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2018年06月11日 22:05

共産主義のなにがダメなの?

共産主義のなにがダメなの?

03

引用元:共産主義のなにがダメなの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528590813/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:33:33.143 ID:7scHv0cQ0
みんな同じ給料だし、競争とかないし
まさに国民のための国になるんじゃないの?

特しかなくね?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:35:01.483 ID:7scHv0cQ0
>>1
特じゃなくて得だった

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:34:03.514 ID:qxKOyco3a
人間が人間である限り無理だから

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:34:15.190 ID:33KaGJHqa
独裁者が生まれやすくなる
てか現に生まれてる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:34:16.745 ID:jCd+G8y80
理想だから
人間ナメんなよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:34:26.291 ID:2Y2GOFMP0
共産主義は人間には不可能
神には可能

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:34:31.643 ID:znvMMlAD0
共産主義は善良な人間しかいないコミュニティでだけ成り立つ
そんなコミュニティない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:35:03.545 ID:szw1NUwt0
中国は共産とか謳ってるけど、現実は?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:35:27.284 ID:RRDAjTaed
>>10
独裁国家じゃん

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:40:12.685 ID:JQEcqcq70
>>10
あそこも資本主義やってるよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:41:57.063 ID:szw1NUwt0
>>23
なんで共産党とかいう名前で牛耳ってるのに資本主義してんだろうって前からずっと疑問だったんだけど、中国だしどうでもいいやって思ってた

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:36:14.763 ID:Skvt+Ewld
逆に能力の高い者が高待遇を受けちゃダメな理由が聞きたいわ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:36:57.800 ID:GfjhUmsor
人の性質的に無理だった

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:37:34.450 ID:RWdnY2x1d
手を抜いてもサボってものーたりんでも給料が同じなところがダメ。

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:37:48.553 ID:R4O9nf7n0
不測の事態と言われるような出来事もすべて予測できる超有能な人が計画立てられるなら

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:38:02.680 ID:szw1NUwt0
たしかに人間の性質的にみんな一緒とかいうのは無理なんだろうな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:40:01.284 ID:6H40D8mi0
誰が管理すんの?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:42:04.927 ID:HoKYF28J0
よくある共産主義=独裁ってイメージなんなの?
共産主義と民主主義って共存できないの?

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 11:23:13.905 ID:g+Ep9hWTp
>>29
人間の本能的欲求に反する共産主義を実現させるためには強権が必要だった事
初代の権力者は理念や理想だけでやってたかも知れないけど
その後努力によって権力を得た者達は欲求に従ってより良い生活を求めた事
が原因かなぁ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:44:20.698 ID:Hxo33nxg0
一生懸命やっても月15万円

テキトーやっても月15万円

カッコいいデザイン高性能でもテキトーなデザイン低性能でも同じ価格

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:44:40.923 ID:yU5yLn410
現実は権力と賄賂の世界になる
全ての商売を国が牛耳ってるから何か商売する場合でも国の許可が必要
国の許可といっても最終的に許可するのは権限もってる人間なわけでその権限を持ってるやつに賄賂が集まる
例えば賄賂払って許可貰って商売始めて儲かったとするじゃん?そうなると違う奴が同じ商売をできないように今度は許可させないための賄賂を送る
こうやって1%の偉くて裕福な奴や行動力あって成功した奴と99%の貧乏人に分かれてるのが共産主義

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:47:10.562 ID:tWhPK8+00
人間では実現不可能な所

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:48:58.707 ID:kwqgpYUD0
共産主義ってだらだら生きてきて店番とか楽な仕事してる奴と
勉強しまくってキツい医者とかやっても給料同じって事?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:49:17.202 ID:bWpooM3pM
共産主義のここが凄い
・貧富の差が無い
・ブラック企業などの問題が起こらない
・金銭を目的とした犯罪が減る

共産主義のここが駄目
・実現できない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:54:35.636 ID:yU5yLn410
>>43
ダメなところに
・労働の義務が強制力を持つからニートの選択肢はない
・転職や退職できないからダメな奴は同じ職場で死ぬまで一生いじめられ続ける

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:14:36.322 ID:e82FHICo0
>>43
貧富の差が激しいのが共産主義

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:49:27.352 ID:ce5etxKDd
頑張る理由が無くなる

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:49:32.882 ID:2PPqNqKIM
共産主義どころか民主主義自体人間には無理だろ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:52:01.944 ID:qxKOyco3a
>>45
民主主義の前提である成熟した民衆がそもそも存在しない以上民主主義もまやかしだな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 09:51:26.502 ID:HRrDGgh40
フリーライダーが続出するだろ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:00:53.768 ID:35tNKSn50
でもすでに世界を二分して壮大な実験をした結果、共産国は壮大に失敗したじゃん

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:01:09.917 ID:XhJZ0H380
べーシックインカム導入すりゃいい

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:04:02.810 ID:fSigiOM30
>>1
共産主義は独裁になりやすいし、自分が正しいと思い込むためか、平気で粛正と称して時国民を殺害しまくる
ヒトラーが可愛く見えるほど人を殺しているぞ

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:19:35.175 ID:Eu9vVcQU0
共産主義の問題店はお金や土地が有り余ってないと皆で不幸になるので事実上実現出来ない
この資本制度は実現出来ないので社会制度から弄ったて実現しようとしたのが社会主義
お金や土地が有り余ってる中東の国はある意味共産主義ぽいが
石油も土地もいつかは無くなるので永久的には機能しない

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:22:01.831 ID:+X2KB3IW0
採用した国がダメだったんだろ
そもそも、国には人が住んでいて歴史があるから、それを無視して制度変えても普通はうまくいかない
その上、改革しようって言い出すのはダメな時なんだから、そんな状況でやっても大抵はどこかで破綻しちゃう

単にそれだけの理由でしょ

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 10:39:21.436 ID:0Dy74aEs0
かつて「西側の製品が羨ましい」とか言ってたんだが・・・みんな忘れて次の世代になるとまた繰り返すのかwww

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 11:21:51.287 ID:nG2Nn78g0
要するに、人間というものは、
平等と口にしておいて、
自分が優位に立てるなら、
競争 を求めている、
ということですね。

人間の原罪は、自己中心 ですから。

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/10(日) 11:24:22.067 ID:g+Ep9hWTp
よく勘違いされてるけど給与が均一なんて事はないからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月11日 22:07 ID:H.R8PKLk0▼このコメントに返信
こういう赤いスレたまにあげてくれた方がバランス良くていいわ
2.名無しさん:2018年06月11日 22:10 ID:4trrVTkb0▼このコメントに返信
※1
頻度がとてもじゃないがたまじゃないんだよなぁ・・・
3.名無しさん:2018年06月11日 22:11 ID:ImlFvCTk0▼このコメントに返信
> みんな同じ給料だし、
これは共産主義と関係ないし、役職によって当然給与や権益は異なる

> 競争とかないし
これも共産主義とは関係ないし、ポストの取り合いで熾烈な競争がある
4.名無しさん:2018年06月11日 22:12 ID:r3oGgkHv0▼このコメントに返信
全体主義なんだから自由なんてないんだぞ。
そういうのが好きなやつらで集まって勝手にやってる分にはかまわんが、俺は嫌だ。そんなカルト宗教のようなもん。
5.名無しさん:2018年06月11日 22:12 ID:nAsWlUP10▼このコメントに返信
指導者に実現させる気がないから
6.名無しさん:2018年06月11日 22:12 ID:F5rkEdVO0▼このコメントに返信
またスレの立て逃げか
7.名無しさん:2018年06月11日 22:13 ID:ai1pLErA0▼このコメントに返信
家畜と同じじゃないか
8.名無しさん:2018年06月11日 22:13 ID:K.ARgR9.0▼このコメントに返信
皆で貧乏になろうってのが共産主義
9.名無しさん:2018年06月11日 22:14 ID:tl9OshVK0▼このコメントに返信
でも、ネット保守の掲げてる経済政策って
大きな政府で大企業や資産家から収奪して底辺を補助しまくれって感じだから
共産主義とは言わないまでも、かなり社会主義的だよな。
10.名無しさん:2018年06月11日 22:17 ID:GZtAusBj0▼このコメントに返信
指導者とか指導部が存在する時点で共産主義じゃなくて王朝なんだな
11.名無しさん:2018年06月11日 22:19 ID:IeiZZMmf0▼このコメントに返信
※8
違うぞ
みんなで中流が共産主義
数%の上流と90%以上の貧困層で成り立ってるのが資本主義
12.名無しさん:2018年06月11日 22:19 ID:TgoaP1lx0▼このコメントに返信
これ言い出す奴は他人に強制するだけで自分は搾取してヌクヌク暮らしたいだけだからダメ
共産党幹部はどいつもこいつも良い生活してるのがその証拠
共産党内部ですら平等でないのに何寝言ぬかしとるんだ嘘つき共
13.名無しさん:2018年06月11日 22:20 ID:3invfiNt0▼このコメントに返信
給与が同じなら能力差別
価値観が違うだけだし。
騙し、盗みなどの犯罪行為をよしとするなら
なお更だね。
嘘を付く朝鮮民族
かどうか知らないけどの痴情の楽園ってのもあったけどね
みんなおなじなら、朝鮮民族特有の嫉妬深さを薄めてくれる
居心地のを言っているのだろうとも考えられる
日帝により、近代的なニンゲンの生活は路上脱糞禁止令のように
朝鮮民族から居心地の良さを奪ったかもしれないのだから
14.古古米:2018年06月11日 22:20 ID:oGxwVqn90▼このコメントに返信
アカイ アカイ アサヒ アサヒ
15.名無しさん:2018年06月11日 22:21 ID:6Xich6Zb0▼このコメントに返信
何回も見てるけど、啓発か何か?
16.名無しさん:2018年06月11日 22:21 ID:Ueq3vFfX0▼このコメントに返信
共産主義は平等っていうけど、ソ連や支那では共産党幹部とただ農夫とでは明らかに生活の差があるよな。
17.名無しさん:2018年06月11日 22:21 ID:3gDX.P9l0▼このコメントに返信
平等とか謳って人を騙くらかして支配するシステムだから
共産主義の根本原理は嘘で人を欺くこと
18.名無しさん:2018年06月11日 22:21 ID:9HcHx.bt0▼このコメントに返信
誰が何基準でどうやって平等な配分決めるのかって
肝心な部分が空っぽすぎる
19.名無しさん:2018年06月11日 22:22 ID:2fqZvkGq0▼このコメントに返信
村レベルで完結する経済なら何とかイケル
20.名無しさん:2018年06月11日 22:22 ID:ZUoFg0MZ0▼このコメントに返信
指導者が欲望を捨てて滅私奉公できなかったら失敗
21.名無しさん:2018年06月11日 22:24 ID:40BbQrwq0▼このコメントに返信
先ずは出発点が『国有化という名目で他人の努力と才能、先祖の長年の蓄積かっぱらって楽しくやろうぜ、指導部だけで』
に必ず成るからイカン。
後は『俺党員だから無条件で有能、党員じゃ無くて今まで俺の目障りだった奴皆タヒね、俺より偉かった奴、出世してた奴、仕事できた奴、羨ましかった奴、皆タヒね』
にも必ず為るので《共産国家=無能な自意識過剰な奴のワンダーランド―!》ま、滅びて当然。
22.名無しさん:2018年06月11日 22:24 ID:3invfiNt0▼このコメントに返信
あまり聞きすぎると、論破してしまいそうで恐いのでやめてもらいたい感じではあるなぁw
23.名無しさん:2018年06月11日 22:25 ID:yC9DBB8h0▼このコメントに返信
資本家が経営者を雇い経営者が労働環境を決め労働者を宿ったのが資本主義
労働者「資本家はコ□せ、労働者が労働を決める」「労働者が政治を決める」これをやっちゃたのが共産主義

