スポンサーリンク

2018年06月20日 00:05

本場アメリカでは「ゾンビにはどんな武器が有効か」という議論でショットガンの地位が没落しているという事実

本場アメリカでは「ゾンビにはどんな武器が有効か」という議論でショットガンの地位が没落しているという事実

03

引用元:本場アメリカでは「ゾンビにはどんな武器が有効か」という議論でショットガンの地位が没落しているという事実
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529403619/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:20:19.687 ID:XTt7lY9Y0
軽快なSMGの地位が上がってるらしい

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:21:44.080 ID:xLf7bqsla
M1カービンが丁度いいってのは聞いたことある

5: 保守的臆病者 ◆fZt4SQMb.g 2018/06/19(火) 19:22:03.201 ID:QjhobvK70
死人相手に銃弾打ち込んでも止まるとは限らんから
衝撃力の強いショットガンの方が有利じゃね?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:23:38.919 ID:IhYD62DEa
どう考えても散弾の方が当たるだろ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:26:09.621 ID:XTt7lY9Y0
>>7
ショットガンで当てられる距離なら他のSMGやカービンならもっと良く狙って当てられるってのが先にくるのと
重さ長さ装弾数のマイナスポイントがでかいとか

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:23:59.455 ID:49O+ZvvZa
ショットガンで欠損させればどんなに痛みを感じない相手でも倒せるから良いけど、SMGだと拳銃弾だからたおせないかも

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:24:28.814 ID:ZHHciSqv0
さすまた使えさすまた

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:24:38.296 ID:kawdlmVMp
その武器で何体倒せるかの方が重要じゃないの?
ショットガンとかどんだけ弾必要なんだよ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:26:09.701 ID:ladyd2x10
ひざ下ぐらいの高さに
ロープをピーンと張っておけば
大丈夫だと思うの

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:28:19.846 ID:Xz5hmITOK
大槌でいいじゃん

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:29:15.835 ID:my1X5a6Y0
今は走ってくる奴が主流になったからな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:29:23.089 ID:IhYD62DEa
丸太は持ったか!?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:29:25.406 ID:1qhNyEo4a
ショットガンでも相当引き寄せないと頭吹っ飛ばすまで至らないだろ
SMGなら20m位の距離でもヘッドショットで一撃だし、20mの距離は素人でもそれほど難しい距離ではない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:30:27.177 ID:5adRjr4C0
装弾数の都合でSMG

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:30:31.738 ID:qdzDNzJTM
最近のゾンビは人間より早いし強いし飛んだり跳ねたり何でもありだから難しいな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:31:47.512 ID:Xz5hmITOK
走るゾンビ…((((;゚Д゚))))

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:32:14.673 ID:dmN5kibM0
遠距離からスナイパーライフルで

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:33:53.975 ID:XTt7lY9Y0
>>22
因みにスナイパーライフルの地位も低め
アサルトライフルにスコープ乗っければ充分って論調

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:32:48.639 ID:NGE2LFkzd
M4カービンが攻守最強だろ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:33:22.629 ID:xGDR/zIu0
ゾンビって何が一番やばいって数でしょ
だから球切れする銃はダメ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:34:47.778 ID:vbyu2iAh0
SMGじゃノックバックがないからダメだ
これだからゾンビ素人は

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:34:52.985 ID:7r25BkmN0
核が手っ取り早いよ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:35:09.841 ID:S2Wf6F4Ha
アサルトライフルにスコープって意味あんの?

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:36:58.455 ID:XTt7lY9Y0
>>33
最近は近~中距離狙撃の為にアサルトライフルにスコープ載っけるの流行ってるよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:39:26.033 ID:MUnCzCuB0
>>36
そもそもアサルトライフルの銃身長くしてスコープ乗っけたのをスナイパーライフルですっつってるだけだからな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:49:15.186 ID:mpAO7D+ZM
>>40
そういうのばっかりじゃないよな
お前は多分わかってるだろうけど、知らんやつは誤解しそうだから一応

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:36:31.166 ID:mpAO7D+ZM
ストッピングパワーがあって、整備がしやすくて、弾薬携行量が多めの銃

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:37:23.153 ID:aDW5DkPd0
すまんガンダムでよくね?

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:38:12.872 ID:YQXv1Edf0
マグナムで行こう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:39:30.812 ID:ATIR3GLC0
猟銃にもなるショットガンはともかくSMGがそんな普及してんのか
アメリカこわい

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:40:24.444 ID:+QBd/K2+0
>>41
こわE

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:41:17.292 ID:XTt7lY9Y0
アイアムアヒーロー面白かったな

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:41:57.241 ID:etnekLM/0
さすまたとか意外にいいんじゃなかろうか

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:41:57.242 ID:NNAeog6I0
ゾンビがたかだか9mmで撃破可能ですかね?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:42:47.162 ID:YcFb2mv/K
実際SMGとか素人がリコイル押さえられんの?

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:43:29.364 ID:MUnCzCuB0
>>48
なんで連射すんだよアホが

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:46:42.338 ID:XTt7lY9Y0
>>48
アクション映画やゲームとかだとフルオートばっかだけど銃ってセミオートでの運用が普通
アメリカで一般販売される銃は基本セミオートのみの規制がかかってたりする

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:42:55.784 ID:MUnCzCuB0
要は脳みそ破壊すればいいだけだし頭吹っ飛ばす必要はない
シャッガンは重いし装填数難ある

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:46:09.197 ID:C+LyU1rr0
>>49
装填するのに時間かかりそうだしな
ゲームだと3~4くらい装填して8発くらい撃てる謎仕様のものがあるけど、現実的に考えたら効率悪いよな

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:48:05.793 ID:MUnCzCuB0
>>52
棒状スピードローダーもあるしボックスマガジン式もあるのでその点は問題にならない
ゲームだとちまちま一発ずつ込めてるけどな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:48:42.143 ID:OAiyKfRYM
なぜマグナムがない

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:52:42.082 ID:XTt7lY9Y0
>>55
上でも出てるM1カービンとか弾の威力が.357マグナムと同等とされてる

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:53:06.200 ID:1qhNyEo4a
>>55
ゾンビ世界観では発射音も重要なファクターだからな

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:49:02.430 ID:XTt7lY9Y0
ショットガンのスピードローダーってフィクションで描写されるのほんと少ないよな
MGSしかしらん

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:49:24.829 ID:YcFb2mv/K
猟師とかでも動いてる目標に当てるの難しいから猟銃使うんでしょ?

