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2018年06月10日 21:45

タラワ級強襲揚陸艦LHA-4ナッソー(船齢40年、7年前に退役)を日本に移譲、米議会で提案

タラワ級強襲揚陸艦LHA-4ナッソー(船齢40年、7年前に退役)を日本に移譲、米議会で提案

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引用元:タラワ級強襲揚陸艦LHA-4ナッソー(船齢40年、7年前に退役)を日本に移譲。米議会で提案
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528616717/

1: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/10(日) 16:45:17.92 ID:ZvJahlO90 BE:416336462-PLT(12000)
米議会で、「退役した」揚陸艦を日本へ移譲することが提案された。
「(中略)」
https://jp.sputniknews.com/us/201806104975629/ 

4: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/06/10(日) 16:46:04.91 ID:pqIFZmih0
押し売り?

12: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/10(日) 16:49:08.08 ID:FZn1ZvWM0
>>4
無料らしい

229: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/10(日) 18:57:46.05 ID:TOSxPKsr0
>>12
>なおコナウェイ議員は、揚陸艦の輸送と修理にかかる費用は日本が支払うことを提案している。

只より高い物はない的な感じかもよ

232: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/10(日) 18:59:29.70 ID:riSNwI7h0
>>229
輸送中に沈んでも困るから多少は気合入れた修理するだろうしね
しかし、国産でやるのかな

6: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [BR] 2018/06/10(日) 16:47:09.03 ID:UUbeMXNM0
ボロいがもらってやる

8: 名無しさん@涙目です。(三重県) [NL] 2018/06/10(日) 16:47:41.35 ID:KcwQ57Ik0
蒸気タービンだろコレwww
「しらね」退役で蒸気タービン扱える人材も居ないだろ

105: 名無しさん@涙目です。(庭) [DE] 2018/06/10(日) 17:15:03.37 ID:cRncLuXZ0
>>8
ガスタービンに載せ変えたらナンボかかるんやろ

291: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/06/10(日) 20:40:51.71 ID:h7NO5HFy0
>>105
無理だろ

9: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TR] 2018/06/10(日) 16:48:36.89 ID:NS6LofjC0
もっといいのくれよ、原子力で動くやつ

16: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/06/10(日) 16:49:19.98 ID:c/FZgDgU0
>>9
財政破綻するわ

179: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/06/10(日) 18:09:05.71 ID:D3raRhYI0
>>9
原子力動力の強襲揚陸艦なんてアメリカは持ってないぞ

10: 名無しさん@涙目です。(茸) [RO] 2018/06/10(日) 16:48:59.97 ID:DgvTAn1m0
買うなよ!作った方がランニングコストも含めて安くつくんだから

14: 名無しさん@涙目です。(庭) [RO] 2018/06/10(日) 16:49:16.17 ID:2Yu1dm4I0
これ防衛装備庁が欲しがってるの?

22: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/10(日) 16:50:26.32 ID:0iDGJ2Yh0
台湾かフィリピン辺りに譲渡した方がいいんじゃねーの?

23: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/10(日) 16:50:47.24 ID:QKp+xbLD0
修理する方がコスト掛かる場合もあるよな
あと、自分で作った方が良さ気

24: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FR] 2018/06/10(日) 16:50:48.35 ID:qgV/F6ogO
骨董品かな?

27: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [HU] 2018/06/10(日) 16:51:26.50 ID:bdvIMs6E0
強襲揚陸艦いきなり建造すると揉めるからまずは運用して老朽化を忘れる理由に代替え艦作るとスムーズになるいくよ

34: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/06/10(日) 16:52:35.79 ID:c/FZgDgU0
>>27
西方連を海兵隊に格上げする口実にはいいな

148: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/06/10(日) 17:44:54.99 ID:shYn8iLm0
>>27
それか

29: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/10(日) 16:51:43.81 ID:S4BHptX90
揚陸の練習用にあってもよさそう

31: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/10(日) 16:52:01.94 ID:SkX6JYNB0
尖閣奪還用に形だけ整えておくにはボロでいいのか

36: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/10(日) 16:53:00.71 ID:wW8pupLo0
只なら貰っとけば
強襲揚陸艦なら経験値がそこそこ稼げるはず

83: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/06/10(日) 17:05:30.11 ID:/QzYZl4K0
>>36
まあ日本じゃ空母打撃群の保持はムリあるけども
揚陸艦とは別機能で中身魔改造してCDC機能を持ち改修された
いずもと同様にF-35Bの発着艦できる艦があるってのは儲けもんだな。
海兵隊の存在が無い現在、空自と海自のソフト面が追い付いてこないが
先にハードというアドバンテージがあるって話になれば、なかのひとは
追いついていくしかない。

39: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FI] 2018/06/10(日) 16:53:48.48 ID:tfkqAbdi0
STOL機持ってないし強襲用途に使えない日本に意味なくね?
対潜用途はいずも型あるし

40: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB] 2018/06/10(日) 16:53:49.67 ID:VK2PmXqg0
メンテナンスにすごいお金かかりそう
新造したほうが安いかもね

58: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2018/06/10(日) 16:59:29.21 ID:Rvm+bktD0
>>40
蒸気タービンやしな
修理、改修すること考えれば新造する方がいいだろうな

42: 名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ] 2018/06/10(日) 16:54:31.55 ID:i+7wG/Rt0
台湾にあげたら

51: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/06/10(日) 16:58:34.15 ID:RDpJEGsb0
ワスプ級くれ

55: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/06/10(日) 16:59:06.88 ID:xLN36x/B0
オプションでF35Bが付いてくるなら

56: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/10(日) 16:59:11.63 ID:Bd1KJWUa0
骨董品押し付けられたように見えるけど…
一から作るのと改修ってどっちがマシなの?

57: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/06/10(日) 16:59:13.76 ID:DY+TXFqL0
西普連にあげろ

60: 名無しさん@涙目です。(高知県) [US] 2018/06/10(日) 17:00:14.18 ID:CZeix07B0
これで揚陸艦を作るって名目で空母を作れるようになるな

62: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/06/10(日) 17:00:45.85 ID:DY+TXFqL0
ノウハウ蓄積のために研究用に一隻運用してみるのいいと思うけど

208: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/06/10(日) 18:35:43.80 ID:ikAXNED80
>>62
俺もそう思うんだけど、いらねって奴が多いね

66: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB] 2018/06/10(日) 17:01:36.71 ID:zKAHOXZG0
名前からして強そう
柔道上手そう

73: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2018/06/10(日) 17:02:04.76 ID:89nWuwlD0
骨董品じゃねーか

78: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/06/10(日) 17:03:55.48 ID:c/FZgDgU0
譲渡の口実で上陸戦術の教導もセットならいいんだけどなあ

80: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/06/10(日) 17:04:04.24 ID:RlpcCsct0
スチームタービンは古すぎてヤバい
多分今の技術者修理経験無いよ
修理設備も絶無いだろうし対維持に苦労する
他はみんなガスタービンだもん
罠確定

82: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/06/10(日) 17:05:06.58 ID:M0aI5LGR0
そもそも乗員900名が無理だろ・・・
海自は慢性的に人手不足だし、志願人気も無いし、ただでさえ地方隊に廻す艦艇が増えて2桁隊の人がいない状態で
無理やり掃海隊を減らして人員をやりくりしてるのに

84: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/10(日) 17:05:59.79 ID:qqt5CekY0
こんな骨董品貰っても維持するのが大変そうじゃん
てかくれるって言ってるけど後からあれもあげたじゃん!って恩に着せてくるのが目に見えてるんだから本当に必要で無い限りちゃんと蹴っとけよ

85: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/10(日) 17:06:11.81 ID:NsxjzGBs0
これよくわからんよな
日本政府からなんらかの働きかけがあるわけ?

94: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/06/10(日) 17:10:01.30 ID:c/FZgDgU0
>>85
むこうのメディアで全然この記事出てこない時点で
飛ばしに限りなく近いと思う

86: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/06/10(日) 17:07:15.48 ID:TgADpoG50
実物やるからヘリ空母じゃなくて強襲揚陸艦も作れってことだろ

91: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/06/10(日) 17:09:33.31 ID:HiCcRxH00
これだったらまだロシアに売りそびれたフランスの揚陸艦の方が良さそう

92: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/06/10(日) 17:09:41.70 ID:M0aI5LGR0
海自が欲しいのはグラウラーだろ?
ラプターより売ってくれなさそうだよな・・・いずも改修にせよグラウラーがないと戦力半減だな

95: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2018/06/10(日) 17:10:53.30 ID:Z9mI11Cr0
空母なら貰ってやってもいいぜ

97: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/06/10(日) 17:11:24.73 ID:s68tTND30
昔読んでた「世界の軍艦」に載ってたような艦が自衛艦になるのは面白そうだが
別にただの輸送艦だよね揚陸艦としては古すぎるし…

98: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/10(日) 17:11:58.24 ID:VHIDDzRX0
タワラ級とか強そうやん

102: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/06/10(日) 17:13:52.79 ID:mOkVLxmX0
タービン換装ってどのくらいかかるのかねえ

114: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/06/10(日) 17:18:07.01 ID:/rzjeFue0
鉄の塊。中国なら喜びそう

121: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/10(日) 17:21:27.15 ID:+ywrKwK90
これいい物なの?
いい物ならタダでもらえてええやん

307: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/06/10(日) 21:26:24.10 ID:J/lgNbX50
>>121
軍艦でも船齢40年はゴミ

135: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2018/06/10(日) 17:26:59.87 ID:wDKT991L0
これをコピーしていいよ、って意味だろう。

138: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL] 2018/06/10(日) 17:29:49.55 ID:x43mAu1S0
>>1
こんな中古いらんわ!

140: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/10(日) 17:34:56.94 ID:bcBg+2Tb0
尖閣に置きっ放しにして簡易基地にするのはどう?

150: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/10(日) 17:45:35.56 ID:3V4rbLaF0
役に立つの?
というか、どういうメッセージ??

152: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/06/10(日) 17:46:02.93 ID:rg2ClKS90
ただで貰えるのはありがたい
とりあえず運用しておいて経験値積ませてもらおう

203: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/10(日) 18:32:52.15 ID:BnbdAQo10
日本は0を1にすることが苦手だからな
空母を所有するってことが大事
後はなし崩してきに増やしていけばいい

207: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [BE] 2018/06/10(日) 18:35:21.40 ID:s+sI2liF0
>>203
でも表面の板とか中身のちょっとしたところ以外全部既に持ってる技術じゃんこれ

209: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/10(日) 18:35:46.73 ID:IEI+KR280
多少オンボロでもSVTOL運用艦が即戦力で来るのはスゴイ

212: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] 2018/06/10(日) 18:39:13.03 ID:sE9XsID40
実用面での技術移譲かな?

221: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID] 2018/06/10(日) 18:45:25.96 ID:QlJh6wtA0
タラワは玉砕した島だ
そんなとこの名前を冠したフネなんかホイホイ貰えるかってんだ

225: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/10(日) 18:51:10.08 ID:riSNwI7h0
使うのかなあ
研究資料?

231: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/06/10(日) 18:59:28.52 ID:SBCBSyXU0
>>225
いきなり強襲揚陸艦新造したら特定アジアやら日本国内の工作員が大騒ぎするからな

これを口実にノウハウ貯めて改めて新造するのが良い
ちなみにF35離発着できる艦隊だぞ

235: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/10(日) 19:00:04.06 ID:riSNwI7h0
>>231
やっぱそっちだろうね

239: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [FR] 2018/06/10(日) 19:03:27.77 ID:huVAO1dE0
強襲揚陸艦のノウハウ学ぶのは必要かもしれんが
このクラスはちょっとデカすぎる...

260: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [DK] 2018/06/10(日) 19:31:31.50 ID:Mjfiyfsh0
ちょっと古すぎねえか?

