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2018年06月08日 22:05

共産主義の良い所を語ろう

共産主義の良い所を語ろう

03

引用元:共産主義の良い所を語ろう
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528107616/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:20:16 ID:JjN
ない

2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:22:21 ID:4hu
共産主義があるおかげで資本主義を容認することが出来る

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:23:55 ID:VHl
言うて超天才AIが出来たらAI様主導の共産主義が一番効率ええやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:24:02 ID:SlO
人口削減できるやん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:24:10 ID:tw@ba_mian77
前池上彰のテレビで
共産党の職員は清掃員と管理職の給料が同じなんやでってやってて
すごEって思ったンゴ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:26:31 ID:aM5
資本主義カンペキとは言えないけど共産はだめ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:26:47 ID:2oy
学費、公共施設、全部無料

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:49:58 ID:Z9r
>>12
教育、医療が無料なのはええ事やな

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:48:16 ID:lmV
赤い貴族

16: 名無し 2018/06/04(月)19:52:18 ID:B6G
共産主義の理想が完璧に実現されたら全員幸福になれること

17: 名無し 2018/06/04(月)19:52:56 ID:B6G
共産主義・共産圏をジョークにすると楽しいこと

18: 名無し 2018/06/04(月)19:54:32 ID:B6G
小説やゲームの悪役として使いやすい

19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:54:33 ID:wUi
共産党のエリートの家に生まれたら最高

20: 名無し 2018/06/04(月)19:55:20 ID:B6G
共産圏の軍歌がカッコいい

25: 名無し 2018/06/04(月)19:58:57 ID:B6G
共産主義者の演技がやりやすい
同志! とか 平等! とか 労働者よ団結せよ! とかみたいなキーフレーズを言うだけで共産主義者っぽい演技ができて楽しい

26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)19:59:44 ID:f2W
究極の理想論

なお

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:01:15 ID:thO
理想論ではないのに理想論として語られる所

29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:01:39 ID:p5h
理想的な社会やぞ!

32: 名無し 2018/06/04(月)20:02:46 ID:B6G
落ちぶれることに怯える必要もなく
能力に応じた仕事を安定してこなせば平和に楽しく暮らせるとか素晴らしいやんけ

34: 名無し 2018/06/04(月)20:04:17 ID:B6G
労働者が立ち上がり肥え太った資本主義の豚を引きずり下ろして
平等な理想郷を築くんやで

35: 名無し 2018/06/04(月)20:06:17 ID:B6G
独裁者が私腹を肥やすための嘘として共産主義を使うから失敗するんや
理想的な君主のもとで共産主義思想を着実に実行するんやぞ
正確無比な5カ年計画に基づいてサボタージュと決別した労働者が平等なユートピアを築くんやぞ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:07:59 ID:v02
>>35
これ
なお共産主義者のリーダー大抵途中からクソ化する模様
一番ましなやつがティトーという時点でヤバい

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:10:50 ID:RoS
>>35
理想の君主を待ってる時点で糞
そりゃ人間ならだれだって幸福や富を求めるさ
君主という立場でもそれは変わらん
それをわかってないから共産主義とやらは理想論で終わるんや

45: 名無し 2018/06/04(月)20:13:34 ID:B6G
>>41
まあ人が自分の利益に走るのは当然やし君主やろうとそうやろな

AI統治で理想の君主を機械にやらせて共産主義を実行しよう!
みたいなのを前に聞いたンゴ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:17:22 ID:sCk
>>45
AI統治とか手塚治虫や松本零士の漫画に出てきそう

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:06:50 ID:sCk
国民が満遍なく貧乏やけど笑って生きてそうやった10年くらい前のキューバは共産主義の成功例やないか
国民に入ってくる資本主義的な情報も増えて、それももう終わりつつあるが

37: 名無し 2018/06/04(月)20:07:51 ID:B6G
はえーキューバかなるほどな
アメリカに虐められて発展できない国ってイメージやったけど
中の人が幸せだったならそれはきっと成功していたんやろなって