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:51:12.529 ID:mpAO7D+ZM
>>58
猛獣撃つなら軟弾頭のライフル弾で、鳥なら散弾
みたいな使い分けじゃねーの

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:52:03.956 ID:R0EGziYG0
噛まれて終わりなのか
返り血浴びただけでアウトなのか
死ぬまで大丈夫なのか

で大分違うと思う
28週後の返り血でアウトが1番やばい

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:53:52.188 ID:wEJZiOFMa
チェーンガン

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:56:05.462 ID:WVUC3y4yd
武器よりまず鎧だろフルプレートなら無敵

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:57:17.420 ID:mpAO7D+ZM
>>65
動きが鈍って押し倒されて・・・っていう悲惨なオチが見えた

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:57:10.546 ID:3cCP84kP0
>>67
押し倒されても噛まれなければいいのさ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 19:57:04.016 ID:5pSjRiDB0
戦う前提なのがさすがアメリカって感じ
オレなら銃と弾捨てて身軽になって逃げるわ

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:01:40.045 ID:SPpJakxka
AA12にドラムつけて
マガジン別に 散弾 スラグ ドラブレ
とか分けたら?
Acogとかつけて

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:03:02.419 ID:1htLKqwE0
.45口径のSMGなら効きそう、9mmはちょっと微妙

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:17:41.180 ID:YXU2jWB10
弾節約のため銃剣は必須

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:24:04.104 ID:fNIkIvhZ0
丸太なんだが

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:26:03.472 ID:tu+SYF3ka
重さ長さ取り回し装弾数の面からP90だな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:40:44.889 ID:96XSBepw0
>>72
厨二病

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:28:54.277 ID:fiQEDfhb0
まーあんま近づかせたくない相手に近距離武器はあまり持ちたくないわな

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:32:31.020 ID:UOpLQnXI0
問題は小口径が有効かどうかだ
ゾンビは痛がらないし、血も出ないから失血死もない

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/19(火) 20:45:34.287 ID:n0ALvtqW0
ゾンビ相手なら投石とか火炎瓶のほうが効きそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年06月20日 00:11 ID:4Zu0dwZ20▼このコメントに返信
アドレナリンが出まくりの一般人の足もとめられないのに
感覚の無いゾンビを止められるの?
2.名無しさん:2018年06月20日 00:16 ID:wKLOiHPD0▼このコメントに返信
ショットガン=散弾なのはどうなのさ
スラッグ弾でもええやん
3.名無しさん:2018年06月20日 00:17 ID:Zd9UMhuv0▼このコメントに返信
アベンジャーなら形も残らん
4.名無しさん:2018年06月20日 00:18 ID:aJNeH9Gs0▼このコメントに返信
現代のアメリカで一般人がSMGなんて手に入るのか?昔はトンプソンが買えたらしいけどさ
設定次第なんだろうけどさチェーンソーで戦えるってことは真っ二つにしてやれば動かなくなるんだろ?
ヘッドショットよりもショットガンで胴体狙った方が素人にはいいんじゃないか?
5.名無しさん:2018年06月20日 00:20 ID:HDgi.Nov0▼このコメントに返信
ゲーム脳、知ったかぶりで語り合う
6.名無しさん:2018年06月20日 00:20 ID:7ETJ0lyn0▼このコメントに返信
どの映画のゾンビかによるけど、45口径ならヘッショ1撃で良いんじゃね。
シャッガンで欠損が云々も這いずりゾンビを量産するくらいなら多重フェンスで丁寧に頭抜いて処理していった方が楽じゃね。
フェンスに溜まったゴミは焼却処分。

