スポンサーリンク

2018年06月10日 22:30

なぜアベノミクスで所得が増えないのか

なぜアベノミクスで所得が増えないのか

03

引用元:なぜアベノミクスで所得が増えないのか
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528611604/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:20:05 ID:vOw
誰にとっての景気なのか

2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:21:02 ID:Ypf
むしろ減っとるんですが・・・

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:24:56 ID:vOw
>>2
景気がいい(大嘘)

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:24:08 ID:XAW
所得ってのは要するに一人当たりの生産の増大で増えるんや
ほんで生産の増大は消費の増大によって起きる(生産=消費)

消費税増税で消費を縮小させたから生産が伸びず、給料も伸びないのは当たり前なんだよなぁ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:25:44 ID:vOw
>>3
儲けても内部留保で人件費に回さないし

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:24:57 ID:ZcD
増えてる人は増えてる
らしい

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:26:19 ID:9Eq
増えない方が悪いんじゃない?
稼げる人はしっかり稼いでる怨むなら自分の無能さを怨め

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:26:57 ID:vOw
>>8
大半の国民が無能なんやね

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:36:30 ID:Mln
>>8
日本人の半分以上が無能ってことやね

16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:28:51 ID:9Eq
内部留保が悪という風潮

18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:29:22 ID:Kaf
保険と年金がね

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:29:35 ID:ZGE
内部留保は老朽化した機械の更新が多いらしいが
それでもおかしいんだよね

44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:38:34 ID:fmb
増えてない奴が発狂してるだけだろ
上がってる奴はきっちり上がってる
もちろん会社ごとな

52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:40:12 ID:Mln
>>44
実質賃金ずっとマイナスなんですが

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:39:48 ID:J7E
アベノミクスって言っても昔からある経済政策やってるだけやからなぁ
消費税増税は悪手やけどこれ以外の対処法なんて公共事業くらいやろ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:42:38 ID:Jnt
>>51
これ
アベノミクスは景気良くするためのウルトラC政策というより
最低限のラインを下回らないための現状維持政策

57: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:40:44 ID:ZGE
個人の裁量でどうしようもないことを自己責任って誤魔化すの
いつになったら終わるんやろ

68: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:45:13 ID:J7E
法人税減らしたって言っても海外に企業逃げないためやし企業側もそんなに儲かってるわけやないのはGDP見れば明らかやし
単純にリストラクチャーがある程度進んだから内部留保増えてるんやないの

74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:46:17 ID:OI7
数年かけて基本賃金2倍にしてくれメンス

78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:48:01 ID:pcq
>>74
基本賃金爆上げした韓国がえらいことになってるで

83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:48:46 ID:OI7
>>78
そら一気に爆上げしたらそうなるよ いろんなとこが死ぬからな
5年か10年くらいかけてやってくれ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:49:43 ID:OIB
>>83
本当は爆上げしとらんかったってニュースあったな

87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:49:57 ID:OI7
>>86
えぇ...

80: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:48:10 ID:GnT
>>1
誰も言わないけど「現金給与総額」っていうちゃんとした経済指標があるんやで
ちなみにそれは全然伸びてない

88: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:49:58 ID:hsC
消費税は結局あげんの?
アホちゃう?

92: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:51:22 ID:Mln
>>88
アホなんやで
人気取りのための直近の課題解決しか考えてない
数十年先の日本なんてどうでもええねん
もう本人たちは隠居してたんまり貯めた金で死ぬだけなんやから

107: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)15:59:19 ID:Jnt
もう経済大国やめるのがええんちゃう?
みんなほどほどの生活できるくらいに緩く適当に稼ぐくらいがええやろ

117: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:03:25 ID:4FI
>>107
日本の経済大国なんてのは所詮数が多かっただけやし
正常な位置に戻ってるだけちゃうか

121: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:04:04 ID:l9S
>>117
戦前から五大国の一員だったやろ

123: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:05:35 ID:4FI
>>121
それって戦前から背伸びし続けてたってことかよ?

126: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:06:11 ID:OIB
>>123
そら背伸びせんと潰された時代やし

127: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:06:15 ID:l9S
>>123
日清日露第一次世界大戦と勝ち続けたんだから当然やろ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:01:55 ID:OI7
賃金底上げ以外に道は無いぞ
特に技術職

118: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:03:58 ID:OI7
昭和とバブルが異常すぎただけやぞ

133: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:10:50 ID:4FI
この不景気がいつまで続くかが問題なんやがっ!

135: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:12:10 ID:GnT
>>133
世界大戦起きて参戦せず後ろから商品売りつけるようにならないと無理だぞ

136: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:12:14 ID:J7E
>>133
バブル崩壊後からサブプライムまでの不況見てると今は好景気だと錯覚しちゃう

141: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:14:31 ID:Mln
世帯数増加により0.6%ずつ世帯収入が減ってるって何気にすごいデータやな
国民がみんな家族と離れて生活することを選ぶことで国民が総じて貧乏になっていくという

143: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:15:50 ID:GnT
>>141
さっきも言ったけど現金支給総額が増えてないからやで

144: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:17:16 ID:fmb
>>141
住居にかかるコストは馬鹿にできないからな
貧乏嫌、でも個人の能力にも頼れないなら親と子供でマンパワーを稼ぐしかない

148: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:20:39 ID:4FI
>>141
金銭を取るのか自立を取るのかって話やけど
そこまで自立したい奴ははたしておるんかっていうね
日本人は大体2世帯住宅してるイメージ

147: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)16:20:14 ID:fmb
人口減ってるのに世帯数増えてるのは流石に草

161: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)17:00:26 ID:frU
ワイの収入は右肩上がりやがアベノミクスの恩恵なのかわからん
たまたま入った企業がそういうところだっただけの気がする

166: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)17:25:36 ID:2PC
実家暮らしでも仕事ができる環境を作ろう(提案)
東京みたいな都市をど田舎にも作れるよう誘致しまくれば世帯収入は上がるはず

167: 名無しさん@おーぷん 2018/06/10(日)17:36:46 ID:gHO
賃上げはよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年06月10日 22:32 ID:tX4B2p.v0▼このコメントに返信
これで消費税10パー増税で日本は終わるわ
2.名無しさん:2018年06月10日 22:33 ID:lp9WoTgK0▼このコメントに返信
人口も減り続けて
ガイジンだけは増え続けてる

これがアベノミクス
3.名無しさん:2018年06月10日 22:36 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
おまえが無能だから

甘え
努力不足
自己責任

自然淘汰
4.名無しさん:2018年06月10日 22:38 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
そもそも庶民の所得を増やすための政策ではない
上級国民への富の集中移譲させるのが目的
そして数字の上で景気回復をさせた上での上級国民への減税と庶民への大増税
また既得権を固定化させることにより中世の身分制度のような
格差の完全固定を目指している
なお庶民たちには自己責任だ老人だ生活保護だで
下層同士争わせて上級国民への搾取構図を見えなくさせている
5.名無しさん:2018年06月10日 22:38 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
内部留保をなくすなら法人税上げればいいんよ
働かずに企業の利益から役員報酬や株主配当を得るばかりで何の役にも立たない資本家共も締め上げられる
法人税で得た金は公共事業や福祉で再分配
税で取られるのが嫌なら企業は金を投資や人件費福利厚生に使う
6.名無しさん:2018年06月10日 22:38 ID:1RrcPt2M0▼このコメントに返信
人口減ってるのに 給料が減らなきゃ ええじゃないか
外人は 女だけでええがね  どんだけ増えても
7.名無しさん:2018年06月10日 22:38 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
日本の富裕層が海外に逃げると
日本がヤバいからね

当然、消費税を増税して
法人税を下げないとならない
8.名無しさん:2018年06月10日 22:39 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
文句があるなら日本から出ていけ
9.名無しさん:2018年06月10日 22:39 ID:AJUVVzo50▼このコメントに返信
賃金水準は欧米トップクラスからはますます離れ、韓国やら台湾やらの方にじりじりと近づいとる
日本国民の購買力がそれだけ低下しとるということや
10.名無しさん:2018年06月10日 22:39 ID:w5RX1pEm0▼このコメントに返信
リーマンショックや円高を経験した経営者が「利益出た!労働者に還元できる!」となると本気で思ったのなら、それはもう国政を預かるべきじゃない
11.名無しさん:2018年06月10日 22:40 ID:QTNd.Dpx0▼このコメントに返信
バイトの時給は上がってるよ
正規と非正規の格差縮小も政策の一つだから、当然の流れかね
バイトの賃金が正社員と同じ程度まであがったら正社員の給料も上がり始めるんじゃないw
12.名無しさん:2018年06月10日 22:40 ID:h4XODRT90▼このコメントに返信
公務員だけは給料増えてる。
13.名無しさん:2018年06月10日 22:41 ID:QPbKSxux0▼このコメントに返信
自民党の支持団体(経団連)と公務員以外は国民じゃないから
非国民にアベノミクスの恩恵なんかないぞ
14.名無しさん:2018年06月10日 22:41 ID:tCqaZ8Kl0▼このコメントに返信
日本の没落化が激しすぎてアベノミクスで金利下げたり円高をかなり頑張って抑え続けて経済的な政策はすげー頑張ってるのに全然効果が無いというのが現実
今の日本人がポンコツすぎんだよ
15.名無しさん:2018年06月10日 22:41 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
民主党のころは企業の倒産も失業者も酷かっただろ

その頃に戻りたいとはパヨクだな
16.名無しさん:2018年06月10日 22:42 ID:tvVuTguL0▼このコメントに返信
20年も停滞し続けるような経済政策しかできない財務省が一番の無能だと思う
17.名無しさん:2018年06月10日 22:42 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
日本とイタリアは低所得だから辛うじてG7なんだよな
18.名無しさん:2018年06月10日 22:42 ID:DS2w0veT0▼このコメントに返信
もりかけで国会が小学校の帰りの反省会みたくなったからだな
19.名無しさん:2018年06月10日 22:44 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
公務員は高給上げないと汚職してしまう歴史があるからしょうがない

奴隷は低賃金でも汚職できるほど市場価値が無いから
残当
20.名無しさん:2018年06月10日 22:44 ID:1bJN6pPP0▼このコメントに返信
ゆうこりん「もうコリン星のことは聞かないで!」
あべし「もうアベノミクスのことは聞かないで!」
21.名無しさん:2018年06月10日 22:44 ID:tmPAEe050▼このコメントに返信
※10
思ってなくともやれる事はそれくらいしかないから政府は言うだけは言ってるだろ
企業の利益に対して法律で給料への還元を義務図けるような強制は資本主義国家では出来ない
22.名無しさん:2018年06月10日 22:46 ID:zMO.FPev0▼このコメントに返信
絶望的過ぎたリーマンショック後→民主党時代に比べたら増えて、根本的に職がなかった民主党時代に比べたらとりあえず職はあるようになって、そこからは一切進んでないわけだからな。
その時に収入が減ったり職を失った人が元の水準の給与まで戻った例も元の職に戻った例も皆無ではないにせよ消費が活性化するほどあるわけでもないし、この状態でさらに増税すればどうなるやろかね。
即やりたがってる財務省に対し安倍は今は引き延ばしをしてるけど、経済的にも支持的にもまずいから延ばしてるだけで、別にやりたくないわけではないのは見え透いてるし。
23.名無しさん:2018年06月10日 22:46 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
※21
資本主義国家 ×

新自由主義国家 〇
24.名無しさん:2018年06月10日 22:46 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
昭和後期からの自民の無策が
じりじり日本を締め上げてるわけ
少子高齢化は100%解決不能で
日本国内の需要が急降下するのは目に見えてる
そのうち地方からインフラ整備すらできなくなる
まともな企業なら多少円安になったところでこんな先が見えてる国に
投資するわけない
企業の投資の判断が為替や法人税だけだとでも?
その国の将来性がないならだれも投資しない
海外で作ってその国で売ればいいだけ
25.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:Hwsm7j8a0▼このコメントに返信
会社側に儲けがでてるんなら経団連なり自分ところの労基にどうしてなのか聞いてみればいいんでないの
マスコミは景気悪いってことにしたいから聞いてくれないよ
26.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:XrbA4.Vn0▼このコメントに返信
もともと所得の集中を図る政策なんだから大多数の国民の所得が減るのは当然
27.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※21
いうだけなら政府はいりませんーん
28.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:Qvbc.0g00▼このコメントに返信
 導入する機械の値段が30年前や40年前に購入したのに比べれると遥かに高額になってるし、研究開発も集めなきゃならない資料とか細部まで内容を詰める範囲が格段に増えてるとかあるんだから内部留保が増えるのは当然なんだよね

 たかだか自動車でも、購入費が10年で倍くらいには増えてるんだから、内部留保でためる金額が倍でも別に不必要に溜め込んでるって訳じゃ無いさ・・・銀行に投資を見極める目が無いから一般企業がリスク背負って借り入れする事も出来ないんだから、自分で溜め込むしかないってもっとぶっちゃけた理由もあるんだけど
29.名無しさん:2018年06月10日 22:47 ID:fShBIFbd0▼このコメントに返信
給料の不満は会社に訴えなさい
30.名無しさん:2018年06月10日 22:48 ID:lp9WoTgK0▼このコメントに返信
自民悲願の
単純労働移民導入も成功
31.名無しさん:2018年06月10日 22:48 ID:H..35oWo0▼このコメントに返信
確かにオレも全然上がらないが、
大手の何年連続で賃上げなる記事はよく見るよな。
正直、賃上げされた人間は満足してるから
わざわざネットで不平不満言うわけないし、
かと言って給料上がったとかネットで言ったりしたら
下手すりゃやっかみの対象になるやもしれんし。
一部の人間だけじゃなく日本全体の景気をそろそろ良くしてくれよと思う。
財務省がクソだから当分煮え切らないままかもしれないが・・・
32.名無しさん:2018年06月10日 22:49 ID:ruTO3WhQ0▼このコメントに返信
うち中小だけど30万ほど増えた
33.名無しさん:2018年06月10日 22:49 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
企業が貯金するのが当然なら個人が貯金するのも当然
消費が回らないのも当然
34.名無しさん:2018年06月10日 22:50 ID:QPbKSxux0▼このコメントに返信
現状いくらアベノミクスで企業の業績が好調でも
アメリカや中国が不景気になれば一瞬で飲み込まれるのを企業は理解してるからな
結局は政府に企業を安心させるだけの能力も信頼も無いのが悪い
35.名無しさん:2018年06月10日 22:51 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
安倍自民は移民奴隷制度進めてるし一等国民日本人の所得はこれから上がるんじゃないかね
36.名無しさん:2018年06月10日 22:51 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
賃上げしてるといっても
負担増でむしり取られていくので何の意味もないですから
消費なんか喚起されるわけ無いですね
いうならアベノミクスはデフレからスタフレにする政策とでも言おうか
37.名無しさん:2018年06月10日 22:51 ID:BTPwYRCG0▼このコメントに返信
普通に100万ほど増えたぞ
まあ、今までほとんど出てなかったボーナスが正常に戻っただけだが
38.名無しさん:2018年06月10日 22:51 ID:Lz.eSPDE0▼このコメントに返信
俺は底辺だが、結構増えているし景気は明らかに良くなっているよ。
ガチで。
自分に恩恵がないなら、仕事を変えたほうがいい、ガチで。
まあ、俺と同じ底辺40代なら転職は もうきついだろうな。
39.名無しさん:2018年06月10日 22:53 ID:h4tA1zHq0▼このコメントに返信
これだけ続いたデフレを5年程度で劇的に変えるのは無理やろ。
ただ、増税は悪手。あまりにも悪手
40.名無しさん:2018年06月10日 22:53 ID:PIciX1Dj0▼このコメントに返信
無職の俺ですら収入増えてるというのにお前らときたら…
41.名無しさん:2018年06月10日 22:53 ID:G6qqV1Vw0▼このコメントに返信
所得が増えてる人は忙しくて家計調査に回答しとらんのや
あくまで所得はGDPの調査で見ないといかん
けっこう上がってるで
まあ、癌だった社会保険料の値上げも去年で終わったから、これからよくなるよ
42.名無しさん:2018年06月10日 22:53 ID:z.zYLrRx0▼このコメントに返信
少子化解決しないで日本を立て直すには一人あたりの生産性を上げるしかない
43.名無しさん:2018年06月10日 22:54 ID:GUa7Z2d50▼このコメントに返信
アベノミクスでは

