2018年06月19日 00:05

「日本の財政やばいw国民一人あたり700万円の借金」←これ

「日本の財政やばいw国民一人あたり700万円の借金」←これ

15

引用元:バカ「日本の財政やばいw国民一人あたり700万円の借金」
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528291995/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:33:15.519 ID:5d19+8XAd
いくらなんでも頭悪すぎない?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:33:53.343 ID:vZCGXdxdp
なんで?何も間違ってないだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:34:57.943 ID:5d19+8XAd
>>2
日本国民は貸してる側だぞ(笑)

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:48:54.971 ID:BHQWaUa50
>>4
貸してるのは国民じゃなくて資本家な

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:04:40.177 ID:fly1e3JE0
>>4
返すのもお俺ら

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:44:20.657 ID:kH5S0BLJ0
金を刷れば楽勝で返済できるんだよなぁ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:45:38.439 ID:2U0yQIO20
>>20
一次大戦後のドイツ化不可避

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:44:25.004 ID:S38w+dmI0
前回も国債のせいで100倍のハイパーインフレおこしてトラウマになって「もう僕の国は国債作りません!」って財政法で国債禁止まで定めたのに
建設国債だからセーフとか言い始めてたった二十年でGDP比250%の借金をこさえたガチガ○ジ国家があるらしい

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:00:35.162 ID:Dxu8x4m90
>>21
まあ、建設国債だからセーフ理論はやりすぎだと思うわ
公務員なんか一度でも「特別な場合」を認めるとそれが前例となりスタンダードになって永遠と続くわな
まじで無能集団

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 22:53:10.692 ID:S38w+dmI0
でもまぁ本当に国債がやばいことに日本全体が気付いたらその時こそ破綻なときなわけで
今の俺たちには望むも望まなくもなく目を逸らし続けるしかないんだよなぁ
万が一にも…というか億が一にも事態が好転する可能性だけを信じて

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:04:04.292 ID:S38w+dmI0
それでいつまで誤魔化し続けられるんだろうねえ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:09:53.601 ID:fly1e3JE0
国民が貸してる言うても個人的に国債も持ってないし

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:12:05.968 ID:Ram41THld
>>46
うん
そうだね
どちらにせよ国民は借金してない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:18:59.411 ID:8RGqQsZWx
疑問に思ってたんだが個人向け国債に関しては元本割れ無しって財務省が公に言ってるけどそんなこと言って大丈夫なの?
安定していて償還できなくなる可能性はかなり低いけどそれでも国債の仕組み上どうしてもカントリーリスクがはらんでるわけじゃん

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:20:47.028 ID:UHza3+pQ0
>>54
政府と日銀には通貨発行権があるので償還できなくなる可能性は存在しない
あるとしたら日本という国自体が滅びる時だけ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:21:32.095 ID:Je1ZBGlp0
>>54
マジレスするとそんなにやばい国債なら誰も買わない
でもみんな買いたいから低金利

基本中の基本

そもそも円刷れば返せるし
だから日本国債の信用度は高い

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/06(水) 23:38:49.961 ID:UHza3+pQ0
そもそも政府という権力には予算制約がないということを前提に考えなければならない

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:06:35.624 ID:halXvDtEa
外貨借りてるわけじゃないから結局ゼロみたいなもんだよ
内輪で賄えてる内はいいけど外貨借り始めたらヤバイ

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:09:28.753 ID:E89cSx/70
>>120
外国に借りる必要ないし 
むしろ世界で最も海外に金貸してるのが日本

1000兆円借金あるけど750兆円アメリカに貸してる

日本ヤバいっすよ

122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:08:21.225 ID:8wDCd3ub0
消費税増税は必要なかったどころかやってはいけなかったよな、税金は金を回すために必要なのに
逆の作用を起こしてるからな、財務官僚はほんと愚か者

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:11:10.845 ID:E89cSx/70
>>122
それが狙いだよ

消費税上げで景気冷え込ませて
日本やべー!もっと増税!

これが財務省のシナリオ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:12:55.323 ID:8wDCd3ub0
>>124
俺もそんなことを考えていたけど平気で国家機関を破壊するような連中だから
たぶん何も考えてない

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:17:46.970 ID:/nMUpP7n0
借金700万円より
俺の貯金700万円分勝手に使われたが近い

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:20:05.645 ID:NSL7NKo6K
>>130
それ正解

133: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:20:08.465 ID:E89cSx/70
>>130
銀行ってそういうところって分かって預けてんだよね?

銀行は金貸しだよ
ただ黙って金寝かしておいたら潰れるから

136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:22:36.272 ID:zFj+oEX40
インフレで減らす予定だから大丈夫

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:23:57.582 ID:8wDCd3ub0
>>136
というかデフレの日本が異常なのであって他国のようにインフレにしなくてはいけない

137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:22:41.874 ID:E89cSx/70
俺はさっきから日本の財政はとっくに健全化してて
日本ヤバいってのはいい意味で言ってるだけど?
日本は最強だよ

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 00:37:15.803 ID:Hd4e/ZD20
対外債権が1000兆円くらい余裕である

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年06月19日 00:07 ID:4SPsy2wj0▼このコメントに返信
問題ないなら
消費税もあげる必要ない

年金も増え続ける莫大な社会補償費も
全部健全な国民の資産である日本国債で賄えばいい
2.名無しさん:2018年06月19日 00:10 ID:YzadB2pv0▼このコメントに返信
どうせインフレで
給料2倍ぐらいにして
年金1.5倍ぐらいにして
借金の実質を減らすんだあろうなあ。。
3.名無しさん:2018年06月19日 00:10 ID:LhDyO9B50▼このコメントに返信
またかい・・・
日本に借金は無い、記憶力も無いのか?スレ主
4.名無しさん:2018年06月19日 00:10 ID:qe9sykSW0▼このコメントに返信
歳出を削減せず、公務員費用を低減せず

公務員賃上げで支持率守りずつ、外国人叩きさせて下層民のガス抜き

国まるごと借金増加で黙ってしにゆく簡単なお末路
5.名無しさん:2018年06月19日 00:11 ID:RPUa571y0▼このコメントに返信
ついでに金融、海外資産もひとり頭計算すればいいのに
6.名無しさん:2018年06月19日 00:12 ID:Y1FguL4s0▼このコメントに返信
とりあえず負債総額じゃなくて、資産と相殺させた純負債で考えないと何も始まらない
7.名無しさん:2018年06月19日 00:13 ID:lAmVXvxi0▼このコメントに返信
※5
民間資産は君の資産じゃないぞ
8.名無しさん:2018年06月19日 00:13 ID:qe9sykSW0▼このコメントに返信
※2
ジンバブエみたいに通貨桁1億万増やせば、一瞬で解決するよね。

債券主は日本人やろ? 誰も損をしない
9.名無しさん:2018年06月19日 00:14 ID:eTqMrJTW0▼このコメントに返信
※8
自分の円資産を持ってない人?
10.名無しさん:2018年06月19日 00:15 ID:dJsgRTwE0▼このコメントに返信
要は、「なぜソフトバンクは有利子負債が莫大なのに倒産しないのか」という議論と同じかと思うんだけど