それか、外壁でゾンビが侵入出来ない構造にしつつ、1ヶ所だけ侵入口を設けて閉じ込めて処理場を作るかだな。
どのみち猛烈に臭いんだけど、数減らさなきゃなんねーから我慢せざるを得ない。
7.名無しさん:2018年06月20日 00:21 ID:LiQlui2v0▼このコメントに返信
らしいって事実じゃなかったのかよ
8.名無しさん:2018年06月20日 00:22 ID:KSBXffVE0▼このコメントに返信
AA-12でいいじゃん
9.名無しさん:2018年06月20日 00:22 ID:7ETJ0lyn0▼このコメントに返信
この手の話になると、何故か重火器で真っ向勝負しようとする奴ばっかしだな。
俺みたいに処理用のトラップで安全に減らしていこうって考える奴はいないのか?
10.名無しさん:2018年06月20日 00:23 ID:KQ.JQbLH0▼このコメントに返信
ゾンビがどういう原理で動いているかにもよる
人間と基本が一緒なら小脳付近に当てるのが確実だと思うけど、
全身が何かの細菌や寄.生虫で動かされているならセミオートショットガンや火炎放射器のほうが良さそう
11.名無しさん:2018年06月20日 00:23 ID:XZq1Xdyd0▼このコメントに返信
デブばかりだから火をつければよく燃えそう。
12.名無しさん:2018年06月20日 00:24 ID:7ETJ0lyn0▼このコメントに返信
どのみち燃やさないと腐った生ゴミが増えるんだぜ。
それが土台になって侵入されかねんのだぜ。
13.名無しさん:2018年06月20日 00:25 ID:3cu3z6pr0▼このコメントに返信
5.56㎜が一番いい。距離を気にするんだったら7.62㎜ バレルを交換して8.58㎜を撃てるM24が遠距離で削るには一番いいんでない?
SMGだったらMP7かMP5 自分でもバレルを製作できるかどうかを気にするならイングラム
でも結局は短中距離遠距離である程度活躍し精度がいい89式かSIG556かFAMASかってところでないかな。
14.名無しさん:2018年06月20日 00:29 ID:3i7UxO1m0▼このコメントに返信
アイアムアヒーローの映画は見る前までは若干侮ってたけど、なかなかどうしてB級ゾンビモノとしては充分過ぎるほど面白かった。
ショットガンの使い手特有の空薬莢を排莢と同時に空中キャッチする手癖とか、大泉洋の演技がかなり様になってた。
15.名無しさん:2018年06月20日 00:36 ID:Iw0plOUn0▼このコメントに返信
とりあえず噛まれない様に顎破壊や
顎くらいなら散弾でもいけるやろ
16.名無しさん:2018年06月20日 00:40 ID:eWYdcxt.0▼このコメントに返信
アメリカの番組で22LR弾が最優秀賞を取ってたな。
ゾンビから自分の身を守るだけならライフル弾やマグナム弾は反動がデカすぎるし狭い場所で使いにくいらしい
あと大量に持ち運べるから

そもそもライフル使うほど遠距離のゾンビ撃つ必要ある?
最大でも9mm弾で十分だろ いろんな銃に使われてるから補給しやすいし。

17.名無しさん:2018年06月20日 00:40 ID:fw6LFdZG0▼このコメントに返信
ブードゥー導師の手でよみがえったよ ハイチ伝承派
実は導師にふぐ毒もられて ハイチ歴史派
悪霊がとりついて動かしてるよ ファンタジー派
悪魔がとりついて以下同文   ファンタジー亜種派
虫/ウイルスがとりついて以下 バイオハザード派
やばい化学品の漏出/使用で以下 ケミカルハザード派
隕石など放射線/電磁波の照射で以 SF/アトミックハザード派
18.名無しさん:2018年06月20日 00:42 ID:WGtPeTq60▼このコメントに返信
※4
ほとんどの州でフルオートSMGは所持不可
セミオートに改造してバレル伸ばしてあればOK

州によってはグレネードとか火炎放射器まで所持できるのでゾンビなんかドカンと一発吹き飛ばせばOK
19.名無しさん:2018年06月20日 00:43 ID:y6c7wsQB0▼このコメントに返信
てっきりKATANAとかいうのかと思ってた
20.名無しさん:2018年06月20日 00:43 ID:71FRU98S0▼このコメントに返信
音も静かな火炎放射器があれば、それが良いかも。
でもワールドウォーZのゾンビだと何使っても勝ち目ないで。
21.名無しさん:2018年06月20日 00:43 ID:TXF3VDSR0▼このコメントに返信
だめだw丸太で笑ってまうwww
22.名無しさん:2018年06月20日 00:44 ID:7Q6BXz.A0▼このコメントに返信
でも近距離でズドンで頭吹っ飛ばせるじゃん
23.名無しさん:2018年06月20日 00:45 ID:11Bjn8bm0▼このコメントに返信
銃弾については言及されとらんのか?
大事なのは弾や
携行性重量ストッピングパワー諸々
銃はそれを効率よく発射する装置に過ぎん
24.名無しさん:2018年06月20日 00:47 ID:2VniNVEC0▼このコメントに返信
ゾンビって9㎜程度で止められるのかいつも疑問なんだが
25.名無しさん:2018年06月20日 00:49 ID:YgDxoNnt0▼このコメントに返信
地面に水撒いて電気で一網打尽とかできないの?
26.名無しさん:2018年06月20日 00:49 ID:KhjZjjU30▼このコメントに返信
使いやすさじゃなくて弱点だからな。悪魔に十字架効くのと同じく、ナメクジに塩が効くのと同じく。ショットガンアレルギーかなんかなんだよ。だから大ダメージを与えられんだよ。
27.名無しさん:2018年06月20日 00:49 ID:ZAi4EqFX0▼このコメントに返信
すみませんソースは?4ch?
28.名無しさん:2018年06月20日 00:53 ID:uKYBrf0l0▼このコメントに返信
安定の装甲車両
29.名無しさん:2018年06月20日 00:54 ID:VGTrTGPm0▼このコメントに返信
弾の供給考えればそうかもな程度の結論。まあ室内籠もりが最強戦術だし、となるとSGは自然最強。野外なら性能的にはAR、あるいはSRは持ちたい
30.名無しさん:2018年06月20日 00:55 ID:33s.pqhO0▼このコメントに返信
タウンページを腕に巻き籠手を作る
31.名無しさん:2018年06月20日 00:55 ID:TIPwHQZ10▼このコメントに返信
460ミリキャノンの発射時爆風で吹っ飛ばせ
32.名無しさん:2018年06月20日 00:57 ID:QPejoqiw0▼このコメントに返信
ついに佐藤は完結させずに死んじまったわけだが、あのゾンビものも嫌いじゃ無かったよ
どの程度の危機感かってのもゾンビものに欠かせない要素だと俺は思うわ

何があってもUMPと添い遂げると決めてるからUMPしかない
33.名無しさん:2018年06月20日 00:57 ID:iFuWQ6kT0▼このコメントに返信
ゾンビの設定次第。
アホらし。
34.名無しさん:2018年06月20日 00:58 ID:fPGymSRv0▼このコメントに返信
>>アサルトライフルにスコープって意味あんの?