自動車など特定産業に対して税金投入しつつ
労働者全員の社会保障の削減を行ったんだから
結果どうなるか

足し算引き算が出来るなら小学生でも結果は分かる

それを利用できない小学生未満、稚卒並の無能は淘汰されてくれ
無能な日本人は要らない
日本経済の邪魔
44.名無しさん:2018年06月10日 22:54 ID:enr5H.7H0▼このコメントに返信
無職じゃねーじゃん。
昭和後期の自民は小沢や鳩山を始めとする民主党議員が全部居たからな。
福島原発の津波対策しなかったのも、小沢への賄賂になったおかげだし。
ようやく日本の膿である民主党が離れたのに、メディアを乗っ取られていて政権とられてこのザマだよ。
そんな昭和の時代からの民主党の負債を、10年もたたずにかえせるわけないだろ?
50年くらいは必要だよ。
45.名無しさん:2018年06月10日 22:55 ID:jvYQAcx70▼このコメントに返信
GDPがマイナスなのに景気が良いとか言ってるやつは完全に頭がおかしい
しかも去年から名目GDPはマイナスだったというおまけ付き
なんかマスコミ報道は実質GDPの方を重視してるけど、大事なのは名目の方だからな?
去年には名目マイナス実質プラスの期があったわけだが、それはつまり統計として出たGDPは減ってるのに、計算上出したGDPはプラスってこと
つまり、デフレだから実質は伸びましたという話
これが不景気でなくてなんなのか
46.名無しさん:2018年06月10日 22:55 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※21
人件費は経費に含まれるから「利益が出たw」の時点だともう還元しようがない
企業の経営を握る役員株主が自分らの取り分をわざわざ減らすことなんてありえん
47.名無しさん:2018年06月10日 22:55 ID:husavVSD0▼このコメントに返信
そりゃ増税しまくってるからな
48.名無しさん:2018年06月10日 22:56 ID:DqzSFG2s0▼このコメントに返信
正社員と非正規の乖離がでかいし、
終身雇用制を撤廃して労働者の流動性あげるしかない。

ただ、労働時間規制とかをヨーロッパ並みにしないと
地獄を見るからとてもリスキー。
49.名無しさん:2018年06月10日 22:56 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
給料増えてるけど消費税で引かれるマジック
あれ?プラマイゼロ?
50.名無しさん:2018年06月10日 22:57 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※41
これkらは消費増税も始まるので
悪くなる以外の展開は無いですね
51.名無しさん:2018年06月10日 22:57 ID:1bJN6pPP0▼このコメントに返信
※43 でもお前は日本に不要な人間じゃん。
お前が出て行った方がみんなが幸せになれるぞ、たぶん。
52.名無しさん:2018年06月10日 22:57 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
>>166
>実家暮らしでも仕事ができる環境を作ろう(提案)

これ重要。
出社しても結局はPCを触ったり電話会議したりしかしない職業なら、
やろうと思えば在宅でリモートデスクトップでできる。
53.名無しさん:2018年06月10日 22:58 ID:XqiC4Jxe0▼このコメントに返信
個人消費は減ってるけどねぇ。
54.名無しさん:2018年06月10日 22:58 ID:1qUT5JSx0▼このコメントに返信
・・・言わんといたろッ
55.名無しさん:2018年06月10日 22:58 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
不思議だわ。
なぜ給料を上げない”自分の会社に”言わないのか。
なぜ労働組合で労使交渉をしようとしないのか。なければ自分で立ち上げる気概もないのか。
自分が動かなくても、政府が、他の誰かが、勝手に助けてくれると思っているのか・・・

不思議だわ。
56.名無しさん:2018年06月10日 22:58 ID:cfn04lZX0▼このコメントに返信
とりあえず手取り15万いかない仕事を何とかした方が良いと思うが。金があるといってもそこまで数がいるわけでもないし、そいつらが全員満遍なく消費するわけでもない。一般庶民の下流~中流層が問題なく金を回せる仕組みにしないと全体的に消費は伸びない。そっちの方が数多いんだからさ。
57.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
ちょっとだけ貯金が溜まったかな
58.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
前の増税は原油安が重なったので
なんとなく負担感が和らいでいたが
今回は原油はバカバカ上がってる
これが消費増税まで続けば
最低最悪の展開にもなるね
円安も合わされば庶民生活は底抜けする可能性すらある
59.名無しさん:2018年06月10日 22:59 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※52
追記
対面の会議だってそろそろVRでできるよね。
60.名無しさん:2018年06月10日 23:00 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※55
不思議だわ
いまだにミクロ目線でものを語る
その頭蓋骨の中を見たいくらい
61.名無しさん:2018年06月10日 23:00 ID:Hwsm7j8a0▼このコメントに返信
まあでも民主時代の大手でも軒並みボーナス0賃下げって雰囲気では少なくともなくなったよね
62.名無しさん:2018年06月10日 23:01 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※55
労使交渉してるんだよなぁ。
でも労組が弱腰で、「会社の言い分も理解できる」とかいっていつも満額回答を持って帰らないんだよなぁ。
63.名無しさん:2018年06月10日 23:01 ID:JN8UtbJy0▼このコメントに返信
さてどれが正しいんだ?
1子供たちのため、未来のために。消費税30%、公共事業半減・生活保護なし、弱者を餓死させ国民の大半はぼろをまとってでも未来のために痛みを分かち合おう!
2消費税を5%に、最低賃金も上げよう!日本の借金は問題ではない!
3アベノミクスを信じていればいい!悪いことは全部ミンスのせいだ!それ以上は思考するな!あとは自力で生きろ!
4誰も餓死しないことだけは保証する。あとは自由競争+科学技術全振りじゃあ!
64.名無しさん:2018年06月10日 23:01 ID:XqiC4Jxe0▼このコメントに返信
※61
それはリーマンショックと震災だべ。
65.名無しさん:2018年06月10日 23:02 ID:KKWwlDyk0▼このコメントに返信
所得が増えてないのはパヨチンか朝鮮人だろwww
66.名無しさん:2018年06月10日 23:02 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※27
ほう、政府が民間の給料に口を出す権限をお望みか。
67.名無しさん:2018年06月10日 23:02 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※55
こういうのは働いたことないから言えるんだろ
上司にたてつくのがどれだけ難しいことか
だから国で労働者を保護する法律や役所が最低限のラインを守るためにつくられてるわけだが
自己責任論は日本民族を滅ぼす
68.名無しさん:2018年06月10日 23:03 ID:DqzSFG2s0▼このコメントに返信
※55
まあそこまで追い詰められてないのもある。
ただ欧米見るに追いつめられた時は
共産主義か全体主義でまとまって政治活動始めるだろうね。

戦前の資本主義→革命クーデターの焼き直し。
69.名無しさん:2018年06月10日 23:03 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
増税してんのに所得が上がってくれないと地獄だろうよ
70.名無しさん:2018年06月10日 23:03 ID:KKWwlDyk0▼このコメントに返信
※62
労組なんてパヨク活動するなよ
71.名無しさん:2018年06月10日 23:03 ID:LCOm5.pG0▼このコメントに返信
消費者が、安さは神と言う考え方で、いまだに安い方へ安い方へと流れて行くからじゃないの。
72.名無しさん:2018年06月10日 23:04 ID:DqzSFG2s0▼このコメントに返信
※66
追い詰められるとそうなってくると思うよ。
トランプ大統領や欧州で全体主義の極右が台頭してるわけだし。
73.名無しさん:2018年06月10日 23:04 ID:vSDqtp.q0▼このコメントに返信
政府があれこれやっても経営側が従わなけりゃねぇ
74.名無しさん:2018年06月10日 23:05 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
実質賃金がずっとマイナスで
世帯所得の中央値がずっと下がったままで
毎年毎年、地味になんかが増税してて
物価は順調に上がってて
これって、間違いなく国民の大半が生活苦しくなってるはずなのに
なぜか誰も文句言わずに、自民党を盲信するっていう
これぞ奴隷大国ニッポンって感じだよねえ
75.名無しさん:2018年06月10日 23:05 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※60
マクロでみてもしゃーないからな
結局はミクロから改善していかんと全体に波及していかんよ

※62
そんな組合つぶしちゃえよ
どーせ、メンドクサイからといって自分ではやらないだろう?
76.名無しさん:2018年06月10日 23:06 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※71
実質賃金がじりじり下がってる世の中で安さを求めるのが悪というのはどういう事かね?
それとも将来の安定を提供できない昨今の政治や企業を度外視して
金を使い続けろとでも
馬鹿を言うなよ君
77.名無しさん:2018年06月10日 23:07 ID:w5RX1pEm0▼このコメントに返信
普通に生活必需品への免税措置やったらいいんだよ
やれもしない事にばかりご執心するスタイル
78.名無しさん:2018年06月10日 23:07 ID:j.rqVLN70▼このコメントに返信
儲けても内部留保で人件費に回さないしって答え自分で言ってんじゃん
79.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:PNvlyUuc0▼このコメントに返信
失業率減ったんだから総所得は増えてるだろ
マクロの話をミクロで語るようなアホはどう転んでも搾取される層だから増えないよ
80.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:sq0w4ufB0▼このコメントに返信
平均給与は上がってるらしいけど

民間給与、4年連続増=非正規との格差拡大続く-国税庁
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_company-heikinkyuyo

なんか具体的なソースとか無いのか?
個人の感想を羅列されても何もわからんよ
81.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※75
木を見て森を見ないとはまさに君のことだよ
すばらしい
森林が全体的に衰退しているなら
その一帯の環境改善を考えるのが普通だが
君は一本ずつ木に水を上げてれば解決するとでも思っているわけだな
すばらしい
82.名無しさん:2018年06月10日 23:08 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※67
残念ながら、働いておりますし、労働組合の役員もやっておりますが何か?
そーやってお上に逆らうなんてできないでござるぅって愚痴ってるといいよw
83.名無しさん:2018年06月10日 23:09 ID:tOPwD.580▼このコメントに返信
どうせニートなんだから所得以前に働けよ。
アベガーアベガー騒いでる暇があるならハロワ行けや。
84.名無しさん:2018年06月10日 23:09 ID:KKWwlDyk0▼このコメントに返信
国家として少しでもよければ個人は我慢すればいいだろ。
パヨクに鞍替えするのか?


このスレは不思議とウリガーのパヨクが多いなw
85.名無しさん:2018年06月10日 23:10 ID:..i0.0yD0▼このコメントに返信
土方や警備等、公共事業に関連する底辺への人件費をあげていないからな
底辺へばらまけばその分全部使ってGDP拡大するのに逆に削減をやっている

アホかと
86.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※63
子供たちのため、未来のために。消費税廃止して景気向上、公共事業増加(財政出動)、生活保護は使途と国籍を限定、賃金も上げよう!特に技術系!
日本の借金は問題ではない!(債権や資産を考慮すると今のところプラスマイナスゼロ)、科学技術は全振りじゃないが現状の何倍か振る!特にAI分野には兆単位!外国人への留学支援はやめて日本国籍の学生を支援!NHKを国営化して公務員で運用!
高齢者に税負担と医療費負担を求める!(国内個人金融資産の8割を50代以上が保有)、それ以外の世代からもある程度は所得税(累進性強め)・法人税等で徴収して子持ち世帯に還元!
87.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
外国人の住みよい社会になりましたね
88.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
本当に簡単なことなんだよ
法人税上げるだけで税金払いたくない企業は投資してあるいは人件費にも回す
これだけで景気は動き出す
我欲の強い役員株主が報酬や配当欲しさに利潤追求しても法人税収は上がる
その金で公共事業や消費減税やれば更に景気が動く
糞飲み糞よりはるかに社会や日本民族への恩恵があるだろう
89.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:oiynfMXz0▼このコメントに返信
消費税、社会保険料、物価の上昇率>給料の上昇率
給料上昇してるとか言っても他がそれ以上に上昇してるんだから実質可処分所得は減ってる人が多い
90.名無しさん:2018年06月10日 23:14 ID:jiEwfeCm0▼このコメントに返信
民主党時代に貧乏にさせられたから
不安感が抜けない。
今は貯蓄に回ってるわ。
安倍政権になってやっと元の給料に戻って
少しずつ増えつつある。
安倍さん頑張ってくれてるけど
財務省がガンだね
91.名無しさん:2018年06月10日 23:14 ID:qna3xdkl0▼このコメントに返信
最低賃金を韓国みたいに上げても、日本はそれほど失業率が増えない
もっとどんどん上げましょう
92.名無しさん:2018年06月10日 23:14 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※81
うん、森を見る能力がないからねー。権限もないし。
自分のところを見て精いっぱいやるだけですわ。

んで、「その一帯の環境改善」、このタイトルでいうと社会全体の
賃金底上げか、これをどーやって改善するの?
93.名無しさん:2018年06月10日 23:14 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
給料上がってるっていう錯覚
引かれる量はもっと増えてる
94.名無しさん:2018年06月10日 23:15 ID:ONsFSqm.0▼このコメントに返信
どん底まで下がったんだから多少はゆりもどしがある。日銀総裁がまともなら誰が政権とっててもこれぐらいにはなる。
給料上がった上がったと言ってる奴は10年前20年前のサラリーマンの平均年収と今を比べてみろや。
95.名無しさん:2018年06月10日 23:16 ID:2NNVJvxw0▼このコメントに返信
名目を抑えて株の方に回してる企業は多いな
96.名無しさん:2018年06月10日 23:16 ID:4OhupyUp0▼このコメントに返信
今の経営者はみんなバブル以降に出世した連中。いつ景気悪化がくるかガクブルだから、
給料あげる度胸がないんだよ。悪化することを警戒して内部留保として取っておいてる。
給料あげてほしければストライキでもやれってことだ。
97.名無しさん:2018年06月10日 23:16 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※70
労組=パヨクはさすがに草
一般企業の労組は政治的思想なんて何一つ持ってもなければ主張もしないぞ・・・
98.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:vCayc1.q0▼このコメントに返信
増えないのかじゃなくて所得も消費もミンス時代より減ってるよ
その代わり外国人はミンス時代より遥かに増えてる
増えたと喜んでるのは安倍信者で偏差値の低いB層
99.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※82
妄想乙としか言いようがない
仮にホントだろうが嘘だろうがここでは確認のしようがないし
お前のような奴が労働者の権利を真に守るための行動をしているのか実際に守れてるのか疑問だわ
経営層とずぶずぶで中小は労働組合すらないところも多い
100.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:sq0w4ufB0▼このコメントに返信
そもそも実質賃金や平均所得ではなく雇用者報酬で判断するべきなのでは?
大量に失業者が出ても後者以外は維持することは可能だし
101.名無しさん:2018年06月10日 23:19 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※92
糞みたいな野党6党を次の選挙でさっさと政界から退場させて、まともに日本のための経済論議ができる野党を育てる。
102.名無しさん:2018年06月10日 23:20 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※92
実に面白いなあ君は
このスレタイトルや
コメントなんかを何一つ考慮してない上に
急に個人の話ミクロ視点でどうのこうの
全く参考にもならない話をしていることになぜ気付かないのかね?

