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2018年06月15日 12:05

【悲報】ヨーロッパ人→脱原発、日本人→再稼働!再稼働!

【悲報】ヨーロッパ人→脱原発、日本人→再稼働!再稼働!

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引用元:【悲報】ヨーロッパ人→脱原発、日本人→再稼働!再稼働!
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528642251/

1: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:50:51.79 ID:FEpmmC+f0
なぜなのか

4: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:51:36.39 ID:FEpmmC+f0
福島第一がどうなってるのか知ってるのか?日本人は

5: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:51:43.74 ID:HgHujUQi0
そうでもない、この前イギリスと日立でイギリスに原発つくるの決めてたし

7: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:52:06.01 ID:FEpmmC+f0
>>5
EU全体としての話

10: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:52:42.09 ID:ab1i2jvTa
ドイツ「原発には頼らん!!足りない分はフランスから買うもん!」
フランス「その電気原発産やで~」

14: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:53:34.84 ID:HgHujUQi0
>>10
ヨーロッパはこれができるのがええな、
地震地を避けて原発作ってる

16: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:53:38.55 ID:edSzDeji0
>>10
さすが原発先進国フランス

11: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:52:52.56 ID:tcJlwFVO0
日本「イギリスに原発売りつけるンゴ」

17: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:53:41.65 ID:3hIEt13C0
7年もたって原発以外の替え案が出てこなきゃそうなるわ

24: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:54:48.35 ID:FEpmmC+f0
>>17
再生可能エネルギーの比率が先進国はあがってるんだよなあ

23: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:54:47.67 ID:3h1rHZiIa
フランスから原発の電気輸出しとるやん

25: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:55:01.25 ID:3hIEt13C0
反原発派は原発以外のエネルギー源をなんとかせいや
いつまでたってもなんとかせんから原発動かせってなるんじゃ

31: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:08.91 ID:FEpmmC+f0
>>25
風力とか太陽光を設置しまくれよ

39: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:56.12 ID:3h1rHZiIa
>>31
風と太陽の出とるときしか使えん
すぐ停電するぞ

96: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:02:14.83 ID:CRhlDF9QH
>>31
風力はめちゃくちゃ環境に悪い
太陽光は設置と土地の確保がめんどい
どっちも天候次第だから不安定

28: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:55:19.68 ID:+uk4Ws/B0
ドイツとスイスは赤字の風力発電所が結構あるんだよな
山がちな地形やと太陽光しかねぇのかね

30: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:55:47.84 ID:fd54HaIr0
フラカスはガチのマジで一回痛い目に遭え、と思う

33: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:21.22 ID:3h1rHZiIa
フランスはこの前行ったけど
日本とは比にならんくらい
太陽光に適した草原がある
それでも原発に頼っとる

59: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:58:28.42 ID:FEpmmC+f0
>>33
日照時間見れば太陽光は日本でもできるはずやない?
アホみたいに植えた杉林を潰して太陽光にすればいいと思うわ

61: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:03.84 ID:CDJO89H60
>>59
はい土砂崩れ

66: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:27.50 ID:3h1rHZiIa
>>59
コスト比較で話にならんのよ

35: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:30.12 ID:+7JkqPNBa
原発の最大のメリットはコスパやからな
別のやつでも代用効くけど金かかって死んでまう
日本みたいな工業国は特に

48: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:57:36.71 ID:+uk4Ws/B0
>>35
いうて事故が起きたらマイナスが一気にくるからなぁ
事故起こさない限りは効率的なんは分かるけど
そこに重きを置きすぎたらあかんとは思う

62: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:04.73 ID:FEpmmC+f0
>>35
今の試算で原発が安いなんて試算はどこなもないぞ
何十年前のデータを使ってるんですか?w

97: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:02:18.04 ID:e2XRdXsEa
>>62
数年前のデータやぞ
火力発電の電気輸入したり自然エネルギー増やしたりあれこれやったけどエネルギー費用がかさんでしまったやろ
移行するのは構わんがすぐには無理やね
数十年かかる
その間は原発使うしか経済もたん

36: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:43.15 ID:3hIEt13C0
日本に風力とか太陽光が向いてたらとっくにそうなってるんだよなあ

38: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:56:51.32 ID:VtTBRwry0
電気自動車推進するなら再開もしゃーないやろ

52: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:57:55.65 ID:fd54HaIr0
おう、核融合発電あくしろよ

53: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:57:58.27 ID:MF0DZETo0
まあ高速増殖炉が完成してからでええわ
原発は

55: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:58:10.20 ID:3h1rHZiIa
太陽光…大規模でも1MW
原発…1000MW/1台

規模が違いすぎるのよ

60: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:58:44.02 ID:Y0fAmbg10
資源ないししゃーなくない?

63: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:05.78 ID:2N5bQ9syp
じゃあ他の脱原発の国はどうやって発電しとるのか
それはなんでその国ではできて日本じゃできないのか教えクレメンス

71: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:51.08 ID:HgHujUQi0
>>63
地震が起きないとこに原発おいてそっから買ってる
日本はある意味つんでるそれができないから

79: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:00:32.65 ID:zVJzRtMx0
>>63
特に風が吹く場所やったり
大きい滝があったり

そして1番の理由は日本ほど電気使わなかったり

69: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:46.67 ID:6dbDyjTC0
不安定な風力発電を火力発電動止繰り返して褐炭燃やしてもーくもく

72: 風吹けば名無し 2018/06/10(日) 23:59:57.17 ID:PrXJolok0
ドイツがどんだけ石炭に頼ってるか知らんのか

74: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:00:08.04 ID:ILkLTOdy0
フランス「原発!原発!」

76: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:00:15.86 ID:sDraenKxa
津波なかったらいけたやろ?
太平洋側につくらんかったらええだけやん

85: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:01:07.87 ID:Rd30MwzUa
太陽光とか風力はベース電源にならんのよ
かといって調節もきかん
充電しとく電池も高コストで寿命が短い
自然エネルギーがベース電源になるにはまだ技術進化が及ばんね

89: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:01:24.66 ID:kqaUDZ6W0
実際問題原発以外の何かに変えるより
事故らんように原発補強する方が安上がりやと思う

93: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:01:47.00 ID:UrtJ6+Cp0
国「安いし環境にいいし海外に売れるから原発」
国民「たくさん使うし安いし原発」

これやろ

102: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:03:24.87 ID:Rd30MwzUa
ドイツなんかもフランスから原発の電気買っとるんや
数字を見ない感情的な議論に未来はないで

123: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:04:49.15 ID:GlpQoAyod
それで核廃棄物はどう処理するん?(´・ω・`)

125: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:04:53.33 ID:bySoAKcyx
ヨーロッパって国同士でエネルギー融通してもらえるんだろ
日本は国内でさえ周波数が違うからなあ

133: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:05:54.19 ID:HgLaZa5D0
世界的に見ても原発新設やぞ
新設しないのは少数派

146: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:06:50.43 ID:Rd30MwzUa
国民みんながエアコン照明冷蔵庫スマホコンビニを使わんようになれるなら原発はいらんと言えるようになる

159: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:07:52.64 ID:kqaUDZ6W0
廃炉コストなんて今廃炉してもかかるんやからまだ使えるのは使えばええのに

163: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:08:04.35 ID:enUuHt4A0
日本が原発やめようと結局中国がとんでもないペースで原発建てるんやから事故のリスクは変わらんで

リスク変わらんなら国内も再稼働して発電してもらって恩恵に預かる方が賢明やろ

166: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:08:18.30 ID:hLShINdz0
第一ヨーロッパが脱原発だったとしてそれが日本に関係あるんか

181: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:09:21.66 ID:CRhlDF9QH
>>166
都合の良いときだけヨーロッパを持ち出すんやで

167: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:08:20.01 ID:Dp+1XkCJ0
日本の場合は原発の問題じゃなくて津波の問題だと思うんですけど

186: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:09:34.48 ID:d8qkJx5k0
安全安定安価で燃料はどこでも取れる発電は
現在研究中やで
日米中印露韓EUの共同研究プロジェクトや
核融合発電って言うんやで

189: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:10:00.94 ID:VOgs1jWp0
原発辞めたら電気代バカ高くなったんやろ?

190: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:10:06.36 ID:fFRvZabe0
最近はヨーロッパも原発容認論やけどな
フクシマで自然エネルギーが持て囃されたけど結局不安定で使い物にならない
ドイツは他国から高値固定で電気買うザマやしイギリスは技術遅れて日本企業に利益確約で造ってもらう始末
あと反原発ってのは他国のエネルギー自給を破壊したい敵国が求める事やから評判も悪い

203: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:10:46.42 ID:Cm7El1kXp
原発って地下に作られへんの?なんでわざわざむき出しでしかも海岸沿いなん?
キンタマなん?

225: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:12:23.67 ID:ALXyAAx00
>>203
大量のお水が必要やからに決まってるやろ

265: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:14:22.77 ID:nK+6m+ED0
もんじゅ「僕のこともたまには思い出してね」

288: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:15:21.62 ID:KL6xmnkua
>>265
生まれるのが早すぎたな

321: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:17:32.24 ID:2ddr116J0
全くの初心者やから分からんのやけど
結局これからは脱原発していくしかないんやないの?

328: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:18:18.07 ID:b3+8dA3Md
>>321
そうすべきではある
でも現実として見合う方法がなかなかないって状況

330: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:18:27.23 ID:lYDxbZ8+0
>>321
せやで
だから世界中の学者は新エネルギーを探しまわってるのさ

326: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:18:01.43 ID:kqaUDZ6W0
電気料金って一番急に上がったらアカンやつやろ
ホンマ国死ぬで

405: 風吹けば名無し 2018/06/11(月) 00:24:12.78 ID:VJdMvy690
国際的に見れば日本は火力のほうで叩かれとるんやろ
国内脱原発国外脱炭素で大変やな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月15日 12:08 ID:7qh1UCKY0▼このコメントに返信
とりあえずイッチが超ド級の無能だと言うことが分かった。
2.名無しさん:2018年06月15日 12:09 ID:J.UNHceO0▼このコメントに返信
経済を我慢してでも、原発をあきらめようか?
っていうのが日本人の選択だろ?

ちょっとぐらい貧乏でも文句言うな
3.名無しさん:2018年06月15日 12:11 ID:k6GWyzL70▼このコメントに返信
欧州がやってるから~は単なる欧州被れ。
4.名無しさん:2018年06月15日 12:11 ID:mNpM9wjd0▼このコメントに返信
知識のない反原発小僧がスレ立てするとこうなる
何一つ反論できていないし、太陽光や風力についての正しい知識もないと来てる
ほんと反原発は頭悪いよなあ・・・
5.名無しさん:2018年06月15日 12:11 ID:d2cJ5z3d0▼このコメントに返信
今年の4月にポルトガルが国内電力の104%を再生可能エネルギー (風力 + 水力) で全て賄ったという情報が出回ったら「日本は後進国」「日本は駄目だ」みたいないつもの奴らが喚いたけど、日本の再生可能エネルギーの発電量はポルトガル全体の発電量をはるかに上回っているという事実を指摘されたらそのままゴ.キブリみたいにスーッといなくなったな。
6.名無しさん:2018年06月15日 12:13 ID:et2OBT4p0▼このコメントに返信
太陽光パネルを作るにも処分するにも環境のこと考えてないよね、太陽光エネルギー廚は
7.名無しさん:2018年06月15日 12:13 ID:tOBfj..H0▼このコメントに返信
>>1の論が速攻砕かれて、後はなにやら
この手の話は簡単でも良いからデータを出せないと信憑性がな
8.名無しさん:2018年06月15日 12:13 ID:N02pV3C80▼このコメントに返信
まあ陸続きの欧州は互いに電力融通出来るけど日本はそうはいかないから何ともなあ
9.名無しさん:2018年06月15日 12:14 ID:ghTJfdzy0▼このコメントに返信
都道府県に一つは小型の原発建てるべき
そうすれば不満もなくなる
東京湾に大阪湾にも建てよう
10.名無しさん:2018年06月15日 12:14 ID:Xc3ehfDT0▼このコメントに返信
原発はあれだけの事故でも放射能で死んだのは一人もいないが、
火力は大気汚染でたくさんしんでるもんなあ、、
早く日本は原発再稼動しろ。
11.名無しさん:2018年06月15日 12:16 ID:rNVdZCeL0▼このコメントに返信
>ヨーロッパ人→脱原発
こんなこと言ってる時点でまったく勉強していないのがばれてるぞw
12.名無しさん:2018年06月15日 12:16 ID:tHV9Ifg00▼このコメントに返信
原発推進派って廃炉や安全保障の問題については頑なに触れようとしないよな

どんなに安全に運用しててもいつか廃炉にはなるわけで
原発を作れば作るほど後の世代への負担が増えるという避けられない現実に触れようとしない
高度経済成長時代とは違い、人口減少社会になる日本での電力需要の未来なんてたかが知れてるのにね

どうも日本には、高度経済成長時代的な思考で停止してる層がいるんだよね
そりゃあ良い時代だったんだろうけどもう現実はそうはなってないし今後もそうはならないんだから、時代に合わせらた発想でいかないと大惨事になるぞ。
13.名無しさん:2018年06月15日 12:16 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
別に原発でも良いんだけどもっと小規模のものを分散させておくべきだなぁ。
14.名無しさん:2018年06月15日 12:16 ID:ghTJfdzy0▼このコメントに返信
メルトダウンなんて大嘘だからな
さっさと原発復旧して人戻せ
15.名無しさん:2018年06月15日 12:18 ID:P9FSMw7j0▼このコメントに返信
ヨーロッパの移民政策はどうなった?
16.名無しさん:2018年06月15日 12:18 ID:PSpPMcyZ0▼このコメントに返信
今はガスタービン+蒸気タービンの複合発電で60%の発電効率を目指してる
CO2の回収も可能な排ガス循環もある、火力の効率上げれば原発いらない
17.名無しさん:2018年06月15日 12:18 ID:o5f7LcLd0▼このコメントに返信
反原発派は電気料金を一般の2倍だすとか、そういうことを言わないと、説得力ないよ?
てか、そういうこともしないで、他人の懐をあてにして言うのはずるいよ。
18.名無しさん:2018年06月15日 12:19 ID:R4OYJK1C0▼このコメントに返信
>ドイツ「原発には頼らん!!足りない分はフランスから買うもん!」
>フランス「その電気原発産やで~」

日本の左翼「日本は原発止めろー」
孫正義「海底ケーブルで韓国から電気を買えー」

こういうからくりやで。
19.名無しさん:2018年06月15日 12:19 ID:etpcbiCh0▼このコメントに返信
再生エネルギー発電賦課金は、5月から2円90銭/kwh(東京電力)
標準家庭の年間消費量は5,500kwhなので、年間負担額は1万6千円
20.名無しさん:2018年06月15日 12:19 ID:TMGDRUGv0▼このコメントに返信
放射脳は帰れ!(´ー`)
21.名無しさん:2018年06月15日 12:20 ID:df6XpO5o0▼このコメントに返信
反原発派→狂信者(だって理屈通じないもん)
22.名無しさん:2018年06月15日 12:21 ID:Oec47yvp0▼このコメントに返信
波力発電はよう
23.名無しさん:2018年06月15日 12:21 ID:0xcxUWBl0▼このコメントに返信
ドイツのやってることエグいよな
他国に火力発電所作って環境汚染しまくって電気だけ頂戴してるとか
24.名無しさん:2018年06月15日 12:22 ID:yrHm0cnb0▼このコメントに返信
日本が一定の核開発能力を保持していることが耐えられない近隣の害虫どもなんだろ
25.名無しさん:2018年06月15日 12:22 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米10
遠因でいったらどれほど影響あるかは正直誰もわかんないんだけど。
26.名無しさん:2018年06月15日 12:23 ID:tHV9Ifg00▼このコメントに返信
こうして見ると原発推進派って電気代がどうだのと目先の金のことしか興味ないんだな。