収益、キャッシュフローがあるなら潰れないし、「借金=悪」ではない、というのが経済学の基本ではないの?
11.名無しさん:2018年06月19日 00:16 ID:4KjEa0x90▼このコメントに返信
それは国民が各自700万借金してるんではなく国の借金を個人レベルで表すと700万借金してる感じって意味
12.名無しさん:2018年06月19日 00:18 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※1
消費税上げとかないと景気がよくなりすぎるだろ。銀行の貸付金利もめちゃくちゃ安いのだからな。
政府はわざと景気にブレーキ掛けてんだよ。歳入増が目的なら増税の形はとらない。
みんなが借金してまで商売を手広くしようとするぞ。金利は馬鹿みたいに安いから無尽蔵に借りちまう。軽くバブルだわな。
課税対象が増えて税収から国債は返せるかもだが企業や個人が借金だらけになっちまう。世界的な金融恐慌が来て銀行の貸し剥がしでも起きればバブル崩壊で元の木阿弥。政府が金をばらまいて救うってかい?
そんな面倒くさいことをするくらいだったら景気にブレーキ掛けときゃ良いんだよ。日本は別に経済成長してない訳でも無いのだし。世界経済は先行きヤバいと思ってるから政府はこんな経済政策なんだろよ。知らんけどな。もしその通りならもちろん日本政府から世界ヤバいなんて口が裂けても言えない。もっともらしすぎてポジション崩す投資家が続出するだろう。本当に世界株価は暴落するんじゃないかな。
13.名無しさん:2018年06月19日 00:19 ID:4KjEa0x90▼このコメントに返信
※10
「借金=悪」のイメージで誰かの足を引っ張ろうって勢力がいるんだよ
14.名無しさん:2018年06月19日 00:19 ID:La21QIf70▼このコメントに返信
それ役人が責任もって払うべき借金だから
国民をだまして借金押し付けようとしてるだけ
15.名無しさん:2018年06月19日 00:19 ID:B6dqjXXU0▼このコメントに返信
まだこんなこと言ってるんだ?
16.名無しさん:2018年06月19日 00:19 ID:ppGu6sKr0▼このコメントに返信
何度も言われてる話だけど海外に貸してないので「日本が勝手に死ぬだけだからギリシャと違って「安全」」ってだけの話だぞ
「日本人が日本人に貸してるだけだから日本の借金は大丈夫」「夫が妻に借金してるだけ」とか言ってるアホは信用しちゃいけない
「世界的影響がギリシャと違ってない」ってだけの話
17.名無しさん:2018年06月19日 00:21 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※10
金利が安いってのもある。年利10%とかなら多分やってけないだろ、ソフトバンク。
18.名無しさん:2018年06月19日 00:21 ID:TzqUMUlF0▼このコメントに返信
政府の借金がゼロになったら、国民の預金もゼロ
誰かが借金していないと誰かの資産が増えない
こんな単純な話なのに
19.名無しさん:2018年06月19日 00:21 ID:JQhcwYE20▼このコメントに返信
政府の借金が国民の借金なら政府の資産は国民の資産じゃねえの?
20.名無しさん:2018年06月19日 00:21 ID:eTqMrJTW0▼このコメントに返信
※10
生み出す富に対して借金額がどんどんと膨れ上がってるから問題にされてるのだろ。
同じスピードでGDPが成長してるのなら誰も何も言わんさ。
21.名無しさん:2018年06月19日 00:21 ID:DYhicNX.0▼このコメントに返信
バランスシートの概念もないから丸々借金だと思っちゃうんだろうな
22.名無しさん:2018年06月19日 00:22 ID:50Gtu.Tn0▼このコメントに返信
自民党「全部、ばら撒きに使っちゃった。テヘ。」
23.名無しさん:2018年06月19日 00:22 ID:4KjEa0x90▼このコメントに返信
※16
>「日本人が日本人に貸してるだけだから日本の借金は大丈夫」「夫が妻に借金してるだけ」とか言ってるアホは信用しちゃいけない
>「世界的影響がギリシャと違ってない」ってだけの話

内債で破綻はほぼあり得ないから安全だぞ
24.名無しさん:2018年06月19日 00:23 ID:d2glhqKq0▼このコメントに返信
外貨での借金ではなく、円での借金は借金じゃない。円刷れば済む。インフレだった?今インフレか違うだろちがうーだろ。ちがうだろっ。このはげー。
円が安くなれば輸出に有利、円か高くなっても輸入に有利。日本は輸入もすごいんだ原油やら資源、食料。
円が安くなればドルに換えて原油買えば円は減る。外国が円を貰ったらそれで日本の資本財を買う、もしくは日本からの借金を返す。円が政府に戻って来る、新聞紙に作りなおせば円は減る。
日本には借金が無いのと同じなんだ。
25.名無しさん:2018年06月19日 00:24 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※13
景気的には善だが信用とか安定性の面では悪だな。
たまには良いが借金でこさえた資産に更に抵当権がつく様だとおかしな事になる。
信用拡大で好景気とかなら信用崩壊には滅茶苦茶弱い。面倒ごとを背負い込むなら国政としては悪だろよ。
26.名無しさん:2018年06月19日 00:24 ID:bgZtX2Xc0▼このコメントに返信
ハゲが自転車漕げるうちは大丈夫
止まると福岡ドーム前オーナーみたく潰れるw
27.名無しさん:2018年06月19日 00:25 ID:rPn6GTbw0▼このコメントに返信
ぁぁぁっと、手を替え品を替えて『消費税増税派』が『日本には借金ガーー~』と言ってる(苦笑)
『前回も国債の所為で百倍のハイパーインフレ』ってどこの国の話だ?
『敗戦の結果信用が少なくなってのハイパーインフレ擬き』は経験したけど『国債の所為でハイパーインフレ』は地球上どこの国も経験していないぞ?
28.名無しさん:2018年06月19日 00:25 ID:4SPsy2wj0▼このコメントに返信
1400兆円使い込んでも
何の問題も無い
日本の借金