103.名無しさん:2018年06月10日 23:20 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※99
仮にホントだろうが嘘だろうが~って自分から前置きしているに、
必死こいて攻撃してくるのほんと草
104.名無しさん:2018年06月10日 23:21 ID:ISnLARoC0▼このコメントに返信
※85
ゼネコンの6割が過去最高益を記録している状況で賃上げしないなら、それは業界の責任だわな
105.名無しさん:2018年06月10日 23:21 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
アベノミクスで外人天国になったのは予想の斜め上をいったな
106.名無しさん:2018年06月10日 23:21 ID:KKWwlDyk0▼このコメントに返信
※97
労組の活動内容しってんのか?仕事と関係ない書名とかあるだろw

仕事してないのかwww
107.名無しさん:2018年06月10日 23:22 ID:Tn3bczyv0▼このコメントに返信
アベノミクスだから増えないんだろ
108.名無しさん:2018年06月10日 23:23 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※101
それは同意するわ。

※102
いや、そういうのいいから
「その一帯の環境改善」をどーやるのか教えてよ
109.名無しさん:2018年06月10日 23:23 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
アベノミクスとやらも次の消費増税で消し飛ぶのは確定だし
いつまでも日銀におんぶにだっこでやっていけるかも疑問だねえ
安倍さんも3選したところで日本経済が崩れだすころには
もうやめてるし責任とれるやつは誰もいないだろう
オリンピック後の祭りの後の負債はどれくらいになるのか
もはや想像もできない
110.名無しさん:2018年06月10日 23:23 ID:tmPAEe050▼このコメントに返信
※97
それは無い。社会党の票田が何だったと思ってんだ
15万以上組合員数いるが今でも普通にアベガ―、憲法改正反対とか謳ってるが
111.名無しさん:2018年06月10日 23:24 ID:1bJN6pPP0▼このコメントに返信
※107 正解
112.名無しさん:2018年06月10日 23:24 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※106
お前が知ってるのかと言いたいw
署名活動なんて、労働組合の活動の一部でしかないぞっと。
113.名無しさん:2018年06月10日 23:24 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※106
日本労働組合総連合会のことを言ってるんか?
それなら話が噛み合わないわけだわ。
少なくともうちの会社の労組は政治活動をしてない。
114.名無しさん:2018年06月10日 23:25 ID:5XXdYpmQ0▼このコメントに返信
アメリカ型の国家を目指すんやろ
ワイは日本がどうなろうと、知ったこっちゃないけどな
115.名無しさん:2018年06月10日 23:26 ID:TmglD.8C0▼このコメントに返信
底辺が死んだら次はお前が底辺やぞ
116.名無しさん:2018年06月10日 23:26 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
※108
まずはスレタイトルを理解してからきたまえよ
「所得が増えない原因」

そもそも解決策なんぞ簡単に言えば庶民の実質所得を上げる以外にあるかね?

本当に・・・君の頭蓋骨には何がつまってるんだね?
117.名無しさん:2018年06月10日 23:27 ID:gBgH4bIB0▼このコメントに返信
総理就任直後、経団連に挨拶。給与を上げるように依頼。
よって、大手企業の経気動向は改善&所得向上。
結果、下請けは搾り取られることになる。
予算上、利益目標が立てられているから、増えた人件費分は、どこかで削る。
外注で削るのが手っ取り早い。
トリクルダウンなど、幻想。
118.名無しさん:2018年06月10日 23:27 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※116
がっかりだわー。。。
119.名無しさん:2018年06月10日 23:28 ID:hc6SWxEH0▼このコメントに返信
ID:PA2Syv5I0君色んな方からボコられて
コメントが雑になってるが大丈夫かね
無理せずプラウザを閉じたらどうだい?
120.名無しさん:2018年06月10日 23:28 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
小泉→安倍のラインは、日本人を大企業の奴隷にする方向で完全に動いてるのわかってるのかな
その奴隷が小泉や安倍自民を信仰してるんだから、マジで笑うよねw
富裕層の上のやつらも笑ってるだろう
121.名無しさん:2018年06月10日 23:28 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
文句があるなら日本から出てけ! 安倍総理に文句があるなら出てけ! もし野党が政権取ったらワイは日本から出て行かない
122.名無しさん:2018年06月10日 23:29 ID:.XNh7M8l0▼このコメントに返信
実力不足がーとかそんなの聞く耳持つ必要ないわ
その基準を感情と都合しだいで簡単に動かす連中がいるんだから。
言ったもん勝ちじゃないかそんなもの
123.名無しさん:2018年06月10日 23:29 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
アベノミクスは道半ば
124.名無しさん:2018年06月10日 23:30 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
アベノミクス7周年記念
125.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:qna3xdkl0▼このコメントに返信
輸出増えないかなぁ
そろそろ新しいアイデアで、世界的に消費を喚起するものを発明しようぜ
みんなが買いたいものを作らないとダメなのさ
パクられにくい技術的に難しいやつが良い
126.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:ISnLARoC0▼このコメントに返信
※88
人件費や投資費用が少ない企業に対して減税措置を取り止める政策は既に実施してるぞ
127.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:0thjN2bq0▼このコメントに返信
儲かった分でお前らの給料増やしてたら設備投資も出来ないし競争力落ちると思うが
そんなことも考えられない無能だから増えないんじゃないの?

※85
底辺が給料増えたからって使うわけないだろ
増えた分、全部貯金だよ
128.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
自民嫌いだけど野党が無能過ぎる
元総理や大臣経験者が改心して離党してくれないかなぁ
129.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
※127 アベノミクス成功まであと7年
130.名無しさん:2018年06月10日 23:31 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
消費増税を撤廃しない時点で、
安倍「ぼく、けいざいのことなにもわからない」
って言ってるのと同じなのに
なんで、国民はこの愚策を強行しようとしてる安倍ちゃんを支持するのかホント不思議でならんw
貧乏人どもの考えることはマジでわからんわw
131.名無しさん:2018年06月10日 23:32 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※92
労組の役員とは思えないセリフだな
国は法律によって労働環境を定め労働環境を監督し行政処分を行う義務がある
また労使交渉の結果すら法律や判例によって保護されている
賃金も司法処分や法律や政策によって影響を受ける
労基署や労基法関連と全く関りを持たない労組なんてあるのかよ馬鹿らしい
国を頼らない?公権力なしにどうやって労働者を守ってるんだよ?てめえの口か?馬鹿野郎
132.名無しさん:2018年06月10日 23:32 ID:1bJN6pPP0▼このコメントに返信
※123 じゃあコンプリートしたら、もっと悲惨になるのか?
133.名無しさん:2018年06月10日 23:32 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
消去法で政権選ばないといけないこの国は終わってる
134.名無しさん:2018年06月10日 23:32 ID:x7YiTwEG0▼このコメントに返信
基本企業が内部保留してばかりで従業員に還元しないから
元受が下請けに料金の値上げをしないから
そこら辺、企業の決算書を見る機会と見る能力が有れば、判ると思うんだけどね
135.名無しさん:2018年06月10日 23:32 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
あと7年我慢すれば薔薇色の日本が訪れる
136.名無しさん:2018年06月10日 23:33 ID:KKWwlDyk0▼このコメントに返信
※113
連合? 会社の組合の話だろ

それでも仕事関連以外の話だとパヨクな話題がてんこ盛りだぞw

137.名無しさん:2018年06月10日 23:33 ID:Ub0PiUL80▼このコメントに返信
俺は増えてるよ!
138.名無しさん:2018年06月10日 23:33 ID:.XNh7M8l0▼このコメントに返信
※127
ガチで収入やばい人は現時点で貯金などできるほど貰ってない
139.名無しさん:2018年06月10日 23:34 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※132
未来のない奴隷国家ができあがるだけだよ
日本の未来を見据えた策がひとつもないどころか、
未来を考えたらやっちゃいけないことを、結構やってるからな安倍ちゃんw
少子化対策とか、まったくしようともしないし
140.名無しさん:2018年06月10日 23:34 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
憲法改正して先制攻撃できれば日本は豊かになる確信
141.名無しさん:2018年06月10日 23:35 ID:L3xCxbhr0▼このコメントに返信

ちょろっとはいえ増えてるけど
142.名無しさん:2018年06月10日 23:35 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
当南海トラフ地震でリセット
143.名無しさん:2018年06月10日 23:36 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
物価上昇に給与がついていけない
144.名無しさん:2018年06月10日 23:36 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※138
日本の金融資産の8割以上を、老人が持ってるんだから
現役世代が貯金なんてできてるわけないよな
その金持ち老人を一番優遇して、若いやつらの負担をひたすら上げて金持ち老人を支えるっていう
これが安倍ちゃんの理想の国家日本w
145.名無しさん:2018年06月10日 23:36 ID:So8ZPme10▼このコメントに返信
増えてるけど?
146.名無しさん:2018年06月10日 23:36 ID:lCCBOvoJ0▼このコメントに返信
給料減ってるのか? 自営だけど俺なんかもう仕事いらんわ、収入ふえても半分税金だわ。いくら金積まれても嫌だわ。
147.名無しさん:2018年06月10日 23:37 ID:g9DlFszh0▼このコメントに返信
※127
バイトのア/ダ/ル/ト/マ/ン将軍は黙っとけ!!!

真面な頭のある人間なら安倍は無能って分かってんだよ。
148.名無しさん:2018年06月10日 23:37 ID:x7YiTwEG0▼このコメントに返信
大企業が儲かり始めた→所属する社員の給料は、そこそこ増える→下請けも多少増えるが、それまで値下げを強いられていたので
所属する社員に還元するほど資金は潤沢に成らない→さらなる下請けは全く増えない
この構図だよね
149.名無しさん:2018年06月10日 23:37 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
日本は軍備増強するべし
150.名無しさん:2018年06月10日 23:37 ID:.XNh7M8l0▼このコメントに返信
国民はもう充分時間は与えただろ。
仮に経済成長してもそれは100年後か?200年後か10000年後か?
これだけ時間がかかってる時点で失敗だと思うが
151.名無しさん:2018年06月10日 23:37 ID:XzmLV6oW0▼このコメントに返信
企業の業績があがってるのに総支給額があがらないのは総理の責任になるか?
そんなことができる独裁者が希望なのか?
つーかこいつら
152.名無しさん:2018年06月10日 23:38 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※126
結局利益を出さないように極力投資や人件費に向かうようにするなら増税
減税措置すら結果的にはそのライン人件費払ってれば役員株主が儲けられるってなるだけで
その金を税金でとるか投資人件費にするかしないと現状のように景気は低迷し格差はどんどん広がる
153.名無しさん:2018年06月10日 23:38 ID:qML4XM5P0▼このコメントに返信
給料増えた分だけ持ってかれたらねぇ
見せかけだろ
154.名無しさん:2018年06月10日 23:38 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※146
自営で法人化してないやつらって、ほぼ100%サラリーマンより定収入の自称自営業のただの下請けなんだけどな
おまえは将来のこと、きちんと考えたほうがいいぞ
155.名無しさん:2018年06月10日 23:38 ID:GEGP.UFe0▼このコメントに返信
※120
それは小泉→民主政権な
今の自民の進めてる政策とか何一つ見ていないだろ?
立ち直り不可能近くまでにぶっ壊された日本を順番に自民が直していってそれを足止めしてるのが野党だぞ
お前も野党もそうだが自民の進めてる政策全く見てもいないし理解もしていないだろ?
なんで野党のアホは現在進めている政策を見ていないだけなのかもしれないけど同じ内容をやりますみたいにツイッターにあげるんだ?