なお労働者の知識は現在の日本ですら高卒レベルで自国の歴史すらよく分かっていない

ソ連初期はプロレタリアの独裁
今の主流は人民民主独裁
一党独裁だけど一応形だけの選挙はある
候補者は共産党が決めたリストからしか投票出来ない
与党の完全な管理下の傀儡だけど支那、北朝鮮でも野党的な政党もあるあるだけだけど
24.名無しさん:2018年06月11日 22:25 ID:8LVRC2kI0▼このコメントに返信
富をまったく分配してない中国共産党
25.名無しさん:2018年06月11日 22:25 ID:fJVBheZN0▼このコメントに返信
怠け者や人を出し抜きたがる者が多い国じゃあ無理だろ。よりによって何故 ロシアと中国でやろうと思ったのか
26.名無しさん:2018年06月11日 22:25 ID:KzPJB50F0▼このコメントに返信
世界中の共産主義国家で生き残っているのは北朝鮮とキューバ、中国は情報統制など政治は共産主義を続けているが経済は資本主義になった、ソビエトや多くの共産国家は、欲しい物も買えない、食料にも困る、国になり、破綻してしまった。
27.名無しさん:2018年06月11日 22:26 ID:fSVwFCJP0▼このコメントに返信
上は私腹を肥やし
下は怠惰になる
産業は衰退し
技術レベルも低下する

只、日本人がやると下3つは回避できるかもしれんがね
28.名無しさん:2018年06月11日 22:26 ID:8o9EEstN0▼このコメントに返信
共産主義が成功するのは、人類全体が博愛精神に覚醒するとかしないと無理
29.名無しさん:2018年06月11日 22:27 ID:.0RxO2jD0▼このコメントに返信
キューバがけっこう頑張ってたじゃん。
国民全員貧乏。
若者には希望のない地獄だったけど。
30.名無しさん:2018年06月11日 22:27 ID:zIRotcKb0▼このコメントに返信
ちょっと前までは、唯一日本が共産主義が成功した国って言われていたような。
31.名無しさん:2018年06月11日 22:28 ID:3dVJLlar0▼このコメントに返信
公務員やJRは共産主義
だから労働組合と共産党の独裁貴族政治になっとる
共産党幹部と公務員幹部の贅沢な暮らしを見ろよ
32.名無しさん:2018年06月11日 22:28 ID:tuFwsroB0▼このコメントに返信
指導層から人間を完全排除して持続可能な社会という命題を与えられたAIが全てを管理統制してかつ完全鎖国or全世界同時に行うなら可能かもしれない
そしてシンギュラリティを超えれば可能性があるくらいのとこまでは来たと思う

まあ、楽園というより「市民、幸福は義務です」のディストピアだろうけど
33.名無しさん:2018年06月11日 22:28 ID:ewbdWocN0▼このコメントに返信
共産主義と社会主義の違いを理解できてないバカは何も喋らないでほしい
安倍を批判してる奴は全員パヨクだと思い込んでいるネトウーヨと同レベルの頭の悪さ
34.名無しさん:2018年06月11日 22:29 ID:fFn92p8C0▼このコメントに返信
共産主義とか害悪以外の何者でもない思想を標榜するとか馬鹿みたい

国民の9割が貧乏人になり、共産党幹部だけが贅沢三昧
生活水準は先進国よりも3段階下がり、生産性は半分に低下
共産党幹部のポストは世襲され腐敗が是正されることはない

この状況は例外無い、日本共産党の中でもこの状態
35.名無しさん:2018年06月11日 22:29 ID:vxfTTVIf0▼このコメントに返信
共産主義を実現できる人達なら共産主義は必要ないっていう矛盾
36.名無しさん:2018年06月11日 22:29 ID:54.PS4Yx0▼このコメントに返信
文化大革命
天安門事件

で検索検索♪
37.名無しさん:2018年06月11日 22:31 ID:PfPyZQtO0▼このコメントに返信
AIが全ての強権を握るならワンチャンあるか?
…と、思ったけど、そのAI作るのも調整するのも人間だからやっぱりダメだわw
38.名無しさん:2018年06月11日 22:32 ID:xORgGFu40▼このコメントに返信
共産主義の前提条件「十分に啓蒙され理性的な判断のできる民衆のみで構成された社会」が現実離れしすぎてた。

現実には新発見も技術革新も終わらないから啓蒙完了なんてできっこないし、あらゆる欲望を完璧に抑え込んだ理性的な判断(自分や家族が犠牲になる必要があっても躊躇せず実行できるだけの判断力)なんて不可能。
39.名無しさん:2018年06月11日 22:32 ID:Ueq3vFfX0▼このコメントに返信
あと共産主義の指導者は自国民殺しすぎ。
スターリン、毛沢東、ポルポトの3人で1億くらいは粛清しているだろ。
40.名無しさん:2018年06月11日 22:32 ID:eqUqnZ6u0▼このコメントに返信
理想的に出来るなら文句はないけど
人間がやる限りそんなの無理な話でしょ
41.名無しさん:2018年06月11日 22:32 ID:e.owbGuB0▼このコメントに返信
構成員が全てシャカやキリストレベルの人間なら、可能だろうな。共産主義。
だが、実際は隣のシナ土人みてみろや。
42.名無しさん:2018年06月11日 22:33 ID:RAfaGTrF0▼このコメントに返信
少数民族が大多数の異民族を絶対服従の家畜にできるシステムだな、ロシア革命と呼ばれる政変はユ🌕ヤ人による国家破壊テロに過ぎない。
43.名無しさん:2018年06月11日 22:33 ID:tAL91bav0▼このコメントに返信
共産主義って、そもそも平等は謳ってないんだが?
一党独裁体制の支配者とそれ以外の奴隷しか存在しない世界を実現するための方便でしかない。
44.名無しさん:2018年06月11日 22:33 ID:oqVGnYRa0▼このコメントに返信
共産主義は日本人に一番向いてる
でも嫌
45.名無しさん:2018年06月11日 22:34 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
人間が蟻とか蜂なみに多様性を否定し得ないかぎり無理
私有財産の否定っていうのはつまるところ他者との違い、個性の否定だからな
みんな一緒に貧乏になろうというルサンチマンか、支配層にまわって権力闘争にあけくれるかの二択
文化の欠片もないわな
46.名無しさん:2018年06月11日 22:34 ID:KzPJB50F0▼このコメントに返信
共産主義は、頭で考えるには素晴らしいが、現実になると、悲惨極まりない、豊かなのはごく僅かな共産党幹部だけ、庶民は一生働いても給料は上がらず、職業、移動の自由もない、政治を批判すれば、強制労働させられる、過去の他の国を見ると、共産化した場合、今より不公平な社会となる確立が高い。
47.名無しさん:2018年06月11日 22:35 ID:9N.IGFlj0▼このコメントに返信
実際行われた共産主義はごく一部の支配層に絶大な特権と権力を集中させ
支配される側に平等と言う名の餌をばらまき楽に統治するやり方だよな
48.名無しさん:2018年06月11日 22:35 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※11
莫迦なの
共産主義ってのは私有財産の否定からはじまるんだよ
根本的に勘違いしてるか階級闘争に持ち込もうという左翼に騙されてるかのどっちかだなキミ
49.名無しさん:2018年06月11日 22:36 ID:N6UfY2cf0▼このコメントに返信
農家が台風対策やら霜対策やら大変だけど致命的なところで頑張らなくなるから
実際、収入なくなる恐怖がなければ頑張れないよ
50.名無しさん:2018年06月11日 22:36 ID:JOmaV4Oc0▼このコメントに返信
残念ながら、人間という生き物には無理な制度。

共産主義国家と言っても どの国も実は独裁封建主義国家もしくは軍事政権国家。


51.名無しさん:2018年06月11日 22:36 ID:KzPJB50F0▼このコメントに返信
カンボジアのポルポト政権は、共産化したとたん、自国民を大量に虐殺し始めた。
52.名無しさん:2018年06月11日 22:37 ID:3jtTBzv90▼このコメントに返信
人類には実現が難しすぎるという致命的な欠点がある
ところでこのクソサイトのコメ欄には相変わらず粘着野郎が現れるらしいな
53.名無しさん:2018年06月11日 22:37 ID:HyERpg7.0▼このコメントに返信
いうて日本もアメリカ人から見たら共産主義らしいで。ずっと前から。
54.名無しさん:2018年06月11日 22:38 ID:gqHzrpfx0▼このコメントに返信
特権階級一人勝ちで、後は全員奴隷なところ!
55.古古米:2018年06月11日 22:38 ID:oGxwVqn90▼このコメントに返信
※25
吉田茂元首相は共産支那が成立した時に「お金大好きの支那人が共産主義なんて、冗談だろう」と笑ったらしい。
56.名無しさん:2018年06月11日 22:39 ID:wdJ.8UbS0▼このコメントに返信
理想論が通用するなら、この世から警察も刑務所も軍隊も必要なくなるよね?
でも現実は…
つまりは、そういうことだ。
57.名無しさん:2018年06月11日 22:39 ID:asZ8Bk3X0▼このコメントに返信
国民の競争心が無くなる結果
独裁政権が誕生するから