ゴルゴ「」
35.名無しさん:2018年06月20日 01:00 ID:fPGymSRv0▼このコメントに返信
サブマシンガンて、ホローポイント弾使えるの?
FMJ弾だと抜けてくだけの気がするから…
36.名無しさん:2018年06月20日 01:01 ID:kApB16Vj0▼このコメントに返信
どちらかというと、ゾンビがヘッドショットで倒れるようになったからじゃなかろうか。
一部でも動くなら小口径だと対応きついと思う。
37.名無しさん:2018年06月20日 01:01 ID:fPGymSRv0▼このコメントに返信
ショットガンでもフルオート可能なやつは?あと三段射ちみたいに時間差おくとか?
38.名無しさん:2018年06月20日 01:02 ID:dnJvMG1A0▼このコメントに返信
そんなあなたに.458 SOCOM
39.名無しさん:2018年06月20日 01:04 ID:Y3nuvcXa0▼このコメントに返信
くだらね~
40.空缶:2018年06月20日 01:07 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
たいがいの銃、標準的なシェルであれば頭は壊せる筈だし
そんなこだわるとこなのかコレw
41.名無しさん:2018年06月20日 01:10 ID:wyeVC0KH0▼このコメントに返信
リーサルウェポン4の最初に出てくる奴みたいな装備なら最強じゃね?
42.名無しさん:2018年06月20日 01:22 ID:HQ5S2SDE0▼このコメントに返信
※9
物語でよくある法則が働きそうだからな。
遠距離でチマチマやってると、なんか不自然な事故が起こっていつの間に近くに迫ったゾンビ集団に取り囲まれそう。
43.名無しさん:2018年06月20日 01:23 ID:vYhwgbK50▼このコメントに返信
smgで20mぐらいならヘッドショットってどんだけ経験者なのよ?w
5mでも頭フラフラしてるやつにヘッドショットなんざ半分当たったら上出来やぞ。
9mmでもフルに装弾したら重いのに、それ以上の口径なんぞ簡単に持てんし、ゲームとかなろうみたいに簡単に当たるかボケw
これやからクズニートはアカンねん。
44.空缶:2018年06月20日 01:24 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
※42
>物語でよくある法則
これがあるからエモノ選びは重要って事か。
由々しい問題だという事は理解した。
45.名無しさん:2018年06月20日 01:25 ID:fDWV0qxE0▼このコメントに返信
最近偶~に知性型変異種ゾンビも見るから、そのうちゾンビの方でも火器使ってくるかもしれん・・・
46.名無しさん:2018年06月20日 01:27 ID:g6KNbnXI0▼このコメントに返信
9mmや5.56mmは一発20円なのに対してショットガンは100円やから
俺等の小遣いぐらいだと、すぐに使い切ってしまうんや
まぁ威力はあるし、テキトーに撃っても当たるのはいいけど、あっという間に弾切れになるのはあかんわな
47.名無しさん:2018年06月20日 01:32 ID:5dkRXyNo0▼このコメントに返信
私の一族は鞭を使ってきたぞ
48.空缶:2018年06月20日 01:36 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
セオリーとしては弾数が少ない、オートなしなど
「そこそこ」の銃で努力して戦うのが一番好感度高いし見せ場もあるしで生存率高そう。
高性能な銃はラストの大逆転で使う程度にしないと「安易すぎる罰」が下るかもしれない。
49.名無しさん:2018年06月20日 01:38 ID:V6dIqMze0▼このコメントに返信
銃を撃つと、発射音で余計集まる気がするんだよね
ダンボールに隠れるのが一番じゃないか?
50.名無しさん:2018年06月20日 01:38 ID:QI15hQbD0▼このコメントに返信
デカイ用水路に頑丈なラジオ入れとけばいい、んで翌朝に火炎瓶2-3個投げ込む
1月もあれば殲滅できる
51.空缶:2018年06月20日 01:43 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
※50
天才科学者だったので人間と渡り合えるくらい狡猾、
他のゾンビを率いる能力もありなおかつランニングゾンビという
どうしたらいいか分からないのもたまにいるので注意。
52.名無しさん:2018年06月20日 01:46 ID:5dkRXyNo0▼このコメントに返信
ゾンビってのはズルズル動くのがアイデンティティーみたいなもんだったのになー
変な事言ってるのは分かってるが
あいつらも変わっちまった
53.名無しさん:2018年06月20日 01:48 ID:QHyz6fFa0▼このコメントに返信
そもそも相手の状況がわからないのに・・・
弾薬のような使用回数制限のある武器は
ゾンビさんの数が弾薬総数を上回った時点で乙
多数で波状されたらリロードさえ危ういことに
ゲームのようにいい感じのタイミングで弾薬がポロポロ置いてあればいいけど
リロードタイミングも待ってくれて
54.名無しさん:2018年06月20日 01:52 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
※49
ダンボール...でいいのか?
55.名無しさん:2018年06月20日 01:52 ID:X4.GhlNW0▼このコメントに返信
火炎放射器でいいやん
そもそも弾薬制限のあるSMGよりも広範囲で長く使えるし
56.名無しさん:2018年06月20日 01:52 ID:V6dIqMze0▼このコメントに返信
WWZのゾンビは酷かった
走るわガンガン増えるわ蟻みたいに群がって壁超えるわ
57.名無しさん:2018年06月20日 01:53 ID:V6dIqMze0▼このコメントに返信
※54
大丈夫だ、問題ない
ここから脱出したら結婚するから、もう帰らせてもらう
58.名無しさん:2018年06月20日 02:02 ID:BJaKbhwW0▼このコメントに返信
それでも俺はシャッガンを選ぶ。
やっぱりポンプアクションはアツい。
多少かじられてもロマンを選ぶぜ。
59.名無しさん:2018年06月20日 02:10 ID:b1jgOOST0▼このコメントに返信
火炎放射器。
汚物は消毒だー!でゾンビウイルスも消滅するからな。
60.名無しさん:2018年06月20日 02:13 ID:0K5JKWfV0▼このコメントに返信
カンボジアの子供に頼んで、うさぎ捕り用のトラップ(大)を自作してもらう。
バナナを置いておくと捕れるが、ゾンビが食べるかどうかまでは知らない・・。
61.名無しさん:2018年06月20日 02:15 ID:1.usnz.90▼このコメントに返信
ゾンビって大抵音に敏感で大群で来るやろ
ショットガンなんかクソだわ

