2018年06月22日 10:05

寿司屋で何年も修行する意味なくない?

寿司屋で何年も修行する意味なくない?

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引用元:寿司屋で何年も修行する意味なくない?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1529542574/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:56:14 ID:TY8
他の仕事で開業資金溜めつつ独学で技術磨いたほうが効率よさそうやが

2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:57:50 ID:rjR
すし職人の専門学校行ったほうがてっとりばやいぞ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:59:00 ID:TY8
>>2
あれ開業支援してくれるんやろか
料理だけ教えてるならぼったくりにしか見えないわ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:00:30 ID:rjR
>>5
独学で開業目指すほうがきついやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:01:51 ID:TY8
>>9
高級寿司屋みたいな厳格な店じゃなきゃいけるんちゃうか?

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:03:35 ID:rjR
>>10
そういう客層は回転寿司いきます

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:58:33 ID:vDq
どのレベルの寿司を作るかによるんやない?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:58:53 ID:LzW
修行つってもリーマンとして給料もらっとるんやから
別に無駄やないやろ?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:59:19 ID:Rpw
魚の目利きぐらいやろ長い修行必要なのは

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:59:48 ID:twg
長年の修行にブランド価値を見出だす客がおるからね

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)09:59:48 ID:MGm
あれやろ
店やってくには人脈とかが大事になるんやろ
多分

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:02:14 ID:MGm
高い寿司屋に行くような客はそういう店主求めてなさそう
しらんけど

12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:03:05 ID:CqT
仕入先とのパイプもあるんやない?

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:03:35 ID:ATO
既に成功してる店の味を教えてもらえるんだから何年も修行する意味はあるだろ

修行中の奴をいじめたり都合の良いように使ったりするのは問題ってだけで

21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:05:20 ID:TY8
>>14
料理好きな人が本気で研究すれば修行せんでも旨い味にたどり着くやろ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:17:41 ID:ATO
>>21
「すし屋で何年も修行する意味があるかないか?」の話じゃないの?

これ別にすし屋とか料理だけに限らず、どの世界でもそうだと思うけど
独立してやってこうと思った時に、独学で修業するか、一度どこかに所属して勉強してからにするかは
個人が決めればいいだけの話じゃん

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:04:27 ID:RUR
握るだけなら誰でもできるけど経営には時間かかる定期

16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:04:38 ID:MGm
狭い世界で舐められずにやってくには○○さんのお墨付きとかの肩書きがいるんやろ多分

17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:04:39 ID:MTQ
仕入れやろなぁ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:04:45 ID:cO4
下積みがクソ長いんやっけか

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:05:19 ID:11S
職人系の仕事はスクールビジネスに手を付け始めて自ら崩壊を招いている

22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:06:45 ID:to3
仕入れのルート作るのに必須やろ
あと魚の目利き
独学では予算が足らなさすぎるやろ
毎日2-30種類の魚を何年か見てなきゃあかんぞ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:07:36 ID:rjR
>>22
マグロ イカ タコ タマゴ ホッキサラダ

メニューなんかこれだけでええやん

34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:15:20 ID:to3
>>23
誰がそんな店行くんだよ
その程度なら回転寿司でいい
自家製のタマゴが神がかってるなら別

24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:07:40 ID:RUR
「握りなんて一瞬でできるから営業とか接客とかのが重要だから先に覚えろ」ってことやろ
別に握るのに時間かかるわけじゃない

25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:08:09 ID:TY8
仕入はそんなに難易度高くないはずやで
卸売市場は定期的に新規客入ってきてて言うほど排他的じゃない

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:16:49 ID:to3
>>25
贔屓のところから良いものを渡していくから新規に残るのは知れとるやろ

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:18:18 ID:TY8
>>36
贔屓には一番いいもの渡すのはその通りやけど
早い時間にいけば残り物つかまされることないで

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:18:57 ID:to3
>>39
つまり一番いいものは手に入らんやんけ

43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:19:36 ID:TY8
>>41
修行しても一番ええものいきなり売ってくれないで

44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:20:19 ID:to3
>>43
そこにたどり着くまでのプロセスがかなり省略できるやろ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:21:25 ID:TY8
>>44
いや結局金払いやからなぁ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:22:24 ID:to3
>>47
それだけではない
ちゃんと市場で見とるか?

53: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:24:30 ID:TY8
>>50
一番いいもの買うってのは今まで一番だった客を跳ね除けるってことやからな
金払いと継続しかないで

61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:28:04 ID:to3
>>53
その前の誰やこいつってステップがなくなるのはデカイ
あと何処がどんなものを上手く仕入れるかってのも初見じゃわからない

なぜ修行することのメリットを頑なに否定したいのか

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:09:44 ID:XyB
同じこと考えたアメリカ人が成功してたな
職人信仰を捨てた獺祭も大成功きたし

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:18:40 ID:1Nu
○○(名店)で修行したンゴ!っていう肩書きが欲しいんやろ
そこらの寿司屋で修行する意味は無いわな

45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:20:49 ID:MGm
イッチらはどのくらい寿司業界の知識あるの?

48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:22:14 ID:TY8
>>45
寿司業界はないけど卸で働いてたで

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:22:32 ID:32f
スレの内容読んでないけど包丁握るのに何年も下積みが必要みたいな風潮は時代錯誤やと思う

52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:23:09 ID:XyB
>>51
イッチが言いたいのはこれやろな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:25:12 ID:zBK
>>51
これなら言いたいことは分かる

60: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:27:30 ID:EXB
>>51
あれは技術教えて貰うための料金みたいなもんやからな
あとは暖簾分けしてもらうためのフランチャイズ料の前払いみたいなもん
下積みてそんなもんやただでその店の門外不出の味付け教えて貰えるってほうがおこがましい

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:24:52 ID:RUR
本当にポッと出の寿司屋で客が満足するなら新規の寿司屋がバタバタ潰れるなんてことにはならんやろ
修行ってようは寿司屋で働いた経験やから客もそれを求めてるんやない?
イッチは求めてないみたいやけどそういう人のほうが多いだけって話や

55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:25:00 ID:32f
なんかの番組で一流どころの寿司屋と専門学校通っただけでミシュランの星獲得した寿司屋が共演してたな
自分の修行を無駄にしたくないのか、一流おじいちゃんが必死に反論してた

58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:26:50 ID:RUR
普通の会社やってリーダーになるのは何年もかかるんや
寿司屋だって同じようなもんやろ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:26:56 ID:1Nu
魚市場の認識が古いやつが居るようやねw
今の魚市場はもう「なじみ」扱いはほぼ無くなったで
良い意味でも悪い意味でも誰でも好きに買えるようになっとるで

64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:30:12 ID:to3
>>59
ちゃんと通ってるか?
朝5時くらいに見に行くと既にキープされとるもの山ほど有るで

62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:29:33 ID:32f
地方だが一家経営の小さな寿司屋を週2回くらい手伝いに行ってるけど、やっぱり馴染みの仕入れ先ってあるよ
魚の値段より血抜きの丁寧さとかそういうことだが

63: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:29:39 ID:tAE
せっかく回らない寿司行くんやったら、一代目のよう分からんとこより
何年も下積みした職人のいるほうがええわ

まずい蕎麦屋と似たようなもん

70: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:31:44 ID:EXB
>>63
これな
名前通った老舗いくわ

76: ■忍法帖【Lv=9,とうぞく,JKs】 2018/06/21(木)10:34:15 ID:32f
>>63
いろんな人いると思うけど、自分ならどっちも行ってみて考えるかなぁ。
下積み長いお店って堅苦しさを受けてしまうかもしれない
それなら技術ある若い職人を使った理解があるお店を選ぶ可能性も否定できないです

78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:35:27 ID:zBK
>>76
問題は新規だと技術あるかどうか分からんことよ
単純に外れがある

65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:30:34 ID:RUR
修行しないでも成功できる奴は最早何やっても成功できる奴やろ
凡人は何年か修行せんとすぐ店潰して終わりや

67: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:30:45 ID:XyB
修行のメリットとデメリットが釣り合ってないって話やろ

あと新規の廃業率を話すなら、暖簾分けの廃業率とぽっと出の廃業率の差を出さないと意味なくない?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:31:06 ID:EXB
要はただで技術教えて貰えるなんて甘い事はないって事や
何百万て金払って専門学校で教えて貰うか数年丁稚やって体で店に貢献して教えて貰うのかの差
それだけ

72: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:32:55 ID:XyB
みんな寿司屋行く時にいつも「ここあの店の弟子がやってるんだよな~」とか考えながら行ってるん?
大体ネットとか口コミとか知り合いの紹介ちゃう?

77: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:34:52 ID:zBK
>>72
その口コミとかネットも基本どこで修行したか情報みてから行くんやろ

83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:37:32 ID:zBK
有名店で修行したってのは看板がブランドになるのよ
独学で寿司やりましたって言われても信用がなにもないのが辛い

87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:39:16 ID:32f
>>83
日本で商売するならその看板が重要だな

84: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:38:31 ID:zBK
あと寿司屋は二極化しているのが辛い
安い開店寿司か有名店がやっている高級店のどっちか
中途半端系がきつい

89: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:39:45 ID:to3
>>84
安い握り寿司も人気あるぞ
酒のんでそこそこの寿司食って―3-4000くらいの店

85: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:38:58 ID:4um
寿司業界以外も二極化してるの多いな

92: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:40:27 ID:XyB
有名店で修行も無駄とは思わんで
技術もそうやが、暖簾分けの時に常連に顔見世とかしてもらえるし

ただ、そこに行き着くまで10年近く費やすのは高コスト過ぎやないかって話やろ
有名店出たら潰れない訳やないんやで

96: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:42:26 ID:zBK
>>92
10年経つけど潰れる確率が低くなるのを選ぶか
1年からバリバリやるけど潰れる確率が高くなるのをやるかのをどう考えるかやな

95: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:42:22 ID:32f
根性論ってのは長い年月をかけないと寿司を握らせてもらえないようなお店のことだよな?その上見て覚えろとか、技術だけを学ぶならあまりに非効率。
短時間で平均的な技術を得るか、長年かけて平均的な技術+αを得るか
とても難しい問題なだけにいろんなチャレンジをするお店があるんだろうよ

98: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:42:35 ID:4um
店をやっていくのに必要な知識がないとすぐ潰れるけどな

99: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:43:32 ID:zBK
単純にうまい料理だせるから繁盛できるわけではないしな

106: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:47:01 ID:XyB
>>99
寿司屋やないけど大好きやったイタリアンのクソうまい個人経営の店が潰れて悲しかったわ
マスターがクソ女を捕まえてしまった模様

100: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:44:05 ID:4um
学校行ってどっか就職して現場の知識仕入れたら独立ってのが無難ちゃう

104: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:45:21 ID:32f
自分が通ってるとこは大将が1人でそこそこ有名にして今は息子が半分手伝ってるね。
超高級店じゃないけど芸能人とか議員市長レベルが常連になってるし、素晴らしいと思う

108: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:48:08 ID:te5
つべで見たバブル時代のテレビやと住み込みで修行して月給10万円とかやったわ
今は修行したら給料いくら貰えるんや?
独立するとき親方が開業資金くれるんか?