今国籍も無い底辺や被害に性被害に遭った女性救済を順番に進めてるから自民のPDFを見て来い
156.名無しさん:2018年06月10日 23:39 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
消費税増税と社会福祉関係増税分は給料上げて欲しい
157.名無しさん:2018年06月10日 23:39 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※125
汎用AI搭載ヒューマノイドロボット
Nintendo製フルダイブ型VRゲーム機
核融合発電機
メタンハイドレート掘削機
sushiもtempuraも作れる食品3Dプリンタ
宇宙エレベータ用カーボンナノチューブ量産装置

お好きなのをどうぞ
158.名無しさん:2018年06月10日 23:40 ID:BuVm81q70▼このコメントに返信
根本原因に少子化があるのに、何故か第1要因で物事が論議される滑稽さ。誰も深掘りをしない。木を見て森を見ずな論議ばかり。トヨタの何故何故分析の概念くらい読め。
159.名無しさん:2018年06月10日 23:41 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※151
いまの時点で消費増税するだけで、すべてが終わるんだが
そんなアホな総理をどうやって信じればいいの?w
京大の研究でも、絶対に消費増税だけはやっちゃダメって言ってるんだがw
160.名無しさん:2018年06月10日 23:41 ID:n5zb54D80▼このコメントに返信
すぐ終わるようなしょぼい仕事をダラダラやって残業代だけ貰って「残業辛いわーブラックだわー」とか愚痴ってるような奴の給料上げる理由は無いでしょ。
161.名無しさん:2018年06月10日 23:41 ID:W508ZJWn0▼このコメントに返信
手取りは確かに増えたな
リーマンの影響で伸び悩んで麻生さんのおかげで持ち直しかけたところの政権交代で下がっていた物が麻生政権末期の水準まで戻っただけだけど
162.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:XzmLV6oW0▼このコメントに返信
企業の業績があがってるのに総支給額があがらないのは総理の責任になるか?
そんなことができる独裁者が希望なのか?
つーかこいつら春闘のニュースとか見てないのか
後、ほんと視野が狭いんだよなここのおっさんたちはさ
自分たちのせまーい世界で語るじゃん、海外どころか東京大阪名古屋にも営業所出さないで田舎に引きこもってる零細だろ、免許スレとか見てると年齢や仕事かいてあるから、見てる層がどんなやつかよくわかるよ
163.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
メタンハイドレートってコスト的にどーなん
164.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:c0KJGmnH0▼このコメントに返信
アベノミクスの正体は、大量に刷った円の行き所が無くて、株式市場に流れ込んでるだけだから。
「これから円を刷りまくるよ。株価が上がるから買っとけよ。」と知らせてもらった上級国民は、大儲けしてる。
一方、一般の国民は、物価は上がる、税金は上がる、年金や健康保険料は強制的に徴収されるけど、他人様の養分になってるだけ、給料は、経団連のクソジジイ共が政府のメンツを立てるために雀の涙ほどの金額を上げてお茶を濁し、裏で(というか表立って、詭弁を弄しながら)外国人を入れて日本人の賃金水準を中国やベトナム並みにしようと画策してる。…というわけで、「人手不足だかしょうがないじゃん」とか都合のいい屁理屈を並べ立てられ、酷使され、貧乏まっしぐらだ。日本の中間層を破壊することに血道をあげているキ○ガイは恥を知れ。

165.名無しさん:2018年06月10日 23:42 ID:x7YiTwEG0▼このコメントに返信
日本は輸出企業が儲かる、円安に成れば差益で更に儲かる
では国内向けの企業は?
食品など殆どが輸入や何がしかの外国が絡んでる、燃料油とか
ゆえに嫌でも各種食品など上がる、現に上がってるし
国内向け企業に勤めてる人は、円安の恩恵が受けにくい
にも拘らず生活費は上がっていく・・・
アベノミクスを実感出来ない層は、ここらへんじゃないかねー?
166.名無しさん:2018年06月10日 23:43 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※103
必死なのはお前だぞヒキニートwww
167.名無しさん:2018年06月10日 23:43 ID:O1cXM3Wm0▼このコメントに返信
首都圏にある大手しか恩恵受けてない。
大手の地方支店ぐらいなら多少影響あるけども、地元中小なんて恩恵ない。
168.名無しさん:2018年06月10日 23:43 ID:DIFV2MjZ0▼このコメントに返信

 Q なぜアベノミクスで所得が増えないのか

 A 経営者が出し渋り内部留保で溜め込み
  従業員の給与に反映させないからに他ならない

アベノミクスが悪いのではなくて不景気になった時のトラウマが原因
逆に言えば安倍政権が手を打ってそのトラウマを克服させていないからとも言えるがな
169.名無しさん:2018年06月10日 23:43 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
リーマンショック以降海外は給与増えたけど日本は何で増えないの?
170.名無しさん:2018年06月10日 23:44 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※136
そんな会社あるのか…知らなかったわ。
うちの会社の組合は活動内容をニュースとして発信してるから、組合員全員が活動内容を知ってるよ。
知らないところで組合費を使ってたらそれは違法だと思うし。
171.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:bNtmU6o.0▼このコメントに返信
企業は十分儲かっとるがな、株価に出てる。そこから金が出てこないのは政府から離れた次元の「民間企業」の責任。
早い話が資本主義ルールにのっとった一般国民の責任だ。 政府政治に難癖付けるのは筋違い。
172.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※164
自分が養分だと気付いてない層が自民党の最大の支持層なんだから笑うよなw
173.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
国民は知らなくていい知らなくて
174.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:DIFV2MjZ0▼このコメントに返信
※169
つ※168
175.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:ibicVfC80▼このコメントに返信
・・・普通の国内販売の自営業の俺が収入増えてるのに、なんで会社員が減ってるんだ?
どんな仕事で働いてるんだよ
まともな仕事に就いてたら減るなんてあり得ないだろ

民主政権の時は輸出関連の取引先がどんどん潰れていって大変だったけど、民主政権が終わったら事業再開する人が出てきて取引先も増えてる
民主政権時に見せた畳んだ人も再就職して取引依頼してきたりしてるし
176.名無しさん:2018年06月10日 23:45 ID:NMCPjuS40▼このコメントに返信
まーた実質賃金下がってるから景気は良くない詐欺か
統計の見方が判らない人を煽動して何がしたいんだろうかねぇ?
177.名無しさん:2018年06月10日 23:46 ID:sq0w4ufB0▼このコメントに返信
実質雇用者報酬は増えてるよ
マクロ経済的には良くなってるはず
178.名無しさん:2018年06月10日 23:46 ID:ISnLARoC0▼このコメントに返信
※152
単純な増税ではいくら投資を増やしても税金は変わらんのだから、むしろ税金支払いのための現金を保有しておくために投資は減ることになるぞ
179.名無しさん:2018年06月10日 23:46 ID:5.4EpJd10▼このコメントに返信
自分の所は凄い収益良いから今期会社からボーナスも増えてるし
この前ボーナスとは別の感謝金も出た
180.名無しさん:2018年06月10日 23:47 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
給与は少し上がったが不動産が下がって何も無い
181.名無しさん:2018年06月10日 23:48 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
給与が増えてるのに何で消費が鈍るんだ?
182.名無しさん:2018年06月10日 23:48 ID:.XNh7M8l0▼このコメントに返信
※160
残業しないと生活できないほどの低賃金ならそうせざるを得ない
それどころか安倍政権は高プロ導入でサビ残推し進めようとさせようとしているが。

解決するには月給で働くいわゆる正社員服務最低賃金の上昇と不満のある企業を辞めやすく、
より良い労働条件の企業に入りやすい体制確立のために新卒主義と年齢制限の廃止することだろうな
183.名無しさん:2018年06月10日 23:49 ID:2sOo7qsN0▼このコメントに返信
※163
日本海側の海底に露出してるメタンハイドレートを土木的方法で掘削すれば低コストで採掘できるといわれている。
ただし環境問題や石油利権問題のために開発が進んでいない。
2013年頃に一時この手の話が流行って関連株が上がったりしたが、その頃に技術確立予定だった2018年の今になっても進んでいない。

今後としては、五輪が終わって景気ネタが尽きたタイミングで石油価格高騰でもしたらまた話が持ち上がるかな?という感じ。
184.名無しさん:2018年06月10日 23:49 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※178
何言ってんの?税金払えるほどの利益ないなら法人税払わないで済むじゃん
185.名無しさん:2018年06月10日 23:49 ID:x7YiTwEG0▼このコメントに返信
※169
海外と日本じゃ雇用形態が違うからねー
多分、先進国の中で終身雇用の意識が強いのは日本ぐらいじゃない?
ぶっちゃけ海外は結構ホンキで人材使い捨てだし
使われてる人材さえも愛社精神なんて殆ど無い
結果、終身使うつもりで給料設定している日本と
結果を出せなくなったら、即座に人員交感する気満々の海外じゃ
給料形態が違ってくる
ろくな給料も出さないのに、いらなく成ったらポイ捨てするような企業になんか
だれも勤めたがらないからね
186.名無しさん:2018年06月10日 23:50 ID:M6J1j3C60▼このコメントに返信
何というか、いかに余剰金を若いうちから計画的に作って投資するかなんだと思うよ。
例えば月5000円程度を、日経平均またはダウに連動する投資信託に
40年積み立てすれば、年6万円×40年で、2%で運用なら370万、
5%で運用できれば760万程になるんだよなあ。
計算結果見てると、ラスト10年で富が富を生むんだなあというのがなんとなくわかるぞ。


187.名無しさん:2018年06月10日 23:50 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※181
給与が増えてるのに、生まれる子供の数も史上最低人数更新とか笑うよなw
安倍ちゃんが作る日本の未来は明るいなw
188.名無しさん:2018年06月10日 23:51 ID:HkYM.dah0▼このコメントに返信
増えている
残業も増えている…
189.名無しさん:2018年06月10日 23:51 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※131
おいおい大丈夫か?
俺は「自分の会社と労使交渉して賃金上げてもらえ」って言ってるだけだぞ。

君も理解している通り、労働基準法とその他の労働者保護規則によって労働者
の権利は保証されている。 その権利を行使して会社と戦いたまえ。
190.名無しさん:2018年06月10日 23:51 ID:ISnLARoC0▼このコメントに返信
※184
利益がない企業は元々投資余力もないし、人件費も上げようがない企業だろ
そんな企業はハナから問題にしてないんだよ
191.名無しさん:2018年06月10日 23:51 ID:NMCPjuS40▼このコメントに返信
※181
貯蓄に回ってるからだよ
192.名無しさん:2018年06月10日 23:52 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※186
5%の年利を継続して出せるなら、それはもう世界有数のヘッジファンドになれるんだけどw
193.名無しさん:2018年06月10日 23:52 ID:.XNh7M8l0▼このコメントに返信
※175
はいはい偉い偉い。だから自分の周りとかミクロの事象ばかり取り上げても意味ないんだよ。そもそもそんなの掲示板でならどうとでも言えるし。
ここ何年も年収は下がりつづけてるっていうデータをどう解釈するつもりなんだよ
194.名無しさん:2018年06月10日 23:53 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※187
給与と出生率に何か因果関係が認められてるんだっけ?
195.名無しさん:2018年06月10日 23:53 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
日本経済の先行き不信感からくる消費の落ち込み
196.名無しさん:2018年06月10日 23:53 ID:XzmLV6oW0▼このコメントに返信
※159
消費税ないほうがいいという前提としても、それでも高福祉を維持するためにあげるんだろ?

第一どんな仮定で検証したのかよくわからん論文を盲信するのもよくわからんがね
所得税健康保険料あげようって言ったって、働く人数が減っていてそれだけじゃ賄いきれないから、こうやって増やすんだろ
年齢構成考えればわかりそうな気もするがね
負担率を1割からあげようって話も出てるんだしな
その論文とやらが、どこまで日本の現状を加味しているのか、教えてほしいものだ
197.名無しさん:2018年06月10日 23:54 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※190
いやだから税金支払いのためにため込むってのが意味不明
毎年一定額を納めるものだと思ってるのか?利益がないなら払わなくていいんだぞ
198.名無しさん:2018年06月10日 23:54 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
貯蓄した者勝ち!消費した者負け構図
199.名無しさん:2018年06月10日 23:55 ID:NMCPjuS40▼このコメントに返信
※193
そりゃ、お前が統計データが読めないのか
読めるのに人を煽動するためにあえて間違った読み方してるのか
のどっちかだからだぞ?

労働可能人口が減ってる状態で平均賃金は落ちてるのにGNPは順調の伸びてる理由を説明すれば一発で判る話だぞ
200.名無しさん:2018年06月10日 23:56 ID:sq0w4ufB0▼このコメントに返信
※187
第2次ベビーブーム以降は大体は過去最低を更新し続けてるだろ
むしろ、安倍政権は出生率を1.4以上に回復させてる
まだ低い水準であることには間違いないが
201.名無しさん:2018年06月10日 23:56 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
給与が上がった奴はとっとと使え!
202.名無しさん:2018年06月10日 23:57 ID:53.xEL.X0▼このコメントに返信
※196

日本の金融資産の8割以上を老人が保有してるんだから
福祉を維持するなら、均等に増税するんじゃなくて、老人は医療費を自己負担すればいいだけだろ?
でも、自民党の最大の支持層が老人だから、絶対に自民党はそっちに強くは出れない
でも、日本の未来を本当に考えてるんなら、当たり前だけどそうすればいいだけなんだけどw
203.名無しさん:2018年06月10日 23:58 ID:NMCPjuS40▼このコメントに返信
※194
平均所得が少ないほど出生率が高くなる事例は国内でもかなりあるな、因果関係があると完全に確定したって話までは聞かないけど
204.名無しさん:2018年06月10日 23:58 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
※199 GDP―0.6%
205.名無しさん:2018年06月10日 23:58 ID:dA7jrM490▼このコメントに返信
※189
国を頼るな国が何とかしてくれるわけじゃない権限もない
それがニートのキミの持論だろw何も知らなかったのなら恥ずかしいのもわかるがw
206.名無しさん:2018年06月10日 23:59 ID:PA2Syv5I0▼このコメントに返信
※205
いみふ
207.名無しさん:2018年06月10日 23:59 ID:a5VVfjmM0▼このコメントに返信
地方は不動産価格が目減りしてんだが
208.名無しさん:2018年06月11日 00:00 ID:bi4XnQgc0▼このコメントに返信
景気良くなってるって言うなら金利上げろよ
貯金しても増えねーんだよ
209.名無しさん:2018年06月11日 00:00 ID:UtuJR2v.0▼このコメントに返信
いや、俺は増えてるんだが。
そりゃ人によるんだろうけど。
210.名無しさん:2018年06月11日 00:00 ID:7fPOYgCm0▼このコメントに返信
結局アベノミクスが悪いんじゃなく、企業じゃん悪いの
211.名無しさん:2018年06月11日 00:01 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※197
利益があったら払わなきゃいけないんだぞ。その利益が設備投資に回ってたら現金が不足することになるだろうが
212.名無しさん:2018年06月11日 00:01 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※189
あとなにその労働者保護規則wwwって
そんな日本語ねえよwwwwwwwwww
213.名無しさん:2018年06月11日 00:01 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
家も自動車も価値がどんどん減ってく
214.名無しさん:2018年06月11日 00:02 ID:VPHtxyiQ0▼このコメントに返信
平均年収
平成24年度:409万円
平成28年度:422万円