弾数多くてリロードはやくてサイレンサー効きまくりで軽くて飛距離もないと俺は嫌(笑)
62.名無しさん:2018年06月20日 02:22 ID:GMk1YTq20▼このコメントに返信
上手いこと、次々と屠れるトラップはないものかな
銃も結局、弾が切れたら終わりだし
63.名無しさん:2018年06月20日 02:31 ID:2.mupifW0▼このコメントに返信
頭壊せば良いのなら金属バットて良いだろう又はバールの様な物
64.名無しさん:2018年06月20日 02:37 ID:YueFjlAV0▼このコメントに返信
大きな穴掘ってみんな落として火炎放射気で一気に黒焦げはダメ?
65.名無しさん:2018年06月20日 02:39 ID:YueFjlAV0▼このコメントに返信
昔のゾンビはゆっくり歩いてたのに、最近はやたら俊敏だよな
66.名無しさん:2018年06月20日 02:55 ID:JclQCzVj0▼このコメントに返信
ゴルフクラブ(小声)
67.名無しさん:2018年06月20日 02:56 ID:jaJu4du70▼このコメントに返信
一応は本物の知識で語り合うアメ公と
ゲームの知識だけで語り合うヅャップ
68.名無しさん:2018年06月20日 03:02 ID:a6nWJTfh0▼このコメントに返信
アメリカ軍って、想定外のことを考えて対ゾンビ戦も真剣に考えているらしいな。
69.名無しさん:2018年06月20日 03:04 ID:J8y6SkMS0▼このコメントに返信
ウォーキング・デッドに限るならボウガンかバット
銃はゾンビホイホイ
日本刀で無双してる女いるけど打撃武器としてなら有効かもな
ドラマのはステンレスだけど
大軍には火炎瓶
70.名無しさん:2018年06月20日 03:16 ID:7Jhysxzs0▼このコメントに返信
アルミ イェーガー AP84か、Ruger 10/22 Tacticalで良いわ
71.名無しさん:2018年06月20日 04:03 ID:QoAw3lH70▼このコメントに返信
※62
大きな川の中州に牢屋置いて犯罪者でもぶち込んでおけば勝手にどんどん集まってきて流されてくんじゃね。
72.名無しさん:2018年06月20日 04:13 ID:E1scn.4g0▼このコメントに返信
向こうは狩猟で使った人も多いから、ショットガンドーン!→ドカーンとゾンビが吹っ飛ぶ、ような威力がないって事を身にしみて知ってるからだろうなw
あんなんバイハの中だけやでw
73.名無しさん:2018年06月20日 04:14 ID:d6mmQI940▼このコメントに返信
ウォーキング・デッドの影響かな。
ウォーキング・デッドだと頭を小さいドライバーで刺すだけでソンビが死ぬからな。ショットガンだと最初は景気が良いけど直ぐに詰んでるイメージしか湧かない。

74.名無しさん:2018年06月20日 04:20 ID:2pNbMex70▼このコメントに返信
近距離ショットガンって、本当にゲームみたいに強力なのかな?って疑問は湧く
もちろん人間が近距離で食らったら助かる道はないけども、それは損傷範囲が広いことからくるもので
実は近距離では拳銃弾とそう大差ないのではないかと思った
75.名無しさん:2018年06月20日 04:35 ID:KCnKC4Dj0▼このコメントに返信
アメのゾンビ祭りで子連れの親父に車で轢かれたマンさんゾンビ居てたから車で轢いちゃえ。
76.名無しさん:2018年06月20日 04:38 ID:iC7S8Abb0▼このコメントに返信
各家庭に銃が置いてあるような国でゾンビが大量発生なんてしないだろー

発生しても即鎮圧できそう

77.名無しさん:2018年06月20日 04:43 ID:.0vo58JI0▼このコメントに返信
※74
それは違うぞ。まずはスラグ弾を撃つことを前提に考えればわかる
推進薬が拳銃弾よりも多く銃身長も長いから明らかに弾自体が保有するエネルギー量に差が出る
この場合は有効射程も300mほどとハンドガンよりも明らかに勝ってるし

散弾で考えれば最大有効射程で一球辺りのエネルギー量が空気抵抗などで拳銃の最大有効射程程度に落ち込んでても
数発の命中がほぼ確実に期待できるから一射におけるエネルギーはショットガンの方が高いということになる