国内で競争をなくしても
国家間の競争がなくならないので
強力なリーダーが必要になる
一度リーダーが決まると競争が無いから次が出てこない
つまり独裁になる
58.名無しさん:2018年06月11日 22:40 ID:e.owbGuB0▼このコメントに返信
原始共産主義をそのまま現代にあてはめようとする「宗教」が共産主義だな。
欲望と競争本能がなければ、文化は発展しないし、現代の発展した社会に共産主義を導入すれば120%「一党独裁」国家にしかならない。
59.名無しさん:2018年06月11日 22:40 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※52
いやいや、人間が多様性や文化的な生活を望む高等な生き物故に実現させちゃいけない体制というのが正しいよ
働きアリとか働きバチなみに個性を捨てる事が人類よりも高等な生き物の在り方だという見方をするならともかくね
60.名無しさん:2018年06月11日 22:40 ID:0cTUeUmM0▼このコメントに返信
※53
共産主義じゃなくて完成された社会主義だったと思うぞ
61.名無しさん:2018年06月11日 22:41 ID:eKoGCmh30▼このコメントに返信
理想は理想 現実は現実 
まともな人間ならその二つはちゃんと分けなきゃいけない
62.名無しさん:2018年06月11日 22:41 ID:5wGf4aG10▼このコメントに返信
理想気体とかカルノーサイクルのようなモデルでしかないのに
それを主義とか言って実践しようとするところが先ずダメ
63.名無しさん:2018年06月11日 22:41 ID:CzA3cBEc0▼このコメントに返信
不平等な世の中を正せ!人、物、金、土地、結社等 
全ての富を一旦個人から取り上げて平等に分配すると言って共産党が革命を起こす。
→富を取り上げて共産党の元に集めた途端、一党独裁の共産党は王や皇帝より凄まじい絶対権力者になる。
→共産党に反対意見を言うものは「正義」である共産主義の敵として粛清
(死刑、or 教化施設という強制収容所き)
かくして王や貴族に変わって、彼等よりさらに富を独占しつくした共産党の独裁体制が出来る。
社会は硬直し、人々は希望を失い、やがて社会が崩壊へと進む。
以上、ロシア革命による共産主義の歴史的実験結果でした。
64.名無しさん:2018年06月11日 22:42 ID:4.zXPpYX0▼このコメントに返信
共産主義は無理だよ
本当に共産主義なら純金の便座を国民が求めたらそれを配給しなきゃいけない
でも、そんなの不可能
だから共産主義は無理だから現実と折り合いをつけて共産主義の前段階の社会主義で我慢なんだよ
65.名無しさん:2018年06月11日 22:42 ID:TQsk.9IZ0▼このコメントに返信
>>37
つ「パラノイア(RPG)」
親愛なるコンピューター様に全てお任せすれば問題など起きる筈もありません。
Happiness is Mandatory. Citizen,are you happy?
66.名無しさん:2018年06月11日 22:43 ID:PiKJ.MFu0▼このコメントに返信
中国は、社会主義じゃね?
67.名無しさん:2018年06月11日 22:43 ID:kMww.mvU0▼このコメントに返信
究極の縦割り行政みたいなものだな
横の繋がりがないから物資不足でも物を融通し合うことができない
お上をご機嫌とりだけで済むから発展性がない
指導者が指示した分野しか伸びない
68.名無しさん:2018年06月11日 22:44 ID:NfR6M3Cj0▼このコメントに返信
ベーシックインカム導入で社会主義のいいとこどりをしよう👊
69.名無しさん:2018年06月11日 22:44 ID:9N.IGFlj0▼このコメントに返信
勘違いしてる人もいるけど共産主義は崇高でも何でもない
人間を駄目にするただの欠陥主義ってだけなんだよなー
70.名無しさん:2018年06月11日 22:44 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※58
「原始共産制」ってのも、財産という概念が発生する前の、人類が肩を寄せ合って厳しい自然の中で懸命に生きるためにそうせざるをえなかっただけで、生き残るための術にすぎなかったものを「共産制」なんてあたかもそういう制度でも存在してたかの如くいってるような左派の詐術に近いような呼び方にすぎないのにな
71.名無しさん:2018年06月11日 22:44 ID:IWReWQ.X0▼このコメントに返信
絵に描いた餅は食えないということ
72.名無しさん:2018年06月11日 22:44 ID:g5odd7W60▼このコメントに返信
分け与える側が全てを持ってる時点で平等も糞もないから
73.名無しさん:2018年06月11日 22:46 ID:e.owbGuB0▼このコメントに返信
良くも悪くも人間は欲望がある。共産主義は欲望の悪しき側面を潰そうと、恐怖でねじ伏せようとする。勿論、支配し易くするためでもある。
結果共産主義は先ず、阿鼻叫喚の血の地獄の時期が必要となる。
74.名無しさん:2018年06月11日 22:47 ID:JOmaV4Oc0▼このコメントに返信
ひょっとしたら日本にはシンガポールのような明るい共産主義が合うかもしれない。
75.名無しさん:2018年06月11日 22:47 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※61
共産主義が理想の形だってのがそもそも間違い
私有財産の否定は個々の自由な思想の否定につながるし、個性の否定だよ
みんな同じ考え方で日々生きるだけという、そんなのが君の理想なのかい?
76.名無しさん:2018年06月11日 22:47 ID:kI0KHTQL0▼このコメントに返信
※53
そんな国が日本赤軍みたいなマルクス主義者を生んだのは本当に謎
77.名無しさん:2018年06月11日 22:48 ID:1uMj6Ldk0▼このコメントに返信
共産主義が独裁になりやすいんじゃなくて、独裁したい奴が当時のトレンドの共産主義や社会主義を利用して、前政権(ブルジョワ)を倒しただけのこと
主義なんてどうでもいいから実現するわけがない
資本主義だって独裁だ
独裁者が競争しあってコロコロ変わってるだけ
78.名無しさん:2018年06月11日 22:48 ID:a.1w9q8U0▼このコメントに返信
共産主義なんかより強おっさん主義のほうが現実的だろ。
30歳過ぎた男は全員強制的に筋トレさせて筋肉社会の
実現を目指したほうが可能性を感じる。
79.名無しさん:2018年06月11日 22:49 ID:Kg8FuX5N0▼このコメントに返信
後継者が権力だけ継承して理念を継承しない点
80.名無しさん:2018年06月11日 22:49 ID:SbTe5Gmp0▼このコメントに返信
※60
ゴルバチョフも感動した完成された社会主義国家だったが
ゴミみたいな左翼が調子に乗って暴れた結果、じわじわと毒が蔓延し、壊れた
81.名無しさん:2018年06月11日 22:50 ID:1MA4YFKW0▼このコメントに返信
アジア的優しさに満ちたクメール・ルージュのことを思い出して下さい。

共産主義を限りなく純粋に実現しようとした好例ですよ。
82.名無しさん:2018年06月11日 22:50 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※74
ないわ
あれはシンガポールのサイズだからできることだし、開発独裁であって共産主義ともちがうだろ
83.名無しさん:2018年06月11日 22:51 ID:CzA3cBEc0▼このコメントに返信
今の権力者はずるいと不満を煽って革命を起こし、人や物を砂粒のようにバラバラな状態にして
共産党というもっとひどい独占的権力者組織を作っただけだったのよ。
みんなが努力して世の中の為になる行動に報酬ができる世の中。
いろんな才能に応じた努力目標と、努力に応じた分配がなされる世の中は目指せたらと願います。
今だったら、子供を育てたり、家事をしたりすることに利益分配がなされていない事、
人の育てた子供の稼ぎで老後を過ごす方が豊にくらせるという社会の矛盾を正したりできたら良いですね。
84.名無しさん:2018年06月11日 22:51 ID:Z.B3fbiO0▼このコメントに返信
なるほど完璧な作戦ッスねーっ
不可能だという点に目をつぶればよぉーっ
85.名無しさん:2018年06月11日 22:51 ID:Kg8FuX5N0▼このコメントに返信
独裁悪いとか言うけど、徳川15代の政治にどんな問題があったの?
86.名無しさん:2018年06月11日 22:52 ID:1xJW.Lge0▼このコメントに返信
※77
何いってるんだか
選挙があるかないかは大いに違うだろ
87.名無しさん:2018年06月11日 22:52 ID:XDbVj5lC0▼このコメントに返信
少し共産主義ネタやりすぎじゃねぇのか?
前回から3日しか経ってないぞ
少し自重しろ
88.名無しさん:2018年06月11日 22:52 ID:RRuoCKTK0▼このコメントに返信
管理するのがロボなら可能かもな
人間程度じゃ無理
89.名無しさん:2018年06月11日 22:52 ID:5TJCDevD0▼このコメントに返信
自動化が進んでいけば、少しずつ共産化が進むだろうね
何年先になるか、わかったものじゃないけど
90.名無しさん:2018年06月11日 22:53 ID:L3OuwX5d0▼このコメントに返信
真面目が損するからアウト
91.名無しさん:2018年06月11日 22:53 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
>みんな同じ給料だし、
唱える人が共産主義を理解していないのが最大の問題だなw
生産性の違いによる賃金の格差は否定していない。
92.名無しさん:2018年06月11日 22:55 ID:HW4QWM4S0▼このコメントに返信
今の日本で共産主義を掲げている連中は社会を良くしたい訳じゃなくて社会転覆をやりたいだけ
なので日本を破壊するという点で目標が近い反日外国人が共産党周辺に集まってくる
共産主義の理想の姿がどうなのかはともかく 日本の共産党は公安の監視対象
93.名無しさん:2018年06月11日 22:55 ID:Z8lDOq.50▼このコメントに返信
日本もアメリカも独裁国家だろ。同級生や知り合いが国会議員になったり大臣になったり首相になったりする?岸、佐藤、安倍、佐川、正力、竹下、中曽根、麻生。そのあたりはみんな親戚。アメリカはブッシュ、ルーズベルト、ケネディ、クリントンと何代も同じ。仮想敵国を植え付けられているだけ。
労働者にとって共産主義がいいに決まってる。
お前らの信用はお上に向かないようにされている。
気付け!
94.名無しさん:2018年06月11日 22:58 ID:a.1w9q8U0▼このコメントに返信
中国は同じ給料じゃないよな。共産党の幹部は数兆円とも数千億円とも言われる財産を海外に隠しているのに
一般人は年収10万円だろ。どうして共産主義国でこのような格差が生まれるのか?
ちなみに日本の国会議員は中国だと村長レベルの資産だという。
95.名無しさん:2018年06月11日 22:58 ID:QUWaBfQM0▼このコメントに返信
有名なアネクドートで「資本主義は人が人を搾取する社会システムで、共産主義はその逆である」というのがある
人が人を搾取するシステムの逆は人が人を搾取するシステムであるという皮肉
96.名無しさん:2018年06月11日 22:58 ID:1aVXwzgZ0▼このコメントに返信
人類滅んでロボットだけの世界なら共産国家樹立大成功間違いなし。

今のニッポンがお手手つないで皆いっしょに平等の共産主義社会に近いんじゃないか。
まぁ国家財政破綻すれば資本主義に変わるだろうけど・・・・
97.名無しさん:2018年06月11日 22:59 ID:AdF16oRu0▼このコメントに返信
※93
あー君はまず辞書で独裁国家の意味を調べなさい。
98.名無しさん:2018年06月11日 22:59 ID:e.owbGuB0▼このコメントに返信
※85
思うに極論すれば、独裁だろうが、民主主義だろうが、共産主義だろうが資本主義だろうが、要は「トップに立つ指導者の力量」なんだよな。
ただひとつ、共産主義はいにしえのユダヤ人も理解していたように、非現実的な絵空事なんだわ。まさに極楽浄土の宗教と酷似している。
99.名無しさん:2018年06月11日 22:59 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
マルクスが最後に「革命が必要だ」と書いたのは、正直実現する道程に行き詰ったんだと思うが。
その袋小路をお題目に掲げているのが、レーニン以降の共産主義者、革命主義と分けているけど。

コミンテルン辺りから超国家主義が重なって、国家転覆を目論むようになった、ヤツ等に言わせれば【開放】するんだそうだ。
100.名無しさん:2018年06月11日 23:00 ID:8KwSWVbN0▼このコメントに返信
共産思想に幻想を抱く 良い子の皆に朗報だ!
日本に居ながら 疑似共産主義を体験できる
「幸福会ヤマギシ会」に入ってみよう。
やや低迷期ではあるが 人生観が180度転換するかもよ
101.名無しさん:2018年06月11日 23:01 ID:pJfCP.Ag0▼このコメントに返信
当たり前の事ができないクズがいると破綻する
怠け者が得をして有能な人がそれの尻拭いをさせられる
ちなみに日本が資本主義とかいってるけど共産主義としては世界で一番上手くいってしまってる
人間能力によって差別される方が健全だと思うな
102.名無しさん:2018年06月11日 23:01 ID:zQ0zaam30▼このコメントに返信
まず、共産主義をやってる国も実現させた国もいまだかつて一つもないってことを先に言う。
そして、今現在目指してる国もないし、思想団体もヤマギシズムの連中を除いて日本にはない。