今日本中にある原発もいつかは廃炉になることも、その際に発生する莫大なコストも、どうせ払うのは先の世代だから良いやという発想なのか。
27.名無しさん:2018年06月15日 12:23 ID:uO2KnLLC0▼このコメントに返信
【悲報】パヨク → アベガーホウシャノウガー
28.名無しさん:2018年06月15日 12:24 ID:mNpM9wjd0▼このコメントに返信
※12
俺は段階的に原発は減らしていくべきって派閥だが、今ある風力やソーラーや潮力では原発の足元にも及ばないと知っている
お前はどうだ?
何やら具体的な数字の一つもなく原発推進派を批判しているようだが、もっと具体例と数字をあげないと誰も納得はしてくれないぞ?
ソースの提示もなしに思考停止などと言ったところで、思考停止しているのはお前自身だと認めてしまっているようなもんだ
29.名無しさん:2018年06月15日 12:24 ID:kcyTEnNH0▼このコメントに返信
※3
 単なる欧州かぶれなら「欧州では...」の誤解を解けば考えを改めるけど、最初から結論が決まっていて都合のいい部分だけ欧州を口実にしているパターンが多いから厄介。
 古い例では国防関連の「スイスがー」とか、現在進行形では戦後補償関連の「ドイツがー」など。
30.名無しさん:2018年06月15日 12:24 ID:tOBfj..H0▼このコメントに返信
※12
日本がそうで無くとも世界の電気消費量はうなぎ登り
世界の人口は増えてるんだから当然なんだわ
仮に日本が落ち目になったらエネルギー獲得競争に勝てるかすら怪しくなるぞ
未来はアニメのように小惑星からエネルギーを抽出するとか、発展してるかもしれんがな
31.名無しさん:2018年06月15日 12:24 ID:Oec47yvp0▼このコメントに返信
うーん、理屈が通じなさそうなコメ欄
32.名無しさん:2018年06月15日 12:24 ID:5.Hc9Gz.0▼このコメントに返信
どうせ汚染されてるんだから福島に全ての原発集めたらいいのに
33.名無しさん:2018年06月15日 12:25 ID:JFrAbVkD0▼このコメントに返信
脱原発メディアの偏向報道に騙されてるスレ主がいると聞いて

  発電の供給量割合
      火力    原子力  水力   風力  その他
 日本   84%    1%   8%   1%  6%
 EU    48%   26%  12%  10%  4%
34.名無しさん:2018年06月15日 12:25 ID:BATjqC7s0▼このコメントに返信

太陽光発電はくっそコスト高いから論外
ドイツでさえ「太陽光発電は失敗だったと言っている」

日本の各家の電気代も民主党のゴリ押した太陽光発電買い取り強制のせいで3000円ぐらい上がってる
35.名無しさん:2018年06月15日 12:26 ID:RnrSSuvb0▼このコメントに返信
ドイツの電気融通事情が一番ゲスい。
36.名無しさん:2018年06月15日 12:26 ID:kb56Hk7U0▼このコメントに返信
日本はEUじゃないし、EUは日本じゃない。
前提条件も違うから比較対象がおかしい。
37.名無しさん:2018年06月15日 12:26 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米12
核燃料サイクルとかいう絵空事をアテにしてた時点でなぁ…
かといって代替があるかというとそうでもないが。
まぁ民間参入が増えると、今後はより消費エリアに近い小規模発電が増えるだろ。
そうなって来たら状況も変わると思うぞ。
38.名無しさん:2018年06月15日 12:27 ID:tHV9Ifg00▼このコメントに返信
※28
なんだ俺と同じ意見じゃないか
俺も段階的に原発を減らしていくのがベストと思ってる

原発推進派ってのは今より更に原発を増やそうとしてる阿呆のことだぞ
だから「推進」って付けてるんだ
39.名無しさん:2018年06月15日 12:27 ID:aHF.QF5b0▼このコメントに返信
日本は再生可能エネルギーが水素になりそうだからな。別に風力とかいらんでしょ。
40.名無しさん:2018年06月15日 12:28 ID:JEKib3fK0▼このコメントに返信
風と太陽って本当に馬鹿だよね。
テレビばっかり観ているとこうなるんだろうな。
41.名無しさん:2018年06月15日 12:28 ID:iqylT9lo0▼このコメントに返信
脱原発派は論理的に話をすることができないよな
飛行機は事故ると危ないから絶対に乗るな!って言ってる人達と同類だよ
42.名無しさん:2018年06月15日 12:28 ID:yDhbqAkH0▼このコメントに返信
廃炉の費用を高く見積もりすぎ
あんなもん穴掘って埋めたら終わりや
それに燃料棒さえ抜いたらあとは重機で一気に片付けたらええ、福島は石棺でいい
43.名無しさん:2018年06月15日 12:29 ID:L7jjfTfJ0▼このコメントに返信
核廃棄物の処理地と管理、原発の廃炉費用は電気代に計上されていません
44.名無しさん:2018年06月15日 12:29 ID:RBgsDaHp0▼このコメントに返信
日本も原発よりGTCC輸出すれば良いんじゃねとは思う
45.名無しさん:2018年06月15日 12:29 ID:tHV9Ifg00▼このコメントに返信
※24
「隣国」からすれば日本はもっと原発を建てるべきなんだぞ

有事になったらそこを攻撃すれば良いんだからなw

こういう原発の安全保障上のリスクも原発推進派は触れようとしない
46.名無しさん:2018年06月15日 12:30 ID:u7GaJIP70▼このコメントに返信
EUのはお為ごかしだから無意味、電力網の発達で
たとえ原発産でもそういう強弁ができるという話
47.名無しさん:2018年06月15日 12:31 ID:tOBfj..H0▼このコメントに返信
※29
そういうの何か単語で括れないのかね?
最近あまり聞かないけど認知バイアスとか
日本はこの手の共通項や事象や運動を表す単語をカテゴライズするのを極端に嫌ってるように感じる
精神分析は、ほどんど輸入でカタカナだし
もっと積極的に括っていかないと説明が一段階必要で伝わらない
48.名無しさん:2018年06月15日 12:31 ID:iqylT9lo0▼このコメントに返信
※45
フワッとした意見ばかりだな
反対であるならもっとしっかりとした主張をしろ
でないと、同じ反対派の人たちからも馬鹿にされるぞ
49.名無しさん:2018年06月15日 12:32 ID:oFJ9zfcJ0▼このコメントに返信
どこだっけ?原発辞めますって言っておきながら隣国から原発で作った電気輸入してたの。ドイツだっけ?
結局、国ごとに事情がちがうのに自分の意見に都合のいい時だけ外国を見習えっていうの、バカみたいだから辞めたらいいのに。
むしろ日本が本気で進めるべきは核融合発電だろ。ここに年5000億くらい投入しろと思う。
これが出来ればエネルギー問題ほぼ解決なんだからさ。
50.名無しさん:2018年06月15日 12:32 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米42
(その土地代+管理維持費)×半減期+廃炉工事費
だぞ。
お前使用済み燃料の半減期どんくらいあるか知ってるか?
51.名無しさん:2018年06月15日 12:32 ID:IEnRu40s0▼このコメントに返信
新しい発電方法を模索するより、ロスがほとんどない送電線を開発して
北海道のど真ん中あたりに原発作りまくって電気を送ったほうが良くない?
52.名無しさん:2018年06月15日 12:33 ID:9Qco5ohN0▼このコメントに返信
太陽光は耕作放棄地とか原野にばんばん増えてきとるな
儲かるかは疑問あるけど、米作るよりはマシなのは確かだしな。
53.名無しさん:2018年06月15日 12:33 ID:HTP0tr1G0▼このコメントに返信
エネルギープールっていう概念があってだな
そもそも欧州と島国の日本で電力供給を維持する条件が全然違うから比較ならんわ
EUで変動性再生可能エネルギーが導入しやすい理由はこれ
同じ島国のイギリスはEU抜けたせいもあって,あらゆるリスクを考慮したうえで原発導入してる
54.名無しさん:2018年06月15日 12:34 ID:1taLVCDx0▼このコメントに返信
温泉潰して地熱発電でいいだろ
55.名無しさん:2018年06月15日 12:35 ID:8ZUwU2jH0▼このコメントに返信
日本海側はええけど太平洋側は動かさんほうがええぞ
千葉・房総プレートに6cmだかのズレが観測されてるから
56.名無しさん:2018年06月15日 12:35 ID:xAGOcRMn0▼このコメントに返信
ヨーロッパが脱原発とか、もの知らなさすぎだろ。
57.名無しさん:2018年06月15日 12:35 ID:xOpESxx10▼このコメントに返信
ドイツはフランスからドイツとフランスの国境付近に林立するフランスの原発の電気を輸入している。
ほんの数キロ原発の位置が違うだけのために、自己管理できない原発を使っている。
ドイツの原発廃止はウンコだから何の参考にもならんぞ。
58.名無しさん:2018年06月15日 12:36 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米51
なんで北海道なんだよ。
例えばだが、大きい大学には試験炉といってかなり小型の原子炉があってそっから学内で使う電気取ってたりする。
ロスの少ない発電で理想的なのはこういう形だわな。
59.名無しさん:2018年06月15日 12:36 ID:gpeRV4Ap0▼このコメントに返信
移民希望者使って人力発電すればいいんじゃね?
ちゃんと職にありつけることにもなるし、国家にも貢献することになるから
60.名無しさん:2018年06月15日 12:36 ID:Ja.PLMiG0▼このコメントに返信
フランスは原発大国だぞ。
日本のもフランスから加工済み燃料買ってたわけで。
61.名無しさん:2018年06月15日 12:37 ID:vBGwQmZB0▼このコメントに返信
即時脱原発派は「絶対に原発の安全性が飛躍的に向上することはない」って断言できるの?
他の国がそんな原発を開発する見込みは、本当に皆無?
日本が技術を捨てた後に、他国が画期的な原発作って、輸入しましょうってなったら恥ずかしすぎるだろ。
そうなったら、脱原発って言った奴だけ金出せよ。お前らのせいになるんだから。
62.名無しさん:2018年06月15日 12:38 ID:e5pj6vxJ0▼このコメントに返信
こういう奴の言う欧州っていつも脳内国家だし
63.名無しさん:2018年06月15日 12:39 ID:PTewxEuE0▼このコメントに返信
自然エネルギーを増やしていく事は避けられへんからな。太陽光発電なんかは、壊れりゃ作り直せば良いだけだし。
64.名無しさん:2018年06月15日 12:39 ID:zLNyNQZd0▼このコメントに返信
「ヨーロッパ人→脱原発」ってどこのヨーロッパ人だ
あのドイツでさえ今でも原発は沢山動いている
遠い将来に脱原発って事はあるかも知れないが
近未来の電気を原発以外での発電の準備など何もしていない
65.名無しさん:2018年06月15日 12:40 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
次世代エネルギーは核融合なのに、原発アレルギーで遅れをとる日本の未来。
66.名無しさん:2018年06月15日 12:40 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米61
知らないと思うけど、東電に限らず電力会社各社は3.11の前までは、原発が最も安全とか謳ってたんだよなぁ
もちろん火力や水力もリスクはあるけど、県の一部が長年にわたり居住不可能になるようなものはまぁないんだよなぁ。
67.名無しさん:2018年06月15日 12:40 ID:Nxycf74C0▼このコメントに返信
アメリカが あれだろ 北や中国が あれだからさ 核技術維持のためだろ
68.名無しさん:2018年06月15日 12:40 ID:mI41RBS20▼このコメントに返信
EU圏全体で見たら、原発建設計画のほうが多いんだぞ、、、
単純にドイツとかから、ど田舎の東欧に原発が移動してるだけ(移民問題処理とおんなじ)
日本の小平市のごみ処理みたいに、うちの近所で建物見えるのは嫌だ、って言ってるだけなんだから、、、


原発増やすか減らすか、ってのはなかなか難しい問題なんだよなぁ、、、
電気の値段のやすさと安定供給は第二次産業には必須だから、、、

原発捨てて、中韓ロから電気を買う、って山っ気な話が出てくるのも
日本での原発現象見越しての商売の話、だから簡単に減らすなんって言いにくいんだよねぇ、、、
69.名無しさん:2018年06月15日 12:41 ID:2YDycEMU0▼このコメントに返信
ドイツの電気よその国から買うって、それが原発電気ってバカだよな。全然解決になってねぇ。
原発必要って宣伝してるようなもんだよ、こんなの。
70.名無しさん:2018年06月15日 12:41 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
太陽光発電も原発みたいなもんだからな。太陽自体が核反応の塊みたいなもんだし
71.名無しさん:2018年06月15日 12:41 ID:AwPSeg8t0▼このコメントに返信
※10
放射能からの退避で救助隊撤退してそれが原因で死んだ市民アホみたいにいるぞ
病院関係者が原発事故で全員避難して移動手段の確保ミスで大量に患者が病院に放置されて衰弱死して裁判沙汰になった事案あっただろ
72.名無しさん:2018年06月15日 12:42 ID:B9l8ZhT.0▼このコメントに返信
原発以外の発電の効率良くなるまで辛抱だな
それが解決すれば緩やかにそちらに移行するだろうし
73.名無しさん:2018年06月15日 12:42 ID:Jd1D7s3O0▼このコメントに返信
脱原発と言いつつ中国韓国産の原発電気買えと迫るマスゴミ
74.名無しさん:2018年06月15日 12:42 ID:PApRCRXh0▼このコメントに返信
欧州全体で見ても再生可能エネルギーの比率は上がってなんかいないぞ
電力足りなくて、やっぱ無理!な流れだよ
ドイツは周辺国に電力供給乞食でむしろ迷惑になってる
生活・工業面で電力需要が上がっているために年々問題が悪化している
75.名無しさん:2018年06月15日 12:43 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
再稼働の見込みの立たない原発を生かしておくことほど無駄なことはない
福二とか今まで廃炉にしなかったことそのものが驚きだわ
女川東海柏崎刈羽ともどもとっとと廃炉にせい
76.名無しさん:2018年06月15日 12:43 ID:tmczPEWY0▼このコメントに返信
ドイツのやり方はどうかと思う
他国にエネルギーを握られることになるし、自国の法律でコントロールできないよね
フランスまはドイツとの国境沿いに原発建ててるし、リスクは変わらずコストだけ上がっているように思える
実際のところどうかは知らんが
77.名無しさん:2018年06月15日 12:43 ID:M3banV6b0▼このコメントに返信
勝亦や清水はいま(も)、どんな(豪勢な)生活してるんだろうな。
78.名無しさん:2018年06月15日 12:44 ID:AwPSeg8t0▼このコメントに返信
※42
テロリスト「よっしゃ掘り出して街に放射能のゴミばらまくで!」
地震「あーあ地震でゴミが吹き出したわー」
79.名無しさん:2018年06月15日 12:44 ID:qy57ojtH0▼このコメントに返信
米73
そんなのきいたことないし。
ってか、この米欄にも原発即時廃止なんて言ってるやついないんだが
原子力盲信した奴らには何か見えない存在が見えてんのかな。
80.名無しさん:2018年06月15日 12:44 ID:PXO1hN2h0▼このコメントに返信
韓国人→お漏らし
中国人→どんどん原発作るで
81.名無しさん:2018年06月15日 12:44 ID:fbJ3dsS20▼このコメントに返信
反原発なんて言ってんのはおつむの弱い子だけって、はっきりわかんだね
82.名無しさん:2018年06月15日 12:45 ID:PXO1hN2h0▼このコメントに返信
韓国人→お漏らし
中国人→どんどん原発作るで
83.名無しさん:2018年06月15日 12:45 ID:pffY.odV0▼このコメントに返信
>>36 >>97 >>93
使用済み核燃料の処理とか、廃炉の費用は含まれてないんよな~

日本は全体を考えるより、原子力村とか既得権益を重視する傾向にあるから
これは全てのことに当てはまって、他の先進国との格差になってる
そりゃ落ちぶれて当然ですね~
84.名無しさん:2018年06月15日 12:47 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
東北電力の原発は全く無傷で、避難所にもなっていた。
東電の経営体質が問題なのに、それをすり替えて東電を守る連中。
85.名無しさん:2018年06月15日 12:47 ID:DWACq1H70▼このコメントに返信
そもそも稼働限界来てるのを延長して使用してたのが事故の一因なんだから、古いのは廃炉にして
新しいのは動かしていいんだよ
86.名無しさん:2018年06月15日 12:48 ID:RFYQe.c60▼このコメントに返信
再生可能エネルギーが増えると需給調整と電源安定のための設備が必要になる。対応としては、蓄電池か揚水発電だけど、どちらも再生可能エネルギーのコストに加算されないのよね。
87.名無しさん:2018年06月15日 12:48 ID:Jd1D7s3O0▼このコメントに返信
※79
おまえが無知なだけだ
ミンス時代から足りない分は買えばいいなんて垂れ流しだぞ
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20180611/k10011471921000.html
88.名無しさん:2018年06月15日 12:50 ID:HTP0tr1G0▼このコメントに返信
※84
マスコミも震災以降は女川が無事だった話を一切取り上げなくなったよな
まあ供給量が全然違うって会社毎の事情もあるのか知らんけど,東電は明らかにお粗末だったよ
89.名無しさん:2018年06月15日 12:50 ID:mNpM9wjd0▼このコメントに返信
※38
だから具体的な数字とソースをあげて発言しろよ
そんなんだから「反原発(笑)」って馬鹿にされるんだぞ・・・
思考停止してるだけじゃ物事は何も進まないんだよ
90.名無しさん:2018年06月15日 12:50 ID:DuOurb6Q0▼このコメントに返信
日本の原発分太陽光で補うとして、土地とかよりガリウムとかヒ素たりるの?
10年で発電量が半分になった廃棄パネルの捨て場所も大丈夫なのか?
91.名無しさん:2018年06月15日 12:50 ID:AwPSeg8t0▼このコメントに返信
※84
東北原発の方はウヨちゃんが車で突入かましてアジ演説して何も対策取れなくて問題になってなかった?
92.名無しさん:2018年06月15日 12:50 ID:UUhWgS3P0▼このコメントに返信
一番安全な乗り物は? 旅客機
事故ると死亡率の高い乗り物は? 旅客機

リスクと利便性の問題だけど、個人の自由意志では、どーもならん問題です。
反原発の方の感情論に傾きガチの議論では、説得は無理かな?