民間の事業所が支払った給与の総額(億円)
平成24年分 1,910,996
平成28年分 2,078,655

世帯平均所得は
平成24年 537 万 円
平成28年 546万円
215.名無しさん:2018年06月11日 00:02 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※204
GDP成長率直近一回の、今後何度か修正が入る数値だけ出してどうしたんだ?
出すなら直近5年から10年の推移を示したほうがいいぞ?
216.名無しさん:2018年06月11日 00:03 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
マクロ経済学の視点で見るなら実質賃金ではなく実質雇用者報酬で見るべき
就職氷河期でも実質賃金は横ばいだったしこの指標だけでは判断できないだろ
217.名無しさん:2018年06月11日 00:03 ID:G8ocMP8o0▼このコメントに返信
※200
フランス、ドイツ、スウェーデンが取った少子化対策に比べれば
安倍政権なんて、ほぼなにもやってないのと一緒なんだけどw
「子供が少なくなれば終わる」
っていう当たり前のことが、安倍ちゃんにはわからないんだよたぶんw
218.名無しさん:2018年06月11日 00:03 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※214 消費税増税分
219.名無しさん:2018年06月11日 00:03 ID:96Um8Fyd0▼このコメントに返信
以前から勤めてるやつの給料は上がってるよ。
今まで働いてなかったやつがパートを始めた例では正社員より平均が低い。
定年退職して再雇用で給与下がったりのパターンがバカにならない。
220.名無しさん:2018年06月11日 00:04 ID:G8ocMP8o0▼このコメントに返信
※214
平均を出してくるってことは、統計詐欺にあうタイプの人だねw
中央値を見るようにしなさいねw
221.名無しさん:2018年06月11日 00:04 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※211
これも意味不明
企業の設備投資や人件費は経費なんだが
利益が出てるのに何で金が不足する?
222.名無しさん:2018年06月11日 00:05 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※206
何も知らなかったんだねー悔しかったねーw
223.名無しさん:2018年06月11日 00:06 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
日本はアベノミクスで所得が上がったとか海外は何ミクスで上がったんだ?
224.名無しさん:2018年06月11日 00:06 ID:as4UrCx10▼このコメントに返信
大規模なインフラ再開発事業を実施してまず国が金を回すべきだな
景観も整えたりすれば観光事業においても高級化が目指せるとか副次的効果もある
225.名無しさん:2018年06月11日 00:07 ID:VPHtxyiQ0▼このコメントに返信
※218
民主党も増税してましたよ
226.名無しさん:2018年06月11日 00:07 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※216
まぁそりゃ、無職の賃金は統計に反映されないからね
だから国民総所得や就業者数の推移を見ないといけないんだけど、そこは華麗にスルーされるんだよな
227.名無しさん:2018年06月11日 00:07 ID:d0X92Gph0▼このコメントに返信
※217
安倍首相は色々な人の意見の調整は上手そうだけど、トランプ大統領みたいな突破力はないかもね。
だから財務省と経団連の強い意向を無視することができずにいる。
「分かっててもできないこと」は俺たち庶民にもあるように、安倍首相にもあると思う。
228.名無しさん:2018年06月11日 00:07 ID:Za4tdPqb0▼このコメントに返信
内部留保で給料が上がらないのはかつての金融機関の貸しはがしが悪いんだよ
業績がちょっとでも悪化すると銀行が手のひら返しをして借入金を企業の都合お構いなしに取り立てていくつもの企業が飛んだ
そんな現場を今の経営者たちは見てきているからいくら低金利でも借り入れを最低限度で済むように内部留保に回しているんだよ
でもそれは簡単なことじゃないから従業員が好景気なのに割り食ってんだよ

229.名無しさん:2018年06月11日 00:08 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※225 ???
230.名無しさん:2018年06月11日 00:08 ID:hTFcO3390▼このコメントに返信
株バブルのこと?
チューリップの球根買えば良いのかな?
231.名無しさん:2018年06月11日 00:09 ID:MAom54gw0▼このコメントに返信
オレだよオレ、与党
増税収入分はそっくり議員と公務員の4,5回分の給与アップに使ったんでしょ
完全に流用だよね 国民侮辱の背任だ

ワイは街の景色で判断して、不景気だなと思っている
あと底辺向けの求人誌みても、昇給なし、最低賃金の募集が増えたw

交通費もさ非正規最大1万円っての止めろよ、なんで自腹で会社勤めだよ、賃金を考えるとマイナスってことじゃねーか、全額出するように法改正しろ

与党カルトからすると居るだけで正義の神の政党だから、現実が遠のく。このままなら手遅れになる
232.名無しさん:2018年06月11日 00:09 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※221
人件費は費用だが設備投資は費用ではなく資本的支出=課税対象だぞ
損益計算書に新規の設備投資は記載されない。載るのは減価償却費だけだ
233.名無しさん:2018年06月11日 00:10 ID:as4UrCx10▼このコメントに返信
※215
GDPか?実質、名目、デフレーター、ドルベース、円ベースすべてにおいて上昇しないとまともに経済成長してるとは言えないだろ
234.名無しさん:2018年06月11日 00:10 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※217
それらの国も出生率2.07を超えてないし年々出生数は減ってるんじゃね?
ドイツの出生率は日本とあまり変わらないみたいだが
235.名無しさん:2018年06月11日 00:11 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
アベノミクスやらずにそのままのほうが良かったかも
236.名無しさん:2018年06月11日 00:11 ID:.HpCVVyz0▼このコメントに返信
※202
自己負担増やすって話は出てるって書いただろ、ちゃんと読めんのか
医療費の自己負担を積極的に推進してる政党があれば、外交を度外視してでも、そこに入れればいいだろ
あなたの意見には概ね賛同するが、積極的に余所の政党に入れようとはならないし、煽る必要がない
第一野党と言われた旧民主党も増税、生活保護受取に積極的に加担する共産党では無理
237.名無しさん:2018年06月11日 00:11 ID:pE7gcygq0▼このコメントに返信
※214 消費税アップ3%でぴったり相殺されてるな。
238.名無しさん:2018年06月11日 00:12 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※224
ゼネコンの6割が過去最高益を記録している現状で公共事業を増やしたら、民間投資に手が回らなくなるだけだぞ
239.名無しさん:2018年06月11日 00:13 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※233
とりあえずお前は
経済成長の話したいの?
賃金変動の話がしたいの?
どれか一つでも悪い数字見つけて出して勝利宣言すれば満足するの?
どれよ
240.名無しさん:2018年06月11日 00:13 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※232
だからその減価償却費が設備投資でしょ?
241.名無しさん:2018年06月11日 00:14 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※239 意見を言ってるだけで勝敗とか
242.名無しさん:2018年06月11日 00:15 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※240
『過去に投資してきた』設備投資な
新たに設備投資をいくら増やしたところで一円も課税所得は減らない
243.名無しさん:2018年06月11日 00:16 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
世の中が不信なら貯蓄せよ。鉄則
244.名無しさん:2018年06月11日 00:17 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※241
どれの話するつもりなのかって聞いてるのにそれに答えず、脚引っ張れそうな言葉に噛み付く辺り
ただマウント取れれば満足する奴かな?
そうじゃないならちゃんと質問には答えようね?

質問に答えないならそう言う人という事で話は終了な
245.名無しさん:2018年06月11日 00:17 ID:XDbVj5lC0▼このコメントに返信
内部留保を悪かのように言ってる奴いるけど
もらった給料は全額使っちゃうタイプの人なのかな?
少なくともそのお金は経営者が遊ぶためのお金じゃないんだけどな

所得が増えないことを憂うのはいいけど、会社が潰れ職がなくなるような状況になっていないことも鑑みるべきかな

賃金が増えて、物価も上がって行くのが理想だけどね
246.名無しさん:2018年06月11日 00:20 ID:.IiZv4wW0▼このコメントに返信
自然淘汰言うてるやつは何?
こちとら本当にかろうじて生きている状態なんだ。
淘汰言うなら自殺は怖いから安楽死を認めてくれ。
自動車税も上がって消費税も上がって、他は変わらないから引かれ過ぎてマイナスだっつーの
247.名無しさん:2018年06月11日 00:20 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※242
新たに増やして毎年費用として計上され課税所得が減るよね
248.名無しさん:2018年06月11日 00:22 ID:gQQ6yTon0▼このコメントに返信
擁護してる人もアベノミクスの趣旨の解釈が、最初の頃と現在では全然違うのが
まぁもう無理なんだろうなって察せさせられます。
黒田総帥もここに来て日和った論調にシフトして、責任の回避に逃げてるし。
とは言え、これは誰がやっても大差ない似たような結果だったろうし、
これからの日本は格差拡大とその固定化が堅調になるんでしょうね。
249.名無しさん:2018年06月11日 00:22 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
我が企業の実質賃金を上げる方法を考えた
雇用者を半分にして浮いた費用で残りの雇用者の給与を1.5倍にしよう
我が企業も費用を節約できるし実質賃金も上がって労働者も喜ぶ
一石二鳥だ
250.名無しさん:2018年06月11日 00:23 ID:as4UrCx10▼このコメントに返信
※239
成長してれば全部上がって当然であるべきものが上がらないのなら批判もされても
当然だろうとしか言いようがないな。デフレってだけでも異常事態なのに
251.名無しさん:2018年06月11日 00:25 ID:jECibtvp0▼このコメントに返信
何でって自己責任でしょ・・・
国も政府もお前らの親じゃねえんだぞ
そこまで面倒見れるかボケ
252.名無しさん:2018年06月11日 00:25 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※250
ちなみにドルベースでも成長が必須って事は円安は悪って考え?
この場合の悪ってのは行き過ぎた為替変動を除いた、恒常的な弱い円高状態じゃなければならないって意味な
253.名無しさん:2018年06月11日 00:26 ID:ZoV2x7rY0▼このコメントに返信
一部の企業の業績が上がっても恩恵を受けるのは極わずか
上場企業の決算が好調でもGDP換算すれば誤差の範囲内である

ITバブルが弾ける前も景気は良かったが、国民全体の所得が上がるまでには至らない
国民の所得を上げるには内需拡大でGDPを増やすしか方法はない
日本は20年経済停滞しているのだから国民全体の所得が上がるはずがなく、
悲しいことに30年確定コースでもある

そして日本社会とその市場は規制だらけであり、競争が起きにくい状態を常に保っている
世界においていかれて当然とも言える
254.名無しさん:2018年06月11日 00:26 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※251
国が恣意的に税制改悪して金持ちの面倒見るのはいいんですかあ?
255.名無しさん:2018年06月11日 00:29 ID:QAKgEvNZ0▼このコメントに返信
※3
有能な人は民主党政権下でも収入を増やしていたから、このスレで言っているアベノミクスの成功の可否と個人の能力は全く関係がない。
というか全く無意味な議論。
アベノミクスによって日本のGDPがどれだけ増えたかを見なければいけない。
256.名無しさん:2018年06月11日 00:29 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※247
だから費用として計上されるのは減価償却された分だけだっての
新たに購入した設備は丸々資産計上だよ。現金として保有するのと変わらない
257.名無しさん:2018年06月11日 00:30 ID:GkKgVslo0▼このコメントに返信
安倍ちゃんとか枝野とか企業が悪いんじゃなくてさ


自己責任だよな


日本自体が悪いと思うのならさっさと日本から出ていけよ
258.名無しさん:2018年06月11日 00:31 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
海外はアベノミクス無くても所得増やしてるよ
259.名無しさん:2018年06月11日 00:31 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※254
相続税も所得税の歳高税率も上がっただろ
260.名無しさん:2018年06月11日 00:32 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
全ての企業が※249のようにすれば実質賃金は上がり国民は豊かになれる
俺は天災じゃないか
261.名無しさん:2018年06月11日 00:32 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※256
減価償却された分だけって?設備投資の金額は全額減価償却され毎年その分課税所得が減るんですが?
262.名無しさん:2018年06月11日 00:33 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
欲しがりません!勝つまでは!!!!
263.名無しさん:2018年06月11日 00:33 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
日本は50種類の税金がある国
264.名無しさん:2018年06月11日 00:34 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※263 わらしべ貧者
265.名無しさん:2018年06月11日 00:35 ID:0tfDePTG0▼このコメントに返信
※176
思い切りのいい発言だが、あんたのいう「景気」ってなんだい?
国民の大多数は、リタイア世代を除いて、家族の給与所得で生計を立てる人達だと思っていたけど、違うのかい?あんたの言う「統計」とやらでは?
266.名無しさん:2018年06月11日 00:36 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※259
雀の涙ほどな?法人税や所得税増税しない限り日本の格差はどんどん広がり経済も低迷する
しかも相続税は法人化その他によって回避できる
267.名無しさん:2018年06月11日 00:37 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※263 実質消費税20%クラス
268.名無しさん:2018年06月11日 00:37 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※261
だから新たに投資された分が減価償却に回るのは翌年以降の話だっつってんの
例えば1億で買った設備を10年で償却する(残価0、定額法)なら、翌年からは毎年1000万ずつ費用として計上されるが当年は対象外だ
1億の課税所得を新規投資で減額することはできないってこと
269.名無しさん:2018年06月11日 00:39 ID:4GHboPDd0▼このコメントに返信
つーかそもそも国が経済を動かすっていう現状がオカシイと思うわw
国はあくまでも支援や規制にだけ力を入れるべきで
政府主導で所得がーとか資本主義じゃないだろw
270.名無しさん:2018年06月11日 00:40 ID:JGM.VCSQ0▼このコメントに返信
大企業は人件費上げたくないから
政治に干渉して移民推進などやらしてる
271.名無しさん:2018年06月11日 00:40 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※265
外でも書いてるけど
労働可能人口と実質賃金が下がってる状態で
就業者数や国民総所得は順調に増えている事から考えれば何故実質賃金が下がるのか判るだろ?って話だよ
実質賃金を上げるだけならそれこそ※249のやり方でも可能なんだから
272.名無しさん:2018年06月11日 00:41 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※269 日本の財政出動を促したのはEUだったはず
273.名無しさん:2018年06月11日 00:41 ID:3kudaEF90▼このコメントに返信
※55
まさにそれ。他力本願すぎ
274.名無しさん:2018年06月11日 00:42 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※267
対GDP比の歳入はOECD加盟国と比べて低いから
日本の税金は高くないよ
275.名無しさん:2018年06月11日 00:44 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
日本は何しろ高齢者が多すぎ
276.名無しさん:2018年06月11日 00:44 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※268
それがなに?もし利益が出なければ払わなくてもいいわけで税金支払いのために貯めておかなくても結構だし
277.名無しさん:2018年06月11日 00:46 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※274 所得や物価や消費に絡むから一概に言えない
278.名無しさん:2018年06月11日 00:46 ID:ieZvBiNH0▼このコメントに返信
民主党と比較して「だから自民党はマシなんだ〜」と言っていても全然世の中がよくならないので、
具体的になんとかもう少しだけ日本の状況を良くしていく手段が欲しいな
279.名無しさん:2018年06月11日 00:47 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※274 高齢者が払ってない分低いだけ
280.名無しさん:2018年06月11日 00:47 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※277
そんな事言いだすと他国を比べて実質この程度とか言うこと自体がナンセンスになっちまうけど・・・
281.名無しさん:2018年06月11日 00:48 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※278 日銀総裁を台湾人にすればいい
282.名無しさん:2018年06月11日 00:48 ID:9TU7sdTf0▼このコメントに返信
おまえらが2000円の中華製のBluetoothイヤホン買わずに、2万円の国産イヤホンを買い
ダイソーの中華台所用品買わずに400円の国産台所用品を買えば
景気も良くなるだろ
283.名無しさん:2018年06月11日 00:49 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※276
利益が出たら税金を払わなきゃいけないんだぞ
『利益が出た→設備投資を増やした→現金が不足して税金を払えなくなった』という事態を避けるため、単純に法人税を上げたら設備投資は確実に減る
284.名無しさん:2018年06月11日 00:50 ID:0tfDePTG0▼このコメントに返信
※202
完全に同意する。この視点からの報道に接する機会がないことに、闇を感じる。
285.名無しさん:2018年06月11日 00:50 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※277
「対GDP比」だから物価も所得も消費も関係ない