283: 名無しさん@涙目です。(茸) [GB] 2018/06/10(日) 20:12:40.33 ID:bRFnP1D40
まぁ判断は専門家にまかせる

302: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2018/06/10(日) 21:07:29.81 ID:LIKzpMYqO
どうせならキティホーク級のが助かるんだがなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月10日 21:48 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
まあ見本が在れば日本版強襲揚陸艦の完成度も上がるな唯アメさんのは、維持費もべら棒だから海自が嫌がりそう。
2.名無しさん:2018年06月10日 21:50 ID:lp9WoTgK0▼このコメントに返信
アメポチジャッピュw
ポンコツ押し付け断れずw
3.名無しさん:2018年06月10日 21:50 ID:yCw4fmh60▼このコメントに返信
タダでくれるなら喜んで貰うぞ!
4.名無しさん:2018年06月10日 21:51 ID:5RiW1.Gp0▼このコメントに返信
維持費大変
其れに艦載機や武器 港の整備 兵員増強
など一兆円では済まないよ
当然憲法改正問題(空母は攻撃兵器)も絡む
無理です
5.名無しさん:2018年06月10日 21:51 ID:A3lS.XBV0▼このコメントに返信
いっそのこと蒸気タービンを撤去して、電気推進でも載せてみたら?
実験艦として色々弄ってみるのも面白いけどな。
もちろんお値段次第だけど……
6.名無しさん:2018年06月10日 21:52 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
※2
とF-15Kも碌に運用出来ない国の土人。
7.名無しさん:2018年06月10日 21:52 ID:aAeSl76Q0▼このコメントに返信
そういえば柔道のタワラちゃんは最近見ないな。
8.名無しさん:2018年06月10日 21:53 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
※4
強襲揚陸艦だから正規母艦程は、予算は、食わんよいずも型が一隻増えた感。
9.名無しさん:2018年06月10日 21:54 ID:4wozGck.0▼このコメントに返信
これは、謹んでアメリカの偉大な同盟国様の大韓民国に進呈すべきです。



こんなゴミいらね。
10.名無しさん:2018年06月10日 21:55 ID:3bbmP.2l0▼このコメントに返信
維持しなくていいんじゃないの
見本としてもっと良いの作る材料になれば
日本は昔みたいにもっと良い物作ろう精神
もってもいいと思うの
11.名無しさん:2018年06月10日 21:57 ID:OKFTk7qX0▼このコメントに返信
ヤクザ米国の押し売りだろうよ。もう、いい加減に日本は米国から独立せよ。諸外国に媚を売りまくりの日本。
12.名無しさん:2018年06月10日 21:59 ID:jYPHKBj40▼このコメントに返信
スプートニクとかロシアの東スポみたいなもんだからソースにするなよいちいち
だからフェイクニュースとか言われるんだぞ
13.名無しさん:2018年06月10日 21:59 ID:rJnxuS9r0▼このコメントに返信
設計図だけ、くれ
14.名無しさん:2018年06月10日 22:01 ID:4wozGck.0▼このコメントに返信
※8
乗員約倍だから、人件費食うぞ。
15.名無しさん:2018年06月10日 22:01 ID:mfLAROJL0▼このコメントに返信
もっともらしい※してる奴ら
J隊に入隊してお国のために役立てよ
16.名無しさん:2018年06月10日 22:02 ID:cc4ewVPy0▼このコメントに返信
お金出すからもうちょっといいのちょうだい?
17.名無しさん:2018年06月10日 22:02 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※4

強襲揚陸艦なんて、輸送艦の一種だろうに。
ハリアー等を数機運用できる程度で憲法問題になる理由が分からない。
18.名無しさん:2018年06月10日 22:02 ID:dJsFGaYS0▼このコメントに返信
いらない。必要なら国産で新品作るわ。
19.名無しさん:2018年06月10日 22:03 ID:TAcqWyHc0▼このコメントに返信
俺の妄想が現実に?
タラワ級強襲揚陸艦が欲しい理由としては、
・経験を積むのにまず1隻欲しい
・できるだけ早く欲しいので、建造にかかる時間をすっとばせる(整備は必要)
・日本が1からこのクラスの排水量の艦を作ろうとすると政治的なハードルがある
・アメリカ級が微妙なので現状はタラワ級強襲揚陸艦がベストの強襲揚陸艦
20.名無しさん:2018年06月10日 22:04 ID:Q.sUkoUw0▼このコメントに返信
いずもよりでかいのかよこれ
21.名無しさん:2018年06月10日 22:04 ID:ulk7dvNj0▼このコメントに返信
技術防衛のの面から見れば、自国での生産が一番いい。

しかし敵対するつもりがない国からなら兵器を購入するのは一考の価値がある。

とくにアメリカのように軍需産業が盛んな国にとって、自分たちの顧客が兵器の質のせいで戦争に負けたとなればその後の商売にかかわる。
22.名無しさん:2018年06月10日 22:06 ID:Sjdv7IOy0▼このコメントに返信
パヨク「クーボニダ!クーボニダァアァアアアァァアアァ!!ネト☆ウヨはこれでウリナラに向けてB-52を発進させて爆撃するつもりニダァアァアアアァァアアァ!!!ウヨクウヨクグンクツノオトガーファビョーーーーーン!!!!!」
23.名無しさん:2018年06月10日 22:07 ID:6p1CnWfm0▼このコメントに返信
※12
東スポどころか、ロシアの対外工作機関の一種って理解だわ。
どうせ日本の世論がどう反応するかの観測気球だろ。
24.名無しさん:2018年06月10日 22:07 ID:8nfKmxAi0▼このコメントに返信
ワスプ級なら貰う価値あるだろうけどこれはいらんな
25.名無しさん:2018年06月10日 22:07 ID:xLXOgba10▼このコメントに返信
※2
なんだ、下鮮ザッピュか。
26.名無しさん:2018年06月10日 22:08 ID:Sjdv7IOy0▼このコメントに返信
※15
それ、朝鮮人にも言ってやれよ。
兵役果たせって。
27.名無しさん:2018年06月10日 22:09 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
現実的には古い艦で、維持費が嵩むことを考えると、国産多目的輸送艦を建造した方が良いね。
上の方のコメントにもあるように、設計に協力してもらえる方が嬉しいだろう。
アメリカの議員からそのような提案がなされるということは、日本が保有してもいいということ。
日本の現状として、強襲揚陸艦を持つべきだと、米国が認識しているということだね。
28.名無しさん:2018年06月10日 22:10 ID:J06Uzd0V0▼このコメントに返信
やっていることは中国のカジノ船と同じ
29.名無しさん:2018年06月10日 22:10 ID:3lW.DmlG0▼このコメントに返信
発着艦可能なら、艦載機部隊の訓練艦として使えるんじゃねーの。
正面戦力として使えないのなら、有事には医療ユニット搭載して病院船として運用すれば良い。
日本は悪い意味で新規がやりにくい国だから、老嬢でも来てくれるのはいいきっかけになるよ。
もっとも、維持できないんじゃ無理くせー話だけどな。
30.名無しさん:2018年06月10日 22:10 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
※15
と祖国徴兵に怯える負け犬在日。
31.名無しさん:2018年06月10日 22:10 ID:42JS2gyc0▼このコメントに返信
運用・研究のたたき台の後で、カジノ船として”海ほたる”の横にでも浮かべておけば良いのでは?
32.名無しさん:2018年06月10日 22:10 ID:XSYFhRZ30▼このコメントに返信
航空機を軽空母に任せてLCACを輸送艦で送るってなら
こーいうのもありなんじゃねの
33.名無しさん:2018年06月10日 22:11 ID:uOQeeCmL0▼このコメントに返信
ご近所さんからいらないものを、さも満足そうにあげるといわれたら。

にっこり笑って家でゴミ箱に。
34.名無しさん:2018年06月10日 22:12 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
※14
正規母艦の諸々入れて3千人よりは、安いよ。
35.名無しさん:2018年06月10日 22:14 ID:XxLpAUwh0▼このコメントに返信
揚陸艦にそんな独自のノウハウとかないやろべつに。
耐熱甲板云々もそんな大げさなもんじゃないハズ。
そんなもんが欲しいなら現物の前に設計図だけ貰えば良いだけであって。
36.名無しさん:2018年06月10日 22:14 ID:Tm86eHHS0▼このコメントに返信
いっそ訓練用の標的/漁礁にすれば?
37.名無しさん:2018年06月10日 22:14 ID:KpNlb4kp0▼このコメントに返信
要はこいつを参考にして空母を作れってことかな?
F-35対応型なら設備類の研究を省略できるし
38.名無しさん:2018年06月10日 22:14 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※33

台湾に譲るって案もあるよ。
F35Bは台湾が米国から供与してもらえばいい。
39.名無しさん:2018年06月10日 22:15 ID:tA63AlrY0▼このコメントに返信
とりあえず編成に入れて早期に代替艦狙いかと思った
40.名無しさん:2018年06月10日 22:17 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※37

さっさと制海艦(強襲揚陸艦)を持て、ということだろうね。
41.名無しさん:2018年06月10日 22:17 ID:1xijLddN0▼このコメントに返信
訓練用と震災用に使えば良いんじゃない
42.名無しさん:2018年06月10日 22:17 ID:MT.2gD3C0▼このコメントに返信
LCACをワスプ級なら3隻詰めるのに、1隻しか積めないんだよな。
43.名無しさん:2018年06月10日 22:18 ID:VnEhJRDp0▼このコメントに返信
ソースがスプートニクだけど、ロシアからの何かしらの観測気球なのか?
44.(たま):2018年06月10日 22:18 ID:i10kpRty0▼このコメントに返信
おフランスも(゜ロ゜;ノ)ノ『ミストラル』って揚陸艦が大売り出しじゃなかったっけ。
45.名無しさん:2018年06月10日 22:20 ID:GeKtrBxc0▼このコメントに返信
※35
その設計丸写しが漂流船独島級なんだよ。
46.名無しさん:2018年06月10日 22:21 ID:ytKVnQfs0▼このコメントに返信
とりあえず尖閣上陸用の練習艦として、使いつぶすという方向で。
最新艦を買う前に人を育てる方が先だろう。
47.名無しさん:2018年06月10日 22:21 ID:8SVTrWjI0▼このコメントに返信
訓練の標的艦にすりゃいいべ。
48.名無しさん:2018年06月10日 22:22 ID:4EVze2jJ0▼このコメントに返信
処理代が高すぎるから???
氷川丸みたいにどこかの港に観光用に展示するのかな。
49.名無しさん:2018年06月10日 22:22 ID:dnGbT.eT0▼このコメントに返信
2017.04.25 海上自衛隊
【海上自衛隊】空母より強襲揚陸艦が欲しいのが現場の本音! より
//xn--f9jpa9702acflt2twe7b60ky74azbd.com/archives/819
『空母より大型揚陸艦がマジで必要なんじゃ~!』

2017年になり海上自衛隊のDDH4隻の更新が完了いたしました。

「空母だ!空母導入だ!」なんて浮かれている声もありますが、それどころではありません。

本当に必要とされている、陸自「水陸機動団」への輸送力提供が出来ていないのが現状です。
50.名無しさん:2018年06月10日 22:22 ID:yL7LRyYk0▼このコメントに返信
魔改造して病院船。
51.名無しさん:2018年06月10日 22:23 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
もし日本に来るなら陸自が取得して現代のあきつ丸になりそう
海自は輸送なんてやりたくないって駄々こねてるからな
そのうち護衛は海自だが船団は陸自で全滅しようがどうなろうが責任持たんとか
かつての陸海のような醜い構造になり戦後に禍根を残すところまで見えた。
52.名無しさん:2018年06月10日 22:24 ID:tzRIYpH20▼このコメントに返信
ただなら訓練船として使いつぶしてもいいだろ
もらっとけば?
53.名無しさん:2018年06月10日 22:24 ID:ytKVnQfs0▼このコメントに返信
日本がまもるべき領海は小島だらけなので、
強襲揚陸艦はいくらあっても足りないのでは。
人も足りないから、訓練船も多数必要だろうし。
54.名無しさん:2018年06月10日 22:24 ID:Ld.DJTUK0▼このコメントに返信
中古なんて要らんよ、
新造艦を発注してやるから1年で完成させろ。
55.名無しさん:2018年06月10日 22:24 ID:JHfJhnuC0▼このコメントに返信
使うにせよ練習用にせよそのままバラすにせよこいつから得るものは多そうだ。
56.名無しさん:2018年06月10日 22:25 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
タダならいいでしょ。
最悪でも着底させて堤防にすれば損はない。
57.名無しさん:2018年06月10日 22:27 ID:BnJyin910▼このコメントに返信
ガラクタじゃん!要らね。
58.名無しさん:2018年06月10日 22:27 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※31
ええな
59.名無しさん:2018年06月10日 22:27 ID:ytKVnQfs0▼このコメントに返信
仮想敵である中国は、質より量で、漁船(にみせかけた軍船)の波状攻撃だからな。
日本もある程度数をそろえないとまずい。
60.名無しさん:2018年06月10日 22:28 ID:qvZ9qzEG0▼このコメントに返信
廃棄が大変な粗大ごみの押し付けのように思えるが
61.名無しさん:2018年06月10日 22:28 ID:ZQq91Nh00▼このコメントに返信
火のないところに煙は立たないと言うし日本側がなんらかのアプローチをしたのかね。
でなきゃわざわざ譲渡できる法案を議会通してまでやらないよな。。軍事機密とかも絡むから解体してくず鉄で売るほうが楽だろうし。
62.名無しさん:2018年06月10日 22:29 ID:MVOcGqGK0▼このコメントに返信
廃艦にするのも金かかるからな。押し付けられてるだけだろ。
63.名無しさん:2018年06月10日 22:30 ID:A0kGMmUV0▼このコメントに返信
貰って魔改造しよう
64.名無しさん:2018年06月10日 22:31 ID:hhi7i6ul0▼このコメントに返信
うわぁ~ゴミいらねぇww
65.名無しさん:2018年06月10日 22:31 ID:y03QuX5N0▼このコメントに返信
竹製の威力におびえる!
66.名無しさん:2018年06月10日 22:32 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
ゴミ
メンテ費用がやばそう
67.名無しさん:2018年06月10日 22:34 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
こんな産廃のガラクタ買わされたら日本の国威は地に堕ちる
まぎれもない属国であることを証明することになる
68.名無しさん:2018年06月10日 22:34 ID:1RrcPt2M0▼このコメントに返信
(*^^)v  いただきマンモス
海保に あげようかな
尖閣沖に 係留  ヘリコも  F35Bも故障すれば緊急着陸は 可能だろ(≧▽≦)
69. 名無し:2018年06月10日 22:35 ID:CFgKGvGa0▼このコメントに返信