共産主義が達成できれば、すごいよ。できればね。
政府がない、指導者がいない、欲しいものはいつでもなんでも手に入るし、国民もみんないつもしあわせ。

できると思う?こんな世界。誰一人「おれはひとりだけ好きなことして成功するぞ!」って考えないんだよ。
アリのように働き、アリのようにハッピー。 できる? ムリよ。 にんげんだもの。
103.名無しさん:2018年06月11日 23:02 ID:F6WZpkai0▼このコメントに返信
どんな思想でもそうだが、一方的に正しいとする思想は柔軟性がなくてダメにきまっとる
104.名無しさん:2018年06月11日 23:02 ID:kMJi3XIH0▼このコメントに返信

文化大革命
天安門事件
105.名無しさん:2018年06月11日 23:02 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
権力を集中した上で、他人の意見を聞かない絶対君主を共産主義建設のためと言って認めたからだろ?
やってることは民主主義の否定
106.名無しさん:2018年06月11日 23:03 ID:P2qOYrm60▼このコメントに返信
※93
独裁国家ではそんな発言したら捕まると思います。
107.名無しさん:2018年06月11日 23:04 ID:h.LtTGbE0▼このコメントに返信
※89
ソ連崩壊を予測した「最後の転落(1976年出版)」によると、共産主義国家は人類学の用語でいう外婚制の共同体家族の民族の国のみ。
核家族の英米アングロサクソン国家や直系家族の日本では、共産党の支持は多数派にはなり得ないそうです。
108.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:OSZSS6Vg0▼このコメントに返信
向上心と見栄、自己満足と嫉妬は表裏一体だからな。凡人には不可能
109.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
独裁の発想が入ってくるのはレーニンから、「反革命を防ぐ為に50年程度の独裁を必要とする」。
マルクス理論には含まれていない。
110.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:.5OycsyO0▼このコメントに返信
共産主義が何処まで行っても思考が個別主義の人間が運用する様に出来てないから旨くいかないんだよwwwTOPの一人以外個人の思考を停めプログラム通りに生活出来るマシンになる事が出来れば旨くいくよw
111.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:Drxq5b7r0▼このコメントに返信
上から下までみんなが善い人であれば成り立つんだけども、そりゃ無理だってことは歴史が証明している
性悪説の方が正しいってことだな
112.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:C5TDje3W0▼このコメントに返信
まぁ人間が関わる以上無理だわ絶対腐るAIや機械が管理するならありえるかもしれんけど
113.名無しさん:2018年06月11日 23:05 ID:NU6GC29i0▼このコメントに返信
なにがもなにも、「もし自分が優秀な人間だったら」って想像したら何もかもが駄目なのが一発で分かるだろ。
114.名無しさん:2018年06月11日 23:06 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
※98
それは間違い。お前が言う浄土の宗教は現実の世界に対する迷いがない。
共産主義は現実世界に対する認識の誤りの上に成り立った架空の思考実験なんだよ。同じにするな。
115.名無しさん:2018年06月11日 23:06 ID:uehBzThz0▼このコメントに返信
どのような主義にも一長一短はあると思うが
心の理想に過ぎない共産主義には希望が無い
なぜならば我欲を捨てて無私無偏に管理を務める者などいないからだ
116.名無しさん:2018年06月11日 23:07 ID:q6v2CRkQ0▼このコメントに返信
じゃあ本スレ1は、今日から月10万で死ぬまで生活な
117.名無しさん:2018年06月11日 23:08 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
※116
ソ連だったら月十万円でも多すぎじゃないかな
118.名無しさん:2018年06月11日 23:08 ID:a.1w9q8U0▼このコメントに返信
    余計なことを考えずに
      筋トレするんだ!
        
        彡⌒ ミ●n=●
        ( `・ω・) ノ
      ●∩=● /´ ノノ
        >   ノ、
        し´⌒ヽ)
  
       強おっさん党
119.名無しさん:2018年06月11日 23:09 ID:BxISFxtH0▼このコメントに返信
共産主義には自由がない、これにつきる。
120.名無しさん:2018年06月11日 23:09 ID:vKKa.m1b0▼このコメントに返信
だからさー。
全ての人間の欲望を満たすに足るだけの資源が地球にあるか、もしくは老子の言うところの小国寡民で満足出来るか、いっそお釈迦様が説くところの解脱を全人類がはたしでもせん限り共産主義は実現不可能。

農耕開始以前に戦争の結果とおぼしき遺骨が発見され続けて 原始共産制もなかったというのがわかってきてるし。
121.名無しさん:2018年06月11日 23:10 ID:mlvVFIIK0▼このコメントに返信
共産社会はそれを作る人間の資質で変わる。
共産社会がうまくいくような人々は、資本主義社会でもうまくいく。
だが、実際に歴史が物語っているのは共産主義はほぼ間違いなく立ち行かなくなるシステム。
原因は悪平等による生産性の低下、
計画経済を遂行するための管理社会、
そしてそこから生まれる虚偽報告と権力の腐敗、などなど。
現在進行形の中共や北朝鮮そのもの。
122.名無しさん:2018年06月11日 23:11 ID:yrBPqAug0▼このコメントに返信
もうまとめの名前を大艦共産主義に変えた方がいいんではないだろうか。
このネタやりすぎ。
123.名無しさん:2018年06月11日 23:11 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
判りやすく農業で考えると、マルクスが主張したのは農地の使用の権利を平等に分配するところまで。
その農地を使って得られる収穫の良否は農民の技量に委ねられるから、収入は平等にはならない。
ロシアの農民はそこまで自立していなかったので、教会の荘園に再編したのがコルホーズと。
124.名無しさん:2018年06月11日 23:13 ID:doPOeplX0▼このコメントに返信
共産主義ってのは現実では、統治者=貴族と労働者=奴隷の2階級で成り立つ制度だからだよ。
笑えるだろ?
労働者は奴隷じゃないと叫んでる奴らが、ものの見事に騙されて、自ら奴隷になりにいくんだぜ。
125.名無しさん:2018年06月11日 23:14 ID:6RhN924r0▼このコメントに返信
人間が関わる限り絶対に理想通りには実現しないところ
126.名無しさん:2018年06月11日 23:14 ID:HuqV0ZeV0▼このコメントに返信
パヨって小島ガイジみたいな奴ばっかりやからな
127.名無しさん:2018年06月11日 23:16 ID:JOmaV4Oc0▼このコメントに返信
マルクスの資本論の序文にはダンテの
「汝の道を歩め そして 人々をして その語るに任せよ」が引用されているが
これよりも、同じくダンテの
「この門をくぐる者は 一切の希望を捨てよ」
こちらの方が好いと思う。

ところで日本共産党も幹部の顔ぶれがまったく変わらないんですが
人材が居ないのか 志井独裁体制なのかどっちなんでしょう?
128.名無しさん:2018年06月11日 23:17 ID:j5q9bAgT0▼このコメントに返信
>共産主義のなにがダメなの?

志位に内閣総理大臣になって欲しいか?
129.名無しさん:2018年06月11日 23:19 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
ここまでキーワードの『生産財』が出ていないなぁ。
130.名無しさん:2018年06月11日 23:21 ID:a.1w9q8U0▼このコメントに返信
    筋トレこそが明るい
    社会と筋肉を作る。
  
      .・。゚ 彡⌒ミ 。・゚。
   =[]=O(`・ω・´;)=[]=
      じ      J
      / /~\ \
     (__)   (__)


      強おっさん党
131.名無しさん:2018年06月11日 23:21 ID:fOXD.kQB0▼このコメントに返信
※11
違うぞ
みんなで中流が社会主義
数%の上流(何れ消滅する約束)と90%以上の貧困層で成り立ってるのが共産主義
数%の上流と80%以上の中間層(景気で員数が変動)と10%の貧困層で成り立ってるのが資本主義

上層・中間層・下層の階級差は国家として成立している以上、そして人間に能力差や職務の重要度の差異がある限り発生してしまう
共産主義は、個人にノルマを課すから、ブラック企業ならぬブラック国家
しかも国家が方針を決める為、責任の所在がないので誰も責任を取らない

132.名無しさん:2018年06月11日 23:24 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
※129
学者の世界ではっきりと共産主義を否定しきった理論はあるの?
共産主義の犠牲になって散っていった人は数え切れない程いる。現実の実験ではもう破綻し切ってるんだよ。

後追いで理論を構築するのは構わないが、思考実験を現実に持ち込まれる可能性が今でもあるから迷惑なんだよ。
133.名無しさん:2018年06月11日 23:24 ID:e.owbGuB0▼このコメントに返信
民主主義の共産主義って絶対ムリだろ?考えてみればわかる。
そんな非民主主義の社会に生きたいか?選挙も無い、一生支配されるだけの国って望む奴いる?
134.名無しさん:2018年06月11日 23:27 ID:dKE3izMW0▼このコメントに返信
定期的な共産主義けっこういいんじゃねスレ
シナ礼賛スレ、日本終了スレ
当たり障りのない記事に混ぜてくるのは意図的なんだろうな

このサイトの怪しさは異常
135.名無しさん:2018年06月11日 23:27 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
※132
価格決定を市場にだけ任せておくと、産業そのものが成り立たなくなる場合がある。
そこで導入された公定価格や最低賃金の考え方は、市場の価格決定機構に反するものだから、共産主義的発想と言える。
136.名無しさん:2018年06月11日 23:29 ID:VIF4xUAV0▼このコメントに返信
国家の全収入を政府が一元管理して分配する制度だから財務省なんかと比較にならない一極集中の強大な権力が発生する
結果として独裁政権が生まれる
一党独裁という思想もやばい
マルクス主義というのがそもそもなんの科学的根拠もない宗教的な思想だからさらにやばい
137.名無しさん:2018年06月11日 23:29 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
※135
共産主義的発想は、ベクトルの一つだと思えば肯定できるが、
ベクトルが一つだと息苦しくなるよな。
138.名無しさん:2018年06月11日 23:29 ID:xTtcZTSt0▼このコメントに返信