散布が最大にならない至近距離での射撃だとスラグと考え方は一緒。保有してるエネルギーをほぼフルで目標に叩き込める
ただしこの場合は命中率自体が下がるな。チョークがあって7m以内だと単発銃と変わらん加害範囲になる
78.名無しさん:2018年06月20日 04:53 ID:.0vo58JI0▼このコメントに返信
SMGだと確かに装填数では勝ってるけど、パニック含めた射撃状況考慮した命中率や「実際に可能な射撃回数」に疑問あるな
ショットガンには多少狙いがズレても外れないアドバンテージがあるし、ポンプ動作が必要だから一体に対して撃ちっぱなしになりにくい
SMGだとフルオートモードなら無駄弾が生まれやすいし下手したら一斉射でマグチェンジになりかねん
セミに変えたらその心配はなくなるけど、結局は複数発を正確に叩き込まないと人体を停止させることは難しいだろうし
79.名無しさん:2018年06月20日 05:42 ID:Ejivkt210▼このコメントに返信
単にゾンビに名を借りて議論してるだけだろ。
実際に襲撃してくる不特定多数に対処するにはどうしたらよいかと。

だからゾンビが走るかとか歩くかと言う議論じゃないと思う。
80.名無しさん:2018年06月20日 05:45 ID:VskMl9p.0▼このコメントに返信
バットマン以上アイアンマン以下の装備が必要だな
81.名無しさん:2018年06月20日 05:57 ID:32FPA4zX0▼このコメントに返信
火炎放射器とか火炎ビンとかって速効性なさそう。 最悪燃えた状態で組み付かれてガブリとか地獄絵図に
82.名無しさん:2018年06月20日 06:12 ID:QoAw3lH70▼このコメントに返信
※79
ええ……ゾンビと人間じゃ全然脅威度が違うよ。その想定のが遥かにファンタジー思想だと思うわ。
83.名無しさん:2018年06月20日 06:19 ID:Mdb5Lk030▼このコメントに返信

銃撃により身体が半壊した複数のゾンビが合体して手足が何本もある
巨大キメラゾンビが爆誕。。。。。。
84.名無しさん:2018年06月20日 06:23 ID:QxndFfy60▼このコメントに返信
天皇陛下、日本国旗、日章旗、日本国歌、靖国神社に決まってるだろ。
85.名無しさん:2018年06月20日 06:37 ID:qY9YMJDw0▼このコメントに返信
自由に選べるなら
ホローポイント弾使ったライフル銃が最強だろ
軍隊の戦争では禁止されてるがゾンビなら使える
86.名無しさん:2018年06月20日 07:01 ID:gpiIR2i20▼このコメントに返信
ゾンビとはヒトモドキのことか?
Itからゾンビに格下げ。いや、格上げか。
87.名無しさん:2018年06月20日 07:02 ID:KjHugWZj0▼このコメントに返信
亜音速でサプレッサーと相性が良くてストッピングパワーの高い.45acp弾がよさそう

88.名無しさん:2018年06月20日 07:03 ID:ZTLb9o4b0▼このコメントに返信
日本じゃちょっと戦い抜けないなど無理感があるサムライソード使う強キャラがむしろアメリカじゃ出てきそうで、そういうところから逆輸入って始まるんだろうなと
89.名無しさん:2018年06月20日 07:13 ID:N6BpZOSY0▼このコメントに返信
トーチカに重機関銃で良いや
90.名無しさん:2018年06月20日 07:17 ID:uzZEhafh0▼このコメントに返信
釘バット(チョッパリキラー)がシンプルにして至高
91.名無しさん:2018年06月20日 07:40 ID:HJUsLOpc0▼このコメントに返信
連発か多連装でないとね
92.名無しさん:2018年06月20日 07:44 ID:EJZmQs900▼このコメントに返信
M4カービンにダットサイトとバヨネット装着が最強
93.名無しさん:2018年06月20日 08:02 ID:UPzVxVir0▼このコメントに返信
※43
妄想なら世界最強だからね。
実際に撃ってみると当たらんとすぐに分かるのに。
あと、実際に撃ちたいならグアムへ行け。
94.名無しさん:2018年06月20日 08:03 ID:3mMFvaL50▼このコメントに返信
神聖派生の釘バットでいいじゃん
95.名無しさん:2018年06月20日 08:16 ID:Vpl61EeU0▼このコメントに返信
日本では『ゾンビにはどんな武器が有効か』

ん~、

とんかち!
96.名無しさん:2018年06月20日 08:20 ID:m.1ein9s0▼このコメントに返信
元々死体なんだから
燃やすか溶かすかしなきゃ安心出来ないだろ
97.名無しさん:2018年06月20日 08:29 ID:EwPRgai10▼このコメントに返信
一定範囲に入ったらセンサーが起動してドッスンが落ちてくるやつとか、隘路におびき寄せて左右の崖から丸太や岩を転がすトラップ系を推したいね、軍師としては
98.名無しさん:2018年06月20日 08:40 ID:4q3JFTPQ0▼このコメントに返信
※9
小隊規模の縦深戦術を仕掛けてくる不死身の軍隊に効果的で人的消耗を図れる罠を作る知識があるの?
99.名無しさん:2018年06月20日 08:41 ID:8VdqTh.70▼このコメントに返信
電動チェーンソーにショットガンをつけちゃおう。バッテリーを取り外して、コーヒーも飲めるから電動が良いよね。byマキタ
100.名無しさん:2018年06月20日 08:43 ID:e3GS6c4C0▼このコメントに返信
ゾンビは基本的に避けるのが鉄則
重要なのは静粛性
個人的にはスリングショットをオススメしたい
101.名無しさん:2018年06月20日 08:52 ID:QoAw3lH70▼このコメントに返信
つーかウォーキングデッドのゾンビはいつになったら腐るんだよ。日持ち良すぎだろ。
102.名無しさん:2018年06月20日 08:59 ID:1HnNgIfn0▼このコメントに返信
※87
最近の特殊部隊は亜音速の300ブラックアウト弾が多いね。
103.名無しさん:2018年06月20日 09:01 ID:p.h1KuGL0▼このコメントに返信
もうめんどくさいから対人榴弾散弾を使って戦車砲で薙ぎ払えよ・・・。
撃ち尽くした後完全に包囲されてもエンジン切って中でおとなしくしとけばほかの音源追いかけてあいつら勝手に散っていくから
(最近のゾンビがハッチを開けてきたり知能が高いのならもう知らんw)