109: 犬の星で夢はシリカ60w◆4TnFTjRntmEM 2018/06/21(木)10:48:09 ID:YFr
日本人ってほんまお寿司好きやね

111: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:48:54 ID:XyB
>>109
美味しいし仕方ない

110: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:48:34 ID:XyB
少なくとも有名店出て失敗する店も大量にあるし、下積み無駄勢で成功してる例も多いんやから、どっちもどっちやろ

112: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:50:01 ID:4um
>>110
有名店出ても経営のノウハウなく開業して即潰れるとかあるしな
寿司やないけどワイのパッパとか

113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:50:08 ID:zBK
>>110
下積み無駄勢で成功している奴も多いけど、その倍以上失敗している例もあるやろ

115: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:53:46 ID:XyB
>>113
同じことが有名店下積み勢にも言えるんやで
経営能力は別や

117: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:54:45 ID:4um
>>115
独学より店で学ぶほうが経営についても学べるやん

120: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:56:42 ID:RUR
「会社でリーダーになるのに何年も平社員する意味なくない?」
こんなこと言ってくる就活生いたら嫌やろ

121: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)11:01:04 ID:TY8
>>120
独立すれば今日からリーダーやで

122: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)11:14:44 ID:ATO
>>121
独立したら社長だろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月22日 10:08 ID:kA9sIsDx0▼このコメントに返信
趣味で握るだけなら寿司学校でいい
2.名無しさん:2018年06月22日 10:08 ID:Inzu9nYn0▼このコメントに返信
二極分化
3.名無しさん:2018年06月22日 10:11 ID:2jPubsFH0▼このコメントに返信
客が入れば良い店
そう言う寿司屋を持てるか自信を付ける時間だろう
寿司屋ほどリピーターが大切な商売無いからな
一度来た客が又来たく成るそんな寿司屋
簡単にはでき無いだろう
4.名無しさん:2018年06月22日 10:16 ID:sSp8SROQ0▼このコメントに返信
店の味を盗みたいなら店で修業すれば良いし、
自分だけで名店並みの味を作りたいのなら、
自分で好きなだけ研究すれば良い。

店で修業するメリットって調理技術を学べる以外は
経営ノウハウと人脈の獲得かな?
5.名無しさん:2018年06月22日 10:16 ID:.z6M1euo0▼このコメントに返信
営業日の9割を問題なくこなすのであれば、半年も勉強すればいいのだろう。
営業日の9割9分を問題なくこなすには、3年も修行して問題への対処方法を実地で学べばいいのだろう。
営業日の9割9分9厘を問題なくこなすには、本人の技術だけでなくて、仕入れ先との信頼も必要だろう。
相手に多少の無理も聞いてもらえるほど信頼を築くには10年くらいかかるだろう。

そういうことだと思う。

6.名無しさん:2018年06月22日 10:18 ID:TFH7MV.C0▼このコメントに返信
良い魚の見分け方と旬ごとのネタの正しい処置を知るだけでもかなり時間は必要
脱サラしたばっかの寿司屋に行きたいと思わないって事だと思う
7.名無しさん:2018年06月22日 10:20 ID:x4.doYSK0▼このコメントに返信
料理は技術が3ならセンスは7の世界
8.名無しさん:2018年06月22日 10:20 ID:d43OBC820▼このコメントに返信
マジレスすると仕入れ
一代でやりたいなら火を通すものにしとけ
9.名無しさん:2018年06月22日 10:20 ID:eQsnwQJr0▼このコメントに返信
日々の基本鍛錬を軽視する三流にありがちな思考
PC仕事を外されて半年もすると一部のキーでは指がキーから外れるようになる
10.名無しさん:2018年06月22日 10:22 ID:fZLtAdYT0▼このコメントに返信
一、二年で独立されたら困るやん。学びにくるんじゃなくて仕事しにきてるんやから
11.名無しさん:2018年06月22日 10:23 ID:I.P.ykpn0▼このコメントに返信
昨日は天麩羅、明日は?
12.名無しさん:2018年06月22日 10:26 ID:LrSj8SM.0▼このコメントに返信
え!?じゃああんなにお店に寄って味が違うのはどういう事と思ってるん?
びっくりするわ
13.名無しさん:2018年06月22日 10:26 ID:0nMHbZle0▼このコメントに返信
それなら韓国人や中国人が寿司屋やラーメン屋で半年ほどバイトして修行したと本国で開業するのも認めんとな
14.名無しさん:2018年06月22日 10:27 ID:HRLa6.PM0▼このコメントに返信
自分の技術を教えるに値する人物かどうか?
それを見極める為に5年必要、2年で修行

15.名無しさん:2018年06月22日 10:28 ID:6f0vgll30▼このコメントに返信
って言うか楽して稼ぎたい中韓人の主張って話だな、下らん
16.名無しさん:2018年06月22日 10:29 ID:bCp2A3oq0▼このコメントに返信
アンタが一流になりたいのならネタの仕入と目利き、シャリの仕込から握りと盛り付けのセンスは何年も掛けて一流から学び、技を盗む位じゃないと習得できんぞ。あと、接客態度な。これはホント大事。まあ過剰にならんでいいが御客から見て好感度が持てる事も大事だ。
とにかくアンタの努力と情熱を馬鹿にしては決していかんよ。
17.名無しさん:2018年06月22日 10:31 ID:rhu1XfRu0▼このコメントに返信
魚の善し悪しや調理の仕方をマスターするのに
単純に何年もかかりそう。

金出して学ぶ専門学校とかより
働きながら勉強する弟子入りのほうが金銭面では安定しそうだけど。
18.名無しさん:2018年06月22日 10:32 ID:etE0SBim0▼このコメントに返信
修行が必要だと思う人はすればいいし、
したくないならしなくてもいいんじゃねえの?
客が判断することだし、
料理人はある意味、自分との戦いじゃん
自分で納得できるものが作れるようなるまでが修行

生涯、修行中だという人もいる
19.名無しさん:2018年06月22日 10:32 ID:7WCBoKqH0▼このコメントに返信
要はしっかり自分で勉強していれば塾とか行かなくても有名高校や大学でも合格できるでってこと
20.名無しさん:2018年06月22日 10:32 ID:JHH1Oxvm0▼このコメントに返信
ざっくりと魚、海老、貝、玉子と分けられるし
魚も何十どころじゃない種類があるし、海老も貝もそう
毒持ってるやつもいるし、種類に応じてさばき方や
寝かせる期間も違う、覚える量が半端じゃない
年数かかるのは当たり前だと思うけどね

ネタを仕入れるための人脈を構築させてもらったり
とてもじゃないけど数ヶ月で一人前になんてなれない
21.名無しさん:2018年06月22日 10:34 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
そういう人材は回転寿司で握ってるじゃん。
そこ止まりでいいなら料理学校で習ったほうが手っ取り早いぞ。
店舗修行で身につけるのは料理技術だけじゃなく、経営・目利き・信用など多岐にわたるものですから。
22.名無しさん:2018年06月22日 10:35 ID:d.w.JqAg0▼このコメントに返信
修行の意味が分かってないな。
23.名無しさん:2018年06月22日 10:36 ID:3lb.gEcs0▼このコメントに返信
独立してすし職としてのキャリアをスタートさせることの難しさに
直面する可能性が高いだけですから、本人がその覚悟さえ出来ていれば
長い修行は必要ないと思います。
24.名無しさん:2018年06月22日 10:36 ID:MvFVxXGD0▼このコメントに返信
仕入れと仕込みが大変。
季節による売筋ねネタを揃えて綺麗にさばいて、それに合う酢飯を仕込むのは結構難しい。
包丁の研ぎ方や使い方で舌触り等にかなりの差が出る。
回転寿司に来るような客層だと簡単だけど単価を抑えるのも大変だし儲からない。
ネタを絞って単価を下げたくても、それなら回転寿司の種類が豊富な店に勝てない。
店が狭すぎて馴染み客ばかりだと回転が悪くて儲からない。
かといって広くし過ぎると従業員を雇う必要があり客の入りが確保できないと赤字になる。

結果
この辺りのバランス感覚を磨くために他店で働いて修行するのが良い場合がある。
既成の概念を打ち破る感覚と実行力があれば既存店での修行が不要なことがある。
25.名無しさん:2018年06月22日 10:38 ID:j7suDGTm0▼このコメントに返信
別に飲食店開くだけならいらんわな
だがあの手の店って固定の客が付かないと話にならん
そこそこレベルの高い回転寿司がある時代に個人の寿司屋に毎日飛び込みの客は来ないぞ
板場に立って客と直に話す立場になれば個人に付く客もいる
名店で修業したなんて看板もできる
そういう意味では十分あり
ただしある程度名の通った客が付いてる寿司屋でならね
26.名無しさん:2018年06月22日 10:38 ID:9sPXRlSk0▼このコメントに返信
学校出身の女すし職人の同が見たことあるが
髪の毛いじりながら握った寿司なんか食いたくねーな
あれはどうもクセで髪の毛いじってるみたいなしぐさだった
27.名無しさん:2018年06月22日 10:39 ID:eK9MEONA0▼このコメントに返信
独立開業したいなら、職人としての腕だけじゃなくて”経営”ってのが必須だよ

町のインドカレー屋で、続くとこは続くけど、潰れるとこは1年もたない
インド人の店でコキ使われたネパール人が、インド人から金借りてまで独立するんだけど、
あの人らは料理の腕は確かでも、経営とかは一切習ってないから、ニキビよりも簡単に店潰す
で、借金返すため、またインド人やパキス人にコキ使われるという図式
28.名無しさん:2018年06月22日 10:39 ID:whXgfyiy0▼このコメントに返信
下積みを何年もやって頑張ってきていざ握らせてもらった時に握る才能が欠片もなかったら時間の無駄だよな
29.名無しさん:2018年06月22日 10:39 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
寿司専門学校の卒業生で有名店で握ってる人一人もいないんだよね
もう学校できて10年以上経ってるので卒業生は1000人を超えるわけでそれだけでお察しだよね
一人もいないってのはその学校の校長だったか理事長がTVのインタビューで言ってた
30.名無しさん:2018年06月22日 10:40 ID:i5u6.C.Y0▼このコメントに返信
修行で怒られてより楽そうだからで言ってるんだろうけど結果が中堅レベルより下で且つ経営もきつい環境をわざわざやりたいのか?
しかも師匠やその周辺の人脈も無しだから技や味以外でも一旦行き詰まったら相談する相手も無い
年取っての脱サラで店始めて成功だって元から趣味でそれが高じての結果で実質独学で10年20年って連中だろ
31.名無しさん:2018年06月22日 10:40 ID:Yx1ExttT0▼このコメントに返信
まあ魚の目利きを育てたいから数年掛かる金と思うけど、やっぱ堀江も言った通り日本の場合は
合理主義よりも「昔ながらのやり方」に固執すぎだと思う。例えば大阪の震災で会社が通常業務として
社員を呼んだら、ガスが止まっていたことに気づいて仕事が出来ないことを思いつかなかったところが
あるらしい。普通社員に会社へ来いと言う前に止まっていないか調べるけど、それをしない。前にも
海外の反応ブログで、イギリス人が日本人は融通が利かないと文句を言っていたが、その通りだと思う。
ちなみになんでイギリス人が融通が効かないと思ったのは日本へ旅行した際、居酒屋でお通しを出されたら
それを断ったら「規則なので無理です」と言われ、「イカアレルギーなんだ」と説明しても「お店の決まりで
お通しは必ず出すものなんですよ」と言うので、イギリス人は「日本のおもてなしは客の都合を全く考えない」と
批判してて、確かに要領悪い奴は日本には多い気がしてきた。未だにリモコンに要らん機能付けまくるしよ。
32.名無しさん:2018年06月22日 10:40 ID:aC.Kpi0o0▼このコメントに返信

必要なのは調理や握り方だけじゃないぞ
市場での魚の目利きや仕入れ方、その業者との信頼関係を作るのに普通に何年もかかる
見知らぬ人が買い出しに来てもまともに扱って貰えないし良い素材を手に入れることは出来ないんだよ

33.名無しさん:2018年06月22日 10:43 ID:N665REhL0▼このコメントに返信
そう、意味が無い、それは精神を意識しないから、スーパーの寿司を食べればいいんです。大して味が変わらないかも知れません。
でも寿司にはこだわりがあります。それは文化とか技術とか職人の質とか食べる時に感じる全てです。
寿司を食料とだけ認識するなら自己流で握れば良いのではないでしょうか?伝統として極める意識が和食にはあります。
34.名無しさん:2018年06月22日 10:43 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
> 51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/21(木)10:22:32 ID:32f
> スレの内容読んでないけど包丁握るのに何年も下積みが必要みたいな風潮は時代錯誤やと思う