    赤い貴族「お前ら俺様のために働け!絞れるだけ絞り取ってやる!!」


んん~!?
139.名無しさん:2018年06月11日 23:31 ID:3b7CMHtL0▼このコメントに返信
何処も共産主義を達成出来てない辺りがダメ。
資本主義も極って完成すれば共産主義的になるというのも彼らの主張みたいだから普通に資本主義で良いよと思う。
社会主義国はダメだ。実質一番上手く行ってるのなんて本来社会主義でもないちょっとだけ社会主義要素のある日本くらい。
そんな有様で社会主義国が共産主義を実現とか夢見すぎ。脳味噌腐ってる。
140.名無しさん:2018年06月11日 23:33 ID:GyPYIQ3F0▼このコメントに返信
※137
肯定も否定も、そのもの知らずにあれこれ言っても意味が無いような。
現実に社会進化論に従って共産化した国は殆どありませんから、実験すら出来ていません。
レーニンの革命理論を独裁の手段に使っただけで、共産主義を理解しているとはとても思えない。
生産財を手放すことは絶対に無いかといえば、寄進型荘園という前例がありまして、革命は必要ありません。
141.名無しさん:2018年06月11日 23:34 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
結局、独裁志向のある人間にとって都合のいい理論を、変な経済学者が与えただけじゃないの?
142.名無しさん:2018年06月11日 23:34 ID:zQ0zaam30▼このコメントに返信
ソビエトや中国が「共産党」なんて名前の党を作るからあんなのが共産主義だと勘違いするんだな。
日本共産党だってそうだ。 共産主義で個人の主張を聞く民主主義って矛盾してますから。
連中が「共産」の看板掲げてるのはパトロンの中共が「共産党」を名乗ってるからだよ。
いま、世界で「共産」唱えてる連中はごく一部カルトを除いて、全員ペテン師。
143.名無しさん:2018年06月11日 23:35 ID:FAjc.tE00▼このコメントに返信
※140
その点はそうだな。と言って、レーニンの理論に肩入れするような蛮勇は持ち合わせてない。
144.名無しさん:2018年06月11日 23:36 ID:l4fsseG70▼このコメントに返信
共産主義者にマルクスの資本論を読んだか聞いてみればいい。それが駄目な理由だよ。
145.名無しさん:2018年06月11日 23:37 ID:5wXvKkZT0▼このコメントに返信
見た目が、同じ給料、競争がない、様だけれと、実態は、同じ給料でも、配給物質に手心が加えなれたり、ノルマという競争にさらされる。
ノルマを集団にかけて、個人同士で競争させたり。
共産主義は、人間の感情に合わない、論理的生産体制なんだな。
146.名無しさん:2018年06月11日 23:38 ID:suYLiBso0▼このコメントに返信
ここのまとめ人ほんとこういうの好きだよな
147.名無しさん:2018年06月11日 23:38 ID:pzii74Xv0▼このコメントに返信
※66
一党独裁を続けているのは「中国共産党」だけどな。
資本家の存在を許してしまっている、そいつが共産党員になることもOK、ただし企業は共産党に従え……それって国家社会主義じゃね?
148.名無しさん:2018年06月11日 23:41 ID:xht8nXTk0▼このコメントに返信
不完全なマルクス主義を盲信した宗教モドキだからな。
マルクス経済学に数学的モデルなどを取り入れて検証してみたら、あら不思議
「マルクス主義の基本になってる概念は要らないのでは」という結論が出てきましたとさ。
149.名無しさん:2018年06月11日 23:42 ID:nnMWnMHG0▼このコメントに返信
富めるもの、成功者を引きづりおろそうとする嫉妬の変態心
150.名無しさん:2018年06月11日 23:43 ID:t1gdn72.0▼このコメントに返信
共産主義が悪いのでは無い。キューバがあるだろ。
寒い国での共産主義に無理がある。
南国ならみんなそんなに働かないから不平等感が無い。
151.名無しさん:2018年06月11日 23:43 ID:n2ZWNzeD0▼このコメントに返信
共産主義は、国民全員が神様ばりに正しく善き存在でも無い限り成立しない。
そして、国民全員がそう在るなら、○○主義そのものが必要無くなるという矛盾。
152.名無しさん:2018年06月11日 23:47 ID:3XxvRwTq0▼このコメントに返信
平等に配分するために必要な強力な収奪分配システム
平等は何かを徹底するための強力な情報統制システム

これらのシステムを特定の個人のために運用するのが共産主義
153.名無しさん:2018年06月11日 23:48 ID:NevmSDVe0▼このコメントに返信
さぼり魔天国。コネ天国。
粛清地獄。
154.名無しさん:2018年06月11日 23:52 ID:k8VzFiHQ0▼このコメントに返信
共産党本部が国会議員の歳費をピンハネしているって聞いた時は流石に耳を疑った
ちなみにソースは元共産党員の筆坂氏
155.名無しさん:2018年06月11日 23:55 ID:VIF4xUAV0▼このコメントに返信
>共産主義が悪いのでは無い。キューバがあるだろ。
キューバは国が小さいのと例外的にカストロ兄弟があまり腐敗してなかったからまだなんとかなってるだけで
この後はわからいと思うが
156.名無しさん:2018年06月11日 23:59 ID:uaCel8030▼このコメントに返信
まぁ日本なら上手く行くんじゃないかな
157.名無しさん:2018年06月12日 00:01 ID:yaBGxmKt0▼このコメントに返信
上の権力を持つ連中が、下の大多数から富を搾取しては仲間や治安維持担当の手下に幾許かを分配して、組織(システム)を維持継承していく。
これは民主、共産、宗教等の主義に関わらず、大なり小なり全てのヒトの運営する組織が行ってきてる効率的なやり方なんだよな。
たまに戦争やら革命、選挙スキャンダルやらで組織構成がシャッフルされるけど。
158.名無しさん:2018年06月12日 00:03 ID:kfRzB0LO0▼このコメントに返信
みんな同じ給料なのに一生懸命に働く意味が無い。
正直者が馬鹿を見る世の中。
そんな世の中が理想なのかい?
159.名無しさん:2018年06月12日 00:05 ID:A0LrTKGe0▼このコメントに返信
てか共産主義が好きなら北朝鮮だったり中国にいきゃーいいじゃん。
わざわざ日本にいる必要はないんやで?
160.名無しさん:2018年06月12日 00:08 ID:CYIaXGcX0▼このコメントに返信
共産党幹部が「コモンズの悲劇」におけるフリーライダーに当たるとして解析したら、どういう結論になるだろう?
161.名無しさん:2018年06月12日 00:12 ID:9jaKrF980▼このコメントに返信
平等な社会。理想像。"いいかも"→ 成功例がない。共産主義国の実態が悲惨。"ダメそうだな"→天皇制廃止論。"反共でいこーっと"
共産主義が理想社会なんじゃないかと思っていた頃がある自分としては何故ダメなのか知るのは大切だと思う。
162.名無しさん:2018年06月12日 00:15 ID:3WxJVNNr0▼このコメントに返信
少数の人間が全体を支配する政治形態がそんなに好きなのかね。
163.名無しさん:2018年06月12日 00:16 ID:lkl9lols0▼このコメントに返信
全てAIしかいない国なら可能なんじゃないかな。
他人に嫉妬する人がいる限り無理だよね。
一生懸命に働く必要がなくそれはやる気の低下に繋がり、新しい技術を開発することはおろか今ある技術の維持も難しくなるよ。
164.かるちゃん:2018年06月12日 00:17 ID:Idvl.mbl0▼このコメントに返信
共産主義者の愚かなところは、まずロシアや中国の規模でそれを実践しようとしたところ。
あれだけ広範囲で多民族、しかも前近代的価値観の人々の間で
ルールを守るということが最低限の前提なのに、できるわけがなかった。
中国なんかいまやオール監視の中華思想帝国に変貌しつつあるじゃないか。
165.名無しさん:2018年06月12日 00:22 ID:yHRKMhU.0▼このコメントに返信
※93
同級生から政治家出たぞ?一緒に遊びに行ったこともある
そこそこ勉強できる以外特に印象の無いやつだったけどなあ
166.名無しさん:2018年06月12日 00:24 ID:.9lY6Cy40▼このコメントに返信
平等にやろうと思ったら、平等を維持するための国民監視と超巨大な政府が必要になって官僚と党の指導者という特権階級が産まれちゃったでござる、ってことだろ。あとは政府への反論を許さない粛清国家にまっしぐら。
電子通貨によるマネーの監視、カメラとネット盗聴による人の監視、AIによる私欲のないノルマと富の分配が可能になったらハイテク共産主義が実現するかもね。平等なディストピアになりそうな気はするが。
167.名無しさん:2018年06月12日 00:26 ID:1NDdoRyj0▼このコメントに返信
今時に共産主義のなにがダメなのてかー、
浦島太郎さん何時までコップの中に入るのですか。
168.名無しさん:2018年06月12日 00:27 ID:1lYzZnMJ0▼このコメントに返信
やってるやつらの頭が悪いんじゃね?
169.名無しさん:2018年06月12日 00:34 ID:vKikoDQT0▼このコメントに返信
超使えない馬鹿が自分と同じ給料貰ってて平気な奴は共産主義でも生きていけるだろw
170.名無しさん:2018年06月12日 00:34 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※93
コメントにエクスクラメーションマーク使うやつってなんで総じて馬鹿なんだろうな
171.名無しさん:2018年06月12日 00:41 ID:wib5ppeV0▼このコメントに返信
俺のために働けって言われてやる気でるわけねーだろ。
ようするにねずみ講レベルの詐欺なんだよ。
騙されるアホなんていねーよ。
172.名無しさん:2018年06月12日 00:42 ID:qiNysj0R0▼このコメントに返信
一定水準での機会の平等はあるべきだが
結果が平等であるべきってのはそれまでの過程や労力も等しくないとおかしいわけで
173.名無しさん:2018年06月12日 00:43 ID:V.5J9QNF0▼このコメントに返信
共産主義が上手くいく為には
それ以外のイデオロギーが存在しない(誰も思いつかない)世界じゃないと成立しない

生まれた時から飼い慣らされた奴隷でも
人間として社会生活を営んでいれば「隣の芝が青い」という事は理解できてしまうからね
北の国民見てれば分かるだろ
「狼に育てられた人間」みたいなレベルなら「うらやましい」と思わないかも知れないがなw
174.名無しさん:2018年06月12日 00:43 ID:Ol4VL8CH0▼このコメントに返信
※122
大鑑BI主義でもいいぞ
175.名無しさん:2018年06月12日 00:44 ID:0.0pfsVi0▼このコメントに返信
社会システムとしては理想では有るがヒトの本質とはかけ離れてる夢想でしかない
176.名無しさん:2018年06月12日 00:49 ID:xRNMKqPT0▼このコメントに返信
富の価値が薄くなるくらい経済が発展したら、自然と平和裏に共産制に移行するはずだが
現在時点で共産制に移行したいとなると、強権・独裁・不平等・貧困がついてくるから無理無理

平和的に共産制となった社会でも、富の代わりになにか別のもの(例えば名誉とか)が大きな価値を持つと思うけどね。
177.名無しさん:2018年06月12日 01:00 ID:qAin9OXd0▼このコメントに返信
共産国はワイロとコネだらけ
何故あーなるんだ

178.名無しさん:2018年06月12日 01:03 ID:GpM2lUG60▼このコメントに返信
逆に共産主義の何が、いいの?
実際に、中国とか、北朝鮮とかに、移住すれば!
日本みたいな最悪の資本主義国に、どっぷり首まで、つかって、共産主義の議論をするって、偽善そのもの!
実際の共産主義国は、きっと嫌いなんだろうね!いつも、お話だけ!
つまり、本気じゃありませんて、自分で、言ってるようなもの!タヒまで、やってろ!
179.名無しさん:2018年06月12日 01:05 ID:LDWsuLfe0▼このコメントに返信
どの政治体制や経済システムでも、
てっぺんにいるなら最高。ていへんにいるなら最低。