個人でということならリーチと静粛性を兼ね備える弓矢に勝る武器は無いじゃろ・・・
でも基本的に戦うのが最も愚かな選択だから逃げの一手で、人口密集地から脱出して
野山に引きこもって事態の鎮静化を待つのが個人的にできる最適解やろなぁ。
104.名無しさん:2018年06月20日 09:04 ID:p.h1KuGL0▼このコメントに返信
※88
初老の老人がつかみかかろうとするゾンビの手首を紙一重で切り落とす・・・と思ったら大立ち回りで部屋の中のゾンビを一息に殲滅する。
映像作品としては最高の素材よねw

105.名無しさん:2018年06月20日 09:10 ID:.0vo58JI0▼このコメントに返信
※79
人は簡単に死ぬのかもしれないが、人体を破壊するのは労力がかかるぞ
生者は動脈切れば勝手に失血死するけどゾンビはその程度ではダメージの内にも入らんし
106.名無しさん:2018年06月20日 09:11 ID:p.h1KuGL0▼このコメントに返信
※97
軍師様はそのトラップを作ってる暇があるなら即刻全軍撤退を命じるぐらいの名采配を下せばいいと思うよ。
そういう立場なら撤退後橋や狭路の出口で防衛線を張って当該エリアを隔離するけどなワイならw(落とせる橋は落とすことも忘れずに・・。)

基本騒げば騒ぐだけ敵戦力が集中してくるならヘリポートのある建物に籠城して防火扉+バリケードでひたすら守りに徹するべきやろ。
107.名無しさん:2018年06月20日 09:31 ID:7bbF6ZjN0▼このコメントに返信
必要なのは銃より、ゾンビの歯や爪をふせげるボディーアーマーの類なきがする?
108.エンアカーシャ:2018年06月20日 09:31 ID:ZbtunC7J0▼このコメントに返信
命中箇所が、ゴッソリ消えるんだけど、ショットガン。
109.名無しさん:2018年06月20日 09:51 ID:NXDQH.VI0▼このコメントに返信
道路に竹槍並べとけば勝手にブスブス刺さるシステムが
110.名無しさん:2018年06月20日 09:51 ID:Zwhb4lnb0▼このコメントに返信
※106
逃げるためならそれでいいが、いつかは生産拠点作らんと生きていけんからな
城壁作って周りで定期的にドッスン、そこにいたるまでの道は隘路で落石と火計、函谷関みたいなのも作れたら重機とか動くうちに作っておきたい物だ
111.名無しさん:2018年06月20日 09:52 ID:ZzUBWmu60▼このコメントに返信
ゾンビの基本がウイルス等の生物的要因メインになった結果、頭打ち抜けば終わりってシステム化がされてきてて、面よりも貫通力とか、過剰な威力は必要ないって感じになったんでね
112.名無しさん:2018年06月20日 10:02 ID:.0vo58JI0▼このコメントに返信
※107
対熊アーマー見たらそれはそれで運用難しいなって感想になると思う
それなりに力ある上にどこ当たっても致命傷って状況がヤバいんだよなゾンビは
防御は部分的に留めて機動力を損なわない方がいいかもね
113.名無しさん:2018年06月20日 10:04 ID:wttk6.Z.0▼このコメントに返信
核でひとまとめに蒸発って言うのが一番効果がある。
114.空缶:2018年06月20日 10:06 ID:0cS.iMWL0▼このコメントに返信
ちょっと噛まれたが問題ない。
よしみんな行くぞ!
115.名無しさん:2018年06月20日 10:19 ID:ZZ.S88yN0▼このコメントに返信
※114
大問題や
お前だけで逝ってくれ
116.名無しさん:2018年06月20日 10:21 ID:VPtGAMrO0▼このコメントに返信
狩猟やってる者だけどショットガンからスラッグ打ち込むのが1番だと思うよ。バードショットじゃ体重60キロの痛覚麻痺した人間(イノシシとだいたい同じ)は止められないだろうし、BB(鹿撃ち用)は喧嘩玉や跳弾がおっかない。
117.名無しさん:2018年06月20日 10:43 ID:O25Li8Rz0▼このコメントに返信
M1カービンがいいってのがあったけどスタームルガーのMini14とかいいんでない?
農場の警備&害獣駆除用として扱いやすさを追求しててスコープも付く