包丁なんてすぐに握らせてくれるぞ。というか、勝手に使え。
単に、客に対しての仕事はさせてもらえないだけ。
当然、捌く魚は自腹で用意しなきゃならんし、与えられた仕事はこなさなければならない。
それだけの話よ。
35.名無しさん:2018年06月22日 10:45 ID:j7suDGTm0▼このコメントに返信
※29
その辺は日本の企業に多い新卒信仰?みたいな意識もあると思う
半端に技術持って入ってくるのは扱い辛いみたいな
他の店で接客して握ってたならともかく、学校卒で包丁は使える奴を入れたら
ゼロから業界に飛び込んだ新弟子との関係も難しそうだし
自分が店主でも雇うのにはちょっと考えると思う
36.名無しさん:2018年06月22日 10:46 ID:QJv0Rg5c0▼このコメントに返信
関係者が是々非々言うのはともかく、廻らない寿司を喰ったことがない輩があーだこーだいってもなw
37.名無しさん:2018年06月22日 10:47 ID:pqzMu93n0▼このコメントに返信
他業種で稼いだ金で飲食業に参入なんてパターンで成功しとるやつなんて滅多におらんやろ
38.名無しさん:2018年06月22日 10:47 ID:NoAL5zb90▼このコメントに返信
つまる所、名店での修行による技術の取得、市場との縁の確立、接客のノウハウetcetc、
寿司屋で大成するのに必要とされるものは、「成功の確率を上げるもの」でしかない。
だが、寿司屋に限らず飯屋が成功に、
周りにライバル店はないか、通い易い場所にあるか、そういう「場所」のウェイトは大きく、
最適な場所を確保できれば、>>1の言うように、最低限の技術だけでも売れる可能性もあるだろう。
ただ、飯屋って「一時の成功」をつかむのは楽でも、
長く続けるには、日々月々年々の何十回何百回の成功判定を延々繰り返し、コレに成功し続ける必要がある。
こういったとき、「下済みを踏んで、成功の確率を上げておくこと」ってかなり重要なんだよ。

単純な話、「店の拡大」という成功判定に置いて、「ポッと出の職人モドキ」が出自では、
良い料理人・良い職人が着てくれない可能性があり、それはマイナス修正として働くだろう。

ま、「何年その仕事を続けるのか?」次第でもあるが・・・店を始める以上、「可能な限り長く」なんじゃないかねえ?
39.名無しさん:2018年06月22日 10:48 ID:sSp8SROQ0▼このコメントに返信
まあ「もっと効率よく修行できんの?」という疑問が出るのは理解できる。
こういう話題で浮上してこないのが、「こういう理由だから昔ながらの方法が
一番効率的なんですよ」という事情を語れる人。
40.名無しさん:2018年06月22日 10:48 ID:4QuisBEa0▼このコメントに返信
修行しない寿司屋が回転寿司な訳で、
回転寿司のマニュアルを全部覚える(=修行)のが個々の寿司店だろ。
41.名無しさん:2018年06月22日 10:48 ID:T1qiuCqk0▼このコメントに返信
わかってないね。
修行で一番大切なのは時間
習慣を体に染み込ませるのが大事なのよ
知識があれば何でも出来るって勘違いしてない?
ちゃんと時間をかけて修行しないと清潔な店維持出来ないし、仕事も必ず手抜きになる

そういう人間の弱さを矯正するのに長い年月の修行が必要なんだよ。
42.名無しさん:2018年06月22日 10:48 ID:rF.t.UIE0▼このコメントに返信
寿司の専門学校出身で繁盛店にした人間は現在ゼロ。
若くして繁盛店にした人間の殆ど(というかほぼ全て)が有名店で10年以上修行してからの独立。
魚の目利きや仲買人との関係、食材や日本酒やら器やら知っておくべき事で座学で出来ない事が多すぎる。
43.名無しさん:2018年06月22日 10:49 ID:A.fpVZOV0▼このコメントに返信
寿司って何気に味の差でかくない?
なんとなく入った寿司屋がめちゃうまくてびっくりしたんだがあれが下積み無しでできるのなら何も言うことないわ。
会社の人に連れていかれたところは普通だったけど。
44.名無しさん:2018年06月22日 10:51 ID:Mr6o.yyQ0▼このコメントに返信
掘りエモンが同じこといってて批判されてたな。
無知で頭の悪い人間の典型か。
45.名無しさん:2018年06月22日 10:51 ID:b1GQZUa80▼このコメントに返信
お前ら死ぬまで勉強て言葉知ってるか?www
46.名無しさん:2018年06月22日 10:54 ID:5KsceSMf0▼このコメントに返信
なくない。終了。
47.名無しさん:2018年06月22日 10:54 ID:SSr0qraH0▼このコメントに返信
スレ主が寿司屋をなめてるとしか思えん。
一度1万円以上の寿司を食べてみることだな。

マグロは冷凍マグロじゃなくて生マグロになるし、
タコは生きたまま握って出てくるようになる。

魚やその部位ごとに最適な下ごしらえや切り方が異なるし、
血抜きの仕方によって青魚を白魚のように見せることもできればその逆もできる。

そんな深遠な世界が料理学校にちょっと通って独学で足りるとでも思うんだろうか。
48.名無しさん:2018年06月22日 10:57 ID:pqzMu93n0▼このコメントに返信
※39
効率よく修行させろって、材料費そっち持ちで料理学校並みに懇切丁寧に教えろ勿論給料はちゃんと貰うと言ってるのと同じでしょ
修行って言っても給料貰う仕事だってことをすっぱりと忘れちゃいかんでしょ
49.名無しさん:2018年06月22日 10:57 ID:bCp2A3oq0▼このコメントに返信
スレみたいに修行の意味がわからなく勉強嫌いな奴は一生、安っぽい浅い男で終わるんだよ!
たかが、半年で一流になる湧きゃねーだろ!安物男!
50.名無しさん:2018年06月22日 10:59 ID:k2Z6OP5S0▼このコメントに返信
漫画家のアシスタントなんかせずに専門学校行けとか言ってるようなものだな
51.名無しさん:2018年06月22日 10:59 ID:88BsKAKL0▼このコメントに返信
体使って覚える分野は理屈じゃない。包丁さばきだけで何年かかるか。
そこらの草野球の素振りとプロ野球選手の素振りみたいなもんよ。
52.名無しさん:2018年06月22日 10:59 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
※35
単に従業員がほしいとかではなくきちんとした人材(職人)を育てるという観点で考えれば
確かに半端に知識や経験があるやつ入れるなら未経験者で見込みのある人入れた方が
いいってのはあると思う
ただそのドキュメンタリーで一流店の職人が生徒の仕事みて「うちでは店に出せないレベル」
みたいなこと言ってたので結局のところ、卒業生は職人としては使い物にならないレベルで
育てるには半端な技術(くせ)を持っている=扱いづらい=どこにもやとってもらえない、という
本来必要な技術を短期間で身につけて一人前の職人になるという専門学校の目的からは現状
逆の結果になってしまっているような気がするんだよね
53.名無しさん:2018年06月22日 10:59 ID:ADa5Tt.30▼このコメントに返信
寿司職人の技術に特許なんぞ無いからな。
タダで教えてもらえると思っとる方が甘いのよ。
甘いっつーか、ド厚かましい。
54.名無しさん:2018年06月22日 11:00 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
寿司屋開店するだけなら、修行どころか専門学校で高い授業料払う事すら無駄。開店するだけならね。
55.名無しさん:2018年06月22日 11:00 ID:qj1Ui9RK0▼このコメントに返信
※47
一食あたり一万円以上の寿司屋と一万円以下の寿司屋、世の中には後者の方が圧倒的に多いわけでな
何年も修行しなけりゃ働けないような寿司屋もあれば、そうでないところもあるというだけの話だ
回る寿司も回らない寿司もすべて寿司、これに尽きる
56.名無しさん:2018年06月22日 11:01 ID:T1qiuCqk0▼このコメントに返信
1つの事を愚直に何年も繰り返す。
一見無駄に見えてもその事を蔑ろにする人が居たら怒りを覚えるだろ
自分が一生懸命やった事の全否定だから
そうやって1つ1つ手抜きを出来ない体質を体に叩き込む
だから最後には妥協や手抜きの無い最高の仕事が出来る
人格形成が修行の本質なのよ。
57.名無しさん:2018年06月22日 11:01 ID:EJppIzni0▼このコメントに返信
横の繋がりだってあるだろう。
例え売上げがそこそこ出てても業界で軽んじられる立場に甘んじることになるのは必然だぞ。
58.名無しさん:2018年06月22日 11:03 ID:qj1Ui9RK0▼このコメントに返信
寿司にしてもラーメンにしても、日本人はなぜこうやたら無闇に職人技にしたがるんだろうな
江戸時代どころか戦前ぐらいまで、握り寿司なんて主に労働者階級のファストフードだっただろ?
59.名無しさん:2018年06月22日 11:04 ID:WYKcBYDN0▼このコメントに返信
職人の朝は早いってコピペw
60.名無しさん:2018年06月22日 11:04 ID:ZfRh3LEk0▼このコメントに返信
有名店で修行すれば高級な食材を毎日ただで扱えるってのが大きいと思うけどな
商売するレベルで毎日大量に魚を扱ってる人間と
趣味や独学で少量の魚しか扱ったことない人間じゃ勝負にもならないと思うし
寿司専門学校で勉強に使う魚は結局は授業料で買ってるはずで要するに自腹なわけでしょ
61.名無しさん:2018年06月22日 11:05 ID:rbghQJy.0▼このコメントに返信
将太の寿司を読め
62.名無しさん:2018年06月22日 11:06 ID:T1qiuCqk0▼このコメントに返信
※58
マックや吉野家で牛丼作ってる人も職人気質かい?
ピントがズレまくってるよ。
63.名無しさん:2018年06月22日 11:07 ID:dh2zYRye0▼このコメントに返信
今の握りなんて冷蔵流通発達してから、つまり100年の歴史もないんだし
そこで修行10~30年なんて業界の実際新規店参入制限としか、、、

まぁ寿司なんて、店の名前じゃなくて職人の目と腕で味が決まるもんじゃないの??
64.名無しさん:2018年06月22日 11:08 ID:ADa5Tt.30▼このコメントに返信
※58
昨今ではそれをブランドアイデンティティと呼んでいるw
65.名無しさん:2018年06月22日 11:08 ID:.f.t.ro80▼このコメントに返信
のれんを分けてもらうのに
一見さんにくれるわけないだろ
66.名無しさん:2018年06月22日 11:08 ID:srmVBV8s0▼このコメントに返信
老舗の信用を継承し進化していくんだから職人学校が超えることはないだろう
あと味は見た目が八割っていうし、つまりは先入観であり老舗ブランドであることが重要なんだろ
67.名無しさん:2018年06月22日 11:10 ID:qj1Ui9RK0▼このコメントに返信
※62
あと何十年かすれば職人気質になって蘊蓄を垂れる奴が出てくるのは間違いないと思うよ
マックじゃないにしてもハンバーガーなんかは高級店じゃすでにそうだな
親子丼だってかつ丼だって、もとは賄いすれすれの料理だったのに今じゃいくらでも高い店はあるもんなあ
68.名無しさん:2018年06月22日 11:10 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
寿司職人養成学校で勉強すれば回転寿司ぐらいでなら握れるだろうと思ってる勘違いしてる人多いね。どっちかというと回転寿司ですら、一流目指して修行を重ねて頑張ったけどうまくいかなかった職人さんが握ってたりする世界。少なからず上から降りて来た人たち。

