2018年06月18日 17:35

人手不足ってどうやったら解決するの?

人手不足ってどうやったら解決するの?

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引用元:人手不足ってどうやったら解決するの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1529219046/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:04:06.673 ID:9dLKxJkN0
現実的に考えて解決する方法

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:07:57.119 ID:GztkOkHwM
足りないのは介護土建飲食とか一部の業種だけやし
待遇あげる&未経験を育てる意識を持つ、くらいしかないわな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:09:18.051 ID:1P7HRrR6M
50年後日本人口は4000万人消滅するんだよ

少子高齢化の時代の流れには逆らえないぞ
受け入れろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:10:40.072 ID:QI2SiDc+0
「賃金を上げる」という最もシンプルな解決方法は何故か採られない模様

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:12:28.072 ID:9dLKxJkN0
>>20
できないのか、意地でもやりたくないだけなのかどっちだろう・・・・

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:13:45.551 ID:bRKQdu0S0
>>20
でももしお前が経営者だとして社員の賃金上げたいと思うか?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:17:15.120 ID:AgcPwsJs0
>>29
もしお前が労働者だとして自分の時間を安く買い叩かれてまで働きたいと思うか?

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:10:50.990 ID:iAbC0OYzx
休みを増やし、給与を増やすだけ!

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:12:55.238 ID:w+Wze+YW0
廃業

人手不足になるようなマネジメントしてる時点で経営破綻してるんだよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:15:24.465 ID:UdJcYeBh0
>>27
これ
安くて使える人材が欲しいなんて夢みたいなこと言ってるから人が集まらないだけ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:13:39.492 ID:KsSxwdYw0
サービス過多なんだよ、24H営業とかサポートとか。

残業なしを徹底させろ。
サービス残業には罰則つける位の勢いで(実際やったらアカンで)
で、完全週休二日制を保証。

この基本を厳守したら、多少給料安くても人来るよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:14:49.147 ID:CuFRFUdv0
仕事量を減らすっていう発想に転換していかないと日本はつぶれるよ
経済とサービス優先にしすぎ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:15:45.996 ID:9dLKxJkN0
賃金高くできないなら休日増やして仕事楽にするとか

でもこれやるなら社員がある程度有能でないと成立せんな
そして人手不足になるような会社にそんな人材くるわけないし

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:17:46.851 ID:9dLKxJkN0
給料安くていいから楽な仕事がいい

って人めっちゃ多いよな

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:19:32.112 ID:CuFRFUdv0
労働人口減ってるのに昔と同じ労働力求めるとか頭おかしい

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:20:21.488 ID:1P7HRrR6M
>>41
だから長時間労働させるんだろ

51: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/06/17(日) 16:22:21.646 ID:ySuQgQPga
事業縮小

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:22:38.752 ID:9dLKxJkN0
上司が前に言ってたけど、問題が発生するたびにいちいち是正措置とって対策して
ってのを繰り返してきたから、昔と違ってめんどくさい書類や確認業務がとにかく増えた
いくらパソコン使って効率化したところで、無駄ではないけどめんどくさいこの手の業務は増え続けてるって

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:23:18.780 ID:85AmD6990
人手不足人手不足言ってるくせに給料はあげない
挙げ句上げたら経営が回らないとか言い出す
お前それお前の事業に需要がないだけで人手不足じゃねーから

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:23:58.681 ID:9dLKxJkN0
>>55
賃金あげても人が来ないってのが本当の人手不足だよな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:23:51.662 ID:WaX958fNd
不況になればすぐに余るよ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:24:02.341 ID:N/65nPUMM
人手不足なんてウソだろ?
今アラフォー非正規だけどお祈りされまくってるぞ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:30:34.595 ID:85AmD6990
>>61
嘘だぞ

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:32:01.659 ID:5DMjxeAk0
ぶっちゃけ24時間営業って24時間営業することが+になっている店以外は止めていいだろと思うよ
コンビニなんか各店舗毎に営業時間が差があって別にいいじゃんって本心から思う

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:33:39.287 ID:xTah5G5R0
・生産性や効率性あげる →裁量労働制やろうとしたら猛反対
・移民受け入れて労働者増やす →それやったら賃金下がってやばい、たたき売り状態に
・サービスの質を落とす →文句言うやつ多数
・賃金を上げる →いうほど簡単じゃない。末端一人100円あがれば、上の企業になればなるほど・・・(あと消費税絡まないので企業としては痛い)
・内部留保課税 →賃金にフィードバックするとは限らない
・金利落として物価消費促す →イマココ。無い袖は振れないから消費上がらない

さぁ好きなトッピングを選べ

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:34:43.271 ID:85AmD6990
>>86
そもそも人手不足じゃなくて現実には労働力過剰なんだよなぁ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:34:47.240 ID:Wk5TRFxv0
給料を上げるというもっとも強力な解決策

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:36:52.450 ID:9dLKxJkN0
>>88
企業(主に中小)の言い分

給料上げたからつって仕事できない奴が突然有能にはならないし、会社の売り上げが上がるわけでもない
それで有能が来てくれたらいいけど、有能な人材は大手や準大手に行くからまず来ない
つまり損するだけ

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:47:23.136 ID:xnwncw9CK
人手不足は解決させない方が都合が良いのです

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:48:51.349 ID:9dLKxJkN0
昔と違って単純労働が減って大なり小なり知的な仕事が増えたってのも大きいだろうな

身体さえ動けばできるって仕事が減ってる

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:50:22.595 ID:sC8D4P+Na
>>113
そうそう

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 16:54:57.926 ID:qTudsHWaa
そもそもすでに工場の中なんてほとんど機械が作業してるよ
機械設計の仕事で結構な数、工場見てきた

AIが入れば製造業は間違いなく完全自動化になる

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 17:31:23.537 ID:TZB3yVmUM
人手不足なんてフェイクだから存在し得ない
おわり

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月18日 17:41 ID:0G6Fq6iU0▼このコメントに返信
まずは移民。次に自動化と効率化
2.名無しさん:2018年06月18日 17:47 ID:JbK02k9g0▼このコメントに返信
目の前にある石ころを磨こうともしないで星にばかり手を伸ばそうとしてるうちは無理
3.名無しさん:2018年06月18日 17:47 ID:McuvWo6Y0▼このコメントに返信
お前らが今すぐ外に出れば良いんだよ!!!
4.名無しさん:2018年06月18日 17:48 ID:.6HXI85h0▼このコメントに返信
お前エラ金出しても介護や農業やるのか?
やらないだろう
それならその労働力を外に求めるしか方法はないだろう
5.名無しさん:2018年06月18日 17:48 ID:krD0pxwP0▼このコメントに返信
一人三本にすればいいんじゃないかな
6.名無しさん:2018年06月18日 17:48 ID:pKGdAQig0▼このコメントに返信
仮に少子化が止まっても労働人口になるのは時間が掛かるから、まずは移民しか無いと思う。
7.名無しさん:2018年06月18日 17:49 ID:D1CqVbCA0▼このコメントに返信
移民という選択肢だけは絶対にない。
日本語と日本の常識を教える手間と費用、途中で逃げられるリスクを考えれば
自動化を目指すほうが遥かに安上がりだし早い。
8.名無しさん:2018年06月18日 17:49 ID:b6LB4XuY0▼このコメントに返信
賃金を上げたくないと思う余裕があるうちは大丈夫
9.名無しさん:2018年06月18日 17:50 ID:r.gGfTpb0▼このコメントに返信
実質、人手不足と言われてるのは肉体労働やサービス系の業界でしょ
パン工場に勤めてる友人や某大手販売店店員の友人は人手が足らなさ過ぎてシャレにならないと言ってる
10.名無しさん:2018年06月18日 17:51 ID:n55DvROZ0▼このコメントに返信
コピーロボット
11.名無しさん:2018年06月18日 17:52 ID:n55DvROZ0▼このコメントに返信
公務員には暇なヤツがいるだろ?
12.名無しさん:2018年06月18日 17:52 ID:NTagp9C30▼このコメントに返信
企業が人を取れば良い。

そして、その人を育て上げる。

つーか、もう即戦力とか馬鹿な事云ってる時代じゃないと理解しないと何も始まらない。

そして、それを企業が理解する事はない。
13.名無しさん:2018年06月18日 17:57 ID:483Hf7Ye0▼このコメントに返信
人を雇えない程安い値段じゃないと受注出来ないゾンビ企業を潰せば良いだけの話
14.名無しさん:2018年06月18日 17:58 ID:5HsqiIk20▼このコメントに返信
企業が労働者に対しての搾取をやめて正当な報酬を出すようになったら一瞬で解決する。
15.名無しさん:2018年06月18日 18:01 ID:3tRKYuUj0▼このコメントに返信
賃金上げて休みも増やせばそれだけ社会も好景気になるのにな
16.名無しさん:2018年06月18日 18:03 ID:cjmLxRNn0▼このコメントに返信
規制緩和などでの素人の新規参入などで
価格破壊とかいい気になって相場下げすぎて
まっとうな企業が潰れまくって後に残るは金の亡者ばかり
そんな業界にまっとうな賃金求めても無理な話
17.名無しさん:2018年06月18日 18:03 ID:ug5.sccG0▼このコメントに返信
人手不足にならなきゃ、賃金も上がらないのに、
物価も目標値に達してないのに改善してどうするつもりなんだろうな?
18.名無しさん:2018年06月18日 18:03 ID:A8ISHT910▼このコメントに返信
移民以外の手段は全て不確実なんだこら、とりあえず移民を入れてから考えないといけない。
ニートが働けば移民の必要すらないんだが、まあ仕方ないね。
19.名無しさん:2018年06月18日 18:03 ID:TaSTGMH.0▼このコメントに返信
効率改善で少人数で仕事回るようにする、という選択肢が全く出てこないのはなぜ?
自動化とか設備入れ替えで高効率化とか
20.名無しさん:2018年06月18日 18:06 ID:HukLTxSF0▼このコメントに返信
最低賃金を少し上げろ
今毎年3%上げてるところを今年だけ6%上げてみろ
採算ギリギリでやってるところは廃業せざるを得ないから、失業者が出る
そうしたら人手不足が解消する
21.名無しさん:2018年06月18日 18:07 ID:gb1Af8qo0▼このコメントに返信
要らない会社や器じゃない経営者の整理
ぶっちゃけ運送とか介護とか人材派遣やサービス系は会社が多すぎる
人手不足や過当競争だとかブラック化の原因にもなる
特に人材派遣会社はコンビニかそれ以上の数あるらしいな
22.名無しさん:2018年06月18日 18:08 ID:GMV.vWeL0▼このコメントに返信
ソシャゲの定期メンテが1時間遅れただけで非難轟々だよね・・・オンラインサービスで定時以降にトラブルあっても翌日始業時間まで待ってね
23.名無しさん:2018年06月18日 18:08 ID:KdZLJ9f.0▼このコメントに返信
※18
移民ってさ、水増しだろ。
コンビニとかの24時間営業をやめる、もしくは24時間営業は各店舗持ち回りさせるとか。
24.名無しさん:2018年06月18日 18:09 ID:ibvJzB0H0▼このコメントに返信
雇用側が選り好みをしない。
優秀ではない人材には給料が安くそれなりのレベルの仕事。
優秀な人材には高い給料を与える。
アルバイトは日本人アルバイトにしょぼい時給で高いレベルの仕事を要求しすぎ。
正社員は安い給料でスーパーマン要求しすぎ。
あと、日本人は客だと大した金を払ってないのにVIP待遇を要求しすぎ。
そりゃ、接客業は人手不足になるわ。
25.名無しさん:2018年06月18日 18:09 ID:27ZEZlhF0▼このコメントに返信
仕事減らせばいいんだよ
26.名無しさん:2018年06月18日 18:11 ID:Dr4NNflj0▼このコメントに返信
人手不足ではなく人材不足
安く使い潰せる人は余ってるんだよ
27.名無しさん:2018年06月18日 18:11 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
不採算事業なんだから、閉じていくしかないんだよ。