俵孝太郎アナ   「 こんばんわ 俵孝太郎です 」

田原俊彦     「 ♪ ㇵッとして グッときて パッと目覚める恋だから~ 」

フグ田タラオ   「 タラちゃんでちゅ~ 」
70.名無しさん:2018年06月10日 22:35 ID:ocMZTsvk0▼このコメントに返信
こんなんもらってホルホルしたら中華空母笑えねえぞ
まあ、あっちはあっちで後継機建造してるから別の意味で笑えねえが
71.名無しさん:2018年06月10日 22:35 ID:9KeG1eFz0▼このコメントに返信
いらないっす 
72.名無しさん:2018年06月10日 22:37 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
溶かすしか使い道ねぇな
73.名無しさん:2018年06月10日 22:37 ID:w5RX1pEm0▼このコメントに返信
外装が剥がれ落ちて中から最新の何かが出てくるんだろ
74.名無しさん:2018年06月10日 22:37 ID:i10kpRty0▼このコメントに返信
どっかの造船所『ばらしてやるから持ってこい!』
どっかの製鉄所『溶かしてやんよ』
どっかの製錬所『雑じり気無しの製品にしてやらぁ』
75.名無しさん:2018年06月10日 22:38 ID:.iiogCrn0▼このコメントに返信
ただで貰えるなら、練習用と船体ノウハウ習得、魔改造実験用に使えるんじゃね?
解体費はいくらぐらいやろうか?解体しなくても、強襲揚陸艦が一番受けやすい対艦ミサイル攻撃の、被弾実験艦にもつかえるかな?
76.名無しさん:2018年06月10日 22:40 ID:YhPaoVBm0▼このコメントに返信
横須賀に浮かべとくと観光にもってこいかな?
77.名無しさん:2018年06月10日 22:40 ID:ZiqqpWDG0▼このコメントに返信
※61
防衛費倍増ってのが意外とでたらめじゃない可能性があるってことか?

そして、今後想定される有事が新造艦を進水させる暇もないほど差し迫っているという可能性が・・・
或いは今仕掛けないと日本の軍備が整い過ぎて第一列島線が絶対に突破できなくなるという中国への圧力か・・・(ぇ

というか飛ばし記事を含め防衛し倍増だのステルス機本格配備だの日本の防衛力増強すピート尋常じゃないので
北の情勢も含めて中国の判断ミスを誘っているような気がするわ・・・。

米朝まさかの和解、北の西側陣営入りを許容できない中国北朝鮮へ派兵、まさかの北朝鮮へ援軍として国連軍派遣
そして第三次世界大戦へとかいう斜め上の展開が・・・(酔った勢いw
78.名無しさん:2018年06月10日 22:41 ID:vl4rb2e.0▼このコメントに返信
いずもの甲板改修案の時も思ったが、米軍は自衛隊に空母とか強襲揚陸艦とか持っても良いと思っているのか
ありがたく貰っておこう
79.名無しさん:2018年06月10日 22:41 ID:Qvbc.0g00▼このコメントに返信
 強襲揚陸艦を自衛隊が持ったという事実を創る為ってならあっても良い艦だと思うけど、既に自衛隊に水陸両用部隊を創るって動き出してるから
重要性は皆無なんだよなぁ
 ミリオタの世界というか軍事的信頼度って意味だと、自衛隊が1から強襲揚陸艦を作りましたってより、アメリカの強襲揚陸艦を参考にして作りましたって方が説得力があるのは揺るぎない事実(実際には何も参考にしなくてもね)

 後は、より現実的な訓練で死者が出かねない厳しい訓練をする為にある程度ボコボコにしても問題無いお古な船体が有った方が良いという考え方もある…離島奪還はかなり島の近くまで寄せる事になるだろうから事故も増えるしさ
80.名無しさん:2018年06月10日 22:43 ID:UK7ijWQF0▼このコメントに返信
いくらなんでもこんな古い艦はいらねぇ。スクラップとしての売却ならまだわからんでもないが。
しらね型が退役したから蒸気タービン扱える乗組員がもうほとんどいないし、艦齢40年オーバーは整備に金も時間もかかりすぎる。人手不足で汎用DDも減員運用を強いられてるのにデカブツ増やしたら確実に乗員不足で稼働できない艦が出る。
81.名無しさん:2018年06月10日 22:45 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
月曜日のタラワ
82.名無しさん:2018年06月10日 22:46 ID:b6.Z6id60▼このコメントに返信
運用する人でも金も自衛隊には無いな
そうだ! カジノにしよう
83.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
※77
防衛費1%から2%にするのはNATO関係のせいじゃないの
84.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:.q.qyNch0▼このコメントに返信
いらない退役艦ならエンタープライズくれといいたい
85.名無しさん:2018年06月10日 22:49 ID:626.YoCF0▼このコメントに返信
尖閣にヘリポートと船着場を兼ねて接岸固定。
陸自の駐在員を置く。
三陸の港町に防災拠点を兼ねたコンサートホールに改装して接岸固定。
氷川丸とか三笠と同じように固定しちゃえば 維持管理費は 少ないよね?
86.名無しさん:2018年06月10日 22:51 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※67

どこかの国は、建造途中で放棄状態の艦船を、カジノ名目で購入していたね。
その後修復などして就役させていたが、あれは属国以下なのかな。
87.名無しさん:2018年06月10日 22:52 ID:uOQeeCmL0▼このコメントに返信
一億ぐらいの中型貨物船につけるデイーゼル積んで、囮用の無人遠隔操作偽装部隊。

大戦中、連合軍には、偽装専門の部隊があったらしい。

F35Bの模型でも上に多数乗っけて、主攻面いがいのところに敵の主力を引き付けるとか。沈められてもいいように費用は最低で。もとは正規の強襲揚陸艦なのであるから輸送船を囮に改装するより見破られにくい。
88.名無しさん:2018年06月10日 22:53 ID:wFDjfT6n0▼このコメントに返信
おもちゃとか古着もらう話じゃないんだから、、、みんな、のんきだなぁ、、、

提案した人物が問題だぞ、、、ガチガチ共和党保守派のマイク・コナウェイ、、、
3月には(トランプとの会談の話題が出てるのに)北の強制収容所撤廃勧告宣言だしたり
トランプを支えるためにいろんなビーンボールを下院議会で投げてる人、、、

こんな人が日本にLHA渡すなんていい出してるのは
それなりの事が近い将来東アジアで起きて、しかも日本が当事者になりうる事態を
つまり(北のためには日本にLHAいらねーから)間近に中国との台湾巡る紛争が起きることを半ば確信してる行動
今もそーゆー事態をトランプが意識してる、ってみた方がいいぞ、、、
米国しか興味がない下院でのコレはかなりヤバイ兆候だぞ、、、
89.名無しさん:2018年06月10日 22:55 ID:Cez06Kiw0▼このコメントに返信
なにこれ竹島・尖閣決戦兵器?
90.名無しさん:2018年06月10日 22:55 ID:0y3kt.bV0▼このコメントに返信
しらね退役したらってすぐさま蒸気タービン扱える人間がいなくなるわけじゃないだろうに
91.通りすがりのキチ:2018年06月10日 22:56 ID:tbLe.kL70▼このコメントに返信
新造の海自揚陸艦の設計の参考にしろというメッセージかな? と思わないでもない。
92.名無しさん:2018年06月10日 22:56 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
つまり参考書か
93.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:l9.TxrRv0▼このコメントに返信
兵隊さんも合わせて日本に帰化してくれるのならアリかな。しかしこれを条件に米軍が一部引き上げとか言われても困る
94.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:Cwa4rpjO0▼このコメントに返信
※42
それキツイよなぁ。
戦車でなくとも装甲車の揚陸にはLCACを使えたら楽なのに。
95.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:.iiogCrn0▼このコメントに返信
※84
エンタープライズは就役から51年で退役
ジョン・F・ケネディは就役から49年で退役
現役のミニッツは就役から今、43年。

最短6年ほどでスーパーキャリアが貰えるかも???
艦隊防空にはクイーンエリザベス級がちょうどよさそうだが、アングルデッキの運用練習や船体ノウハウ習得にはいいかも?
96.名無しさん:2018年06月10日 23:01 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※77

酔った勢いでも、ひらめきが本質を見抜いているのかもよ。
最近、北朝鮮関係工作員かな?と思う書き込みで、日本は敵ではないみたいなのもあったし、
ここ3カ月ほどで、ネット工作の流れが変わった気がする。
朝鮮半島情勢をきっかけにして、動乱の10年が始まるのかも、いや始まっているのかも。
97.古古米:2018年06月10日 23:06 ID:pegBNZNs0▼このコメントに返信
「日本も遠征攻撃群を持て」というアメリカ様からのお達しだけど、どうする日本?
98.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※88

そうなのか。言い出した議員さんはそういう人なのか。
私もあなたと同じように思います。

台湾を巡る紛争であれば、第三次台湾海危機でしょう。
中国の空母艦隊が台湾付近を巡ったり、米軍の戦略爆撃機が南シナ海を示威飛行したり。
中国に対し経済戦争では宣戦布告、戦争中ですので、次の展開も当然想定済みでしょう。
99.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:sgOlKpl90▼このコメントに返信
古い艦ってどうなんの?。錆びてそこら中に穴が開いてたりすんの?
100.名無しさん:2018年06月10日 23:09 ID:uOQeeCmL0▼このコメントに返信
正規空母も偽装とかレーダー、艦載機、CIC、対空、カタパルトとか、ガワ以外の上物の費用を考えなければさほど金はかからないだろう。

まじな話取り外す費用とか考えたら、強襲揚陸艦にしろ、空母にしろ一から日本が作って、予算と時間をある程度見て、一つ一つ開発していったほうが、経験値としても、ノウハウ、技術など、造船会社やメーカに残るし、そのほうがよい。

予算はかかるが、底なしの社会保障費に溶かされるより、よっぽどまともな使い方。
101.名無しさん:2018年06月10日 23:10 ID:Wc23Im3w0▼このコメントに返信
こんなポンコツ、ガチに貰うなら東京オリンピックの前後に中国の尖閣諸島に侵攻があり得る
102.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:yzLGB5..0▼このコメントに返信
4個護衛隊群におおすみ型輸送艦を配備するにしても、3隻の輸送艦で、1隻足りないので、LHA-4
が、不足分を補って、尚かつ、強力に成るんだろうな?
これで、1個護衛隊群で、島嶼防衛の運用が、少し、楽になると思もう。
行く行くは、連合艦隊を編成して欲しいものだ。
103.名無しさん:2018年06月10日 23:14 ID:b6.Z6id60▼このコメントに返信
※95
艦載原子炉は日本ではどうしようもないから、仮にもらっても役に立たない
今後作る米空母は生涯燃料交換不要だけどな
104.名無しさん:2018年06月10日 23:15 ID:dxoOeWVD0▼このコメントに返信
7年前って既に丁重にお断りしたんじゃ無いのか?
105.名無しさん:2018年06月10日 23:15 ID:cM2SRtOV0▼このコメントに返信
ノウハウを貰ったと考えるんだ
106.名無しさん:2018年06月10日 23:15 ID:HkYM.dah0▼このコメントに返信
流石に古すぎる
107.名無しさん:2018年06月10日 23:15 ID:HK0IMrqv0▼このコメントに返信
※84
解体中ですがな。

今ならまだ蒸気タ-ビンを扱える乗員がいるからね・・・。
ノウハウ習得&訓練用に5年ぐらい維持すればいいんじゃないの。
あとは羊蹄丸みたいにしてもいいし。
108.名無しさん:2018年06月10日 23:16 ID:vNZrp5El0▼このコメントに返信
※2
朝鮮は原子力の新造船作るんだもんねえ、良かったね頑張ってね〜。
109.名無しさん:2018年06月10日 23:16 ID:l.l3pfPO0▼このコメントに返信
ヘリ空母の代用にはなる。と思ったがハリアーも行けるのか。ならF35だって行けそうだ。
110.名無しさん:2018年06月10日 23:17 ID:aTHEBzRa0▼このコメントに返信
貰ってから「修理、改造、アップデート」するんだろ。

アングルドデッキとか。蒸気タービンのがスチームカタパルト用には適してる

スチームカタパルトは別としてガスタービンよりもマルチプルディーゼルかディーゼルエレクトリックに下方が
扱いやすそう
111.名無しさん:2018年06月10日 23:17 ID:ZiqqpWDG0▼このコメントに返信
※83
そもそもなんで日本がNATOに加盟する必要が出てきたんだって話に帰結するんよね。