大して変わんないよ。
180.名無しさん:2018年06月12日 01:09 ID:9EJuZFWH0▼このコメントに返信
だからさ、あほの共産主義者達、お願いだから世の中の前提くらい考えられる頭脳は持とうか。
共産主義の駄目なところは共産主義を好む人間全てに言えることだけど、前提無視、都合のいい事だけで考えようとする、つじつま合わなくなると見ないふりする。国規模で言えば、見ないふりは個人と違ってただでは済まない。それは見えなくするという暴挙でしか抗えない。そう、弾圧、粛清、統制、嘘の塗り替えで正当化して国民をそのモルモットにし始めるという難病を持っているってことさ。共産主義は悪の定義がぶっ壊れてる思想とも言えるね。
弾圧、粛清、統制、嘘の塗り替えで正当化しなきゃそうしなければ成立しないと愚かにも考え始めるからだよ、共産主義者の権力者というのは。
だからね。共産主義が産み出す副産物も莫大な人類の汚物なんだよね。
前提を考えないというのは簡単なことを言っている訳じゃない。大いなる思考の罪だ。人間性の破壊であって侮蔑だ。
前提無視ならなんでもOKとなり、小学生に嘘のビラ配ってもなんの罪悪感も反省も持たない豚になる。
共産主義とはそういうエラーに導く、一見綺麗に見える出来もしない理想論で無責任に人間統制にまで口をはさみ人権を踏み躙るようになる思想の事。思想を強要しようと人間に銃口を向けて脅すようになる。或いは狂暴な犯罪者はより共産主義を好み、権力者独裁者に都合のいい共産主義を利用して権力を掴もうとし、他人の迷惑を考える余地が共産思想には全くないので、嘘を押しつけ銃で脅す似非理想国家への転落の道を辿ろうとする。実に膨張しまくろうとする人類の悪性腫瘍だな。際限がない。
もうそれさ、その今聞いてるその共産思想に染まってるあんた、もうその兆候が出てるよ。
出来もしない理想論で無責任に泡吹く程嘘たれまくって人を巻き込むな赤軍ヤローってことだね。
なまじ世界で犯罪思想に認定されてるだけはあるんだよ。
181.名無しさん:2018年06月12日 01:21 ID:iRuw0t8i0▼このコメントに返信
実際特亜と同じ場所で住んでみればわかるぞスレ主(今年に入って10回以上同じネタしか言わないな、芸も尽きたか?)
182.名無しさん:2018年06月12日 01:52 ID:kKomTzxV0▼このコメントに返信
共産の対義語で資本がよく出てくるけど 共産の対義語は個人になるのじゃね?
共産主義←→個人主義(民主主義)(資本主義)
183.名無しさん:2018年06月12日 01:52 ID:.E6DUKNF0▼このコメントに返信
> みんな同じ給料だし、競争とかないし
> まさに国民のための国になるんじゃないの?

こういう嘘をついて勧誘するからイカンのやで
184.名無しさん:2018年06月12日 02:01 ID:l.Ux4wuw0▼このコメントに返信
第一に非生産的なところ
第二に排他的なところ
まだありそうだけど3秒でこれ
185.名無しさん:2018年06月12日 02:05 ID:.vtiD2Rw0▼このコメントに返信
>よくある共産主義=独裁ってイメージなんなの?

少しは自分でこれまでの共産主義国ググれよ
どこも独裁者しか出てこねえだろうが
186.名無しさん:2018年06月12日 02:39 ID:.vtiD2Rw0▼このコメントに返信
※30
共産主義じゃなくて社会主義
187.名無しさん:2018年06月12日 02:43 ID:.vtiD2Rw0▼このコメントに返信
※93
なんでパヨクって
独裁とかを矮小化すんのかね
自分を取り巻く現状が気に入らなくて仕方がなくて
世界の悲惨な出来事になぞらえて悲劇のヒロインぶりたいのかね
結果、独裁とかレイシズムとか、言葉の方が陳腐な印象に変わってしまう
188.名無しさん:2018年06月12日 02:48 ID:7iTR.zBs0▼このコメントに返信
特亜共産主義国家がダメだろJK
189.名無しさん:2018年06月12日 02:51 ID:Qfnv9uLn0▼このコメントに返信
すべてを平等に分配しなきゃいけないのに
その分配をするために統括する人間が居なきゃ行けないという時点で破綻する
190.名無しさん:2018年06月12日 02:54 ID:hALqwPhT0▼このコメントに返信
能力の高い人を腐ったミカンの中に放り込むようなものだから。
191.名無しさん:2018年06月12日 02:55 ID:hALqwPhT0▼このコメントに返信
今だってもっと能力主義にしていかないと、学歴ペーパー馬鹿は殆ど共産党の教師の教えを信じてしまって、大学の軍事研究まで反対している。
192.名無しさん:2018年06月12日 03:10 ID:5HwPII980▼このコメントに返信
共産主義者とは
共産主義を掲げて強権による支配を目論む人間あるいは集団を指す
自分の理想を他人に押し付けないで、どうぞ
193.名無しさん:2018年06月12日 03:18 ID:LDWsuLfe0▼このコメントに返信
※192
ネトうヨとは
国粋主義を掲げて強権による支配を目論む人間あるいは集団を指す
自分の理想を他人に押し付けないで、どうぞ。

あれ?
194.名無しさん:2018年06月12日 03:26 ID:VQLzV04O0▼このコメントに返信
何の努力もしない無能が得するだけやん
才能のある努力家にメリットなさすぎて人材が流出しまくるやろ
195.名無しさん:2018年06月12日 03:59 ID:9EJuZFWH0▼このコメントに返信
※193
なるほどwねとなんちゃらってそういう人なんだ。あんま見たことねえよな。
だいたい国粋主義って言うが、自分の生まれた国を愛せない人間は海外では馬鹿にされ、嫌われるんだけど?w
そんな人間信用できないって言われるぜ?
もしかして日の丸大嫌いな方?それもさぁ国際社会では通用しないんだよねえ。
下手すると激怒されるよね。「お前は自分の国の国旗も大切に思えないのか!」ってのが一般常識っすよ。
何をもって国粋主義って言ってるのか言ってみなよw
196.名無しさん:2018年06月12日 04:24 ID:3fkc5txR0▼このコメントに返信
共産党を見ればわかるじゃん。党員に労役とお金を上納させて議員たちは大した成果を出さず選挙運動だけ頑張ってる印象。
197.名無しさん:2018年06月12日 04:28 ID:w3Yxubmh0▼このコメントに返信
凶惨主義・社会主義は資本を公的に所有して公的に運営しようという「公的資本主義」=左翼!

自由主義・リベラルは資本を私的に所有して私的に運営しようという「私的資本主義」=右翼!

そして、左翼の主流派は「マルクス流」社会主義=「世界型・グローバル」左翼!

これはユダヤ教や儒教と同じく、政治・軍事を使ってこの地上に理想社会を作って大衆を「救済!」しようという、レッキとした「宗教!」
しかも、唯物論に基づく「無神論」という「宗教!」なので、同じ無神論のサタニズムと同じく「カルト!」だ。
198.名無しさん:2018年06月12日 04:58 ID:Dftp8Fww0▼このコメントに返信
共産主義を志向している人らは、戦前戦後の弾圧にも負けず日本で活動し続けている
これはつまり、彼らは共産体制下で暮らしたいのではなく、共産体制下で支配者層になりたいと思っていることを意味している
これを考えてみるだけでも、現代の共産主義がどういうものか少しわかるであろう。
199.名無しさん:2018年06月12日 05:20 ID:U8hI3PCC0▼このコメントに返信
根底に「憎悪」があり、キリストもブッダも共産主義的なものは支持していないはず。

足ひっぱって、引きずりおろして、叩いて、つぶして、おわり。

まったく不毛。

共闘している野党共も、誰かがトップに立つと、途端に今と

同じことをやりだすよ。 

あと、みてて気づくと思うけど、人相が悪くなります。
200.名無しさん:2018年06月12日 05:22 ID:05qPJYt70▼このコメントに返信
出た!左巻きスレ

赤の何処が良い?
201.名無しさん:2018年06月12日 05:52 ID:SMuZU8.a0▼このコメントに返信
格差の緩和や富の分配だという共産的な思考はいる。だが共産主義は絶対にいらない
202.名無しさん:2018年06月12日 06:44 ID:UJHVWLsj0▼このコメントに返信
共産主義系も資本主義も、その駄目な理由は、
内的なものと外的なものの上下関係(特に内在不問外在軽視)が内容の自由を保障したり制限するのに、
アンフェアまで保障する内容の平等を持ち出す、近代以降のパラダイムの枠内にある点と思います。
文系領域でいらぬ不幸が生じる直接的要因は、
林檎は数えられるが蜜柑はできない(厳密には前者にも難有り)的事態の常態化と言える、
内面世界、自国社会、国際社会といった場の違いによらない原理の不在でしょう。
妥当とは、適当な具体形パターンが最大限網羅された上で抽象化されたものの、それが置かれた場の、
代替不可能な要素(アンフェア主体が参加するほど市場も民主制もそれを導けない)にのみ即した加工の事、
管理ポジションはそれ(絶対主義と相対主義の、つまり、特定表層の押し付けと表層の何でも有り化の阻止)の、
保障担当なだけとの理解(評価や修正の根拠)でその不在を埋めましょう。

労働者やマイノリティへの救済もこれまでは、既存構造保障のお為ごかしか、
絶対主義と相対主義の同時克服の欠如からくる反動性、
つまり、不当な不利益回避や利得が許される主体を差し替える運動性が、その内実だったわけです。
アンフェア主体を排除したりフェア志向化を課す事による、
不当な不利益回避や利得がどの主体にも生じてない状態追求へと、
内実を替えようにも先のパラダイムがネックなので、先の不在解消に即した主体像、
内在も外在も引き受けるが、その代替不可能な要素(条件によらず成立する確からしいもの)に限る、かつ、
フェア(場の本質と着目無視の厳格一致)を損得や救済に先立たせる事で確からしさ判定を精度保障する像、
倫理的とはフェアを越えては助けない(アンフェア主体へはフェア志向化が本筋)捨象の状態の維持、
この規定をもって管理(参加や着目等の場の有り様を選抜)する像の規範化を目指しましょう。
203.#沢:2018年06月12日 06:46 ID:8XSjX5ck0▼このコメントに返信
共生社会党を早く作るべき さらにそっからゲゼルマネー&ベーシックインカム導入してくれ。そうすれば金持ちが金から物にシフトするから。それだけで日本はさらに豊かになる。もちろん自由主義と共生主義が一緒になればマスカスタマイゼーションがさらに加速するから消費者と生産者がより関係が密になり無駄な労働もかなり減る。
204.名無しさん:2018年06月12日 06:55 ID:kKEyFzpY0▼このコメントに返信
総括と言って意にそぐわない奴をみんなでリンチするから
粛清といって意にそぐわない奴らをみんなで抹殺すねから
党を批判すると家族もろとも親兄弟親戚も姿が消えてしまう
指導者は裕福に生活して庶民は強制的に働かせられるが生活は必要以上に向上しない
ネットなどが規制される
熊のプーさんが禁句
205.名無しさん:2018年06月12日 07:18 ID:KLyCCqmr0▼このコメントに返信
一番ダメなのはテメーがファシストのくせして反ファシスト気取ってる自己矛盾
206.名無しさん:2018年06月12日 07:18 ID:Ra2XfWA60▼このコメントに返信
共産主義思想は人間のエゴを無視しなければ、成立し得ないという矛盾を内包している。
突き詰めればこの1語によって、ソビエト共産党も崩壊し、中国共産党も形骸化した。

皮肉なことに、唯一それらしき共産党が生き残っているのは日本共産党位か?
しかし、日共も自由主義を基本とした民主政治体制内でしか、存在し得ないという現実を
受け入れなければ成立しえない。

またこの矛盾には、日共幹部の選出が、人間の平等性を謳う共産主義の根本思想から完全にかけ離れた
ルールでしか行われないという、共産主義そのものの抱える矛盾も併せて内包している。

つまり、人間組織が持つ自己保存本能が幹部のエゴと簡単に結びつく実態を、一党独裁というオブラートに
よって大衆労働者を支配するシステムになり果てている。
幹部は組織の利益をより多く享受することが可能な立場である以上、保身に走らざるを得なくなり、その方便として
全党員による直接選挙による幹部の選出という手段は、絶対に採用出来ないのである。
207.名無しさん:2018年06月12日 07:19 ID:ufxQc6fd0▼このコメントに返信
とりあえずさ、何がダメなのかとかほざく似非アカどもは【平等】の定義をだせや?