クレーマー老人増えているけど、彼らは「俺達が若い頃は当然できたサービスが」とか思ってるんだろうが、

従業員少ないから、サービスが低下して値上がりして当然なんだよ。
28.名無しさん:2018年06月18日 18:11 ID:SjfoxMlu0▼このコメントに返信
解決したらだめだろ
29.名無しさん:2018年06月18日 18:12 ID:pWCTblAY0▼このコメントに返信
供給に対して需要が多すぎるから不足なので、需要の方を減らせば良い。

所得税の累進課税と法人税をガッツリ上げて企業を潰せば人手不足は解消する。
30.名無しさん:2018年06月18日 18:12 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
不採算事業を畳む。

それでも足りなかったら、もっと畳む。

どんどん畳むべき。
31.名無しさん:2018年06月18日 18:13 ID:D1CqVbCA0▼このコメントに返信
※18
移民なんか不確実の筆頭だろ。
母国に帰るという逃げ道がある連中なんかアテになるか。
32.名無しさん:2018年06月18日 18:13 ID:7zLUDmez0▼このコメントに返信
20年前に時間遡って、社会全体で就職氷河期をなんとかするこったな。
それが出来ないなら何やっても無駄だから諦めろ。しばらくはどうあがいても斜陽だ。
33.名無しさん:2018年06月18日 18:13 ID:aiI2ZtqL0▼このコメントに返信
人手不足を解消する方法?
簡単だよ。

無駄な正社員制度とか新卒制度を止めつつ、労働者の時給を増やす
それだけ
34.名無しさん:2018年06月18日 18:14 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
賃金を上げたら→赤字
そのままの賃金では人が集まらない


要するに不採算なんだよ。完全赤字化する前に撤退しろ。
35.名無しさん:2018年06月18日 18:15 ID:9nbaNIi30▼このコメントに返信
人が本当に必要な分野と他に分ける
後はAI次第
36.名無しさん:2018年06月18日 18:16 ID:9nbaNIi30▼このコメントに返信
今すぐなら規模縮小
37.名無しさん:2018年06月18日 18:16 ID:xJFJdm4i0▼このコメントに返信
大体昨日のニュースでもあったが
就活生「今後の面接の参考に懐にレコーダー入れてます」
人事「ヤメテクレメンス」

この時点で企業自体おかしい。 別に外に出していいだろ? 面接の内容なんて。
そんな外に出して恥ずかしい事してんのか?
38.名無しさん:2018年06月18日 18:16 ID:pOjzJ.JO0▼このコメントに返信
金に成らんから何時までも人手不足 まずそこから手当しろ
39.名無しさん:2018年06月18日 18:16 ID:.71tRLFA0▼このコメントに返信
人手不足でいいんだよ
それを生産性の向上で解決していけば
いずれインフレギャップの環境になる
40.名無しさん:2018年06月18日 18:18 ID:RGJNvbmU0▼このコメントに返信
人手不足じゃなくて安く働いてくれる奴隷不足な
41.:2018年06月18日 18:20 ID:vH4DXOzE0▼このコメントに返信
バイトでも都心は月20万週2完全休み最低にしてニートを社会復帰させよう
田舎はそもそも売上が見込めないからかわいそうだけどしょうがない
都心ほどじゃなくても住みやすい街作りを目指して活気づくりするしかないっしょ
田舎に関しては無理ゲー
42.名無しさん:2018年06月18日 18:20 ID:u.ublmpZ0▼このコメントに返信
上の賃金を削って下に回せ
今の若いのは出世に興味が無いんだから、上が給料高くなくていいんよ
上に行って金いっぱい欲しい!なんて無いんよ
43.名無しさん:2018年06月18日 18:20 ID:sHjrmWkO0▼このコメントに返信
老人を切り、若者に投資するのが一番。
だが問題は老人どもが票田であり、若者向けの政策ができない点。

なのでまずは選挙システムそのものを変えなきゃあかん。
衆院は50歳まで、参院は51歳からを選挙権にすればバランスが取れそうなきがする。
44.名無しさん:2018年06月18日 18:20 ID:UeNL9O420▼このコメントに返信
介護・建設・運送・飲食及び非正規、ブラック以外は人手不足でも無いだろ

だいたい、そういう現象を「人手不足」とは言わない
言葉の使い方がおかしい、そんなに移民入れたいか?
(入れたいんだろうなw)
45.名無しさん:2018年06月18日 18:20 ID:v4WZXfsP0▼このコメントに返信
昔に戻れ
46.名無しさん:2018年06月18日 18:20 ID:p.10Z81.0▼このコメントに返信




マジレスすると、経営者に経営者の素質のある人間を置けば OK。

無能かつ素人が経営をしているから、人手不足なんてありもしない問題があると言い始める。






47.名無しさん:2018年06月18日 18:21 ID:b0ZUw.ui0▼このコメントに返信
※40
せやな、この場合の人材は「顎でこき使える奴隷」だわ。
48.名無しさん:2018年06月18日 18:22 ID:7bo0Tlta0▼このコメントに返信
自然に成り行きに任せればよい。
今の瞬間だけのことを考えてはだめ。
外国から人を呼び寄せて、いらなくなったポイ出来ますか。
仕事がないときのことを考えてください。
外国人労働者をやっとたら、いずれはその人たちの社会保障も必要になる。
目先の利益惑わされるな。
朝鮮人榊原は日本の税金を抜きっとって、朝鮮へ送ることしか考えていない。
日本人なら、消費税増税もしないし、外国人労働者も入れない。
外国人労働者を入れるなら、敵国人(朝鮮人・支那人)以外にすること。
これは最低守らなくてはならない。
49.名無しさん:2018年06月18日 18:22 ID:PHyiKIHq0▼このコメントに返信
一過性の問題だろ、新規雇用は作業効率が悪いから。
50.名無しさん:2018年06月18日 18:24 ID:483Hf7Ye0▼このコメントに返信
人手が足りないなら会社を畳めば良い
会社だって代わりはいくらでも居る
51.名無しさん:2018年06月18日 18:24 ID:4mxw0RyZ0▼このコメントに返信
労働者が多すぎて際限ない価格競争に陥っている。つまり需給の不均衡。
生活保護増やして、俺達無能を労働市場から退出させる。すると価格競争が緩和し、生産性も向上する。
 
もし、移民を入れるなら、移民は働かせずに生活保護を支給すべき。
労働者入れたら、さらに供給過剰になる。
52.名無しさん:2018年06月18日 18:25 ID:0G6Fq6iU0▼このコメントに返信
移民は自民党の推進政策だから、嫌な人は日本から出ていけばいいとして。
問題は入ってきた移民に、いかに定着してもらうかだよな。
英語の第二公用語化と、ビザ更新手続きの簡易化は必須だろうな。
53.名無しさん:2018年06月18日 18:26 ID:RrcOVyUA0▼このコメントに返信
都合の良い人材が来ないってだけだからな
人手不足でも何でもない
54.名無しさん:2018年06月18日 18:29 ID:Dr4NNflj0▼このコメントに返信
安く優秀な奴隷を使える
55.名無しさん:2018年06月18日 18:29 ID:GPEFkTR.0▼このコメントに返信
人手に見合った規模の事業すればいいだけ
56.名無しさん:2018年06月18日 18:30 ID:UeNL9O420▼このコメントに返信
民主党政権時代にも嫌なら日本から出ていけ言ってた人が居たな
今もその人、日本に居るようだが

「あのまま自民党政権が続いた方がよかったの?
勝手に戻りなさい、どうぞ自民党と一緒に逃げなさい、どうぞ。
誰も止めないよ。
あんな下野してボロボロ崩れていってる状態になっても
あんなタヌキみたいな置物みたいな奴らが重鎮と居座っている
そんな政党とあなた達は心中したかったのですか?
いいですよ、もう一回政権交代して自民党と心中してください
ボクはこの国出ますから 」by 勝谷誠彦
57.名無しさん:2018年06月18日 18:35 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信

例えば某iの付くコンビニはオーナーにとんでもないロイヤリティを支払わせ
エゲツない搾取で最後はその土地を巻き上げる
そこで働くバイトにそのオーナーはマトモな賃金は逆立ちしても払えない

結局人手不足ってのは経団連の上の方の連中が金を独り占めにしたいのが原因で
さらに搾取するために外国人労働者を入れようとしているだけだよ

58.名無しさん:2018年06月18日 18:35 ID:uNu.s82R0▼このコメントに返信
上層部の腐った根性が直らない限り無理だろうな
59.名無しさん:2018年06月18日 18:37 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※56
女々しいねえ、まだ日本に居るのか。
自民党政権が続けば良かったよ。民主党政権時代は酷かった。今自民党政権で本当に良かったわい。
下野してボロボロなのは元民主なんだけどな。跡形も無い。勝谷も民主党と心中したら良かったのに。
60.名無しさん:2018年06月18日 18:37 ID:z9NI0vma0▼このコメントに返信
政府の人間に金や脅しの工作をかけ、法をつくらせ援助してもらう
61.名無しさん:2018年06月18日 18:38 ID:fWyK4.VJ0▼このコメントに返信
パヨクの書き込み業者がしねば解決するよ
そもそも、五輪関係の業者や企業は来年まで忙しいだけで、それ以降は人が要らなくなる
人手不足言われてるのも限られた職種や企業。マスゴミやパヨクが日本全体が人手不足の印象操作してるだけ。実際に事務職なんかは飽和状態で職種の片寄りも問題のひとつ
62.名無しさん:2018年06月18日 18:41 ID:CpVDN1k90▼このコメントに返信
移民だろ
63.名無しさん:2018年06月18日 18:43 ID:hsXOv0Dk0▼このコメントに返信
一番のウソは
バブル崩壊後あたりと比べて経営者側の報酬は増えているって部分なんだよなw

給料を増やすだけの人件費が会社にないんじゃなくて
ジジイ連中がバブル時代並かそれ以上の報酬を自分たちだけ維持しようとしているから
下に払うお金が足らないーって嘘をついているだけ
64.名無しさん:2018年06月18日 18:44 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
人手が足りなきゃ賃金上げて生活を保障して人材を確保するのが本筋。
コストの上昇はうれしくないが掛るものはしょうがないのだし競走力はこの際全く関係ない。
同じ条件で競争するんだから当たり前。それで足りなければ外国人を呼んだらよろしい。
低賃金の単純工ではなく高度な人材を呼べるだろ。賃金の相場が高いのだから。
65.名無しさん:2018年06月18日 18:44 ID:pJWlSouu0▼このコメントに返信
そもそも解決する必要なし。またリーマンショックの時のような世界的金融危機がきて不況になれば人余りになるんだから移民なんて以ての外だぞ。そもそも大不況でもない今の状況で良い待遇を提示して人を集められない会社に未来なんてないからw
66.名無しさん:2018年06月18日 18:45 ID:QDVlJ9vW0▼このコメントに返信
在日を帰国させたら必要人数が半減するぞ。
67.名無しさん:2018年06月18日 18:48 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※63
経営者は報酬貰っても良いだろ。業績上げてるならな。
その代り業績落ちたら株主から簡単に首を言い渡されるだろうよ。欧米並みという事なら責任も欧米並みだ。
経営者の報酬なんて企業全体の金の流れから見たら微々たるもんだわい。
68.名無しさん:2018年06月18日 18:50 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
給料上げる(取り扱いサービス・商品の値上げ)
労働環境を良くする(今までのサービスを見直す)
以上が出来ないなら
人手不足が解消するまで受注を減らす(社長や身内や今の社員で回るようにする)
設備等に投資して省力化する
廃業する(同業他社へ社員や得意先へ流れる)