※96
ワイとしては北朝鮮が核を手放すわけがないと考えとるんやけど・・・それはあくまで自主独立路線を堅持した場合の話で
米朝同盟レベルの話がまとまるのであれば北朝鮮としても核兵器を手放すことやぶさかじゃないだろうなって・・・。

北朝鮮が求めている体制の保障っていうのも介入してくる中国軍からの保護っていう意味合いであれば双方のつじつまが合うわけですし
先の共産党集会(?)で完全な独裁国家に生まれ変わった中国を叩き潰すための餌としては上々なのかなと
欧米から見れば北野裏切りっていう餌に中国がかかれば成長途中でフルボッコにできるし、いま冷静に北がアメリカにつくのを許容すれば
欧米としては相手ののど元に突き刺さるナイフを手に入れた状態から次の大戦をスタートできるので数年後~数十年後の成長しきった中華帝国を
敵に回しても圧倒的優位に立てるわけで
北朝鮮を自陣営に招き入れるデメリットってやつがアメリカさんサイドからすれば皆無なんちゃうかってスコッチののみながら思った(ぇ

うん、パンジャンドラム系の動画でも見て酔いを醒ましてくるべきやなwwww
112.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:dxoOeWVD0▼このコメントに返信
※102
おおすみ型じゃ速度が遅くて艦隊に組み込むと足引っ張るんじゃない?
113.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:b6.Z6id60▼このコメントに返信
※101
まじで今すぐ貰えたとしても戦力化できるのはオリンピックの頃だろうな
でもそれに回せる余剰人員などいないのが現実
それこそ予算増やして人を増やすところから始めないと
114.名無しさん:2018年06月10日 23:20 ID:pAE.288g0▼このコメントに返信
イギリスにあげれば
115.名無しさん:2018年06月10日 23:20 ID:1xijLddN0▼このコメントに返信
新造した強襲揚陸艦をすぐに戦力化するためにも、事前にこれで乗員を育成しておけばいい。時間はお金では買えない。
116.名無しさん:2018年06月10日 23:21 ID:aTHEBzRa0▼このコメントに返信
ASM3の標的艦として尖閣の真横でしずめればよい

日本が日本の船を領海内で沈めるんだから文句ないだろ
117.名無しさん:2018年06月10日 23:23 ID:xcBCh5Fk0▼このコメントに返信
>>8
まぁ蒸気タービンは燃料選ばないから、有事で石油が入りにくくなった場合は有効ではないだろうか?
118.名無しさん:2018年06月10日 23:24 ID:L3GTHFOX0▼このコメントに返信
半島からの日本人引き上げ用でしょう。
119.名無しさん:2018年06月10日 23:26 ID:b6.Z6id60▼このコメントに返信
※102
それを言ったらタラワ級も24ノットしか出ない しょせんは輸送艦の一種
日本の護衛艦は、最終的には米空母機動部隊の護衛も可能な速度に統一している
今後F-35Bを運用可能な多用途艦を30ノットが出る海自のフラッグシップにするのか
単におおすみ型の後継にするのか、今後の考え方次第
120.名無しさん:2018年06月10日 23:27 ID:D1WuF5zO0▼このコメントに返信
海保にまわそう
121.名無しさん:2018年06月10日 23:28 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
月曜日のタラワ級
122.名無しさん:2018年06月10日 23:28 ID:b6.Z6id60▼このコメントに返信
※114
イギリスに今無いのは載せる機体と護衛する艦
空母はもうすぐもう1隻も完成する  この状態でどうやって使うのかしらん
123.名無しさん:2018年06月10日 23:29 ID:wBON3QYF0▼このコメントに返信
最初から空母よこせ
124.名無しさん:2018年06月10日 23:30 ID:aJAyznEk0▼このコメントに返信
※111

本当に酔った勢いで書かれていますか?私もそのように考えています。
少し前のとあるスレで、中国工作員らしき書き込みで、
「南北朝鮮統一後に米軍は朝鮮半島から撤退し、日本が中国と米国の最前線になる。」
旨ありましたが、米軍基地が満州国境にできる可能性を提示したら完全スルーされました。
中国にとっては、北朝鮮が米国側に付くことは想像すらしたくない展開なのでしょう。

あなたのおっしゃるとおりになるかもしれません。そのときはこのスレを思い出しますね。
125.名無しさん:2018年06月10日 23:30 ID:MT.2gD3C0▼このコメントに返信
※117
蒸気供給源が何でもいいだけで、燃料を変えるなら船体開いてボイラー交換が必要だよ。
126.名無しさん:2018年06月10日 23:30 ID:yaHGdmug0▼このコメントに返信
まぁ、ハリヤー運用してたからF-35も問題なく運用出来るからそれ自体は悪い話では無いと思うんだが、
問題はその話が出た経緯と、受け取った場合の米国の動向だよねぇ・・・
127.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:In.VcMKn0▼このコメントに返信
実物を参考にできるのはでかいよ。
もらって暫く徹底的に見たあと解体でいいよ
128.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:gBgH4bIB0▼このコメントに返信
取り敢えず、実験艦を兼ねて、改修工事して運用。
F-35B運用可能なら、儲けもの。
艦種は、取り敢えず輸送艦。
最新のガスタービン機関搭載の方向で。
リニアカタパルトの研究も同時に行こう。
129.名無しさん:2018年06月10日 23:34 ID:uOQeeCmL0▼このコメントに返信
長距離艦対空ミサイルサイロとして甲板にずらっととか。(航空機のミサイルは結構換装が手間、ブースターを多めにして数百キロの射程があればかなり使えるのでは)
130.名無しさん:2018年06月10日 23:35 ID:mI.RzHX80▼このコメントに返信
物凄く解りやすいところでは、製鉄所や火力発電所、大都市の可燃物焼却場にいけば、高出力の大型スチームタービンが普通に稼働しとるよ (ガスタービンもあるけど用途で使い分ける)
船舶用のスチームタービンが激減しているだけで、スチームタービン自体は日本のいたる場所で現役で稼働中なので、スチームタービンのメンテが出来る企業も国内にある
タービンハウジング内の基礎構造は用途によるが数パターンなので船舶用であろうがその他の動力用であろうが、タービン自体のメンテナンスは可能なはず
131.名無しさん:2018年06月10日 23:35 ID:cMTw.V040▼このコメントに返信
※99
保存してたのならモスボール処理(グリス漬け)されてるはず。
132.名無しさん:2018年06月10日 23:36 ID:vqzqGZbH0▼このコメントに返信
これ無理やり一般人の感覚に当てはめると、20年落ちの車検切れてしばらく放置してあるアメ車(5000cc)自分で修理代出すならタダであげるよって言われてるようなもんだな。
つまりタダなのにメチャクチャ金かかるヤツ。

これ単体で考えたら損しかないが『その次』まで見据えるなら価値があるかもな。
政府がビビって強襲揚陸艦って言葉使わずに多目的艦なんて名前で作ろうとしてるアレ、事前にホンモンの強襲揚陸艦もらっちゃえば変に遠慮して中途半端な物にしなくて良くなるからな。
133.名無しさん:2018年06月10日 23:38 ID:XKNOjcga0▼このコメントに返信
車に例えれば簡単だよ、40年前の車を無料で貰ったって維持費や燃費の悪い燃料代で高く付く
134.名無しさん:2018年06月10日 23:39 ID:g7XpfllF0▼このコメントに返信
運用経験を積むのはいいんだが、ソレいずも型でもできっから・・・せめて、アメリカ級をくれ。
135.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:g7XpfllF0▼このコメントに返信
というかコレは輸送艦(第一輸送群)としてしか使えないような気もするな。ちょうどいいけど。
136.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:.iiogCrn0▼このコメントに返信
※103
数年使って退役させればいい。あくまで訓練用と魔改造実験。原子力動力の運用ノウハウを得られれば、今後の新造艦のカタパルト運用が容易になる。アメリカが許せばだけど。
137.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
※132
車で例えるなら日本にトラックがなくて、参考用に20年前のトラックくれるようなもんじゃないの
138.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:uOQeeCmL0▼このコメントに返信
このガラクタ貰ってやたら米に感謝しておけば、気を良くして、次はカタパルト付きでおふるの正規空母もらえるかもしれない。
139.名無しさん:2018年06月10日 23:43 ID:In.VcMKn0▼このコメントに返信
米122
イギリスの場合はEU連合が艦艇を出しあって艦隊を組む感じだからな。
例えばフランスの空母をスペインのイージス艦とドイツのフリゲートが護衛してイギリスの原潜が下にいるとか寄り合い所帯の海軍連合みたいもんだったからね。空母あるけど自前でDDGやDD足りなくてもなんとかなってたんだよ。
今後EU抜けたイギリスがどうEUと付き合っていくかは想像つかんがEU海軍との付き合いは続けていくと思うよ。
140.名無しさん:2018年06月10日 23:47 ID:MT.2gD3C0▼このコメントに返信
※126
問題ないどころか、そのままだとF35は無論、オスプレイも使えない。そんだけエンジンが強力になってる。
改修しだいで対応できないことはないだろうけど、コストに見合うかどうか。
141.名無しさん:2018年06月10日 23:48 ID:g7XpfllF0▼このコメントに返信
購入理由はもう決定している「カジノ船として使う」これだな。
142.名無しさん:2018年06月10日 23:48 ID:Cwa4rpjO0▼このコメントに返信
※126※128
ハリアー運用能力のある艦の甲板って、無改修でF-35B使えたっけ?
まぁ、改修するにしても費用がそこまで高くないのならいんだけどさ。
143.名無しさん:2018年06月10日 23:50 ID:In.VcMKn0▼このコメントに返信
米134
アメリカ級はアメリカ海軍贅沢仕様だから日本の財政事情に合わせたもんにしないと維持費だけで予算飛ぶとか笑えないししっかりアメリカ級を見せてもらって日本でこういうのを使うならこのほうが都合いいって日本版アメリカ級を作るのがベストなやり方だよ。
144.名無しさん:2018年06月10日 23:51 ID:9WRT6Ycx0▼このコメントに返信
まあ日本側が「いらん」と言って終わりだろうな。それ以前に
「そんなこと誰も言ってない」だろうけど。
145.名無しさん:2018年06月10日 23:57 ID:In.VcMKn0▼このコメントに返信
米144
見えないところで話はしてるんだろうけど何回も日本は現役の強襲揚陸艦を見に行ったりしてるし古すぎて日本は気持ちは嬉しいが不要って言うだろうしアメリカもそれは最初からわかってるってパターンだろうな。
146.名無しさん:2018年06月11日 00:00 ID:ZqGxfBCT0▼このコメントに返信
代替(だいたい)を代替え(だいがえ)って言うの最近流行ってるのか?
147.名無しさん:2018年06月11日 00:03 ID:1UFFyqRt0▼このコメントに返信
>これ防衛装備庁が欲しがってるの?

おおすみやいずもすでに運用してるし強襲揚陸艦建造計画もあるから防衛省は100パー欲しがってない
ゴミを押し付けられてるだけ
148.名無しさん:2018年06月11日 00:10 ID:Za4tdPqb0▼このコメントに返信
とりあえず技術面で骨の髄までしゃぶって、そのあとは改修不能とかでスクラップかな
149.名無しさん:2018年06月11日 00:12 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
悪くないんじゃないか?日本の場合は自衛目的だから日本近海しか行き来しない。
南シナ海の向こう側まで行ければ充分だ。燃料や消耗品が足りなくなったら日本も港に戻りゃいい。
1日2日で戻ってこれるだろ。
150.名無しさん:2018年06月11日 00:16 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※148
手っ取り早く艦の数が揃うのは有り難い。少なくとも訓練くらいは出来るだろ。
強襲揚陸艦新造分2隻、1隻ずつ各々3年掛ってたら6年掛る。世界大戦はそこまで待ってくれない様に思う。
今回アメリカがわざわざそんなこと言うって事はそうなる可能性が高いんだろよ。
いよいよとなればキティホークまで譲るとか言い出すだろう。
151.名無しさん:2018年06月11日 00:17 ID:AJgxjk8m0▼このコメントに返信
蒸気タービンはLNG船作っている」メーカなら技術者、技能者ともにいる。
MHI一択しかないが
152.名無しさん:2018年06月11日 00:19 ID:yOaeNAHI0▼このコメントに返信
人数足りねー
ただでさえカツカツなのに
153.名無しさん:2018年06月11日 00:22 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※152
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。やったね、雇用が増えるよ。
154.名無しさん:2018年06月11日 00:22 ID:X6O9vr1.0▼このコメントに返信
訓練用としては妥当やろ
最悪標的艦にでもすればええわ
155.名無しさん:2018年06月11日 00:23 ID:Goe6JpAp0▼このコメントに返信
船は竜骨やらの重要な部分さえ問題無ければ、改修次第でどうとでも運用できるしな。
156.名無しさん:2018年06月11日 00:23 ID:ujv3LmSk0▼このコメントに返信
設計図だけ見ても分からないところは必ずあるからね。モノを見ながらの方が上手くいく部分もある。
157.名無しさん:2018年06月11日 00:25 ID:ugk8kGfW0▼このコメントに返信
調査研究の為に貰ってもいいが
どのみち新造したほうが安いし
158.名無しさん:2018年06月11日 00:28 ID:qv7R.Q0z0▼このコメントに返信
運用する為の人員をどこから調達するんだ
159.名無しさん:2018年06月11日 00:33 ID:Eh4VDPHL0▼このコメントに返信
蒸気じゃなかったら一考する余地はあるかもしれないけど、要らんやろこんな古い艦船
160.名無しさん:2018年06月11日 00:37 ID:pE7gcygq0▼このコメントに返信
侵略戦争を永久に放棄してる国に強襲揚陸艦

