこの国もう既に詰んでたりして。...移民?
余程優秀な移民ばかりならなんとかなるのかな?そんな優秀なのわざわざ来ないでしょうね。うーん。
20.名無しさん:2018年06月26日 05:21 ID:JDJWxqvX0▼このコメントに返信
独立すればええにな
ここまでこけにされて、まだ会社にしがみつきたいもんかね
俺は少し下の世代やが独立してうまくいっとるよ
嫁に反対されたのも良い思い出
21.名無しさん:2018年06月26日 05:28 ID:dtwZbsBV0▼このコメントに返信
>>大量にいる無能なバブル世代が地位にしがみついて居座ってるんで氷河期世代の昇進も遅らされてる結果がこれ

これだよな…
若い頃は団塊、今はバブルのツケを負わされてるんだよな…
22.名無しさん:2018年06月26日 05:28 ID:P270ZB4w0▼このコメントに返信
努力不足だそうです
23.名無しさん:2018年06月26日 05:33 ID:qEpNiD4V0▼このコメントに返信
※20
ある意味一番堅実な世代なんだよこの世代の生き残りは。
いずれわかると思うけど、、、。
24.名無しさん:2018年06月26日 05:38 ID:dtwZbsBV0▼このコメントに返信
俺のところは、仕事の特性で定年が早いんだけど、数年前からバブルが上になりはじめてガタガタ。まるで仕事覚えようとしない。丸投げしてきて「ぼくバブルだから、仕事できませーん!w」とまじめに言ってくるわ…上も事の重大さに気づいて切り始めてるけど、こいつらのせいで失った人材と時間は戻らんよ…
25.名無しさん:2018年06月26日 05:39 ID:kV.kL6xP0▼このコメントに返信
移民受入したら氷河期より移民を優遇しそうだな
26.名無しさん:2018年06月26日 05:49 ID:bDNFU8uG0▼このコメントに返信
かい会社が倒産した50代の方が悲惨だよ
一部の人間除き全世代が所得の低い時代だから安心しろ。
27.名無しさん:2018年06月26日 05:50 ID:qEpNiD4V0▼このコメントに返信
※25
それならそれでいいんじゃねーの?
ただ、日本人も嫌がる仕事を他国の人間に押し付けられると思ってる政策にはびっくりだけども。
国際問題になりかねないのによくやるなーとは思う。
28.エンアカーシャ:2018年06月26日 05:50 ID:MA11FG330▼このコメントに返信
安倍総理も、再雇用した者には、正社員給与を支払わなくて良い、と、明言している、
狂った法案に、賛成するから、だよ。
29.名無しさん:2018年06月26日 06:15 ID:R8bHNSFA0▼このコメントに返信
票は持ってるからうまくいけば団塊とかがこの世から消えたあと救われるかもしれんが年取ってからじゃな
若い頃にある程度裕福でいるのとでは差がある
30.名無しさん:2018年06月26日 06:20 ID:sCz2eHzD0▼このコメントに返信
一番割を食った冗談にも出来ない団塊ジュニア世代もいるぞ。
31.名無しさん:2018年06月26日 06:21 ID:oJDHLbsn0▼このコメントに返信
※18
最近40歳前後が物騒な事件を起こしている
1998年に自殺者がいきなり1万人増えて年3万人に跳ね上がり
2012年頃からようやく減少し始めている
氷河期世代で自殺する傾向にある人は一定数自殺してしまっているだろうから
数が多いこの世代が元気なうちは暴力沙汰が増える傾向になるではなかろうか
32.名無しさん:2018年06月26日 06:22 ID:BorQcRKe0▼このコメントに返信
バブルのピークは89年1月
阪神大震災の95年頃まではのらりくらりやってた
97年に橋龍が消費税5%増税、アジア通貨危機、北海道拓殖銀行倒産
00年大卒の内定率過去最低記録