今はまだ供給過剰なんだよね
昔は佐川で10年も働けば家が建ってたんだから
供給者がどんどん廃業して需要が上回るようになって欲しい
(引っ越し界隈ではそうなりつつありいい傾向)
69.名無しさん:2018年06月18日 18:50 ID:1sEzR3xR0▼このコメントに返信
世界中が不況になれば人手が余る
70.名無しさん:2018年06月18日 18:50 ID:YfVA7Hgk0▼このコメントに返信
賃金を値上げしたらそんなもん解決する。
何も移民に頼る必要は無い!
71.名無しさん:2018年06月18日 18:51 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※67
東芝やシャープは経営者が自身の延命のため、工場で働く末端の従業員をいとも簡単に切り捨てた
そしてまだ居座っているか莫大な退職金を貰って豊かな老後を過ごしてますが?
72.名無しさん:2018年06月18日 18:53 ID:ZmgOs5rD0▼このコメントに返信
大学や専門学校の数を減らすんだよ
学力ない学生に現実を理解させればキツイ職業でも就職する
中途半端に大卒だと勘違いして仕事選んで就職と離職の繰り返しだろ
73.名無しさん:2018年06月18日 18:53 ID:z9NI0vma0▼このコメントに返信
本当に人手は不足してるのか
移民を推進させたい工作じゃないのか
74.名無しさん:2018年06月18日 18:55 ID:U.fMC.7F0▼このコメントに返信
待遇良くしてくれメンズ……

なんで不足するたびに体勢ではなく前提ルールを変えていくのか、これがわからない
だから人手不足ではなく、奴隷不足と揶揄されるんだろ
75.名無しさん:2018年06月18日 18:55 ID:1sEzR3xR0▼このコメントに返信
※52
移民推進派は不況になったら移民と一緒に日本から出ていくかこの世から消えれろ
76.名無しさん:2018年06月18日 18:55 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
事業畳むなり、値上げするなりすればいいんだよ

あとは、意図的に品質を下げるべきだと思う。
日本全体が衰退しているんだから、品質さげるべき。

そんでクレーマーがやってきたら「お前は客じゃない帰れ」でいい。
77.名無しさん:2018年06月18日 18:55 ID:1sEzR3xR0▼このコメントに返信
世界中が不況になれば人手が余る
78.名無しさん:2018年06月18日 18:57 ID:0kzDmw2X0▼このコメントに返信
解決しねーから諦めろ
79.名無しさん:2018年06月18日 18:57 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
今までの給料で人が集まらなくなったことを経営者が「人手不足」と呼んでるだけ。

人は変わらんのだから、値上げと、事業縮小で対応すればいいのにしない。
クレーマーにはもっと強気に出るべきだよ。
80.名無しさん:2018年06月18日 18:58 ID:Rod2Tttc0▼このコメントに返信
日本の経済は中国人にすべてを任せたらいい
81.67:2018年06月18日 18:58 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※71
株主はそういう事情も込みで株を買っている。別に良いんじゃないの?そんな会社に投資する奴が悪い。
シャープ従業員はその手の事情込みでシャープに入社している。シャープなんかに入社する奴が悪い。
キミはシャープの株主かい?従業員かい?人んちの台所事情だろうがよ。
シャープのケツを蹴り上げたらこのスレで問題としている人手不足が解消するとでも言うのかい?
ただキムチ臭くなったアホな会社があっただけだ。潰れればシャープに変わる他の会社が伸びてくるだけだよ。
出来るシャープ従業員ならそっちに流れるだろう。少なくとも俺はちっとも困らないし痛くもかゆくもない。
82.名無しさん:2018年06月18日 18:58 ID:1ZNpExAY0▼このコメントに返信
業種によるけど下請け孫請けとかピラミッド構造を解体して合理化すればだいぶ人手不足解消されるんじゃね
原発作業員とか東電は100万とか日当出してるのに末端に行くと1,2万とかなんだろこれ無くして直接雇用とかに切り替えれば仲介業者分別の仕事に人回せるじゃん
83.エンアカーシャ:2018年06月18日 18:59 ID:QdozX3N80▼このコメントに返信
<人間の寿命は無限>だとの前提で、韓国人が<4000万人減る>とか、喜んでいる、
アタマがイカれてる。
84.名無しさん:2018年06月18日 19:00 ID:hTzcMBFZ0▼このコメントに返信
会社回す経営能力が無い経営者が、自分の無能さ故のツケを従業員の労働力を搾り取ることで延命しようとする。
問題はここだよ。
労働力の搾取の手法が、低賃金・社保カット・サビ残・酷使・パワハラ・辞職の意思表示に対する無視や脅し等。
低賃金は従業員の会社に対する忠誠心を著しく低下させ、労働力の低下を招くだろう。
より良い条件の転職先があるなら退職する動機にもなる。
その他は違法行為や不法行為。
こういう会社は社会悪なので、速やかに倒産すべきだし、行政も厳罰を与えて社会で存続できないような法整備をしないといけない。
人手不足云々言う前に、先ず上記条件にあてはまらないことが重要だろう。
人が集まらない=魅力や旨味がない仕事なのだから、そこを改善できないのなら社会しか消え去るしかない。
日本の社会問題で一番根深い問題の一つが、この労働問題だな。
今まで起業志望者向けの教育を全くしてこなかったツケだと思うよ。
優秀な労働者としての資質は既に十分持っているので、これからは優秀は経営者教育を強化すべきだよ。
特に、法令遵守の重要性については小学校から教えてもいい。
子供の頃に叩き込まれた道徳心というのは反射的に発動するくらい強烈に胸に刻まれるものだからな。
85.名無しさん:2018年06月18日 19:00 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
万年赤字だった名古屋鉄道が黒字で復活したけど、路線縮小しまくってんだよね。

鉄道みたいな縮小しにくいところすらそうやってるんだから。
そんで、鉄道で採算取れなくなってもバスがある。

クレーマーは文句言ってるだけで自分で事業をやってるわけじゃないんだから、
経営者の都合で採算が取れないと思ったらバンバン縮小すべき。
一旦縮小しないと、新しい芽も出てこない。
86.名無しさん:2018年06月18日 19:00 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※81
ならシャープや東芝に関係の無いその他国民に人手不足を声高に叫ばないでいただきたいねw
87.名無しさん:2018年06月18日 19:01 ID:elQvMv6c0▼このコメントに返信
中小企業、特に飲食サービス物流業の整理統合。人口当たりの店舗と労働者が多すぎる。これをアメリカ並みに整理する
変な競争しすぎなんだよ
88.名無しさん:2018年06月18日 19:06 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
ヒト・モノ・カネって労働力も重要な要素であり貴重な資源だったのに
団塊とジュニア世代が重なってたまたまここ20年くらいが余ってたのを
安く使えたのを勘違いしてるんだもんw

今人手不足とか言ってるのは経営者の甘え・自己責任
これからどんどん酷くなってくのにww
89.名無しさん:2018年06月18日 19:07 ID:z9NI0vma0▼このコメントに返信
日本てそんなに働く所あんのか
90.名無しさん:2018年06月18日 19:08 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
コンビニ系が人手不足?
そりゃ本部が搾取し過ぎてるだけだw
91.名無しさん:2018年06月18日 19:10 ID:CRWLszOf0▼このコメントに返信


雇う側が、自分ら経営陣で富を独占したがるのを辞めればよい。

つまり賃金を上げればよい。
92.エンアカーシャ:2018年06月18日 19:11 ID:QdozX3N80▼このコメントに返信
介護要員の話なら、諦めろ、
4000万人の雇用なんて、

 予算、
 運営組織の管理、
 人員の監視、

これらをまとめる<権力の付与>に、消極的な自民党には、不可能、
数字の管理だけでも、自民党の能力を超える、

根幹からして、組織が巨大過ぎて、無理。
93.名無しさん:2018年06月18日 19:14 ID:3.2mOl.U0▼このコメントに返信
人手不足解消するなら、徹底した自動化と無人化だろうね…
そうなると「人間の仕事がなくなる!」とまた騒ぎ出すだろうね…
94.名無しさん:2018年06月18日 19:14 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
「低賃金を維持したまま、消費者の数を増やすには外国人労働者だ!」ってのが搾取する経団連の思惑だな
95.名無しさん:2018年06月18日 19:15 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※84
ちょいと前に未来世紀ジパングのコメンテーターが人手不足は日本企業の経営者に
プロフェッショナルがいないからって言ってた
人手がいないなら自分から現場に出て汗をかくなんて事しないもんなあ
人手が足りないって泣き言ばかりww

※85
ほんとそう
採算取れんなら撤退しろと、そうしたら交通弱者の老人向けサービスとかをUberや
タクシー会社や個人が始めて新たな雇用が生まれる
96.名無しさん:2018年06月18日 19:15 ID:5wS7xP7l0▼このコメントに返信
金払えばいい 給料上がって消費も増える
97.名無しさん:2018年06月18日 19:15 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
田中角栄の時代は、いかに富を集めて分散するかというのが日本の課題だったけど、

今は、行政でも何でも近寄るとどんどん吸い取られていくばかりなので、まともな若者ほど「国にはあまり関わらない」「組織にもかかわらない」「独立してやっていく」「俺は俺、お前はお前」という発想になっていくだろう。

あほなコミュニケーション力がやたらと賞賛される時代も終わって、
時代がまた逆戻りしてきている気がする。
98.名無しさん:2018年06月18日 19:16 ID:5wS7xP7l0▼このコメントに返信
※94
給料が上がろうとしているのに移民を入れて低賃金を保とうとする奴はすべて反日野郎だ
安倍 お前の事だよ
99.81:2018年06月18日 19:19 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※86
ふっちゃけ人手不足なんて企業の問題であって、国が社会問題とすること自体おかしいんだよ。
俺は端から日本国内でまず何とかした上で足りない分を外国人労働力の受け入れでカバーすればよろしいという考えだ。
人が足りなければ経営が成り立たないなら賃金を上げてその分を価格にオンすればよろしい。
その方が景気も良くなるだろ。違うか?シャープや東芝がどうなろうとキミは気にするかもだが俺の知ったことではないね。
それに代わる企業なんてあとから湧いてくるだろうしな。

