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2018年06月08日 08:00

日本のラーメンはなぜ外国人から絶賛されるのか

日本のラーメンはなぜ外国人から絶賛されるのか

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引用元:【中国メディア】わが国のラーメンとは異なる進化を遂げた「日本のラーメン」はなぜ外国人から絶賛されるのか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528369581/

1: らむちゃん ★ 2018/06/07(木) 20:06:21.23 ID:CAP_USER
http://news.searchina.net/id/1660808?page=1
「(中略)」
 中国メディアの快資訊は5日、中国のラーメンとは全く異なる形で進化した「日本のラーメン」に関する記事を掲載した。なぜ外国人から絶賛されているのか、中国のラーメンとの違いから分析している。
「(中略)」

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:09:53.61 ID:h63ijSpz
美味いから

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:10:54.66 ID:czilptPl
頑張ってうまいラーメン作ってくれ

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:17:19.37 ID:ba4VMKHg
美味しいから
はい
終わり。

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:17:56.81 ID:0JcC2dlj
日本人特有の、気に入った食い物はとことんブラッシュアップした結果だよ

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:20:01.61 ID:tnn02hGp
おいしいからでしょ。
美味ければ称賛されるし広まる。
食文化ってそういうもんだよ。

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:26:24.71 ID:dLv0mJGG
本場の中華料理は、実は大して美味くない。
日本にある中華料理店は日本人が工夫して改良したもので、本場の味ではない。

中華街で中国人が作った中華料理を食った事があるが、不味かった。
そのへんのラーメン店で食う方がはるかに価値ある。

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:38:30.30 ID:o/mINxof
まあしかし俺はめったにラーメン屋にはいかんわ。
うどんかそばの方が好き。

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:39:28.20 ID:v7GNoPJz
ラーメンに限らずパスタだって日本のオリジナルが多いけど旨いっしょ。

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:40:13.23 ID:qSVmr6Dv
日式ラーメンは自由経済の中でまずければ淘汰されるから美味い物しか残らないのさ

64: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:48:55.09 ID:JZXuhmgw
>>51
進化しすぎな気がする
もっとシンプルなものも生き残って欲しい
化学調味料だけでは生き残れない世界

55: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:42:49.67 ID:NMJElknk
日本は国土がデカいから食い物も多様性に富む
札幌と沖縄じゃラーメンも全然違う

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:44:35.65 ID:btqZcvr9
そもそも前提が間違ってる。
中国人の拉麺は、日本の立ち食いそばと同じ立ち位置だから。安い早いが命だから、日本のラーメンと違う。

154: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:46:24.50 ID:OSBJbH0P
>>61
正解
でも日本も過去その位置だったと思うけど今ではグルメ料理のカテゴリーだもんね。
それこそが評価が高くなった理由でもあるけど、反面失ったものもあると思う。(一杯180円のラーメンでも旨いものもあったしね。)

160: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:48:11.25 ID:GGYkfI1V
>>154
大正時代に生まれた支那そばは高級料理だったから原点回帰とも言える。

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 20:52:58.55 ID:seGHWZ5a
ラーメンだけでなく何でも日本人が作ったら旨いからやで

86: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:06:26.88 ID:Fx/+U0na
至極単純、美味いからだ!

87: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:08:14.71 ID:v6XbjHP9
そこで進化を止めたら終わりなんですよ
つまり中華料理

90: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:09:08.71 ID:axE+Wl4A
そりゃダシでしょ
日本料理の日本料理たるゆえんはダシだし
ダシだしwうはw

110: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:21:42.31 ID:6UVGHyIh
がんばって旨いもん作りたいと
思えばいんじゃないかな

114: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 21:22:39.02 ID:E57bpORD
日本の中華街で聞けばいいじゃん。

194: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:10:16.41 ID:GIE7twjH
うまいから絶賛される
うまくなけりゃ絶賛されない
当たり前の事でないのか?

201: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:13:12.73 ID:ph0/bQ3W
ワシらも海外で独自進化した和食に対して
狭量なイチャモンを付けん事やな

207: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:18:00.77 ID:gEeyPd+c
カレーもそうだけど

世界中から良いものを学んでさらに進化させるのが日本の文化ですね

文化の終着点ですね・・

島国だしw

209: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:18:57.55 ID:aEvgMBQ5
餃子もラーメンに続くような勢いらしいね
中国人も日本独自と認めているようだ

213: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:19:38.24 ID:R2O8hnJN
異なる進化というか中国の拉麺は進化してるんか?

214: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:19:43.94 ID:zURTXtx5
日本では最近は資金力に物を言わせたチェーン店が幅を効かせて
昔からやってる個人のラーメン屋さんとかが尽く店じまいしているのが寂しい

218: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:22:40.26 ID:wIDxiGTT
中国は中華料理あるからええやん
油っこくてヘルシーな料理の流れにはついていけないけど

231: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:31:04.34 ID:fcMLs7UY
仕事でロンドンにいた頃なんて中華ぐらいしか食べれるものなかったけどな
日本食なんてないし

243: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:35:11.17 ID:Uyt8Xnqn
中国には世界に誇れる中華料理があるでしょ
贅沢言うな

245: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:38:08.30 ID:KYxbTxq+
ラーメンだけが突然変異的に出現した訳じゃない
その前にうどんそばが連綿と受け継がれてきた、これが大きい

265: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:53:35.40 ID:8pF5/Jui
子供の頃はシナ蕎麦って言われてて、お蕎麦みたいな構成だった記憶。
鶏ガラのしょうゆダシでネギとかが載ってるような…

そんなおそばも嫌いじゃない

267: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:55:47.07 ID:bRLtSg7A
>>265
コンビニで100円で売ってる冷凍の中華そば。
あれは良いぞ。
80年代のシンプルイズベスト。

266: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 22:55:14.28 ID:CUv3Qv1j
うまいからだろ

280: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 23:02:53.75 ID:5szWzqH/
日本人は凝り性

284: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 23:05:04.48 ID:wYPxX6ow
知り合いの爺さんが、中国旅行では食い物が馴染めないといっていたわ 
食堂でラーメンのような物を注文してスープを飲もうとしても浮いた油の層が厚くて飲めないと…

307: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/06/07(木) 23:18:10.10 ID:YC9tnbQt
つか、中国人にとってはラーメンは力を入れるべき食い物じゃないんだろってのがあるんじゃないの?
実際、力を入れてないじゃん

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月08日 08:02 ID:3UDJAtps0▼このコメントに返信
化学調味料ドバドバだからだよ。
2.名無しさん:2018年06月08日 08:07 ID:tqf.RqIK0▼このコメントに返信
※1 どんなゴミラーメンばっかり食ってんだよ
カップラーメンしか食ってないのか?
3.名無しさん:2018年06月08日 08:08 ID:VEyYn3pO0▼このコメントに返信
中国にはそもそもラーメンなどというモノが無い。

つーかそもそも麺という言葉自体、彼等に取っては捉え方が違う。

寧ろ率先して出せば良いのに、何故かそうしない。

結構美味いのも在るんだからさ、もっと売り出しゃ良いのに。
4.名無しさん:2018年06月08日 08:10 ID:U.uMOvbB0▼このコメントに返信
どこで絶賛されてんの?
5.名無しさん:2018年06月08日 08:13 ID:NVLfDrK10▼このコメントに返信
※3
「食」というのは文化の保守傾向が強いのが普通ですよ。
世代的に入れ替われば変化する機会が出てきますが、まだそういう段階じゃないんでしょう。
まして「中国は海外からこう見られている」という情報自体が制約されてるのだし、
商機があるということすら、あんまり気づいてないんでは。
6.名無しさん:2018年06月08日 08:14 ID:p7vilXwv0▼このコメントに返信
日本人はオタク気質やから突き詰めるもんな
その代り大きい目では見られへんのが弱点…
どっちもって訳にはいかへんねやろかなぁ
7.名無しさん:2018年06月08日 08:15 ID:VnxaJzms0▼このコメントに返信
日本の中華料理は陳建民という偉大な存在のおかげ
8.名無しさん:2018年06月08日 08:23 ID:v.tEXG.V0▼このコメントに返信
???「ラーメンにはチャーシューだけ。もやしを入れるとダシの味が変わってしまう気がするんだ」
9.名無しさん:2018年06月08日 08:23 ID:ijDSMx720▼このコメントに返信
単純に競争が激しいからだろ
10.名無しさん:2018年06月08日 08:24 ID:gcmpDT7.0▼このコメントに返信
日本は不味けりゃ淘汰されて行くからな自ずと美味しい店しか残らなくなる。
中国は下水油とか食材以外の物を混ぜたりしてんだろ?そりゃ美味しい物は造れませんな。
11.名無しさん:2018年06月08日 08:24 ID:WpgFuBKf0▼このコメントに返信
ラーメンマン が居るから (*^▽^*)
12.名無しさん:2018年06月08日 08:26 ID:DbC3bSbw0▼このコメントに返信
 