Wiki見るとリクルートが氷河期世代は1993-2005年と設定してるみたい
だから対象の人は年長が今年43歳、年少は31歳だね
33.名無しさん:2018年06月26日 06:23 ID:kV.kL6xP0▼このコメントに返信
※27
そらなら日本人が嫌がる仕事を氷河期世代にやらせれば完璧じゃん!って団塊世代の日本政府が言ってた。
団塊世代マジで爆発しろ
34.名無しさん:2018年06月26日 06:24 ID:xmALzzJs0▼このコメントに返信
※13
知識ねーなー。バカか?
今の49歳の人が四年制大学を卒業した年にバブルが弾けているんだから、最も就職が厳しかったのは、今の40歳台全般だ。

35.名無しさん:2018年06月26日 06:27 ID:BorQcRKe0▼このコメントに返信
※31
今はまだ親が健在で年金のおこぼれ貰ってる人多いから
親が死んだ後、何も出来ずに死んじゃう人、自殺する人、
生活保護受給する人、自暴自棄になって暴力や殺人事件犯す人
まだまだ出てくると思うよ
36.名無しさん:2018年06月26日 06:48 ID:qEpNiD4V0▼このコメントに返信
※32
経済成長が下がった時代をバブル後と考えるなら1967生まれ以降は氷河期と言えなくもないんだよ。
経済指標のピークを経験してないんだから。だから 52歳ぐらいがぎりぎりバブル経験者ではないかと言ってるんだが、、、。
37.名無しさん:2018年06月26日 07:04 ID:xZV8SR.Q0▼このコメントに返信
※13
所謂バブルはH4年度新卒以前、H5年度新卒以降が氷河期世代、今年48歳以下が氷河期世代だな。
漏れは氷河期年目入社だが、大学の就活セミナーで最初に言われた一言が「コネでも親でも親戚友人でも使えるものはすべて使って就活してください」だった。
そんな氷河期入り始めの俺らから見ても上のバブル世代は無能の集まりと思うわ(´・ω・`)
38.名無しさん:2018年06月26日 07:10 ID:V7Dp.sLv0▼このコメントに返信
非正規の人材が正社員になったら、当然平均は下がるでしょ?
 
違うの?
 
39.名無しさん:2018年06月26日 07:20 ID:CUAnHZRI0▼このコメントに返信
少子化を問題視しといて多いとゴミ扱いとか笑えるな
40.名無しさん:2018年06月26日 07:20 ID:jJi8i.nS0▼このコメントに返信
氷河期世代って面接とか行く度に「なんで非正規だったの?」「努力した?」みたいなこと言われて結構な人数鬱になってそう
41.名無しさん:2018年06月26日 07:24 ID:6PhV.IwC0▼このコメントに返信
その世代が底辺企業を支えて
その企業が日本を支えているわけです
42.名無しさん:2018年06月26日 07:25 ID:0v0ijqic0▼このコメントに返信
いわゆる実質的な中間管理職になった氷河期世代の給与が初期の賃金抑制、デフレでの賃金抑制、リーマンでの賃金抑制と随所にタイミングよくあってとんでもなく凹んでる
でも人自体が少ないため仕事量や現場の責任は増えるといった悪循環
係長とか課長代理、課長補佐とか実務責任者より次長部長、担当部長の方が多く、結果報告(吊し上げ会)が多くて見ていて可哀想になる
43.名無しさん:2018年06月26日 07:26 ID:PQAhV.Pr0▼このコメントに返信
氷河期世代に社会が手をさし伸ばすべきだって主張がある。
人手不足なら、まず不遇にあえぐ氷河期世代をどうにかすべきだって。