OECDの歳入(対GDP比)ランキング
ttp://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggr_ngdp.html
286.名無しさん:2018年06月11日 00:51 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※282 競争力をさらに失うよ
287.名無しさん:2018年06月11日 00:51 ID:tkUHCAfP0▼このコメントに返信
そりゃそうだろ
国民の半分は偏差値50以下なんだから
並み程度の努力もして来なかったその半分以下にまで利益の配分がされる訳がない
むしろ搾取されつづけて飢えしね
288.名無しさん:2018年06月11日 00:51 ID:VPHtxyiQ0▼このコメントに返信
※275
そうなんdなよな
高齢者が増え続けるんだから所得の中央値は下がり続ける
289.名無しさん:2018年06月11日 00:52 ID:PJdZWI630▼このコメントに返信
※274
税金は高くなくても使い道がね…
クールジャパン市場拡大戦略ゥー!!って東南アジア諸国にオタク文化売り込むのに170億円使ったりしたでしょ
大失敗だったけど誰も文句言わない
これの繰り返し
290.名無しさん:2018年06月11日 00:52 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※285 でも日本は赤字国債発行してなんとかやってる
291.名無しさん:2018年06月11日 00:53 ID:G8ocMP8o0▼このコメントに返信
単純な話、例えば
ガソリンリッター150円のうち、税金でいくら取られてるか知ってる人どれだけいる?
ガソリン価格82円で、後は全部税金だぞ?
こういうのって、よく我慢するな日本人は、ってホント単純に思うんだけどw
日本の税金のほぼ全ては、自民党が増税したものだぞ?w
292.名無しさん:2018年06月11日 00:53 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
イバンカに50億
293.名無しさん:2018年06月11日 00:53 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※279
それって何か根拠があるの?
294.名無しさん:2018年06月11日 00:54 ID:T1ake7bh0▼このコメントに返信
高給取り世代の年配者が定年退職したりリストラして、新人を雇えば
平均所得は下がる(笑)
295.名無しさん:2018年06月11日 00:55 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※290
税金関係ないだろ
296.名無しさん:2018年06月11日 00:55 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※283
だから設備投資の金は全額減価償却されてその分課税所得は減って完全にペイするよね
ない融資や金で物を買うならともかくそんな馬鹿はいないしため込んで設備投資が減るなんてこともない
297.名無しさん:2018年06月11日 00:56 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※279
高齢者だろうと所得があれば税金はもってかれるぞ?
所得がなくても消費税は有るんだし
298.名無しさん:2018年06月11日 00:56 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※293 高齢者は所得税無いし消費も少ない
299.名無しさん:2018年06月11日 00:56 ID:0tfDePTG0▼このコメントに返信
※269
いやいや、あなたの年齢がどのくらいか分からないけど、きっと若くて税金をそれほど払っていないのかな、と推測する。ある程度の年齢になると、毎年、様々な名目の結構な金額の税金を支払うことになる。こないだ計算してみて愕然とした。全ての税金が無駄とはいわないが、少なくとも自分にとってはコストパフォーマンスが悪すぎる。
300.名無しさん:2018年06月11日 00:57 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※292
イバンカ基金とかわけのわからんこと言ってる方でしたか
301.名無しさん:2018年06月11日 00:58 ID:T1ake7bh0▼このコメントに返信
給料は上がっても
昔と違うのはスマホ代やネット代がある為に使えるお金は減る。
月2万円ぐらいは遊びに使える
302.名無しさん:2018年06月11日 00:58 ID:TYG.3J660▼このコメントに返信
増税でチャラになるのは確定的だけど
ミンス時代にズタボロにされた上流に金を戻した上で
下流にも金を落とすってのが基本銭だったからな
303.名無しさん:2018年06月11日 00:58 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※295 公務員や社会福祉士や公共事業に関わる人たちの納税
304.名無しさん:2018年06月11日 00:59 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※298
所得が無かったら所得税が無いのは当然だろ
何を言ってるんだ
305.名無しさん:2018年06月11日 01:00 ID:ms2.IH3n0▼このコメントに返信
国民全体が普遍的に収入が上がらないんじゃなくて、収入が上がらない人がスレを立てているから
306.名無しさん:2018年06月11日 01:00 ID:4YfZ9HpR0▼このコメントに返信
※3
あれれ?トリクルダウンはどこ行った?w
307.名無しさん:2018年06月11日 01:01 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※304 高齢者の人口の割合が多いと一人あたりの納税額が減るでしょ?
308.名無しさん:2018年06月11日 01:02 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※307
GDP比での税金の話してるんだよな?
GDP比の意味判ってる?
309.名無しさん:2018年06月11日 01:03 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※304 会社員1人と高齢者9人の国と高齢者1人と会社員9人の国ではどっちの国が税収ありますか?
310.名無しさん:2018年06月11日 01:04 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※296
本当に頭の悪い奴だな
例えば当年の決算見込みが減価償却費1000万、税引前当期純利益が1億の企業があったとして、この企業はどれだけ当年度に新規投資を追加したところで課税所得は一円も減らないから『税金を安くするための投資』は一切行わない
新規投資を行えば翌年以降は課税所得が減るが、そもそも翌年以降に利益が出るとは限らない

結局節税の観点から設備投資を行うなんてことはなく、増税したら設備投資が増えるということはあり得ない。単純に法人税の支払いに備えて現金を保有するために設備投資を控える(キャッシュフローを改善しておく)ことになるだけだということ
311.名無しさん:2018年06月11日 01:06 ID:4YfZ9HpR0▼このコメントに返信
※302
ミンス時代がズタボロなら
そのミンス時代をも4年連続で下回ってる
アベノミクスはなんと言えばいいのかな?

戦後最悪の4年連続消費マイナスだから
ミゾウユウの国難と呼ぶべきかw

リーマンショック&大震災のあったミンス時代ですら2年
312.名無しさん:2018年06月11日 01:06 ID:0tfDePTG0▼このコメントに返信
※274
誰がどんな形で支払っているかが重要だ。基本的に今の日本は企業優遇、農家優遇、個人事業主は所得の捕捉を緩くする形で優遇、高所得者と低所得者優遇… で、一番厚みのある給与所得者により多くのツケを回す仕組みになっている。
313.名無しさん:2018年06月11日 01:08 ID:YslBtphC0▼このコメントに返信
無職が仕事につくだけで大幅平均所得が増える以上
314.名無しさん:2018年06月11日 01:09 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※309
対GDP比の意味わかります?
315.名無しさん:2018年06月11日 01:12 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
高齢者の納税って固定資産税と消費税くらいだろ。あと住民税かな
316.名無しさん:2018年06月11日 01:14 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※314 日本は海外に比べて消費が少ない
317.名無しさん:2018年06月11日 01:15 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※310
逆になんで単年度だけ考えて『税金を安くするための投資』は一切行わないなんて言ってんの
翌年以降に利益が出るとは限らないその場合はそもそも税金払わないでもいいし法人税の支払いに備えて貯めるなんてのも起こりっこないでしょ
キャッシュフローが改善し内部留保が進むならなおさら法人税上げた方がいいじゃん
318.名無しさん:2018年06月11日 01:16 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
例えば赤字国債発行やめたら失職する人が出るよね。消費は冷え込むよ税収も減る
319.名無しさん:2018年06月11日 01:16 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※316
とにかく、日本が悪いと言いたいだけっぽいなお前
320.名無しさん:2018年06月11日 01:17 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※316
消費が減れば歳入は減る
消費が上がれば歳入は増える
どうなろうとも対GDP比の歳入は変わらないよ?
321.名無しさん:2018年06月11日 01:17 ID:F8w86ISi0▼このコメントに返信
上がったとしても増税で吸い上げるからなぁ
一部の層が上がったという事象だけで増税されたら上がってない層は減るだけなのに
322.名無しさん:2018年06月11日 01:19 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※315 その高齢者さんが四千万人居住する国
323.名無しさん:2018年06月11日 01:21 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※319 良いとこ教えて
324.名無しさん:2018年06月11日 01:22 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※318 GDPは下がる
325.名無しさん:2018年06月11日 01:24 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
派遣や非正規ばかり→25から60までの男は90%弱が正社員
実質賃金下がってる→新規就業者、特に高齢者と女性のパート勤務が増えている
326.名無しさん:2018年06月11日 01:24 ID:b0bYZQib0▼このコメントに返信
※317
>逆になんで単年度だけ考えて『税金を安くするための投資』は一切行わないなんて言ってんの
税金ってのは単年度で計算されるからに決まってんだろうが
翌年度以降に利益が出なければ、減価償却費が丸々赤字として計上されるって理解してる?そうなれば当然節税効果なんて全く無いよな

>キャッシュフローが改善し内部留保が進むならなおさら法人税上げた方がいいじゃん
法人税を上げたらキャッシュフローが改善する(=設備投資が進まない)って言ってるんだが。つか内部留保=現金じゃなくて設備投資も内部留保に含まれるんだぞ
327.名無しさん:2018年06月11日 01:26 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
日本は只今ワークシェアリング中
328.名無しさん:2018年06月11日 01:28 ID:7UyYq1LL0▼このコメントに返信
※181
オイラのような下っ端はね・・・残業が増えて給与支給額は増えてるけど、消費にまわる体力が無いのよ
 仕事で疲れ果てて家で寝るだけで、休日も最低限の生活物資を買うだけであとは疲れを癒すための休憩で終わる

 時間給とか基本給が増えてるって中流以上の人なら、消費に回る可能性はあるけど、下っ端にゃ消費できる体力が残って無いんよ…
329.名無しさん:2018年06月11日 01:30 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
今日本が赤字国債発行止めたらおそらくGDPはマイナス3%くらいになるだろ
330.名無しさん:2018年06月11日 01:30 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※323
失業率は下がってる、求人倍率は上がってる
GDPは増えてる、インフレ率も低いながらプラス傾向
国民総所得が増えてる、正社員雇用数も増えてる
就業者数が増えてる、大卒就職率も高卒就職率も上昇
などなど
331.名無しさん:2018年06月11日 01:34 ID:kNSzFIGQ0▼このコメントに返信
※245
内部留保を問題視しているよりも内部留保として積み上がっている現金総額が問題にされてるんじゃないかな
確か去年の内部留保として積み上がってる現金総額は400兆円超えてたでしょ?

そもそもデフレで金の価値が高いからお金が積み上がって内部留保に回すわけで、結論デフレ脱却できないアベノミクスが一番の問題って結論に帰結すると思うんだよね

てか、いい加減デフレ脱却してほしいんだけど
アベノミクス最初の一年目だけデフレ脱却してそれ以降デフレに逆戻りしたなら緊縮財政と消費増税がデフレの原因って馬鹿でもわかるだろ
消費税減税か撤廃して財政出動すればアベノミクス一年目のようにデフレ脱却できるんだからさっさとやれよ安倍総理は
332.名無しさん:2018年06月11日 01:35 ID:0Ftj1g2M0▼このコメントに返信
※326
逆に設備投資せず単純な利益として内部留保進める方は税金かかるよな
全額減価償却され全額が毎年費用として計上されこの場合は税金もペイしてかかるのは銀行へ支払う利子くらいだが
税金かからないし節税効果もあるよね

それに減価償却費が丸々赤字でないと節税効果がないだろ何言ってんだよ
それでも利益出れば税金納めてもらうのも結構だしその場合も減価償却分費用として計上される分は税金払わなくてもいい

法人税上げたらキャッシュフローが改善する?何を言ってんだお前はw法人税は法人の利益に課税してんだぞアホ
333.名無しさん:2018年06月11日 01:44 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※330 ああ。それをもっとアピールしたら?
334.名無しさん:2018年06月11日 01:45 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
※330 日本は天国や!スゴイスゴイ!
335.名無しさん:2018年06月11日 01:47 ID:UXUn..Cx0▼このコメントに返信
実体経済活性化して赤字国債に依存しない国にしないとね
336.名無しさん:2018年06月11日 01:48 ID:b4whElpC0▼このコメントに返信
※333
お前が見えないふりしてるだけで色んな所で見れるぞ?
後付の言い訳並べるだけで何一つ理解しようとしない奴にアピールする価値なんて無いだろ?
337.名無しさん:2018年06月11日 01:57 ID:.J7zXadr0▼このコメントに返信
自分のせいじゃなくて高齢者ほか、他人のせいにしている時点で、まともな会社には採用されないよ。

「俺がダメでクズなニートをやっているのは全部老人と他人と政府と社会のせいなんです」
338.名無しさん:2018年06月11日 01:58 ID:YFKWY1OX0▼このコメントに返信
ここ5年で20万ちょい上がったけど・・・
今年は+5千円だから6万位年収あがるか
339.名無しさん:2018年06月11日 02:02 ID:vSxKqA.p0▼このコメントに返信
日本国民全体の所得は増えている。統計調べてみな。
パチ屋不況で日本市民の所得が減ってるだろうが。
340.名無しさん:2018年06月11日 02:41 ID:wgImdEZg0▼このコメントに返信
内部留保が悪いとは思わない。
でも規制したら良いんじゃない?純利益の◯%までって。人件費が増えてなければ法人税上げるぞ!と。
341.名無しさん:2018年06月11日 02:42 ID:Gh5FeIz00▼このコメントに返信
周回遅れのケインズ主義で景気良くなるわけない。
ポッポは秀才だから官僚のレク受ければ失敗を渋々認めるらしいけど、安倍はアホだから理解できないらしい。
ビールの安売り規制とか、民泊規制とか、女子の輝く社会とか、教育全額税負担とか。
クールジャパンにプレミアムフライデー。言い出すときりがない。
ネ〇ウヨは、「増税ガー」「財務省ガー」ばかりで、アベノミクスの本質が私有財産の収奪だというのに気が付かない。
金融緩和も国債発行も資産課税だってのに、消費税だけ反対する奴ってアホとしか思えん。
342.名無しさん:2018年06月11日 02:42 ID:AVyfywT00▼このコメントに返信
事実上の移民をいれてるからやろ
343.名無しさん:2018年06月11日 02:45 ID:xU9pr5wB0▼このコメントに返信
上がってるけどな。
下がってるの?これだけ働き手有利の好条件下で?
確かに好景気でも全ての会社が儲けれるわけでは当然無いんで、落ち目の業種なら転職考えた方が良いかもよ。
そうじゃなくて会社が儲けてないなら経営陣に先を見る目がないんだろうな。
344.名無しさん:2018年06月11日 02:50 ID:4U2uGnUP0▼このコメントに返信
もう何度言ったか解らないからいいかげん馬鹿馬鹿しいが、
急激な経済回復で現金給与総額が上がったらおかしいんだよ。

不況から一気に好況に転じた場合に、まず必要とされる人員は現場要員で、
『勤続年数ゼロ・肉体労働に就く非正規労働者』が激増することになる。

現場労働者はいくらでも増えるが、大企業の社長が二倍三倍に増えたりはしない。
賃金が低い層だけが増えれば平均値は下がっていく。上がるわけがあるかい。
高給取りの数が増えるのは後の段階で、そんなに増えるわけでもないんだ。

実質賃金が上がらないの、非正規が増えているのとしきりに叫ぶ奴がいる。
非正規労働者は好況のときに雇って、不況になったら減らすものだ。
この結果を見て、好況でないと判断するのは無理筋もいいところだよ。

345.名無しさん:2018年06月11日 03:02 ID:MJY3DTuU0▼このコメントに返信
自前技術開発してた経営者がリタイアしたら、後継者は他所から稼ぎの元を金出して買って来る。
これが内部留保依存なのだろう。平均寿命の高さ故に高齢化した後継者が開発とか時間のかかる経営判断を執る理由はない。

稼ぎの元を金出して、これをやっていたならまだマシな方で高い金利の資金を短期返済期日設定で貸し出して首が回らなくなったところを差押えして出す金減らすという経済回路、出資要求に残念ながらで応える金融機関をはべらせている経済施策。
公的資金投入で返済重視体質になった大銀行。
問題解決に接続しない経済指標とか総理府統計調査とか、20年~30年まえに切り捨てた事柄とか、今更拾い直す役目の官僚とか退職済みなのだろう。
346.名無しさん:2018年06月11日 03:09 ID:2HjtWZz.0▼このコメントに返信
「所得が上がるまで時間が掛かるから、消費増税や社会保険があがっても我慢して」、
という前提が、そもそも嘘だったて事じゃね?