味なんて好みの問題だから、日本みたいに多種多様であれば
必ず好きになるラーメン出てくる
万民受けするのは当たり前。日本の魔改造恐ろしい

※7
それはあるな。でもそれって日本に居たから出来たことでもある
中国は文革と天安門事件で何度も氏んだ国だからなあ・・・
真面な人間残ってないんだろう
13.名無しさん:2018年06月08日 08:28 ID:rZsmp78S0▼このコメントに返信
まぁ、美味いからだろうな
それに、ラーメン屋はどこにでもあって種類も多種多様だし、※12の言うように、誰でもどれかしらは気に入るラーメンに出会えるはず

14.名無しさん:2018年06月08日 08:29 ID:ZW4HRtFN0▼このコメントに返信
絶賛されてるかは知らんが、数が多くて生存競争が厳しくて洗練されているからだろ。
15.名無しさん:2018年06月08日 08:29 ID:2gGaM1Ap0▼このコメントに返信
チャーシューだけお願いします
16.名無しさん:2018年06月08日 08:31 ID:fINJrkBJ0▼このコメントに返信
ロンドンでラーメン食べたことあるけど、
エビなどの立派な具+スーパーで売ってるような簡素な麺+何とも言えない薄味のスープ、という
不味いものがひとつも入ってないのに、組み合わせの相乗効果が皆無のラーメンで、
「美味しいラーメンを食べた」という気になれなかった。
日本のラーメンは、ラーメン全体として美味しなるように工夫されていると実感した。
17.名無しさん:2018年06月08日 08:32 ID:9XEyW36J0▼このコメントに返信
牛骨スープ美味そうやな
18.名無しさん:2018年06月08日 08:33 ID:UB7AUlSk0▼このコメントに返信
>>35
そもそも文化大革命で本土中華料理は絶滅したのでは?
その中に日本に逃げてきた人もいて中華料理の土台を守り抜いたのではと
19.名無しさん:2018年06月08日 08:41 ID:bX20q1MF0▼このコメントに返信
中國ももう日本式のラーメンを一帯一路政策の目玉として欧州方面に展開しとるで。
先週、ニュースでしてた。
20.名無しさん:2018年06月08日 08:43 ID:kf.EFpe.0▼このコメントに返信
ススキノでアサリとかトロロとか食ってみてーな
夜10時開店とかとても行けねー
21.名無しさん:2018年06月08日 08:44 ID:uib.48ff0▼このコメントに返信
※18
これ。
まあ中華料理自体は文革のずっと前から華僑の人たちが世界中に広めてるから
本土でだけ勝手に滅びたというほうが正しいか。
ラーメンに限らず本物の中華を食べたいなら中国に行くより台湾や横浜に行くのが良い。
22.名無しさん:2018年06月08日 08:45 ID:.gLYCfKb0▼このコメントに返信
食に国境は無い
23.名無しさん:2018年06月08日 08:46 ID:75ChJqbP0▼このコメントに返信
ミシュランから星貰ったラーメン店二つも有るからな
24.名無しさん:2018年06月08日 08:48 ID:ZQsemZGG0▼このコメントに返信
日本のラーメンは、拉麺では、ない。
麺の製造方法が、そば切りである場合、シナそばとよぶべき。
業務用は、パスタ式なので、シナパスタとよぶべき。
シナの麺料理は、動物出汁で、日本の魚介出汁のそばと区別すべき。
25.名無しさん:2018年06月08日 08:49 ID:DxDFQarE0▼このコメントに返信
半世紀かそれ以上も幾度もブーム起こしながら全国規模で磨き上げた代物って考えたらまあね
それと並んで海外でも料理として認められだしてるってのもあるんじゃない
26.名無しさん:2018年06月08日 08:57 ID:DHGeScwT0▼このコメントに返信
油とカロリー満載で味も濃いしバカ舌外人にはもってこいの料理だと思う
俺は大嫌いだからこの世から消えてもらっても何の問題もない料理
27.名無しさん:2018年06月08日 08:58 ID:HTUkUHFf0▼このコメントに返信
単に「美味いから」だけじゃないって。

日本以外のアジア諸国での外食は、
料理の中に何含んでいるかわからず、欧米人は警戒するんだとさ。
例外は香港、マカオとシンガポールぐらいだってさ。

つまりだ、味以前に信用が問われる世界らしいぞ、国の。
俺たちが南トンじゃ外食食いたくないのと同じw
28.名無しさん:2018年06月08日 09:00 ID:lgiLPJXD0▼このコメントに返信
日本中いたるところにラーメン屋あるからな、もう日本人の国民食やでラーメンは
29.名無しさん:2018年06月08日 09:04 ID:IzUmRw3J0▼このコメントに返信
数年前アメリカの日本食レストランでラーメン食ったけどダシ入ってんのこれ?って味だった。見た目はそれなりだったけど。
最近はダシを理解したのかうまくなってきてるらしいが。
30.名無しさん:2018年06月08日 09:10 ID:bX20q1MF0▼このコメントに返信
だから日本の魚介類等の出汁に拘ったラーメンタイプを完全にパクったのを国策としてヨーロッパに展開してるから、今後は日本のラーメンではなく中国のラーメンとして世界に広まると言うとるやろうに。
31.名無しさん:2018年06月08日 09:14 ID:bklmFt8B0▼このコメントに返信
ラーメンは、化学調味料で「最低限の旨さ」の基準が出来てしまっていたから、その「旨さ」を、化学調味料を使わずに、天然素材からどう引き出すか、という事に数十年職人たちがひたすら腐心してきた。
過程で、スープに対する情熱は同様に麺、具材にも及び、一方で「うまいラーメン屋は儲かる」すまわち守らなければならないルールがなく、「売れるか売れないか」というごく単純な理由で、伝統のような足かせもなく、ある意味業界全体が健全に発展してきたのだから、そりゃうまくなる。

これからも、日本のラーメンはまだまだうまくなるよ。
ありがたいね。
32.名無しさん:2018年06月08日 09:18 ID:MQwI21R00▼このコメントに返信
日本、中国、台湾、東南アジア、北米における、ごく僅かな経験から言うと

日本式のラーメンはスープにこだわり、メンとスープのハーモニーを大事にしているので、
多くの人に人気が出たのだと思う

中国式のラーメン(スープで食べるそば)は、上にのせる具材にこだわり、スープやメン
そのものはあまり大事にしていないような印象であった
33.名無しさん:2018年06月08日 09:26 ID:gV2wgigk0▼このコメントに返信
アメリカいた頃、友達の香港人が働いてた湖南(フーナン)スタイルのレストランは美味かったぞ?
でもラーメンは無かったな
34.名無しさん:2018年06月08日 09:28 ID:La34L5lU0▼このコメントに返信
確か日本のラーメンは美味い❗️だけどそろそろ日本はすごいネタやめない?
35.名無しさん:2018年06月08日 09:30 ID:5F5.QPMy0▼このコメントに返信
最近こってり系のラーメン多いからあまり得意じゃないなぁ
さっぱち食べれるほうが好き。中華めん系のほうがいですぅ…。
36.名無しさん:2018年06月08日 09:38 ID:EDlL2Rzp0▼このコメントに返信
人並み以上の情熱を持ち合わせた人材が、ある世代で溢れてしまったため、という側面。
37.名無しさん:2018年06月08日 09:45 ID:RbAi1cTh0▼このコメントに返信
外食する金ない。
38.名無しさん:2018年06月08日 09:46 ID:B50wYm7Q0▼このコメントに返信
そのうち塩分過多で訴えられそう
39.名無しさん:2018年06月08日 09:49 ID:UMasUGPY0▼このコメントに返信
外国の料理って結構味付け濃いんだよな
40.名無しさん:2018年06月08日 10:04 ID:yQEF5HHB0▼このコメントに返信
日本人及び日本に住む支那人が日本人向けにカスタマイズしたものだからだよ。
その手のものはほとんどの場合、原型を残しつつ角を落とした(クセを少なくした)万人に受け入れやすいものになる。
ちなみに朝鮮人がやると、見た目は原型と似ている場合もあるが中身はまるっきり朝鮮料理、という万人に受け入れ難いものになる。
41.名無しさん:2018年06月08日 10:13 ID:bYMZhYVJ0▼このコメントに返信
異常発達しすぎて、元の中国料理とは
まったく関係ないもんな
42.名無しさん:2018年06月08日 10:20 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
高いヤツはスープに命掛けすぎだ。うまいに決まってる。
43.名無しさん:2018年06月08日 10:29 ID:vquoCuf60▼このコメントに返信
イメージ的に中華料理って一品に凝る料理じゃない気がする
日本のラーメン手間掛かり過ぎでしょ
44.名無しさん:2018年06月08日 10:31 ID:Fn.jQaKB0▼このコメントに返信
逆に支那人朝鮮人でも衛生的でちゃんとした日本料理作れるんなら海外でそれを売ろうと文句はない。
不衛生で食中毒問題次々引き起こすから世界で支那人朝鮮人は信用落としてるんだぞ。