それでキミは何か不都合があるか?少子高齢化なんて何十年も前から判っていたことだ。判ってりゃ老後の蓄えくらい用意するもんだ。
それとも人手不足を外国人労働者受け入れの政策でなんとかして貰って安いコストと低いサービスに甘んじてぼやきながら生き長らえたいか?老人介護もセイフティーネットとして安く提供されるべきって理屈は理解しているつもりだが極力介護が要らない持って行き様は有ると思う。年金は老衰目前の年齢に達しないと貰えそうにないわけでな。なに、老後の蓄えが足りなきゃ死ぬまで働きゃ良いんだよ。
そういう社会環境で日本がそう言う国ならそれはそれだろ。年寄りが働くことが惨めなこととは全く思わない。むしろ健康的だ。
100.名無しさん:2018年06月18日 19:20 ID:.YlMul0d0▼このコメントに返信
正社員切れるようにすれば済むよ。
家族持ちの無能が切られるから、どんなところでも働きたがるぞ。
101.名無しさん:2018年06月18日 19:23 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※89
いくらでもあるよw
農業・漁業・畜産・建設・介護・警備員・管理人・IT関連・コンビニ・飲食
ここら辺人不足という名の低賃金・長時間労働・パワハラ蔓延業界だけどw
102.名無しさん:2018年06月18日 19:23 ID:i8BJ.Kq90▼このコメントに返信
団塊大量死期越えたら解決する
103.名無しさん:2018年06月18日 19:23 ID:DAuqDRSx0▼このコメントに返信
※99
>人が足りなければ経営が成り立たないなら賃金を上げてその分を価格にオンすればよろしい。

それで人手不足は解決しない。
賃金を上げたところで労働人口そのものが増えるわけじゃないし。

ミクロの解決策でマクロを語っちゃダメだろ。
104.名無しさん:2018年06月18日 19:23 ID:N13o7KHj0▼このコメントに返信
安い外国人労働者を入れる嘘
105.名無しさん:2018年06月18日 19:25 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※98
外国人労働者が低賃金で済むとは限らんぞ。
労働者の手取りを何とか抑えたところで教育だなんだで使い物に出来る様にするには時間もコストも掛かる。
日本で暮らして行くにはそれなりの生活費が掛りその上で貯蓄が出来なければ日本に来る意味が無い。
安上がりに済ませられるロジックがさっぱり判らん。
ただビザが切れる時期までに契約は解除出来るのでそう言った意味では有利ではある。でもそのくらい。
106.名無しさん:2018年06月18日 19:26 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※99
根本的に君が理解できていないのは政府自民党とそのスポンサー経団連が本当に恐れているのは
人手不足なんかじゃなく、近い将来に必ず訪れる国内消費者と納税者の激減という事だ

それに君がそう思うなら俺に「口を閉ざせ」と言うのではなく人手不足を叫ぶ政府や経団連に言ったらどうだ?
107.名無しさん:2018年06月18日 19:30 ID:Wjq9nykT0▼このコメントに返信
賃金上げたくない!奴隷が欲しいー!
って言ってる会社は数年後には軒並み倒産か廃業だろ
馬鹿が経営してるつもりになってるだけ
108.名無しさん:2018年06月18日 19:32 ID:JCk7MOnF0▼このコメントに返信
これは移民
109.99:2018年06月18日 19:32 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※103
働いてない奴が働く様になるのだから増えるだろがよ。まずそこから労働力を募れっつってんのよ。
バブルの頃なんかを例にするのもどうかと思うが企業は頭数揃えるのにどんなボンクラでも掻き集めたりしてたもんだ。
人事担当は卑屈とも言えるくらい揉み手しながら腰を低くしてたもんだ。そこまでしろとは言わんがそういうことをしていた時期も有った。
それでも現場に出せばそれなりに使えるのが日本人ってもんなんだけどな。中国とかだと日本を基準にしたら本当に質が悪い。

ミクロもマクロも関係ないのよ。企業の問題なんだから。そもそもミクロとマクロの意味判って言ってんの?
110.名無しさん:2018年06月18日 19:33 ID:DP.B7MrQ0▼このコメントに返信
人をな…雇えばええんやで
適切な給料と社会保障、休暇を与えた上でな
111.名無しさん:2018年06月18日 19:33 ID:Xfvzb0rJ0▼このコメントに返信
人手不足?

自己責任!甘えるな!
112.名無しさん:2018年06月18日 19:34 ID:CGtlrgcl0▼このコメントに返信
会社や業界、人員をデフラグする
113.名無しさん:2018年06月18日 19:35 ID:Dr4NNflj0▼このコメントに返信
ぼんくら採用して育てる時間もお金もありません
優秀な新卒経験者を探すよ
114.名無しさん:2018年06月18日 19:37 ID:JCk7MOnF0▼このコメントに返信
※52
最速で永住権を与えればピザとかいらないでしょ
115.名無しさん:2018年06月18日 19:38 ID:NhPdcPz10▼このコメントに返信
労働需要が低下すれば人手不足は解消される
どうせまた不景気になる
116.名無しさん:2018年06月18日 19:38 ID:j4bh2RK60▼このコメントに返信
政府が今後の仕事の見通しをある程度保障してやるような形式を取らなきゃ
そら賃金も上がりませんわ
オラオラもっと財政出動しろよって感じ
117.名無しさん:2018年06月18日 19:40 ID:TfeilP.V0▼このコメントに返信
人手不足言ってる所はハロワや求人誌にいつまでも記載してるような会社や業界でしょ。待遇か業務内容に問題があるのに改善するつもりはない。人が来ない理由なんて分かり切ってるのにな。募集掛ける前にその内容で自分ならやってけるのかちょっと考えれば分かるだろうに・・・。

もう無理なんだよ、今までのやり方でサービスや質を維持するのは。今の人員で普通に回せる所まで縮小する or 金出して人を雇う or 会社畳むのいずれかしかない。
118.名無しさん:2018年06月18日 19:42 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※114
むりむり。永住権ったって結局ビザだしな。ビザの種類は変えられない類のビザだと思うぞ。
日本人と結婚するとかなら話は別だがよっぽどコミュ力があってイケメン美女じゃなきゃ無理だ。
119.名無しさん:2018年06月18日 19:43 ID:TiZkU4EO0▼このコメントに返信
とりあえず小売の営業時間規制でいいんじゃない?
ドイツはそれで回ってるんだし問題ないよ。
120.名無しさん:2018年06月18日 19:44 ID:JCk7MOnF0▼このコメントに返信
※109
横だけど働いてないやつなんかおらんだろ
ニートなんかせいぜい数千人くらいだろ
無職はアベノミクスの成果で一人もいなくなった
121.名無しさん:2018年06月18日 19:45 ID:dUCwANo40▼このコメントに返信
無能経営者は頭の中身が独裁主義だもんね
そりゃ来ませんよ、そんなとこ
122.名無しさん:2018年06月18日 19:45 ID:TiZkU4EO0▼このコメントに返信
まず賃上げと値上げというインフレサイクル回してから人手不足心配したらいいんだよ。
デフレサイクルなら業界のリストラが必要な状況。
123.109:2018年06月18日 19:52 ID:WvC8PZWG0▼このコメントに返信
※120
内閣府の統計によるとニートに相当する属性として分類出来る頭数は57万人だとさ。多いね。
外国人労働者として受け入れるべく目指す50万人よりも多い。
この統計は34歳くらいまでなので中年や老人の無職を働かせたらもっと労働力は集められる勘定となる。
124.名無しさん:2018年06月18日 19:54 ID:dD1N43WI0▼このコメントに返信
もう移民でいいよ
安倍支持者には負けたわ
125.名無しさん:2018年06月18日 19:55 ID:iiAhuFvN0▼このコメントに返信
人手不足は人手不足余りよりよっぽど社会的に健全だろ
生産性の高いところは賃上げすれば確保できるし、生産性の低いところは潰れればいい
126.名無しさん:2018年06月18日 19:55 ID:G.4epsYU0▼このコメントに返信
過剰なサービスとか減らすか機械化して仕事を減らせ
コンビニみたいな同業種の小売店が似たような箇所に2件たってるようなところを1つにすれば必要な人員が半分に減らせる
127.名無しさん:2018年06月18日 19:57 ID:VXByYEzJ0▼このコメントに返信
賃上げしない結果が外国人労働者受け入れの治安悪化なんだけどな
まぁ、国がそれを望んでるししゃあないよねw
128.名無しさん:2018年06月18日 19:58 ID:1.F.D89Y0▼このコメントに返信
人手不足って意味分からんな
労働者より企業が多くて困ってるなら廃業して労働者側に回ればいい
廃業したくないなら労働者に好条件を提示すればいい、企業存続に必要なコスト
企業存続に必要な利益が確保出来ないなら淘汰される、当たり前の話

一体何が問題なんだ・・・?
129.名無しさん:2018年06月18日 19:58 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
安倍信者と経団連が欲しがってるのは低賃金で働く消費者であり納税者だからね
目の色や肌の色、話す言語が違おうと構わないのさ
130.名無しさん:2018年06月18日 20:00 ID:Xfvzb0rJ0▼このコメントに返信
議論を止めなさい

それを考えるのは、上級国民様と経営者様の役目だ

我々、奴隷には関係のない事

余計な事を無駄に思考してもエネルギーがもったいない。極めて無駄
131.名無しさん:2018年06月18日 20:01 ID:ttpdpfuG0▼このコメントに返信
人材不足って有能経営者にはチャンスなんだぜ
有能な人材が働きやすい環境と高待遇を用意してそれを発信していけば
ライバル企業はお客様だけでなくライバル企業内側の人間から崩壊していく

逆に無能経営者、有能経営者に選ばれない無能人材、有能人材だけど経営者が無能の場合は
人材不足以上の危機がまってる
ライバル企業が有能すぎて ヤル気の低下、嫉妬、低賃金化、長時間労働化・・・
132.名無しさん:2018年06月18日 20:01 ID:R8TAK4HS0▼このコメントに返信


    団塊~バブル世代経営者「薄給でこき使える奴隷がいないと、経営できないじゃないか!!!」

133.名無しさん:2018年06月18日 20:04 ID:VJXjXEeQ0▼このコメントに返信
待遇改善できなきなければ今居る人材で凌がなければならない。
だがそれも一時凌ぎ。
残った社員もただでさえ不満を持っている待遇に過重労働になれば辞めていくし、
そうなると残った経営者自身でなんとかしなければならなくなるのは明らか。
134.名無しさん:2018年06月18日 20:04 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※130
では少子化を唱え「搾取対象の消費者という名の奴隷を増やせ」と叫ぶのやめてもらえますか?
やめないでしょう?w
135.名無しさん:2018年06月18日 20:10 ID:Xfvzb0rJ0▼このコメントに返信
※134

その質問は、上級国民様にお聞きください

我々、奴隷が考えてあげる必要はないと言っているのです。
それは、我々、奴隷の役目ではありません

これこそ、タダ働き、サービス残業ではありませんか。エネルギーがもったいない

棄ておけばいいのです。我々の問題ではない
136.名無しさん:2018年06月18日 20:12 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※135
奴隷は口を閉ざせと?
やなこったいw
言論の自由を行使させていただくよ
137.名無しさん:2018年06月18日 20:13 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※120
引きこもりだけでも100万人以上いるぞw
更にナマ・ポ受給者や障碍者なんかも労働力になる
老人も70まで定年伸ばせば数百万人規模で人手はある

今まで通りの流れで業務をするからあかんのや
今まで労働力化する事が出来なかった人を取り込めば
まだまだ外国人に頼る必要なんてないんだよ
138.名無しさん:2018年06月18日 20:15 ID:RO2EBLZG0▼このコメントに返信
50代60代、
くさるほどいるぞw

50,60代は「人」ではないのか?w
139.名無しさん:2018年06月18日 20:16 ID:Xfvzb0rJ0▼このコメントに返信
※136
そうですか、ご自由に