これぞまさに打ち出の小槌

永遠にこのうちでの小槌を振り続けて
消費税増税だの
社会保障費の負担増だの
庶民へのせこい嫌がらせはやめればいい
29.名無しさん:2018年06月19日 00:25 ID:cT5hFQW00▼このコメントに返信
単に日本株みたいなもんだよ
株買うのに借金とは言わないのと一緒
日本が潰れたら0になるけどそうでないなら配当(利息)を払うだけ
しかも国が借りてるのは日銀だから返す必要無し
30.名無しさん:2018年06月19日 00:26 ID:w5IpBW520▼このコメントに返信
借金と言うが誰が誰から借りてその金はどうなったまで言わないと物事ははっきりしないだろ
A君は3000万借金をしてる大変だ大変だというのと、A君は3000万借金をしてマンションを買った
とではまるで違いますよね、日本政府は国民から借金をしてその金を国民のために使ったというなら
政府が利子をつけて返すからと言って国民から金を借りてその金でインフラとか作ったら、国民が税金の代わりに
うまいこと言われて金を出してインフラを作っただけなんですよ、国民にはインフラがあるから損はしてないし
国民が返せと言ったらお札を刷って返すんでしょう、千兆円でも万兆円でも外国には関係ない国内事情ですよ
31.名無しさん:2018年06月19日 00:26 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※27
円を刷らずに国債で賄ってるのだから日本政府は手堅いよね。国債を買えるくらい銀行が金を持ってるってのも大きいのだが。
32.名無しさん:2018年06月19日 00:30 ID:N9.ATnLV0▼このコメントに返信
日本の円札が不足しているから やたら円が高いのだ。印刷すればいいと云う話は冗談でよく言われる。ところが実際にその通りなのだ。金融的緩和
って格好つけて行っているが、ただ増刷すること。 日本の場合ジンバブエと違うから印刷しても一時は円安になっても、また信用がさらに高まって
円高は進む。印刷をすれば国際機関から貨幣操作と言われるから簡単ではない。結局秘密で増刷するしかない。紙とインキはいくらでも有るけれど
自由にならないのだろう。円の価値を下げる良いアイデアは無いのか?
33.名無しさん:2018年06月19日 00:30 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※28
ある意味嫌がらせだから生活防衛のために内部留保のために銀行に預金が集まりそれが国債購入の源泉になっている。
国に国債発行を諦めさせるためには銀行に預金なんかせず老後も考えずにぱーっと使っちまえば良いんだよ。まあやってみw
34.名無しさん:2018年06月19日 00:31 ID:qqATIJXj0▼このコメントに返信
この方法であと50年くらいはいけそうじゃね?
35.名無しさん:2018年06月19日 00:33 ID:oXkt3W2J0▼このコメントに返信
「日本の財政やばいw国民一人あたり(に)700万円の借金」←これ
36.名無しさん:2018年06月19日 00:35 ID:ex4hIgvZ0▼このコメントに返信
政治も経済も中国に任せろ。
37.名無しさん:2018年06月19日 00:35 ID:vgQ9Blf.0▼このコメントに返信
※34
50年も経たず世界大戦来るわな。戦勝国は馬鹿みたいに潤う。
それで景気も良くなり国債も返しちまうだろう。年金だって手厚く出来たりできる。
大戦までの繋ぎと考えりゃ上々だろ。まだ円を刷るってカードだって残ってる。
38.絶滅監獄(株):2018年06月19日 00:36 ID:6FggQMGe0▼このコメントに返信
日本が破産するのは2020
39.名無しさん:2018年06月19日 00:36 ID:AQP5wXjY0▼このコメントに返信
国民一人当たり700万の借金というが、債権者も日本人若しくは日本企業だからな。
国を介して貧乏人と金持ちが金の貸し借りをしてる状態なんだよね。
40.名無しさん:2018年06月19日 00:37 ID:N9.ATnLV0▼このコメントに返信
日本の借金は表向き心配しているだけだ。 息子が母親から借金して返さなくても 一向に心配ない。親父も知らんふり。それが日本の借金だ。家庭内借金をよその家が文句心配する必要はない。
41.名無しさん:2018年06月19日 00:41 ID:N9.ATnLV0▼このコメントに返信
金の無いやつは、俺とこに来い。俺も無いけど心配するな・・・って歌あるだろ? 日本経済心配するな。
42.名無しさん:2018年06月19日 00:42 ID:5JXULStX0▼このコメントに返信
どこぞの芸人が美術館買って借金したー!助けて!って騒いでるアレに騙されるのと似てるな
金借りて、何か買ったら現金は減るけど資産は増える
その美術館に買値と同額の価値があるなら資産的にはマイナス無し

国債で得た資金でインフラ整備や社会保障などで国民に還元、金回して経済活発化させるのが目的
ぶっちゃけ利子よりも、国債使って経済活発化させた分の利益のが大きいやろ
43.名無しさん:2018年06月19日 00:42 ID:WATdzGf.0▼このコメントに返信
国の借金0だったら日本政府の機能停止も同然
44.名無しさん:2018年06月19日 00:43 ID:uXOdfjBV0▼このコメントに返信
労働者移民をじゃんじゃん受け入れて、借金をどんどん増え続けると、家庭内借金ではなくなるので破産する。
45.名無しさん:2018年06月19日 00:48 ID:waj31zhT0▼このコメントに返信
この話題毎月とりあげるの、このブログのお約束になってるの?
46.名無しさん:2018年06月19日 00:51 ID:jnz1.5VI0▼このコメントに返信
国民全員の資産がそれ以上にあるから
だから国債自体にも信用力があって利率等も崩れない
47.名無しさん:2018年06月19日 00:54 ID:jfkRadDK0▼このコメントに返信
なお財務省やマスゴミが煽り立てる日本の珍妙な「借金」計算方式をアメリカに適用すると日本の倍の借金額になる
逆にアメリカがやってる計算方式を日本に適用すると、日本が世界一の金持ち国になってしまう罠
対外純資産含めない「借金」って頭おかしいんじゃないかと
お前が父ちゃんに100万円ほど借りてるけど、銀行に300万円持ってるとする
…お前それで首つると思う?
48.名無しさん:2018年06月19日 00:55 ID:WyObfl1T0▼このコメントに返信
内債(円)であれば制御できるでしょ、通貨発行権あるんだから
外債(ドル建て等)の場合は他国中央銀行でしか発行できないからやばいよね?って話
49.名無しさん:2018年06月19日 00:58 ID:PvIVbh5Z0▼このコメントに返信
ほんとな。
債権者は国民なのだから、言うなら「国は国民一人当たり700万円借りてる」が正しいし、それ以外は数字のトリックであって意味のあることではないのにな。
例えばだ
俺が国の補助金を貰ったとしたら、「お前は日本人1億2000万人に金を借りた」とか言われたりするのか?
1万人の雇用者がいる銀行から10億円を借りたら、「お前は銀行の社員一人あたり10万円を借りてる」とか言われるか?
その数字は計算では間違ってはいないが、何の意味もない。
50.名無しさん:2018年06月19日 01:02 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
国民一人当たり700万の借金←言い換えると国民一人あたり700万円の円を所持している

円とか政府が発行する通貨だが、発行の過程を考えると政府の発行する通貨=政府の発行する借用書といえる。

一万円札=政府が発行する一万円の借用書
この借用書を通貨という。

政府が借金を返済すると、円の市場規模(国内経済規模)は縮小する。
51.名無しさん:2018年06月19日 01:02 ID:t28V.fI40▼このコメントに返信
まだ、騙されてるのかよ!そんなに、国家に税金払いたいのか?
在日って、税金、払ったふりして、還付してもらってるんだって?
朝鮮人には、関係ない話!
52.名無しさん:2018年06月19日 01:03 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※47
ちなみにその計算式でやると、中国は4000兆円以上の借金を抱えていることになるw
53.名無しさん:2018年06月19日 01:05 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※51
身内を水増しして扶養控除で税金逃れてるね
54.名無しさん:2018年06月19日 01:07 ID:MNnQokav0▼このコメントに返信
最近は借金だけ言ってももう通じないと財政健全化と言い出したね財務省w
そしてこの言葉にころっと又騙され始めているよ
55.名無しさん:2018年06月19日 01:08 ID:kecdDPmC0▼このコメントに返信
日本がどれだけ人に金かしてようと、金持ちがどれだけ日本に金貸してようと
国債を返すための税金値上げは俺を苦しめるだけなんだなぁ。
56.NHKから国民を守る党は元民主党と違うから!:2018年06月19日 01:10 ID:7.c953F.0▼このコメントに返信
日本は世界一の債権国って言うから国民一人当たりでどれくらいの債権額になるのか聞いてみたい。
俺が債権を持っている訳は無いんだけど、一円も借金してないからな!
57.名無しさん:2018年06月19日 01:11 ID:qt45G1..0▼このコメントに返信
まあ日本やばいと騒いでいるけどアメリカの借金の方がもっとやばいからな