ちゃんと手を洗えよ。
日本料理の基本も学ばないでなんちゃって料理をするから世界でも問題になって記事になる。
45.名無しさん:2018年06月08日 10:32 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
※3
拉麺は有るに決まってる。びろーんて伸ばすヤツ。拉は引っ張るの意味。
むしろ日本のラーメンは伸さんクセになぜ拉麺というのだ?と中国人は言う。
手で伸ばした麺は多くは腰のあるうどんの様。冷麦くらいの太さ。
中国の麺も各種様々。本物の中華はうまい。日本のラーメンスタイルなのは概ね湯麺だな。これまた種類は沢山。
本場の本格派はうまいのが幾らでも有るのに日式拉麺ともなると途端に中途半端。大抵が安っちいか不味かった。
46.名無しさん:2018年06月08日 10:34 ID:ha2ZnWdr0▼このコメントに返信
というか外国向けには、まずカップ麺で下地が出来上がっていたからな
悔しいけどこれは中国企業が日本より率先してカップ麺の開発・流通にチカラを入れまくってた。15年くらい前にモンゴルへ旅行に行ったけどマーケットには中国製のカップ麺が大量に置いてあったよ。空港のラウンジで(あとで機内食が出るのに)カップ麺食い漁ってるのも中華系。この人たちがせっせと諸外国にカップ麺文化を輸出しまくった

そこへ遅ればせながら、日本食ブームの一環として「本物の」ラーメンが進出した。これも初めは日式ラーメンとかいって中国台湾で火が付いたものだと思うけど、インターネットが普及しはじめた時代に日本で流行ってたの多くのラーメンがトンコツ系だったのが、イノシン酸大好きな白人文化圏にもヒットしたんだろう。日本では一杯千円を上回ると忌避されるラーメンだが、先に「偽物の、安くてマズイ」カップ麺が出回ってた外国では、ホンモノ志向のラーメンが他の外食に引けを取らない高値でもちゃんと受け入れられるようになってた
47.名無しさん:2018年06月08日 10:37 ID:XTVnAK4t0▼このコメントに返信
サーチナか…

漫画・ラーメン発見伝で「日本人にとっての〝濃厚なコク〟は台湾人にとっては〝くどい〟、〝シャッキリ茹でた麺〟は〝固い〟」と現地事情をネタにしていた頃から二十年近く経ったが…
48.名無しさん:2018年06月08日 10:39 ID:vdLmZKLT0▼このコメントに返信
※46
それ、幼稚でアホな特亜猿妄想だからw

30年以上前から日本メーカーが世界中にインスタントラーメンを普及させてたんだよ。
そこに後からただ乗りしたのが中韓猿企業。

49.名無しさん:2018年06月08日 10:46 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
※46
世界的に展開してるのはだいたい日本だろ。中国系で世界にグローバルに展開してる食品メーカーを俺は知らないしシェアがあるとも聞いてない。香港のコンビニでカップラーメンを買ったが日本ブランドは強かった。高いのに売れている。香港ですらそれなら世界で日本メーカーが負けるとも思えん。
だいたい香港人の出前一丁好きは何なのだ。売り場の出前一丁のスペースがでかい。レストランのメニューに出前一丁とあって、シャレで頼んだら本当に出前一丁だった。
50.名無しさん:2018年06月08日 10:47 ID:Df8oCgwX0▼このコメントに返信
昔は海外旅行に行くと言えば、旅先で慣れない食い物に疲れた時に備えてカップ麺のひとつやふたつはトランクに入れて行ったものだ・・・
今じゃどこでも売ってるから、そんなことをする人もいなくなった

51.名無しさん:2018年06月08日 10:49 ID:umescza90▼このコメントに返信
麺料理の起源は中国大陸ではない。
日本人も勘違いしてるけど。

紀元前100年ごろ、今の中国地域に隣国から
小麦粉と、その食べ方が入って来た。
麺状の食べ方もその時に入って来た。 人から教わった物だ。

そもそも中国で言う「麺」は、日本人の考える麺状ではない。
中国人にとって、「そば団子」も麺料理だ。
小麦粉と水で練った物は、ソバの形状じゃなくても麺料理。

日本人は、謙遜を通り越して自虐まで行く。
自分で調べようともしないで、ネットの受け売りをタレ流す。
いいか?中国人は麺など発明してない。
52.名無しさん:2018年06月08日 10:50 ID:umescza90▼このコメントに返信
※46 >悔しいけどこれは中国企業が日本より率先してカップ麺の開発・流通にチカラを入れまくってた。15年くらい前にモンゴルへ旅行に行ったけど

じゅ、15年前ぇぇぇぇ???
カップヌードルがアメリカで、西暦何年に浸透したのか、調べてから書き込めよ…
53.名無しさん:2018年06月08日 10:50 ID:umescza90▼このコメントに返信
 日本人 「ラーメンの起源は中国ですわ~」

 ↑

 違います。
 今の中国大陸には、紀元前100年ごろに 小麦粉と一緒に、食べ方も伝来しました。
 古代中国人は麺料理や麺など発明していない。

 日本人は、謙遜も大概にしろ。 とりあえず謙遜しときゃいいと思ってる。
 だから麺やラーメンの起源を自分で調べない。ネットの受け売りや、もしくは漫画知識でタレ流す。
54.名無しさん:2018年06月08日 10:52 ID:vdLmZKLT0▼このコメントに返信
※49
北米ではインスタントラーメンと言えばマルちゃん(アメリカに現地工場がある)だし、30年前でもアメリカで日清カップヌードルは手ごろな軽食として普及していた。

香港は知らんけど、中国人観光客がスーパーに来ると、なぜか日清のラーメンばかり棚から消えるほど買っていく。
55.名無しさん:2018年06月08日 10:55 ID:umescza90▼このコメントに返信
※46 >悔しいけどこれは中国企業が日本より率先してカップ麺の開発・流通にチカラを入れまくってた。15年くらい前にモンゴルへ旅行に行ったけどマーケットには中国製のカップ麺が大量に置いてあったよ

カップヌードルが、あの縦長のカップになったのは、
そもそも外国で売る為だったんだぞ…?
アメリカ人とかが、袋入りのチキンラーメンを割ってマグカップで食ったのを見て、
縦長カップで売るのを考えたんだ。だからフォークが付いてた。

最初の時点でカップヌードルは、外国向けに作った物であり、
後から日本でも売る事になった。50年前の話。
56.名無しさん:2018年06月08日 10:56 ID:jxiQsCG80▼このコメントに返信
※2
横からの俺も明石家さんまと同じでインスタントラーメンしか美味しいと思わない。
うまいと言われてる店のラーメンで感動するほどのラーメンに出会ったことが無かった。
サッポロ一番三種が一番好きで、次がワンタン麺、チャルメラとチキンラーメンが同格という化学調味料平気な自己紹介…
57.名無しさん:2018年06月08日 10:57 ID:umescza90▼このコメントに返信
※46
>15年くらい前にモンゴルへ旅行に行ったけど
>そこへ遅ればせながら、日本食ブームの一環として「本物の」ラーメンが進出した

80年代のファミコンソフトの時点で、海外版は「スシバー」って表記が存在してたがな。
58.名無しさん:2018年06月08日 10:57 ID:umescza90▼このコメントに返信
※56
>化学調味料平気な自己紹介

それ化学調味料じゃないから
59.名無しさん:2018年06月08日 11:01 ID:aqfyzoag0▼このコメントに返信
日本も海外の謎寿司や謎そば、謎うどんに対してもっと謙虚にならなきゃな
ご飯の代わりにキュウリの千切りを使った、低炭水化物ベジタリアン巻き寿司というのをアメリカで見かけて、寿司の定義が挑戦を受けていると驚愕したものだが
現地で受け入れられてるならばそれはそれでひとつの進化の方向性なんだろうな
60.名無しさん:2018年06月08日 11:03 ID:DcUgQWpH0▼このコメントに返信
大昔、中国人が生地を太い竹の棒で足の内側でこねつつ、最終的に、麺を何度も伸ばしまくっていわゆる面に仕上げてる映像はテレビでみたことあるよ
中国に拉麺がないってことは確実にないと思う
どこの場所か忘れてたその人は製麺職人で生麺をつくっては近隣に配達してた
61.名無しさん:2018年06月08日 11:04 ID:6Bgn.Uk10▼このコメントに返信
まともな中国の料理なんて台湾、日本、華僑にしか残ってなかった。中国には文革後に戻ってきただけで途絶えた料理も結構あるよ
62.名無しさん:2018年06月08日 11:06 ID:5nMZPjWC0▼このコメントに返信
そりゃ反日してるし中華料理が世界一と騒いでる癖に
海外行ったら日本料理店、日式ラーメン屋開業するからな
63.名無しさん:2018年06月08日 11:06 ID:DcUgQWpH0▼このコメントに返信
足の裏側といっても、膝の裏側のこと
64.名無しさん:2018年06月08日 11:07 ID:hhnfA1ja0▼このコメントに返信
中国移民のラーメン屋で食べたラーメンはおいしかったけどなあ。
中国人だってグルメで味にうるさいんだから、おいしい料理を作る料理人はいる。
格下で安い屋台で食べるような庶民ラーメンをおいしくしようと思わないだけだと思う。
屋台のために高い食材使ったら、値段上げなきゃいけないし、それが屋台に必要なことだとは思ってないだけなんじゃないかな
65.名無しさん:2018年06月08日 11:11 ID:vdLmZKLT0▼このコメントに返信
※64
やればできるなんて言い訳はダサい。