無駄骨、ご苦労様です
140.名無しさん:2018年06月18日 20:19 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※130
上級国民や経営者は上の方の地位に居続けたせいで酸欠で脳死してるみたいなんで
低地で過ごしてる私共が僭越ながら意見をさせて頂いていますw
141.名無しさん:2018年06月18日 20:21 ID:UDxvMgdt0▼このコメントに返信
公務員が副業出来るようにして。給料をカットすれば。一石二鳥!
142.名無しさん:2018年06月18日 20:22 ID:N13o7KHj0▼このコメントに返信
80以上の老人に法律を作って安楽死を提供すれば介護士の必要数は減るだろうに
143.名無しさん:2018年06月18日 20:23 ID:yMVL5r090▼このコメントに返信
35過ぎの無職はゴマンと余ってる(五万どころか200万も無職がいる)
無職だから求職者な
これを雇えば良いだけの話
144.名無しさん:2018年06月18日 20:25 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
早い話が少子化を叫ぶ連中が言ってるのは「消費者と納税者が足りない!」だな
労働力不足なんて連中の大好きな言葉遊びに過ぎないよ
145.名無しさん:2018年06月18日 20:26 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
労働法を守らせる、違反には刑罰を徹底する。
現行法での処罰は無いに等しい。だから質の悪い移民=安い人件費をブラック企業は求めている。
労働環境がブラックで有り続ける限り人手不足は解消しない。
それと消費税は廃止にする、足りなければ内外への外人バラマキを辞めれば税金は幾らでも余る。

消費税がなくなれば企業負担も減る、労働環境を改善すれば人手不足も解消される。
不人気な事には原因が有る、対価や解決を怠り、不人気な環境へ弱みが有る人物を送り付ける限り永久に人手不足は解決しない。
146.名無しさん:2018年06月18日 20:28 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
ブラック企業は常に植民地制度の貴族宜しく、「社畜と言う名前の奴隷」を欲している。
労働者はスキル向上すれば転職する、常に脱社畜は人間の尊厳が有る限り無くならない。
淘汰すべきは奴隷制度であるのは明白。
147.名無しさん:2018年06月18日 20:29 ID:2kp87U950▼このコメントに返信
結論は、移民を入れずに放っておけ。
賃金と労働が需要・供給の関係で調整されて行くよ。
人が減ったら増え始める。

それが経済ってもんだわ。
148.名無しさん:2018年06月18日 20:30 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
中国の様な独裁国家ですら人件費は高騰してるからな。
労働者がより良い環境を求め、スキルアップするのは当然。
環境の悪い職場が悪い。それを劣悪な移民=安い賃金で補填しようと考える貴族(富豪)が愚かなり。
149.名無しさん:2018年06月18日 20:30 ID:tyACUAZz0▼このコメントに返信
※103 
自らに都合が良い時だけミクロとかマクロとか持ち出すなよ。
ミクロとかマクロとか関係なく、就職氷河期にただひたすら「自己責任」を連呼してたのが自民党と会社だ。
「就職氷河期なんてない!全ては本人の自己責任と努力不足である!仕事を選ぶな!甘えるな!」と力強く説教してきたんだから、会社が立派に自己責任を果たす姿を模範として示してもらわないと。
だから日本政府に泣きついて助けを乞うなんてもっての外。

ニートでもホームレスでも高齢者でも障害者でも犯罪者でも、選べなければいくらでもいるんじゃね?w
低賃金かつ過労死するようなブラック会社でも我慢するのが当然と言ってたんだから、会社もどんなブラック人材でも我慢しなくちゃ。
150.名無しさん:2018年06月18日 20:34 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
消費税増税や外資優遇により企業の体力が削がれ、
そのしわ寄せが雇用や現場の労働環境に押し寄せてるのは誰でも知ってる。

だが対処が質の悪い移民(安かろう悪かろう)で何が為せるのか?肥え太った富豪共の寿命が少し伸びるだけだ。
下らない事を考えてる限り、基本を疎かにしてる限り日本には少子化も含め発展など無い。
実に愚かなり。
151.名無しさん:2018年06月18日 20:35 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
人口が縮小しているんだから、どんどんと不採算事業を畳んでいく状態で平常運転なんだよ。

ところが、労働者も、消費者もぜんぶ縮小しているのに、必死に事業規模を保とうとする。

これが阿呆経営者。そういう行動が逆に社会のためになってないことに気づけ。
もっと採算を追求していいんだよ。不採算事業は気持ちよく潰していく方がいい。

どうせいつか立ち行かなくなるんだから、早めに畳め。

畳んだら畳んだで、もっと品質の低い業者が入ってくるから。
152.名無しさん:2018年06月18日 20:35 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
※4
対価が見合わないからな、潜在的な求職者は多数居るだろうが。
社畜になりたがりや外資優遇を横目に投資する物好きは少ないと思え。
153.名無しさん:2018年06月18日 20:35 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
悪貨は良貨を駆逐するの通りブラック企業が長時間労働・残業代不払いを
原資にして低価格な商品・サービスを提供する事でホワイト企業が割を食う

短期的にはGDPが減少するかもしれないけどコンビニや飲食の24時間営業や
長時間労働等ブラック要素を規制して、賃金アップ⇒物価アップ⇒設備投資アップ
⇒生産性アップの好循環を取り戻すべき
154.名無しさん:2018年06月18日 20:36 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
事業畳んで吠えてるクレーマー顧客には「じゃあ、お前がやれ。誰も止めない。」の一言でいい。

自分で物事を起こす気がないやつに文句言う権利はない
155.名無しさん:2018年06月18日 20:37 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※153
コンビニ24時間は本当に社会悪だから、セブンイレブンに投書しようかと思うレベル。

あの会社、良かれと思って24時間やってるんだろうけど、日本に大して大きな損害を与えていると思う。
156.名無しさん:2018年06月18日 20:41 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
例えば医療保険などは外人がただ乗りし、莫大な血税を貪り食ってる。
その悪行や不正を廃止し、本来有り余る税金を健全な介護や農業に投資すれば円満解決だ。

だが今の外道日本国がやってる事は輸入緩和に内外外人や外資優遇。
そんな状況で農業や介護に投資や人が集まるわけがない。
福島も農業や畜産業で有名な場所だが、日本国民がTPP連呼で被災者タヒね!と言わんばかりだった出来事ですら忘れている。
なにせ流行語が「日本タヒ!」だったかからな。
同様移民推奨も「日本タヒね!」に過ぎぬ。
労働法を守る気が無いのも「日本タヒね!」概念に則った正しい反日活動なのだろう。
なにせ日本の財界は反日ばかりだからな。

一番笑える事は誰もそれらに抗わない事だな。
157.名無しさん:2018年06月18日 20:41 ID:K827jKus0▼このコメントに返信
もはや日本は現在の経済規模を維持できなくなってきている。
国家としての衰退が加速しているんだよな。
158.名無しさん:2018年06月18日 20:43 ID:tAs5Cs4C0▼このコメントに返信
20年以上前から福祉介護士はこれからの職業!みたいなこと言ってたけど 単にブラックなイメージしかないんだけど
159.名無しさん:2018年06月18日 20:45 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※157
日本よりも小さくても一人あたりGDPが高い国なんかいくらでもある。

今までみたいに、労働者の質が高い=若い ことを売りに、
無茶な肉体労働や頭脳労働で戦ってきた方法が完全に立ち行かなくなっただけで、
労働時間が短くて子育てでき、小さくても光る技術を持つ国に作り変えればいいだけ
160.名無しさん:2018年06月18日 20:45 ID:R8TAK4HS0▼このコメントに返信
※155
24時間営業は大幅に規制して欲しいですよね。
どうしてもやりたいなら、深夜の時間帯の売上に直接税率をかけて税金をかけるなりして
やめさせないと。
161.名無しさん:2018年06月18日 20:46 ID:oIZCmTm30▼このコメントに返信
※159
日本はシンガポールを目指すべきだと?
中国にあっという間に征服されるだろうな。
162.名無しさん:2018年06月18日 20:46 ID:0pMiEu900▼このコメントに返信
ネットの意見は、庶民の偏見意見のたまり場だから、プロは気持ち悪い意見がいっぱいだな。としか思ってないよw
163.名無しさん:2018年06月18日 20:47 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※160
コンビニ店長がやりたくて24時間やってるなら、別にいいと思う。
ところが、コンビニ店長がやりたいわけでもなく、採算も取れない時に、
コンビニ本部の方針だけで24時間やらせるのは非常に問題。
164.名無しさん:2018年06月18日 20:48 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※161
シンガポールの労働時間が短くて、子育てしやすいだって?
そんなことは初めて聞くな。
165.名無しさん:2018年06月18日 20:48 ID:fqubzZzA0▼このコメントに返信
消費が上がったら速攻消費税10%に上げてまた物が売れなくなるという
負の連鎖
166.名無しさん:2018年06月18日 20:49 ID:RHGYWB0K0▼このコメントに返信
※164
労働時間が短いと中国の侵略を退けられるのか?
167.名無しさん:2018年06月18日 20:49 ID:ClfobMuN0▼このコメントに返信
不幸にして職に就けなかった、就職氷河期世代に雇用補助金つけて定職につけさせる
これは絶対やらなくちゃいけない
生活保護大量創出世代になってしまう
168.名無しさん:2018年06月18日 20:50 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※163
廃棄になりそうな弁当の廉価販売も契約時に「価格設定はオーナーの自由です」と言っておきながら
半額で売ると本部からすっ飛んで来て「廉価販売するなら次の契約更新はないと思え!」と脅迫するらしいなw
169.名無しさん:2018年06月18日 20:51 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※167
生活保護の減額で対応すべきだろう。
170.名無しさん:2018年06月18日 20:52 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
介護・飲食業・輸送業は基本ブラック。
2000年頃からは世代交代が進み現場出身の経営者が引退し、現場出身のエリートが財界から消え去った。
運送業に至っては財界からの要望が今の免許制度変更に繋がった訳だが、
そもそも非雇用化で正社員が萎む最中で中型免許をアルバイトする為に取得するか?
それとも会社負担で免許を取りに行かせるのか?とありえない状況なのだが、こんな現場の人間なら直ぐ解る事を財界人が望んだって所がミソ。
物流やトラックの業界はもう完全崩壊してる、しかも移民で埋まる業種でも無いしな。

人手不足とは必ず原因が有る、物流に関しては労働環境と法改正が致命的だった。
原因も外資緩和だったしな。(アマゾン)
171.名無しさん:2018年06月18日 20:53 ID:5n14lr..0▼このコメントに返信
人手不足を減らす方法。仕事をしないこと。準備に最善を尽くして、あとは手順通り。道は一本道で最短。
同時に二つの事をやらないこと。
172.名無しさん:2018年06月18日 20:53 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※166
労働時間が短ければ、家庭維持に使える時間が長くなり、結果として最高の少子高齢化対策になる。

いつも宿題に追われた子供の夏休みの最終日みたいな国はダメだよ。
そんな国は潰れた方がいい。
173.名無しさん:2018年06月18日 20:55 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
コンビニは総本山の本社が「フランチャイズ契約料」と廃棄前提で各店舗が買い取ってる商品そのモノが利益だから。
悪のビジネスモデルだったりするけどな・・・・、捨てる事が大前提で商品の棚は埋まってる訳だが・・・
世の中の偽善者はエコだの環境だの口にするのが好きだから笑える。
174.名無しさん:2018年06月18日 20:55 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※170
どこの業界でも人手不足でトラブルが発生し、理不尽なクレーマーが切れて、責任逃れだけを追求する上層部が無茶な規制をはじめ、
労働者が消えて、業界全体が丸焼けになる構図って一緒なんだな。
175.名無しさん:2018年06月18日 20:56 ID:pKeHXQVr0▼このコメントに返信
×人手○奴隷
176.名無しさん:2018年06月18日 20:58 ID:R.0hYFSr0▼このコメントに返信
国民1人あたり腕を4本移植して阿修羅像みたいにする。
177.名無しさん:2018年06月18日 20:59 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※172
そりゃ労働時間が短い方が楽でいいわな。
経済小国化で中国の侵略を退けられるとは思わないが。
178.名無しさん:2018年06月18日 21:00 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
介護の問題も核家族化が盛んに推奨されたからだ。
二世帯住宅や親族が一緒に暮らしてた過去には無かった。
そもそも日本の長寿と言っても病院の薬漬け寝たきりでは余りにも非人道的すぎる・・・
病院には「利益ともたらす商品=患者」なんだろうけどな。