でも実際は彼らは軽視され、なぜか移民政策だけが大々的に進められる。
人手不足解消が目的ならおかしな話だと思うわ。
44.名無しさん:2018年06月26日 07:27 ID:9LdZzGRC0▼このコメントに返信
団塊からバブルにかけては自分の感情を優先して理由つけて仕事しないがまかり通ってるからなぁ。
氷河期に嫌な仕事押し付けて「私の言う通りにしなさいよ!なんで出来ないの!あんたのせいよ!」って上から目線でめちゃくちゃ言うし。その割には高給取りなんだよねぇ。
無意味に自分に自信満々だし。
45.名無しさん:2018年06月26日 07:29 ID:qEpNiD4V0▼このコメントに返信
※33
大丈夫だよ、ゆとり世代がぶっ壊すのをさんざん見てきたろう?
そいつを守ってやればいいんだよ。
46.名無しさん:2018年06月26日 07:36 ID:b1Johc7B0▼このコメントに返信
団魂世代悪く言ったり怨んだりすると解決するのか?
此の世代選挙に行くからね悪く言う奴らにどんな審判下すだろう
これから世代選挙に行くよう指導されてますそんな人達
他人の所為にして愚痴しか言わない連中どう見てるかね?
サンドイッチ状態
47.名無しさん:2018年06月26日 07:37 ID:PhBjJBPF0▼このコメントに返信
40になると保険料が上がるしな
48.名無しさん:2018年06月26日 07:43 ID:KVXYT.Nl0▼このコメントに返信
40台の苦境は自民党政策の失敗によるものなので、本来的には反自民党であってもおかしくない。
だが、民主党時代という最低最悪の時代を見ているので、反自民にはなりえない。この世代が嫌うのは、無能な政治家。パワハラいじめ以外に能のない野党を支持するはずもない。
49.名無しさん:2018年06月26日 07:58 ID:nHw0RDWC0▼このコメントに返信
人手不足と言いつつ給与減少とか、どんだけ腐った経済構造だよw
そこへ更に外国人労働者を投入という冷や水を浴びせる、経団連とその言いなりの政府
終わってる国
50.名無しさん:2018年06月26日 07:59 ID:OJkMbMFm0▼このコメントに返信
逆にこの世代がトップに立つ頃にはトップ不足で問題になると思うわ
51.名無しさん:2018年06月26日 08:24 ID:pFE7dr8B0▼このコメントに返信
20代のガキがしょっちゅう氷河期は無能とか努力が足らないとか
自分からフリーターをやってたんだから間抜けとかオラついて言いたい放題だけど
今のガキの2倍ぐらいの人数がいて
そのうちの50%しか正社員に採用されなかった時代なんだから
実際、いまのガキ共と比べて氷河期が劣っているなんてありえないっていうか
ガチで運が悪かった世代なんだよな

なんとか正社員に滑り込めた連中も
スレの内容みたいに、基本給を低く設定されたまま昇進や昇給を止められてたり
ゆとりやその下の世代に簡単に追いつかれたりして悲惨なのが多すぎ
52.名無しさん:2018年06月26日 08:29 ID:iHy1BN0b0▼このコメントに返信
40代で正社員だが、20代のころは残業200時間とか、していたよ。
結局体壊したり精神病んだりしている動機が沢山いる。
上の役員クラスが無能で仕事をせず責任取らないくせに、文句ばっかり言う奴らが多いので
さすがに会長が人事いじって社内の改革して今は並の残業時間になったよ・・・
人事部も仕事できない奴を本社に集めたツケで無能ばかりになっているから本当に大丈夫かと。
53.名無しさん:2018年06月26日 08:30 ID:SQzsF2LJ0▼このコメントに返信
以前から40代でいったんふるいにかけられるって話はあったろ。
業種によって違いはあるだろうが。
30代は主力だし、50代は40代の競争を生き残った実力はある世代。

まあ基板設計とかの技術者は40代50代は、ソフトに職とられて、ほぼ残ってないだろうが。
54.名無しさん:2018年06月26日 08:34 ID:7sF5J.PV0▼このコメントに返信


    団塊~バブル世代経営者「奴隷を寄越せ!俺様が経営できないじゃないか!!」


     ↑ 人間のクズ
55.名無しさん:2018年06月26日 08:39 ID:7sF5J.PV0▼このコメントに返信



    団塊~バブル世代経営者「給料が低い?そんなもん、自己責任や!!お前が悪いんじゃ!!!」

56.名無しさん:2018年06月26日 08:41 ID:W28cbEnq0▼このコメントに返信
俺は無能な奴の下で働き続けた経験はないなぁ・・・。
上司が無能だと思うなら移動願いか転職だろうよ。
57.名無しさん:2018年06月26日 08:44 ID:7sF5J.PV0▼このコメントに返信
※24
> まるで仕事覚えようとしない。