特亜猿はそればっかり。
66.名無しさん:2018年06月08日 11:11 ID:umescza90▼このコメントに返信
※1
>化学調味料ドバドバだからだよ。

「化学調味料とは、食べ物じゃない物を科学的に作った」って程度のイメージ。
いやほんと馬鹿な奴多いよ。

ラーメン屋は、蕎麦屋感覚で営業してるその辺のラーメンショップじゃない限り化学調味料使ってねーから。
化学調味料を使わない為に、鶏がら、野菜もろもろ入れてダシ取ってんだから。
それで化学調味料入れたらダシ取った意味がなくなる。
入れるんだったら、最初から骨や野菜でダシ取ることに意味がなくなる。

ラーメンがそばうどんより高いのは、ダシ取りに使う材料が多いのと、ガス代だ。

いいか?「当店では化学調味料を使用しておりません」をウリにする為だけに、
わざわざ色んな材料でダシ取ってんだよ。
だから逆に、学食とかフードコートの醤油ラーメンは400円になる。出来合いの醤油スープ使ってるから。

日本のラーメンは、フォンドボー真っ青のダシ取り灰汁取り極上スープ料理だぞ?
67.名無しさん:2018年06月08日 11:13 ID:umescza90▼このコメントに返信
※64 >格下で安い屋台で食べるような庶民ラーメンをおいしくしようと思わないだけだと思う。

中国人は、麺はこだわるが、スープにはまったくこだわらない。
だから中国の麺料理は、パイタン、塩味しかない。
68.名無しさん:2018年06月08日 11:14 ID:2Oh50JIj0▼このコメントに返信
中華料理屋のオヤジが言ってたよ。
日本の中華料理の一番の特徴は「味の素」だと。
69.名無しさん:2018年06月08日 11:16 ID:umescza90▼このコメントに返信
※60
>中国に拉麺がないってことは確実にないと思う

いや、「拉麺」の「拉」と言う字が、「手で伸ばす」って意味だ。
拉麺とは「手で伸ばした麺」って意味だ。

つまり拉麺は「料理名」ではなく、「麺の種類そのもの」。
つまりパスタじゃなくて、スパゲティやフィットチーネに値する。

なので、「手で打ってない麺を使ったスープ料理」は、中国人に言わせると「拉麺じゃない」になる。
拉麺は「手で打った麺」って意味だからだ。

刀で削ったら「刀削麺」
猫の耳みたいにちねったら「猫耳朶麺」
70.名無しさん:2018年06月08日 11:17 ID:umescza90▼このコメントに返信
※68 >日本の中華料理の一番の特徴は「味の素」だと。

味の素の原料は「サトウキビ」。

お前の論法で言うと、江戸時代中期に幕府命令で佐藤を大量生産してたから、
「江戸時代は化学調味料大国」になるな。
71.49:2018年06月08日 11:19 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
※54
だいたい香港で流行ったもんが大陸でも評価されるんだよ。香港で日清は強い。出前一丁も日清な。
大陸の深圳でもよく見かけた。日本で買う方が安い。
72.名無しさん:2018年06月08日 11:24 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
※68
中国でもアホほど味の素は使うぞ。手軽においしく作れるのだ。使わんわけがないだろ。
添加物だらけの食材ばっかりなのに自然の味とか拘ったってしょうがないんだよ。
73.名無しさん:2018年06月08日 11:28 ID:aqfyzoag0▼このコメントに返信
晩年の溥儀が病床で何が食べたいか聞かれたときに「日清チキンラーメン」と言ったのはあまりにも有名な話
74.名無しさん:2018年06月08日 11:28 ID:kXWlMwQK0▼このコメントに返信
※70
悪いが聞いた話なんでな。
ただ、オレ自身も少なからずそう感じてる事も確か。
そして、オレの文は化学調味料を否定していない。
さらに、江戸時代のサトウキビの生産 = 味の素の大量生産の発想となる思考回路が理解できない(笑)
75.名無しさん:2018年06月08日 11:30 ID:2ePcOskW0▼このコメントに返信
ぱよくとチォン猿の好きな工作手法

>聞いた話

76.名無しさん:2018年06月08日 11:31 ID:umescza90▼このコメントに返信
※74
>さらに、江戸時代のサトウキビの生産 = 味の素の大量生産の発想となる思考回路が理解できない(笑)

つまり、お前は自分の無知さを恥じて、悔しい、と解釈していいらしいな。
77.名無しさん:2018年06月08日 11:34 ID:umescza90▼このコメントに返信
拉麺の拉は「手で伸ばす」って意味だ。拉麺は手で伸ばした麺の事。
麺の種類なので、スパゲティやフィットチーネと同じカテゴリに入る。

よって中国に「拉麺と言う名のスープ料理」はない。
その手打ち麺の時点で拉麺と呼ぶから。

で、その拉麺をスープに入れて食う料理が、中国には多くない。
厳密に言うと、「スープが塩味ばっかり」。たまに醤を使ってフカヒレそばみたいなスープもある。
78.名無しさん:2018年06月08日 11:35 ID:aqfyzoag0▼このコメントに返信
※76
高校化学をもう一度勉強して来いよ
サトウキビ自体に味の素が含まれるわけじゃない
79.名無しさん:2018年06月08日 11:43 ID:HfS8ay540▼このコメントに返信
ラーメンは日本起源だよ

中国はビーフンだよ
80.名無しさん:2018年06月08日 11:44 ID:umescza90▼このコメントに返信
※78
皮肉で言っただけだ
81.名無しさん:2018年06月08日 11:49 ID:umescza90▼このコメントに返信
元祖・日本式ラーメンは、
そもそも中国ではやらない醤油割りだ。

具は、海苔、メンマ、チャーシューではなく日本式の豚角煮、なると。
中国人は具にこだわらないのでこんなにいっぱい乗せない。これは鍋焼きうどんとかからの着想だ。

チャーシューは焼き豚であり、焼いた豚肉だが、
日本で言うチャーシューは便宜上チャーシューと呼称してるだけであり、
実際は「煮た豚肉」だったりする。じゃないと柔らかくならない。
馬鹿正直に焼いただけの豚肉では硬い。

そして豚の角煮は日本の郷土料理だ。
中国料理だと思ってる人間が結構多いけどな。
82.名無しさん:2018年06月08日 11:52 ID:Ml8r3sTB0▼このコメントに返信
出汁と融合したからだな
83.名無しさん:2018年06月08日 11:53 ID:XvwxPWfS0▼このコメントに返信
韓国は除く。
84.名無しさん:2018年06月08日 11:58 ID:S5E4uXLF0▼このコメントに返信
モヤシの水分ありきで味作ってるから、モヤシヌキ注文する奴はシッタカのカス野郎だぞ
85.名無しさん:2018年06月08日 11:59 ID:umescza90▼このコメントに返信
※82
いやむしろ、鶏がらと野菜のダシは中国から入って来た。
日本でのダシはカツオと昆布がほとんど。
ネギやシイタケは、ダシガラにせず、そもそも具として入れてた名残なので、ラーメンでも使う。
86.名無しさん:2018年06月08日 12:00 ID:ETSn5vkl0▼このコメントに返信
安全な軟水が使い放題みたいなのもあるんじゃないか
87.名無しさん:2018年06月08日 12:05 ID:3s0GDLdI0▼このコメントに返信
2nd郎「このダシ飲み比べてみ?」
88.名無しさん:2018年06月08日 12:11 ID:3s0GDLdI0▼このコメントに返信
商売として成立してるから、食材の流通経路の確保とそれに応じた質の維持と価格の安定化が実現してる。
旨い、早い、安いは仕入先から実現してる訳
89.名無しさん:2018年06月08日 12:20 ID:7L8XfvXM0▼このコメントに返信
こだわりラーメンの先駆者として、林や喜久三師匠の功績はわりとデカイよな。
90.名無しさん:2018年06月08日 12:25 ID:tcsEqTS00▼このコメントに返信
※4
これだけ、日本中にラーメン店があって、世界中に進出してるのに?