「気持ちは分からないではないけど・・・」
93.名無しさん:2018年06月15日 12:51 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
そもそも福一自体、当時の総理が復旧作業妨害したりベント開放の申請をスルーしなきゃ爆発してないんじゃね?
94.名無しさん:2018年06月15日 12:52 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
原発擁護派は原発立地に出向いて再稼働反対派の説得をもっと真面目にやった方がいいぞ
日本の大半の原子炉が一度も再稼働しないまま廃炉直行が確定してしまうぞ
95.名無しさん:2018年06月15日 12:53 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※93
無能な総理は今後も誕生しうる
言い換えれば、総理が無能なぐらいで爆発したり手に負えなくなったりするような代物は日本には危険すぎる
96.名無しさん:2018年06月15日 12:54 ID:OuBnto.D0▼このコメントに返信
※12
『反原発の不都合な真実』
説明するのめんどくさいからこれ読め
97.名無しさん:2018年06月15日 12:54 ID:vBGwQmZB0▼このコメントに返信
※66
おれが気にしてるのは、そのリスクが大幅に低下する技術革新の可能性だ。
都合の良いときだけ、日本は技術立国だの経済大国だの言ってないで、
こういうとき、「まずは科学技術の進歩で乗り越えられないか」って考えられないようでは、何が技術立国だって話ですよ。
それを考えたうえで、世界のどの国もできませんって確認してから、手を引くべき。
98.名無しさん:2018年06月15日 12:55 ID:SttXcRAI0▼このコメントに返信
別に地震国だって原発たてればいいだけだよ、それを許可しない人間の問題。

車のエンジン、原発よりはるかに激しく動き中では毎分何千回も爆発が起きているが
サスペンションという免震構造のおかげで、日本を走る6000万台の車が振動で爆発した
なんて聞いたことない。

原発も免震構造のところにおけ
それなら地震とか断層とかの要件は免除する

とすればいいだけだよ。
99.名無しさん:2018年06月15日 12:56 ID:5KbHwhgH0▼このコメントに返信
欧州は資源も土地もあるから平気で脱原発とかぬかせるが、
(脱原発を一番言ってるドイツには石炭が大量に掘れるというアドバンテージありでなおかつ、隣国は電力の70%以上を原発で賄ってるフランス)
日本は資源も土地もないんだよ・・・残念!
100.名無しさん:2018年06月15日 12:57 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※95
だからそれ言ったら無能な運転手が乗ると飛行機もバスも電車も危険だから廃止しろってことになるだろ。
101.名無しさん:2018年06月15日 12:58 ID:4rb08cFu0▼このコメントに返信
原発から出た使用済み核燃料をなんとかしなきゃアカンのよ
そして、原発反対派はプルトニウム作成(核兵器)のための原子力発電と意図的に混同させとるからややこしいことになるの

地層が安定しているうえ人のいない僻地が大量にあるヨーロッパと違い、日本には安全な廃棄場所がほぼ無いの
プルサーマルだと比較的安全にプルトニウムの処理ができるのよ
(つーか核兵器以外だと、現状コレしか方法が無い)

それに、パリ協定の件もある(2050年までにCO2を8割減)
再生可能エネルギーがいくらあってもベースロードに対応する電源は必要なのよ、それが火力である限りCO2はまず減らない

ちなみに「使用済み核燃料」の件は、旧民主党の議員連中は知ってると思うよ(特に枝野)
2012年の原発ゼロがアメリカの反対でひっくり返されたのと、六ヶ所村のゴタゴタの当事者やからね
立憲民主党が今ごろ「原発ゼロ法案」を出すのは、無責任の極みというやつやね
102.名無しさん:2018年06月15日 12:59 ID:umhuXD4k0▼このコメントに返信
日本の反原発団体を支援して原発を止め、
南シナ海を軍事的に支配して日本のシーレーンを脅かし、
自国にはガンガン原発を作って、

日本のエネルギーを絶たれる恐怖再び。
103.名無しさん:2018年06月15日 12:59 ID:yS3hfIcG0▼このコメントに返信
フィルターベント、防潮堤、多重化非常用電源、免震重要棟、この4点セットが揃えば再稼働
これを否定できる科学的根拠が知りたい
104.名無しさん:2018年06月15日 13:00 ID:b5QbRxQa0▼このコメントに返信
取り敢えず、>>1は脳内妄想でスレ立てた。って事だな!
105.名無しさん:2018年06月15日 13:00 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※100
飛行機やバスが事故って国土が失われますか?
何千何万の国民が家を手放して避難しなきゃいけませんか?
事故の収拾をするのに延べ何十万人の人材と何兆円の国費がかかりますか?
106.名無しさん:2018年06月15日 13:01 ID:4b7Tjvg00▼このコメントに返信
※32
ホンマ、どーせ誰も入れないんだから除染なんか諦めてさっさと埋めて核のゴミ捨て場にすればいいのにな
たくさんたまったら石棺にすれば廃墟マニアの喜ぶランドマークになるだろう
そんな風に思うのは自分が転勤族の子供でふるさと何それおしいしいの?だからかもだが
住めなくなった場所になんであんなにこだわるのか本気で理解できない
マスゴミが絡むと特に。
107.名無しさん:2018年06月15日 13:01 ID:HTP0tr1G0▼このコメントに返信
どうして女川が無事だった理由から学習して対策して使おうってならんのかな
車で例えるなら,たった一台のバスが事故って大量の人が死んだときに,じゃあ全国のバスを使うのはやめましょうって言ってるのと変わらないぞ
しかもそれが技術的な問題ではなく人為的な問題によって引き起こされた場合であっても

東電のは明らかに人為的なミスだろ
冷却水ポンプの配置のミス,んで老朽化プラントを延長してたこと
まあ後者は仕方ない事情があるだろうけど
108.名無しさん:2018年06月15日 13:02 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※103
科学的根拠じゃ原発の地元住民は説得できんぞ
こうしてる間にも止まってる原発の耐用年数は刻一刻と過ぎていく
109.名無しさん:2018年06月15日 13:02 ID:DYd78Kfc0▼このコメントに返信
一応いっておくけど、フランスは原発縮小路線に転換してるよ。
フランスといえども原発の赤字化は無視できないくらい、コストの増大が著しいらしい。
日仏共同の高速増殖炉の研究も降りちゃったし。

イギリスの原発の計画はまだ協議中だけど、どうも日立の本音は撤退したいらしい
企業の観点からみると、ハイリスクローリターンの火中の栗は拾いたくないけど
技術を維持したい政府の圧力があって苦しい立場に立たされてるらしい。
110.名無しさん:2018年06月15日 13:03 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
原発容認派って、今の原発は徐々に減らしていくべきだが、核融合炉や加速器駆動未臨界炉といった、安全性の高い物の研究を進めていって置き換えていくべきだって人が大半だろうな
111.名無しさん:2018年06月15日 13:04 ID:VmW4ZT860▼このコメントに返信
なぜなのか?って各国の事情が違うからだろうが
そんな簡単なことがなぜ理解出来ないんだよ
112.名無しさん:2018年06月15日 13:05 ID:8MRT289V0▼このコメントに返信
欧州が脱原発とか寝言もいい加減にしろw
113.名無しさん:2018年06月15日 13:05 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※107
バスを使うメリットよりも、事故ったときのリスクの方が大きければ当然バスの運行は止めましょうということになる
原発というのは結局そういう代物なんだよ
少なくとも原発立地の住民はそう認識しているから再稼働が広がらない
114.名無しさん:2018年06月15日 13:05 ID:GRiruLiO0▼このコメントに返信
「自然エネルギーは自然を破壊するエネルギー」ってのをよく考えないとな
原発一基なら狭い土地に一つ立てるだけでも良いが、
それと同じ風力エネルギーを得ようとすると、千基近い風力発電を立てなければならないとも言われてる
特に狭い日本の国土でこれだけの開発する土地を切り開くと自然破壊が著しくなっちゃう、
よく言われる野鳥への影響も非常に心配される。水力にしても火力にしてもどれも自然環境を必ず破壊しないと作れない。
本来「自然破壊を防ぐため」原発が推進されてきたという経緯があるわけで、それ踏まえないとだめかと
115.名無しさん:2018年06月15日 13:08 ID:l660xvW30▼このコメントに返信
なんか忘れてる人多そうだけど福島第一は直下地震で壊れたわけじゃないよ。東電が潔白な組織とは言わないけど爆発の原因は自称原発の専門家総理大臣が喚き散らして妨害した結果じゃん。そもそも震災前に廃炉予定だったのに京都議定書の二酸化炭素削減のノルマを達成させたくて無理矢理稼働させたのはどこのポッポ総理だったかな?
116.名無しさん:2018年06月15日 13:08 ID:zo1r8Lrw0▼このコメントに返信
EUで原発反対推進してるドイツが原発大国フランスの電力を買うwまるで道化だな
太陽光発電や風力発電や水力発電では賄いきれず火力発電に依存
からの温暖化加速で昨今の世界的平均気温の上昇&多発する異常気象
日本はメタンハイドレードがあるとはいえまだまだ開発途上
やっぱまだまだ原発は必要だな
117.名無しさん:2018年06月15日 13:08 ID:KqSbAuA20▼このコメントに返信
ドイツの電力事情が急速に悪化してるのに今さらこんなこと言っている時点で何の価値も無い意見。安定供給されない電源なんざ有り難がっている人間って頭ついてるのかね?
118.名無しさん:2018年06月15日 13:09 ID:o8hQafAt0▼このコメントに返信
そもそも、太陽光発電自体がコストの割りに全く利益に繋がらず、自然破壊をして、災害時には大量の瓦礫となって山の様にゴミが出る。しかも、自然堤防なんかも破壊して作ったり、山の斜面を削って作るので、ソレ自体が災害を引き起こしてる面も大きい。

未だに太陽光発電がクリーンなエネルギーだと思ってる奴は頭がどうかしている。
119.名無しさん:2018年06月15日 13:11 ID:J.UNHceO0▼このコメントに返信
段階的廃止派に聞きたいけど

段階的に廃止した後はどうするの?
化石燃料火力?
電気なし?
新技術に期待?

なんでそれなら、新技術の候補に原発が入らないの?

俺は、継続派、むしろ新規を立てるべき
腐ったような古い奴は即刻廃炉で
120.名無し:2018年06月15日 13:11 ID:SetQ.uaH0▼このコメントに返信
北朝鮮が核を手放す事なったからこの話題かな?綺麗事言って日本を封じ込めようとしてるだけではないか。
121.名無しさん:2018年06月15日 13:12 ID:GhkKPsEG0▼このコメントに返信
まあ、本当の原発をとめたいなら
こんなところでわーわーいっとらんで
議員様になって総理にでもなってください
一個人がこんなところでわーわー騒いだところで
現状の流れなんてなかなかかわらんよ
浮動票が4割超える県が多いんだから、みんなを納得できるだけの説明が可能なら
そっちのほうがよっぽど現実的でしょ
122.名無しさん:2018年06月15日 13:12 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※105
ようするに無能な総理が生まれなきゃ原発は安全安心だな!
123.名無しさん:2018年06月15日 13:13 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故じゃないよ
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するためにやっただけ
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にラサンゼルス決戦なんて映画を公開してるし
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる
準備しててやっただけ
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される
124.名無しさん:2018年06月15日 13:13 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
ソフトバンク孫の狙いは、日本のライフラインを支配して祖国に献上すること。
ソフトバンクユーザーは、本当に気持ち悪い。
125.名無しさん:2018年06月15日 13:13 ID:wIQHaYJY0▼このコメントに返信
人間が直接触れる事が出来ない燃料だからそら当然だす。
126.名無しさん:2018年06月15日 13:13 ID:GQcRuIFD0▼このコメントに返信
原発止めたせいでどんだけ電気代上がったか
油代としてどんだけ毟られたか
テメエで電気代払ってる奴なら知っとるわ
寝言こいとる奴等はつまりそーいうこった
127.名無しさん:2018年06月15日 13:14 ID:LMx9hENf0▼このコメントに返信
将来的には原発を宇宙船にして
要らなくなったら太陽にポイーすればいい
128.名無しさん:2018年06月15日 13:15 ID:wWhIQwPS0▼このコメントに返信
そんなにEU全体が反対しているわけではないし、そんなきれいごと言ってる国も電力を原発使ってる国から買ってるしね。
129.名無しさん:2018年06月15日 13:15 ID:HTP0tr1G0▼このコメントに返信
※113
メリットがあるから使おうって言ってるんじゃん
じゃあお前は原発稼働しないことによって生じる問題全部許容できるわけ?
電気代だって今後火力増やし続けることにより値上がりは免れない
再生可能エネルギー増やすと火力への負担はでかくなるし場合によっては夕方くらいから停電なるのが日常的になるかもしれない
電力供給の不安定化は国全体の経済の衰退に直接的につながるわけでそれ許容できるの?
それらを解決できる技術ってだけでものすごいメリットだと思わない?
しかも今回の事故は技術的に防ぐことが不可能なものじゃない,技術的に可能なもの,
リスクがでかかろうが,そのリスクを制御できる技術があるなら発展させていくべきでしょ
130.名無しさん:2018年06月15日 13:16 ID:CJ7R9bYa0▼このコメントに返信
原発反対派の人御免アソバセ!