アメリカの借金 約5000兆円 GDP比率200%超

2010年には債務上限がその他の債務より小さかった事から推測すると、
現在も18兆ドルより多くの「隠し債務」が存在している。米国全体の現在の
債務は40兆ドル以上ということになる。日本円で約5000兆円、米国の
GDPは18兆ドルなので公的債務のGDP比率は200%を超えています。
                              ロイター

しかもアメリカは基軸通貨国なので、借金の返済を考えなくていい
ところが仮に中国にGDPで抜かれ、人民元が万が一基軸通貨になったら・・・
アメリカはおそらく踏み倒すだろうが、果たしてアメリカで軍事力に勝てる国は現れるだろうか
58.名無しさん:2018年06月19日 01:12 ID:kcE2PL9d0▼このコメントに返信
財務省の「国の借金ガー」は省益のためだけに行っているからタチが悪い

平成14年に外国の格付け屋が日本国債の格付けを下げたとき
「国債はすべて円建てで発行しているからデフォルトは考えられない」と格付け屋に抗議したのは
何を隠そう財務省
59.名無しさん:2018年06月19日 01:15 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※54
もう健全化してるのにな
60.名無しさん:2018年06月19日 01:16 ID:4aQ3JsDP0▼このコメントに返信
※23
あるわい。
ブラジルとか自国建て債務でデフォルトしてたはず。
アルゼンチンも確かそう。
ギリシャと違ってGDP多いから、世界的影響も当然ある。
61.名無しさん:2018年06月19日 01:16 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※55
税金上げても国債は返さないぞ。

62.名無しさん:2018年06月19日 01:24 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※60
ドル建てだからデフォルトしてる
63.名無しさん:2018年06月19日 01:25 ID:EpTy51Zm0▼このコメントに返信
バランスシートのマイナス側だけ見たらどんな優良企業も赤字だわな。こんな間抜けなロジックを語る時点で経済素人確定だから無視すれば良いのに悪貨は良貨を駆逐するからなぁ
64.名無しさん:2018年06月19日 01:25 ID:qaXtYbZN0▼このコメントに返信
戦後の預金封鎖やられると大変だな。
65.名無しさん:2018年06月19日 01:26 ID:P0.xWoxb0▼このコメントに返信
朝鮮人や外国人に渡さなければ簡単に返せるな。
700万て、生活保護の朝鮮人は、それ以上貰ってるぞ
66.名無しさん:2018年06月19日 01:30 ID:F6N.W6Fu0▼このコメントに返信
逆に一人当たりの資産出せよって話でね
67.名無しさん:2018年06月19日 01:31 ID:1.jzqJG50▼このコメントに返信
日本国債の420兆円分を日銀が持っているからな。
さっさと償還すれば半分ぐらいになるのにな。
68.名無しさん:2018年06月19日 01:39 ID:IvhTPhpi0▼このコメントに返信
> 国民が貸してる言うても個人的に国債も持ってないし

一番国債を買っているのは銀行と保険会社。銀行と保険会社がどこから資金調達しているかというと……。
69.名無しさん:2018年06月19日 01:47 ID:k08CaA170▼このコメントに返信
国の資産を売れば1000兆の大半は返せるだろう。但し数十年後、資産なしで借金1000兆円になる。低能は今しか考えないからな。
70.名無しさん:2018年06月19日 01:50 ID:4aQ3JsDP0▼このコメントに返信
※1
マジでそれ。
国債をいくら発行しても問題なしなら、税金・社会保障負担なしにして全部国債で贖えばいい。
庶民の負担は楽になるわ、企業もウハウハだわ、外資も進出するわ、バラ色やん。
そんな事も分からんとはね。日本の破滅を認めたくないから現実逃避する奴が増えてきた。
日本人の大半は日本でしか生活出来ないから、日本政府の借金=日本国民の借金だぞ。
全部自分たちに返ってくる。
71.名無しさん:2018年06月19日 01:51 ID:m.rdOzGn0▼このコメントに返信
デフォルトしようZE
72.名無しさん:2018年06月19日 01:51 ID:nyqLNOqI0▼このコメントに返信
前は800万くらいじゃなかったか?と言うことは減ってるじゃん。このままいけば将来0になるじゃん。
73.名無しさん:2018年06月19日 01:52 ID:IAYzA6sI0▼このコメントに返信
国債が無くなって困るのは金融機関
だってまともな投資先を見つける能力が欠如してるんだから
相変わらず担保は土地か中小企業の社長の個人資産
ベンチャーキャピタル投資なんて出来やしない
74.名無しさん:2018年06月19日 01:53 ID:IAYzA6sI0▼このコメントに返信
まあ大手企業が無借金経営を目指して、設備投資・研究投資をしないのも悪いんだけど
75.名無しさん:2018年06月19日 01:55 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
この件に関しては安倍首相、菅官房長官、山本幸三議員(以上自民)、渡辺喜美議員(無所属)、山本太郎議員(自由党)くらいしか国会でまともでないんだよね…
山本太郎は色々と間違えまくってるけど、経済に関する認識だけはそれなりなのが政界が闇深
他の話は聞かなくていいけど、山本太郎ですら理解できる日本経済を山本太郎が説明してる動画↓
ttp://mynewstube.xsrv.jp/controversialist/2018/06/17/2018-6-16-%e2%9d%ba-%e5%b1%b1%e6%9c%ac%e5%a4%aa%e9%83%8e%e3%81%a8%e3%83%88%e3%82%b3%e3%83%88%e3%83%b3%e8%aa%9e%e3%82%8d%e3%81%86%e4%bc%9a%ef%bc%8f%e6%86%b2%e6%b3%95%e4%b9%9d%e6%9d%a1%e3%81%ae%e4%bc%9a/

言ってる事や政策は安倍内閣が6年前に掲げた計画に大分近い
76.名無しさん:2018年06月19日 01:57 ID:4aQ3JsDP0▼このコメントに返信
最近日本スゲーを盛んにやっているのは、日本をいい国だと錯覚させて脱出しないように防ぐためだろう。
最終的には預金封鎖でも何でもやって借金返済するだろうな。
年寄りのタンス預金が多いのは戦後間もない頃の預金封鎖の悪夢を覚えているからだろうし。
マイナンバーを導入したのも、海外資産を届け出るように義務付けたのも、国民の財産没収するためじゃね?
77.名無しさん:2018年06月19日 02:00 ID:.c9Lcn2p0▼このコメントに返信
仮に借金としても、手取り年収350万で、預貯金1000万の人間が、ローンで1000万となるから、さほど不健全にも見えないけどな。
一般会計だけ見るとビビるけど。
78.名無しさん:2018年06月19日 02:05 ID:fJWL9Azx0▼このコメントに返信
嘘でも大丈夫って言っとかないとギリシャみたいになるぞ
79.名無しさん:2018年06月19日 02:12 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
※70
国債は日本国の株式
そして今の日本では通貨発行の根拠が日本国債
国債を減らすって事は日本円を市場から消滅させることを大体意味する

アベノミクスによる日銀の国債買いオペでほぼ健全化作業終わってる
それでも日本円の流通量が市場規模に比べて少ない(これは庶民が使い控えして貯蓄に回しているのも原因)のだから対策をしないといけない
だから減税(庶民の可処分所得を増やす)&デフレ脱却と緩やかなインフレ持続としての財政出動(貯蓄の意味合いを落とす。 貯め込めば貯め込むほど徐々に価値の下がる貯金、つまりは時間とともに持ち金の価値が徐々に落ちる状況を作る)を既存の金融緩和と併せてやらないと