寿司職人養成学校の卒業した人の実績なんてほぼゼロに等しい。
69.名無しさん:2018年06月22日 11:11 ID:Gx6AAXgd0▼このコメントに返信
昔ホリエモンがこの手の話をしていたが、あくまで前提があって、海外で寿司屋をするのなら専門学校で十分だったんだろ。
70.名無しさん:2018年06月22日 11:11 ID:T1qiuCqk0▼このコメントに返信
美味いもん作るのは簡単よ。
ただね、それを安定供給するのが至難の業なのよ。
いつでも同じクオリティで提供出来るのが一流店って事ね。
71.名無しさん:2018年06月22日 11:12 ID:qj1Ui9RK0▼このコメントに返信
握り寿司の老舗ブランドとは何ぞや
たとえば戦前までさかのぼれる寿司屋なんて全国に何軒あるんだよ
72.名無しさん:2018年06月22日 11:12 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
ABCクッキングでどれだけ頑張っても調理人にはなれないのと同じ。
73.名無しさん:2018年06月22日 11:13 ID:XCFTjkCN0▼このコメントに返信
別に技術継承のために下働き雇ってるわけじゃないからな
全部教えてもらえると思ってるほうがおかしい
74.名無しさん:2018年06月22日 11:13 ID:ItN94axN0▼このコメントに返信
たとえばな、起業して成功する奴って限られてるだろ?
仕事に対する姿勢や考え方や人となりや才能や様々な要因があって成功を掴むわけだろ?
単に起業して頑張れば誰だって成功する訳じゃないよな?
既に起動に乗ってる店ってのはそういった要素をクリアーしてる訳だから、そこで下積み重ねりゃ自分の素養に気付けるよな?
足りないものや持ってないものも見えるよな?
仕事のスタイルなんて千差万別でさ、経営者に向いてる奴や職人気質で中作業に向いてる奴や接客オンリーに向いてる奴や経理に向いてる奴や様々なわけ。
職場で学ぶ事は起業までの道程だけじゃなく、自分に向いた生き方の発見ってのもあるんだよ。
寿司屋が好きで寿司屋始めて腕に自信あったとしても経営がてんでダメなら失敗するだろ?
そういう振るい落とし作業も込みで学んでゆけることが最大のメリットなんだよ。
逆に言うと成功する奴はどっちの道選んでも成功する。
下積み期間で愚痴言ってるような奴はどっちの道でもダメだと思うよ?
75.名無しさん:2018年06月22日 11:15 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
寿司職人の修行は無駄だと言ってたホリエモンでさえ、彼が自分の寿司屋を作るなら、専門卒なんか雇うわけないでしょ。笑
76.名無しさん:2018年06月22日 11:17 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
要するに「修行」にビビってる奴の「逃げる心理」を利用した、専門学校ビジネス。
77.名無しさん:2018年06月22日 11:17 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
寿司専門学校は現状うまくいっていないにしても日本にはびこる職人信仰も一石を投じたと
いう点では大いに評価されるべきだと思う
ただ短期間で身につけられる技術だけを選んで学校で教えている(魚の目利きとかは
最初から捨てている)ので卒業する段階でもどうしても中途半端な職人モドキしかできない
というところは問題があるので、その辺は6ヶ月とか1年とかもうちょっと期間を長くするとか
中堅店と提携して店に無料で労働力を提供する代わりに現地実習の場を与えてもらうとか
カリキュラムを改善するとかいくらでも方法はあると思う
なんか寿司専門学校って「3ヶ月で(一人前じゃなくても)職人を作る」ってところだけに
固執しすぎている感がある
方法論は改善の余地大有りだけど方向性は間違っていないと思うのでそこはもったいない
78.名無しさん:2018年06月22日 11:19 ID:Xjz1F.Og0▼このコメントに返信
調理の技術とかは簡単だろうけど、それに関わるほかの業種との信頼関係が重要になりそうだ。

仕入れ先に嫌われたら鮮度の良い魚とかもらえなさそうだし。この店主ならいいものを入れてるはず!っていう客からの信頼も必要だよね。
そういうのはトップで調理学校卒業しました!ってだけじゃ手に入らないと思う。人の目利きってのが本当に大事。
79.名無しさん:2018年06月22日 11:20 ID:u.LREXsM0▼このコメントに返信
スレ主みたいな態度の奴が場末の居酒屋で「元寿司屋(鮨屋ではない)です」で包丁握っているのをよく見るよ。中華とかでもいるけど、そういうこと。腕ではなくて態度で客は見る。それでもいいのなら開業すればいいんじゃない?
80.名無しさん:2018年06月22日 11:21 ID:qj1Ui9RK0▼このコメントに返信
※77
海外移住のためのツールとしてはかなり強力だよな
たとえ3か月の修行でも、見よう見まねで寿司を握ってる現地の韓国人中国人よりははるかに信頼できるw
実際寿司アカデミー()のサイトとか見ても方向性としては完全にそっちみたいだし
81.名無しさん:2018年06月22日 11:21 ID:PC0hh6oo0▼このコメントに返信
独学で調理師免許取れるもんなの?
82.名無しさん:2018年06月22日 11:22 ID:ajre2d1F0▼このコメントに返信
本物を知らん人間を欺くなら修行なんていらないよ。
83.名無しさん:2018年06月22日 11:23 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
※63
新しい技術で歴史がないというのなら、フランス料理も中華料理も同じだぞ。
最近、昆布や鰹節がフランス料理界で注目されているが、それを取り入れたら浅い歴史になるのかな?

あと、腕はともかく、料理学校じゃ目利きなんて教えてくれんよ。
誰から習うの?
都合よく目利きの天才が友達にでもなってくれるのか?
84.名無しさん:2018年06月22日 11:24 ID:XuGp4osc0▼このコメントに返信
俺のちっちゃい頃からの付き合いがある板長の兄ちゃんの話しなんだが
そこは佐世保でも有名なブライダル関連の料亭で、下働きというか、板長の傍で買出しから賄いまで全てやりこんだ。
年数で言うと約10年以上。切り方も飾りの誂えのいろはから叩き込まれ、食材の選別もとても厳しかった。
勤めて10年目には十分な技術も備わって、一頃は創作料理の割烹も考えたほど。
今は健康の都合で引退した板長さんを継承して見事な料理人として台所を任せられている。
1000日の稽古をもって鍛として、10000日の稽古を持って錬とするというように、一つの分野を極めるのにはたかだか数年で身に付くもんじゃないだろうよ。
85.名無しさん:2018年06月22日 11:27 ID:.qBZzqoz0▼このコメントに返信
飲食店の1年未満の閉店が34.5%2年以内は15.2%で約半数。
3年で7割が閉まり10年後に生き残ってるのは1割りと言われてる。
客からしたら「あの寿司屋しかダメ、他にない寿司屋」と思われないと。
それにはやっぱりしっかりした下積みが必要だろうね。

86.名無しさん:2018年06月22日 11:33 ID:6V4V.Cco0▼このコメントに返信
下済み期間に意味があるのかどうかは議論されるけど
産業構造としてソレらを丁稚として使う事で維持されている部分もあるからなぁ

ただ、回転寿司じゃない寿司屋よく行くけどお店のランクと握る人で触感とか全然ちゃうで
87.名無しさん:2018年06月22日 11:35 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
下積み不要勢の寿司屋、逆に一回行って見たいわwめっちゃワロテまうやろうけどw
88.名無しさん:2018年06月22日 11:37 ID:290lFmsn0▼このコメントに返信
潰れない飲食店は開業時点から既にお客さんの伝手を持っているもんよね
敷居も高く、回転寿司とも戦わないといけない寿司屋でいきなり新規開業はつらいわな
89.名無しさん:2018年06月22日 11:37 ID:KItVnQs.0▼このコメントに返信
奴隷みたいにしないと寿司屋儲からないようにできちゃってるか
他の業種も確かにそうだな
90.名無しさん:2018年06月22日 11:37 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
※68
あなたが勘違いしてるぞ。
何を勘違いというか、見誤ってるかと言えば、それは「回転寿司の店舗数」。
例えば、大手のスシローやくら寿司などが400~500店舗。業界全体を見れば、2000をゆうに超える。
うまくいかなかった職人の数だけでは到底賄えませんぜ?
料理学校上がりを使わなければ成り立たないよ。
91.名無しさん:2018年06月22日 11:41 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
個人的には修行は必要だが雑用数年とかは明らかに不要な期間だと思う
修行という名で低賃金の雑用要員を確保するのはさすがにどうにかした方がいい
92.名無しさん:2018年06月22日 11:41 ID:srmVBV8s0▼このコメントに返信
下積みは寿司の修行のみならず忍耐力の修行も包含するものとして分けたほうがいいな
精神の安定感は重要だからね
寿司に限らず下積みしっかりした職人は強いよ
堅実というか、
93.名無しさん:2018年06月22日 11:46 ID:2.AeLRIY0▼このコメントに返信
大の男が素手で触った生魚を食うんやぞ?
辛い修行を避けて通る様な奴が握った寿司より、
「〇〇寿司店で〇年みっちり修行して独立しました!」って奴の方が安心出来るやろ
94.名無しさん:2018年06月22日 11:46 ID:ZfRh3LEk0▼このコメントに返信
※78
簡単っていうけどね、実際商売でやるレベルの速さ見た目で調理するには
俺が修行したとこだと一通りこなすようになるまでに3年
鱧やウナギとか難しいものまで客に出せるレベルまで5年って言われてたけどな
あと魚って旬があるから数年はやらないと一人前とは言えんと思うがね
3か月とかで鱧やウナギまで寿司屋で出せるレベルの調理ができる奴なんて見たことないぞ
95.名無しさん:2018年06月22日 11:46 ID:qy6q1M.M0▼このコメントに返信
※90
寿司ロボットってのがあってだな、それを操作するのは主婦や学生バイトだったりするわけでな、わざわざ寿司職人専門卒なんて要らんねん。
寿司職人専門卒の居場所なんて初めからどこにも無いんや。ごめんな。
96.名無しさん:2018年06月22日 11:50 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
※95
今の回転寿司は普通に客の目の前で握ってるぞ?
銀のさらとかの底辺デリバリーと混同してない?
97.名無しさん:2018年06月22日 11:50 ID:I.AAIriD0▼このコメントに返信
シンプルな物ほど難しいって知らないんだね。
結局バイトや外国人が握っている回転寿司の酢飯は原形を止めてない。安いからOKなだけで。回らない店の寿司を食べたら、高くてもそこが良いって思っちゃうもんね。修行の凄さが分かる。
98.名無しさん:2018年06月22日 11:52 ID:TmpGRZfj0▼このコメントに返信
修行してノウハウを学ぶ方がいいと思うけどね。
急がば回れっていうじゃない。
何の人脈もない独学で学んだヤツの握る寿司屋なんて誰が行くのさ?
修行して、顧客と仕入れ先等の業界人の信用を得てからじゃないと
成功するのは難しいと思うよ。
99.名無しさん:2018年06月22日 11:52 ID:pqzMu93n0▼このコメントに返信
※91
そもそも料理人の給料が安いんだよなあ
客に出す料理作ってる人でもそこらのサラリーマン以下って人が多いんじゃないかな?
ちょっと出世しても低賃金なんだからその下っ端がさらに低賃金になるのはしゃーない
100.名無しさん:2018年06月22日 11:58 ID:290lFmsn0▼このコメントに返信
※96
※90に出ているくら寿司やスシローのHPを見ると寿司ロボットが握っているようだが
101.名無しさん:2018年06月22日 11:59 ID:mTtmGu0d0▼このコメントに返信
その理論のままプロスポーツマンになれよ
102.名無しさん:2018年06月22日 11:59 ID:Ni9zbigG0▼このコメントに返信
この間、意味あるって番組やってたぞ
3ヶ月専門学校にいたやつは包丁すら手入れもできない
そんなやつらだらけになったら食中毒だらけになるわ
103.名無しさん:2018年06月22日 12:02 ID:NoAL5zb90▼このコメントに返信
※69 ※75
ホラレモンは「ロクに企業人としての修行もしてないのにいっぺん勝っちゃった人」だからな。
経験値がないからこそ、「タブー」も平気で無視して、ぐいぐいと行けて、それで登り詰めた。
なるほど、「下積みイラネ」ってには一定の根拠がある。

しかしながら、下積みがないから、タブーを犯した場合のリスクなどが判らない。
だから、ライブドアはタブーと一緒にリスクを踏み抜いて、最終的に自爆した。

寿司屋、飯屋、企業。なんでもそうだけど、商売は何でも「登り詰めるまで」が大変。
だが、「維持する事」、「発展させる事」がそれぞれ別の難しさがある。
ホラレモンの理屈だと、「最初に登り詰めるまで」は楽できる可能性はある。
が、「維持すること」に関して、どんどん自ら地雷を撒き散らしてくスタイルでもある。