日本も欧州もお声の大きい方が目立つだけザマス。
実際は原発コスパに敵うものは無いザマス!
風力発電も太陽光発電も補助電力ザマス!
131.名無しさん:2018年06月15日 13:16 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※117
河川敷にメガソーラー作ったら大雨で決壊して多くの犠牲者が出たって事もありましたよね・・・
132.名無しさん:2018年06月15日 13:18 ID:QaAR3dh40▼このコメントに返信
ヨーロッパ見習って良いこと一つもないんだよね。

133.名無しさん:2018年06月15日 13:18 ID:wIQHaYJY0▼このコメントに返信
※116
使用済み核燃料の保管をフランスへ委託しているが、突き返すぞと脅されて仕方なくフランスから買っているだす。
返されてもドイツに保管施設が足りないだす。
134.名無しさん:2018年06月15日 13:20 ID:vBGwQmZB0▼このコメントに返信
※119
大賛成。
というか「自然の摂理に逆らうようなことは止めよう」みたいに言う反原発派は、
軍事の話になると、どうして往々にして、人類史で一度も成立してない理想論を支持するんだろうね。
そっちで人間の叡智を信じるなら、その結晶たる科学技術を信じないでどうするのさ。
135.名無しさん:2018年06月15日 13:21 ID:DtLPeruO0▼このコメントに返信
まぁ地熱が妥当な路線だろうな。
日本ならどこにでも作れるし。
136.名無しさん:2018年06月15日 13:22 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故じゃないよ
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するためにやっただけ
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にラサンゼルス決戦なんて映画を公開してるし
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる
準備しててやっただけ
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
憲法改正を進める安倍も、
A休戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
元を辿れば山口県からきてる
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってるのだ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないね
事故を見逃せば西半分は助けてあげる、とでも
まんまと裏切られた日本政府

137.名無しさん:2018年06月15日 13:22 ID:TXw.SbOo0▼このコメントに返信
フランスから電気を輸入してる国
🇬🇧イギリス🇩🇪ドイツ🇮🇹イタリア🇪🇸スペイン🇧🇪ベルギー
138.名無しさん:2018年06月15日 13:22 ID:TXw.SbOo0▼このコメントに返信
※20
139.名無しさん:2018年06月15日 13:24 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
※131
田んぼに酷いソーラーパネルで、気持ち悪く景観を損ねている所も有ります。
140.名無しさん:2018年06月15日 13:24 ID:7zaOnojF0▼このコメントに返信
運転止めたって意味無いんだから寿命が来るまで使えばいいじゃん
運転停止=放射能ゼロって思ってる奴多過ぎ
141.名無しさん:2018年06月15日 13:25 ID:AmGIOvF00▼このコメントに返信
太陽光パネルが猛毒で、コンクリートで固めて埋めるしかない放射能並みの最悪物質なんだが。
後、風力は良く壊れて止まるで。
現実を知らん馬鹿が笑わせる。
後、再生エネルギーを推進した為に、これから日本の電気って倍以上上がる試算が出てるんだが、
それについてはどう思ってんの?
それと、半導体とか精密な工場には電気の品質が悪くて、再生エネルギーは使えない。
142.名無しさん:2018年06月15日 13:25 ID:azSQvs.V0▼このコメントに返信
安全対策が確認済で動かしてないだけなら動かせばいい 廃炉にしてなきゃリスクは変わらんのじゃないの
新設は無理だろね 
143.名無しさん:2018年06月15日 13:25 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
海外の高校生が自宅で核融合炉作るような時代だし、そう遠くない未来には各ご家庭に小型核融合炉を設置するようになってるかもな。
144.名無しさん:2018年06月15日 13:26 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
※131
あれは、太陽光地上げです。
145.名無しさん:2018年06月15日 13:27 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故じゃないよ
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するためにやっただけ
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にロサンゼルス決戦なんて映画を公開してるし
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる
準備しててやっただけ
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
憲法改正を進める安倍も、A級戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってるのだ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない
日本の利点は広い海と特亜から離れ東に位置していたことだったがそれももうない
特亜に責められたら遷都する場所もなくなった

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないね
事故を見逃せば西半分は助けてあげる、とでも
146.名無しさん:2018年06月15日 13:28 ID:lnB5vq020▼このコメントに返信
※127
それができてりゃ苦労はない
やってないってことはリスクが高すぎるのとどんだけ炉が物理的に重いか分かってない
延々妄言を吐いてるID:mIcYktWp0と同じ穴の狢
147.名無しさん:2018年06月15日 13:28 ID:AmGIOvF00▼このコメントに返信
ついでに言っとくと太陽光パネルあると火事になった時、消防車が水かけると消防員が感電死する可能性がある為、
消化して貰えんよ。焼きっぱなしになる。
また、台風時に漏電してると付近の水たまりで感電死する可能性もある。
壊れたら、また、処理が凄く難しい猛毒。原発よりたちが悪いとすら言われてる。
148.名無しさん:2018年06月15日 13:28 ID:NE7zuikK0▼このコメントに返信
ヨーロッパって農業国だからな、基本…
こないだポルトガルが電力を自然エネルギーから100%まかないました!
すごいです!!日本にもできます!!
ってな放射脳のツイートが流れてきてたけど、そんな小さな斜陽国家と比較されましても。
149.名無しさん:2018年06月15日 13:29 ID:k6al4csT0▼このコメントに返信
とりあえず輩は嘘でも世界は脱原発と言っとけば良いんだろうねw
150.名無しさん:2018年06月15日 13:30 ID:16vyakrN0▼このコメントに返信
EUが脱原発www
151.名無しさん:2018年06月15日 13:30 ID:AmGIOvF00▼このコメントに返信
風力は良く壊れる。
地熱はパイプに温泉の成分とかつくんでランニングコストが高く、火力の三倍以上になる。
原発の四倍以上ね。
152.名無しさん:2018年06月15日 13:30 ID:jInqyffL0▼このコメントに返信
スレ立て10分で>>1逃亡してんじゃねーか
153.名無しさん:2018年06月15日 13:31 ID:49lud4w10▼このコメントに返信
※119
段階的だろうがなんだろうが、「代替エネルギーのインフラを確立したら」っていう大前提がある。
代替エネルギーがなけりゃそこから話なんて進まない。
154.名無しさん:2018年06月15日 13:31 ID:ui7n2sX40▼このコメントに返信
地震の少ない韓半島征服するしかない
韓半島に原発作って日本に送電だな
155.名無しさん:2018年06月15日 13:31 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※131
河川敷の土地は個人所有でも手をつけたら駄目だったのを、当時の政権与党がメガソーラーはOKにしたからなんだよな。
無能が政権取ると原発だろうが太陽光だろうが関係なくトラブル起きるな。
156.名無しさん:2018年06月15日 13:31 ID:AmGIOvF00▼このコメントに返信
EUって全部施策が失敗してる終わる国家やけどな。
157.名無しさん:2018年06月15日 13:33 ID:v1bflbGo0▼このコメントに返信
数年後に、太陽光地上げ屋が問題になるかもしれない。
メンテナンスに多大な費用がかかるのに、騙された連中が愚かなのだが。
158.名無しさん:2018年06月15日 13:34 ID:bqyWr1je0▼このコメントに返信
そろそろメタンハイドレートの方を...
159.名無しさん:2018年06月15日 13:34 ID:Lj6JZq4t0▼このコメントに返信
所詮日本だもん、ヨーロッパ様には勝てない。
160.名無しさん:2018年06月15日 13:35 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故じゃないよ
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するためにやっただけ
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にロサンゼルス決戦なんて映画を公開してるし
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる
準備しててやっただけ
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
軍拡を進める安倍も、A級戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってる
富豪のソフトバンクやユニクロもも山口県かもと在日だ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない
日本の利点は広い海と特亜から離れ東に位置していたことだったがそれももうない
特亜に攻め入られたら遷都する場所ももうない

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないがもう裏切られてる
161.名無しさん:2018年06月15日 13:36 ID:lnB5vq020▼このコメントに返信
※147
割とシェアの多いシリコンも塵肺の原因物質ではあるし他のパネル材料もヒ素やらガリウムやらカドミウムやら
テルルやら物騒な貴金属レアメタルつかってるのね・・・

162.名無しさん:2018年06月15日 13:36 ID:fNcPtQvs0▼このコメントに返信
核融合炉が運用されるまでは遠慮なく使うべきだろ
ただでさえ電気代高いのに、態々縛りプレイするなら一人でやってほしい
163.名無しさん:2018年06月15日 13:36 ID:pvRybvzS0▼このコメントに返信
人口密度が違う。日本じゃ無理
164.名無しさん:2018年06月15日 13:38 ID:EPSKonEH0▼このコメントに返信
※159


実際はあっちでも賛否両論だし。
イッチの言うのがホントなら、もう二、三十基は再稼働してるはずだし。
165.名無しさん:2018年06月15日 13:38 ID:PpI0px8F0▼このコメントに返信
日本も原発止めて韓国から電気を買おうとか騒いでる連中いなかったっけ…どんだけ日本を窮地に立たせたいんだろうな…
166.名無しさん:2018年06月15日 13:38 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
国民調査やって原発反対派の家庭だけ電気代上げるようにしてくれねーかなぁ
167.名無しさん:2018年06月15日 13:39 ID:U0CNi3tq0▼このコメントに返信
福島の第二原発は廃炉決まったけどな
168.名無しさん:2018年06月15日 13:39 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※154
もうじき、1000年周期の白頭山の大噴火が近いんだが。
今回の東北大震災は1000年周期のどでかい奴で、それに連動して東海南海東南海日向灘が来る前に
必ず来るはず。
1000年前に噴火した時は火砕流と灰で半島に数十年人間が住めなくなった。
それで、当時の住民は中国の東北地方逃げた。その数十年後にツングース族が南下して、今の朝鮮人になってる。
噴火とともに震度5から6クラスの地震が起こるはず。
耐震処理してないから、多分、阪神淡路並みの損害出るぞ。
さらに、白頭山には北朝鮮の核施設と反対側の中国側に中国の原発群がある。
全部炸裂するはず。崩れた火砕流は韓国の湾岸の中古原発群も破壊して、
人間住めなくなると思うわ。

ちなみに、推計だと、最悪、季節風のせいで日本も放射能が来て、近畿から東北あたりまで人が住めなくなる。
169.名無しさん:2018年06月15日 13:40 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故じゃないよ
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するためにやっただけ
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にロサンゼルス決戦なんて映画を公開してるし
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる。事故は準備しててやっただけ
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
軍拡を進める安倍も、A級戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってる
富豪のソフトバンクやユニクロも山口県と元在日だ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない
日本の利点は広い海と特亜から離れ東に位置していたことだったがそれももうない
特亜に攻め入られたら遷都する場所ももうない

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないね、
事故を見逃せば助けてあげると、だがもう裏切られてる
170.名無しさん:2018年06月15日 13:41 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※168
核の冬が来るぞ。
171.名無しさん:2018年06月15日 13:41 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※161
そーそー、専門家に言わせると原発とあまりリスクが変わらないと言う。
172.名無しさん:2018年06月15日 13:42 ID:XnndPR..0▼このコメントに返信
偉そうに原発はコスパがどうとか言ってるけど、本気でやる気になれば原発無くすことできるだろ
本気でやろうとしないだけだ。
頭よさぶって一番の愚策を選択してんだろ。福島の一部地域はもう二度と人が住めない。現実向き合わないやつが現実的にはーとか言うんだな。よく分かった。
頭がいいフリしたいだけ。
173.名無しさん:2018年06月15日 13:42 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
原子炉が4基だか5基だかしか動いてない日本はもう事実上脱原発国家と言っていい
発電量的にも全国の電力需要の2%だか3%だかにしかならず、とても基幹電源と呼べるような代物じゃない
174.名無しさん:2018年06月15日 13:44 ID:dlHsYjTc0▼このコメントに返信
フランスは脱原発する気ゼロだぜ?
日本は外国(しかも敵国ばかりw)から電気を買うなんてアホな事はしないよ。
中国も韓国も脱原発なんてしないしね。
175.名無しさん:2018年06月15日 13:44 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
原発そのものの是非を問うより核廃棄物の安価安全な処理法や突発的な天災事故に対する安全策を頑強に確立する方が建設的やろ
言うたって生まれてまだ半世紀程度の技術やしこれからやろ
それができて核融合も見えてくる
平らで広い土地も地震台風のない静かな土地も持っとらん日本を安易に海外と比較すな
176.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
※172
本気で原発反対ならこんな所に無駄な電力消費して無駄なカキコしてんなよ。
177.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※170
マジな話。かなり専門家がヤバイって警告してんだよ。白頭山。
アジアでトップランクの破壊的噴火する火山だし。
178.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:s1KTkGaH0▼このコメントに返信
※18
まさにそれな
ドイツにしろフランスから電気買ってる国があるんじゃ欧州は脱原発路線なんて寝言にしか聞こえないわ
後段に関してはお話にならない戯言だよな
そもそも電力供給そのものを外国から買うなんて事自体ヤバい話なのに、元から感情的に反日である韓国自体がいつ公式にも敵対的な国になろうかという状況であるにもかかわらず、というのを置いたとしても、いつ停電してもおかしくないような状況の国から電気買えなんてふざけてるとしか思えんわ
179.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:RBgsDaHp0▼このコメントに返信
※161
ドイツが10年以上前に全棟に太陽光パネルの設置をさせた際、耐用年数の切れたパネルを処理する場所や費用等が社会問題化してたよな
180.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:s1KTkGaH0▼このコメントに返信
※2
ばーか
181.名無しさん:2018年06月15日 13:45 ID:GYV4aA6I0▼このコメントに返信
このスレ主みたいな脳内お花畑こそ日照の無駄使いだろ

脳内がかなり天気良さそうだし日差しも強そうwww
182.名無しさん:2018年06月15日 13:46 ID:AHXeWsbl0▼このコメントに返信
で、ヨーロッパの方が正しい判断だという根拠はどこに?
183.名無しさん:2018年06月15日 13:47 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※168
白頭山の中国側には建設予定含めて原発なんて一基もありませんけど
あと500キロ以上離れた韓国の原発が火砕流に飲まれるようなら、恐竜を滅ぼした隕石衝突並みのエネルギーになるはずなのでどのみち人類は滅亡です
184.名無しさん:2018年06月15日 13:48 ID:kOpbMOI30▼このコメントに返信
※2
ちょっとどころじゃ無いんだよなあ
185.名無しさん:2018年06月15日 13:48 ID:vBGwQmZB0▼このコメントに返信
※173
良い原発作って増やせばいい。
だいたい、化石燃料排出の温室効果ガス削減の話はどこにいったんだよ。
都合悪くなって、政府どころか野党まで、それと発電所を絡むのやめちゃって。
そっちの学者の話もちゃんと聞いたうえで議論しないとダメだろう。
186.名無しさん:2018年06月15日 13:49 ID:USYGW..K0▼このコメントに返信
EUだけ没落しそう

日米中インドだけでいいよな
187.名無しさん:2018年06月15日 13:49 ID:24pMJaJ50▼このコメントに返信
ディーゼル化で失敗して移民で失敗して、なんか色々ぶち上げるけど、また色々やらかしてるのも欧州なんですが。
188.名無しさん:2018年06月15日 13:49 ID:s.URZ7zp0▼このコメントに返信
何で平気でこういう嘘言うのかね?
欧州でも国によって違うだろ?
もっとちゃんと調べろよ!
189.名無しさん:2018年06月15日 13:49 ID:oiAu04.N0▼このコメントに返信
やはり太陽光発電を衛星軌道上で行ってその電力を大気圏を通して地上に送電すればいいんだよ
190.名無しさん:2018年06月15日 13:50 ID:3YAjXdKp0▼このコメントに返信
※185
良い原発!
爆発しない原発は良い原発、爆発する原発は悪い原発ですね、わかります
191.名無しさん:2018年06月15日 13:52 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
軍拡を進める安倍も、A級戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってる
富豪のソフトバンクやユニクロも山口県と元在日だ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない
日本の利点は広い海と特亜から離れ東に位置していたことだったがそれももうない
特亜に攻め入られたら遷都する場所ももうない