そもそも財政再建なんてのは景気の良い時にさらなる景気過熱を抑制する手段としてやること
景気に応じて好景気なら増税、不景気なら減税
税制と景気対策は対の政策になってないとおかしい
景気対策がアクセルで税制がブレーキみたいなもの
景気が悪い(速度が遅い)のに増税(思いっきりブレーキを踏む)は止まってしまうだけ
80.名無しさん:2018年06月19日 02:18 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※70
>日本人の大半は日本でしか生活出来ないから、日本政府の借金=日本国民の借金だぞ。
全部自分たちに返ってくる。

考えてみよう100年前の国家予算の10年分を現在で返済するといくらになるかと言えば、大体200億くらいだわ。

今の借金も100年後に返せばいいだけ。
81.名無しさん:2018年06月19日 02:20 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※77
しかも、寿命が無限なので、利子さえ払い続けることができれば返済の必要がないというね
82.名無しさん:2018年06月19日 02:23 ID:13TwnuWZ0▼このコメントに返信
国の借金=誰かの資産。
国の借金の内、日本国内は約94%
ツー事は、国債(借金)の約988兆円のうち約927兆は日本国民の資産。
プラス、借金の話をするのであれば、資産の話もしなくてはならない。
国の持っている対外資産及び、国内資産の総額は約2000兆と言われる。
歳入(年収)が一般が100兆、特別が240兆

分かりやすく言うと、
時価2000万円の家(自動車に家具など生活に必要な全て)に住んでいて、借金が1000万円(身内に低金利で借りてる)あり、収入が100万円あるけど裏の収入が240万ある
、その上各種税金が持っていかれない家庭。

って考えると何とかなる。って思いませんか?
83.名無しさん:2018年06月19日 02:25 ID:rPn6GTbw0▼このコメントに返信
ここの主さんオカシクナイか?定期的にこの話題のスレ建ててる。
どこぞからの依頼?
ここの住民の大半は、この話の嘘を見破っているのに、判らないふりするコメが散見している。
判らないふりのコメは主さんたちの工作なの?
T形勘定表記をしない時点で財務省の嘘が決定しているのにな。
84.名無しさん:2018年06月19日 02:25 ID:4aQ3JsDP0▼このコメントに返信
※75
山本太郎も大概ヤバイな。
イージス艦売れとか反日全開やん。
売れる資産に国防の要を持ってくるなよ。
もっと真面目で利口な議員と思ってたけど失望したわ。
85.名無しさん:2018年06月19日 02:27 ID:4aQ3JsDP0▼このコメントに返信
※80
そんなに貨幣価値が100年後に上がってるのかよw
25年間GDP衰退続けてる国でさ。
86.名無しさん:2018年06月19日 02:30 ID:Ax6Kv4a50▼このコメントに返信
どうなろうが全額税金で払うのは確定
インフレなら収入が増えるぶん相対的に払いやすくはなる
ただ貯金の価値も相対的に目減りするので、金持ちや銀行はインフレに消極的が当たり前
現状ぐらいのインフレ率で良いだろう
87.名無しさん:2018年06月19日 02:31 ID:Y6JVDwbt0▼このコメントに返信
日本家の 海外投資が1400兆で  
家族に借りているのが1000兆
600兆円の売り上げぐらいに考えて
俺の貯金が0円でも  ええわな
働いていれば 食えるし
88.名無しさん:2018年06月19日 02:34 ID:Ax6Kv4a50▼このコメントに返信
いずれ国債金利は上昇する
それを考えると国債は300兆円以下が望ましい
方法はともかく増税は絶対の必然
多少の景気悪化は折り込むべき、失業率10%ぐらいでも問題ない
89.名無しさん:2018年06月19日 02:40 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
※84
まあ、山本太郎は経済認識「だけ」はまともって話なので…
だから認識している事、勉強は認めるけど支持はできないんだよね
山本太郎レベルでいいから経済を理解してまともな経済政策を進めてくれる普通の政党ができてくれればなあ
90.名無しさん:2018年06月19日 02:43 ID:WHgy3WtY0▼このコメントに返信
国債は貸してるのは日銀で利子の分だけ金持ちにかすめ取られてるって構図じゃないのか?
よくわからん計算だなぁ。
91.名無しさん:2018年06月19日 02:45 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
※88
※75の動画を見ればわかるけど、民間所有の国債は350兆円くらいみたいだね
そしてここ6年の金融緩和で民間所有の国債は150兆円減っている
国債自体は増えているけど、日銀が買いオペしてかつ日本円発行の担保に使ってるだけだし
増税の必要なくない?
そして増税したいならまずは景気回復が先でしょ

国債金利が上昇する根拠ってあったっけ?
92.名無しさん:2018年06月19日 02:54 ID:wTIhzlWQ0▼このコメントに返信
インフレさせたくないため込みマンのせいやろ
つまりどこまでいっても財務省が悪い
93.名無しさん:2018年06月19日 03:08 ID:MF9sUB3N0▼このコメントに返信
なら増税しようか!!
94.名無しさん:2018年06月19日 03:09 ID:dfhtpUva0▼このコメントに返信
韓国が借金に苦しみ
ニンゲンの知恵を奪って、らくらくと苦しみから解放されたいのだろうか。
日帝が寿命を二倍にした呪いが、借金の苦しみも二倍にしていると取れるのかもしれない
しかし、これは日帝の呪いではない。借金をさせられたと考えるのが問題だ。
欧州から貰った、統一資金を誰が溶かしたのか、なぜ、溶けたのか
誰が、無理な受注を受けたのか、当然賠償になる。
誰が責任を取るのか、朝鮮民族共だ。
95.名無しさん:2018年06月19日 03:18 ID:t45iz71H0▼このコメントに返信
もうすぐ海外移住や
若い人は本当に逃げた方がいいぞ、どんどん高負担低福祉になる国で生きるメリットは無い
96.名無しさん:2018年06月19日 03:21 ID:LEL.Iqel0▼このコメントに返信
企業の借金:従業員自体や給料減らしてなんとかするで!←わかる
日本政府の借金:従業員の給料増やすで!数も多くしてええか?←?
97.名無しさん:2018年06月19日 03:35 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
※96
そもそもが借金じゃない件

企業の株式発行: 更なる事業拡大に人材も機材も必要だ! 投資してくれた人には優遇しますよ(配当金や株主優待)
企業の株式消却: 株式流し過ぎて株価が下がってしまった…。 需給調整による株価の適正化のために持ち株を減らすか

国家の国債発行&国債償還に対応

今の日本国債は金利を見ればわかる通り、むしろ需要がありまくり
そんな中でさらに国債を減らそうとしてるんだから、キチ○イの沙汰としか言いようがない
98.名無しさん:2018年06月19日 03:39 ID:JIS9uoel0▼このコメントに返信
※97
補足で、持ち株を減らすか、というのは自社買いした持ち株を言葉通り破棄し公表するって意味です
市場に流す、売却するという意味じゃないよ