あいつら大量にいて群れてるだけで、本当に仕事覚えないよね。
あのクズども。
58.名無しさん:2018年06月26日 08:54 ID:kV.kL6xP0▼このコメントに返信
※57赤信号みんなで渡れば怖く無いなんて言葉が流行ってた時代だからね〜笑
ホント段階バブルは幼稚なお子ちゃまだわ〜早く死んでなくなれや
59.名無しさん:2018年06月26日 09:07 ID:.1XKWomu0▼このコメントに返信
※43
一番の問題はただの人手不足では無くて教育(技術の継承等)の断絶なんだよ
本来教える側に回ってなきゃいけない氷河期世代から人数もノウハウも自信も失われている
もう次がヤバくなっているから、今から氷河期世代を救っている余裕なんて無い

じゃあ氷河期世代を下っ端兵士として動かせばいいじゃないかって事だが
かつて氷河期世代の体力ある若者を兵士として使い潰す体制からまだ抜け出せておらず二重の悪循環が続いてる
今更老老介護とか言い出しているがどこまで是正出来るか・・・そして結局氷河期世代は一生一兵士で終わるしか無い現実
60.名無しさん:2018年06月26日 09:08 ID:b1Johc7B0▼このコメントに返信
※58寝る前にチャント締めようガスの元栓親の首
なんて事タケシがその時代コントで言ってたな
61.名無しさん:2018年06月26日 10:04 ID:kLncPrFL0▼このコメントに返信
散る桜
62.名無しさん:2018年06月26日 10:06 ID:kLncPrFL0▼このコメントに返信
ワイの会社氷河期世代冷遇しといて人手不足
外国人いれて起死回生図る
勝手にやっとくれ…
63.名無しさん:2018年06月26日 10:09 ID:m3MgfG8.0▼このコメントに返信
40歳までバイトや派遣などの職を転々として、スキルが身についてない奴らは辛いだろうなぁ。
今の若い奴らも、人手不足だから売り手市場になってるだけであって、別に有能ってわけじゃないからなw
64.名無しさん:2018年06月26日 10:29 ID:xsbuhO900▼このコメントに返信
氷河期世代が将来ヤケ起こして云々は無いわ
それが出来るならもうすでに、世間に訴える機会や暴れるタイミングは何度もあった
団結できず然りとて暴挙に出ることも出来ない去勢された世代だよ
将来も淡々と死を受け入れるんだろう
65.名無しさん:2018年06月26日 10:48 ID:OxO1GGyl0▼このコメントに返信
氷河期世代は時代ではなく世代なんだから何歳になっても氷河期のままだぞ。何歳になっても氷河期世代だ。
66.名無しさん:2018年06月26日 11:10 ID:2QaZsFHv0▼このコメントに返信
多分、氷河期とかの問題でないと思うよ。

長年勤めたからといって昇進ってもう無いんだよ。
会社は人の倍の成果と役割をやれば昇進させてやるという建前の成果主義
(という人件費削減)

40、50でもヒラなんだよ。ああ~可哀想な日本のサラリーマン。
67.名無しさん:2018年06月26日 11:30 ID:TR9N1z8l0▼このコメントに返信
※64
必然的に兄弟やいとこが多かったりするからな
迷惑をかけたくないんだろ
68.名無しさん:2018年06月26日 11:36 ID:IZVSfquo0▼このコメントに返信
こんなこと書くと叩かれるかもしれないけど…
甘ったれんな。

みんなどの世代でも、その世代特有の苦労をしているんだよ。
氷河期がとか、バブルだからとか、理由にならんわ。
暴動とか、そんな甘ったれのジジイに出来るわけないわ。

自分語りになるけど…
俺はギリギリ20代。ほかの人間に比べて無能だったから、今は介護士してるよ。
浪人して自分で滅茶苦茶バイトして金貯めて、夜間の大学までいったんだけどな…。
俺の世代は、民主党政権+リーマンショック。
俺の少しだけ上の先輩方が、雇用取り消しやらで揉めてた時だよ。