労働一つにしても何を基準に【平等】って判断するの?
労働時間?
消費カロリー?
作った製品が生み出す利益?
それともそれ以外?言っておくけど「俺様の独断と偏見」なんざ鼻くその価値も無いからな?

毎度毎度社会の溶け込めない頭でっかちの能無しの知識馬鹿どもがその【平等な社会】とかぬかす妄言に釣られて集まるが、大抵はその平等の定義で揉めて内ゲバ粛清まで発展し
その過ちも反省も「あいつらが馬鹿なだけ、俺は違う」とだけ言い放ち、次の教訓にも生かさないから永遠に停滞するのが共産主義者とかいう屑の集まり
で、そしてそこで相手を死ぬまでか社会的に死ぬまで貶め追い詰めなきゃ止まれない粘着質(というかぶっちゃけキチ〇イ)な気質って一番共産主義には向いていないと言うなwwwww
208.名無しさん:2018年06月12日 07:26 ID:ufxQc6fd0▼このコメントに返信
※203
糞長い駄文書かずに「働かないでお金が欲しいの!金持ちは僕にお金頂戴!」って書けよ乞食野朗w
209.名無しさん:2018年06月12日 07:27 ID:g4vy4zPU0▼このコメントに返信
>>90
初代は理想に燃えてたけど二代目がだめだった?
ソ連中国カンボジアは初代からだめだったし、キューバは二代目の評価はまだだし
どこの話だよ。
210.名無しさん:2018年06月12日 07:33 ID:Qey1JqyY0▼このコメントに返信
共産主義を名乗った国はあるが、共産主義を実現した国はいない
211.名無しさん:2018年06月12日 07:35 ID:Qey1JqyY0▼このコメントに返信
※206
志位等の幹部が搾取してる日本共産党がなんだって?
212.名無しさん:2018年06月12日 07:39 ID:Qey1JqyY0▼このコメントに返信
※193
ネトウ_ヨとはパヨ_クの意見に沿わないことを発言する者全体をさすパヨ_クの脳内にだけ存在するもの
213.名無しさん:2018年06月12日 07:50 ID:736mrTDb0▼このコメントに返信
その理想を、共産主義を掲げていない日本が達成しているという事実。
これも、日本の教育者のおかげかもな。教育基本法でも、それぞれの能力に応じて平等の機会を与えると書いてあるのに、何でもかんでも平等を押しつけ、勉強ができる奴にできない奴を教えさせようとするからな。生徒は教師じゃないんだよな。できる奴は、教育学部なんか行かないから、先生になんかならないんだから。
先生になりたくもない奴に先生をやらせるのは、小学校に多い。特に公立。で、拒否すると通信簿の点を下げられる。これやられれば、無意識のうちに平等になるはなあ。
214.名無しさん:2018年06月12日 08:11 ID:38IvRiT60▼このコメントに返信
ちなみに共産主義になった場合、働けない無能は処分されるからな。
また怪我や病気で働けなくなっても同様に処分される模様。それでも支持する奴は頭がおかしい
215.名無しさん:2018年06月12日 08:26 ID:YgBgrzoF0▼このコメントに返信
ほとんどの政治は、既に共産的じゃないか?
農場なんかは共産主義が合っていて、農協ってGHQみやげの協同組合だろう 財閥解体と同時に大地主がただ同然で土地売った後だがな。
学校教育なんかは日本のコミュニティー形成過程を教えないといかんのだが、公職追放でそういう愛国者追放され、極左活動家が入った。 これもGHQな
PTAなんかかなり日教組主導でこれもGHQみやげ 教育基本法も 日教組が沖縄活動に多いのはご存知の通り
新聞なんかは戦前からソ連スパイがいて、世界中その筋のだらけなのは常識 GHQはここも検閲追放したっけ  出版とTV、マスゴミも生き残りだな
軍国主義の軍人政治家たちはかなり共産主義で、総動員法とか配給とか、共産主義を完全にやった。 資源が尽き国民から金物まで巻き上げてたな
ネォコンなんかは非合法化された共産主義が転向して新しく作ったグループで、かなりイラク、イランで侵略的だ。戦前はトロツキスト。ソ連とは内ゲバ
韓国の初代大統領や初代将軍もそこに取り入っただけのテロリストやパルチザン。支配する資格無い奴に支配させ、粛正の嵐だ。
憲法作ったワイル博士とベアテシロタは米国共産党だったし、9条自体は武装解除という戦争行為。そうこれら全部戦争行為なんだ。
そういうのを維持しようという人は侵略荷担者だし、看板を変えた別ルートの侵略裏持ちの意図があるとみていい。
つまり共産は裏持ちがいて侵略思想。日本のコミュニティーを常に侵略して破壊することで給料もらって来た。だがら非合法だしヤクザより最悪
逆にこんな破壊されまくった日本のコミュニティーを立て直す人は何があかんの? 非共産の日本的日常のコミュニティー主義が必要ではある。まあ地方に無くは無いけど
216.名無しさん:2018年06月12日 08:40 ID:tY.QiE0T0▼このコメントに返信
★★★平等を唱えるも、結局、独裁になるから★★★
217.名無しさん:2018年06月12日 08:41 ID:qsRbfcl.0▼このコメントに返信
人間が管理しているからな。
その時点で公平とか公正てのが完全には守られない。
理念とシステムは素晴らしくてもそれを運用してる人間に問題がありすぎる。
AIに運用させれば良いのかもしれないが、それをすると機会に支配されてると
絶対に暴れだす奴が出てくる。
218.名無しさん:2018年06月12日 08:45 ID:OwR65gbb0▼このコメントに返信
1は自分がさぼりたいだけ
219.名無しさん:2018年06月12日 08:47 ID:drVb7fzC0▼このコメントに返信
どんなに最初期の指導者集団が理想的でも、世代交代で入れ替わる2代目以降の指導者集団は、努力して勝ち上がってきた以上その見返りを求める関係で、何代か世代を重ねるうちに指導者集団が赤い貴族と化していき、国は、世界屈指レベルまで裕福な半固定化された指導者集団と、平等だが極限まで搾取されて貧しい一般市民階級に二分化される。
日本なんかはすでに共産系政党の幹部級はいまだ政権も取っていないのに赤い貴族化しているのでかなりの豪邸に済んでいて裕福。
220.名無しさん:2018年06月12日 09:25 ID:lPq13AYg0▼このコメントに返信
「人間の考察」が欠けてる主義だから論外。
最初の一歩目から間違ってるんで、あれこれ指摘するのも時間の無駄なレベル。
人間が生産管理されて、ロボトミー等の操作が当たり前の社会になってくれば
見直しの機運が高まるかもね。
221.名無しさん:2018年06月12日 09:42 ID:pZFX.Bop0▼このコメントに返信
主導部というか共産党員全員AIにすればなんとかなるかもしれないけど
火の鳥未来編とかアルファ・コンプレックスみたいになりそうだし
222.名無しさん:2018年06月12日 10:25 ID:1Y.oh.B90▼このコメントに返信
そもそも経済理論に有っていない。空論だから。人類の発生から考えればあり得ないことだ。ケインズは最初から共産主義は宗教だと言い切った。
実際ソ連は崩壊したが、その後遺症がまだのこっている。75年間に染みついた、怠け癖だ。給料が同じなら働いても、怠けても同じこと。
また同一製品を会議で決定すれば行きわたるまで全国の工場は同一製品をつくらなければならない。そこのは競争が無いから、進歩が無い。
だから外国製品に弱い。輸出しても売れない。国民困窮になる。中国のは共産主義では無く、共産主義の名を借りた国家資本主義だ。単に一党独裁主義。人民を詠っていても共産党の為だけ。砂上の楼閣。
223.名無しさん:2018年06月12日 10:35 ID:1Y.oh.B90▼このコメントに返信
※222

さらに党の素人が農業にも口を出し、収穫できないような不作をつくったり、自己過信して、人民に製鉄をさせ大失敗させたことも有った。出来た鉄は全部スラグでボロボロの鉄でゴミだった。現在の中国の製鉄所は日本が条約後、新日鉄のプラントと同じものを造ってあげたから製鉄が飛躍的進歩したのだ。ロシアも共産主義を捨てたが、日本が本格的援助をしないから中国のようなわけにはいかないのだ。もし北方領土問題が進展し将来が分かれば、日本はロシア経済順位を二倍にさせるだろう。
224.名無しさん:2018年06月12日 10:39 ID:3qneNZbD0▼このコメントに返信
共産主義を実践する人間の生物学的な特性/能力が不足している。
特に嗜好や欲望の方向や大きさを共産主義の要求に合わせて適切に制御し続ける能力が全く足りない。


225.名無しさん:2018年06月12日 12:21 ID:n93.CTCO0▼このコメントに返信
制度としての共産主義がダメなんじゃなくて、
実体としての共産党が、ことごとくダメだった。というだけだろ。

民主主義だって、ミンス党はダメだったし、
どんな制度でも、どんなヤツがトップに立つかで、ダメにはなりうる。

必ず良い王様や独裁者が就くことが保障できるなら、王政、独裁制でもアリだと思う。
しかし現実には、必ず良い王様なんて保証できないし、必ず良い共産党なんて保証できない。

共産党以外なら共産主義はとらないだろうから、共産主義はダメとなるわけだ。

226.名無しさん:2018年06月12日 12:26 ID:OJZHZmjw0▼このコメントに返信
みんなが同じ給料というのが勘違いだろ
何処からも不当に搾取されることなく労働量と成果に見合った報酬を全ての人が得てだよ
ある意味、働かない奴や社会に貢献しない奴は餓死してどうぞともいえる
そこに「みんなが飢えること無いように」という歪みを入れるから
働かないなら強制労働送りでノルマ分は働かせるとか
格差調整のために計画経済なんてことになったりするのだ
227.名無しさん:2018年06月12日 12:38 ID:6DJ.rHpU0▼このコメントに返信
AIが管理するなら上手くいくかもしれないが、人が人を管理するのは平等社会ではないだろう。
228.名無しさん:2018年06月12日 12:51 ID:320ZzCm20▼このコメントに返信
①現実では成立し得ないから
②人間は発展をするインセンティブは子孫繁栄と自己欲求の実現だから
③全知全能で無謬で永遠の存在はこの世に存在しないから
④カルト宗教的組織構造
⑤この世に同一の存在・完全なる平等というのは、生まれ落ちた瞬間から有り得ないから
⑥「種の保存」より、生物は多種多様で多文化・多文明・多言語を大切にする様に出来ているから
⑦マルクス主義は生産性の向上と資本価値上昇という基本的な事を一切無視しているから
⑧歴史と経済の基本概念を何故か(意図的か、無意識的にか)混交混濁して居るから
⑨マルクス自身が、共産主義は間違いだったと晩年保守共同体主義者になっている不完全な駄作理論だから
⑩平等を高らかに謳っているが、それは唯のプロパガンダで、実態は特権階級が大多数の奴隷(農奴・工奴)を使役する経済体制だから
⑪恐怖政治と言論統制、政治統制、政治官僚・将校至上主義を前提としている、古代の独裁国家をモデルにした、非近代思想だから
⑫唯物的な世界観で、人間社会では実現不可能だから
⑬共産主義は、議論、集合知、暗黙知を前提としない、発想が極端で非現実的だから
229.名無しさん:2018年06月12日 13:01 ID:320ZzCm20▼このコメントに返信
※227
AIが管理したら、合理主義的な計算により、更に不平等が加速するだろうが。
資源が有限で、人間社会が有機的、AIが人工物であり、動力源が有限である以上、AIが共産主義を成功させるというのは、単なる幻想に過ぎない。
共産主義者がプログラミングし、管理する社会に成れば、どの道共産主義的な社会に成り、その地域の経済と文化・社会は滅亡する。
AIを過大評価し、神聖視する文系のアホどもが居るが、AIは人間社会のあらゆる学習を効率的に行うだけで、神となることは無い。
AIを無謬の存在にしたいので有れば、まず以て人間自身が完全無欠の無謬存在にならなければならない。
まぁしかし、AIが人間社会の知的活動を補佐してくれるのは間違いないだろうが。