通常グレードは5.56mmだけどミニ30って7.62x39mmのAK弾使えるグレードもある
ただAK弾の入手性が悪い・・・

118.名無しさん:2018年06月20日 11:02 ID:0w7wJlwC0▼このコメントに返信
まあ、SMGだろうな
9mmパラでも成人男性が本気でぶん殴ったぐらいの衝撃力はあるわけだし、ゲームだと弱すぎるぐらいな扱い
119.名無しさん:2018年06月20日 11:21 ID:HzKnrKlS0▼このコメントに返信
( 圭)<手足をもがない限り動き続けるぞ。。
120.名無しさん:2018年06月20日 11:31 ID:lqM7EYkl0▼このコメントに返信
至近距離なら鈍器か斧が最適やぞ
銃はリロードしてる間に噛まれる
121.名無しさん:2018年06月20日 12:09 ID:y8lW5uSj0▼このコメントに返信
バイオハザードでもサブマシンガン連射して追い詰められて殺されるやつばっかじゃん
火力不足だよ
122.名無しさん:2018年06月20日 12:22 ID:1Hxi.Psb0▼このコメントに返信
ショットガンは反動も大きいから遠距離で当てるの難しいしな。
123.名無しさん:2018年06月20日 12:43 ID:.jqiCHxd0▼このコメントに返信
分隊行動ゾンビやパルクールゾンビがでてきても驚きはしない。
もうゾンビは陳腐すぎる。
124.名無しさん:2018年06月20日 13:17 ID:j3wTP6vK0▼このコメントに返信
そんなもんよりストライカー装甲車やろ
向こうからやって来るマトなんか手持ち火器で掃除するのも手間、轢けば済む
125.名無しさん:2018年06月20日 13:40 ID:anCbazjx0▼このコメントに返信
9mmのSMGでええやん。軍じゃないんだから普通にホローポイント弾使えて威力も問題ないでしょ。散弾銃は反動デカイのと装填数が少ない上に再装填も遅い。20連ドラムマガジンやクイックチャージャーとかあってもそいつらデカくてかさばるから予備をあんまり持てない。
126.名無しさん:2018年06月20日 13:42 ID:knpLted10▼このコメントに返信
アサルトorSMGと手斧あたりがバランスいいんかな
普通の歩兵やね
127.名無しさん:2018年06月20日 14:44 ID:WWG1nCQQ0▼このコメントに返信
斧かスコップで十分
128.名無しさん:2018年06月20日 15:41 ID:MFZMQdt.0▼このコメントに返信
※97
普通に丸太だな。
129.名無しさん:2018年06月20日 15:52 ID:GO9Wh4ro0▼このコメントに返信
やっぱトミーガンでしょドラムマガジンの
ソフト帽かぶって葉巻くわえりゃ「覚悟」が決まる
どんな視覚的恐怖にも負けない俺はデスペラードな暗示がかかるわ
130.名無しさん:2018年06月20日 15:52 ID:O25Li8Rz0▼このコメントに返信
※119
スポンジ製の手付けて「バンバン!」「ピュンピュン!!」いうだけでネクロモーフが
バラバラに吹き飛ぶアイザックさんが護衛に欲しい
131.名無しさん:2018年06月20日 16:46 ID:O25Li8Rz0▼このコメントに返信
このレス民なんでゾンビ対策に射程が長いのを求められてるかが分かってない
なんで近接格闘をする武器ばっか出てくるんだ・・・

ゾンビが感染性の疾病設定で運動能力が生前のままで割と活発という設定が標準化
したから危害を加えられる前に遠距離で行動不能にするのを求めてるんだよ

ショットガンでは近距離になるし無駄に感染した人体組織を散らすことになるから
ってことだろうに
132.名無しさん:2018年06月20日 18:16 ID:IovMuiRJ0▼このコメントに返信
※69
インアビュアー「矢のロスはどう補っているんです?」
監督「ジョージア州ならどこの納屋にだって矢はあるんだようるせえな!」
133.名無しさん:2018年06月20日 18:55 ID:ola9cFHY0▼このコメントに返信
9mmパラだと頭蓋骨プチ抜いて脳髄破壊するには威力足りねーだろ
最低でも5.56mm NATO弾じゃないと
134.名無しさん:2018年06月20日 18:55 ID:Mdb5Lk030▼このコメントに返信
濃硫酸ぶちまけるって駄目?w
135.暴君:2018年06月20日 19:27 ID:1sWAWRBE0▼このコメントに返信
 
 散弾って弾が大きいから

携帯できる弾数が少なくなるし

チューブ弾倉とか装填がめんどうじゃん。

ゾンビ(人間)を撃つなら、7mmクラス(SMG)のダムダム弾で充分だろ。
136.名無しさん:2018年06月20日 21:03 ID:SfpMp6N60▼このコメントに返信
チェンソーは安全の為にチェーンブレーキが作動して使えないし
猟銃は今は空気銃なので火薬は使ってないし
ブルドーザーは速度が出なし前方だけだからこころ持たないし
素人が銃使っても当てられねぇしな

やぱ、パールのような物か鈍器だな
137.名無しさん:2018年06月20日 21:54 ID:.0vo58JI0▼このコメントに返信
※131
ショットガンが「近距離武器」言われるのは元軍隊における主力兵装のアサルトライフル基準の話で
散弾でも100mほど有効射程距離あるぞ?
138.名無しさん:2018年06月20日 22:38 ID:OjMgAkkd0▼このコメントに返信
つまり7.62弾うてるSMG、MC51が最強ってことだね
それでも僕はクルツちゃん!
139.名無しさん:2018年06月20日 22:58 ID:TkU9RX3m0▼このコメントに返信
昔むかしの学生時代に、銃に興味なし、むしろ戦争反対!でキライなクラスの秀才が何かの本で読んだ「ヒトラーの電動ノコギリ」とは何かと聞いてきた。マシンガンの事というと、「軍隊なのに自衛隊たも言い換えるようなもんだね…兵隊さん、電動ノコギリと思ったら機関銃でよかったね…」なんていってた。
本人のなかでは戦争末期→物資不足→武器もない→カミカゼってイメージで日本の竹槍くらいに考えてたみたい…
よくわからんかった…
140.名無しさん:2018年06月20日 23:35 ID:4Zu0dwZ20▼このコメントに返信
スリラーのゾンビですらクビ無しがいるのに、なんで頭を吹っ飛ばせばゾンビが倒れる設定になったんだろう?
141.名無しさん:2018年06月21日 00:29 ID:E5kn1v.s0▼このコメントに返信
多少の破損や蜂の巣では平気で動いて来るようなのは頭部や脊髄や腰骨をふっ飛ばしたくなる
142.名無しさん:2018年06月21日 12:10 ID:SO1u6TWB0▼このコメントに返信
山で猟に使っても散弾は兆弾で偶に怪我人出るし、市街地で使ったら色々危なそう

お名前