社会保障に使うって話だった消費増税も
公務員給与とか別用途に使った嘘と判明しただろ。

財務省の改竄でも分かるように、
誰も刑務所には入らないから、何でも言いたい放題のし放題。
347.名無しさん:2018年06月11日 03:36 ID:htQcehUM0▼このコメントに返信
経営者がクズだから。

無駄で不要な助成金を全廃して、クズ企業はドンドン淘汰したほうがいい。

アホの経営者が税金を盗み取る構造を変えないと、税は増えて、所得増えず、アカが騒ぐだけ。
348.名無しさん:2018年06月11日 03:38 ID:Sccmv4ho0▼このコメントに返信
なるほど、誰かが言ってたがヘンテコな関西弁だらけやね。パヨクの書き込み業者は1レスで幾ら貰ってるのかな?

目先のことに騙されないように
日本の企業は民主党政権時代の後遺症があるって何度も言わせるなよ
内部留保の乏しかった企業は散々潰されて技術や特許を中国や南朝鮮に安値で買い叩かれたんだぜ
雪印や不二家がやられたロッテ方式のデカイバージョンね
現状において各企業で出されてる伝達は、安倍政権のうちに儲けられるだけ儲けろって指示。その先が不透明であり自民内にも売国奴がいることを知ってるからさ
何時、反日の内閣や政党が誕生してもいいように潤沢な内部留保を貯める必要性が企業側に浸透している
不景気になった時に、まともに給料貰えなくても問題ねーなら文句言ってりゃいいが、コイツらの目的は反安倍政権だから目的が違う
349.名無しさん:2018年06月11日 04:34 ID:tfAPhEy10▼このコメントに返信
人件費に回さない経営者の気持ちもわかる、安倍のあとの経済がどうなるのかもわからんし
消費税増税が既定路線だからむやみに給料を上げれない。

消費税撤廃しろ
350.名無しさん:2018年06月11日 04:45 ID:mwijre9N0▼このコメントに返信
利益って川を経営者がダムで受け止めて下流に流れるか??
351.名無しさん:2018年06月11日 04:50 ID:vsD9vOqu0▼このコメントに返信
日本人なら、俺だけ金持ちならOK!は無い。
352.名無しさん:2018年06月11日 04:56 ID:ZHP5WEFz0▼このコメントに返信
うちの業界(広告制作)で言えば、民主党時代にどんどん仕事がなくなり
ギャラも三分の一くらいに減らされた。多くの制作会社が潰れた。
安倍政権になり仕事量は戻ったが、一旦減らされたギャラが元に戻ることはなかった。
責任感の全くない現民進党の奴ら見るとマジで怒りが湧く。

353.名無しさん:2018年06月11日 05:21 ID:.x99CD8k0▼このコメントに返信
アベノミクスは統一教会安倍の飼い主のジャパンハンドラーやハゲタカファンドを儲けさせる為の売国政策だから。
354.名無しさん:2018年06月11日 05:32 ID:lwnKfUZr0▼このコメントに返信
株価があがったりしても一般従業員に還元はあまりしません。
別に内部留保とか全然していませんよ?(笑)

昔と違って工場は海外にも沢山ありますので新しい工場建設などに
使いますし、従業員の新規採用も日本の大学生は在学中に
殆ど勉強せず、コンパと霊婦ばっかりの
バカばかりなので、海外の優秀なやつを高給で雇います。

投資家が儲けても消費ではなく、投資にしか使わないですし
国内の産業やベンチャーがどれもウンチなので海外に投資してます。

だから中規模以上の企業の経営状態は良くても日本市民の景気なんか
関係ないです。
355.名無しさん:2018年06月11日 05:37 ID:BHm4k4pn0▼このコメントに返信
※3罪チョ.ン安倍下げ必死過ぎるw
356.名無しさん:2018年06月11日 05:38 ID:vk8yNXgq0▼このコメントに返信
癌のような格差固定化でやせ細っていく少子高齢化
357.名無しさん:2018年06月11日 05:49 ID:vk8yNXgq0▼このコメントに返信
金は砂糖に似てる。
癌細胞は通常細胞の10倍の糖を吸収する。
日本は癌社会に突入したのだ。あとはやせほそるだけだ。
358.名無しさん:2018年06月11日 05:55 ID:n3BCQkON0▼このコメントに返信
中小企業勤務だが、増えたけど。。。
359.名無しさん:2018年06月11日 06:30 ID:fFxvobuQ0▼このコメントに返信
あたま悪い連中がただモノの値段をあげようとしているだけ。なんら新しい技術も、なんら経済成長も、なんら需要増加もなく、景気が上昇しているわけではない。そして企業はひたすら、現場を壊して、生産を海外に移転、人件費切り詰めで儲けているにすぎない。切り詰めているのだからあがるわけない。


日本にあるのは、0.1%以下の不労所得階級(公務員、大企業管理セクション)と、生産性の低いサービス業だけ。経済は波及しない。
360.名無しさん:2018年06月11日 06:30 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
世界中所得は増えているが金持ちが増えてるのが主流だしね。世界中所得伸びてるのは上位20%だけやで。
361.名無しさん:2018年06月11日 06:32 ID:fFxvobuQ0▼このコメントに返信
残業残業で手取り20万以下とか、税金と家賃と食費はらったら赤字のレベル。
362.名無しさん:2018年06月11日 06:37 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
年前も健康保険も値上がりしていくし、消費税8%だけでも毎年500万円使えば40万円は税金でかかる。所得が10%上がった人でも増えた実感はあまりないでしょう。所得上がらない人は負担重くは感じるし。
363.名無しさん:2018年06月11日 06:37 ID:BO4zUK9V0▼このコメントに返信
マクロに対して言うなら、ミクロの事を全て把握してない限り、単なる仮想経済だからな。
要は、"神の目"を持っていない人間が語って良いものではない。
まあ、人間の目で上空から見りゃ、目につく大企業しか助けないアベノミクスに成るわけだよ。
364.名無しさん:2018年06月11日 06:43 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
これから消費税15%や20%、年金毎月1万5000円を3万円、健康保険を毎月3万円にしないと今の保障は維持できないって言うんだから良くなりようがないんだけどな。公務員は毎年年収上がるからいいんだろうけど、それじゃ日本良くならんし
365.名無しさん:2018年06月11日 06:47 ID:ye7suReg0▼このコメントに返信
デフレ型経営者が未だに居座ってるのと労働者が不満を持ってても転職しようとしないから
賃上げマインドにするには人材投資に積極的なインフレ型経営者が増えて
労働者もより待遇の良い企業にすぐに転職するようにならなきゃダメ
そうなれば企業間で人材獲得競争が起こって賃上げがスムーズに行われる
366.名無しさん:2018年06月11日 06:54 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
個人、個人違うしな。最近は日本人の半分は生活苦しく感じてると思うぞ。楽な生活してるの500万人位だろうし。
367.名無しさん:2018年06月11日 06:55 ID:urAmTxFM0▼このコメントに返信
給料支給額は、企業に決定権があるから、増やしたかったら社長に直談判しな
368.名無しさん:2018年06月11日 07:06 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
小泉政権で400兆円も使うべきではなかった。バラマキしたら後々痛みがくる。あれで助かったの米国と上場企業。半分に抑えておけば良かった。
369.名無しさん:2018年06月11日 07:14 ID:Bv7WBg4k0▼このコメントに返信
紀州のドンファンみたく散財して金持ちが死なないからな。金持ちほどケチだから金が落ちない。
370.名無しさん:2018年06月11日 07:36 ID:mBchl9Xt0▼このコメントに返信
会社にいいように使われるための努力ではなく、会社に対抗して賃上げを目指す努力が必要
371.名無しさん:2018年06月11日 07:39 ID:fFxvobuQ0▼このコメントに返信
コストを考えると国内での投資は不利、生産も移民で、労働のプールを増やして奴隷以下の収入のサービス産業の増加、製造業による経済波及効果のサイクルが管理と消費以外すべて海外にいってしまい日本の大企業の史上最高利益とは、投資家と管理以外、シナが潤うということ。

日本は階級社会となりより経済は停滞し、ノウハウは消滅、資本は停滞し、再度成長することも不可(日本の技術の中心である中小零細(大企業とは組み付け屋)は消滅。)。やっかいなことはモノの値段をあげればよいとかいうなんら根拠のないアベノミクスが状況を混乱させている。
372.名無しさん:2018年06月11日 07:43 ID:nzbpnbU80▼このコメントに返信
明日には職場ごと仕事がなくなっているかもしれない民主党政権。
人を雇える仕事が増えたが、労働者が我儘になったんで、外国人を雇おうとしている自民党政権・・・。
373.名無しさん:2018年06月11日 07:48 ID:nzbpnbU80▼このコメントに返信
貧しい無職が減った代わりに、
貧しい労働者が増えたが、明日にも破綻するような貧しい経営者も少なくなった。
 
きょうび潰れていくのは韓国料理屋ぐらいのもん。
374.名無しさん:2018年06月11日 07:51 ID:ZUW.2mZ70▼このコメントに返信
天から金が降ってくる公務員が決めた労働基準に従うからだろ。
その他の決まり事もことごとく経済活動にブレーキをかけられて海外との差が開く一方だ
本来ならブラック企業とは公務員システムの事であり、民間に決めるべきなのは時間とか時給とか休日とかじゃなく、分配率だっていい加減気づけよ。
375.名無しさん:2018年06月11日 07:55 ID:.v7IiTaT0▼このコメントに返信
・企業が儲けても死蔵するから
・一握りのジジババの所にカネが行く構造、それも死蔵される
376.名無しさん:2018年06月11日 08:16 ID:eZK5.BtM0▼このコメントに返信
賃金が上がらないのもブラック企業が存在し続けられるのも雇用の流動性が低いからだろう。
いい待遇を求めて積極的に転職していこうぜ。新しいことするのは怖いだろうけどさ。
377.名無しさん:2018年06月11日 08:17 ID:LstEB6S20▼このコメントに返信
※306
最初だけ言ってて途中からそんなものはないって竹中先生がいうてましたよ
安部総理も最初の頃だけ言ってたけど途中から言わなくなったで
378.名無しさん:2018年06月11日 08:19 ID:MjYP.Ok60▼このコメントに返信
端的には、貴様が無能だから
このご時世なら、通常の能力を持つ人間ならば、方向の間違ってない努力をしていれば、さほど運に頼らず、週5勤務なら年収1000万円超えてるのが普通だと思う。
(もちろん年収平均・中間値とか分かっていってるつもり)
379.名無しさん:2018年06月11日 08:19 ID:tl9OshVK0▼このコメントに返信
雇用の流動性がない社会で給料が上がるのを期待してはいけない。
もはや終身雇用と年功序列は旧時代の遺物としなければ、日本は前進できない。
380.名無しさん:2018年06月11日 08:23 ID:LstEB6S20▼このコメントに返信
※378
せやな
ネットのまとめサイトで貧乏人相手にイキるしかしない自称エリート様は言うことが違いますわーw
381.名無しさん:2018年06月11日 08:35 ID:tQF2rnpt0▼このコメントに返信
消費税撤廃すればすぐ景気回復するのにな
382.名無しさん:2018年06月11日 08:36 ID:FTTCJk.40▼このコメントに返信
※378
日本人の平均年収も知らないニートってのがバレバレだねw まあ、年収平均なんて言い方してる時点で日本人かすら怪しいしw
383.名無しさん:2018年06月11日 08:39 ID:MjYP.Ok60▼このコメントに返信
※380
俺にいわせりゃ、つまり「エリート」とやらになることを諦めた訳だな。じゃあ、※378の余生は惨めであろうが自己責任だな。
そして所得税もろくすぽ収めない程度の収入の輩にそれに俺らの血税を使ってほしくない。とりあえずタヒね
384.名無しさん:2018年06月11日 08:44 ID:h.LtTGbE0▼このコメントに返信
※381
そういう効果は限定的。
グローバル化自由化が進んで、日本そのものが貧乏になっていってる。
385.名無しさん:2018年06月11日 09:00 ID:cqdfkCCZ0▼このコメントに返信
中小企業で働く人は、給与高いところに転職するべし。
給与は物価高の後に上がるので、景気良い=給与高ではない。
雇用の確保が難しい状況になって、給与上げられない会社が潰れ始める事によって、給与高が産まれる。
特に、下っ端で働く人は、転職せよ!
386.名無しさん:2018年06月11日 09:13 ID:XETKRMZc0▼このコメントに返信
金融緩和で財政問題が解決したから、後は財政出動するだけなんだよなー。
それをバカ役人と政治家が増税して更に緊縮財政にしようとしている。
 
勉強して出世したはずのエリートがアホな政策を実行して何の責任も取らない。
もう実力行使しか抵抗の術は残されて無いんじゃない?
みんなでレッツ一揆(笑)
387.名無しさん:2018年06月11日 09:17 ID:m2pMi.lq0▼このコメントに返信
ネトウソ誇大妄想中
388.名無しさん:2018年06月11日 09:24 ID:fZJY7Vo80▼このコメントに返信
製造業は、残業夜間で増えてるよ。

自分は、ミンス党時代に吐き出した貯金400万が元に戻った
389.名無しさん:2018年06月11日 09:28 ID:Cgn2gNQP0▼このコメントに返信
国民負担率が物価に対して高すぎるのと、財政出動が少なすぎる。ケインズ主義政策で日本は甦る。
390.名無しさん:2018年06月11日 09:50 ID:dnYSthg70▼このコメントに返信
そら