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないね、
事故を見逃せば助けてあげると、だがもう裏切られてる
192.名無しさん:2018年06月15日 13:52 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
詳しくは知らんけど長崎も広島も除染避難なしで十分復興したし福島もなんとかなるだろ
今でも9割方の土地は放射線量が並み程度なんだろ?
193.名無しさん:2018年06月15日 13:53 ID:tqVEN.6a0▼このコメントに返信
ちゃんとした説明なしでまた日本下げか?
194.名無しさん:2018年06月15日 13:53 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※172
中東でこれから大規模な戦争が起こりそうだろ。そうなると原油も天然ガスも上がる。
石油ショックが起きてもおかしくない。
それに対しての備えをしないのは正気とは思えない。
世界情勢見てる?
東欧も北欧もロシアとの戦争を覚悟して再軍備してるし。
サウジなんかもしょっちゅうミサイル攻撃受けてるよ。
中東のバックはロシアだから。
何が起こってもおかしくない。
195.名無しさん:2018年06月15日 13:54 ID:kOpbMOI30▼このコメントに返信
※61
言っとくけど現時点で、もの凄く安全性は高いぞ
福島の超旧型の原発でさえあのクラスの地震が来ても津波で失われた電源以外被害が無かったと言う事実
窯から何からもの凄く頑丈なんだよ
福島の教訓は電源の確保さえ十分ならあのクラスの大地震でも事故は起きないって事だ
196.名無しさん:2018年06月15日 13:54 ID:RBgsDaHp0▼このコメントに返信
※189
問題になるのはコストと送信する場所がズレた場合にエライことになりそうだけどな。
兵器転用も容易だろうから、色んな所から猛反対されるでしょ。
197.名無しさん:2018年06月15日 13:54 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※192
チェルノブイリから来た調査団が、あまり被害が少ないのに驚いて、調査した結果。
日本独自の鋼鉄カバーが放射能の拡散を防いだって結論出してる。
マスコミは殆ど報道せず。
198.さんすけ:2018年06月15日 13:55 ID:a5RhXATL0▼このコメントに返信
当面、原発は維持したほうが良いと思います。
事故が起きて、事故の可能性が容易に排除できないことや、事故った炉を廃炉にする技術が確立していないことが分かりました。
今、脱原発に動き出せば、原発を安全に終わらせるための技術者の確保や育成が、困難に直面するだろうことは明らかです。
また、行き場のない放射性廃棄物が、大量に出現するわけでもあります。
あわてず、安全な出口を見いだす努力を続ければ、安全に使い続けられる方策も見出せるかもしれません。
199.名無しさん:2018年06月15日 13:56 ID:S2PdTRSK0▼このコメントに返信
原発止めてから年間三兆円も発電コストあがってんのに、原発は安くないとかあほか
三兆円だぞ?
200.名無しさん:2018年06月15日 13:57 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※183
原発じゃなくて軍事核施設だったかも。すまんな。うろ覚えや。
後、大雨で原発止まって放射能が漏れる国なんやが。韓国。
201.名無しさん:2018年06月15日 13:59 ID:93QnL5xP0▼このコメントに返信
そりゃあ中国の国際戦略やろ。
中国の電気代は安い。
日本の3分の一しかない。
産業用電力は4分の一だ。
つまり日本で物を作ろうとすれば電気コストが中国の4倍になるということだ。
だから日本共産党は中国様の指示に従って日本の原発を廃止に持って行こうとしているんだよ。
そして中国はあと5年後に世界最大の原発発電国になるという筋書きだ。
世界の工場の役割を東南アジアに渡したくないだろうしな。
日本の製造業の国内回避も産業用電力の高さで二の足をふむ企業もあるし。
そういえば電気をバカ食いするアルミ生産は中国が世界の55%を占めていて一位らしいな。
202.名無しさん:2018年06月15日 13:59 ID:mIcYktWp0▼このコメントに返信
そもそも福島原発、チェルノブイリなどは自然事故ではない
世界政府がソ連や日米同盟を破壊するために計画された
証拠にアメリカでは、2011.3.11 14:46にロサンゼルス決戦なんて映画を公開してる
冒頭から東京湾が戦争地域になっていて津波も出てくる。事故は準備されたものという証拠はいくつもある
北朝鮮が昨年から動き出してるのも計画通り

日本は原発と特亜に挟み撃ちにされて 太平洋が分割される
陰謀論は否定派だったが、昨年からの動きを見て悟った

初代首相も、明治維新で福島県と戦争をして勝った長州も
軍拡を進める安倍も、A級戦犯の岸も
原発事故で何もしなかった菅直人も
歴史の節目でいつも山口県出身がトップに立ってる
富豪のソフトバンクやユニクロも山口県と元在日だ
日本の上層部は純日本人なんてほとんどいない
日本の利点は広い海と特亜から離れ東に位置していたことだったがそれももうない
特亜に攻め入られたら遷都する場所ももうない

原発事故の時は外部から脅されてたのかもしれないね、
事故を見逃せば助けてあげると、だがもう裏切られてる
203.名無しさん:2018年06月15日 14:00 ID:AEVXu.0Y0▼このコメントに返信
原発の代替に太陽光とか言い出した所で読むの止めた
204.名無しさん:2018年06月15日 14:00 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※200
後、北朝鮮の核施設もあるやろ。本当に無くすんか知らんけど。
絶対大丈夫絶対大丈夫とか言って原発事故を起こしたのを批判してたのに、
韓国なら絶対安心なの?
205.名無しさん:2018年06月15日 14:03 ID:KE9mrRpH0▼このコメントに返信
>【悲報】 ①ヨーロッパ人→脱原発、 ②日本人→再稼働!再稼働!

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね

1と2とで時系列が違うんですが、触れていいですかね
206.名無しさん:2018年06月15日 14:03 ID:e7El5sNO0▼このコメントに返信
そら一長一短はあるだろうさ
現実的か理想論かでも変わってくる

俺っちはエアコンのない夏なんか生き残れない
207.名無しさん:2018年06月15日 14:04 ID:KE9mrRpH0▼このコメントに返信
※12
>原発推進派って廃炉や安全保障の問題については頑なに触れようとしないよな
>どんなに安全に運用しててもいつか廃炉にはなるわけで
>原発を作れば作るほど後の世代への負担が増えるという避けられない現実に触れようとしない
>高度経済成長時代とは違い、人口減少社会になる日本での電力需要の未来なんてたかが知れてるのにね
>どうも日本には、高度経済成長時代的な思考で停止してる層がいるんだよね
>そりゃあ良い時代だったんだろうけどもう現実はそうはなってないし今後もそうはならないんだから、
>時代に合わせらた発想でいかないと大惨事になるぞ。

それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
それは全て 火力発電所 にも言える事だ。
208.名無しさん:2018年06月15日 14:05 ID:Ypdu49Nw0▼このコメントに返信
まず反原発どもがクーラー、ネット、冷蔵庫、洗濯機、携帯やめてから
言ってよ。
209.名無しさん:2018年06月15日 14:08 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
原子炉を地中深くに建設すれば万一の被爆も最小限に抑えれるんじゃね?
初期費用にメンテオバホル効率?そこはまあ頭いい人がなんとか…
210.名無しさん:2018年06月15日 14:08 ID:2cfNtOYE0▼このコメントに返信
核融合は結局どうなた
211.名無しさん:2018年06月15日 14:10 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
核融合なら自由研究でうちの庭でもやってるよ
212.名無しさん:2018年06月15日 14:10 ID:68dTxxRT0▼このコメントに返信
原発がコストがいいっていう奴は、福島をもとの環境に戻してその支払いをしてからコストについて語ってほしい。
安全保障上原発が必要っていうならまだ理解できるが、
コストが安いっていうのが本当に理解できない。
そりゃ原発災害の復興を国の税金でやって、電気コストに含めませんっていう東京電力方式なら原発は安上がりだろうけどもよ。
213.名無しさん:2018年06月15日 14:11 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※207
戦争になったら、原油も天然ガスも運べないが。
安全保障なら、分散させとくべきじゃないん。
戦争とか頭からすっぽり抜けてんだな。
214.名無しさん:2018年06月15日 14:15 ID:yLr5tkg70▼このコメントに返信
賛成派だけの街を作って賛成派だけ恩恵を受ける方法があったらいいのに
215.名無しさん:2018年06月15日 14:16 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※212
それ言うなら、まず、なんで民主党政権はすでにアメリカから運ばれてた冷却ゼリーを使わなかったん。
あれで冷やせば爆発せんかったのに。後、数時間で届くってところで、ストップかけたんやろ。
ヒラリーがブチ切れてたやん。
それと、世界の専門家が一番核事故のノウハウがある米軍に任せるように何度も進言したのに、
無視したよな。
なんの検証もしてないんだよ。原発が悪いの一点だけで。
216.名無しさん:2018年06月15日 14:16 ID:f.03Xo7r0▼このコメントに返信
※44

おう、意見が合うな。
GTCCとCCSをセットで売ろうというのが戦略だったけど、どっかの環境ゴロファンドとやらがそんな国には融資しないとかやられて国内の再生可能エネルギー業者が涙流しながら悔しいとか、気味の悪いドキュメンタリーもどきをどっかの放送協会がやってたな。
あれは本当に気持ち悪かった、いや業者はそれで飯食っているので泣こうが喚こうがいいんだけど、それが国の行く末を揺るがすような大事にして一般の視聴者を誘導していこうという左翼かぶれのジャーナリスト気取りが鼻につく。
217.名無しさん:2018年06月15日 14:17 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
確かに戦争になったらウラン原鉱石も輸入停止に追い込まれる可能性は高いな
ここはいっちょメタンハイドレート発電を本腰いれて模索しようか?
218.名無しさん:2018年06月15日 14:18 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※215
ちなみに、ゼリーが米軍機で運ばれて一日後か二日後くらいに爆発やで。
あれで、海水で冷やす必要もないし、全部冷却されたのに。
219.名無しさん:2018年06月15日 14:18 ID:csByt2O.0▼このコメントに返信
またアホスレかよw
仕事しろよ、カス
220.名無しさん:2018年06月15日 14:19 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※217
在庫が糞あるんだよ。少なくとも数十年分。
221.名無しさん:2018年06月15日 14:21 ID:vBGwQmZB0▼このコメントに返信
※212
>福島をもとの環境に戻してその支払いをしてから
ちょっとまて、何で福島を完全に元通りにすることを前提にしないといけないんだ?
空襲で焼け野原になった街を、そのまま直したりしたか?
新しいニーズに合わせて変えただろ?
原発高コスト論も、福島で必要になる金が確定してから言ってくれ。
222.名無しさん:2018年06月15日 14:22 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※215
電力労連が民主党の中核で、反米運動とかもやってて、米軍が介入したらそれも全部調べられるから
って噂なんだが。
実際に、菅直人が東電に乗り込んだときに、何度も米軍が入って良いのかって怒鳴り散らしたって証言がある。
223.名無しさん:2018年06月15日 14:23 ID:PqgpUnw00▼このコメントに返信
核廃棄物の最終処分の問題があるから
最終的には脱原発を目指すべきなんだろうけれども

例えばドイツみたいに脱原発を掲げても
隣のフランスから原発で生成された電気を買ってるようでは本末転倒だからな。
必要悪だろう
224.名無しさん:2018年06月15日 14:24 ID:ykVsUe470▼このコメントに返信
>>10
これは本当に考慮するべき。
近所から電気が買える陸続きの国々と、自前で発電しないといけない島国を一緒くたに扱うのはおかしい
225.名無しさん:2018年06月15日 14:24 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※221
本当は今のやり方より、はるかに安全で低コスト原発自体はあるんだけど、反対派がやらせない。
226.名無しさん:2018年06月15日 14:26 ID:QSbC.zSb0▼このコメントに返信
日本に一番向いているのは地熱発電だと思うんだけど
水脈ブチ壊してしまうリスクがあるから温泉関係者が死活問題で大反対だからムリ~
227.名無しさん:2018年06月15日 14:26 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※223
太陽光パネルも何とかせんとまずいと思うで、20年くらいで壊れるやろ。
量がハンパじゃない上に、地下水に漏れたら水か飲めなくなる。
あれは最悪の選択やと思うわ。
228.名無しさん:2018年06月15日 14:28 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※226
日本の第一人者の人と話したけど、温泉の成分がパイプにくっついたりするので、
清掃コストが高くて、火力の三倍から四倍くらいお金もらわんと無理と言ってた。
229.名無しさん:2018年06月15日 14:29 ID:aExOqoXz0▼このコメントに返信
※215
230.名無しさん:2018年06月15日 14:30 ID:UfMzntc.0▼このコメントに返信
なおドイツの一般家庭の電気料金は跳ね上がり電力会社は業務提携をしないと経営出来ない程ダメージをうけてるんだけどそれは無視だよね。電力会社が安定経営出来ないと全ての分野で影響受けるんだぞ・・・
231.名無しさん:2018年06月15日 14:31 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
現状で一番現実的な代替エネルギーはバイオマス発電なんだろうけど、
それで全部賄えるわけじゃないよなぁ
232.名無しさん:2018年06月15日 14:31 ID:UfMzntc.0▼このコメントに返信
なおドイツの一般家庭の電気料金は跳ね上がり電力会社は業務提携をしないと経営出来ない程ダメージをうけてるんだけどそれは無視だよね。電力会社が安定経営出来ないと全ての分野で影響受けるんだぞ・・・
233.名無しさん:2018年06月15日 14:32 ID:J.UNHceO0▼このコメントに返信
※212
円で払うコストとドルで払うコストをごっちゃにしたらあかん
利用者はどっちでも一緒やけどなw
234.名無しさん:2018年06月15日 14:34 ID:1H3BsQto0▼このコメントに返信
海上と海中に設置できるものが作れないかな、送電に問題があるか
海上都市計画あわせて、がんがん予算つぎ込んだほうがいい
日本は海域だけは広いんだから
235.名無しさん:2018年06月15日 14:38 ID:UfMzntc.0▼このコメントに返信
※234
漁業権・送電技術・メンテナンス・警備など物凄くハードル高いぞ・・・
236.名無しさん:2018年06月15日 14:38 ID:S2PdTRSK0▼このコメントに返信
べつに福島だって電源さえ守れていれば事故らなかったじゃんね。
これ凄い教訓で、電源鉄壁にしたら1000年に一度クラスの災害でも耐えられるって証明じゃん。
237.名無しさん:2018年06月15日 14:41 ID:DXncQQ430▼このコメントに返信
フィンランドも原発建造中だけど
238.名無しさん:2018年06月15日 14:44 ID:3ao4L0Hr0▼このコメントに返信
段階的に徐々にそういう方向へ行くのを目指そうねなら話は分かるがな
今止めろすぐ止めろは無理無理
中国産の安物を不良品率考慮に入れた上でなお安いから買うのと同じ、結局コスパなんだよ
コスパが我慢出来る代替品で必要量賄えるようになったら逐次変えていけばええねん
239.名無しさん:2018年06月15日 14:45 ID:6l5a.HOz0▼このコメントに返信
数ヶ月前だかにドイツで発電量が需要においつかずに電圧不安定になったとかニュース記事でてなかったけか?
240.名無しさん:2018年06月15日 14:49 ID:RfYPXKPD0▼このコメントに返信
なぜここには情弱ドヤ顔のイッチが立てたスレばかり載せるの?
風力や太陽光が原子力の代替になるわけないじゃん.
241.名無しさん:2018年06月15日 14:51 ID:sfWFVxv20▼このコメントに返信
※238
その通り。原発の次のちゃんとしたの開発してからにすべき。
原発反対も何度も言うけど、あの時の民主党の行動とかすべて検証してから考えるべき。
どう考えても、米軍は原子力空母や原子力潜水艦を運用し、表に出てないが、何度か事故にあって
それを被害を出ないようにしてきた実績がある。
それゆえ、海外の識者も専門家も、なぜ米軍に任せないのかと言い続けてたし、彼らが要請前に
送ってきた冷却ゼリーは異常過熱を止める切り札だったはず。
それを何故拒否したか。
なんの検証も無いで原発は危ないではあかん。
恐らく、太陽光パネルの耐用が切れて捨てられる大量の猛毒の廃材で、大問題になるはず。
いきあたりばったり過ぎて話にならん。
242.名無しさん:2018年06月15日 14:53 ID:IPr1Xppk0▼このコメントに返信
※12
地球上にある放射性物質の99%以上は既に海水中に溶け込んでいる

よって放射性廃棄物は母なる海の深みへ捨てるのが最も安上がり
そして日本には日本海溝とかいううってつけの廃棄場所まである。

風評被害感や感情論やらやらをすべて投げ捨てればこういうロジックもあるぞぃ。

そもそも核燃料は自然由来の天然成分100%な素敵燃料なのですから(ぇ
243.名無しさん:2018年06月15日 14:55 ID:po4YqNqO0▼このコメントに返信
水力発電が支流の頃は家庭は5アンペアだった見たいだよ
そんな生活出来るのか?
244.名無しさん:2018年06月15日 14:55 ID:Y86EYhRS0▼このコメントに返信
わい、思うんやけど、廃炉ゴミは廃炭鉱の一番奥に棄てたらあかんのか??