嫌な仕事とか言わずに、等身大の自分を見て、自分に出来ることをやれよ。
俺みたいな無能には、大先輩の尻拭いしか出来ないけど…

書き込み見てると、やらない言い訳が多すぎるよ。
69.名無しさん:2018年06月26日 11:36 ID:l2VR3fRk0▼このコメントに返信
この時代楽でいいね他人の所為にし
精神的勝利かよ、其れでは朝鮮人と同じだ
努力したら?
朝鮮人には無理な相談かw
70.名無しさん:2018年06月26日 11:41 ID:zyaSYW8o0▼このコメントに返信
日本は真面目に働くより生活保護もらって遊んでた方がいい国
71.名無しさん:2018年06月26日 11:53 ID:AKwPWCPC0▼このコメントに返信
俺も働き過ぎで体を壊して療養中
でも回復の見込みもないのでこのままクビになるな
そしたら定年を迎えずにナマポ生活だ
俺を使い潰したのは会社でもあるけど、日本という国家でもあるんだわ
72.名無しさん:2018年06月26日 12:05 ID:yySjbwm30▼このコメントに返信
つまりこの世代の人達の今の給与で頭打ちってことだ。
これより下の世代はこれ以上に給与が下がると考えた方がいい。
73.名無しさん:2018年06月26日 12:13 ID:lsxlMa9f0▼このコメントに返信
※33
氷河期とはいえ一応非正規で働いてる人も多いわけだから
そんな人たちですら選ばないだろう。待遇も仕事内容も人間関係もそれ以下だから
74.名無しさん:2018年06月26日 13:26 ID:cYC6eRbV0▼このコメントに返信
バブル世代にできた手当を、氷河期世代で廃止し、当時支給されていた手当は今もって支給され続けている現実。
既得権益は手放せないんですね。
75.名無しさん:2018年06月26日 13:31 ID:TPNLTqap0▼このコメントに返信
40前後が非正規多かったのって、不景気のせいもあるけど一番の原因はノストラダムスじゃないの?
1999年に世界は亡ぶから、まじめに受験しない就職もバイトでいい…って諦めた人、冗談みたいだけどけっこういる。
過去にバイトで会った35歳でフリーターの人、俺ノストラダムス信じて就職しなかったんだよね…って言ってたしw
76.名無しさん:2018年06月26日 13:34 ID:TPNLTqap0▼このコメントに返信
※33
団塊世代って70過ぎだよ?官僚でも定年退職してると思うけど、何をもってして日本政府???
77.名無しさん:2018年06月26日 13:39 ID:nIrPiMUG0▼このコメントに返信
10年後も団塊ガーって言ってそうだな
そもそも文句言うだけの奴はどの時代でも底辺だよ
78.名無しさん:2018年06月26日 14:04 ID:500fzuTN0▼このコメントに返信
うーん根本が違うんだな。今40代の世代はこの層が1番お金がかかるのでここの給料を抑制して若い世代に割ふろうって政策が今なされてるわけだ。なぜこの世代かって言うのは数もたしかに多いんだが体力もまだまだあってもうちょっと頑張れるだろうから頑張ってもらって、これより上の世代の維持をしてもらいつつ世代交代や技の継承も頼むってことで導入されてるんだぞ。ここを乗り切るととりあえず今の50代と同じ条件で行けるから頑張ってくれと言われてる世代なわけだ。若者の賃金が是正され増加傾向にあるのは原資は一緒で限られてるんだからどこかの世代が生贄になるしかない訳だ。それに選ばれてるのが40代ってだけだ。この世代が30代だった頃雇用システムや昇給システムが結構変えられてきてる。生涯雇用制度が崩壊してるとこから見てもわかるだろ。割を食う世代ってのは間違ってなくて多分正解だ。今後50代の賃金制度がおそらく見直されその後定年制度見直し年金制度が再度見直しで割を食うのはおそらくずっと続くだろう。そのうち爆発するので老人犯罪など増加すると思うぞ。当然治安も悪くなる。