でそんな状況下で不毛な商品の世話をする社畜が足りないんだとさ。
179.名無しさん:2018年06月18日 21:01 ID:WxCxtVxB0▼このコメントに返信
儲かってないのに人が足りないってのは、おまいの経営に問題があるんだ
業務を縮小しろ、身の丈にあった経営をしろ
180.名無しさん:2018年06月18日 21:02 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※177
中国だって無限に強くなるわけではない。
瞬間風速的に10年ぐらいアメリカよりも強国化するかもしれないが、人口ピラミッドみれば、日本と同じ少子高齢化病に侵されており、
余命は限られている。中国の限界を見て、ちょうど凌ぎきれるギリギリのところで頑張るのが日本の道だ。

絶対的な安全保障なんか手に入らないんだから。そんなこと行ってるやつは人権屋と同じ。
181.名無しさん:2018年06月18日 21:02 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
労働者が社畜を忌避するのは当然。
この国の財界共が「客を神格化」した時から社畜化は始まった。
海外では客と店員は同じ人権を持つが、この国では対価という概念は無い。
対価という概念が無ければ、価格破壊も容易い。

今の日本では他人の命よりペットの方が大切な国民性だからな。
182.名無しさん:2018年06月18日 21:03 ID:R8TAK4HS0▼このコメントに返信
※163
そう。採算。
深夜営業に高い税率を課されても「儲かるからやります」ならOK。
それだけ需要がある、ということでもあるのでしょうし。

ただ、おっしゃるように「本部の指示」でもの凄い密度で店を
乱立させて24時間営業させている現状のは異常。
183.名無しさん:2018年06月18日 21:04 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信

 賃金を欧米並みに上げる

 何十万人もいるNEETを活用する
184.名無しさん:2018年06月18日 21:04 ID:zafpqTsD0▼このコメントに返信
※173
自分の土地を使い、コンビニ会社と契約して店舗を構えるだけでロイヤリティが50%取られるもんな
一年おきにそれが1%ずつ下がるけど何年もやってると本社の取り分が少なくなる

そうすると本社直営店を隣に建てられ、弁当などの廉価販売を仕掛けられ赤字になって廃業に追い込まれる
それでも経営を続けると最後は借金漬けにされ土地ごと店を奪われるという仕掛けなんだってw
185.名無しさん:2018年06月18日 21:05 ID:R8TAK4HS0▼このコメントに返信
※180
ただ・・・
あいつらの場合、いざとなったら ”大量破棄” ぐらい平気でやりますから・・・。
186.名無しさん:2018年06月18日 21:07 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※180
経済も軍事も、差はどんどん開いていますよ。
更に経済規模を縮小して勝てるのか?

中国の衰退を期待して待つだけというなら、日本の国運を委ねるにはあまりに安易な賭けだと思う。
187.名無しさん:2018年06月18日 21:09 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※185
やるかもしれないけど「正しい大量放棄」はできないだろうな。

日本でもそうだけど、本当に切り捨てちゃダメなところを切り捨てて、腐ったところを大事にするという愚策を犯すと思うw
衰退期はどこもそんなもん。やることなすこと裏目に出る。

日本も終わってるが、終わってるなりにまだ頑張ってる方だ。
188.名無しさん:2018年06月18日 21:11 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
コンビニは割引や営業時間を決める裁量は各店舗には無いからな。
それがコンビニの長所でもあり短所でもある、問題は個人経営で成り立たないから巨大資本に縋るのだろうが。
それは商店街が消え、イオンモールに飲み込まれた喜劇にも同質に感じる。

法律が金持ちの為に悪用され、労働者を見放せば、労働者が最後に出来る選択肢は辞職か自殺かしか無い。
体を壊しながら、命を削りながら続ける奴らも少なくは無いがそれは自殺と同定義だろう。
最近では正社員を餌にしても、釣れる労働者が少なくなったのを見れば解る。

会社の株主化で社員や顧客よりも、株主優先なんて事を始めたのが全ての不幸の始まり。
労働の質やサービス低下は顧客にも迷惑がかかる、株主は株を転売できれば満足なのだろうが・・・
189.名無しさん:2018年06月18日 21:12 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※186
日本の経済規模を拡大させるという絶対に起きない神風を期待するよりも、
今のうちに国内の不採算事業を潰して、次世代のために整理された日本を残し、
そこに希望を託すのが健全な考え方だと思うが。

中国の衰退時期だって、人口動態である程度しっかり予想がつくんだから、それに合わせてやればいい。

>勝てるのか?

勝てるわけがない。勝てると思った時点で認識が甘すぎる。我々にできるのは、負けないようにすることだけ。
190.名無しさん:2018年06月18日 21:13 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※178
動物は餌が取れなくなったら死ぬし、死期が迫ったら人目の付かない所で死ぬよね
健康保険や年金を無くせとは言わないけど、見込みの無い医療や生きてる限り払い続ける
年金はもう制度が維持できないんだから、非を認めて制度設計をし直さないとね

年金なんかは、60歳以上から受け取り可能で10年しか受け取れないでいいんだよ
そしたら可能な限り働くし、手元の貯金を崩して生活する。最悪資産が無くなったら生活保護受給の
二段構えでいいんだよね。今なんて夫婦揃って年金合わせて40万とか貰って使い切れずに貯金してる
人とかおるからなw異常だよww
191.名無しさん:2018年06月18日 21:15 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
日本は既に外国化した。
後は外国の衰退の道を辿るのみ。
その証拠に移民推奨と英語の標準化を推奨してる。

今までの日本は内需や国民を大事にしてきたが、今の財界は違うそれだけの事だ。
金持ちは日本で都合悪くなれば移住すれば良いと公言してるしな。
中国に至っては政府高官がそう言う事をしてる。

そんなやり方では中国も日本も大差ないね。
192.名無しさん:2018年06月18日 21:17 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※189
>日本の経済規模を拡大させるという絶対に起きない神風を期待するよりも、

???
なぜ絶対に起きないの?
193.名無しさん:2018年06月18日 21:18 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
日本国民の義務である「国民の三大義務」

NEETは

・「勤労の義務」
・「教育の義務」
・「納税の義務」

日本にはこの3つをクリアできない非国民が大勢いる
194.名無しさん:2018年06月18日 21:20 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※192
日本の人口は1億人
中国の人口は14億人

日本のGDPは4.9兆
中国のGDPは11.2兆

今の時点でも無理しすぎなんだよ。こっからGDP上げるのが中国との競争に負けないための最適解のわけがない。
195.名無しさん:2018年06月18日 21:20 ID:4M9RmajI0▼このコメントに返信
中国みたいに近隣諸民族を征服して奴隷にすればいいんじゃないか
196.名無しさん:2018年06月18日 21:21 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
NEETには無理でも、生活保護を受けると完全クリアーだ。
問題は生活保護はNEETと違い税金を使うと言う事だな。
最近では日本語が話せないので「国語の授業に追いつけない国民」が増えてるそうだ。
未成年の時期から教育の義務が果たせてないとか笑える時代になった。
197.名無しさん:2018年06月18日 21:22 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※193
勤労=自宅警備
教育=パソコンの先生
納税=ババアにゲーム買わせて消費税納税

達成してるじゃないか問題ないな
198.名無しさん:2018年06月18日 21:23 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
そもそも正規雇用と非正規では払う税金の額も違うわけだ。
なら正規雇用が多い方が税収に繋がりGDPも上がる。
GDPが上がれば総税収も増える。

だが日本のエリートは緊縮財政と移民推奨と消費税増税がお好みの模様。
199.名無しさん:2018年06月18日 21:25 ID:ytjOEJ710▼このコメントに返信
社長は新築の戸建てやマンション買ってたりベンツ乗り回してたりするのに社員は年収300万以下の中小企業とか多いだろうからなぁ
200.名無しさん:2018年06月18日 21:26 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
※197
おおw
やるな貴様www
201.名無しさん:2018年06月18日 21:27 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※193
だからと言ってあえてGDPを下げる方向に傾けるのが最適解な訳もなく。
202.名無しさん:2018年06月18日 21:28 ID:.u1BptSS0▼このコメントに返信
単に椅子に座ってえらそうに何もせず、高い金もらってる奴がおるじゃろ
そいつが人手不足の場所にいけば解決する

※40
※95
そういうことなんだよね
やりたくない事を他人に押し付けず、自分でやればいい
ピンハネ丸投げしてる奴らはほんと存在意義がないから、
人手が足りてないと嘆くくらいならその現場に行けばいい
現場に行かず嘆くなら辞めればいいだろう
そんな仕事もせず金もらえるなら、そいつが辞めてもいくらでも代わりはいる
で、代わりに来た人が現場に行ってその分の給料もらえばいい

対価に見合った関係ができれば、人手なんぞすぐに足りる
203.名無しさん:2018年06月18日 21:28 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※201
あえてGDP下げる方向に傾けるのが最適解だぞ。

朝起きれねえ!って唸ってるやつ、お前徹夜しても意味ないから、早く寝ろっていうやつだ。

最初はGDP下がるかも知れないが、長期的には…
204.名無しさん:2018年06月18日 21:32 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
※201
まあNEETって言い方は正直好きじゃない

 どちらかと言うと自分に自信を失くした人達の方が正しいだろう
誰も最初は好きでNEETになんてなりゃしない

 何らかの原因で自分に自信を失くし世捨て人になったと言った方が良いだろうな
だからそういった人達に対して日本政府は自身を取り戻させるプロジェクトを立ち上げるべきだ

 過去に行ったプロセスと見る限り行政の政策は愚策ばかりで
引き篭もりの気持ちなんてコレッポチも理解してねぇと思うぜ?
どうしてそうなったのかもう少し国の行末を真面目に考えろよ政府?
205.名無しさん:2018年06月18日 21:33 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
誰でもNEETや生活保護で溢れればGDP(生産力)が落ちるのは解ってる。
少なくとも内需回復に移民推奨だとか外資優遇だとは正解で無いのは明白。

乱暴な言い方をすれば日本人の幸せを外人(外資)が貪り食う状態が今の日本。
価格競争だの対価が払えない原因の全てはそこにある。
中世の時代や乱世と違い、解決策に植民地や奴隷を用いれられないのは当然。

なら内需重視する世界の時流の流れは当然の選択肢。
ところが今の日本は海外の失策ばかり輸入してると言う・・・・

どうせ輸入するなら、EUの労働法を守る厳格さを輸入しろと言う事だな。
206.名無しさん:2018年06月18日 21:35 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※203
もはや日本人の労働時間は大して長くない。
自分が思ってるほどは働いてないよ。
207.名無しさん:2018年06月18日 21:37 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
NEETや失業者、転職希望をしてる人が多いのは「現在の対価」に魅力を感じないからだ。
実際の所、生活の為にギリギリの所で踏みとどまってる人は本当に多い。
そんな生活苦を見た若者や求職者が素直に社畜になりたいと思うわけがない。
実際に社畜で過ごしてる者は身内や知人に「社畜である事」を誇りに語ったり紹介できないだろう・・・