恐ろしいほど深いんやけどな?
245.名無しさん:2018年06月15日 15:05 ID:J.UNHceO0▼このコメントに返信
原発政策最大の失敗は東電を潰さなかったこと

あいつらがやっている限り安心だと思えない
246.名無しさん:2018年06月15日 15:06 ID:dHzhQFWu0▼このコメントに返信
>>7
都合よく例外www
247.名無しさん:2018年06月15日 15:07 ID:IPr1Xppk0▼このコメントに返信
※244
その炭鉱、経済的に折り合わなくなっただけで石炭自体は残っとるんやろ?
いざというときに掘れなくなるのでNGちゃいますん?(それと地下水汚染)
248.名無しさん:2018年06月15日 15:07 ID:k.aOg7T90▼このコメントに返信
ヨーロッパ人という謎の括り。
249.名無しさん:2018年06月15日 15:12 ID:fIpJ9ru00▼このコメントに返信
ドイツでも日本(特に九州電力)でも、自然エネルギーによる電力の割合を増やそうと思ったら
無効電力制御用とか電力潮流調整用の設備が全然足りません。
無効電力制御も電力潮流制御も同期発電機(=火力/水力/原子力発電所で使っている発電機。一定の回転数で運転する前提)
で実施するのだけれど、すぐには増やせないので九州電力は余剰分の受け入れ拒否を予告しています。
ドイツは、フランスの原発や東欧の火力発電所に設置されている同期発電機に仕事を押し付けています。
ドイツの振る舞いはEUの電力自由化に伴う技術指令に明確に違反していますし
東欧では、国内送電に支障を来す事態に度々陥ったりしています。

250.名無しさん:2018年06月15日 15:13 ID:pvejEEX40▼このコメントに返信
加速器駆動未臨界炉が実用化されれば核のゴミ処理問題も解決に近づくな
251.名無しさん:2018年06月15日 15:18 ID:TzmosMAL0▼このコメントに返信
島国一国と大陸連合国とを比べても全く意味がないし議論にならない
252.名無しさん:2018年06月15日 15:24 ID:N3S2iqA30▼このコメントに返信
※86
今、国は蓄電池じゃなくて水素燃料電池を推している。うちの近くの工場も太陽光発電と燃料電池フォークリフトと水素保存のタンクを設置してた。
国の補助金を使用してね。まあ補助金無かったら絶対に導入してないだろうけど。
工場の屋根は太陽光発電には好都合だからかなりの枚数乗せてたな
太陽光発電で余った電気で水を電気分解して水素を製造してタンクに保存して、燃料電池フォークリフトに供給する仕組み。
253.名無しさん:2018年06月15日 15:29 ID:DWACq1H70▼このコメントに返信
※202
患者さんは病院に帰りましょうねェ
254.名無しさん:2018年06月15日 15:33 ID:HTP0tr1G0▼このコメントに返信
※249
2010年くらいからすでにドイツは再生可能エネルギーによる不安定電力ばらまいて他国に迷惑かけて問題化しとるしな
255.名無しさん:2018年06月15日 15:37 ID:GIeQ3o9K0▼このコメントに返信
山本太郎、美味しんぼとかが撒き散らしたデマの影響が酷かったけどようやく冷静な議論が出来るようになった感じだよな
256.名無しさん:2018年06月15日 15:38 ID:VhXGDBU10▼このコメントに返信
福島原発事故で漏れた放射能が実測値では予想値の10~100分の1ってことを総括しないと、
正しい判断はできないよ。福島は国が正しい情報を発信しないし風評被害受けてるよね。
除染利権のためかも知らんがちゃんと実情に合ったことするべきだよ。
原発再稼働も原発廃止もそれを言ったうえで考えるべき。
257.名無しさん:2018年06月15日 15:44 ID:9D6srNEB0▼このコメントに返信
旧型の廃炉と原発新造までやったら評価するわい。まだまだ原発に後ろ向きすぎていかん。
福島がどうした。あんな酷い状況であんな古い原発とか他にあんのか?
258.名無しさん:2018年06月15日 15:57 ID:hLvX3Drl0▼このコメントに返信
※249
安定のドイツ
259.名無しさん:2018年06月15日 16:04 ID:MTe02Qlx0▼このコメントに返信
>アホみたいに植えた杉林を潰して太陽光にすればいいと思うわ

どんだけ日本の自然を壊す気だよ・・・
260.名無しさん:2018年06月15日 16:05 ID:hLvX3Drl0▼このコメントに返信
※256
今現在福島の放射線量が一時間あたりの最大が8.5マイクロシーベルトで、県内のほとんどの地域は0.1~0.2マイクロシーベルトで収まってるけどこれって高いの?
261.名無しさん:2018年06月15日 16:09 ID:A6orjkeh0▼このコメントに返信
原発反対派と9条死守派は、理論ではなく信仰として反対している。
共通項は「無知」でくくれるが、そこにイデオロギーのバイアスをかける反日勢力がいる。
今のところは、馬鹿に付ける薬はない!
262.名無しさん:2018年06月15日 16:10 ID:OqMCtigJ0▼このコメントに返信
ただし、ドイツを含め、まだ原子炉は稼働中
使える間は使う 当然のことをしてる
263.名無しさん:2018年06月15日 16:16 ID:pRhcYDCE0▼このコメントに返信
ドイツは2018年に国民投票で原発廃止に踏み切るか踏み切らないか一応やってから考えるって言うてますけど。
既存の3原発は2025年を目途に廃止か存続か検討するって言って居るだけ。
フランスはアレバの赤字体質が原因で原発辞めようとしているけど、ポーズだけだし。
そもそも、フランスが原発止めたら電気自動車構想が吹っ飛ぶしな。
脱原発はいいと思うよ。(自己責任で自然エネルギーで生活できるのならだけど)
でも、原発のエネルギー無しでは生きられない人も居るわけだから、その人が使う分を横取りしないようにね。
京都議定書を破棄して、火力に頼ると言う脱原発派も居るわけだが、
脱原発と反原発って日本ではどこがどう違うの?
大して差が無いか同じなのでは?
「今再稼働してない状態で、同じなのだから」
は、未来に向けての言葉ではないよね、その場しのぎであるだけ。
264.名無しさん:2018年06月15日 16:22 ID:NCcVquKM0▼このコメントに返信
フランス「EUが脱原発だってwwwwww」
265.名無しさん:2018年06月15日 16:32 ID:E3YP1.010▼このコメントに返信
自分の家の近くの原発はなくなってほしい
地震が起こると予測されてる場所は特に停止して予防するくらいはしてほしい
266.名無しさん:2018年06月15日 16:35 ID:56HSz0Fv0▼このコメントに返信
>>5
>EU全体としての話

これも嘘やろ。自分の国で廃止して速攻隣の国で作り始めてたし
それも日本が受注したやつ。ほら吹き多過ぎ。なーにが
【悲報】ヨーロッパ人→脱原発、日本人→再稼働!再稼働!だよ
267.名無しさん:2018年06月15日 16:37 ID:Wohg4gC.0▼このコメントに返信
人口比率、電化製品普及率とか諸々計算に入れてないから海外がーっていう人いるんじゃない?
268.名無しさん:2018年06月15日 16:39 ID:RBgsDaHp0▼このコメントに返信
※218
当時の民主党の行動見てればわかるけど、「韓国が最初に動いて早急に助けてくれた」という事実を作りたかったから韓国が支援するまでに支援し、早々に解決されるのは困るんだよ

なので、アメリカに限らずフランスとかの世界中の国が地震発生の早々に支援表明したんだが、韓国が「最初に」に支援に入るまで全部無視してる。
しかも、その糞の約にも立たなかった(むしろ邪魔した)韓国の支援に対しては手厚い歓迎をしてるが、民主党が止めてた癖に他国の支援に対しては「支援が遅い」とか悪態ついてたしな
269.名無しさん:2018年06月15日 16:54 ID:ed2YIFKO0▼このコメントに返信
脱原発なのはドイツだけ、しかも不足分の電力はフランス等から原発で起電した電気を買っているというね…
相変わらず、都合のいい所しか見えないパヨクアイのようだなw
270.名無しさん:2018年06月15日 16:55 ID:J.UNHceO0▼このコメントに返信
※260
ICRPの基準では、自然の放射能を除いた値を
1mSV / year = 0.23 μSV / h
にしなさいと言っている

0.2 μSV / h は全く問題ない値

逆に、8.5 μSV / h = 37mSV / year は問題ある値

どれぐらい問題あるかと言うと
国の基準では、原発作業者は
50mSV / year
100mSV / 5year (改定前)
250mSV / 5year (改定後)
1000mSV / 一生
と取り決めている。
直ちに影響はないが、数十年で影響あるかもしれないレベル
271.名無しさん:2018年06月15日 17:02 ID:O6AFL8Wr0▼このコメントに返信
またか。原発あるのに使って無いから、石油をプラス4兆円分燃やしてんだけど。

電気代は使ってない施設費と人件費は上乗せで電気代マシマシで払ってんの解ってる?

反原発派は日本に核技術向上阻止と、核技術流出や技術者流出、また日本に対する経済的ダメージを狙って、原発反対してんのはバレてるから。

もう何十回も反原発派の同じ話を聞いた。しかし女川原発は地震だろうが津波被ろうが平気だった事実は無視。福一も水蒸気爆発に至った原因(アメリカの設計で日本では起こらないハリケーン対策のため、補助電源が地下にあり、水没した)も無視。福一は廃炉予定だったが民主党政権が延長したため稼働していた。廃炉にしていれば事故はなかったという民主党政権の失態に対する責任も無視。

こんなに歪んだ主張はお里が知れるってもん。工作活動としての反原発でしかない。やってることおかしいからw
反原発派の言い分は聞くに値しない反日活動家の言い分。
日本の敵の分際で日本に意見しようとか、内政干渉なんで止めて貰って良いですか?
272.名無しさん:2018年06月15日 17:03 ID:hLvX3Drl0▼このコメントに返信
※268
そして
「民主党は事故に巻き込まれただけで原発建てたのは自民党だ!よって自民党が悪い!被害者は民主党政権と日本国民だ!」
って平然と言うやつがいるしね。
「自民党のせいなのに民主党に罪を着せようとしてるのは全員ネトサポどもだ!裏で操っているのは自民党やネト○ヨや右翼ヤクザだ!」
とも言われるし理不尽にも程がある・・・頭がおかしい。
273.名無しさん:2018年06月15日 17:04 ID:hLvX3Drl0▼このコメントに返信
※270
ありがとう
274.名無しさん:2018年06月15日 17:08 ID:5AnkdX.S0▼このコメントに返信
ヨーロッパは丸ごと左翼みたいな感じだからな

必ずしも西欧が正しいとは言えなくなってきた、たとえば移民問題を見ても一目瞭然
275.名無しさん:2018年06月15日 17:09 ID:aJ49I9Me0▼このコメントに返信
ドイツの国外原発おフランスだけが語れるけど、チェコもやぞ。
276.名無しさん:2018年06月15日 17:14 ID:WoONOSvG0▼このコメントに返信
原発は年金と一緒で今を何とかするために将来の大規模な負債を見ないふりしてるだけやで
277.名無しさん:2018年06月15日 17:15 ID:pOeLwhsU0▼このコメントに返信
政治ネタやるのになんjなんかのゴミみたいな書き込みまとめるクソまとめサイト
閉鎖しろとは言わんが、いい加減名前変えたら?(笑)
278.名無しさん:2018年06月15日 17:16 ID:zzaWJ4Lj0▼このコメントに返信
フランス定期
あとはトルコもやで
石油産出国の多い中東地域も原発作ってるんだよな
279.名無しさん:2018年06月15日 17:23 ID:S2PdTRSK0▼このコメントに返信
※276
原発とめたら年間4兆円の損だけど、将来に渡ってその損が累積したら、おまえのいう負債なんてもんじゃない損失になるんだが。
280.名無しさん:2018年06月15日 17:25 ID:8EwHgYvk0▼このコメントに返信
こんなまとめ欄でも米論争が賑わうのは良いことだな
281.名無しさん:2018年06月15日 17:44 ID:RbKGQqfO0▼このコメントに返信
※271
>石油をプラス4兆円分燃やしてんだけど
はい、あなたはこれで説得力ゼロ。

老朽石油火力をバカ高い重油でフル稼働させたのはフクシマ後数年だけで、
今は新設の安い天然ガスが燃料のLNG火力稼働で石油火力はほとんど休止や廃止状態。
省エネと太陽光発電の増大で夏場のピークも解消され経産省も節約依頼もしなくなってる。
282.名無しさん:2018年06月15日 17:46 ID:RbKGQqfO0▼このコメントに返信
※17
原発ゼロでも電気料金2倍にならなかっのに何言ってんだ?
283.名無しさん:2018年06月15日 17:48 ID:MTe02Qlx0▼このコメントに返信
核融合炉が完成すれば問題解決
284.名無しさん:2018年06月15日 17:50 ID:FSnWH4l90▼このコメントに返信
※281
>石油火力はほとんど休止や廃止状態。

へー
それは知らなかった
どこの発電所?
285.名無しさん:2018年06月15日 17:54 ID:MTe02Qlx0▼このコメントに返信
※282

原発が再稼働してないお陰で、電気代は順調に上がっているけどね
そりゃ莫大なコストを掛けて原発建設したのに、稼働しないとなればコストだけ掛けたとなるんだから、電力会社としてはコスト回収のために電気代を上げざるを得ないよね
286.名無しさん:2018年06月15日 17:58 ID:Eg0e2NVI0▼このコメントに返信
特亜人、原発造りまくろう!!
287.名無しさん:2018年06月15日 18:00 ID:MTe02Qlx0▼このコメントに返信
太陽光発電で一番腹立つのは、太陽光パネルを購入できる余裕のある家庭は恩恵を受けられ、購入する余裕のない家庭は太陽光発電のコストだけ払わされるという、典型的な「富裕層優遇政策」なところだね

なんで貧乏人が金持ちのために金を払わなきゃならんのだ
288.名無しさん:2018年06月15日 18:08 ID:gWqdy2pw0▼このコメントに返信
フランスが脱原発したらドイツが4んじゃう
289.名無しさん:2018年06月15日 18:09 ID:PlgV.EzL0▼このコメントに返信
※287
そりゃ一般家庭で太陽光だけやって送電線切ったら、
元を取るのに20年もかかる訳だし。
290.名無しさん:2018年06月15日 18:10 ID:XN74C7a30▼このコメントに返信
正直原発はしゃあないやろ、とは思うけど
東電みたいにやらかした連中は一回潰さなあかんやろ
半公共のインフラでクッソ儲けてるってんだから失敗したなら結果論だろうがダメよ
291.名無しさん:2018年06月15日 18:13 ID:pTlV6vvx0▼このコメントに返信
よーろっぱじん(爆)
292.名無しさん:2018年06月15日 18:15 ID:qA5PidJx0▼このコメントに返信
非現実的な脱原発よりも先に老朽化した原発を新型に建て替えてくれ
お前のことだぞ、刈羽原発
293.名無しさん:2018年06月15日 18:23 ID:9D6srNEB0▼このコメントに返信
原発で良いんじゃないか?設備も燃料もあるんだし。
結局なんだかんだ言ったって経済性だわい。公益性も経済性に含む。
リスクはコストで回避すりゃあいいんだよ。それもまた経済。
巨大な震災でも直撃しなきゃそうそう潰れねーよ。女川は無事だった訳だしな。
地震が来たらこの世の終りみたいに考えてたら保険業は成り立たない。あいつらしっかりリスク計算してる訳だろ。
あと総理が菅直人じゃない。トドメ刺したのは間違いなく菅直人。
メルトダウンまで行ったのは人災だ人災。原発なめんじゃねえ。
294.名無しさん:2018年06月15日 18:25 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※14
いや、残念ながらメルトダウンしてた。
溶けた核燃料がどこへ行ったのかまだ分かっていない。
295.名無しさん:2018年06月15日 18:27 ID:ZblPPbtT0▼このコメントに返信
電気代高いと企業も日本いなくなる。日本は資源あるがコスト高いし、原発仕方ないで
296.名無しさん:2018年06月15日 18:27 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
ペロブスカイト太陽電池が早く普及してくれると嬉しい。
シリコン型は高いのが難点。コストの割りにリターンが少ない。
297.名無しさん:2018年06月15日 18:29 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※295
そうなんだよね。
反原発派はその辺りの経済観念がまるっと抜け落ちてる。
298.名無しさん:2018年06月15日 18:32 ID:OxzVwCVr0▼このコメントに返信
ヨーロッパは弱小国連合だよ。今後はイスラムに食い散らされて荒廃していくところだ。
299.名無しさん:2018年06月15日 18:37 ID:9D6srNEB0▼このコメントに返信
※296
太陽電池の効率が数割上がったところで倍に増えたところで太陽電池の不安定な発電の欠点は補えないぞ。
家庭で使うにしろ不安定な電源の合理的な活用方法なり蓄電技術の大幅な向上なりが達成されない限りどうもならんね。
湯を沸かす?朝日ソーラーじゃけえとどう違うんだ。
300.名無しさん:2018年06月15日 18:39 ID:t01VCVuP0▼このコメントに返信
核配備のためやぞ、現実としてメタンハイドレートの研究がすすんでるし、核配備すれば脱原発からメタンハイドレートやシェールガス発電(2019年から稼働予定)に切り替えていくから、あと一年ぐらい待てや
301.名無しさん:2018年06月15日 18:41 ID:BAEq9M9Q0▼このコメントに返信
資源のある国とない国を同列に語る時点で馬鹿丸出しだろ。
302.名無しさん:2018年06月15日 18:41 ID:OqMCtigJ0▼このコメントに返信
EUは嘘つき まだわからんのか
303.名無しさん:2018年06月15日 18:46 ID:dnPJcD350▼このコメントに返信
福島で起きたのは、天災な?
お前みたいな無能、すげー嫌いだわw
304.名無しさん:2018年06月15日 18:49 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※299
ペロブスカイト太陽電池の利点はコストやねん。
1㎡あたり150円(原材料費価格)で済むのよ。
もちろん主電源として推進という意味や無いで?
一般家庭に普及しやすいという意味で多少は電源の分散化できるんとちゃう?
という感じで進めて欲しいんや。
むしろワイは原発推進して欲しいんやで。
今の火力依存は資源価格が上昇した時に電気料金に跳ね返る恐れがあるからや。