同じく、国債の場合は中央銀行の国債償還=国債と一緒に対応する現金をシュレッダーにかけて文字通り破棄するって事を意味する
99.名無しさん:2018年06月19日 04:14 ID:1.cUMKUX0▼このコメントに返信
僕はザポリージェで一人ぼっち・・
政府とマスコミがグルになって北川を消そうとしてる。
 
誰か助けてください。
100.名無しさん:2018年06月19日 04:27 ID:6YKmM.OS0▼このコメントに返信
なにがやばいって、増税と緊縮財政の両輪で経済を縮小させる政策を何十年も続けていることが第一にやばい。
101.名無しさん:2018年06月19日 04:30 ID:9iW.Yheu0▼このコメントに返信
毎日税金で返済してるで・・。
102.名無しさん:2018年06月19日 04:32 ID:Q21zexsB0▼このコメントに返信
財政再建すべきという見解も、もちろん立派な見解だが、予算の入りと出のバランスだけで語るのは、財務省視点。
経済全体の視点で考えるなら、為替レートと経常収支がどうあるべきか、も合わせて考えないといけない。
1ドル=150円でも結構と考えるなら、財政を急いで緊縮する必要はないし、
逆に、1ドル=100円未満が望ましいというなら、緊縮したほうが良い。
あとは、国民が金を使いすぎて経常収支の赤字が大きくなると、国外への借金が膨らむので、それをどこまで許容するか。
103.名無しさん:2018年06月19日 04:44 ID:ooWa.UyJ0▼このコメントに返信
国の借金1087兆円に増加 3月末、国民1人当たり859万円
104.名無しさん:2018年06月19日 04:44 ID:LEL.Iqel0▼このコメントに返信
※97
いや消費税上げる論に対して言ってるんやで
ちゃんと考えてや
105.名無しさん:2018年06月19日 05:22 ID:xEniyNWz0▼このコメントに返信
いいから早く財務省を解体してくれもっとも日本国民にとって非道な連中だ!
厚生省も解体しろ!国家公務員に在日帰化人もしくは多国籍を持ってるやつは全員首にしろ
これは日本国民の民意だ!民意わかるか?日本人が心底望んでいる事は在日と在日帰化人がマスゴミと公務員やってる事が一番嫌なんだよ!
106.名無しさん:2018年06月19日 05:34 ID:jnasung20▼このコメントに返信
※15相変わらずの日本下げ狙いの罪チョ.ンスレか
彼奴らバカだから仕方無いけど少しは国債の事勉強して来い
107.名無しさん:2018年06月19日 05:42 ID:b3wgu9710▼このコメントに返信
日銀が市中の銀行から買い取った国債、今400兆円くらいなんだけど、日銀は日本政府の子会社だぜ
108.名無しさん:2018年06月19日 05:47 ID:5nBgDBnr0▼このコメントに返信
本スレで答え出てる
国債を買ってるのは資本家(銀行)
その金の元は預貯金
つまり国民が買ってる
日本国民と資本家は別ニダとか苦しい言い訳
預貯金の無い者も居ると言い張るなら
国民一人当たりなんて的外れな表現するのが間違い
日本円の価値を担保してるのが日本国民と日本国の生産力(価値の)
国債と通貨は基本同じ物である(自国通貨建てなら)
109.名無しさん:2018年06月19日 05:49 ID:ed5f1NJA0▼このコメントに返信
日本人割合93.9%だから国民1人あたり657.3万も政府に貸し付けてるわけか
110.名無しさん:2018年06月19日 05:50 ID:E.yXt8Fh0▼このコメントに返信
そもそも、半分近くが日銀が吸い込んでて誰からも借りてない状態
111.名無しさん:2018年06月19日 06:12 ID:5nBgDBnr0▼このコメントに返信
108続
なら幾らでも借金増やせば良いも間違い
日本円の価値の担保は日本国民と日本国の価値生産力
存在するもの(現物から無形のサービスまで)に対して通貨(国債含む)の
発行が過小でも過大でも弊害がある

増税や減税で国内景気のコントロールは必要だろうが
財務省の人事のあり方が問題
増税に成功すると出世すると言う慣例を改める事が必要
だから財務官僚は増税したくて仕方なく
日本の景気を冷え込ませて政権を打倒したい海外勢力の手先のマスコミと共犯関係
モリカケからの財務省関連も母国を見捨てるなら解ってるんだろうなと言う恫喝
在日韓国朝鮮人と言うものが大抵の戦後日本の問題の根幹であり原因
112.名無しさん:2018年06月19日 06:26 ID:4gif.BsT0▼このコメントに返信
めんどくさいから
もうハイパーインフレでいいよ
物価が100倍になれば実質的に債務は1/100になる
二束三文だ
孫子の世代につけを残すべきではない
どうせ貯金なんてないやつにとって通貨の価値が下がっても関係ないだろう
113.名無しさん:2018年06月19日 06:27 ID:6x6.OrjP0▼このコメントに返信
※39

たった2行で本質が説明されていた。感動した。

※40

そうですね。
家族(日本国民)と他家(外国債権者)では立場が異なりますね。

※82

歳出の概念が入っていませんよ。

身内からの借金1,000万円ですが、返さないなら、親に上納したのと同じですね。
自分で車や家を買いたいと思ったときに返してもらえる状態でないと困りますね。
114.名無しさん:2018年06月19日 06:29 ID:6x6.OrjP0▼このコメントに返信
日本国債への信認が低下しなければ大丈夫だよー。
いきなり全額返せというやつはいないから、少しずつの元本償還と利払いができてれば。

でも、国の借金を際限なく増やしても構わない、ってことにはならないので。
友人なんかにお金貸すにしても、こいつ絶対返すつもりないな、と思ったらもう貸さないでしょ。

絶対返さないことはないにしても、預金封鎖や高率の財産税で実質チャラにする方法があるので。
そうなったらいやでしょ。経済混乱して失業者激増、給料大幅カット、自宅差押えとかなるし。
115.名無しさん:2018年06月19日 06:36 ID:5nBgDBnr0▼このコメントに返信
111続
日銀が買いオペで通貨発行した金融緩和
銀行から国債を買い取ったのに其れを日銀が保有している
相殺して無くさないから帳簿に何時までも借方の日本国債が残る
だから借金(笑)は増え続ける
増税する事で国全体での財務省のコントロールできる資金が増える
是が財務省の権力の源泉であり省益
だから増税すると出世する
汚いモラルに劣った者だけで無く真面目に仕事する財務省の官僚でも
財務省の影響力とコントロール下の資金が多い程仕事がし易い
これは日本の財務省に限った話では無く世界共通の宿痾である
日本国民の主権が最も監視しなければならないのが自衛隊では無くこの財務省である
116.名無しさん:2018年06月19日 06:40 ID:zbleMCj50▼このコメントに返信
本当に借金で危ないなら現時点で潰れてるだろ馬鹿か?w
問題なのは騙されて消費税導入したりアメリカに吸い取れてる現状な。
117.名無しさん:2018年06月19日 06:49 ID:rADdFV2x0▼このコメントに返信
財務省は税収を増やすことよりも、税率を上げることを優先しているとしか思えない。
118.名無しさん:2018年06月19日 06:51 ID:ZsEbI8aP0▼このコメントに返信
人の金勝手に使ってそれを借金とかのたまう政府
119.名無しさん:2018年06月19日 06:53 ID:8MKUNV6N0▼このコメントに返信
※94
IMFに蹂躙された国はどこも貧乏になるよね。
日本も将来は危ないのかもしれない。
120.名無しさん:2018年06月19日 07:06 ID:9QLSntMP0▼このコメントに返信
財務省の洗脳活動っていうのはすごいんだね。
 