つまる所アレだ。ホラレモンは、「自分と同じ失敗しろwww」と言っているんだよ。
あるいは、自分の失敗を理解できてない、運だけは良かった無能だ。
104.名無しさん:2018年06月22日 12:03 ID:wrTS.0zr0▼このコメントに返信
時折湧いてくる獺祭推しウザいな
あんなステマの塊みてーなコスパの悪い酒要らんわ
105.名無しさん:2018年06月22日 12:06 ID:hIBlHIaM0▼このコメントに返信
お寿司をナメてんのか?
106.名無しさん:2018年06月22日 12:07 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
※100
あら本当だ。
じゃあ、店によるのかねー。
以前行ったところは普通に握ってた。くらでもかっぱでもスシローでもなく、もうちょい高いとこだけど。
逆にそうなると、修行した職人を雇う必要すらないわけだが・・・
というか、回転寿司の特番で料理学校卒を雇ってたんだから、使われていないというのは確実に間違い。
107.名無しさん:2018年06月22日 12:10 ID:WBd1Scdb0▼このコメントに返信
まぁ仕入れとか個人でやるとキツイな、外国みたいにくっそ高いすし屋になってしまう
108.名無しさん:2018年06月22日 12:10 ID:4IMEkvQf0▼このコメントに返信
飲食業を甘く見過ぎ、仕入れ、客など人脈作りも、含めての修行なんだけどね。
109.名無しさん:2018年06月22日 12:14 ID:srmVBV8s0▼このコメントに返信
大工でもハンマーノコギリ使えるだけが大工じゃないだろ
自信もって決断できる程度になるまで数カ月じゃ無理だよ
110.名無しさん:2018年06月22日 12:14 ID:vZ732OxF0▼このコメントに返信
寿司屋にいたことがあるが、握りの技術の90%は3ヶ月で身につくが、残り10%は10年かかるよ。
111.名無しさん:2018年06月22日 12:15 ID:GdLOErhv0▼このコメントに返信
寿司をと言うより職人を舐めてるだろ
寿司握るだけじゃなくお店の隅々に目が行き届いて初めて一人前だ
技術的な問題じゃない、そう言う心構えを育てるのには相当な時間がかかるのは当たり前じゃないか
112.名無しさん:2018年06月22日 12:15 ID:xJxnXNCd0▼このコメントに返信
有名店ならそのブランド力を使うための研修みたいなもんだな
113.名無しさん:2018年06月22日 12:15 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
要するに、修行せず寿司アカデミー卒業しても、せいぜい回転寿司の寿司ロボット操作する位の仕事にしかつけないってことだ。ひょっとしたら寿司アカデミーでなくてもその仕事についている人も多いかもしれない。勝負ありですね、修行無駄勢のみなさん。
114.名無しさん:2018年06月22日 12:17 ID:INyjj.k30▼このコメントに返信
老舗の看板で商売したいなら必要
自分で店を出せるんなら不要
115.名無しさん:2018年06月22日 12:21 ID:jYFZlj.X0▼このコメントに返信
何年も修行する意味ないと思ったらやらなきゃ良いだけの話。
116.名無しさん:2018年06月22日 12:21 ID:2YWQlbk70▼このコメントに返信
親方が築いた信用で職人として生計を立てるノウハウを学び一定数必要な枠組みに入れるかどうかだろう
それを下らないと言うなら人間同士の信頼関係が下らないと言ってるのと同じ事だよ
精神論や根性論だけでは片付けられない、料理のセンスだけで客が入るなら誰も苦労はしないんだよ
自らも職人として成長していくと共に客を育てるんだよ、食い物にするんじゃない
そういう意味ではお客様気分で学校通うより下積みで給金貰って実践の方が理にかなってると思うがな
何事も積み重ねだよ、一朝一夕でどうにかなるもんじゃない
古臭い考え方かもしれんけど地盤や暖簾を引き継げるのが一番分かりやすい指標だと個人的には思う
117.名無しさん:2018年06月22日 12:24 ID:A08y.sW40▼このコメントに返信
なんでもだけど、2~3年教えられると、"自分は何でも分かった"と思ってしまう。
そして後輩を教える時になって、"自分は何も分かってなかった"ことに気付くものさ。
学校は"教えられる場"であって、"教える場"ではないからね。
118.名無しさん:2018年06月22日 12:24 ID:0sZlel4k0▼このコメントに返信
まとめ

修行を積んだ寿司職人>>>>寿司ロボット(3600貫/h)>>>>>修行していない寿司専門学校卒職人
119.名無しさん:2018年06月22日 12:24 ID:dh2zYRye0▼このコメントに返信
※83
魚の良し悪しなんて、漁師か仲買か趣味が釣りの人間が一番じゃない??
魚の目利きこそ寿司の腕の一部だけど、アレは教えて貰うもんじゃない
自分で市場で魚見るしか、、、つか仕入れ弟子に任せて自分でしない店なんてないだろ、、、

まぁ銀座のマグロがアホみたいに旨い店とか、その人修行した店より美味いからなぁ、、、
地方の上手い地魚食わせる店なんてあるんだし
寿司の良し悪しは握る職人個人の腕(技術)で
修行の有無とか店構えとか関係ないと思うけどねぇ、、、
120.名無しさん:2018年06月22日 12:25 ID:Q9bTHTCo0▼このコメントに返信
すし屋の数年での修行人脈給料が独学で同じ期間でやった場合よい効率いいか悪いかって話じゃないんか
121.名無しさん:2018年06月22日 12:26 ID:NoAL5zb90▼このコメントに返信
※111
ぶっちゃけ、「仕事」ってものを舐めている。

一回勝てばOKって勘違いしてる類だよ。
122.名無しさん:2018年06月22日 12:33 ID:SdiW94Qv0▼このコメントに返信
寿司に限らず全ての料理は料理学校で十分て事なんだろうこの手の理論では
何年も修行とか無駄て言っているしやり方知ってたら良いんだろう
123.名無しさん:2018年06月22日 12:36 ID:bCp2A3oq0▼このコメントに返信
なにも寿司職人や「職人」の名の付く仕事に限った事でない。
多分、スレは今どきの若者の安易安定志向の考えであるに違いないからサラリーマンの世界でも「3年我慢しろ」も無理であろう。
要するに中途半端な何でもコスパだ効率だと上辺でしか物事を見れない、考えられない安っぽ男ってことだよ。
昭和のオジサン達の方がよっぽど根気とヤル気と情熱があったがね。アンタにはそんな「魂と心」がない安物男で一生終わるんだよ。
世の中甘く見るな!
124.名無しさん:2018年06月22日 12:37 ID:INyjj.k30▼このコメントに返信
※119
横だけど、ホリエの理屈って、寿司学校でちょちょいとやれば誰でもあなたの言う最上級の技術を持てる(というか、技術自体が存在しない)ってことだよ?
でもあなたは個人の技術があるって意見なんだからホリエとは間逆。
天性のセンスと商才で繁盛させる個人をあなたは認めてるけど、ホリエはそんなもんなくて誰がやっても一緒って意見なんだから。

125.名無しさん:2018年06月22日 12:37 ID:p5.SIs3k0▼このコメントに返信
寿司屋専門学校の話題がTVでやってたとき、同じような質問をインタビュワーがしてたけど
答えた熟練寿司屋の人で、店の経営ノウハウと仕入先のツテが5割、シャリが4割、握り1割だっつってたな
数ヶ月で寿司を握れるようになるかと言われたら十分可能だと思うけど、それだけだと雇われでただ握るだけで店持てないよとも言ってた。
126.名無しさん:2018年06月22日 12:40 ID:uAgUB9550▼このコメントに返信
客が、この職人が出した寿司を食いたいなって思えばいい。
じゃなければ回転寿司のロボットと同じで、どの道職人じゃない。
127.名無しさん:2018年06月22日 12:40 ID:LgFAdM6P0▼このコメントに返信
寿司の良し悪しを決めるのは握った職人じゃなくて、お金払う客
128.名無しさん:2018年06月22日 12:42 ID:XRPe.ynf0▼このコメントに返信
寿司アカデミー食いに行って接客の最悪さと握りのクソサを味わった身としては有る程度の修行はやはり必要と思う

金出して食いに行って嫌な思いして出てくるとか何の罰ゲームだよと思ったわ
129.名無しさん:2018年06月22日 12:48 ID:Wp9KNSDS0▼このコメントに返信
イソ弁みたいな話でしょ
弁護士なんて司法試験通れば誰でも成れるけど
実務経験やら、顧客獲得、接客方法なんてのは司法試験の勉強だけじゃ無理だから
弁護士事務所に間借りして経験積んでんじゃん
130.名無しさん:2018年06月22日 12:50 ID:NIwzb1FU0▼このコメントに返信
売り上げさえあれば良いなら独学でいい
政治力と宣伝力、詐欺師みたいな度胸は必要だが

本物を目指すなら十分な修行は必須
底辺向けならレシピだけあれば十分だが、個体差の微妙な違いに合わせた微調整、オンリーワンレシピを見出す為には最低2年(季節差・個体差を最低限見分けられる期間)必要
131.名無しさん:2018年06月22日 12:51 ID:.7dUMZKi0▼このコメントに返信
ロボットが握った米にバイトが乗せただけの寿司でも食って満足すればいい
むしろスーパーのでいいだろ、そう言う人はと
132.名無しさん:2018年06月22日 12:51 ID:tOnfY8gM0▼このコメントに返信
最近は寿司屋にしろ料理店にしろ、高卒以上とか専門学校以上の学歴求めてるんだよな・・・
中卒で修業小僧は、今は殆どいないそうだ
133.名無しさん:2018年06月22日 12:53 ID:BhytFQwI0▼このコメントに返信
雇われの職人ならその手の学校出でいいんじゃん?知らんけど
いずれは大将になりたいなら下積みしたほうがいいと思う

最近の人はどこかで教わってきた自分の技術を試したがって
先輩の技術を見て真似ようとしない傾向
時代遅れかもしれないけどさ、曲がりなりにもそれで食ってる人の仕事ぶりは
それなりに学ぶに値すると思うよ

昔だったら見よう見まねで試行錯誤してただろうところで最初から教わっちゃうと、
まず教わった通りにやらずに、いきなり俺アレンジ加えるのに試行錯誤したがる
試行錯誤のしどころが斜めに向いてて悲しい
134.名無しさん:2018年06月22日 12:54 ID:j7suDGTm0▼このコメントに返信
※99
昔は個人で起業なんてのがものすごくハードル高かったからね
外食の価格破壊が起こってない時代なんかは特に料理人ってのは漫画家なんかみたいにフリーランスで普通の社会人より高収入を得る事が出来る夢の職種の一つだったって部分はあると思う
「職人」ってカテゴリーの中でも伝統工芸なんかよりよっぽど成功の可能性は高かったと思うよ
だからその時代は少々苦労して薄給で修業してもそれに耐えれば見返りが十分に期待できた
今はそもそも飲食続けていくのは相当厳しいからそのまんまの仕組みを続けるのは無理が出てもしょうがないと思う
135.名無しさん:2018年06月22日 12:54 ID:86f9hk860▼このコメントに返信
簡単に一人前にしてライバル増やす方がどうかしてる
修行する方も、真に受けて長い修行するのもどうかしてる
136.名無しさん:2018年06月22日 12:58 ID:F9c6Vy4R0▼このコメントに返信
そう思うなら独学でやれ
他人に同意を求めるな
137.名無しさん:2018年06月22日 13:00 ID:BhytFQwI0▼このコメントに返信
※91
それ、雑用なのかな?
138.名無しさん:2018年06月22日 13:01 ID:GPZkOJL30▼このコメントに返信
今の制度が正しいとは思わないが
専門学校程度で何年分もの修行を補えるというのも暴論だと思う
139.名無しさん:2018年06月22日 13:04 ID:rCvzJAdl0▼このコメントに返信
※18
この意見が一番納得いった、結局修行を積もうが積ままいが客がどの店を選ぶかは客次第
140.名無しさん:2018年06月22日 13:05 ID:CdX51YN.0▼このコメントに返信
技術の修行というか、魚の目利きとか、卸業者への顔つなぎとか、人間関係の構築期間なんじゃないの?
そこをすでに持ってるなら、技術なんかそこそこでも開業したらいいと思う。
141.名無しさん:2018年06月22日 13:06 ID:hsjeZHht0▼このコメントに返信
こんなもん、かなり昔からこの手の話はある。
なのに修行制度がなくならないのは、無くならないだけの理由があるからだよねえ。

落語家、漫才師、漫画家の弟子入りも似たようなもの。
142.名無しさん:2018年06月22日 13:08 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
ちなみに寿司専門学校では習得まで時間がかかる魚の目利きは教えていない
143.名無しさん:2018年06月22日 13:09 ID:N9O9D9CC0▼このコメントに返信
米研ぎだけで三年…というが、季節ごとに湿度温度が違うのに
たった三度の季節経験で他の技術習得メインになるのだから、全然長くはない