アジアやアフリカに投資したからでしょbakazyane
391.名無しさん:2018年06月11日 09:53 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
黒田さんを任命(=金融緩和)した事と、訪日条件の緩和以外に何かしたっけ?
392.名無しさん:2018年06月11日 09:55 ID:DYWxyN4D0▼このコメントに返信
※368
小泉政権の400兆円って何の話?当時は公共事業から防衛費まで削りまくったけど・・・
393.名無しさん:2018年06月11日 10:02 ID:y4hiNjhy0▼このコメントに返信
金の使い方が移り変わってる気がする
たとえば子供がソシャゲのガチャで1万円使ったのに!!って話よくでるが
1万円って、子供はおろか大人にとってもちょっとしたお金だったよな
それを何の形にも残らない物にパパ~と使って消えましたってそりゃ金たまらないよね!
金が無いように思えるよね

こういった話がごく当たり前になってる気がする
通信費とか昔では考えられなかった所に金くいすぎ
394.名無しさん:2018年06月11日 10:11 ID:04ig.qKI0▼このコメントに返信



>所得ってのは要するに一人当たりの生産の増大で増えるんや
>ほんで生産の増大は消費の増大によって起きる(生産=消費)
>消費税増税で消費を縮小させたから生産が伸びず、給料も伸びないのは当たり前なんだよなぁ

いつ消費税増税したんだよ。時系列メチャクチャだろ

395.名無しさん:2018年06月11日 10:13 ID:04ig.qKI0▼このコメントに返信
※380
>せやなネットのまとめサイトで貧乏人相手にイキるしかしない自称エリート様は言うことが違いますわーw


句点も満足に使いこなせないから、お前は所得と死ぬまで無縁なんだぞ!ハングルくん^^
396.名無しさん:2018年06月11日 10:38 ID:nI5hT9Fk0▼このコメントに返信
※365
1の大企業が99の弱小企業から搾取する構造が直らない限り効果的な賃上げは無理だな。
397.名無しさん:2018年06月11日 10:47 ID:KpKt4ied0▼このコメントに返信
ハッキリ言うぞ、オマエラ増えた分使ってるから、残るわけが無いわ!。
無駄遣い、きちんと家計簿つけて消してみい、増えた分どんだけ使い込んだかよー分かるぞ。
398.名無しさん:2018年06月11日 10:49 ID:wrP.m4UN0▼このコメントに返信
※396
誤:大企業
正:大株主

「物言う株主」が言ってることってそういうことやで。
399.名無しさん:2018年06月11日 11:08 ID:xbho1vzu0▼このコメントに返信
てかなんで賃金上げる必要があるんや?日本人はクソ安い賃金でも真面目に働くやろ。
なんか普通に勘違いされてるけどアベノミクスは資本家と投資家がガッツリ稼ぐための政策であって、労働者のことなんか最初から考えてないぞ。実際、リーマンの頃から株を仕込んでたわいは資産3倍にできたし安倍首相様様やで。
400.名無しさん:2018年06月11日 11:09 ID:O2l71z1K0▼このコメントに返信
企業にとって賃金よりも優先なのが株主への還元
これを疎かにすると企業の経営陣は大変なことになるだろうしな

ならば配当金にどーんと税金を掛けて、集めたカネを財源に
サラリーマン減税でもしてやればいいんだろうけど
それは政権の大スポンサーである経済団体が許さないから…
401.名無しさん:2018年06月11日 11:10 ID:Wo.LANjG0▼このコメントに返信
最初のアベノミクス→公共投資と金融緩和で、所得を増やす(簡単に言うと)。
だったのが、金融緩和と緊縮路線で、所得を減らすに変えられたから。
もう安倍はダメだわ。
402.名無しさん:2018年06月11日 11:12 ID:nI5hT9Fk0▼このコメントに返信
※398
いや、大企業であってる。
どんな株主さんも弱者からの搾取は求めていない。

中国への進出や発注が注目されていた頃から中国の3流企業から安い見積りを取り寄せて
日本の下請けに「品質を落とさずに同じ値段でやれ」と強要してたろ。
下請けからの搾取というチープな手口でコストダウンを実現した気になってる無能な
大企業が増えたせいで国内の購買力は大幅に下がった。
あんだけ内部留保を溜め込んでいれば、その分どこかにシワ寄せがいって当然だ。
403.名無しさん:2018年06月11日 11:25 ID:.7WB6Coc0▼このコメントに返信
ちゃんと老人の株式配当が増えてるで
404.名無しさん:2018年06月11日 11:27 ID:eFXhNyt20▼このコメントに返信
※402
ほんとそれな。
製造業のひどい時期なんて、向こうが単価書いて図面送ってくるからな。
しかもその単価だと材料すら買えないっていうね。
405.名無しさん:2018年06月11日 11:48 ID:S.Ozvqth0▼このコメントに返信
企業が従業員に還元していないからだよ。
406.名無しさん:2018年06月11日 11:50 ID:yWx2zbGK0▼このコメントに返信
なぜ、景気の話になると個人的な話にすり替えて考えるんだろうな?
社会全体の話と俯瞰できないのかな~?
政府の政策が個人に直接恩恵が当たるように動くとでも思ってるのか?

所得が上がらないのは勤め先の給与水準の話しだろよ・・・。
政府の見解に逆らって、従業員の給料を上げないようにしてるのは企業側だぜ!
企業側は何らかの助成金を国から受け取ってるのに、従業員に還元してないから
個人所得が上がらないんだ!
アベノミクスが悪いわけじゃないだろよ・・・。
企業側が従業員には明かさない闇を持ってるんだよ!
407.名無しさん:2018年06月11日 12:30 ID:r6YeKJDh0▼このコメントに返信
だってスレ主は無職のパヨクじゃんwww

働いてないんだから所得が増えるわけ無いでしょwww
408.名無しさん:2018年06月11日 12:35 ID:.P.s0rIA0▼このコメントに返信
お前の給料が上がらないのは、政策のせいじゃなくて、お前の会社のせいだから。

だいたい、お前みたいのが首にならないのが好景気のおかげだから。
409.名無しさん:2018年06月11日 12:43 ID:fFxvobuQ0▼このコメントに返信
請求書とか、親会社が送ってきて、それに自社のハンコおして送りかえすだけ。それもどうかんがえても製造原価の4割引きとかありえない価格。

その親会社の社長は自分の女ごとにダ三ー会社やらせて、外車乗り回してとか。この元手は隷属している奴隷企業からの搾取。

これで中小零細やるほうが頭どうかしてる。
410.名無しさん:2018年06月11日 13:11 ID:IcvdHajs0▼このコメントに返信
内緒だけどぼくは増えました(´・ω・`)
411.名無しさん:2018年06月11日 13:13 ID:EV850jpA0▼このコメントに返信
※274
低くもないよ

問題は現状でも国債というドーピングを使ってるという事
いよいよその手も使えなくなった時、ソフトランディングできれば良いけど
だれも責任取りたくないから、ハードランディングしそうな事
412.名無しさん:2018年06月11日 14:25 ID:nI5hT9Fk0▼このコメントに返信
※404
下請けには2~3割引きを要求するくせに製品仕様とか品質基準は変更不可。
日程は図面の出図遅れで残業や休日出勤をしてなんとか間に合わせる状態。
異議でも唱えようもんなら「できないなら取引停止」だもん。

日大や片山晋呉の件と根っこは一緒。
社会的強者の短絡的な思考と立場に胡坐をかいた横暴さがいろんなところで問題になってる。
おそらくあと10年はダメだな。
413.名無しさん:2018年06月11日 14:34 ID:D7RHWFHV0▼このコメントに返信
国民を守らず自然淘汰しかけるっていうなら政府である必要もないな。ただの民族の裏切り者。
アベノミクスは極端に言えば為替操作なんで
国民大半の実体経済が動いてないのに企業や財務省にいい顔するために移民・残業代カット・増税とかやるから消費が増えない。
414.名無しさん:2018年06月11日 15:08 ID:aBcVodu10▼このコメントに返信
それでもアベに入れるんだから
国民はホームレスにでもなりたいのか?
415.名無しさん:2018年06月11日 15:26 ID:CCnslr0u0▼このコメントに返信
株を買ったらええやんけ
ワシは今年の現時点の純利益(手数料、税金を引いた分)が160万円、含み益が250万~あるよ。このペースを守れれば年間800万円の利益だが、中々上手くはいかないだろう
太陽光発電、不動産などで不労所得2000万~
今ほど金を稼ぐのが楽な時代もないと思うけどなー
YouTubeとかスマホアプリとか仮想通貨とか、生活に直接関係ない仕事がこれだけの割合であるんだからアイデアだけだろ
稼げない奴はIQが高くてもオリジナリティやリスクマネジメントができねーんだろ

因みにワシは実労働で年収400万くらい稼いでて全額投資に回してるわ。質素倹約して金を転がしたら楽だぞ
416.名無しさん:2018年06月11日 15:33 ID:CCnslr0u0▼このコメントに返信
そうだ、良いこと教えてやろう。銀行は貸し出し先がなくて苦しくて仕方ないから簡単に貸してくれるぞ
そいつを運用すれば利鞘が取れる

何?銀行が相手してくれないだと?!
そんな奴は普段の行いが悪いんじゃ
417.名無しさん:2018年06月11日 15:38 ID:15qbDgjN0▼このコメントに返信
バブル時代を忘れられないおっさん大杉w
418.名無しさん:2018年06月11日 15:40 ID:xbho1vzu0▼このコメントに返信
ちゃんとリスク管理した上で資産運用したり事業を起こしてれば収入も増えてるんだよなあ。貧しい貧しい言ってるやつに限って何も変わらずに口開けて待ってるだけで、やっぱり貧困は自己責任だなって思うわ。10年前と比べてこれだけ日経平均もダウ平均も上がってるのに今まで何してたの?
419.名無しさん:2018年06月11日 15:54 ID:kRrSJA540▼このコメントに返信
普通に増えてるが。
一人あたりの賃金は統計上減ってるが、そりゃこれまで無職だった連中がこぞって就職できたからだろ。
だから国民総所得は増えてるじゃないか。
420.名無しさん:2018年06月11日 16:01 ID:EOLZeEP80▼このコメントに返信
法律や条例で最低賃金上げるでしょ?役立たずに払う金額が増えるんだから、仕事してる人間に払う金額が増えるわけないじゃん。
421.名無しさん:2018年06月11日 16:04 ID:Kob0.Boh0▼このコメントに返信
ゴールがどんどん動いていって、アベノミクスの最初の頃の趣旨と現在じゃ
勝敗ラインが全然違うのが…。
422.名無しさん:2018年06月11日 16:39 ID:4YK7sDEV0▼このコメントに返信
だいたい、中国や韓国が低賃金とウォン安元安で製造業を日本からシェアを奪っていったのが、日本没落の始まりと違うの?
つーことは、こっちも円安と実質賃金の低下を覚悟しないことには景気の回復はなかなかこないということにねれへん?
423.名無しさん:2018年06月11日 16:49 ID:xbho1vzu0▼このコメントに返信
元々格差がなさ過ぎたのが是正されてるだけじゃね。普通に考えて無能な奴の賃金が増えるはずないやろ。企業や株主からしても賃上げより設備投資で自動化を進めて、採用活動に金を回して有能な人材を雇ったほうが良いに決まってる。工業化による経済成長が遥か昔に終わった以上、経済成長と賃上げはイコールじゃないことぐらい少し考えりゃ分かるっしょ
424.名無しさん:2018年06月11日 17:37 ID:kkcRDv1G0▼このコメントに返信
*423
正解
古くは敗戦による財閥解体と農地解放で平民にもチャンスが訪れて、工業化がそれを後押ししたけど、また戦前の格差社会に戻るってことよ
425.名無しさん:2018年06月11日 18:24 ID:qsWThJ..0▼このコメントに返信
何もしなくても給料が上がる時代は
とっくに終わってる。
政権批判なんて効果の薄いことしてないでスキルアップして転職するか、退職をちらつかせながら賃上げ交渉でもしろよ。
426.名無しさん:2018年06月11日 18:47 ID:Eq8wTBwq0▼このコメントに返信
現金所得が減ってるって、どうせまた年金暮らしの高齢者世帯が増えたのを入れて平均下げて見せてるんじゃないの?
427.名無しさん:2018年06月11日 18:58 ID:nI5hT9Fk0▼このコメントに返信
※422
ちょっと違う面もある。

中国や韓国が安いのは事実だが、実際には運送費や関税、出張費、低品質での歩留まりの
悪さや改修費などの悪い部分もあるんだが、こうゆう所は隠したままで日本の下請けに
「中国や韓国はこんなに安くできるんだぞ。だから同じ値段でやれ」と下請けを叩いて
きたのが没落の始まりだよ。

低品質でも中国や韓国製なら「仕方ないか」で検収するけど、日本の下請け製は細かい事にも
NGを出して量産が始まる寸前まで手間を掛けさせたがる。

こんな無意味な事を20年もやってれば没落しないほうがおかしい。

428.名無しさん:2018年06月11日 20:38 ID:pE7gcygq0▼このコメントに返信
※425 何もスキルアップしていないお前に言われる筋合いは無いと皆思っているぞ。
429.名無しさん:2018年06月11日 23:06 ID:3SWq9JwR0▼このコメントに返信
労働組合=変な思想、面倒くさい、組合費で金盗られるとかネガティブなこと植え付ける作戦は上手くいったようだな
430.名無しさん:2018年06月11日 23:46 ID:pOqe0DgI0▼このコメントに返信
自分の人生は自分で面倒を見るしかないんやで
431.名無しさん:2018年06月12日 00:10 ID:k2uMcY9h0▼このコメントに返信

おまえら散々親から勉強しろ勉強しろ言われたのに
どうして勉強しなかったの?
432.名無しさん:2018年06月12日 08:42 ID:nxfRBkvB0▼このコメントに返信
※326
資産として後で転売できるようなものは減価償却できないよ
価値なかったら意味ないからね
433.名無しさん:2018年06月12日 19:41 ID:A9X.U56a0▼このコメントに返信
勉強に意味はない。日本の大学とはヒエラルヒーの上位の食い込むための免罪符。教える内容も、研究する内容も、すべて欧米のコピー。

日本の大学は知性の府ではない。痴性の府。

日本の大学に研究者はいない、日本の大学に教授はいない、日本の大学に学生はいない。

法律から経済、哲学、文学、からサイエンスまですべて丸コピのなんちゃって。
434.名無しさん:2018年06月14日 08:13 ID:aoQBlvIq0▼このコメントに返信
所得は増えているという統計があるのに、何言ってるんだか。
435.名無しさん:2018年06月16日 15:19 ID:V79SrQVZ0▼このコメントに返信
子供が出ていくと激増するから。
この5年間で、当に激増したけど「このお金がもっと若い時に入って来たら、物凄い人生になったろうな。」と思った。また、国民の中に自分達の病院代で還元するという暗黙のコンセンサスがあるから医療費が高騰するんじゃないかなとも思った。とすれば「貧しい死に際だけど活発な社会」と今の「普通の死に際と、ある意味で不活発で慎ましやかな社会」の二種類の社会の選択があるかもしれない。どちらを選択するだろうかと考えると当然・・・前・・・いや、後者だわな。

お名前