ペロブスカイト太陽電池のネックは耐久力やったけど
今年に入ってそれにもメドが立ったという記事を見かけてな。
こっちもはよ普及して欲しいと思てるんや。
305.名無しさん:2018年06月15日 18:57 ID:6Cplp8Qw0▼このコメントに返信
再稼働しないとプルトニウムが貯まるから稼働しないとIAEAから目をつけられる
というか、もう原爆6000発作れるぐらい溜まっているからアメリカから警告食らってる
306.名無しさん:2018年06月15日 19:04 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※305
再稼動した方がプルトニウム(使用済み核燃料)溜まるんだけど・・・
減らすならモックス燃料使う奴(もんじゅ型)じゃないと。
それより強引にでも最終処分場を決めてガラス固化体処理施設を
フル稼働させたほうがいい。
そっちの方が安全だよ。
307.名無しさん:2018年06月15日 19:08 ID:6Cplp8Qw0▼このコメントに返信
※306
2011年までは再処理したものも使っていて順調に減らしている
だけど最終処分場だって野党や市民団体の反対で原発再稼働と同じように決まりっこないな
308.名無しさん:2018年06月15日 19:10 ID:3qYfG6Fd0▼このコメントに返信
この1が大好きそうな中国は原発作りまくります宣言。
309.名無しさん:2018年06月15日 19:12 ID:3qYfG6Fd0▼このコメントに返信
まあ脱原発派が毎年4兆円工面してくれたら、俺はいつでも脱原発していいと思ってるけどw
310.名無しさん:2018年06月15日 19:25 ID:UW4NmIsV0▼このコメントに返信
日本人じゃねーよ
日本汚して責任もとらず、またやろうといする国賊なんだから
推進したいなら、責任とか業務とか安いパーツ使わないとか賠償20兆円だっけ国に返すまでボーナス無しとか、しっかりしてからだろう

なお与党が世界にばら撒いた額
311.名無しさん:2018年06月15日 19:29 ID:UW4NmIsV0▼このコメントに返信
円安分は推進派が払えよっていうか賠償すら払ってないだろう
312.名無しさん:2018年06月15日 19:31 ID:mYQNUIeb0▼このコメントに返信
※310
汚したのは菅直人だろ
313.名無しさん:2018年06月15日 19:31 ID:UW4NmIsV0▼このコメントに返信
関西は管轄内で埋めないで、東日本に押し付けるんだろ
最悪だな
314.名無しさん:2018年06月15日 19:32 ID:jia0.DJc0▼このコメントに返信
※9
原発建てるのに必要な立地条件知ってる?
これはそんなに原発安全なら東京に建てろって言ってるバカにも言いたいけど。
315.ななしくん:2018年06月15日 19:32 ID:0qyE4zDx0▼このコメントに返信
ソーラーパネル設置しても目の届く所ならいいが、
人気の無い所だと銅線泥棒の被害に遭う。
316.名無しさん:2018年06月15日 19:33 ID:UW4NmIsV0▼このコメントに返信
だから今度は新潟でやろうかな(チラッってやっているじゃん
317.名無しさん:2018年06月15日 19:37 ID:YOFBnlWv0▼このコメントに返信
地熱使えよ。温泉街が文句を言っても原発事故よりはまし。
318.名無しさん:2018年06月15日 19:37 ID:MYdj.rvf0▼このコメントに返信
※312
建てたのも、長年使い続けたのも自民じゃね?
幸運なことにあの当時だけ民主党に政権移ってたからって全部責任押し付けるのは、さすがに都合が良すぎんだろ?
319.名無しさん:2018年06月15日 19:41 ID:YOFBnlWv0▼このコメントに返信
南海沖地震か関東大震災がきて津波がきても、中国が攻めこんできてミサイル撃ち込まれても、本当に大丈夫だと思うか?
320.名無しさん:2018年06月15日 19:44 ID:ioDIEyBK0▼このコメントに返信
※312
未だに、ベント遅れたのは菅のせい。なんてデマ信じてるんだから推進派は情弱なんだわ。それとも知っててわざとデマ撒き散らしてる原発利権関係者なのかしら?
321.名無しさん:2018年06月15日 19:46 ID:wviPOIYJ0▼このコメントに返信
そんな事言いだしたら火力も使えねーな。
決壊したら大変だからダムも全廃しろよ。
原発よりマシとかふざけた事ぬかすなよ。
322.名無しさん:2018年06月15日 19:47 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※307
ところが使用済みモックス燃料はプルトニウムよりさらに危険という意見もある。
さらにモックス燃料は価格が高騰してて、あまり経済的でも無くなってる。
もっとも反原発派はそういった危険性を指摘しながら、安全に保管しようとする
最終処分場や処理施設建設の邪魔をするんだよな。
323.299:2018年06月15日 19:49 ID:9D6srNEB0▼このコメントに返信
※304
太陽電池の効率が数割上がったところでパネルのコストが下がったところでやっぱり割に合うとは思えんのよ。
震災直後くらいに大まじめに太陽光発電導入を検討したことがあった。家庭用だけどな。だがパネルには劣化なり寿命があるにも関わらずパネルの交換性が悪く、パワーコンディショナーの能力がイメージしていたよりずっとうんこだった。パワーコンディショナーにも寿命がある。しかも高い。
パネルのコストが下がったって能力が上がったって周辺で足を引っ張る要素が大きい。古くなったパネルの交換の問題は未だ解決されていない。パワーコンディショナーだがいっそ無しで直接電力を利用出来る方法とか模索してみたりもしたもんだ。まあ難しい。大電力の流れる電気工事だから資格の無い業者にも頼めんしDIYもいろいろ問題がある。施工面でのコストダウンもほぼ不可能。なんだかんだでまあないなというのが結論。

当時の補助金貰ってとんとん。補助金はいずれ打ち切られるだろうと予測が出来たし売電に掛る利益だって電力会社の腹一つ。設備代金回収には10年20年掛る。投資と考えたってリスクばかりで割に合わん。割にあわんもんをセールストークに乗せられて導入ともなればセールストークに弱いことを家屋丸ごと使って宣伝してる様なもんだ。くたびれ損の上に飛び込みの営業まで相手しなければならなくなる。全く以て馬鹿馬鹿しい。
企業による大規模な設置はどうか?企業の導入なら多分最初から自家消費のあてがあってのことだろう。でかい屋根があるならまあ何とか。地面に設置は日本に有っては草刈りだけでも大変だ。冬以外は本当にすぐ生えてくるからな。
324.名無しさん:2018年06月15日 19:51 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※320
事故起こる前だけど管はベトナムに原発輸出しようとしてたんだけどね。
あと事故対応で議事録残さないという荒業をやってのけた。
325.名無しさん:2018年06月15日 19:54 ID:WVvAdglH0▼このコメントに返信
火力でええやん。そのせいでPM2.5増えてるけど・・・・
326.名無しさん:2018年06月15日 19:55 ID:2EiEIVbY0▼このコメントに返信
福島は、管直人のせいやん

つまり、テロには弱いとう事やな。あいつ、テロリストみたいなもんやろ

あれ?これあかんな
327.名無しさん:2018年06月15日 19:57 ID:1BhvhbDI0▼このコメントに返信
※323
なるほど。一理有りますな。
庶民にはまだまだ縁遠いものの様だね。
328.名無しさん:2018年06月15日 20:04 ID:LaH7agie0▼このコメントに返信
※10みたいな無知が推進派の足を引っ張るんだよなあ
329.名無しさん:2018年06月15日 20:19 ID:WCIyF.eK0▼このコメントに返信
また対案無しの病的放射脳スレか。
330.名無しさん:2018年06月15日 20:21 ID:WCIyF.eK0▼このコメントに返信
※320
と国会調査員会や民間の調査すら否定する病的放射脳。
331.名無しさん:2018年06月15日 20:32 ID:IHJQDX5B0▼このコメントに返信
日本の約半分以上の原発を再稼働しよう
原発再稼働すれば日本が良くなるから
それに日本の原発はすごく安全だ
332.名無しさん:2018年06月15日 20:38 ID:vBSYND9v0▼このコメントに返信
逃げ道あるだけやんけ!
333.323:2018年06月15日 20:40 ID:9D6srNEB0▼このコメントに返信
※327
不安定な電力でも利用が可能な用途とかなら太陽電池は使えるよ。
でも大抵小規模で家庭用電源を賄うほどではなかったりする。
一番の要は蓄電の技術じゃないかとも思ってる。貯めた電力は安定してるからね。
もちろん今のところ大電力が扱える蓄電池はコストが高い。効率面でももうちと頑張って欲しい。
ものによっては火を噴いたりするので安全性も課題。

原発で発電した電力を夜間に蓄電し昼に使う。補助に太陽電池というのが俺がざっくりと考えるに理想型かな。
電池からの出力はとても安定していてオーディオに良いのだ。
334.名無しさん:2018年06月15日 21:04 ID:Cy9zpqXc0▼このコメントに返信
日本の国力を落とそうと、頻繁にこのスレ立つな。
335.名無しさん:2018年06月15日 21:24 ID:dZ7Kj.RC0▼このコメントに返信
未だにこのネタをザイやバカは挙げるんだなw
西欧の二枚舌に乗っかろうと必死だなまったく。

ヨーロッパ圏は脱原発の前に、脱移民&脱二世三世しないと国体崩壊まった無しだろうに。
336.名無しさん:2018年06月15日 21:47 ID:WFHJQasr0▼このコメントに返信
ヨーロッパも原発見直してきてるでしょ
やっぱ再生可能エネルギーじゃ無理だわってドイツが証明しちゃったから
337.名無しさん:2018年06月15日 22:02 ID:RNHoY3Vf0▼このコメントに返信
福島第二原発廃炉決定したじゃん。
なんの印象操作だよ。
338.名無しさん:2018年06月15日 22:14 ID:sry3le9A0▼このコメントに返信
やはり半人力にシフトしていく時代か。
339.名無しさん:2018年06月15日 22:15 ID:P3souVV00▼このコメントに返信
「ヨーロッパ」とはどこの国のことを指しているのか?まず謎。
それから俺が書くまでもないが、発電形態はイデオロギーよりも科学技術や地理的条件が先立つ。だって定常的に電力供給できるのは火力、原子、水力、地熱しかない。そのほかは文字通り「風任せ」、「お日様の気まぐれ」である。
340.名無しさん:2018年06月15日 22:19 ID:.Ax.yRqx0▼このコメントに返信
原発が一番環境に優しい。福島もチェルノブイリも動植物の楽園になってる。
太陽光とか風力発電とかいいところなしだ。電気代の再エネ賦課金を見るたびに、菅直人への殺意が芽生える。
341.名無しさん:2018年06月15日 22:29 ID:C6rHzyi20▼このコメントに返信
台風や地震といった災害のオンパレードの日本じゃあ太陽光や風力ってすぐ壊れるから修理費とかコストが増えるのよね・・・
342.名無しさん:2018年06月15日 22:35 ID:J.iIcXoN0▼このコメントに返信
脱 or 反原発派は大勢オオゼイいるが、みんな口先だけのインチキ下郎ばっかし(笑)

インチキじゃネー本気だと言うなら、「実行しろ!」
おまエラが本物なら「快適な電化生活」さえ捨てれば、とっくの昔に原発なんか廃止 or 大幅減なんか実現してるぜ!

つまり、その気もネーのにイタズラに日本を混乱させて足を引っ張って嫌がらせしてる、「ただの反日千ョンコロくそ虫!」だw

343.名無しさん:2018年06月15日 22:38 ID:hLvX3Drl0▼このコメントに返信
※318
自民に責任がないとは言わんが主として責任があるのは民主党だろ!!
内閣発足日に地震が起きたんならともかく、政権交代から2年もたってんだぞ?
しかも福島の被害が拡がったのは、どう考えても100%事後の対応が不十分だった民主菅政権のせいやろ!!
民主の責任は10割ではない、でも確実に現在のこの結果は9割以上は民主党の責任や。
344.名無しさん:2018年06月15日 22:38 ID:O6AFL8Wr0▼このコメントに返信
パヨクシナテョン工作員が反日するネタが無いんだろうなw
反原発、反米軍基地、モリカケ、少子化、借金1000兆円、BI、移民、徴兵。
これくらいをローテーションしてるだけ。

大体保守系の人らにフルボッコにされて逃げるの繰り返し。

主にナマポ食いの在日韓国人って感じだなw
ほとんどそのIQで高学歴とか言って威張ってんの?まさかF欄じゃないでしょうね?みたいなw
年金も払えない有り様なんでしょ?みたいなw
俺ら源泉で取られてるから、払わないとか言う選択肢なんかねーしw

最近の工作なんかソースなしで日本は衰退してる!とか言い出す始末。工作が雑すぎるw
韓国なんか9月にデフォルトだし、中国なんか既にデフォルトしちゃってるw
日本モーって言いたいんだろうねw
祖国が終わってるから。
345.名無しさん:2018年06月15日 23:02 ID:go.5La.f0▼このコメントに返信
核関連技術と核物質を無理なく保有するという点で原発は都合が良いけど、
原発補助金や廃炉作業含めるとコスト的にこれほど割に合わない発電方式はない
大量破壊兵器にブレイクスルーがあるか核融合など代替方式があるまでこのままぐだぐだするしかない
346.名無しさん:2018年06月15日 23:19 ID:wWWNqKZ.0▼このコメントに返信
ヨーロッパも日本も関係ねーよ

現実をありのまま見えないバカ=単語イメージだけでスグに踊り出す文系バカがどれだけ力を持っているかそれだけが結果として現れるんだよ。

原発は高エネルギー体から高エネルギーを生み出す発電方式で高エネルギーは低エネルギーに効率よく変換しやすい
が、文系バカの大好きな再生可能エネルギー(この名前自体が文系バカっぽくってマジで辟易とする)は低エネルギーを集めて超絶非効率な使えるエネルギーに変換しようとするんだからマジでアホ。
そんなに原発が嫌なら、今の技術で石炭使えよバーカって話。なんだけどなぁ根本をわかってない文系バカが決定権を持つ社会だと嘘と詐欺が横行してもはや何が何だか分からない状態なんだよね。

文系バカが仕切るシビリアンコントロールほど怖いものはない。
347.名無しさん:2018年06月15日 23:24 ID:LGMyo.tM0▼このコメントに返信
ドイツって原発以外にも近隣諸国から電気買いまくっているせいでその地域に建設された発電所が環境破壊して問題になってるじゃん
売る方も売る方ではあるけどさ
348.名無しさん:2018年06月16日 01:22 ID:gYEnoV330▼このコメントに返信
放射性物質は自然界にあっても放散していくだけのエネルギー
これを有効に使う事こそ究極のエコじゃないか。
349.名無しさん:2018年06月16日 01:32 ID:6bIehdhV0▼このコメントに返信
すでに書かれているけど、フランスやイギリスは相変わらず原発可動させている。
EUとして原発を無くす方向になんて誰も言っていないだろうに、どうしてこういうミスリードするかね。
350.名無しさん:2018年06月16日 05:45 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
※2
なのに、そういう人間に限って「実質賃金ガー!、スタグフレーションガー!」なもんだから頭がクラクラする
エネルギーが物価上昇要因の大半なのに

※343
よくアレな人たちは、2006年に安倍総理が電源喪失は考えられないと答弁したことを批判するわけだけど、
福島沖に巨大津波にが襲う可能性があると初めて分かった貞観地震研究後の2010年に、鳩山由紀夫が同じ答弁をしていることには絶対に触れようとしないんだよね
同様に原発倍増を目指した鳩山イニシアチブにも絶対に触れようとしない