物事が今そうあるのは、それなりの理由がある場合がほとんど
子供や左巻きは劇的に現実を変えられると夢を見がちだが、現実は甘くない

無駄な努力は必要ないが、大抵の場合は努力が要るものだ
144.名無しさん:2018年06月22日 13:11 ID:INyjj.k30▼このコメントに返信
※141
要するに伝統派空手の型みたいなもんで、先代の成功体験をそのまんま学習させて、客に先代と同じ味が出せますって認識させる儀式だからな。
その代わり、老舗ののブランドと固定客をそのまま引き継げると。
145.名無しさん:2018年06月22日 13:16 ID:9oy7uE860▼このコメントに返信
そもそも専念して勉強しても1、2年で一人前になるようなことのほうが珍しいだろ
146.名無しさん:2018年06月22日 13:36 ID:qbGTmyHn0▼このコメントに返信
叫ぶ作品を知っている!
147.名無しさん:2018年06月22日 13:44 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
魚の捌き方一つを取っても、1-2年で何処まで上達するんだろうと思うけどね。
やはり客前に出せる切り方出来るよ様に時間が掛かるだろうし。
魚の選び方とかも目利きの世界だろう。

1-2年で寿司職人を育てる専門学校もあるけど、学校を出た後も学び続けないと行けないのは、
他の職業と同じだろう。
148.名無しさん:2018年06月22日 13:45 ID:FNxrNtlW0▼このコメントに返信
手っ取り早く金儲けしたい輩の言葉だろ
基礎は大事なんだよ・海外でパクリ和食が多いがまともな味を出してる店が何軒有るんだ
日本人は修行して独立するんだよスレ主は金儲けの為だけに独立・・・この違い
149.名無しさん:2018年06月22日 13:45 ID:1lOtAspr0▼このコメントに返信
寿司屋に限らず
どこぞの有名店で修業したというだけで
美味くなったような気がしたり
そもそも行ってみたくなるものなんだよ
客からしたらそれがステータスになる
まあ、本物かどうかは知らんがねw
150.名無しさん:2018年06月22日 13:46 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
※122
松本人志だっけ、修行年月よりも才能みたいな事を言ってたのは。
確かに才能が幅を利かせる部分も多いだろうと思うけど、
時間でしか習得できない技能を軽視してる様に思えるよね。
151.名無しさん:2018年06月22日 13:50 ID:Ec9h7gyM0▼このコメントに返信
最近は人手が足りないから仕上げの年数を短くする。魚を憶えるのも大切だろう。切り身だけ見てていても魚は分からない。
152.名無しさん:2018年06月22日 13:51 ID:xO5q.fSs0▼このコメントに返信
※119
目利き業者ってのは居ますよ。
老舗有名店だって使ってます。
んで、どうやってその目利き業者から良い品を売ってもらうの?
良い品は長い付き合いの老舗や金払いの良い大手資本が優先して持っていくんですよ。
良い品が無限にあるわけじゃないんだから、ペーペーには品切れで回ってこないのよ。
そこに割り込むための最良な手段の一つが、何故か非難されている修行期間だってことよ。

あと、弟子に任せるのではなく、弟子を連れて仕入れに行くんだよ。
153.名無しさん:2018年06月22日 13:51 ID:1.cCHmEm0▼このコメントに返信
そうだね。
皿なんて百均で数枚セットのプラでいいし
絵や書もそれっぽく描いた出来が良さそうに見えるものでいいし
工事頼むときも、不測の事態には対応できないけど、とりあえずやって欲しい工事の経験ぐらいはあるとこでいいし
勉強も仕事も、マニュアルや参考書見ながら回答したりその都度調べながら時間かけてできれば充分で
修行による熟練や技術や知識の成熟や僅かな差だけど大きな差という芸術的な要素はいらんもんねw
154.名無しさん:2018年06月22日 13:54 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
魚の良し悪しが分からず、目利きを業者に頼ってる奴が一流の料理人に慣れるとは思えないわw
やはり年月で埋められない壁もあるよね。
155.名無しさん:2018年06月22日 13:58 ID:Ep8bU6xa0▼このコメントに返信
そもそもどんな専門学校でも雇われ教師がその道で食えないから
そういう仕事をしているという事実を知ったほうがいい
調理学校しかりメディア関連の学校しかり
156.名無しさん:2018年06月22日 14:01 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
何年経っても野菜を手際よくサクサクと切れない自分には、
短期習得は向いてないと思う。

「不器用ですから・・・w」
157.名無しさん:2018年06月22日 14:01 ID:Tz5514Rh0▼このコメントに返信
寿司握るだけじゃなくて他にもいろいろなこと覚えるんだけど。
158.名無しさん:2018年06月22日 14:01 ID:25.RwM4r0▼このコメントに返信
押し寿司ならともかく、握りは素人と職人の違いがハッキリと出る
1みたいなのには想像出来ないかも知れないが寿司って意外に手間がかかってる
159.名無しさん:2018年06月22日 14:02 ID:BPjUrI570▼このコメントに返信
出たよ効率バカ
効率効率求めた結果がいまの日本の凋落だろうが
日本人は非効率に働く方がいいんだよ
160.名無しさん:2018年06月22日 14:16 ID:F8dk56fo0▼このコメントに返信
飲食…というか独立開業が3年で9割潰れる事を知ってるなら、ちゃんと時間をかけて修行は積んだほうがいいと思うけどな。
最近(でもないけど)海外の中韓の人がやるまともに修行してない寿司屋が食中毒とかの問題起こしまくってることを鑑みるとなおのこと。
161.名無しさん:2018年06月22日 14:21 ID:Me2YSdLm0▼このコメントに返信
漁師や市場の人だって間違えて毒魚を売る可能性があるんだぞ
直接客の口に入る寿司屋が魚の目利き出来ないと怖すぎるだろ
162.名無しさん:2018年06月22日 14:31 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
ホリエモン「目利きなんかできなくたって卸業者に任せりゃいいでしょ」
163.名無しさん:2018年06月22日 14:35 ID:kt8HCqJy0▼このコメントに返信
やっぱり美味い店の握りと
そこそこの店の握りはだいぶ味が違うぞ
164.名無しさん:2018年06月22日 14:36 ID:ucGLAMVK0▼このコメントに返信
教える気のない老害の寿司屋だと意味ないだろうな。マジで。
165.名無しさん:2018年06月22日 14:40 ID:12bKoAxV0▼このコメントに返信
この1は寿司屋と100円回転寿司の味の違いもわからなさそうw
166.名無しさん:2018年06月22日 14:41 ID:STnwqFoZ0▼このコメントに返信
まあ出来ると思うならやれば良いやん
167.名無しさん:2018年06月22日 14:46 ID:M81.FR5H0▼このコメントに返信
良い寿司職人に成りたいのは自分だよな
何で散々苦労した先輩がただで技術教えてくれると思うのかが謎
それなりに自分も見返りを払わなければとは思わないのかね
168.名無しさん:2018年06月22日 14:50 ID:dCnBknvA0▼このコメントに返信
女寿司職人 髪の毛 でググッてみ。三ヶ月で握る技術を身につけてるらしいが・・・
無意識の癖は口頭で注意されてもまず直らないけど、修行してたら髪触る度にはたかれて条件反射で触らなくなる。
後、調理技術より衛生観念を徹底的に叩き込まれる。
169.名無しさん:2018年06月22日 15:07 ID:wRmKsBd10▼このコメントに返信
下拵えと寿司を握る技術だけ習得しても、かっぱ寿司のかっぱにしかなれないよ...
170.名無しさん:2018年06月22日 15:24 ID:W21pz2GE0▼このコメントに返信
※167
嫌味でトゲはあるがまぁ正解だろう、将来的に従業員が自立する店において必要な業務を超えた技術修練は善意とボランティア
だから本質的にソレを理解していれば下働きでも情報と技術を盗む
一方で教える事を仕事とした料理学校もある
171.名無しさん:2018年06月22日 15:31 ID:jOqRsZ3i0▼このコメントに返信
同じ食材でもその日その日で脂も違えば肉厚も違う
それらを同じように提供するには経験という期間がどうしても必要なんやで
172.名無しさん:2018年06月22日 15:35 ID:.oH7gkSx0▼このコメントに返信
日本の職人は努力をしてない
完全究極アルティメットウルトラ論破ンゴよねえ
173.名無しさん:2018年06月22日 15:42 ID:JtVRkY4J0▼このコメントに返信
寿司屋は徹底的に衛生管理が必要で楽することを考える人間には向いてない。
毎日毎日つまらない衛生管理のルーチンを徹底的に繰り返せる性格でないと
寿司職人には向かない。
つまり、何年も同じことの繰り返しの厳しい修行に根気よく取り組める適性
を見るにはそれなりの時間がかかる。
174.名無しさん:2018年06月22日 15:52 ID:XdIzqDcP0▼このコメントに返信
目で盗んで、相手の動きが解るようになってサポートも可能になって一人前って言われたけどな。
175.名無しさん:2018年06月22日 15:56 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
※167 ※170
その考え方に凄く賛同するんだけど、
サービス残業を異様に嫌がる人とか、
企業は人を育てなく成った!と批判する人とは相容れない考え方だよね。

自分の為に働いてると思うなら、受け入れるべきサービス残業もある。
176.名無しさん:2018年06月22日 16:06 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
前に伝統工芸の職人が無給で働く弟子・下働きを求めてて、
それが5chで凄く批判の的に成ってたんだけど、
サビ残を含めた無給労働を極端に嫌がる風潮てのは、
若者の学ぶ機会を狭くすると感じるなぁ・・・。

特に研修や講習て、会社に取っては利益が発生しない部分でもあるし。
177.名無しさん:2018年06月22日 16:11 ID:1nOvYunk0▼このコメントに返信
実際に修行して寿司職人になった人が
言ってるんだったら分かるけどさ
半分自宅警備員みたいな奴が言ったって
それは飲み屋でプロ野球の采配について
御高説垂れてるおっさんと同レベルだろ
178.名無しさん:2018年06月22日 16:34 ID:9.I1cbeE0▼このコメントに返信
宅配寿司も回転寿司もない時代にお袋がパートしてたがお寿司の出前や仕出し料理も
小僧や回転寿司が出来て間も無く閉店してたね。
どんな商売もコンビニやラーメン屋と同じく開店しては潰れの繰り返し。
商売は簡単じゃないんだよ、だからみんなチェーン店に加入してるのよねと失敗して借金した俺語る…
179.名無しさん:2018年06月22日 16:37 ID:MTtbkmFa0▼このコメントに返信
なお日本料理の板前

•追い回し・下積み
•八寸場・盛り付け
•焼き場、揚げ場
•蒸し場、煮方
•板場
•親方

と言った段階を踏むこととなっており
こちらの修行は早くて五年、普通は十年と言われてるけど
否定する人はあまりいない模様。

180.名無しさん:2018年06月22日 16:41 ID:ZfRh3LEk0▼このコメントに返信
目利きって言ってる人がいるけど魚の良しあしなんて
数年毎日商売で扱ってれば普通は誰でもわかるぞ
色やつや臭いが悪い奴は商売でやってる人間ならすぐにわかるよ
それを買い付ける能力のある業者といい関係になれるかどうかが重要
仕入する魚を全部市場で自分がセリで買いつけるなんて不可能だし
181.名無しさん:2018年06月22日 16:43 ID:l0oMiEaP0▼このコメントに返信
あると思う人はある
ないと思う人はない
182.名無しさん:2018年06月22日 16:45 ID:ugzRLK4q0▼このコメントに返信
もともとマイスター制(弟子入りして修行)だった業界に、最近になって寿司学校が参入してきただけじゃないのか。
寿司学校が詐欺じゃなければ、学んだだけの成果はえられるじゃないか。
いずれは製菓学校みたいになるのかな。
183.名無しさん:2018年06月22日 16:55 ID:TCqXfJvh0▼このコメントに返信
調理さえ覚えれば、という発想がそもそも短絡的だわ
1が言ってるような鮨屋には行きたくないわ
184.名無しさん:2018年06月22日 17:03 ID:9EFMi6rd0▼このコメントに返信
※177
その上職人が握った寿司の味も、美味しいという事くらいしかわからないしな
こういう人こそ味にブランドを求める。自分には判別つかないからね
まぁ自分の事だが
185.名無しさん:2018年06月22日 17:09 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
あまり良い寿司屋に食いに言った事は無いが、
すしざんまいで十分に美味しいと思う。
因みに地元のトリトンはネタが大き過ぎるので嫌い。
大きなネタは、安易な高級感の演出だと思う。
やはり米とネタの程よいバランスはある。
186.名無しさん:2018年06月22日 17:10 ID:trPIJ5ji0▼このコメントに返信
修行しないで仕事覚えられるなら寿司に
こだわらないでも何やったって成功しそうだけど
そう考えると動機の曖昧さが際立って釈然としない
もしくはお寿司屋さんを舐めてきってるだろとなる