異世界からきたの?
91.名無しさん:2018年06月08日 12:26 ID:p1Jz4ySR0▼このコメントに返信
>>201
これが日本の味だ!っていってたら文句付けるに決まってるだろ。
ラーメンやカレーが中国やインドと同じだと思ってるのは子供だけで、店で本場の味とか言ってないし。
92.名無しさん:2018年06月08日 12:27 ID:LE2HbMVT0▼このコメントに返信
中国ラーメン美味しいよ。日本のラーメンと違った美味しさがある
93.名無しさん:2018年06月08日 12:28 ID:i0i.Q0wx0▼このコメントに返信
常に時代に合わせて進化してるからじゃないのかね?
中国って歴史が長いとはいうけど
そういうものほど昔から何の進歩もしてない原始人クオリティなこと多いじゃん
94.名無しさん:2018年06月08日 12:30 ID:rGMSZgUb0▼このコメントに返信
何故か香港国際空港の一番目立つ場所に日本の味千ラーメンが店出しているんだよなw
香港着いて最初の中国の味が日本のラーメンw
95.名無しさん:2018年06月08日 12:34 ID:oqph.3Ds0▼このコメントに返信
別に日本はプッシュして売ったりはしてないだろ
日本国内で競争してレベルが上がりまくったのが、外国人の目に留まっただけ
96.名無しさん:2018年06月08日 12:43 ID:B3G1r5mq0▼このコメントに返信
海外のヘンテコ進化した日本食で許せるのカリフォルニアロールくらいだわ、あとは劣化しかしてないイメージ
97.名無しさん:2018年06月08日 12:48 ID:HA1TRbvf0▼このコメントに返信
一言にラーメンって言っても、拉麺、支那蕎麦、ラーメン(了麺)で別物だからな
支那にある拉麺(日本では江戸時代からあった)を日本独自に改良したのが支那蕎麦(1900年代初頭)で、それをさらに改良したのが了麺(戦後)
了麺は店独自の物になるかもしれないが、爆発的な普及をさせたし現代ラーメンの元祖と言っていいだろう
98.エンアカーシャ:2018年06月08日 12:51 ID:0feDD7mp0▼このコメントに返信
明治以前に、
中国や、韓国で、ラーメンが<存在していなかった>からです、

日本が、ラーメンの発祥国、
中韓では、ラーメンに使う、<綺麗な水>が無かったので、ラーメンを発明するのは、不可能だった、
中国のラーメンは、スープが無い、それを中国人は、<ラーメン>と呼称していただけなので、
混同しているのが、実情です、

<汚れた水>では、ラーメンスープは無理、
中国にも、韓国にも、上水道が存在せず、1人前あたり10リットルが必要なラーメンは作れなかった、
中国と韓国で、スープのラーメンを食べたとの、外国人の記録は存在しない、
<東方見聞録><ガリバー旅行記><東インド会社の記録><船員や民間人のメモ>とか、全てに無い、

ラーメンは、日本発祥です。
99.名無しさん:2018年06月08日 12:56 ID:w86Pou.m0▼このコメントに返信

中国人が重要視するのは出来上がりの見映え

日本人が重要視するのは出汁の完成度

その違いだよ
100.名無しさん:2018年06月08日 12:57 ID:uYAoEcww0▼このコメントに返信
見てよし食ってよし
101.名無しさん:2018年06月08日 12:59 ID:auEy.Wla0▼このコメントに返信

おれは食べんよ、体に悪い、ラーメン店の経営者は概して短命だろう
102.名無しさん:2018年06月08日 13:05 ID:umescza90▼このコメントに返信
※95
>別に日本はプッシュして売ったりはしてないだろ日本国内で競争してレベルが上がりまくったのが、外国人の目に留まっただけ

JETROもあるし、ジャパンエキスポもあるし。
日本政府の出資でいろいろやってる。
つかそれがクールジャパンだし。
103.名無しさん:2018年06月08日 13:20 ID:umescza90▼このコメントに返信
※101 >おれは食べんよ、体に悪い、ラーメン店の経営者は概して短命だろう

ラーメン屋は、蕎麦屋感覚で営業してるその辺のラーメンショップじゃない限り化学調味料使ってねーから。
化学調味料を使わない為に、鶏がら、野菜もろもろ入れてダシ取ってんだから。
それで化学調味料入れたらダシ取った意味がなくなる。
入れるんだったら、最初から骨や野菜でダシ取ることに意味がなくなる。

ラーメンがそばうどんより高いのは、ダシ取りに使う材料が多いのと、ガス代だ。

いいか?「当店では化学調味料を使用しておりません」をウリにする為だけに、
わざわざ色んな材料でダシ取ってんだよ。
だから逆に、学食とかフードコートの醤油ラーメンは400円になる。出来合いの醤油スープ使ってるから。

日本のラーメンは、フォンドボー真っ青のダシ取り灰汁取り極上スープ料理だぞ?
104.名無しさん:2018年06月08日 13:32 ID:fQiTFs5z0▼このコメントに返信
日本のラーメンはダシの旨味がキモだと思うけどUMAMIを理解できない外国人に味がわかるのか?
105.名無しさん:2018年06月08日 13:48 ID:Oi.k4ePR0▼このコメントに返信
必ずしも人気では無いらしいな
濃すぎるから薄めてくれって頼む人も多いらしい
この薄めてくれってところに何かチャンスがありそうな気がするんだよな
106.名無しさん:2018年06月08日 13:50 ID:8U5pNYBe0▼このコメントに返信
※6
目が小さいんだから、それはしょうがないよ。
107.名無しさん:2018年06月08日 13:55 ID:GwSs2tDD0▼このコメントに返信
※34
108.名無しさん:2018年06月08日 13:56 ID:Umu6bwnf0▼このコメントに返信
出汁と脂だよ
日本人よりたくさん肉を食う国の人らも赤身に比べたら脂は軽視してるでしょ
日本人はラーメンに限らず脂を上手く使うんだよ
109.名無しさん:2018年06月08日 13:57 ID:X8xlagm60▼このコメントに返信
お仕事柄、たまに欧米からの顧客や友人達が東京へ来てくださるけれども、「ラーメン」、「カレー」、
「カツ丼」が人気。他に「焼おにぎり」も。逆に不評なのが「乳製品」、「パン類」、「甘いもの系」。
意見としては、「価格のわりに量が少ない」、「ジャパニーズ・キュイジンヌには飽きている」、でした。
110.名無しさん:2018年06月08日 14:03 ID:rH2IFXiC0▼このコメントに返信
※109
内の会社に居る欧米から出張で来てる人達も全く同じ事言ってる
寿司は意外にも人気がなくて鰻の方が好きという人が多い
111.名無しさん:2018年06月08日 14:09 ID:SaRgjurn0▼このコメントに返信
外人にとってラーメン=カップ麺、インスタントだからね
そりゃ本物は美味しい、特にスープが
112.名無しさん:2018年06月08日 14:23 ID:X8xlagm60▼このコメントに返信
※110 φ(c・ω・。)ψ 鰻(うなぎ)かぁ。アリガト、参考にさせて頂きますん。
113.名無しさん:2018年06月08日 14:29 ID:MU..0rD60▼このコメントに返信
※109
中国系からは「乳製品」、「パン類」、「甘いもの系」は絶大な評価だぞ。
あちらは特に乳製品がダメだからな。牛乳は日本の倍の値段でしかも美味しくない。そのせいかパンもケーキもダメ。
日本料理は毎日連れて行かれたら俺だって飽きるぞ。洋食くらいは食わせろってなる。
ラーメンについてはなに人であれ通ぶってる奴かドハマリしてる奴しか喜ばん。
魚介の出汁とか良さが判るのは元々海産物を食う習慣があるか日本の味覚に染まりきった奴だけだろ。
内陸出身の人種にはハードルが高い模様。知ってしまえばなかなか離れがたいものではあるけどな。
114.名無しさん:2018年06月08日 14:30 ID:umescza90▼このコメントに返信
しょっぱい、塩分、味が濃い



ラーメンは、スープ料理じゃなく麺料理だから、スープは残しててよい。
元は「ざるそば」だったんだからな。
ザルソバ用のつゆを全部飲み干す奴はいない。江戸中期から決まってる。

で、このめんつゆを、どんぶりの方にかけて食べるのを「かけそば」と呼んだ。
スープの方をかけてるんだ。「汁物料理じゃない」って事だ。だから残していい。

ザルソバの時点で、めんつゆは麺を美味しく食べる為の、寿司や刺身で言う醤油なんだから、
飲む必要はないんだって。
それは、ザルソバ→かけそば→ラーメンになっても変わらん。
115.名無しさん:2018年06月08日 14:32 ID:umescza90▼このコメントに返信
※108
>日本人よりたくさん肉を食う国の人らも赤身に比べたら脂は軽視してるでしょ

「江戸時代はトロを捨ててた」説はまったくのデマだからな。
食べ物を捨てるわけがない。
「生では食べなかった」ってだけの話。トロ部分は。

醤油漬けにすると長持ちするから、赤身はそうやって売ってたが、
トロ部分は油が多いから醤油を弾き、中に染み込まない。だから日持ちしない。
なのでトロ部分は「加熱用として」食べてた。捨てる訳がない。
116.名無しさん:2018年06月08日 14:33 ID:umescza90▼このコメントに返信
※115 追記。