79.名無しさん:2018年06月26日 14:20 ID:TPNLTqap0▼このコメントに返信
※78
逆に正社員の40代は、氷河期で同期が少なかったから、ポストがら空きで
能力低くても出世しやすいって聞いたけど。
日本の税制は、基本左寄りで収入が低い非正規からは薄くしか取ってないでしょう?
年収1000万以下に対しては、税収より福祉や控除、行政サービスの方がかかっているって思ってたけど。
80.名無しさん:2018年06月26日 14:31 ID:BGIZPCF00▼このコメントに返信
相変わらずスレもコメもソース見ないのね
にもかかわらずマスゴミマスゴミ言ってるのもどうかと思うが…
まず記事内で言われている「40代の年収減少」は「100人〜1000人以上規模の企業に発生しており、99人以下の企業では年収が増加」している
また、過去と比べ「部長級の比率が50〜54歳代で大きく減少している」が「部長級の人数は変動していない」加えて「課長級の人数が大きく増えている」
この事から、「世代変更は出来ているが、大企業は部長級の役席を5年程度では増やせなかった」という結果になっている
下世代から課長級の人数も大きく増えていることも加味して「ポストが詰まっている」という結論を発表したわけだ
課長級の役席が増えていて、下世代の年収も増加しているんだから、過去と比べると良くはなっているということだな
部長級は直接売上に影響するポストなんだから当然ではある
まあこれを以て景気が悪いとは言えないということだね
81.名無しさん:2018年06月26日 15:01 ID:XhkC9a2J0▼このコメントに返信
※79
そもそも氷河期世代でそういう立ち位置に居続けるやつは無能でもなんでもない
ある意味エリートだぞ
82.名無しさん:2018年06月26日 15:26 ID:.o9uWD7G0▼このコメントに返信
同情とか関係なくて需要がある部分に金を撒けば勝手に経済ってのは育つのになあ
安倍はこういう部分がポンコツなんだよな。かと言って大衆迎合大好きなはずの野党は日本の利益になってしまうから氷河期救済の主張は一切しないというw
83.名無しさん:2018年06月26日 15:48 ID:fFdhqurX0▼このコメントに返信
会社だと現場の先任軍曹的なエースが40代に集中するからなぁ
氷河期冷遇して個体数少なく、50代管理職と若手の間に入るやつが居なくて
管理職の無茶振りを若手が受けてて気の毒
84.名無しさん:2018年06月26日 16:43 ID:CNcfoGcy0▼このコメントに返信
40代といえば団塊ジュニアかな?
自分たちの給与が減った分は親父の団塊世代が戦後最高額の退職金でもらってしまったからね。しょうがないね
85.名無しさん:2018年06月26日 18:38 ID:hoDrpFbO0▼このコメントに返信
※83
40代は上の世代がポスト沢山持ってるから貴重な幹部候補生的立ち位置だもんな。