しかも問題なのは社畜化現象がごく一部の社会現象で無いところが今の日本の惨状を物語ってると思う。
ある程度の社会的地位にある者ですら、残業代無し法律なんて「超富豪共が法律いじくり回す」ご時世だからな。
208.名無しさん:2018年06月18日 21:38 ID:waAfMdH70▼このコメントに返信
※206
いい傾向だと思うよ。
そもそも日本人は平均年齢高いから統計が偏る。

例えば20代だけで調べたら、労働時間やっぱり長いと思うぞ。
日本の主力の50代が、インドの20代と比較して働かないってそりゃ当たり前ですよ。
209.名無しさん:2018年06月18日 21:42 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
※207
そりゃなw

でもなNEETで居られる時間は正直そんなに無いんだぜ?
このまま外国人労働者を増やせば当然外国人参政権が持ち上がってくる

 そうなっていった時、日本人と外国人のパワーバランスが拮抗したり逆転されでもしたら
国家にとって・・・なNEETは強制的に排除される立場になる事くらい自分等で予測できるだろ?
故に引き篭もって居られる時間はもうそんなに無いと思うぜ?
210.名無しさん:2018年06月18日 21:42 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
>206
定時で上がれる職業だけなら世の中は回らないからな。
例えば生活すると必ずゴミが出る、ゴミの収集や処分にまつわる職業だと3Kやブラックは当たり前の世界。
常に人手不足だし、市町村や都の職員がいくら公務員でも下請け無しでは終わる仕事量では無い・・・
ゴミも一般ごみから事業ゴミや産業廃棄物など色々有るが、残業なくして終わる量でもない。

もしみんな定時で終われば綺麗な日本も終焉を迎えるだろうな。
一部の人間に何もかもしわ寄せを、ババ引かせて臭いものに蓋で問題解決をしなかったから今こうなった。
誰でもゴミ処分業界にはお世話にはなるが、一般の人はこの業界を知らなすぎるしなぁ。

医療や介護も同じだが、対価を払わずのうのうとそれが当たり前になってる事が全ての原因に思う。
211.名無しさん:2018年06月18日 21:43 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※208
>例えば20代だけで調べたら、労働時間やっぱり長いと思うぞ。

初めて聞いた事実だ。
統計のソースを所望しても良いかな?
212.名無しさん:2018年06月18日 21:44 ID:tk9Ro4xF0▼このコメントに返信
コンビニの店舗数を減らす
24時間営業を週2日などに規制し、地域内の輪番制にする
213.名無しさん:2018年06月18日 21:46 ID:wNdKKE.N0▼このコメントに返信
※4
外国人が低賃金で奴隷やる前提だから間違ってる
日本に住んだら日本の物価で生活するんだから低賃金で働きたくねぇって生ポになるw
移民は職無くしたら強制送還出来るくらいにしないと外国人生ポが増えるだけ
214.名無しさん:2018年06月18日 21:48 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
そもそもブラック企業は労働時間なんてタイムカードや帳簿の上ではきっかり守ってる(lol
給与迷彩には存在しない残業だからね。
統計に出るわけがないだろ。
215.名無しさん:2018年06月18日 21:49 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
>>213
正解、質の良い「高度人事=高賃金」はブラック企業は望んでない。
奴らが望むのはあくまでも「質の悪い移民=安い社畜」だから大問題になっている。
216.名無しさん:2018年06月18日 21:50 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※204
ここ20年はほんと酷かったな
どんだけ長時間労働やパワハラで人が死んだり、心が壊されたり
して引きこもりや廃人を生み出した事か・・・

農業の担い手にもなるし、田舎の空いてる田畑無料であげて地元自治体が
指導してニートや引きこもりが集団で営農したら上手くいかないかな?
既存の農家への就職は、無能扱いされて心壊されるだろうから社会復帰の
プログラム的なので出来ないかな
217.名無しさん:2018年06月18日 21:51 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
質の悪い移民も、生活保護や国籍を取得出来るチャンスがあるから来日する。
失敗しても悪い事をして国外逃亡すればいい程度に考えてるレベルだからな・・・
218.名無しさん:2018年06月18日 21:53 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
80年代までは学生の自殺なんてそうそう聞いた事なかった。
ここ数年では若い学生の自殺なんて珍しく無い。
若い子が失望する大きい理由は社畜の背中を見て育ったからだ。
これから長い何十年をあんな社畜生活で過ごすのかよと思うとうつ病になって当たり前だろう。
219.名無しさん:2018年06月18日 21:53 ID:pEpabhMz0▼このコメントに返信
※193
日本は失業率低いからまだましな方
その論法だとギリシア、スペイン、イタリアあたりは、2人から3人に1人が非国民にw
220.名無しさん:2018年06月18日 21:54 ID:VXByYEzJ0▼このコメントに返信
ニートは働けてコメントがあるが、その社会が仕事を与えてくれないだろw
結局のとこ国も企業も外国人労働者の増加と治安の悪化を望んでるって事。
221.名無しさん:2018年06月18日 21:56 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
まぁニートどころか、失業者も一定期間が過ぎるとブラック求人以外は見向きもされない程度だからな。
現代日本ではホワイトの椅子取りゲームが苛烈なので企業側がかなり傲慢になってる傾向にある。
人手不足なのは常にブラック企業であり、ホワイトは求人なんて出さなくても人が勝手に押し寄せるレベル。
222.名無しさん:2018年06月18日 21:59 ID:E1LoduYu0▼このコメントに返信
ホワイトに過ごせないなら、ブラック企業なんて真面目にやってられるかよ!ってのが本当の労働者とその予備軍の本音だよ。
ブラック企業に在籍する理由はあくまでも経歴作りか一時的なシノギに過ぎない、だから離職率が以上に高い。
経営者も解ってるから、まともな人材なんて期待せず移民だのアコギな手口だかり考える様になった。
取締なんて無いに等しいしな、そんなブラック企業がホワイトを駆逐して行くのだから国家がそれを防がなかった罪は重いよ。
223.名無しさん:2018年06月18日 21:59 ID:pEpabhMz0▼このコメントに返信
ニートが働くと、労働力が一気に100万人以上増えるよ
労働力が供給過剰になって、ここでニート叩いてる奴の給料が下がったり、職が無くなったらする
底辺同士で足の引っ張り合いがしたいならとことん、こ◯し合ってくださいw
224.名無しさん:2018年06月18日 22:03 ID:kd1gy6xw0▼このコメントに返信
昨今、ゴミバブルとかいいながら、クソの役にも立たない日雇い労働者どもの非生産(労働)力の荷受け、処理施設の稼働率の悪さのせいで
社員や重機のリースオペが休憩なし、無意味な残業しまくりとかできる奴から損耗&嫌気がさして早期退職する負のスパイラルをしてる
リサイクルプラントの会社があったな… 年中募集してるところは、ホンマにあかん
225.名無しさん:2018年06月18日 22:03 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※219
失業率の分子がハロワに登録して求職活動してる者だから低いんだよ
所得税等払ってない、就学してない15歳以上65歳以下(生産年齢人口)の者に
定義すると5%超えるんじゃない?
226.名無しさん:2018年06月18日 22:08 ID:Y71nhe8F0▼このコメントに返信
人手不足だから何とかしようとして、経済が発展するんだよ
人が余ってると、人件費を下げたら儲かるから生産性が下がる
227.名無しさん:2018年06月18日 22:08 ID:pEpabhMz0▼このコメントに返信
※225
そうだろうね
でも5%だとしても、日常的に緊縮財政、グローバリズム祭りやってるEU諸国に比べたら遥かにまし
あるいは国民の3人に一人がナマポ(フードスタンプ)で生活してる米国より遥かにまし

人口規模数千万人以上の国で
日本より失業率低い国って具体的にどこかな?
228.名無しさん:2018年06月18日 22:19 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※220
仕事はいくらでもあるだろう?
楽して高給なんていう都合の良い夢を持たなければ。
229.名無しさん:2018年06月18日 22:22 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※227
でも一人当たりGDPも平均所得も欧米先進国の方が日本より高いよね。

確かに失業者は非常に少ないが、本当に日本はマシなのかな?
230.名無しさん:2018年06月18日 22:25 ID:yxP97fIi0▼このコメントに返信
一つ上げると、いま人材を医療と介護にかなり取られてるからそれを是正しないといけない
後期高齢者の福祉を削減、入所基準を厳しくする、過度の延命治療をやめる、とかだね

もう長寿社会も終わろう
元気で長生きどころか、生かさず殺さず財産を搾り取る社会にしかなってない
231.名無しさん:2018年06月18日 22:26 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
※216
同感

 各々個人個人に其々NEET引き籠りになったターニングポイントの原因が必ず存在する
その原因に合わせて個人毎本人に自信を取り戻させる事を念頭にカリキュラムを組み実施していく

 その際決して本人に焦らせない事と期限を設けない事と行政が焦らない事
何故なら自信を取り戻した者から自然に巣立って行く事になるからだ

 そしてそういった者達に接するのに適した人材はNEETから立ち直った者達であり
NEETの気持ちを一番理解できる人材だといえる。

日本には人手が居ないのでは無くて国家が国民を人材を食い潰したんだと自覚すべきだ

 本来資本主義というのは金が目的ではなく国家の資本で国や国民を豊かにする事である
それがいつの間にか歪められ都合が良いように書き換えられて資本主義=拝金主義とすり替えられたんだという事
232.名無しさん:2018年06月18日 22:32 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※231
優しさに溢れた世界だと思うが、
ニートがやる気を出してくれるまで、誰が彼らを養う金を負担するんだという現実的問題が立ちはだかってしまうな。
233.名無しさん:2018年06月18日 22:32 ID:pEpabhMz0▼このコメントに返信
※229
ああ、俺は上の方で国民の義務がなんたら話してた人に対して、単に失業率の話をしただけであり
欧米と日本、どちらが良い社会か?というとこまで話すつもりないね
234.名無しさん:2018年06月18日 22:36 ID:UHgf.v7.0▼このコメントに返信
人がいなくなれば当然消費も消えるし生産産業でロボット導入してもロボットがお金を動かすわけないんだよね人を雇ってお金を得るそれをしないから経済事態が鈍る
公務員は生産制がない物をつくってお金を得るがない人が消えれば税金も消えるんだよね搾取できない
今さらきずいても遅いけどね
235.名無しさん:2018年06月18日 22:40 ID:QyRExNWo0▼このコメントに返信
※232
実際敵性国家に出しているODAの廃止他多数削れるモノが存在する
そしてその浮いた分で賄う

 日本に足りないのは人材に対する投資としての危機管理能力であり
資源のない日本は本来国民の能力によって成り立ってきた事を自覚しなければならない
日本=マンパワーの国だということを再確認すべきだろう

海外では当たり前に行っている人材育成
求人を見ればわかるが即戦力募集ばかりでお話にならない

※まあ最近ようやく「未経験者歓迎こちらで教えます」と謳った求人が出始めて入る
 正直・・・遅せぇーんだよwwwって思う
236.名無しさん:2018年06月18日 22:40 ID:yi5STNpy0▼このコメントに返信
※227
検索したらタイとベトナムが低いみたいだよ