神父にピストル贈るみたいなもんか?
161.名無しさん:2018年06月11日 00:38 ID:CfKPo6wq0▼このコメントに返信
アメさんから見れば日本はフィリピン並みの兵器後進国なんか?
162.名無しさん:2018年06月11日 00:40 ID:NtFpOiNi0▼このコメントに返信
日本は前例が無いと特に国防面では融通が効かないからな
取り敢えず新設の島嶼奪還部隊に実戦配備してその後に自国で建造の理由にするって予想が正解じゃないかと思う
163.名無しさん:2018年06月11日 00:40 ID:YLp9LpsX0▼このコメントに返信
スクラップ用の船もらえるの?
運用したところでどうしようもないだろ
なんのために海自の艦を諸外国に比べて早期に退役させていると思っているんだか
近代化改修したところで、インド空母ヴィラートじゃあるまいし、そう長くは使えない
164.名無しさん:2018年06月11日 00:42 ID:uYbwO.cX0▼このコメントに返信
名前は揚陸艦だが、引き揚げ者の輸送にも使えますね。
165.名無しさん:2018年06月11日 00:51 ID:2XLCaZAB0▼このコメントに返信
アメリカのこういった空母モドキというか揚陸艦などは激戦地の名前つけるから
イオージマだのタラワだの対日戦多いんだよね
日本版だと揚陸艦関ヶ原みたいなかんじで
ちょっと戦史にきょうみあったらマキン タラワはセットで覚えるような有名激戦地
中国韓国に対して日本が同じことやったら激怒じゃすまないぜ
記念日マニアの女以上にうるさいからな
166.名無しさん:2018年06月11日 00:54 ID:7UyYq1LL0▼このコメントに返信
※124
その辺に関しては、決して笑い流せるような話では無いよ
 そもそもの流れとして、韓国が朝鮮統一無しで中国と仲良くし始めたのがきっかけで、そのタイミングで北が正日から正恩体制に代わったってのがある。・・・この時に中国の代弁者で軍の上層部だった人間を銃殺刑で処刑して関係がかなりぎこちない状態になったんよね(正男を確保しておきたい中国と独裁体制を盤石化しておきたい正恩の確執だと想像してる)

 南が北をすっ飛ばして中国と仲良くなると北朝鮮は北主導で朝鮮を統一する事がほぼ不可能で更に国体の維持もままなくなるから、北は非常に厳しい駆け引きをやってんのよね。
 中国にとっての北朝鮮ってのは西側陣営に対する緩衝地帯って事しか意味が無いし、その役目は南側の韓国が名乗りを上げたって状態なんよね

中国が何時裏切るか不安に駆られてる状態の北と、アメリカを裏切って中国に擦り寄ってる韓国って状態だから、朝鮮半島を緩衝地帯にしておきたいアメリカが北を仲間に引き入れる工作をする理由は十分にある
167.名無しさん:2018年06月11日 00:55 ID:6ivn.KrT0▼このコメントに返信
>むこうのメディアで全然この記事出てこない時点で 飛ばしに限りなく近いと思う
φ(c・ω・。)ψ いや、本人のオフィシャルリンクからだぞ。
ttps://conaway.house.gov/news/documentsingle.aspx?DocumentID=398387
修理/改装には米の造船所を使え、と書いてあるよん。
168.名無しさん:2018年06月11日 00:59 ID:zQSSFXLK0▼このコメントに返信
タラワ級はLCACを1隻しか運用できないので、ドック型揚陸艦としてはおおすみ型の半分の規模。
A.V-8Bを運用できるという海自所属艦にはない特徴があるが、いまどきA.V-8Bは入手できないし、
かといって現在入手可能なF-35Bの運用には対応していない。

日本にはドック型揚陸艦もヘリ揚陸艦も既にあるので技術習得の参考にならないし、
譲渡して貰っても動かす人手の当てがないのでスクラップにしかならん。
169.名無しさん:2018年06月11日 01:00 ID:oTEvI6jG0▼このコメントに返信
輸送艦やいせ、ひゅうがクラスがある中でこんなおんぼろいらんわ。
むしろ輸送艦の後継機造れば?
170.名無しさん:2018年06月11日 01:01 ID:ebbn05RZ0▼このコメントに返信
性能云々は重要ではない。米国が同盟国日本に軍艦を譲渡する提案をしたことが重要。押しつけであったとしても、
実現すれば、米国から譲り受けた軍艦を利用して、大手を振って離島防衛訓練が可能となる。これが実績となり、
自衛隊の防衛装備は質量ともに充実する。また、特定アジア3国に対する抑止力は各段に高まる。しかし、どんなに
防衛装備を整えようが、主体的に利用出来ないのであれば、拉致被害者の救出はできない。
国民の大多数が拉致被害者の救出を望んでいて、救出のための軍事力は当然と考えていると思われる。
ネット上の大規模アンケート調査が待たれる。
171.名無しさん:2018年06月11日 01:05 ID:zQSSFXLK0▼このコメントに返信
※126
そう考えてF-35Bをテスト運用したワスプは甲板が溶けて使えなくなり冷却性能の高い新型甲板に貼り替えた。
172.名無しさん:2018年06月11日 01:08 ID:zQSSFXLK0▼このコメントに返信
※170
米国製のおんぼろ輸送艦であれば中韓のミサイルがよけて通るとかお思いで?
米軍所属ならともかく自衛隊所属なら撃沈をためらう理由ないじゃん。
173.名無しさん:2018年06月11日 01:13 ID:7dcM50.k0▼このコメントに返信
実際に使用しなくても貰ってアメリカで日本が内部構造の研究用に使用すればいいんじゃないかな
174.名無しさん:2018年06月11日 01:16 ID:bJPUeFD80▼このコメントに返信
退役した強襲揚陸艦を魔改造して前線に配属し、個性あふれるメンバーが逆境の中国を守る為に戦場に身を投じる。
そんなラノベが近日中になろうサイトに上がるのではなかろうか。
そこからヘイトがどうのと炎上するとかもありそう。
175.名無しさん:2018年06月11日 01:17 ID:zQSSFXLK0▼このコメントに返信
いまどきAA.V-7を欲しがる日本国政府の軍事音痴ぶりに目ざとくつけ入られたようにしか見えない
176.名無しさん:2018年06月11日 01:17 ID:bJPUeFD80▼このコメントに返信
※174
×逆境の中国
〇逆境の中で国を
改行まちがえちゃったw
177.名無しさん:2018年06月11日 01:23 ID:eMh4HOGk0▼このコメントに返信
妥当なとこでは両用部隊の輸送用だろう。陸自所属艦艇だな。
178.名無しさん:2018年06月11日 01:24 ID:In.GUxYF0▼このコメントに返信

買うのに賛成だな


再整備して一年ぐらい使ったら退役させてそのまま台湾にクズ鉄として売却

その後に台湾がどうしようが知らん。



179.名無しさん:2018年06月11日 01:41 ID:DLkmk62w0▼このコメントに返信
ASM3に炸薬を詰めてそのタラワを標的にして破壊力を実証してみたらどうだろう。
古い艦だから今の紙装甲の艦とは違ってそれなりの装甲があるはずだから、ASM3の破壊力を見せつけられる。
ちょうど中国の練習用空母と似たような排水量だし。
180.名無しさん:2018年06月11日 02:05 ID:F53jFgr50▼このコメントに返信
日本よりフィリピンかベトナムにあげたほうが政治的に効果があると思います
181.名無しさん:2018年06月11日 02:10 ID:F53jFgr50▼このコメントに返信
もしくは仮想遼寧の標的艦として魚雷攻撃のデータ取って爆沈、魚礁にしてもよいという
了解を得られるなら只でもらってあげてもいいかも
182.名無しさん:2018年06月11日 02:55 ID:80yD2K6m0▼このコメントに返信
くれるのならば貰うが吉。

乗組員/保守要員等の選定・育成に最短の時間で取り掛かれるし、訓練・運用の過程で米海軍・海兵隊との協同作戦行動のための摺合せをするにも良い。
訓練・運用の過程で得られるであろう知見は我が国の国情に合う新造艦設計の指標に成りうる。
新造艦は純国産で行くにせよ、今の我が国には鳳翔から蒼龍型にたどり着く迄のような時間的余裕も金も無いだろう。
数年の時間の節約は金では買えない。
183.名無しさん:2018年06月11日 03:02 ID:xU9pr5wB0▼このコメントに返信
中国にならうのは癪だが、ノウハウの蓄積の為には有効な手ではある。
骨董品だろうと日本の持っていない運用実績がある艦なので学べる事もある筈だし、学ばないといけない。
次に繋げるステップとしては非常にありがたいと思うんだけど。
他の国だと古いとは言えアメリカの戦闘艦をもらえる国がどれだけあるのか。
184.名無しさん:2018年06月11日 03:07 ID:r9Vcvfge0▼このコメントに返信
本当に要らない
海上自衛隊と米海軍では艦船に求める性能が根本的に違っている。
海上自衛隊は排水量よりも速度重視で、米海軍はその逆。
タラワ級なんぞを自衛隊の護衛艦隊に組み入れたら艦隊全体の速度を大幅に制限してしまい作戦行動に重要な支障をきたす。
積載量を削ってでも高速な強襲揚陸艦でないと愚鈍な艦隊になってしまう。

ノウハウの取得だとか言うのであれば設計図を融通してもらうだけでいいし、そもそもがおよそ半世紀前の軍艦の設計図がどれほどの役に立つのか甚だ疑問。
稼動できる状態に持っていくだけの整備費だけでも膨大になるし蒸気タービンの整備技能なんて今の時代から研鑽させるだけ無駄。

また有事においてこんな艦齢の古い軍艦に乗せられる隊員が危険に晒されるリスクとか考えてもやはり要らない。

185.名無しさん:2018年06月11日 03:09 ID:oa.ZDGvK0▼このコメントに返信

アメリカさん、オプションとしてカタパルトとアレスティングワイヤもつけといてね、中古でいいから、
186.名無しさん:2018年06月11日 03:11 ID:oa.ZDGvK0▼このコメントに返信

日本での名前は「くろふね」がいいかな、
187.名無しさん:2018年06月11日 03:12 ID:llCbzsto0▼このコメントに返信
KC46のように1機500億円とか倍以上の値段で販売しないことを望む。 というか40年の艦齢の艦って・・・20年もつのか?
台湾にF16やF18をF16VやF18E/Fに改修して販売するならいいとおもうけど、中国の侵略までそんなに時間がないのかね?
原子力空母だったら貰って運用する必要性は高いと思うけど、強襲揚陸艦ってどうなのよ・・・新造の方がいいんじゃ・・・・・
日本が国防国債枠を作って年間5兆円程度発行し、自衛官の給与水準の低い階級を中心に給与の改善をしていけば
人員は補充できるようになるとは思う。 後地元の自衛隊地方隊への原則勤務ね。実家があり、そこの近くまたは周辺で勤務できるとなれば
やる人は増えるでしょ。 海自の給与水準もいまの2割増ぐらいで上げないとなり手がないだろうし。
後、下らないいじめをやる上司や自衛官は処分対象に。または厳しい再教育対象かな。雇用環境を良くすれば人員不足も解消できると思われ。
北海道、九州、四国、中国地方、東北、秋田、新潟など地方で雇用先があまりない場所を対象に重点的に基地を配備したり拠点を配備したり。
転勤の多い生活をなるべくしないように今の25万人から35万まで増やして彼らの両親や家族のいる場所勤務ができるようにしつつ
緊急時には別の場所へ派遣+手当でにんじんでいいでないかな。
188.名無しさん:2018年06月11日 03:14 ID:2HjtWZz.0▼このコメントに返信
本体は無料でも、運用ノウハウやメンテナンスには金払ってね、
あ そうそう装備品購入も宜しく~ てパターンかな。