そもそも、共産主義が無限存在、神の全知全能を前提とし、政治的、歴史的合理性も無く、恣意的に創られた階級社会を前提とし、奴隷労働による無生産主義世界観と、唯物主義的な世界観を前提としている以上、AIが運用しようが、神が運用しようが、必ず失敗する。
数十年も社会が持続したソ連や中共が、恐ろしく古代的な遅れた国家であり、キチ◯イの毛沢東やスターリンが死んでから、早々に一部資本主義を導入したから、何とか数十年生存出来たので有って、そもそも共産主義などと言う空想を、現実世界で実現しようとした事自体が、そもそもの誤り。
AIは全く関係ないし、AIが何をした所で、設計を前提とした共産主義(社会主義)社会は必ず失敗する。
230.名無しさん:2018年06月12日 14:10 ID:e11swv5G0▼このコメントに返信
給料が同じだから一生懸命やる必要が無い。
[いらっしゃいませ] も言う必要なし。サービス精神は有っても無くても同じ。
競争が無い為、進歩が無い。

資本主義では貧富の差が大きくなると、社会が不安定になってくる。
スラム街などが出来て犯罪が増加する。
アメリカはその途中に有る。
ビンボー人は医者にもかかれない。
オバマが保険制度を造ろうとしたら、製薬会社、保険会社などが猛反対して
内容を修正した。
日本も中産階級が減りつつ有る。

231.名無しさん:2018年06月12日 14:41 ID:LXYWj0cv0▼このコメントに返信
※212
自分の意見に沿わないことを発言する者全体をさす、ヤツラの脳内にだけ存在するレッテル。

ウヨだのサヨだの同じだってw ヲタが内輪揉めしてキモいのと同じレベル。

どうせ暴力で独裁するんだから、中身は同じ。
232.名無しさん:2018年06月12日 14:57 ID:9EJuZFWH0▼このコメントに返信
※231


うんうん。横からだがw
そうだよなぁ右とか左とか拘ってることが既に隣国の軍国独裁主義や共産独裁を目指すあほの侵略主義に酔い痴れるあほ勢力達の思う壺だよなぁ。うんうんqwやっぱ民主主義は何かとめんどくさいが、最低限の及第点ってのがいいよな。
極右と極左とか、まっぴらごめんだよなww

233.名無しさん:2018年06月12日 15:06 ID:6DJ.rHpU0▼このコメントに返信
※229
平等を優先にすればいい。
234.名無しさん:2018年06月12日 16:21 ID:vEWLAYIO0▼このコメントに返信
ダメ出しから良い考えが浮かぶことは稀。ものの考えは広く柔軟に受け入れるべき。共産主義でもだ。
よしんば共産主義に100のダメなところがあっても、たったの1つ以上、何事にも代え難い絶対的なメリットがあるなら認めるべきものだと俺は思う。

んで、共産主義に代え難いメリットなんざ無いんだけどな。
よくよく考えても大抵のことは現行の資本主義だの政党政治だので達成されてる。やっぱ共産主義はクソだな。デメリットしか残らねえ。
235.名無しさん:2018年06月12日 18:13 ID:Ku5JiC9I0▼このコメントに返信
人が自然に感じたり行ったり経験から来る事を否定するから
無理っすよ
凄く人工的で浅はかだから
朝日新聞社見ればわかる
236.エンアカーシャ:2018年06月12日 19:27 ID:jiXebiDX0▼このコメントに返信
ダメだから、ソ連は滅亡して、
      中国も、北朝鮮も、共産主義を棄てた、

現実を見なさい、スレ主よ。
237.名無しさん:2018年06月12日 19:44 ID:RpgFvRTE0▼このコメントに返信
※229
シンギュラリティによってAIがAIを独力のみで開発できるようになってからの話ですが・・・・・・
最終的にアルファコンプレックスやスカイネットになる可能性はあるけどな
238.エンアカーシャ:2018年06月12日 19:53 ID:jiXebiDX0▼このコメントに返信
236の2、

中国の開発した、初の人工知能も、<共産党は不要な存在>と、断言している、
未来的にも、共産主義は、AIに敵視され、殲滅、と。

239.エンアカーシャ:2018年06月12日 19:54 ID:jiXebiDX0▼このコメントに返信
236の3、

まっ、
AIに聞けば、答えてくれるかも?。
240.名無しさん:2018年06月12日 20:11 ID:ufxQc6fd0▼このコメントに返信
※233
だから、【平等とは何を指すのか】を具体的に定義しろ、と何度も聞いているだろうが
似非アカのインテリ様は何度言えば理解出来る知能を身につけられるの?
241.エンアカーシャ:2018年06月12日 21:16 ID:gQVUqdrR0▼このコメントに返信
236の4、

共産主義には、平等が存在しない、
蓄財は、共産党が没収、
共産党は、没収されない、
そこには、平等など見えない、

個人の尊重が、共産主義には無い、
個人を尊重すると、人間と言う人種の中の、個人を尊重せねばならず、
個人を尊重すると、共産主義は、成立しない、

<個人に自由を与えてはならない>
<奴隷的に扱っても合法なのが共産主義>

なので、
共産主義は、人類から忌避されている。
242.エンアカーシャ:2018年06月12日 21:19 ID:gQVUqdrR0▼このコメントに返信
236の5、

人と個の順番とか、妄言を言う者も居るが、根幹的に理解出来ていない、
洗脳されている、工作員の姿は、惨めで哀れ。
243.名無しさん:2018年06月12日 21:23 ID:320ZzCm20▼このコメントに返信
※233
その平等は誰が決める?
AIに恣意的にプログラミングをするのは誰だ?
神か?
※237
技術的特異点が来ても、AIの存在意義は変わらない。
AIが人間を殲滅する合理的な理由が無い。
映画やオカルト本の見過ぎだ。
AIは何の為に存在するのだ?
人間からの経験知を集合するのがAIの唯一絶対の存在理由なのに。
人間がプログラミングしている以上、人間が人類を殲滅する為のプログラミングをしない以上、AIがAIを開発する段階に於いて、勝手にそんな独自判断をする理由がない。
AIがもしも感情や意思を手に入れる、唯一の方法は自らの人工知能を人体に移植して、生殖機能を有し「人間自身になる事」だ。
それ以外に、人間の補助装置からAI自身が独立する方法は、生物学的に有り得ない。
それだと、AIは人間以下の知的情弱なソフトウェアとなるので、人間が廃棄処分すれば良いだけだ。
まぁ兎に角、映画の様にはならない。
100年前も、工業用ロボットが開発されれば、夢の世界が来る!と、世界の感情家達が、勝手に妄想を膨らませて居たが、夢の世界は夢の話だ。
「人間社会にとっての」生産性の向上には寄与したが、人間自身を機械が害するのは、それを使役する人間自身が、他社に対して害意を持った場合のみだ。
この機会にAIについて調べてくれ。
AIは我々の社会を飛躍的に発展させてくれる、非常に有益な科学的発明だが、AIが万能で全知全能で無い事は明らかだ。
文明の発達には、一定数妄想に囚われ、有り得ない恐怖に怯える人間が一定数出てくるものだが、それは無知故の話だ。
きちんとAIの仕組みについて調べれば、複数のAIを協同して、自身以上の性能を持った新型AIシステムを開発するのは不可能であるという事や、人間なき世界でAIの存続や、無限の経験集積活動が不可能である事が分かるから。
244.名無しさん:2018年06月12日 21:36 ID:VC4cvRHK0▼このコメントに返信
※241
ソ連的な共産主義の実行法だけしか見てないヤツは共産主義語るんじゃねーよ
共産主義は元々無数の派生を持つ主張の集合体みたいに発展したもんであって、そんなゴチゴチに凝り固まった思想じゃねーし
強権的独裁政治とプロパガンダにまみれた風景でしか共産主義を理解してないのに共産主義批判するなんてのは、「共産主義を批判する宗教」に染まってんのと同じだし、だから狭い了見で念仏唱えるみたいに共産主義はダメ共産主義はダメって言ってるヤツは馬鹿に見えるんだよ

共産主義批判するんだったら共産主義や無政府主義の歴史やそれが世界に与えた功罪をきちんと知ってその上で批判せーや
245.名無しさん:2018年06月12日 21:39 ID:hp4.xswR0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
246.名無しさん:2018年06月12日 21:40 ID:hp4.xswR0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
247.名無しさん:2018年06月12日 21:53 ID:hp4.xswR0▼このコメントに返信
※45

私有財産の否定→所有権の否定→人権の否定。
日本国憲法に規定される私有財産権と相いれないので、憲法違反。
248.名無しさん:2018年06月12日 21:55 ID:hp4.xswR0▼このコメントに返信
※53

嘘つき。
249.名無しさん:2018年06月12日 21:58 ID:RpgFvRTE0▼このコメントに返信
※243
シンギュラリティが起きるとAIがAIを一から設計するので人間の手は一切介さないですよ。
そして人間的な限界を突破した開発スピードを獲得したAI革命がシンギュラリティですので
250.名無しさん:2018年06月12日 23:27 ID:A9X.U56a0▼このコメントに返信
とにかくネタとして、何回でてきても、丹念に何回も潰すことが必よう。慣れて放置すれば、共産主義という妄想に騙される連中もでてくる。手を抜いてはいけない。
251.名無しさん:2018年06月13日 06:36 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※234
本当時これ、わざわざ知恵遅れのアカの作った偏見塗れの【平等】なんざを皆で崇め奉る謂れなど何処にも存在しないw
文句があるなら低脳ゴミカスアカ共よ、誰でもいいから【誰もが納得する平等の定義】とやらを具体的に出せよ?

出きるわけが無いしそんなもん何処にも無い幻想だから【平等】なんていう曖昧でいい加減な単語を使ってしか語れんのよwww
252.名無しさん:2018年06月13日 08:31 ID:NezJspPY0▼このコメントに返信
共産主義の何が駄目なのかは歴史に学べよ
カンボジアとかソ連とか

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