江戸時代、「トロは捨てられてた説」の時代、
別に江戸時代の町民は、「脂っこい物が苦手だからトロを避けてた」なんて事はない。
油が多いと醤油が染み込まないから日持ちがしないだけ。
だからトロ部分は加熱して食べてた。
117.名無しさん:2018年06月08日 14:35 ID:umescza90▼このコメントに返信
※112
>寿司は意外にも人気がなくて鰻の方が好きという人が多い
>※110 φ(c・ω・。)ψ 鰻(うなぎ)かぁ。アリガト、参考にさせて頂きますん。

ウナギじゃないぞ。
タレが好かれてるだけだ。ウナギの味が分かるわけない。

蒲焼きタレを別の物に塗って出したら同じ分だけうまいうまい言うさ
118.名無しさん:2018年06月08日 14:43 ID:diBLPchk0▼このコメントに返信
チャイニーズ・レストラン・シンドロームってのが有ってだな。。。
中国人の料理人も出汁の味が判るから、これを使えば美味くなるって味の素を使いすぎだから、こんな病気がでっち上げられたんだろうな。
中国人は味が判るのだろうが、使い方を知らない。
119.名無しさん:2018年06月08日 16:12 ID:Umu6bwnf0▼このコメントに返信
※113
だから日本だと持て囃されたのが20年前の一蘭が未だに人気があるんだぞ
120.名無しさん:2018年06月08日 17:07 ID:RtUt6pDP0▼このコメントに返信
日本に醤油がある時点で世界最高の美食の国だよ
あんなうまみ成分が凝縮された調味料は日本にしかない、
そんなものがある国の食べ物がまずい訳がない
121.名無しさん:2018年06月08日 17:15 ID:wmnU6usc0▼このコメントに返信
※1
お前は典型的な情弱だなw。グルタミン酸ナトリウム(味の素)の製造は、サトウキビ液に微生物を作用させて作るんだ
つまり、醤油や味噌と同じなんだよ。ちなみに、グルタミン酸ナトリウムは、液体(スープ)に溶かすと、グルタミン酸に電離する、
トマトや肉に含まれている、自然物質だ。分かったら、回線切って、首吊って、氏ねwww
122.名無しさん:2018年06月08日 17:33 ID:prPJfIUT0▼このコメントに返信
※34
今までの日本はダメだの自虐史観の反動だからほっとけ、そのうち治まる
123.名無しさん:2018年06月08日 17:35 ID:umescza90▼このコメントに返信
悔しそうニダねぇ
124.名無しさん:2018年06月08日 17:44 ID:prPJfIUT0▼このコメントに返信
※104
理解できないし、説明できないだけで感覚的には分かるだろ
125.名無しさん:2018年06月08日 17:56 ID:umescza90▼このコメントに返信
※124
人間の味覚は、視力や聴力と同じで、かなりの差が出る。
個人差や民族差も激しい。
126.名無しさん:2018年06月08日 18:03 ID:jsf5e2ym0▼このコメントに返信
※94
市場原理っておそろしいなw
世界的競争力があるのは中華料理より日本のラーメンなんだな。

127.名無しさん:2018年06月08日 18:10 ID:jsf5e2ym0▼このコメントに返信
※109
>価格のわりに量が少ない


典型的な嘘つき特亜猿の工作コメ。

欧米人から見れば、日本ほど安い価格帯で多様なものを堪能できる国はない。
昼飯1500円レベルの諸国から来れば、日本の飲食なんか会計一桁間違えてるんじゃね?ってくらい安い。

日本に来て「価格のわりに量が少ない」と必死で文句言うのは経済力が劣る貧乏民族・中韓猿。
128.名無しさん:2018年06月08日 18:27 ID:5E9CMI3y0▼このコメントに返信
美味しいし起源も主張しないしなw
129.名無しさん:2018年06月08日 19:24 ID:oEpVEIEd0▼このコメントに返信
中華料理もはじめとして調理そのものにそれほど時間をかけない簡単に出せるものがメイン 一方で日本ラーメンは出すの早いが、実はそこまでにスープやチャーシューの仕込みに時間をかける つまり手間暇をそれなりにかけている  ハンバーガー、サンドイッチ、屋台、どれもまずくはないがシンプルだ ラーメンはそこが違う
130.名無しさん:2018年06月08日 20:04 ID:RbSGogpO0▼このコメントに返信
出汁がわかるわからない以前に、大陸は硬水が多いからそもそも出汁が出ないという
まあブイヨンみたいなやり方はあるけど
131.名無しさん:2018年06月08日 20:28 ID:umescza90▼このコメントに返信
※101
>>おれは食べんよ、体に悪い、ラーメン店の経営者は概して短命だろう

もう一つ言うなら、
ラーメン食べて死んだのは、ラーメン王と、佐野実だけだ。
このレベルになってようやく死ぬって訳だ。
132.名無しさん:2018年06月08日 20:35 ID:gfpyW9Ul0▼このコメントに返信
もはやラーメンという名の不定形の麺料理で、革新が早いからじゃね。
133.名無しさん:2018年06月08日 21:33 ID:3Yv8xYr.0▼このコメントに返信
お互いに、美味しい料理を、頑張って作ろうぜ‼
134.名無しさん:2018年06月08日 21:37 ID:kHaMp.kV0▼このコメントに返信
※117
たれを考えるとお好み焼き+ビールが鉄板。おたふくソースは手みやげにも良い。

甘いもの(ペストリーやパイなど菓子パン系)も良い。同じくらいのものを通りの菓子屋で買えたのはパリやストラスブールくらい。
ラーメンの方が好き嫌いが別れそうだし、箸が使えないと食べにくいので連れて行かない。本人が行きたいと言った時だけにしている。
135.名無しさん:2018年06月08日 21:57 ID:SbeA.nQ.0▼このコメントに返信
珍味だの高級料理だのそういうたぐいじゃないのであれば美味い以外の答えはないでしょ
136.名無しさん:2018年06月08日 22:01 ID:Kxv5jELt0▼このコメントに返信
日本のラーメンだって昔ながらの醤油だけで落ち着いていたら、世界中に受けるってことはなかったと思う
伝統に凝り固まらず常に新しい味を追求して、進化し続けている結果じゃないのかな?
まぁ中国の麺も刀削麺とか汁無し坦々麺は大好きだけどさ
137.名無しさん:2018年06月09日 08:08 ID:7r.bhPX.0▼このコメントに返信
スープ+主菜+副菜が同じ器に入ってるから!って言ってたけど
たぶん無理矢理のこじつけなんだろう
138.名無しさん:2018年06月09日 08:33 ID:H.j9d7DM0▼このコメントに返信
※134
懸命な判断だ
139.名無しさん:2018年06月09日 10:06 ID:OP.BUhGz0▼このコメントに返信
本文>>64 「具材シンプルで調理カンタン」の方向へ
ブラッシュアップされた例として、
千葉県の竹岡式ラーメンを挙げる

タマネギとチャーシューのゆで汁で、醤油を薄めたスープ
を作り置きのふやけた麺にぶっかけただけ
なんだけど、ちゃんと、んまいんだなこれが
140.名無しさん:2018年06月09日 11:02 ID:HATN6Las0▼このコメントに返信
人間は人種関係なく、塩と油にめっぽう弱い。
ラーメンには、大量の油と塩、それを最大限に感じさせるうま味成分が入っている。
ラーメンもある意味、日本が強国だった証。
経済的に豊かで文化強国は美味いもの(うまみ、塩、油を使った料理)を生み出す事が出来る。
141.名無しさん:2018年06月09日 12:23 ID:H.j9d7DM0▼このコメントに返信
※140
江戸前中期に、蕎麦切り(麺状にしてつゆを付けるザルソバ)が生まれてすぐ、
天麩羅が流行り出すと、このつゆに天麩羅を沈めるスタイルがすぐに流行った。

ラーメンは、麺・スープ・具・脂で構成されてるように、
そばやうどんも、油っぽい具を加えると味が増す訳だ。
江戸時代中期の知恵。
142.名無しさん:2018年06月09日 12:33 ID:H.j9d7DM0▼このコメントに返信
※137
>スープ+主菜+副菜が同じ器に入ってるから!って言ってたけどたぶん無理矢理のこじつけなんだろう

醤油ラーメン、味噌ラーメン、塩ラーメンから、
中華麺を取り出し、豆腐に変えたら、「鍋料理」だぞ
143.名無しさん:2018年06月10日 07:41 ID:UIc0f9dn0▼このコメントに返信
昔ながらのラーメンは美味しいと思うけど
最近流行りのニンニクドバドバとか脂脂脂のドロドロ脂ーメンとか魚粉ドカ盛りとかは嫌い
臭いくてベトべドロドロで汚い
144.名無しさん:2018年06月10日 13:23 ID:uFUJVKlt0▼このコメントに返信
※143