嫌だな〜客の前で醜態さらしながら
な〜んも回収できない姿が目に浮かんで
187.名無しさん:2018年06月22日 17:17 ID:.3HdsYm20▼このコメントに返信
仕入れ先とか常連さんとか人間関係の構築に時間が掛かる
後は学費を払うのではなく給料を貰いながら勉強するため
アメリカに行ってそこで寿司バーを開くって話なら
仕入れや店の準備は日本に居ても進まないし授業料払って半年、1年学んでアメリカに行けばいい
188.名無しさん:2018年06月22日 17:17 ID:3U.murtu0▼このコメントに返信
長い修行を経て寿司屋を継いだのにお店を潰した人なら知ってるわ
189.名無しさん:2018年06月22日 17:29 ID:XnUp1RlY0▼このコメントに返信
独学でも学べるだろうけど何だかんだで見て覚える方が吞みこみ早くて効率的だぞ
190.名無しさん:2018年06月22日 17:35 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
※189
一般論を言うと独学の人は居ない。
他人のを見て実際にヤッてみない理解出来ない何らかのコツがあると言われてる。

他の分野の調理経験があるなら独学ってのも有りかも知れないが。
191.名無しさん:2018年06月22日 17:36 ID:wvTn.qHR0▼このコメントに返信
寿司職人なんかの下積みって
店の人間が何年~何十年も試行錯誤を繰り返して蓄積してきたノウハウを継承するってことなんだから
修行無しでそれだけの成果をだそうって思ったら
どんだけ食材やカネを消費する必要があると思ってるんだよ

あと、寿司料理学校に通えばいいとか簡単に言ってる人がいるけど
仕入れや店の維持にかかるノウハウなんか手に入らないぞ
見習いとして自分たちの店の一部に、家族になるって宣誓して
下積みをきちんとこなして成果を示した結果、暖簾分けやノウハウの提供に繋がるわけで

がきんちよ共の主張で社会が回るのなら著作権も特許もいらねーって話になるじゃん


※180
それを、個人で店の利益を維持しながらの数年間、毎日続けられるだけの人間って
大金持ちの遊びぐらいしかいないと思うんだよ
季節限定の食材なんかもあるわけで条件が難しい
192.エンアカーシャ:2018年06月22日 17:49 ID:eZZZwXiT0▼このコメントに返信
結果、
中国人と韓国人が、欧米で開業した<日本料理店>や、<寿司屋>っは、食中毒が頻発、
<握り>も<酢飯の締め>も<血抜き>すら知らないまま、大量殺人、

中国人と韓国人の妄言が作り出したスレである。
193.名無しさん:2018年06月22日 17:50 ID:fVrnrQGQ0▼このコメントに返信
※191
でも余計な部分が多いのが日本の職人世界だと思う。
皿洗いで何年とか絶対に必要ないだろ。

194.名無しさん:2018年06月22日 17:53 ID:srKc1XpS0▼このコメントに返信
寿司屋がわざわざライバル店を増やすメリットも無いやろ
195.名無しさん:2018年06月22日 18:02 ID:9oy7uE860▼このコメントに返信
※185
すしざんまいとかむしろ職人養成教育に一番力入れてるチェーンやん...
築地近くに学生の実習店あるで?
196.名無しさん:2018年06月22日 18:03 ID:MSvY0CWo0▼このコメントに返信
衛生管理に魚の目利き、客のあしらい方まで見て学ぶんだから時間は掛かるだろ。
学校卒業して1年でミシュランってのは専門学校なら100万単位で金払ってんだから当たり前とは言わんが有ってしかるべき。
じゃなきゃ学校の価値が無い。
何にも出来ない小僧が赤の他人に衣食住不自由せずに小遣い程度でも金貰って独り立ち出来るまで育ててもらうのに
たった10年が無駄とか、修行しないで借金背負って勝手にやりゃ良いじゃん。
それこそ一生無駄にしかねないと思うがな。
197.名無しさん:2018年06月22日 18:07 ID:83.LKt5s0▼このコメントに返信
そこいらへんのスーパーで買って来ればええな。
わざわざ自分で作る必要なんて無い。
198.名無しさん:2018年06月22日 18:19 ID:wvTn.qHR0▼このコメントに返信
※193
そんなこと言われても
お店はベビーシッターでも何でもないんだよ?

今現役で働いてる板前さんや他の職人を差し置いて
入ってきた見習いに優先的に仕事をさせる理由なんかどこにもないし
寿司屋や他の飲食、製造業、大工なんかでもそうだけど
下っ端が雑用をやりながら段取りを少しずつ覚えるって普通でしょ




199.名無しさん:2018年06月22日 18:51 ID:dK2aVump0▼このコメントに返信
長年修行して身につけた技術と同じ事を半年間で学校で教えてくれたとしても細かな事からちょっとずつ忘れていってまうやろ
そのちょっとずつがいつのまにか大きな差になるんちゃう?
それと長年修行してきた兄弟子とか仲間意識強いやろからお客さん紹介してくれたりもするやろ
海外で外人相手に店やるんなら学校の方が効率ええやろなぁ一応本物の寿司握れるし地域に合わせた創作寿司も開発したらええ
200.名無しさん:2018年06月22日 18:51 ID:.WYTTZHj0▼このコメントに返信
寿司アカデミー出身でミシュランに乗った人の話出てたけど別に星取った訳じゃないらしいよね
201.名無しさん:2018年06月22日 19:08 ID:.WYTTZHj0▼このコメントに返信
つかどんな仕事でも独立に10年はそんなに長くないと思うけどな……
202.名無しさん:2018年06月22日 19:14 ID:.WYTTZHj0▼このコメントに返信
独立というか仕事のメイン張るのに10年
203.名無しさん:2018年06月22日 20:01 ID:dnuYKJNV0▼このコメントに返信
職人は技術を教えているのではなく苦労を教えているだけ。




204.名無しさん:2018年06月22日 20:04 ID:pIXhZGPN0▼このコメントに返信
※200
あれは一般人がミシュランと思ってるミシュランではなくミシュランがやってる
コスパがいい店を紹介するグルナビみたいなもんでミシュランの星を取ったわけじゃないのよ
そこを隠して「スシアカデミーがミシュランに載った!」とか錯覚商法もいいとこ
205.名無しさん:2018年06月22日 20:19 ID:I817iCWr0▼このコメントに返信
そう思うならやってみればいいだけの話
成功したら今後はそれがスタンダードになるだろう
206.名無しさん:2018年06月22日 20:24 ID:EKlkHa650▼このコメントに返信
一見の客よりもリピーターが重要だろうからなあ
上客がついてる親方の下で修行するってことは、その上客に顔と名前を覚えてもらうってことにもなるよな
207.名無しさん:2018年06月22日 20:34 ID:R1PX6VzG0▼このコメントに返信
修行期間って仕入れや店舗運営やコネづくりを学ぶ期間でもあるんやで
208.名無しさん:2018年06月22日 20:45 ID:FM.f9uEY0▼このコメントに返信
つーか金払って学ぶのと、学びながら働いてちょっと給料もらうのとかかる時間が違うのは当然

寿司アカデミーのミシュランに紹介された店も基本コースのみ、仕込みはアカデミー紹介の卸売り頼み、海老の頭塩焼きにってのも出来ない店

そんなの寿司屋っていわれてもなぁ
209.名無しさん:2018年06月22日 21:11 ID:xjM0To4C0▼このコメントに返信
※203
職人が 手とり足とり 教えるわけ 無いじゃん 学校じゃないし 、 見て 技を盗んで 真似る・研究すんだよ
その苦労てのが 楽しいのさ 本当はね
210.名無しさん:2018年06月22日 21:20 ID:LqOfFo780▼このコメントに返信
※177
普通に働いていればわかる理論だぞ。
そんな言葉でごまかすのは働いていないからだろ。
仕事だって通ずるところがあるからな。
もっともらしいウソ並べてないで働けよ。
211.名無しさん:2018年06月22日 21:24 ID:GFWkeURm0▼このコメントに返信
技術云々より上等な空席が空くのを待つには近くにいるのが一番
212.名無しさん:2018年06月22日 22:07 ID:G9qaGhqg0▼このコメントに返信
調理技術も重要だけど仕入れの目利き修行の方が重要なんじゃないのかなぁと思わんでもない
213.名無しさん:2018年06月22日 22:20 ID:D.WIBRBG0▼このコメントに返信
この手のセリフ吐いた奴で実際店出した奴居ねえよな
専門学校行って店出した奴も、実際は元々別ジャンルの料理人だったとかそんな奴だけ
214.名無しさん:2018年06月22日 22:50 ID:EdxXwBgP0▼このコメントに返信
※212
目利きの修行というよりも大事なのは顔つなぎ。
セリはぶっちゃけ情報戦。
漁師や業者さんと仲良くなって、「今日はどの魚が良い」という情報をもらったり、代わりに競り落としてもらったり、取っておいてもらったりと色々。
既に仲の良い親方・兄弟子から紹介してもらえば早く仲良くなれるし、目利きであるならば仲間意識も強くなる。

書いてて思ったが、コミケに似てるな・・・
215.名無しさん:2018年06月22日 22:56 ID:klTaV20V0▼このコメントに返信
おれ飲食じゃないけど職人系資格商売やってる
同業ではかなり成功している方だと思う
で、修行は必要派だよ
本当のコツは可愛がってくれる先輩がコッソリ教えてくれるもの
今は教える方だが、可愛くない奴には教科書通り教えてサヨナラだよ
あと、最上の仕事は人脈からもたらされるものだからね

216.名無しさん:2018年06月22日 23:15 ID:cNeOBo2K0▼このコメントに返信
修業必要だよ、にわか職人は必要ない
217.名無しさん:2018年06月22日 23:18 ID:cNeOBo2K0▼このコメントに返信
修業するのが嫌な人はその職業に向いてないからサッサ違う職業についた方がいいよ
218.名無しさん:2018年06月22日 23:31 ID:foxoMxIo0▼このコメントに返信
人によると思うよ
ガッコも修行もせず趣味で店出して成功するやつもいる
まあ一言で言えば、頭脳とセンスだ
センスがない奴は店員になればいいと思うよ
219.名無しさん:2018年06月23日 00:28 ID:IHcTejyC0▼このコメントに返信
まず寿司屋は、庶民のランチじゃなく、ビジネスマンが接待で使う場所だ。
「いい寿司屋さん案内しますよ!」と、取引先を連れて行ったのに、ロクでもないサービスだったら、
2度と来てもらえなくなる。噂は広がる。人の顔に泥を塗ったんだからな。蕎麦屋とは違うんだよ。

食中毒なんか出したら一生がおしまいだ。隠せる物ではない。

いい魚を安く仕入れるのは、自分自身のコネ、つまり人柄。
「おたくはいい寿司出すので評判だから、1番いい部位を売りますよ!」と言ってもらえる。
数10年の付き合いがなければ人間関係は構築できない。

開業したからって、自分1人で切り盛りする訳じゃなく、お手伝いが必要だ。
それが弟子であり、自分が弟子を育てる役目だ。
5~6人のバイト代を支払いながら、指導まで、食中毒を0に抑えながら経営って、
俺なら胃潰瘍ですぐ寝込む自信あるね。
220.名無しさん:2018年06月23日 00:41 ID:IHcTejyC0▼このコメントに返信
※203