この手の話題は何年も前から繰り返し挙げられているけど、まるで「慰安婦問題」と
同じみたいだ。何度論破されても無かったかのごとく湧いてくる。
国民の借金なんかないのに。
  

121.名無しさん:2018年06月19日 07:09 ID:eIcm2GjC0▼このコメントに返信
円刷れば解決て、債権者も円建ての預金者も大損なんだが?
それで、政府が借金してるだけで国民が借金してるわけじゃないから大丈夫^^v てどうよ。
122.名無しさん:2018年06月19日 07:26 ID:80OzhjK40▼このコメントに返信
有権者のほとんどが信じちゃっているからな。馬鹿は権力者の養分にしかならないという事実を自ら証明しているわけだ。だ・か・ら・馬鹿からは選挙権をはく奪すべきで、とある学者さんが言うには「老人に権力を持たせた国は亡びる」だそうだ。ね、団塊さん。
123.名無しさん:2018年06月19日 07:33 ID:VQNBh.ys0▼このコメントに返信
※121
円を刷ったら資産が損失をするっていうけど、実際には25年間の失われた時期にデフレギャップが貯まってるから物価は大きくは伸びない。
よって円を刷っても損をするどころか経済規模に相応の通貨を提供するだけ。
124.名無しさん:2018年06月19日 07:36 ID:FyygDJZs0▼このコメントに返信
貸してるのは資本家!国民が借金!

頭悪いのかな?貸し手を国民でなく資本家と括るなら、借りてるのは国民でなく国だろ
125.名無しさん:2018年06月19日 07:43 ID:4D.XhNP30▼このコメントに返信
俺の貯金ん勝手に使われたも違うんじゃ?
んなこと言い出すなら銀行に預けるなよ意味わからん。
126.名無しさん:2018年06月19日 07:45 ID:8hHw6OLL0▼このコメントに返信
金は返してはくれない
127.名無しさん:2018年06月19日 07:47 ID:VQNBh.ys0▼このコメントに返信
※125
預けた金で銀行は経済を回してるって学校で習うはずなんだがね?
128.名無しさん:2018年06月19日 07:55 ID:jZ533U.a0▼このコメントに返信
国債は借金ではない
借金は返してもいいけど、国債は返してはいけない
政府支出、民間支出→民間生産→給与、貯蓄、支出、納税
となってる。政府支出を減らしたら、または減らさなくても貯蓄や内部留保で市中の金が減ってますますデフレになる
最低でも年間20~30兆は国債を増刷しなければならない
129.名無しさん:2018年06月19日 08:07 ID:2Zl0A5vD0▼このコメントに返信
バランスシートで話せよ、財務省の工作員
130.名無しさん:2018年06月19日 08:08 ID:eTqMrJTW0▼このコメントに返信
※129
んな簿記三級の知識で財政を語ってもな。
131.名無しさん:2018年06月19日 08:09 ID:QI4ozAK90▼このコメントに返信
「日本の借金ヤバイ!」って言ったのは村山内閣なんだよね。
それだけで正体分かるだろ。
132.名無しさん:2018年06月19日 08:10 ID:Z7QcAmkH0▼このコメントに返信
大嘘じゃねーか!!

実態は日本政府が『日本国民から借金している額』だろうが!!恥知らずの総務省&財務省!!
てめえらがODAとか言って中国とか韓国・北朝鮮の反日国に無秩序にバラまいた金は国民の血税だぞ!!

悪質な印象操作すんな!!!
133.名無しさん:2018年06月19日 08:11 ID:eTqMrJTW0▼このコメントに返信
※111
>増税に成功すると出世すると言う慣例を改める事が必要

そんな慣例はない。ネット保守の妄想。
減税したら左遷されるのか?
134.名無しさん:2018年06月19日 08:13 ID:amQy2XO00▼このコメントに返信
海外資産の売却益を無税にしよう。
ついでに国内向け投資を控除対象にしよう。
海外資産の持ち過ぎで円高圧力になってるんだし、ちょっとは資金を還流させてもいいと思うのよ。
135.名無しさん:2018年06月19日 08:14 ID:c9tAa6.j0▼このコメントに返信
財務省を解体して内閣府財務課にしよう。
136.名無しさん:2018年06月19日 08:26 ID:c9tAa6.j0▼このコメントに返信
※134
外貨を流出させるより、円を刷って国内投資や円租借で円経済圏を拡大させるべき。
137.名無しさん:2018年06月19日 08:30 ID:xYgIAUo20▼このコメントに返信
国が借金してなければ国民は700万手に入るかといえば手に入らないわけで、
国民に借金と言われてもピンとこない。
138.名無しさん:2018年06月19日 08:50 ID:9wL4kZ780▼このコメントに返信
財務省が日本銀行に借金。以上。
139.名無しさん:2018年06月19日 08:53 ID:Ym0tFvXr0▼このコメントに返信
財務省が天下り用に確保してる外郭団体を民営化してその金で返済すればおしまいやろ
140.名無しさん:2018年06月19日 08:55 ID:Sk7CHzwb0▼このコメントに返信
だから、公務員一人あたり幾らだってば。
141.名無しさん:2018年06月19日 08:55 ID:PT2z8Go.0▼このコメントに返信
2%のインフレ目標すら達成できずにひいこら言ってるのに、ハイパーインフレ起こせるもんなら起こしてみろよ
142.名無しさん:2018年06月19日 08:56 ID:c9tAa6.j0▼このコメントに返信
※139
天下りを辞めると、無能が外に行かずにポストに居座る糞組織になるんだよなぁ…
143.名無しさん:2018年06月19日 08:58 ID:Sk7CHzwb0▼このコメントに返信
※131 >村山内閣
自民党連立政権だから正体は分かるって意味?
144.名無しさん:2018年06月19日 09:55 ID:O0OviDCO0▼このコメントに返信
もう日銀保有分は勘定に入れなくていい。
デフレなんだからもっと国債で必要な事業をすればいい。

気にしないといけない指標は名目GDPと外国為替とインフレ率だけ。
他の指標はゴミ同然だから、政府・金融機関の内輪で勝手に回覧板で回しとけ。
145.名無しさん:2018年06月19日 10:25 ID:wTIhzlWQ0▼このコメントに返信
もしも100歩譲って国債が国民の借金という言説が成り立つなら、
財務省は国民に寄生している害虫ということになるんだけど

わかってる? おーい??
146.名無しさん:2018年06月19日 10:33 ID:7Q293ueC0▼このコメントに返信
よく借金で騒いでるけど資産の目録って出ないよな
国家の資産がいくらかにより借金のヤバさって決まるんじゃない?
資産が0で借金1000兆なら終ってるが、資産が1000兆で借金1000兆なら何の問題も無いやん