ニンニクは大昔から滋養強壮。紀元前の原始人でも知ってる。

「油」と「脂」は別物。
ハンバーグを焼き始めた時に出てくる透明なのが「油」。
切った時にあふれて来る白濁が「脂」
145.名無しさん:2018年06月10日 18:53 ID:JLxaEi4K0▼このコメントに返信
いや
中国とか韓国とかのラーメンは食べたいと思わないしw
日本が一番 日本で十分っすよ
とアメリカ人の友人が言ってたわ
146.名無しさん:2018年06月10日 18:55 ID:6iiOOj4a0▼このコメントに返信
中国はスープより主食の麺重視だからね
最近、日本で流行りつつある蘭州拉麺はさっぱりしてて全然油っこくない
麺も注文受けてから打つんでんまい!
ただ、中国何ヶ所かで各地の拉麺食べたけど、麺もスープもうまいってのはなかったな
147.名無しさん:2018年06月10日 18:58 ID:RSlXNMXN0▼このコメントに返信
豚骨系はとにかく欧米人にはいい匂いに感じるらしいな。
あの動物系の特有の匂いがうまい匂いと認識されるらしい。
逆に日本人はコメを炊くにおいをいい匂いと思うが、欧米人(米食文化の無い所)はそう思わないとか。
148.名無しさん:2018年06月10日 19:25 ID:Vda.Qvd10▼このコメントに返信
海外の中卒レベルがやる産業を、勝手に企業レベルで研究して商品価値をあげてしまう
149.名無しさん:2018年06月10日 21:09 ID:PM6s3Aaq0▼このコメントに返信
ラーメン屋さんでのラーメンはなんで800円も900円もするのか?でなんでえらそーにしてるのか。
150.名無しさん:2018年06月10日 21:21 ID:uqOVfeVw0▼このコメントに返信
外国人には旨味という概念が無かった
だからラーメンばかりではなく日本食の人気が出てきた
151.名無しさん:2018年06月10日 21:36 ID:o0nVrcBr0▼このコメントに返信
絶賛されてるかは知らんけど
昔とんこつの匂いは外人は臭いと感じるから絶対に受けないって言ってて
そういう話は一切信じないと誓った
152.名無しさん:2018年06月10日 21:40 ID:PFfqqvBY0▼このコメントに返信
食は日本にあり 全ての食は日本に通じる 
153.名無しさん:2018年06月10日 21:44 ID:6zq5vkx80▼このコメントに返信
中国人がやってる中華店で食べたマーボ茄子はひどい手抜きだった。ナスをチンしてタレをかけただけ。日本人をバカにしてるぜ。オレが作るマーボ茄子のほうが本格的で、近所の奥さんがいいにおいって言ってくれた。手抜きバレてんだよ、支那人さんよ。
154.名無しさん:2018年06月10日 22:21 ID:e9UP5o.G0▼このコメントに返信
経営者の情熱、店員の対応、ふいんき
なんかも重要な調味料だから。
155.名無しさん:2018年06月10日 23:12 ID:e9UP5o.G0▼このコメントに返信
あと海外の中華はえげつないほど化学調味料ぶちこむから
すぐ飽きるんだよね。
156.名無しさん:2018年06月11日 03:56 ID:2HjtWZz.0▼このコメントに返信
日本のラーメン というか、日本でアレンジされた料理は美味い、
とんかつ なんかもそうだろ。
157.名無しさん:2018年06月11日 05:46 ID:7OJsSRvi0▼このコメントに返信
味覚オンチの池、沼にはもってこいの食いモン
158.名無しさん:2018年06月11日 08:51 ID:NwDJYQ8M0▼このコメントに返信
変わってるからでしょ。
ラーメン店のシステム
どんぶり、スープの色、トッピング
しかもトッピングと味がわりと多種多様だから「インスタ映え」
海外の外食と比べれば安い。
海外のインスタントや朝鮮人中国人の店と日本の店の落差があって
帰国すれば話のネタになる。
159.名無しさん:2018年06月11日 08:56 ID:Nduulspv0▼このコメントに返信
味覚なんて日本人同士でも違うだろうに、ネタ記事につられるなよ
160.名無しさん:2018年06月11日 09:13 ID:.khg..fR0▼このコメントに返信
中国人の味覚の問題じゃね?
中華料理だってカスタムされた中国国外で作られたもののほうが本場より美味いあたりそういうことでしょ
161.名無しさん:2018年06月11日 10:00 ID:hGr730dH0▼このコメントに返信
※24
拉麺って日本語なんだけど、何言ってんの?
162.名無しさん:2018年06月11日 10:48 ID:DLkmk62w0▼このコメントに返信

昔の中国人はウマ味というものを知らなかった、化学調味料でウマ味を知るが、そのことをを知って馬に食わせるほど入れるようになった。
昆布や鰹だしの本物の味を知っている日本にかなうわけがない。
163.名無しさん:2018年06月11日 10:56 ID:JVnhSjbK0▼このコメントに返信
日本の食べ物は漫画、アニメで世界に広がったからね。その中のキャラクターが美味しそうに食べてる日本の食べ物に興味持って食べてみたら美味しかった。でも意外と外国人も嫌いな日本の食べ物もある。ヨーロッパとかはスープ文化だからラーメンはウケたが実はスープをメインで麺はサブで麺を残す人が多い。だから海外のラーメン屋は麺が少なく肉肉しいのとか健康志向で野菜が多いのとか少し日本のとは違う。
164.名無しさん:2018年06月11日 11:01 ID:lUOVej0K0▼このコメントに返信
その場しのぎの金儲けに走る人の割合が少ないから
165.名無しさん:2018年06月11日 11:27 ID:ayzynE9D0▼このコメントに返信
中国料理って、味が優しいんだよ、辛いってのは抜きにしてもね
味が優しいってのは、出汁の旨味を出していないから
その優しい味ってのも素朴で美味しいんだけど出汁の味は、旨味を刺激してアドレナリンを出すから中毒になるんだよな
中華料理の優しい味は、それはそれで良いもんだから別に日本のラーメンに対抗するとか考えない方がいいだろ
166.名無しさん:2018年06月11日 11:31 ID:2sNz17Aq0▼このコメントに返信
世界中に中華料理屋のある中国
寿司とラーメン二つだけの日本
まだまだ中国さんの方が上ですよ
167.名無しさん:2018年06月11日 14:32 ID:9ZuiztZ.0▼このコメントに返信
※166
中国人はどこにでも住み着いてゲットー作っているってだけだろ。
その国の人間のための店じゃないから、世界中にあるだけで誰も知らないし食べたこともないんだけどなwww

168.名無しさん:2018年06月11日 14:45 ID:05a7UXg30▼このコメントに返信
もやしをいれるとスープの味が変わってしまうような気がするんだ
チャーシューだけでオネガイシマス!
169.名無しさん:2018年06月11日 16:44 ID:0UOf.fy60▼このコメントに返信
チャイナ嫌いは別に自由だけど、中国人がうま味を知らないというのはさすがになぁ。
日本人はうま味を世界で唯一知っていたわけではなく、なんとなくおいしいと感じるものは複合調理の結果ではなく、うま味という要素があるという科学的な発見をしただけで、世界中どこの民族も大抵うま味は知ってる。
ある程度文化的な料理のある国では出汁をとるのは当たり前だし、ナマコみたいな得体のしれんもんを乾かしてまで出汁とろうっていう中国人がうま味を知らんわけがない。
ホルホルは自由にすればいいが、事実誤認はいかんよ。
170.名無しさん:2018年06月11日 16:55 ID:02yUC0vm0▼このコメントに返信
上手い不味いは好みだからなあ
美味しいラーメンが自分にとって美味しいとは思わない
豚肉好きのアメリカ人が豚骨ラーメンやチャーシューを美味しいと思うのはわかるけど中国の豚肉入りラーメンも美味しいっていうとおもう
171.名無しさん:2018年06月11日 18:55 ID:YsBcHwSG0▼このコメントに返信
うまいと感じる人が多いから
これでしょ ラーメン嫌いって人も極少数ながらいるにはいるけどね。
あとはまぁしょう油、塩、豚骨、味噌、その他って感じで選べるのもでかい
172.名無しさん:2018年06月11日 18:55 ID:YsBcHwSG0▼このコメントに返信
※4
世界中にラーメンの店めちゃくちゃあるぞ
173.名無しさん:2018年06月11日 21:36 ID:Z42D7Bfy0▼このコメントに返信
中国人留学生が日本のラーメンを美味しいといって毎週のように通っていたから日本のラーメンて世界的に人気があるかも
174.名無しさん:2018年06月12日 07:36 ID:k0vQHiHO0▼このコメントに返信
中華のラーメンは日本のとは別ジャンルだよ
広東や香港で食べた麺は本当に美味しかった
175.名無しさん:2018年06月12日 08:39 ID:87GiMsut0▼このコメントに返信
美味しいんだが
年取ってきたからか、味の濃さが少し辛くなってきた

昔はもっと薄味だったとも思うし

ま、調整できるお店もあるし、それはなんとでもなるのかもしれないけれど
176.名無しさん:2018年06月12日 08:45 ID:S.oPoUjT0▼このコメントに返信
美味ければ化学調味料使って体に悪くてもいいってのは今の安倍政権を彷彿させる
少しずつ国民の体を蝕んでいる事に多くの国民は気付くべき自民党は即刻解散せよ憲法9条改正反対!
177.名無しさん:2018年06月12日 08:59 ID:YuSP0TyJ0▼このコメントに返信
日本人が求める形(日本人好みの味)に進化しただけだよね。
ソレがたまたま外国人の口に合ったという。