運用面で考えると得では無いやね。
189.名無しさん:2018年06月11日 03:24 ID:KqiEKDIf0▼このコメントに返信
アメリカ級くれよw
190.名無しさん:2018年06月11日 03:25 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※184
自衛隊が引き取るなら要るもんだ。引き取らないなら要らないもんだ。キミが力説する様なことではないよ。
あとはブツの程度次第だろ。速度ったって24ノットは出る訳だし容量が断然タラワ級が上。
物がある以上それは必ず戦力。用法くらいプロなら当然捻り出すだろ。予算はそうそう捻り出せんけどな。
191.名無しさん:2018年06月11日 03:30 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※188
日本も軍備を増やす気だったのだから渡りに船だろ。
船がなきゃ艦載機なんざ買える訳もなし。アメリカは売ってくれるのだろ?艦載機。
もちろん今後20年も使えるとは思えん。政府が購入を決めるなら取り急ぎの要が有るってこった。
大戦が近いのかもだな。俺等一般人ならともかく政府レベルでは判ること。
192.名無しさん:2018年06月11日 03:32 ID:QmBksozv0▼このコメントに返信
タラワの移籍自体は、むかぁし噂にはなってたと思ったなー
でも噂だけなら、もう残ってないけど、むかし通常動力空母だってあがった事があるよね

なんだっけ、うろ覚えだけどキティーホーク?
193.名無しさん:2018年06月11日 03:36 ID:mUaqtcz20▼このコメントに返信
7年係留放置ならカキやふじつぼみたいなのがびっしりだろ
ドックにいれてはがして再塗装費用考えるだけでも無料じゃない
ただ米国政府、軍のなかに、退役した艦船でも戦力として数年内に必要となると
強く考えているひとがいるのならすぐに動く必要があるわけで
194.名無しさん:2018年06月11日 03:38 ID:htQcehUM0▼このコメントに返信
対戦車ヘリの後継にA10を売ってくれ。

艦船なら作るノウハウは充分にある。タダでも要らん。
195.名無しさん:2018年06月11日 04:07 ID:tbU60Srn0▼このコメントに返信
日本って外国から言われたからそうするわーっていう方が国民の賛成を得やすいからなあ
防衛に関してはどんどん意見を言ってもらって実行していくぐらいの方がいいかもな
金はかかるかもしれないけど実行速度は桁違いに早いと思う
196.名無しさん:2018年06月11日 04:12 ID:Gsr.vM7.0▼このコメントに返信
そもそもいずも型見ても運用幅狭く天候に左右されるこの手は嫌いでしょ。日本周辺の天候見てもとても通年運用出来ないし、限定的戦力にそんな巨費投じる余裕は無いと思うな。半民運用してるフェリーも艦隊運用前提の高速フェリーじゃんか。この老朽化した遅い船じゃ自衛隊が嫌うよ。そもそも揚陸艦ってのは戦力を船で運ぶ。その船を攻撃されたら今の自衛隊じゃ予備戦力が無い。航行する事自体大きな目標になる洋上の的なんだから、高速化して当たり前。それに港湾整備が進んでいる日本ではビーチングはほぼ不用だよ。Lvtp7 運用にはドッグ型必須だけど、いずも型見ると主な運用は国内想定、外征は局地的又はPKF ,pko止まりだと思うよ。局地的ってのは比、南越、台湾、朝 鮮 を考えると無視出来ないからね。設計図だけ拝借して新造しないと巨費を棄てる事になるでしょ。そんな不合理な事やらないと思うな。近年の装備品見ると。どっち道日本周辺海域ではこの手は難しいのは変わらないけどさ。
197.名無しさん:2018年06月11日 04:19 ID:HyNvXAtt0▼このコメントに返信
ボロッボロだけどこれ見てでも欲しいか?
ttps://imgur.com/a/mlUFWXT
ttps://imgur.com/a/ep5TcRE
198.名無しさん:2018年06月11日 04:21 ID:xht8nXTk0▼このコメントに返信
※124
>中朝友好協力相互援助条約
中国側で無効化論議が盛んだった事情を加味しても、上記条約で他の同盟関係を禁じてることから、米朝会談だけで関係を深化させるのは無理があるでしょう。
こいつは米韓同盟と異なり双方合意でないと破棄が難しい構造です。
名目的にでも南北統一プロセスが存在しないと、これを解体できないでしょう。
こういう問題があるのに、なぜか南北とも「我々だけの問題」と言いたがる。
そこが最大の懸念要素ですけどね。
199.名無しさん:2018年06月11日 04:23 ID:HyNvXAtt0▼このコメントに返信
2013年時点でこのボロさじゃ新しいの作ったほうがまし
ttps://www.beaumontenterprise.com/news/article/Retired-carrier-in-Neches-still-holding-strong-4985146.php
200.名無しさん:2018年06月11日 04:42 ID:xht8nXTk0▼このコメントに返信
※197
外観からでは何ともはや。
「研究用」という意味では、耐久年数の知見も含めて価値がありそうですけどね。
同級が日本での整備経験があるのなら、解体前提で移譲を受けてもいいのでは。
設計図だけではわからんノウハウってのもあるでしょう。
201.名無しさん:2018年06月11日 04:49 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
維持費の無駄。国内の造船所でメンテ出来ない船は要らない。
202.名無しさん:2018年06月11日 04:53 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※184
船型や機関からして輸送艦・揚陸艦に速度を求めても仕方あるまい。それは海自のLSTも同様。輸送艦は難しい設計でもないし、格納庫は空洞だし・・・自前でいつでも設計・建造できる。むしろ海自に不足してるのは新しい船のための乗員・維持費・訓練費など。
203.名無しさん:2018年06月11日 05:35 ID:lXTtSyqV0▼このコメントに返信
>ガスタービンに載せ変えたらナンボかかるんやろ

ハッキリ言って新造した方が安くつくわ
204.名無しさん:2018年06月11日 05:55 ID:4X7ppeAx0▼このコメントに返信
新型艦建造の参考にした後は標的艦にして最期は魚礁でOK
205.名無しさん:2018年06月11日 05:56 ID:q.rdpPqb0▼このコメントに返信
今更タラワ級とか貰ってもなぁ…
現代戦に通用させようとしたら甲板も動力も全部差し替えだから
新造艦並にお金払って手に入るオンボロ艦になる未来しか見えない
それこそ国内での研究用、練習用ならモスボールを譲られるとしてもキティホーク級以外いらん
206.名無しさん:2018年06月11日 06:17 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
タダより高い物は無い、とも言う。
いまどき蒸気タービンの旧式ポンコツ艦?。
艦齢40年、退役後7年放置はさすがに修理や維持費が高くつく。
せめて艦齢20年以内なら試験運用も含めてノウハウ取得に活用できるが、これではさすがに運用期間も限られる。
アメリカにすれば、スクラップ処分費用の節約と日本への恩着せ。
ひゅうが型、いずも型で経験値を積みながら、日本独自の最新鋭で新造艦(強襲揚陸艦)を作る方がはるかにマシ。
207.名無しさん:2018年06月11日 06:24 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
こんな物もらっても、中国のポンコツ空母・遼寧みたいに役立たずになる未来しか見えん。
アメリカも本気で日本を支援する気なら、蒸気カタパルトの技術とノウハウをくれ!。
日本がX2でステルス実証機を実際に飛ばしてみたとたん、F22の日本売却に色目を使い始めるなど、笑わせてくれるわ。
208.名無しさん:2018年06月11日 06:34 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
三菱が試験開発中の水陸両用兵員輸送車を大量に積める強襲揚陸艦を新造すべき。
全て日本仕様の設計でF35Bやオスプレイ、大型輸送ヘリ等の兵装とセットにした方が自衛隊も使い勝手が良い。
何より米国製の旧式艦のポンコツじゃ、自衛隊精鋭部隊の水陸機動団の士気に関わるわい。
209.名無しさん:2018年06月11日 06:50 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
船体はボロ、動力機関は全て換装、内装は張替え、これなら新造艦を作った方がはるかに安くつく。
維持費、ランニングコストからして新造艦と旧式艦じゃ雲泥の差だろ。
アメリカの都合による廃棄艦のスクラップ費用の押し付けだね。
210.名無しさん:2018年06月11日 06:57 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
米国議会はロクなもんじゃない。
どうせ日本支援を名乗るなら、せめて現役艦の委譲だろ。
スクラップ解体費用の押し付けで、日本支援もクソもあるか!。
211.名無しさん:2018年06月11日 06:58 ID:CqZRVgMT0▼このコメントに返信
いや、日本でも作れるし・・いらんがなポンコツほど費用がかかるもんはないからなwww
部品もないだろしwww
212.名無しさん:2018年06月11日 07:02 ID:ohIBSP3h0▼このコメントに返信
うーん、これベトナム戦争のあとあたりで作ったやつか?
使うにしても、つないどく港が確保できるんだろうか。
維持に関しては海自が新品同様になるまで磨き上げるからいいだろうけど、実際に使えるかどうかは疑問だな。
213.名無しさん:2018年06月11日 07:03 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
※148
たかだか強襲揚陸艦ごとき軍事ノウハウなど、米国の40年前の建艦技術でしゃぶれる部分があるとは思えん。
遼寧みたいに実戦に使えない、ただのポンコツ練習艦の金食い虫を持つだけ。
無駄金、死に金になる。
214.名無しさん:2018年06月11日 07:03 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
※190
自衛隊に不必要でも政治的購入もある。
オスプレイが該当する。
そのおかげで、陸自のその他の装備費が削られた。
あれば、便利だろうが、その価格で購入してまで必要か?
215.名無しさん:2018年06月11日 07:07 ID:9mxknjf.0▼このコメントに返信
米国からの無償提供というが、解体前提で船体構造を調べ尽くす。これ以外に使い道など無い。
日本への輸送・改修費用を掛けて、実際に訓練に使う価値は無いと思う。
216.名無しさん:2018年06月11日 07:11 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
※196
低速嫌うとゆうが、ひゅが型は、低速運用前提だろ。
自前の対潜ソナー使うせいだろうけど。
軍ミリのほうで、日米印共同訓練で、いせのみ航跡長いし。
217.名無しさん:2018年06月11日 07:15 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
※200
これ購入して、MMFの採用数削減じゃ、割りあわない。
F-35Bも同時購入で、P-1採用数削減>単価高騰なんて悲劇になる。
218.名無しさん:2018年06月11日 07:26 ID:BHm4k4pn0▼このコメントに返信
日本は要らない韓国にやれば良い
こんな金食い虫押し付けたら面白い
219.名無しさん:2018年06月11日 07:27 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
まだ通常動力のJ・F・Kでも譲渡してくれるなら、よろこんでもらうけど。
カタパルトの一つは、電磁カタパルトに換装してもらってだが。
艦載機は、EF-18Gのみでいいぞ。
220.名無しさん:2018年06月11日 07:54 ID:L3OuwX5d0▼このコメントに返信
普通同型艦を複数用意して運用するよね?単艦じゃ意味なくね?
てか、離島奪還に固定翼の空母いるの?回転翼のがよくね?
制空は既存の航空自衛隊基地で足りるんでないの?
221.名無しさん:2018年06月11日 08:07 ID:XMBzQhXQ0▼このコメントに返信
格納庫にウッカリ核弾頭置き忘れてたって いいんですよ。
222.名無しさん:2018年06月11日 08:44 ID:lzyfp69.0▼このコメントに返信
こんなゴミいらないわ。
エンタープライズ寄越せ。
223.名無しさん:2018年06月11日 08:45 ID:h.LtTGbE0▼このコメントに返信
ゴミ処理にもお金がかかるからね。
224.名無しさん:2018年06月11日 08:54 ID:7120qQRd0▼このコメントに返信
まぁ研究用だろうな、実際に運用するんじゃなければ要員は最低限で良いし。
提案した側だって運用する事を考えての移譲とは思ってないだろ。
225.名無しさん:2018年06月11日 08:54 ID:JagX7sYI0▼このコメントに返信
ドゥ・ザ・ナッソー!テンテンテンテテンテンテン テンテンテンテテンテンテン
226.名無しさん:2018年06月11日 09:05 ID:2iPSwnYn0▼このコメントに返信
もらって登録して修理しないで五年くらいたったら「置き換えますねーおおすみと統合するから軍縮だよ!」ってさらっと26DDHを強襲揚陸艦で就役させればええやん。
予備自をタラワに名前だけ登録しとくねってことで人数も確保だ。


しかし空母ならもらってやるって、もらえるくらいの空母は維持費高いって結局断るじゃねーか!
227.名無しさん:2018年06月11日 09:06 ID:bCMp6bjD0▼このコメントに返信
日本で実質軽空母なヘリ空母に整備して転売したら売れそう。
228.名無しさん:2018年06月11日 09:09 ID:CcZyQ9Fy0▼このコメントに返信
ニューヨークにあるイントレピッドみたく東京湾に係留してね 用廃された国産航空機載せて博物館にしよう
229.名無しさん:2018年06月11日 09:17 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※226
26DDHって「いずも」の事だろ。陸自にとってウェルドックが最も必要な装備なのでDDHに代用は出来ない。そのための多用途艦。
230.名無しさん:2018年06月11日 09:19 ID:r37qzMqv0▼このコメントに返信
皇国海上自衛隊に、呉!!
231.名無しさん:2018年06月11日 09:21 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※210
日本支援なんて何の冗談だよ。意図は中古艦艇を外国に売却して資金ゲットする事で、米国は自前で装備の造れない同盟国・友好国に頻繁にしてる。再整備・アップグレードのため米国の造船所にお金が落ちる。機関からレーダー類などもアップグレードすれば、米企業に資金が落ちる。
232.名無しさん:2018年06月11日 09:21 ID:N7mtnWAX0▼このコメントに返信
日本にはおおすみクラスがあるから揚陸艦の研究はそっちでやればよろしい
運用研究のメインは統合作戦指揮の取り方だから箱はあるしねぇ