>フランスはこの前行ったけど日本とは比にならんくらい太陽光に適した草原がある
だいたい、ドイツ・フランスの可住地面積は日本の倍
そして消費電力量はだいたい日本の半分

ちなみに、実は太陽光発電量はドイツより日本のほうが既に多い
なんで再エネ比率が低いように見えるかっていうと、日本は風力比率が低いから
なぜなら菅直人が孫正義と中国・韓国パネルメーカーが儲かるようにしたから
結果、発電時間の偏重がひどくて送電線に負荷がかかり、結果的に再エネの導入がしにくい状態に陥っている
351.名無しさん:2018年06月16日 05:47 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
>風力とか太陽光を設置しまくれよ
ドイツは再エネが不安定すぎて、東欧諸国を札束でひっぱたいても電力が足りなくなって、旧東ドイツ時代のふる~い火力発電所の稼働を余儀なくされて、結果、莫大な再エネ補助金をかけたにもかかわらず、二酸化炭素排出量が増えるっていうアホな状態になってるんだな
352.名無しさん:2018年06月16日 06:33 ID:gXFajKTZ0▼このコメントに返信
小規模な原発より大規模な原発の方が複雑でなく事故も起こりにくい。
福一は場所と対応が悪かっただけや。
353.名無しさん:2018年06月16日 06:47 ID:HNM..nKs0▼このコメントに返信
脱原発を唱えるのは結構なことだが、最低でも代替エネルギー確保してからにしろと。
354.エンアカーシャ:2018年06月16日 06:59 ID:9JVX.ikb0▼このコメントに返信
イタリアは、国民投票で、原発廃止を実施した、
結果、電力の確保が、不可能に陥り、生活インフラが崩壊、

現在は、フランスから、電力を輸入している、原発電力を、な、
イタリアの公務員家庭の、平均的な電気料金は、5万円、
輸入するから、高く成る、
安易に国民投票出来る国は、簡単に崩壊するのだ、
はい、破綻 (笑)、

1億3000万人の日本が必要としている電力は、イタリアより多い、
太陽光発電も、風力発電も、すでに破綻、

スレ主のアタマは狂っている。
355.名無しさん:2018年06月16日 07:00 ID:YSts0EOF0▼このコメントに返信
欧州が脱原発と言っても、ドイツ方式を取るつもりなんだろ。
ドイツ国内では脱原発、だが電力が不足すると原子力の仏から電気を購入。
笑わせてくれる、都合の良い脱原発。
しかも風力は低周波で近隣住民に負担で、ソーラーは耐用年数超えたら
リサイクル不可のお荷物。

福島原発の事故は、起こるべきして起きた事故。
耐用年数超えてるので自民が破棄しようとしてたところを政権交代。
当時の民主党政権が東電からの稼働延長要請を了承、再起動後に震災発生
非常電源が停まり事故発生。事故原因は、耐用年数越えの再稼働で
現在、野党としてグダグダ言ってる元民主党所属議員連中が原因。
356.名無しさん:2018年06月16日 07:08 ID:58Xi75X.0▼このコメントに返信
ヨーロッパはヨーロッパでテロリストに警戒しないといけないんだけどな
ヨーロッパの原発は絶対安全とか言い出すやつは脳内に水でも詰まってるのか?
357.名無しさん:2018年06月16日 07:10 ID:CIEw2m.w0▼このコメントに返信
いつもの無知無能が日本下げしてるだけ
358.エンアカーシャ:2018年06月16日 07:19 ID:9JVX.ikb0▼このコメントに返信
354の2、

電力供給量を計算せずに、原発反対と言う者は、精神未熟児である。
359.名無しさん:2018年06月16日 07:22 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
北海油田が枯渇しかかっているイギリスが原発建設に舵を切った時点でお察し。
360.名無しさん:2018年06月16日 07:49 ID:1VkzMVmf0▼このコメントに返信
誰かロシアの原発事情にも触れてくれ。
あいつら結構上手い事やってるらしい。
日本が本腰入れてるジャンルでロシアに負けるって屈辱だわ。
まぁ向こうは原子力関連の経験値すごいけど。
361.名無しさん:2018年06月16日 07:54 ID:Sec5oiz20▼このコメントに返信
ヨーロッパ中で原発を押し付け合いながら自国の電力はヨーロッパ間で融通。
そのうちロシアから買うことになったあげく、ロシアに電気止められるパターン?
362.名無しさん:2018年06月16日 08:10 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
※360

まあ、某国の工作活動にキメられてしまっている我が国ではねぇ。
原発産業を守るためには本格的にスパイ防止法が必要だろうな。
363.名無しさん:2018年06月16日 09:22 ID:cs7zDI0c0▼このコメントに返信
フランスは原発大国やん?で、その電気で助けてもらっておきながら反原発を主張するドイツ。
やっぱ反原発派は頭おかしいわ
364.名無しさん:2018年06月16日 09:55 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
※363

厳密に言うと違うけどね。
ドイツは電気を輸出するくらいには発電できている。
ただし、再エネは発電が不安定で、電力が足りなくなることがある。
その時はフランスに限らず周辺国から調整電力をもらっている。
つまり周辺国が無ければドイツは大規模停電をまめに起こして大混乱になってしまうという具合。
その傾向は再エネが普及するほど大きくなる。

本来ならその調整電力はドイツ国内の火力発電所が担うはずなんだが失敗している。
なぜなら再エネの電気料金は税金の投入で安く提供されていて、その税金の恩恵を得られない火力発電所の債務が悪化。
そのため減価償却が終わっておらず発電コストが高い最新の火力発電所が閉鎖の危機に(いや、もう閉鎖されたか?)。

そんなわけで、減価償却が終わり発電コストが安い古い石炭火力を動かさざるを得ないという事態に。
もちろん火力発電所を維持するためにさらなる税金の投入、ないし電気代の上乗せをすればいいだろう。
しかしドイツがそれを実行したという話は聞こえてこない。

つまり必要な調整電力を他国任せにしてしまう選択をしたようだね。
周辺国から調整電力をもらうなんて日本では技術的にも政治的にもまったく真似ができない方法だよ。
365.名無しさん:2018年06月16日 10:16 ID:q6BsPhAw0▼このコメントに返信
自然エネルギー叫んでるやつはピーク時に電力安定供給できるようになってから言えと小一時間
366.名無しさん:2018年06月16日 10:25 ID:6.6zuD7j0▼このコメントに返信
※365
むしろ昼のピーク時に供給しすぎて電力が値崩れ起こしてるよ
367.名無しさん:2018年06月16日 10:52 ID:4EJwDf1i0▼このコメントに返信
クソスレ立てたガイジ逃亡しとるやん
368.名無しさん:2018年06月16日 11:22 ID:q6BsPhAw0▼このコメントに返信
※366
ベース電源抜きでの話のつもりで言ってた、言葉足らずでゴメン
369.名無しさん:2018年06月16日 11:43 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※363
契約破棄して核廃棄物をドイツへ返還するシュプレと脅されれば当然でんがな。
370.名無しさん:2018年06月16日 11:46 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※348
さすがは、濃縮核から人工放射性核種を大量に生み出す原発犯罪組織だわないな。
371.名無しさん:2018年06月16日 11:48 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※365
ガス火力の負担が減ってええことだがぁね。
372.名無しさん:2018年06月16日 11:49 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※112
フランス大手が赤字垂れ流しで国費投入してりゃ、しゃーない。
373.名無しさん:2018年06月16日 11:53 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※358
自然エネルギー発電量が増えて発電ピーク時の電力調整に融通の効かない原発は迷惑な施設やで。
火力の調整で十分や。
無理に出力調整を繰り返す綱渡り常態の原発自滅兵器はいらへん。
374.名無しさん:2018年06月16日 11:54 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※312
原発安全神話教団が危険な核燃料を装填、保管してたのが全てや。
375.名無しさん:2018年06月16日 11:55 ID:Cqgznxku0▼このコメントに返信
移民問題でぐぐちゃぐちゃのヨーロッパを見て、どうして単純にヨーロッパが正しくて日本が間違っているという理由になるのがまずおかしい。

その理論の場合、ヨーロッパが始めた植民地支配も正当化されることになる。
376.名無しさん:2018年06月16日 11:55 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※321
原発よりましやねんな。
377.名無しさん:2018年06月16日 12:01 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※353
核燃料製造国からの輸入よりも、選択肢の多いLNGの方がええがや。
要らんのは燃やした後に「死の灰」精製でパワーUPした燃えカス燃料の保管技術も確立していない方だがや。
LNGは燃やした後の保管技術は不要だぎゃぁ。
378.名無しさん:2018年06月16日 12:04 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※242
どおりで、今でも東京湾へ放射性核種が流れ続けている訳でんな。
太平洋、日本海へも流れ続けているでな。
379.名無しさん:2018年06月16日 12:06 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※378
フクイチ温泉の汚染地下水脈も海底の断崖から湧出してるんやで。
メルトアウトした溶融核燃料の取り出しまで50年以上掛かりそうやな。
380.名無しさん:2018年06月16日 12:23 ID:wNQ7ueyE0▼このコメントに返信
※329
慢性内部被曝による二重螺旋損傷の蓄積を続ける無脳症児の廃用被曝棄民モルモットの戯言だっぺ。
381.名無しさん:2018年06月16日 12:25 ID:cQZlie2A0▼このコメントに返信
※320
おっ、ベントが遅れた真の理由知ってるのか?
できれば、ソース付で頼む

議事録もないけどなw
382.名無しさん:2018年06月16日 12:29 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
※373

火力で十分だったらドイツは失敗していないんだよなぁ。
383.名無しさん:2018年06月16日 14:26 ID:4uf3n1Bb0▼このコメントに返信
ヨーロッパ全体が脱原発になっている訳では無い、
日本は計画としての再稼働を行うであって、増やしていると言う訳ではない。

再生可能エレルギーは再生も含めるとコスト高くつく。
自然エネルギーは安全性と安定性を考えると、まだ主力の発電になりえない。

今後、再生可能エネルギーや自然エネルギーの発電に置き換わるとしても、
今は原発を再稼働してつなげるしかない。

それはどの国も同じである。
384.名無しさん:2018年06月16日 15:05 ID:cJ8.Fjb50▼このコメントに返信
※318
建設当時、自民党員やった民主党員の存在は・・・
385.名無しさん:2018年06月16日 16:12 ID:SL82iwpQ0▼このコメントに返信
福島第二の 4基を廃炉にするらしい。そんなに余裕のある未来ではないかもしれないという心配はあるけど (この先、この国に地獄のようなものが待っているとすれば、命綱の宝を自ら捨てたということになるんだろうけど)、とにかく動かせるものは動かし、平成30年強化規制についていけないものも廃炉という流れにはなるんだろう。
そうしたとしても未だ国民全体が アマイ見通シ に支配されているような気がしてならない。「平和がいつまでも続く社会だから、現在ある問題を現実的に或いは感情的に解決する可能性を探る。」考えに染まり、真実は「既に表裏一体で、日本人が生きることも許されない社会が内在されているのに、傲慢なまでに平和が続く社会を前提とする思考から出てこない。」状態に見える。その点を考え直すならば、違う結論がいろいろな分野で出てくるだろうに。
386.名無しさん:2018年06月16日 18:42 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
※371

太陽光が不安定・無秩序すぎてガスの負担が急増してるんだよ
387.名無しさん:2018年06月16日 18:52 ID:hc.NXd.Q0▼このコメントに返信
※386
太陽光が頑張りすぎて発電調整に火力を停止させてガス消費を抑えてるんやで。
原発はタービン回しっ放しで融通が効かんのやで。
気まぐれな太陽に振り回される事をサポートできるのは火力なんや。
388.名無しさん:2018年06月16日 19:16 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
※387
無秩序な太陽光のせいでストップアンドゴーが繰り返されて負担が増してるんやで
太陽光は発電量どころか発電場所すら融通が利かんのやで
389.名無しさん:2018年06月16日 20:10 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
よく、燃料費増が4兆円という人がいるが、再エネ賦課金が3兆円(将来的には4兆円)であることをお忘れなく
合計7兆円が2011年以前から比較して余計に日本人が負担している金額
消費税1%あたり2兆円弱の負担なので、7兆円の負担は消費税約4%に相当する
いま、2%の消費税を上がるかどうかで激論中なのに、知らないうちに4%分の増税がされてるのと同じ
そりゃ実質賃金も下がるわけ、しかも電力負担は消費税よりも逆進性がはるかに高い

(※ただしこれは、不安定さによる火力等の調整コスト増、揚水発電コスト、送電コスト増等の影響を無視しています)
390.名無しさん:2018年06月16日 20:28 ID:hc.NXd.Q0▼このコメントに返信
※389
一体なんやねん。再エネ賦課金で買い取るフリしてフクイチ事故収束作業費を紛れ込ませてるねん。
発電事業者が好きな価格で直接売電させりゃええねん。
消費税増税時の自販機値上げと同じ便乗値上げやで。
391.名無しさん:2018年06月16日 20:30 ID:hc.NXd.Q0▼このコメントに返信
フクイチ核大惨事テロで人口減少中なのに誰が電気を使うんや。
家庭消費電力は低下する一方やで。
392.名無しさん:2018年06月16日 20:52 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
※390
>再エネ賦課金で買い取るフリしてフクイチ事故収束作業費を紛れ込ませてるねん。

事故収束費用は含まれてないけど?

>発電事業者が好きな価格で直接売電させりゃええねん。
それはもう自由だよ
FITのほうが圧倒的に有利だからそんなことする人間はほとんどいないけど
393.名無しさん:2018年06月16日 20:54 ID:Wk31kWr.0▼このコメントに返信
結局再エネ賦課金の大きさを認識してないんだな・・・
だから根拠もなく「フクイチ事故収束作業費を紛れ込ませてるねん。」って思いこんでしまう
394.名無しさん:2018年06月16日 21:04 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
※391

将来的に自動車がすべてEVになったら足らへんよ?
ヨーロッパはEV化に舵を切ったけど、送電網や発電所に負担がかかるとかで問題になってるで。
395.名無しさん:2018年06月16日 22:37 ID:c3WAZnCm0▼このコメントに返信
※387

残念だけど火力と太陽光は競合してしまうんやで、ドイツの結果を見れば明らかや。
つまりあちらが立てばこちらが立たずという関係で両立でけへん。
無理やりしようと思ったら電気代が跳ね上がるで、ドイツ以上にな。

原発は発電コスト自体は安いから、再エネには負けへんねん。
だから再エネを支えられるのは原発しかないんよ。
396.名無しさん:2018年06月16日 23:21 ID:F.ZwNsNF0▼このコメントに返信
日本のスーパーコンビューターで放射能を消滅させる方法が見つかるから大丈夫。
397.名無しさん:2018年06月17日 23:27 ID:njFEO2ut0▼このコメントに返信
一方、中国は2030年までに原発強国になることを去年宣言していますから。
この2030年は電気自動車の普及年ともなっています。
中国の原発技術の獲得にはフランスの協力もあり。
ドイツも原発七基、フル稼働しています。
軽水炉だけでなく、高温ガス炉など技術の発展は今も続いています。
世界を見渡せば、原発の有効性は見直されつつある時代かも。



398.名無しさん:2018年06月18日 00:51 ID:e0PnJEim0▼このコメントに返信
電気自動車はいわば大きなモーター車ですから。
ドイツや日本などがリードしてきた自動車業界に他の国が参入しやすい。
399.名無しさん:2018年06月19日 07:54 ID:ZTfqHQ.60▼このコメントに返信
大体、欧米がやってる事は間違えてるじゃんw

もう、西洋から教わることは無くなったので、日本独自路線で考える時期が来たと言えるでしょう。
400.名無しさん:2018年06月19日 11:33 ID:2ppgJHPR0▼このコメントに返信
昼も夜も安定した安価な大量の電力を供給しろって話。
で、再生可能エネルギーって奴は安定して昼も夜も安価な大量の電力を供給が可能なんですか?
昼しか使えなかったり不安定なのは意味ないんですが。
コスト以前の問題を何故か、みんな見ない振りするよね。
401.名無しさん:2018年06月20日 21:02 ID:lYUTb6ji0▼このコメントに返信
地熱は火山噴火誘発するしなw
402.名無しさん:2018年06月20日 23:32 ID:zbN1RIp70▼このコメントに返信
※401

まあそれ以前に発電量が小さすぎる。
大型の地熱発電を施設容量で見比べると最新の風力の一個分程度しかない。

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