しかも国債買って日本にお金を貸しているのは日本人的にはウハウハやん
147.名無しさん:2018年06月19日 10:38 ID:Mr2qpDvM0▼このコメントに返信
皆の貯金を銀行が国債で運用してるんだから国民一人当たりの融資額だよ、借金ってなんだアホか
148.名無しさん:2018年06月19日 10:41 ID:71.TElwM0▼このコメントに返信
ただの目安。これを本気でとらえて危機を煽るのは、
年間わかめが東京ドーム100杯分収穫できます。っていうのを、東京ドームわかめがそれだけ詰め込められたら大変な事になる!
って騒ぐのと代わらん。
149.名無しさん:2018年06月19日 10:42 ID:QeMj79ED0▼このコメントに返信
何で債権・債務の話なのに、債務だけクローズアップされて、国民1人当たりの借金とかいう話になるの?
債務なんだから反対側に債権があるでしょ。なんで、債権放棄して債務だけ弁済しなければならないの?
150.名無しさん:2018年06月19日 10:59 ID:6W1bSQ1t0▼このコメントに返信
まあ、誰かも言ってる通り、弱インフレすらも起こせずに金刷ったらその分価値が上がるんだから
やらない手はないわな。
151.名無しさん:2018年06月19日 11:39 ID:2Zl0A5vD0▼このコメントに返信
財務省内では消費税増税は既定路線で外部への説明文書も統一されてるけど、
かなり叩かれたから、上げられるかはわからないと思う
152.名無しさん:2018年06月19日 12:29 ID:e0.R.ji.0▼このコメントに返信
借金多いーからの緊縮財政&増税で経済縮小。さらには本来、所得の再分配が政府の役割のはずなのに、貧乏人から金を搾り取って(税金で)金持ちに分配する悪循環で経済縮小。

日本終わるとか言ってるのはアホやけど、国債はいいものでもない。なけりゃないほうがいい。
153.名無しさん:2018年06月19日 12:38 ID:kfLKJtHQ0▼このコメントに返信
※146・149
大半が売れない資産だからだよ
国道を民間人に売却して私道にされて、通行禁止になってもいいのか?
154.千尋の金隠し:2018年06月19日 13:36 ID:Hinh0Tc40▼このコメントに返信
国民一人あたり700万円分、いい思いをして来たのは事実かも?
155.名無しさん:2018年06月19日 13:42 ID:XcD0nJaG0▼このコメントに返信
「誰かの負債は誰かの資産」

ここの管理人は意図的に財務省の肩を持って、悪意を持った歪んだ情報を定期的に垂れ流している
156.名無しさん:2018年06月19日 13:52 ID:W8Xu7ay90▼このコメントに返信

1000兆の内訳を調べてみろって
半分以上関係無いから

157.名無しさん:2018年06月19日 17:10 ID:k.c.NFGn0▼このコメントに返信
国債は金融機関の資産(=一般国民の資産ではない)

これが「誰かの負債は誰かの資産」理論の結論

政府の収入は原則税金なので、政府の負債は税金で賄われる
158.名無しさん:2018年06月19日 19:44 ID:4DQ7friK0▼このコメントに返信
国債を購入することは、もちろん投資するということで、
投資するときは、投資先が将来成長しているかどうかを考慮するでしょ。
だから、日本経済が安定的な成長軌道にあるかどうかが大事なことなの。
今は人口減時代を迎えてもなお日本経済を安定的に成長させられるメカニズムを作ることが最優先課題。
財政再建も大事なことだけど、国債発行残高が急激に積み上がっている訳でもないので優先順位は低い。
159.名無しさん:2018年06月19日 19:45 ID:lgnv6K7s0▼このコメントに返信
※157
問題はその負債がいつの時代で賄うかと言う事さ。

今なのか100年後なのかで負担額が全然違う
160.名無しさん:2018年06月19日 20:26 ID:9mks3sZG0▼このコメントに返信
※159
負担を先送りしてるだけで「政府の借金=国民の負担」という構造は変わらんぞ
161.名無しさん:2018年06月19日 20:44 ID:ZCwJKPwm0▼このコメントに返信
※12
んな事は景気がよくなってから言ってくれよ。
162.名無しさん:2018年06月19日 20:45 ID:ZCwJKPwm0▼このコメントに返信
※159
もう永久に先送りではないかね?
163.名無しさん:2018年06月19日 21:32 ID:Zn3rYBOv0▼このコメントに返信
700万の借金があっても800万貸してれば問題無いんじゃない?
しかも貸してる金の方が利率良いわけだし
164.名無しさん:2018年06月19日 21:40 ID:mM78bIPj0▼このコメントに返信
資産を知らないレベルの頭とか障害かよ
165.名無しさん:2018年06月19日 21:45 ID:2w6GCOss0▼このコメントに返信
※1
消費税ってのは「他国比べて突出して景気が良くなった時に不景気にするには良いカードなんだよ」
軍事力って背景の無い日本では、海外と比べて突出した好景気ってのは国体の維持において非常に拙い状態だからね

 欧州が難民でヤバいってなら日本は国債でヤバいって状況にしておかないと、色々と問題が発生するんよねぇ

 現在の日本って財政再建は終了してて、国家運営のセオリーとしては非常に健全な状態なんよ・・だから国債の利回りがあの状態になるんだけどさ
ただ、健全な状態である事を国民に周知した方が良いか?って言われたらオイラ程度の素人でも「絶対知らせたら駄目」って言うよwww
166.名無しさん:2018年06月19日 21:58 ID:5f9WEiWX0▼このコメントに返信
※159
※160
※162

今はインフレにしようと量的緩和をしつつ、国債利回りを抑えているけど、無理を感じるよね。
インフレになったら世の中の円建て債券利回りは上がる(価格は下落)ので、国債利回りも上がるだろう。
いずれインフレ税で実質債務を圧縮するんだろう。
167.名無しさん:2018年06月19日 22:27 ID:iPjtui7m0▼このコメントに返信
明治の初期までは、税収がほとんどなく、収入のほとんどが政府が発行するお金(太政官札等)により賄われていた。
明治15年に中央銀行(日銀)が、設立され、日銀がお札を発行することになった。インフレを防ぐためにシステムを変更したのである。
システム変更により、政府支出の不足分を通貨発行により直接賄うことが出来なくなり、国債などの借金に頼るしかなくなった。

国債・国の借金は、インフレを抑制するためのシステムを導入したことに生じた副産物に過ぎない。国の借金と民間の借金を同一視すること
が間違っているのである。

借金(負債)というなら、政府の資産も見てみる必要がある。そして、純負債を計算する必要がある。経理を勉強した者なら判るだろう。
それに、日銀は政府の子会社であるから、日銀が保有する国債は、「連結決算」によりチャラになるし、国債の利息も同じ処理となる。

年金は、国の一般会計ではなく主に「年金特別会計」により運用される。他に特別会計は、14くらいある(例えば、労災保険・雇用保険の原資を運用する「労働保険特別会計」)。この状況は、欧米とは異なっている。勿論、一般会計から、補助金がでているが。健康保険も年金特別会計で運用されている(国民健康保険、健康保険組合、各種共済組合を除く)。
年金特別会計の積立金は、130兆円以上ある。
年金は、現役が高齢者分を負担する「賦課方式」。欧米も同じ方式を採用。日本の場合、欧米に比べ、「所得代替率(現役時の年収の何%が年金受給額となるかの割合)」が低いから安定性が高い。
年金は、5年ごとに検証を行って見直している。大学の数学科を卒業してアクチュアリー試験に合格した「年金数理人」が統計学などを駆使して見直しを行う。
168.名無しさん:2018年06月20日 21:22 ID:iKdvVrJb0▼このコメントに返信
日本人ひとりあたりの資産は約8000万円、これも本当の数字だけど
これと同じくらい意味のない数字

お名前