同じ骨とう品ならキティーホーククレ、横須賀育ち的にはK.Hに愛着があるわ

本スレで蒸気居ないいっているやつ多すぎだな・蒸気タービン員なんてまだまだ海自にごろごろしてるぞ、居すぎてGT員課程にいけない蒸気員がDD乗ってるし陸上基地は蒸気員が施設整備してるしな。
まだしらね型が退役して10年たってないんやぞ
233.名無しさん:2018年06月11日 09:22 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
陸自は、5000t以下のLST欲しがってると軍研にでてたと思うが。(OBの妄想かもしれん)
強襲揚陸艦とドック型揚陸艦のいいとこどりしようとした、中途半端な艦。
制海艦としての能力も低いし、いらない。
234.名無しさん:2018年06月11日 09:22 ID:7AT1rM..0▼このコメントに返信
演習1回で使い潰して良いんだし貰っとけ。
いずもやおおすみに足りないところが一つでも見つかれば儲けもんだよ。
235.名無しさん:2018年06月11日 09:26 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※208
陸自の水陸両用車を載せる事が主眼なら、ドック型揚陸艦の方が優先だね。米海兵隊は1個MEU(約2000名)を投入するために、強襲揚陸艦を1隻+ドック型揚陸艦2隻を派遣する。既に「いずも型DDH」と「おおすみ型LST」があるので、それを補完する船が陸自には必要。陸自が航空揚陸・近接航空支援を求めてるのか、車両・火砲・後続部隊の揚陸を求めるのかで、大綱の多用途艦の設計が全く異なってくる。
236.名無しさん:2018年06月11日 09:26 ID:bCMp6bjD0▼このコメントに返信
アメリカはいくらでもモスボールしてとって置くから、譲渡する気があるなら政治的なもんだよ。


ブレマートンとかの艦船デポをグーグルマップで見るといい。
237.名無しさん:2018年06月11日 09:32 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※233
今時、制海艦って言うのかは知らんが、そもそも輸送艦・揚陸艦にそんな能力は必要ないよね。5000トン程度だと、おおすみ型LSTを一回り小さくした感じだな。離島揚陸への寄港であったり、離島への逆上陸の場合、大きすぎる船も使い勝手が悪いという意味なんだろうか。

個人的には、サンアントニオ級を一回り小型にしたような船を3隻ほど導入できれば、陸自・水陸機動団にとって最も使い勝手が良いはず。大震災の時にも認識されたことだが、輸送艦3隻はあまりにも少ない。昔は6隻体制だった記憶があるけど・・・
238.名無しさん:2018年06月11日 09:41 ID:GiQLn10z0▼このコメントに返信
キティーホークくれ
239.名無しさん:2018年06月11日 09:43 ID:.AvAywv10▼このコメントに返信
さわかぜが最後の蒸気タービン艦だったかな。
もうボイラー機関員がおらんやろ。
240.名無しさん:2018年06月11日 09:49 ID:j5e0qTuq0▼このコメントに返信
揚陸艦なら軍港のない諸島防衛において、民間人避難に使えるから良い。取急ぎの戦力が必要でもあるから、さしあたっては旧式中古でも持っておくべき。
241.名無しさん:2018年06月11日 10:09 ID:Xs9UabdA0▼このコメントに返信
※142
ハリアーよりF-35Bの方が排気熱が高いので、そのままでは使えない
242.名無しさん:2018年06月11日 10:15 ID:eMh4HOGk0▼このコメントに返信
ただでさえ海自の輸送量は不足してる。
そしてそこに西普連から発展した両用部隊を運用せなならんのだから、輸送力増強は急務と。
243.名無しさん:2018年06月11日 10:21 ID:MQf25sOJ0▼このコメントに返信
維持しなくても解体して研究するもよし
浮かべといて練習するもよし
タダだぞタダ、維持できねーってなったら標的艦にでもするか解体して資源にすればいい
244.名無しさん:2018年06月11日 10:25 ID:PlWcbCiy0▼このコメントに返信
港に固定して訓練施設にすれば人員確保をかねた演習がはかどりそうではある
245.名無しさん:2018年06月11日 10:27 ID:OxNUVuIu0▼このコメントに返信
2011年3月に退役ってもう何年まともに動かしてないのさ?
揚陸艦のサンプルとしてタダで貰えるなら貰っておけってのは同意できるのだけど、
曳航するにしても巨大な運搬船をチャーターするにしても自力で渡海できるよう修理するにしても
太平洋渡ってはるばる日本に輸送するだけの値打ちがあるかは疑問。
現役当時のこいつの母港はバージニア州ノーフォークだったようだけど
まだそこに停泊しているならパナマ運河越えて持ってこなければいけない。
となると巨大な半潜水式の重量物運搬船は使えないのか…

ノウハウ取得のために欲しいといえば欲しいのだけど、
人員派遣して向こうで沿岸部周辺をどうにか航行できる程度に修理して
あっちで1-2年試験運用して最後は標的艦として沈めてしまうほうがいい気がする。


246.名無しさん:2018年06月11日 10:57 ID:j5e0qTuq0▼このコメントに返信
だいたいもって、揚陸艦の現物があれば人員確保と資材購入の予算もつけやすいだろうけど、新造する場合は中々予算付かないだろう。新造するにしても数年掛かるだろうし、今の情勢で数年の余裕があるかわからん。いざというときに離島から国民を避難させるにしても、通常船舶では心許ない。離島奪還は時間的制約は少ないので陸上機使用して対応できるにしても、避難は短時間に一度に大量にヘリも使って輸送できる艦艇がどうしても必要になる。建造ノウハウは旧式艦からは取れなくても、運用ノウハウと予算は取れるだろうからすぐ手にはいるなら繋ぎで持っている方が良いよ。
247.名無しさん:2018年06月11日 11:15 ID:PlWcbCiy0▼このコメントに返信
※245
確かに日本への移動は大変でしょうね
でもまあ、この話が実現するなら意地でも日本に持ってくる気がします
日米の共同訓練は定期的に行われてますし
わざわざアメリカに出向くぐらいならそっちでやればいいって意見が必ず出てくるからです
248.名無しさん:2018年06月11日 11:15 ID:NIINnv8j0▼このコメントに返信
シンゾウ「くれ」
トランプ「はい」
249.名無しさん:2018年06月11日 11:22 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※242
不足してるのは間違いない。外国製は不要なので、多目的・多用途艦を早く予算化する事が重要。
250.名無しさん:2018年06月11日 11:31 ID:O2l71z1K0▼このコメントに返信
これはフィリピンとかに譲ってあげて、日本は自前で新しいのを作ればいいよ…
251.名無しさん:2018年06月11日 11:44 ID:An2k7fKH0▼このコメントに返信
当の自衛隊が「必要だ」って言って欲しがるのか?
それにこんな廃棄寸前の物にメンテだ人員の金だって財務省にお願いしてとても通る気がしない
252.名無しさん:2018年06月11日 11:55 ID:mZ5V7zKO0▼このコメントに返信
これ、必ず貰った方が良い。アメリカは日本が攻撃兵器を所有する事に反対してませんよ!と、内外に宣伝になる困るのは左翼のみ。運用は練習艦で良い。かしまと二隻で運用すれば艦隊練習にもなる。
なお、スレにスチームとガスの違いについてあれこれあるけど、カタパルトを運用するならスチームタービンのが好都合。
253.名無しさん:2018年06月11日 11:59 ID:NevmSDVe0▼このコメントに返信
取り敢えず、海保所属で合同訓練&輸送艦。
海保カラーで尖閣に浮かべて上陸訓練。
沿岸警備系世界最大を更新。
固定翼機運用型の巡視船。
海自も合同運用。
254.名無しさん:2018年06月11日 12:00 ID:VlgPTYYc0▼このコメントに返信
※237
上陸・占領された取りに行くっていう任務なのに、のこのこ輸送船でいけると思うほうがおかしいだろ。
それとも護衛の付随艦で東シナ海を埋め尽くす気かよ。
255.名無しさん:2018年06月11日 12:01 ID:OxNUVuIu0▼このコメントに返信
※247
どちらが安くつくかでしょうね。
ああいう形状・機能の艦を日本が保有するための世論形成も含めて。
太平洋側に係留されてるなら持ってきてもいいかなぁと思ってましたが…。
おおすみ型からいずも型まで保有しているので世論形成・ノウハウ取得のどっちの面で見ても、
そこまで無理して引っ張ってくるほどのものじゃないという気がします。
256.名無しさん:2018年06月11日 12:15 ID:fO4Zf22H0▼このコメントに返信
いらないだの、ゴミだのと言ってるやつはただのバカだ。
これを運用して得られる経験ははかりしれんのだぞ?
後、新品作れとか言ってるやつは、今まで日本が強襲揚陸艦なんぞつくったことあるとおもっとんのか?
半世紀以上前の話だぞ?
257.名無しさん:2018年06月11日 12:33 ID:QrAFjos40▼このコメントに返信
蒸気タービンは経験の問題はあるけど発電では未だに使われてるので技術的にロストしてるわけじゃない。
どっちにしろ海自のドクトリンには合わないので研究用と臨時使用が基本になるから損はないだろ。
最悪、陸自がもらえばいいんじゃね。
258.名無しさん:2018年06月11日 12:33 ID:HjgpaBZP0▼このコメントに返信
※255
世論対策では、ヘリ及びボートなどで港湾設備の整っていない離島の国民を、災害等から直ちに避難輸送出来る輸送艦艇、とした方が良いと思うよ。実際にそれは重要だし。