カレーの本国インドに、カレーを目当てに行く外国人はそれほど多くないというのと同じでは?
日本のカレーは外国人にもウケが良い。
178.名無しさん:2018年06月12日 10:28 ID:uHywoXTI0▼このコメントに返信
※127
中国は日本より食べ物が安いから文句が出るのも理解できるよ

※141
蕎麦切りが登場したのは室町時代だよ
大阪城の建設で蕎麦切りを売っていたのが砂場の元祖
江戸中期に登場したのは、茹で置きの夜鳴き蕎麦
179.名無しさん:2018年06月12日 10:56 ID:yticm7wT0▼このコメントに返信
日本人と大陸人との違いは「好奇心」ではないかと思う。
180.名無しさん:2018年06月12日 11:03 ID:5XuF1FUu0▼このコメントに返信
中国人って日本に来てまで一蘭とか金龍ラーメン行くから意味がわからんな
181.名無しさん:2018年06月12日 13:54 ID:VXeqWqjD0▼このコメントに返信
本場の中華は9.5割が不味い店。
0.4割がそこそこ美味しい店。
0.1割が洒落にならんレベルで美味い店。
182.名無しさん:2018年06月12日 14:36 ID:AtQ3yF.L0▼このコメントに返信
日本は全て道にしてしまう。

ラーメン道。空手道。
北海道。
183.ちょっと横から:2018年06月12日 14:43 ID:t.eRpJT50▼このコメントに返信
※55
>カップヌードルが、あの縦長のカップになったのは、

CMでカップヌードルが出たころ、最初に食したのは、実は、パックヌードルというぱっちもん。
入れ物は、平べったい、今でいう焼きそばとかくらいの丸いものだったかすかな記憶。
旨いという記憶はないし、2回目に、店頭にあったか?というと記憶が定かではない。
184.名無しさん:2018年06月12日 19:52 ID:gmeMi77m0▼このコメントに返信
外国ではとても入れられない様なものがたっぷり入ってるから
185.名無しさん:2018年06月12日 20:03 ID:tdp0NkXy0▼このコメントに返信
※166
ラーメンはアジア人が多い地域か都会でしか成り立たない
田舎町でも容易に食せる寿司と同列に扱うな、ラーメンはまだまだマイナー料理
186.名無しさん:2018年06月12日 20:06 ID:tdp0NkXy0▼このコメントに返信
※177
東アジア人にウケがいいだけで、日本のカレーは世界的には鳴かず飛ばずだ。
どう足掻いてもインドには勝てんし、タイにも及んでないのが現実。
187.名無しさん:2018年06月12日 20:29 ID:48.hP1RG0▼このコメントに返信
中国人は欧米と同じでサバサバしてる。
全ては商売だから、お金ある人はファーストクラス、お金ないあなたはエコノミー、をナチュラルに言う。

日本人も商売の考え方は同じだけど、どっかで仕事時間を超えても納得できる、自慢できるものを作って出そうとする。
これって日本人的にはありがちの普通でも世界的には異端なんだろうな。

それを献身的と呼ぶかマニアックと呼ぶかは受けとめる側の国民性なんだろうけど。

188.名無しさん:2018年06月12日 21:42 ID:avRIHDi.0▼このコメントに返信
>>187
同意します。日本人ならではの「職人気質」がなければ絶対に存在しなかったと思います。
ラーメンって。
189.名無しさん:2018年06月12日 22:33 ID:sFYixJNw0▼このコメントに返信
※1
お前は何を言っているんだwwww。日本に住んでいるのかすら怪しいがネットでラーメンの作り方でも見てこい
190.名無しさん:2018年06月12日 22:36 ID:cvXC3xHD0▼このコメントに返信
当たりはずれはあるけれど
豚骨の当たりはマジ美味い
191.名無しさん:2018年06月12日 23:08 ID:mFKeZVOQ0▼このコメントに返信
※166
中華料理は日本人が日本人向けにアレンジしたものだぞ
本場は中国料理
192.名無しさん:2018年06月12日 23:36 ID:akAzA9YH0▼このコメントに返信
国民的舌の勝利
後 手に入る材料の差な
193.名無しさん:2018年06月13日 03:11 ID:TI855Wpu0▼このコメントに返信
※166
>世界中に中華料理屋のある中国
>寿司とラーメン二つだけの日本
>まだまだ中国さんの方が上ですよ

キッチガイはネットしないで。

世界で1番、ミシュランの星が多い国は?
194.名無しさん:2018年06月13日 03:13 ID:TI855Wpu0▼このコメントに返信
※185

>185.名無しさん:2018年06月12日 20:03 ID:tdp0NkXy0
>ラーメンはアジア人が多い地域か都会でしか成り立たない
>田舎町でも容易に食せる寿司と同列に扱うな、ラーメンはまだまだマイナー料理

>186.名無しさん:2018年06月12日 20:06 ID:tdp0NkXy0
>東アジア人にウケがいいだけで、日本のカレーは世界的には鳴かず飛ばずだ。
>どう足掻いてもインドには勝てんし、タイにも及んでないのが現実。

 東アジア人って、中国人と韓国人だけじゃん。
 いったい、いつ、どこの中国人と韓国人にウケがいいんだ??あとインドにカレーはない。
195.名無しさん:2018年06月13日 03:20 ID:TI855Wpu0▼このコメントに返信
※161
>※24
>拉麺って日本語なんだけど、何言ってんの?

拉麺(lā miàn, ラーミエン、ラーメン)は、中華圏の麺の一種、および麺料理の名称。麺の生地を包丁で切った切麺に対した呼び方として、手で延ばしたものを「拉麺」と呼ぶ[1]。
196.名無しさん:2018年06月13日 07:56 ID:11RYCFoN0▼このコメントに返信
好きな奴の声がでかいから絶賛されてるように感じるんじゃね
197.名無しさん:2018年06月13日 09:36 ID:jiN.3XDs0▼このコメントに返信
※193
ラーメンは日本食じゃないからな
支那発祥だから間違えるな

和食の定義知っていないバカだな

寿司は寿司、たこ焼きはたこ焼きで和食外

美味い理由は素材→根本となる国土が綺麗で水が綺麗だから そこに住む人も綺麗だから
美しい国、日本!
198.名無しさん:2018年06月13日 10:09 ID:HOcoUjbr0▼このコメントに返信
これが韓国人の立てたスレだったら
「ウリナラのラーメンは日本の物よりはるかに美味いのに
なぜ日本製のラーメンの方が売れているのか」になる
そして「チョッパリが卑劣なロビー活動をしたからニダ」で分析終了
199.名無しさん:2018年06月13日 10:56 ID:OiXrlI2V0▼このコメントに返信
たかがラーメンとは言え、努力すれば結果は良くなるってえ事か・・・
俺・・・反省・・・
200.名無しさん:2018年06月13日 11:45 ID:bI.Qcp6C0▼このコメントに返信
キンレイの冷凍ラーメン美味しいわ。
店で食べるのと遜色ないくらいになっている。
201.名無しさん:2018年06月13日 13:51 ID:LqYrfAB.0▼このコメントに返信
日本のラーメンは、激辛やボリューム勝負など、極端に先鋭化しすぎてる。

横浜中華街のお土産用に売ってる醤油ラーメンがうまい
メンマと卵で十分いける
202.名無しさん:2018年06月13日 14:00 ID:l9H8zyej0▼このコメントに返信
多くの店でしのぎを削り常に新しいブームが出てくるのもあるけど、麺の種類、固さ、量、無料有料でのトッピングの追加、スープの種類と、海外の飲食店にはここまで色々選べるサービスって無さそうだから新鮮で受けてるんじゃないの?
203.名無しさん:2018年06月13日 16:28 ID:71b4XSlg0▼このコメントに返信
中国のラーメンは乗せる具を一緒に頼んで食うもんで
日本で言えば丼みたいなもん
麺の部分は白ご飯のような存在
立ち位置が違う
204.名無しさん:2018年06月13日 16:29 ID:5J2vx3fJ0▼このコメントに返信
こういうやたら日本を誉めそやすのって
なにが目的なのだろうか
205.名無しさん:2018年06月13日 17:26 ID:HSzdLTmG0▼このコメントに返信
言うほど評価されてるか?
206.名無しさん:2018年06月14日 08:07 ID:ZfCtmex40▼このコメントに返信
※205
外国で日本人が作ったもの以外食べてごらん、1口でわかるからねw
207.名無しさん:2018年06月19日 05:25 ID:XvI.VYJ50▼このコメントに返信
外国人が韓国に嫉妬して当てつけでチョッパリのラーメンをほめちぎってるだけニダ
本当はウリナラのラーミョンのほうが美味いニダ

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