※232
当然親や兄弟だろうね
彼らが支援出来なくなったら自分で餌を取れるように生活できるように
再起プログラムとして営農すればいいんじゃないかなと
ちなみに農業が誰でも出来るとか馬鹿にするつもりは無いよ
一番やりがいと結果が結びつきやすいのが農業じゃないかと思ってる
あと上手くいけばその分生活保護が減るしね
237.名無しさん:2018年06月18日 22:44 ID:KZsrOGW40▼このコメントに返信
世の中マトモな上司ばかりなら人手不足なんて言葉すら知らないままだったのにな
238.名無しさん:2018年06月18日 22:47 ID:ZVt4rwrr0▼このコメントに返信
一人に三人分くらい仕事をさせて儲けているから、実際は雇いたくないんでしょ
人手不足だけど、一人で三人分くらいこなせない社員のせいで仕事が終わらない、のが人手不足に似てる、みたいな
239.名無しさん:2018年06月18日 22:48 ID:pEpabhMz0▼このコメントに返信
※236
タイの失業率が1%なのは、ワークシェアリングが徹底されてるから、デパートなんかでは1人の客に6人の店員が寄って来るらしいw

最近のベトナムの失業率は5%超えている
240.名無しさん:2018年06月18日 23:03 ID:vlwkYm7h0▼このコメントに返信
掛け持ち就職オッケーにすると良いです。
241.名無しさん:2018年06月18日 23:15 ID:F5TcIvwU0▼このコメントに返信
人口6000万で日露戦争を戦って勝利してるんだよなー
242.名無しさん:2018年06月18日 23:16 ID:qtsW6ueE0▼このコメントに返信
国益第一で考えると、中年ニートは見捨てるという選択肢もあっていいと思うなぁ。
もちろん、生活保護の支給減額と社会的尊厳死の容認など法整備をセットで進めないといけないけど。
243.名無しさん:2018年06月18日 23:25 ID:vXijW1t00▼このコメントに返信
淘汰されて料金が上がり、賃金が上がったら自然に人が集まる
薄給激務で選り好みしてる間は解決しない
244.名無しさん:2018年06月18日 23:28 ID:qhQOL.3h0▼このコメントに返信
盗用多みたいなアベノミクスで潤った経団連系の大企業が下請けに対して金の出し渋りしてるのが元凶だろ
その癖財務省の影に隠れて消費税容認と来てやがる
奴らからしてみりゃ金の総量が少なけりゃ手前等の持ち金の価値も高くなるだろうしな
245.名無しさん:2018年06月18日 23:28 ID:FGDByU1.0▼このコメントに返信
※243
人自体が居ないんだから、いくら賃金上げても不足してる事には変わりがないでしょ。
246.名無しさん:2018年06月18日 23:51 ID:43X1KM1o0▼このコメントに返信
まあ雇用規制撤廃しか無いやろ
難しいけど
247.名無しさん:2018年06月18日 23:57 ID:BjF.QX.b0▼このコメントに返信
※6 自国で通用しなかった人はどこにいっても中途半端
248.名無しさん:2018年06月19日 00:08 ID:gNQteiMf0▼このコメントに返信
奴隷不足だろ
人手不足だって言う企業の求人見て見ろよ、実際はアレより酷い条件で働かされるんだぞ
249.名無しさん:2018年06月19日 00:11 ID:gZpekBen0▼このコメントに返信
サービス系の仕事を雑にして、ぎりぎりまで不要な仕事を排除すればいい。
接客も適当。週休三日で、営業日も定時で終了とかにする。
そして消費者には人手不足解消にはやむなしと納得してもらうしかない。
そこで余った人手を建設とか介護みたいなほかの人手不足の分野に回す。
250.名無しさん:2018年06月19日 00:29 ID:JpGmQVDu0▼このコメントに返信
×望みの職に就けない=ニートになる
〇望みの職に就けない=観念して3Kで働く
251.名無しさん:2018年06月19日 00:38 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※245
全ての企業が有用で日本経済を支えてるみたいな物言いだな。会社の存在そのものが無駄なら人員だって無駄だ。
ダメなところはどんどん潰して統廃合しとけば人手不足は解消するだろ。重要な改善点だと思うぞ。
252.名無しさん:2018年06月19日 00:41 ID:ou9gGqzD0▼このコメントに返信
職業差別やめて賃金上げさせるだけでも変わるんじゃね
253.名無しさん:2018年06月19日 01:05 ID:zdlasTQX0▼このコメントに返信
※245
この程度の状況で「人がいない」とかいう会社には、この際、社会から退場いただいたほうがいいんですけどね。
254.名無しさん:2018年06月19日 01:40 ID:aLx0fS.Q0▼このコメントに返信
「日本は衰退しても良いから移民は勘弁してほしい」 ってことか
255.通りすがりのキチ:2018年06月19日 02:04 ID:EOpmlORT0▼このコメントに返信
解決したいなら不況にな〜れ。(うわぁ、鈍器で襲ってくるんじゃねぇ。アブねーな。)
256.名無しさん:2018年06月19日 02:05 ID:IAYzA6sI0▼このコメントに返信
無人自動化、24時間対応禁止、作業ロボット導入
無駄会議の廃止、屑会社の解体、 そしてクローン兵の増産
257.名無しさん:2018年06月19日 02:08 ID:IAYzA6sI0▼このコメントに返信
※229
GDPはあくまで目安にすぎない
無人の街を作ってもGDPは上昇するし、無料サービスをしてもGDPは増えない
あくまでも動向の指標であって、競い合うものでもない
258.名無しさん:2018年06月19日 02:14 ID:IAYzA6sI0▼このコメントに返信
国民が減って、老人が増えれば、従来と同じことをしてれば人手が不足するのは当たり前
自動化に向けての政策が必要
当然、既得権益には退場してもらわないといけない
259.名無しさん:2018年06月19日 03:10 ID:wbIqYxBc0▼このコメントに返信
アベノミクスとやらでこんだけ徹底的に法人優遇しても「給料絶対上げたくないでござる」だからな経団連は
団塊が作ったコストカット神話が9条教みたいな宗教になってる
今の経済界トップは団塊の部下世代でワンマンな団塊から何も勉強できなかった無能が多いから余計に先例を変えようとしない。
260.名無しさん:2018年06月19日 03:17 ID:Jm0csK5L0▼このコメントに返信

おろかよのぅ。

東京のセブンイレブンの外国人従業員に、
有給休暇
というものを教えてやれ。

教える人は、誰もいないだろうからね。
261.名無しさん:2018年06月19日 03:20 ID:7qbfod2.0▼このコメントに返信
そもそも移民入れるための口実だしアホくさ
262.名無しさん:2018年06月19日 03:43 ID:tsZiinKu0▼このコメントに返信
日本は中小企業が多すぎるのも労働者待遇が上がりにくい原因。当たり前だけど企業規模が大きいほど違法労働がやりずらくなるし小さくなればその逆。

だから不当な労働でギリギリ生き延びてるゾンビ中小企業を潰しまくって大手企業にそのパイを吸収させ再編成する。

従業員10人の小企業10000社あるよりも 従業員10000人の大企業10社しかない方がのほうが労働者への待遇は後者の方が圧倒的に上がるよ。
263.名無しさん:2018年06月19日 04:04 ID:X9Tun3Ih0▼このコメントに返信
>>人口6000万で日露戦争を戦って勝利してるんだよなー

でも、人間の質が違うよな…
264.名無しさん:2018年06月19日 04:29 ID:X9Tun3Ih0▼このコメントに返信
クスリを解禁したらいい。
昔白人が植民地でやった手法を使えるよ。給料をカネと現物支給として次第に現物を増やす。最後は現物のみ。労働者はカネいらないから現物くれ!となる。現物とはクスリ。賃金も押さえられるし、人手不足も解消!(^-^)
265.名無しさん:2018年06月19日 07:00 ID:nyqLNOqI0▼このコメントに返信
※264
ヒロポンかよw
266.名無しさん:2018年06月19日 07:08 ID:2ypG9aCk0▼このコメントに返信
今現在、人手不足の業界は徐々にだが待遇が改善されてるだろ?
このままで良いんだよ
267.名無しさん:2018年06月19日 07:52 ID:M.z6wetc0▼このコメントに返信
※234
人数が少なくなろうが一人辺りの消費量を増やせば良いだけだろ頭悪すぎw つまりは給料上げるしかねーんだよ。
268.名無しさん:2018年06月19日 07:57 ID:O0WVJIut0▼このコメントに返信
人手不足は人を雇えば良い
その究極が労働移民だよ
269.名無しさん:2018年06月19日 08:09 ID:4Mx.LQk70▼このコメントに返信
移民は底なしの面倒臭さを呼び込む
日本に在日朝鮮人100万人居るだけで、これだけ面倒臭い事が起こるんだぞ

これに更にプラスαするとか、学習能力が無い◯障だけがする事だw
270.名無しさん:2018年06月19日 08:27 ID:QI4ozAK90▼このコメントに返信
短期的には外国人ただし中韓は除く。
日本として信用出来る国と包括的な協力体制を築く。
TPP11加盟国+親日国(ポーランドとかフィンランドとか)とやっていけばいいだろう。
それとは別に大学全入時代の是正。
中小零細企業の集約。
271.名無しさん:2018年06月19日 09:31 ID:v.MnEmyF0▼このコメントに返信
移民が必要って言ってるの経団連とかだろ
こいつらは自分がカネ儲けできれば国のこととかどうでもいいわけで
272.名無しさん:2018年06月19日 10:10 ID:WcmAPdHy0▼このコメントに返信
無駄なクソブラックを潰してその分をまっとうな企業に振り分ける
273.名無しさん:2018年06月19日 10:24 ID:H0nmnwc90▼このコメントに返信
適正価格と適正業務量かな
274.千尋の金隠し:2018年06月19日 13:39 ID:Hinh0Tc40▼このコメントに返信
団塊の世代に、職場復帰して貰えばいいかも?
275.名無しさん:2018年06月19日 15:21 ID:W8Xu7ay90▼このコメントに返信

企業に人の取り合いさせることで、給与とGDPが上がって行く。
外人入れたら、どっちも上がらない。

276.名無しさん:2018年06月19日 17:30 ID:FKKLly8t0▼このコメントに返信
淘汰をあえてしないと改革が進まない
277.名無しさん:2018年06月19日 18:51 ID:i96klPID0▼このコメントに返信
無能な経営者を選別して、辞めて頂く。

某、通信&計算機大手 日本〇気も 電気設計屋をリストラし
ソフト屋に回路設計を兼務させて事業が大惨事になったとか記事で読んだが。

電気設計者が「ICを繋ぐだけで誰にでも出来ます。」と自嘲して言うけれど
それを鵜呑みにして、ノウハウのないソフト屋にやらせるとか

頭がおかしいよね。こんなレベルの采配とか。
278.名無しさん:2018年06月19日 19:58 ID:NasgqG4i0▼このコメントに返信
決まってるだろ、日本中のクサレニートを
表に引きずり出して強制労働させるだけだろ。
軽く100万人は居るんだろwwww

ハイ解散wwww
279.名無しさん:2018年06月20日 07:24 ID:igpyyXBC0▼このコメントに返信
人手は足りないくらいで調度いい
280.名無しさん:2018年06月20日 09:47 ID:Kcj0eTZV0▼このコメントに返信
サヨクがよく言う「最低賃金を上げる」を、左翼政権の韓国が実践した結果、失業率が増えてが大変なことになってる
281.名無しさん:2018年06月20日 15:23 ID:e5u7h2F30▼このコメントに返信
無職に重税かける

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