性能はともかく実績を作ってしまえば、新造するにしてもアメリカから新しいの買うにしても、予算確保がやり易くなる。
259.名無しさん:2018年06月11日 12:35 ID:OxNUVuIu0▼このコメントに返信
現役当時の母港にまだ係留されているとして
2011年3月の退役で大西洋岸のノーフォークにいるLHA-4ナッソーは微妙。
2015年3月の退役で太平洋岸のサインディエゴにいるLHA-5ペリリュー なら
もう少し現実的に考えたいところ。
比較的傷みも少ないだそうし引っ張ってくる距離も短くて済む。
どっちも退役してるんだし、アメリカとしては処分するのは同じだろうし
引き取るならどうにかしてそちらに交換してもらえんだろうか。
260.名無しさん:2018年06月11日 12:43 ID:WsHv1Er10▼このコメントに返信
改修や修理が必要な箇所がどの程度か分からないが、練習艦とか、なんかのテスト用の艦として運用して、有事の際は後方支援ぐらいには使えるんでないの?
261.名無しさん:2018年06月11日 12:59 ID:oJFMksRT0▼このコメントに返信
これ文字通りのポンコツなんだよな
日本には一から強襲揚陸艦を造る能力があるから
こんの研究対象にもならないしね
普通にゴミだと思う
予算をつけて素直に新造しろよ
262.名無しさん:2018年06月11日 13:05 ID:q6pjnVwQ0▼このコメントに返信
アメリカ議会に提案された、っていうのは、
1議員が、チラシの裏に書いて、提案箱に投げ込んだ、でも同じことだからな。
あまりマジに取るなよ。
263.名無しさん:2018年06月11日 13:15 ID:aFSRTl0k0▼このコメントに返信
海自が嫌がるんじゃないか?
古い装備に、不足してる人員を割かれるって。
264.名無しさん:2018年06月11日 13:17 ID:PlWcbCiy0▼このコメントに返信
※255
そうですね。
米議会で承認される前提ですが、総合的に見てコストに見合うなら実現する可能性はあるんじゃないでしょうか
ただ今回の話題、もしかしたらアメリカが単に観測気球をあげただけなのかもしれません
日本が強襲揚陸艦を持つと知ったら中露がどんな反応をするか
それを見るためにとりあえず提案してみたって感じで
265.名無しさん:2018年06月11日 14:28 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※254
海自では揚陸艦=輸送艦。おおすみ型の「LST」は戦車揚陸艦という意味。そもそも強襲揚陸艦だろうが、ドック型揚陸艦だろうが、船に対空・対艦・対潜の装備なんて無いに等しい。当然どの国も単艦での運用なんて考えていない。離島奪還作戦は、航空優勢の確保、海上封鎖、空爆・艦砲・掃海・・・を経て上陸部隊を投入するもの。
266.名無しさん:2018年06月11日 14:35 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※251
海自は100%断るよ。老朽化した船の維持費は高く、省人化は出来てないし、乗員・機関要員が足りないし、運用ドクトリンと合わないし・・・。艦艇の維持・定期整備・運航費用が高い事を海自が嫌なほど理解してる。そして古い船の問題点も良く理解してる。
267.名無しさん:2018年06月11日 14:46 ID:Jvky7H470▼このコメントに返信
40年+改修2年以上+教育3年以上+上物買い揃え5年以上
はやくて50歳そこから何年使うつもりだよ
何もせず有事の避難民輸送船くらいが妥当だろ
268.名無しさん:2018年06月11日 15:01 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※266
わからんぞ?船体の構造が無事で新造よりも改装のが手っ取り早く工期が短かったら導入するかもしれない。
世界情勢次第。コストが掛かっても日本でやるなら日本の内需だ。
もちろん船が傷みすぎてたら導入はしないだろうけど。十数年持てば良いという発想ならつなぎで使うかも。
269.名無しさん:2018年06月11日 15:13 ID:XlyubGPn0▼このコメントに返信
サンプルと練習艦としてならともかく、実戦運用想定の改修考えるなら
新造したほうが遥かに安くなったりしちゃうんじゃないの?
270.名無しさん:2018年06月11日 15:30 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
※250
フィリピンは、インドネシア製の揚陸艦を艦隊旗艦として保有してるから不要。
271.名無しさん:2018年06月11日 15:35 ID:eSfd9es70▼このコメントに返信
※254
どのみち、空自のエアカバーなければ再上陸できないんだし、
中途半端な強襲揚陸艦は、十分な陸上戦力投入できない。
強襲揚陸艦が、陸戦兵力の投入にのみ使われるなら、LSTでいいじゃん。
272.名無しさん:2018年06月11日 16:21 ID:iLgZy30G0▼このコメントに返信
研究資料とか海兵隊をスムーズに作るためなら悪くないのか?
273.名無しさん:2018年06月11日 16:31 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※268
過去に海自は旧型DDHの大幅な近代化改修・艦齢延伸(SLEP)をしたことがある。やってみた結論は新造した方がコスパ高いって事になって、それ以来は海自は大幅な近代化改修をしなくなった。更新予算が付かないのので、老朽化した船を10~15年ほどを想定した艦齢延伸工事はしてるが、主に電源周り・パイプ・ケーブルなどの交換が多い。
274.名無しさん:2018年06月11日 16:38 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※267
蒸気タービンなので機関に変更、レーダー類・通信網をアップグレード、電源・パイプ・ケーブル類を交換・・・ドックで2~3年(数百億円)ぐらいだろうかね。DDHより多い乗員数の確保も頭痛の種。次期防に多用途・多目的艦を入れて、新造した方が結果的に安い。
275.268:2018年06月11日 17:00 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
※273
改装後の耐用年数を考えたらそうなるわな。ただ目先の間に合わせを考えたらコスト計算の方法は変わってくる。
日本が買うとしたら戦争が近いって事だ。大戦と言えども10年も続く戦争は無いのだから。
276.名無しさん:2018年06月11日 17:10 ID:07bkTklT0▼このコメントに返信
とりま、時間はもう残されてない。
現物二隻ほど持ってきて在日米軍に繋いどけばいいわ。
277.平うどん:2018年06月11日 17:32 ID:7zQJkvds0▼このコメントに返信
※272
オレもそう思う

アメちゃんは退役した艦船をきな臭くなってきたら現役復帰できる様モスポール状態で保管しているから状態はさほど悪くない
保護処理剥がして外してあった装備品付けて若干の改修で1~2年ってところかな?
自衛隊としても自前の強襲揚陸艦を計画しているから改修費用だけでお手本になる現物が手に入り、研究・訓練・本命が建造されるまでの繋ぎとして5~10年だけ運用するなら悪い話じゃ無いと思う。
スチームタービン機関の運用にしても「くらま」が退役してからさほど経っていないのでまだ大丈夫だろうし。

※142
>ハリアー運用能力のある艦の甲板って、無改修でF-35B使えたっけ?
アメリカ級やワスプ級でも排熱で甲板が歪む問題が発生していて、この前の世艦の特集によれば飛行甲板の下に部分的に冷却パイプを設置してそこをF-35B用の着艦スポットにしたそうな。
278.名無しさん:2018年06月11日 17:48 ID:mTyDWg.T0▼このコメントに返信
この船ボロいけどLCACの搭載数以外の能力でおおすみ型を凌駕しているんだよね
新しい船作るにしたって失敗は許されないし、戦力化にも結構な年月がかかるから多少修理費用がかさんでも美味い話だと思う
ただ、戦力化しようとして無駄に金をかけるのは馬鹿らしいけどな
279.名無しさん:2018年06月11日 18:21 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
テキサス州11区の下院議員が勝手にFriendSHIP法案を提案してるだけ。米国内のドックで整備し、輸送は日本政府の費用持ちと法案に書かれてる。米政府・国防総省の提案じゃない。おそらく議会でも審議されないで終わる。
280.名無しさん:2018年06月11日 19:23 ID:09sBg0jR0▼このコメントに返信
魔改造して、カジノ船にしようぜ。

あれ?
281.名無しさん:2018年06月11日 19:31 ID:Jhz.VylF0▼このコメントに返信
米99
流石にそれはないが、船は配管とか水道設備とかめっちゃ老朽化が早い。
電気系統も異常が起きやすい
オンボロ艦などただの金食い虫だと思うがな。

282.名無しさん:2018年06月11日 20:05 ID:vDCkZ.ru0▼このコメントに返信
貰って参考になる所だけ調べてスクラップにして売り飛ばした方がいいんじゃない?
283.名無しさん:2018年06月11日 20:18 ID:t.5fmWZi0▼このコメントに返信
で、請求書はおいくらになるのかね?
財務省>FFM1隻減数するね

ゴミもらって、更新戦力削減されたんじゃ、意味ないと思う。
284.名無しさん:2018年06月11日 20:45 ID:xTtcZTSt0▼このコメントに返信
アメリカ級1隻売ってくれ・・・
285.名無しさん:2018年06月11日 20:48 ID:pE7gcygq0▼このコメントに返信
ゴミ売りグループ
286.名無しさん:2018年06月11日 20:56 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
まあなんだ。こう言う話が来ることで具体的な導入を検討出来るだけでも大きい。
あんなものいいなだけでは、あんなものってどんなものよから話を始めなければならない。
企画書よりも図面。図面よりサンプルのが雄弁。何事も無い物の話をするのが一番難しいのだから。
良いものだしタダで貰えるけど古いから作った方が安い?なら作ろう、となる。
287.平うどん:2018年06月11日 21:10 ID:7zQJkvds0▼このコメントに返信
※284
ウェルドックの無いのはちょっと・・・、新しいんで高いだろうし
それなら改いずも型作った方がいい
288.名無しさん:2018年06月11日 21:22 ID:oRPQaLJ70▼このコメントに返信
一から作るよりも早く配備して経験値積めるんだから貰っといたほうが良いだろう
米軍との揚陸艦の技術的ノウハウ的連携も取れるし

新造艦作ることになってこいつは古いから第一線じゃ無理だと後方にお払い箱になっても災害救助とかで役に立つしさ
289.名無しさん:2018年06月11日 21:39 ID:9S1CDyEP0▼このコメントに返信
まぁ、飽く迄「提案」だからなぁ。

ただ、『近代化改修』と言う魔法の言葉もあるからねぇ。
(要するに支那共産党が中古空母ワリャーグを改修する事で空母建造及び運用技術ノウハウを
 短期間で習得したのと同じことを日本でもできるようになる訳ですわ)

その辺をさて置いても海自は人数不足がヤバいとも伝聞しますし、
まぁ続報待ちということで。
290.名無しさん:2018年06月12日 00:30 ID:S9kC5xsR0▼このコメントに返信
総AK-47ライフルが精度が不正確であると言った奴は誰だ?

youtube.com/watch?v=aSuAPjw2Jgw
291.名無しさん:2018年06月12日 01:04 ID:vEWLAYIO0▼このコメントに返信
※287
強襲揚陸艦と名の付いて空母でもよいと思うよ。
アメリカがこの手の提案をするって事は離党奪還どころではないでかい戦争が予期されるからだと俺は考える。
律儀に上陸作戦やるより艦載機からの空爆で更地にした作戦の方が多いと思われる。
住民の居る離島に上陸されたらどうかという問題は有るが、制空権艦が取れるなら敵上陸部隊が日本の領土領海においそれと進入出来るとも思えない。むしろ敵を領土領海付近に釘付けにするのに空母は役立つと俺は考える。
292.名無しさん:2018年06月12日 01:08 ID:vEWLAYIO0▼このコメントに返信
※289
中国の対抗心を煽ってからかうには面白いネタだと思うよ。ワリャーグよりはよっぽどよさげだしタダだし。
日本はこれを断っても良し。遼寧以上に仕上げても良し。日本が手がけて遼寧以下に作るのは難しそうだが。
293.名無しさん:2018年06月12日 06:14 ID:cplNY3Ne0▼このコメントに返信
日本にもってくるんじゃなくペルシャ湾の入り口におき古い船に見合った仕事をさせて
フリーハンドになった米海軍の艦船を対中国戦に使う、のならまだわかる
294.名無しさん:2018年06月12日 07:38 ID:CPOOWGYU0▼このコメントに返信
そもそも米国の造船所の仕事を増やすために出された一人の米議員の提案。改修には数年かかる。次期防で新規調達した方が安い。
295.名無しさん:2018年06月12日 11:10 ID:LbuuRb0A0▼このコメントに返信
虫けら糞朝鮮猿は、もうとっととこの地球上から半島ごと消え失せろやボケ!
296.エンアカーシャ:2018年06月12日 20:06 ID:jiXebiDX0▼このコメントに返信
日本側の意思とは、無関係に、アメリカ議会が譲渡を決定?、
移譲なので、無料って事な、

くれるのなら、貰っても良い。
297.名無しさん:2018年06月12日 20:59 ID:qWPUrTMD0▼このコメントに返信
普通に考えれば、古くても米海兵隊の強襲揚陸艦ならば いずも より抗耐性は高いでしょ (いずも の排煙設備とかはマルだろうけど) 。また、おおすみ は LPD、つまり優勢が確保された浜辺にしかLCACを出せない。強襲揚陸艦とは敵の防衛陣が浜辺に陣取っていてもLCACを出せる艦ということだから。日本にはそういう艦は当分整備されない。
大綱の「米国の強襲揚陸艦のような多目的艦」が安く手に入るというのは画期的に思える。ロングボウ取得の流れにもなるだろうし。すばらしい。・・・ところで、この艦は古文書でしかお目にかかれないと思うけどLCAC積めるの ?
298.名無しさん:2018年06月13日 01:01 ID:uJHW.NkS0▼このコメントに返信
※297
>>ところで、この艦は古文書でしかお目にかかれないと思うけどLCAC積めるの ?

LCACが運用される前の艦だから、元々の設計ではLCACは運用できない。
後で当のアメリカが改装してLCAC運用能力を得たけれども、それでも1艇しか使えない。

※296
修理費は日本持ちって言葉が見えてないのか……こういう古い艦艇は、旧式装備の更新も含めてべらぼうに予算を喰われるぞ。
はたして、1から建造するのとどちらがコストパフォーマンスが良いのやら。
299.名無しさん:2018年06月14日 21:24 ID:DiWZpkry0▼このコメントに返信
使い捨ての揚陸作戦練習艦兼新造揚陸艦の建造ノウハウ取得艦だよ
300.名無しさん:2018年06月16日 05:23 ID:cq8fVreF0▼このコメントに返信
要は ひゅうが、いずもを量産しておいて良かったって事なんだよ。
301.名無しさん:2018年06月16日 21:51 ID:zvzouD6q0▼このコメントに返信
尖閣諸島まで持っていって計画座礁させろよ。
島と一体化した基地にするんだ。
302.名無しさん:2018年06月20日 06:30 ID:gcS7jV220▼このコメントに返信
※301
普通にメガフロート作って持って行った方が、安いし、新しいし、使い勝手いいだろ……。
これは金もらって廃船解体する様なレベルだな。
303.名無しさん:2018年06月20日 06:34 ID:gcS7jV220▼このコメントに返信
そもそも、「ひゅうが」建造の技術があるのに、何が悲しくてスクラップ艦を運用する必要があるのか。
さっさと、ひゅうが改なりおおすみ型の次級でも作ればいいのに。
304.名無しさん:2018年06月20日 21:27 ID:YSfDfXWi0▼このコメントに返信
※302
メガフロート持ってったら妨害されるだろ。
「ワーイ、強襲揚陸艦もろたー(歓喜)あっ(バリバリ)座礁しちゃったー(涙)」
「ワハハ、いい気味アル!」ってなことで救助や解体作業をしている内に
いつの間にか基地が出来ているって寸法よ。
305.名無しさん:2018年06月20日 21:49 ID:rGpI7PW50▼このコメントに返信
※302
メガフロートは海面下の構造が攻撃に弱い。
だから普天間基地移設で検討されたけれど採用されなかった。

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