人数比と社員数のバランス崩れてて。
86.名無しさん:2018年06月26日 18:49 ID:Qt7QjZj30▼このコメントに返信
会社で見ると確かに40代のポストは殆どいないな
ギリで50手前が居る程度40代が少な過ぎるのも在るだろうけど下手すると更に上の役職がガラリと入れ替わるとすると今の30代半ばか40代初頭くらいにチャンスが来る事に成りそうでは在る…すでに諦めて開き直ってるけどな
87.名無しさん:2018年06月26日 20:42 ID:znOOK1ow0▼このコメントに返信
氷河期の頃はサビ残200時間が普通の会社で働いていて同期や先輩が目の前で過労で
ぶっ倒れたり胃潰瘍で血を吐いたりする奴がゴロゴロいた
数字が出てないと部長に呼び出されて机や椅子の足をガンガン蹴られながら
人格を否定されような罵倒されて部屋から出てくると大人の男がみんな涙目になってた
そいうのが不景気なんだから仕方ないって許容されてた時代だった
今は月80時間程度の残業で倍の給料になってパワハラもない仕事してるほんまええ時代になったよ

88.名無しさん:2018年06月26日 20:56 ID:T9ikj9.90▼このコメントに返信
働けなかったらキャリアもないわけで
人手不足で雇用は生まれても待遇はほかの年代と変わらん
そんな状態で分母が増えたら平均も下がる
89.名無しさん:2018年06月26日 21:25 ID:iYRv4J4S0▼このコメントに返信
※59
氷河期世代の次が入ってこなくて下っ端のやる下積みの仕事をずっとやらされ続けてきた、とか
本来その氷河期世代に教えるはずの先輩連中がリストラだのの脅威で保身ばかりを気にして下に碌に教えてなかった、とかあるからねぇ・・・

更に言うと、その氷河期世代の下がおらず中間層に空白があるまま団塊世代の引退により責任背負う役職が人手不足になり
小数の氷河期世代すっ飛ばしてその下の世代にリーダー教育を施し、氷河期はそのサポートをやってほしい、って流れが技術職関連では起きている所もあってなぁ・・・

自分の会社はマシなほうだったが、それでも昇進に伴って40過ぎてからリーダー研修とか言う物に参加しろ、と言われ「今まで下っ端仕事しかやってないし下も碌に居ないから指導とかやった事も無いのにいきなりリーダーって言われてもねぇ・・・?」って思いながら参加したら
回りは皆30前後ばっかりしか居なくて「何か、俺一人だけ浮いてね?・・・」ってなって・・・w
・・・アレはアレでまた色々クる物があったなぁ・・・w
90.名無しさん:2018年06月26日 21:55 ID:WmixhBo70▼このコメントに返信
個人的な話すると、基本給が10年変わらなかったなぁ
最初の三年は1ヶ月に一回休みの1日18時間働いて給料が手取りで20万超えず、入社して八年間は社会保険も入れてもらえなかったわ
今年になってさすがに辞めたけど、クレームの嵐で社長やら次長やら他の社員に戻ってきてくれって泣きつかれたが絶対戻る気なんかねーわ
今は自営になって一年のうち半年も働けば前職の年収の倍はもらえるし、残りの半年はダラダラ遊んで暮らすんだ俺……。
91.名無しさん:2018年06月27日 00:50 ID:H.RzC.bD0▼このコメントに返信
あー、やっぱりそういうことなんだよなあ。
平成6年度入社で元祖氷河期と呼ばれたもんだ。この手の記事をちょくちょく見るようになって実感はしてたけどね。
激務でサビ残、過労で病むとか全部当てはまるわ。
それなりに長く勤務してて転職回数は少なくもなく多くもないけど、
前の会社に紹介された就職コンサル経由で入社した会社が超絶ブラックだったとか、
個人経営の会社に入ったら待遇がすべて大ウソだったとか散々だよ。
今は初めて契約社員からスタートして、頑張ってやっと正社員になれたんだけど、
基本給は増えるどころか下がったわww 数万円は上がると思ってたのにひどいね。確認したら伝えるの忘れてたってよ。
こんなんでは結婚どころか彼女もできんよ。本当にどうにもならん。
モチベーションをどう保ったらいいかすらわからん。
92.名無しさん:2018年06月27日 02:14 ID:80E6Jb2.0▼このコメントに返信
氷河期世代だが、実は外国人労働者に別の期待をしている。
ネトゲで日本人だけだと暗黙の了解が支配しているんだよね。
マナーは良いが閉塞感がある。
でも混在サバだと日本人もマナー守らないんだよな。
サバ結合とかだと今までのマナーが消えてフリーダム?カオス?になる。

外国人労働者が日本人みたいにサービス残業とかするかね?
ギリシャやブラジルの暴動の如く大暴れして日本社会がリセットされないかな、と。
危ない願望だが、その位しないと日本はリセットされない気がする。

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