>職人は技術を教えているのではなく苦労を教えているだけ。

で、お前の実体験としては、どうなの?
その珍説って、お前が編み出したの?それとも誰かからの受け売り?
少なくとも、おまえ自身の体験談ではないよな?
221.名無しさん:2018年06月23日 00:48 ID:IHcTejyC0▼このコメントに返信
動画で、ユーチューバーが寿司屋に取材して、見よう見真似で握った後、
職人が握って見せるシーンがある。
そうだ、手付きが美しいんだ。手付きが華麗だからよりうまそうに見えるし、
隣で握った素人のほうは、握ってる段階で不快になる。
「飯がまずくなる」って奴だ。

寿司にしても板前にしても、手を洗った時、ぴっぴと飛沫を払ったりしない。
何かしらで手を拭く。
やっぱ目の前でピッピってやられたら飯がまずくなる。
寿司屋は、一挙手一投足、洗練された振る舞いをしている。
222.名無しさん:2018年06月23日 03:41 ID:Q7EBJwLl0▼このコメントに返信
※193
それは単調な仕事でも続ける忍耐力を身につけるのに必要なんだよ
223.名無しさん:2018年06月23日 04:46 ID:TLf7pQ7f0▼このコメントに返信
※189
独学って調理する魚はどうすんの、釣りをした人間が趣味で刺身にするとかと
同じレベルで考えてない?毎日大量に魚をさばき続けて数千数万匹調理した人間と
趣味で数匹の魚をたまに調理する人間が同じレベルだと思う?
 スーパーで売ってる刺身用の養殖のヒラメやハマチでさえ一匹数千はするぞ
家が漁師だとか魚屋でもないかぎり独学は無理だと思うが

224.名無しさん:2018年06月23日 06:17 ID:rXDjZvjH0▼このコメントに返信
※193
皿洗って難しくないだろ、だから洗いながら他の人の作業を見て、何をしてるのか、なぜしてるのかを考えるんだよ。
職人さんの技術伝承の仕方が現代人に受け入れてもらえてないはあるが、自ら学び、自分で考えることのできない奴に技術は身につかん
寿司に限らず生産に携わればわかると思うよ。
225.名無しさん:2018年06月23日 06:39 ID:fkhcOTAK0▼このコメントに返信
まあこれは教える側の資質がかなり重要ではあるな
教える側が相手の能力やタイプを見抜いて(今回の場合は)寿司屋としても能力をどれだけ高められるか次第
教える、後継を育てるのが下手な人だとうまい人の倍以上はかかりそう
悪い師匠についてこの技術を習得するまでに○○年かかりましたとか全然自慢にならん
226.名無しさん:2018年06月23日 06:52 ID:K9jsRZX80▼このコメントに返信
料理学校行ったら短期間で一通り教えてくれるけど、それはごく平均的なことで
そのまま開業しても競争力が無いから自分でアレンジせなあかん、つまり修行や
しかも開業したら1人で修業せなあかん

有名店で修業して独立した人と勝負できるレベルまで行けるかどうか分からんし
行けたとしても箔が無いから、どうしたって不利だわな
227.名無しさん:2018年06月23日 06:58 ID:BhodW8Q90▼このコメントに返信
※193

それなりにレパートリーがある各国料理で
下積みの修行期間の無いトコは無いぞ。
228.名無しさん:2018年06月23日 07:37 ID:m3yKRrw40▼このコメントに返信
皿洗いは決して余計な事ではない
229.名無しさん:2018年06月23日 07:40 ID:e2RhP9OC0▼このコメントに返信
※31
そういうのは最近の日本の話やね
 ひと昔前なら、お通しを断れば、席料は頂きますって同じ値段は取るけど良いか?って聞いたり別メニューを出すくらいは普通にやってたよ。
今の30代くらいじゃそんなそんな応用を任せられる機転の利く人が居ないからやらなくなったんよ‥
230.名無しさん:2018年06月23日 08:12 ID:e2RhP9OC0▼このコメントに返信
 何年も必須っての有るけど十数年必須か?って言うと必須では無いだろうね
・・・ただ、四季折々の食材を活かすとか考えれば4~5年でマスターできる筈は無いんだよ(組立工場とか食品工場のような通年のルーチンなら3年も有れば十分だろうけど)

 あとは、修行場所とあまり近いのも問題だけど余りに遠く無い場所に出店する事が多いだろうから、大した事でも無いけどつもりも積もれば重要な情報が蓄積できるとか色々とメリットは有るんだろうね
・・・その地域の住民の層とか交通量とか何気ない情報って結構重要よ?

飲食店は開業して8割だかかなりの割合で数年で閉店する業界らしいから、他の飲食店と比べたりとかもした方がいいだろうね
231.名無しさん:2018年06月23日 08:25 ID:fDcHubuS0▼このコメントに返信
修行が無駄と本人が思うなら、それは突き放すようだが自分の好きにしたらいいと思う。

ただ俺から言えるのは、自分の寿司がパックの寿司(機械握りなどの)と同レベルっていってるだけ。

効率だけ追求した店なんざ客はいきたくないし効率追求のファミレスと同じ、そんな店に長居しないし金も使わない。

全て「そこそこ」で終わる。半端もんになるだけだ。
232.名無しさん:2018年06月23日 08:38 ID:kTJbWNMm0▼このコメントに返信
安易に店開いても固定客付かないよ
決して安く無い食事当然客は
吟味します
233.名無しさん:2018年06月23日 08:44 ID:8botGwV30▼このコメントに返信
好きなだけお寿司屋さんゴッコでもやってろよw
234.名無しさん:2018年06月23日 08:48 ID:LNF1n4qQ0▼このコメントに返信
その業務が本当にその人材にやらせる必要があるかどうかはすぐわかる
「24時間365日無料で働いてくれる労働力の提供をいくらでも受けることができる、と仮定する。
そうした場合でもその業務をその人が本当にやる必要があるのか?」
という点を考えればいい

では例えば皿洗いを職人見習いにやらせる必要があるか?
上に書いてあった「洗いながら他の人の作業を見て、何をしてるのか、なぜしてるのかを考える」というのは
「何をしてるのか、なぜしてるのかを考える」という本来の目的はいいとして24時間365日無料で働いてくれる
労働力があれば別にそれを皿を洗いながらやる必要は全くないわけだ
つまり職人見習いに皿洗いをさせるというのは単に目的をこじつけて労働力として使っているにすぎない

こう考えると本当に必要なもの不要なものがすぐわかるよ
235.名無しさん:2018年06月23日 08:49 ID:LNF1n4qQ0▼このコメントに返信
ちなみに皿の種類や扱い方を学ぶという点で考えれば皿洗いは1週間くらいはさせてもいいと思うがね
それ以上はただの修行という名の雑用だよ
236.名無しさん:2018年06月23日 09:00 ID:GzXCaUL.0▼このコメントに返信
回転寿司なら修行は要らない。マニュアルに従ってやれば高校生のバイトでも客に食わせる寿司を出せる。
しかし修行が必要ってのはそう言う店のことじゃないだろ…
237.名無しさん:2018年06月23日 09:02 ID:Ud2zsixB0▼このコメントに返信
寿司職人養成学校
ラーメン職人養成学校
声優養成学校

これ似たり寄ったりの存在だぞw
学校として大儲けするためのモノであって
238.名無しさん:2018年06月23日 09:56 ID:Lv5yu51G0▼このコメントに返信
なんか寿司屋の雑用が皿洗いしか無いと思ってる人がいるなぁ
239.名無しさん:2018年06月23日 11:32 ID:7I4xrPpM0▼このコメントに返信
寿司学校なんてあるんだね。
240.通りすがりの名無しさん:2018年06月23日 11:46 ID:ZKFSZxp60▼このコメントに返信
>職人信仰を捨てた獺祭も大成功きたし
 ベテラン職人(杜氏)が居なくなったから自分たちでデーター取って、環境管理して・・とやってきてある程度の品質の酒が出来ただけ。
 私個人、酒の会に時々行ってるが聞いた話だと
 『酒米の出来が悪い時ほど杜氏の腕の見せ所』
 と言う話。その年の獺祭の評判は悪く逆にベテラン杜氏と職人がやってる酒蔵は品質を保っている。

ホリエモンの言う通り、すし屋として開業するのは寿司教室に行けば技術とノウハウは得られる。
だが成功するとは限らない。運の良し悪しもあるし景気も有るが、当たり前な地味な仕事を当たり前にやれる人が最終的に生き残る。
職人の修行は適性を見るのも目的だと思う。才能も根性も無い奴は一年以内に逃げるから路線変更可能であれば本人と周囲にメリットはある。
241.通りすがりの名無しさん:2018年06月23日 11:51 ID:ZKFSZxp60▼このコメントに返信
ホリエモンは経営者としてでなくアイデアマン。未開の業界にアイデアと行動力でやる人。上手く行く率は半分以下。だが失敗では無く上手く行かなかった経験として蓄積してるから、一般の人が人生掛けてやるには十分考慮しないといけない。

彼はライブドアを大きくし過ぎ、自分の影響力を経済界に及ぼす快感に溺れてしまったため、総理になると言って選挙に出た。支分のアイデアなら1年以内に総理になれると・・・。

さっさとライブドアを絶頂期に売り払って、新しいアイデアで事業計画していれば違った人生を送ってただろう。
刑務所にいっても出所後の復活力は凄いのは認める。これだけの人だから成功できたのだ。
242.名無しさん:2018年06月23日 12:31 ID:HXjhiWN60▼このコメントに返信
※234
給料払って労働力として雇ってるんだから、皿洗いさせることに何の問題があるの?
弟子は親方・先輩が仕事している横で何もさせずに見学させてあげろってか?
邪魔過ぎんだろw
243.名無しさん:2018年06月23日 15:21 ID:.I64SGgh0▼このコメントに返信
※236そんな事無いよ寿司職人を目指す人が
沢山握れるか練習には最適と言ってたよ
244.名無しさん:2018年06月23日 16:43 ID:LNF1n4qQ0▼このコメントに返信
※242
脊髄反射で批判する前に書いてあることよく読んでみましょう
245.名無しさん:2018年06月23日 19:25 ID:o8F1FPjp0▼このコメントに返信
まぁ、234が的はずれな事も違いないんだけどね
246.名無しさん:2018年06月23日 20:07 ID:qd7N02ho0▼このコメントに返信
馬鹿が多いな
247.名無しさん:2018年06月24日 00:13 ID:R1z4WJaf0▼このコメントに返信

魚って、1匹数千円するんだわ。
包丁の入れ方で味が変わってしまう料理だから、相当な練習と経験を要する訳で。

独学なんて無理だよ。
1匹3000円もする魚の捌き方を、どこで練習するって言うのかね。
だから寿司屋に弟子入りして、余った魚を使わせてもらったりするんだよ。

客は舌の肥えた人間が来るから、不十分な切り身で出したら、
あとで噂を流されるぞ。無理無理。
248.名無しさん:2018年06月24日 00:21 ID:R1z4WJaf0▼このコメントに返信
まず寿司屋は、庶民のランチじゃなく、ビジネスマンが接待で使う場所だ。
「いい寿司屋さん案内しますよ!」と、取引先を連れて行ったのに、ロクでもないサービスだったら、
2度と来てもらえなくなる。噂は広がる。人の顔に泥を塗ったんだからな。蕎麦屋とは違うんだよ。

食中毒なんか出したら一生がおしまいだ。隠せる物ではない。

いい魚を安く仕入れるのは、自分自身のコネ、つまり人柄。
「おたくはいい寿司出すので評判だから、1番いい部位を売りますよ!」と言ってもらえる。
数10年の付き合いがなければ人間関係は構築できない。

開業したからって、自分1人で切り盛りする訳じゃなく、お手伝いが必要だ。
それが弟子であり、自分が弟子を育てる役目だ。
5~6人のバイト代を支払いながら(正社員扱い)、指導までして、立派に独り立ちできるよう施し、
食中毒を永久に「0」に抑えながら経営って、俺なら胃潰瘍ですぐ寝込む自信あるね。
249.名無しさん:2018年07月19日 02:28 ID:gloAAhsy0▼このコメントに返信
根性がーとか時代錯誤やってるから新興国に負け下がるクニになったんだよ日本は
同じことを外国人労働者にもやって反日分子を量産するこったな

無駄な精神論に終始する日本はまもなく終わる

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