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:08:28 ID:thO
欲しがりません勝つまではを平時にやるのが社会主義国家やね
共産主義を実践してるのが社会主義でええんやっけ

40: 名無し 2018/06/04(月)20:09:59 ID:B6G
共産主義の理想としては欲しがったものは与えられるんやで
まあ現実的にそこまでいくのは厳しそうやが好きなものがある程度誰でも手に入るようになったらええよね

43: 名無し 2018/06/04(月)20:12:13 ID:B6G
共産主義の理想の形は政府が存在しないとか書いてあって草
どうやって平等に分配するんや…?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:12:54 ID:thO
必要最低限のものさえあれば良いじゃんって思うことあるけど
必要最低限さえも手に入らなくなるんだよなあ
そして最低限を引き下げていくことになる何故だろう

46: 名無し 2018/06/04(月)20:14:45 ID:B6G
共産主義のもときちんとした分配・需要予測・サボタージュの少ない労働
ができれば必要最低限のもの なんなら最低限以上のものが安定的に手に入るんや!労働者よ団結せよ!

なお3つとも困難な模様

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:15:32 ID:thO
豊かさとは贅沢だからなあ
贅沢は敵ですって言うけど豊かさを感じないと幸せを実感できないもんやろ
共産主義下においては幸福追求権を放棄せねばならない

53: 名無し 2018/06/04(月)20:17:30 ID:B6G
>>49
みんなで豊かになればええんや!
豊かさを創造し共有し平等に分配や!!

なお分配するための豊かさは十分に足りていなければならない…

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:16:08 ID:8kH
共産主義が実現した社会は貧富の差がなくみな平等で、支配する人も存在しないから政府も存在しない
そもそも共産主義の旗の下、国が存在しないんじゃなかったか?

54: 名無し 2018/06/04(月)20:17:58 ID:B6G
>>51
いまそのへん検索してて
無政府共産主義
を理解しきれなくてンゴゴゴってなっとる

55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:18:41 ID:8kH
>>54
共産主義の国はないけど社会主義の国があるって言うのはつまりそういうことだろ??

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:19:33 ID:wdn
強いて言うなら
労働条件の統一だろうが
道路工事の人とIT関係者が同一賃金と言うのがな

59: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:22:20 ID:wUi
全員平等って言うけど、共産主義国って必ず特権階級と庶民(貧民)に別れるけどなんでだろ?

65: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:25:30 ID:8kH
>>59
あれは共産主義になる過程の段階だから
指導者()だしセーフやで

66: 名無し 2018/06/04(月)20:25:37 ID:B6G
>>59
権力を持ってる人が自分の利益になるように動くからやろ
もう少し根源的に言えば
全ての財を平等に分配したとき1人1人が満足できる量の財を受け取れないからやろ

61: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:23:27 ID:hJK
人口が強制的に一瞬で減ります

62: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:23:48 ID:Z9r
日本、一億総活躍とか同一労働同一賃金とか社会主義みたいな事になってきたな

68: 名無し 2018/06/04(月)20:27:24 ID:B6G
>>62
日本は最も成功した共産主義国家とか言うこともたまーにあるくらいやからな
国民皆保険とか生活保護とか年金そういう社会保障系がまあまあ多めな国なのは事実やと思うわ
きちんと回っているかはかなり怪しいが

69: 名無し 2018/06/04(月)20:28:31 ID:B6G
世界平和みたいな話をするときによくある
1人1人が分け合えばみんな楽しく暮らせます
みたいのがまさに共産主義やけど
全て分け合ってもたぶん1人1人の分が足りないと言う悲しみ

73: 名無し 2018/06/04(月)20:29:58 ID:B6G
AIを含む技術革新による生産性向上によって分け合っても全員十分な財を手に入れられるようになればほんとうに共産主義の可能性が出てくるかもしれへんね

実際のところは財が増えれば増えるだけ人間も増えて結局足りないままになるのかもしれへんが

74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:31:10 ID:hRL
>>73
AI(人間がおらんようになればもっと効率上がるんちゃうやろか…?)

75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:32:07 ID:Cx1
>>74
想像できることは実現するって言うよね

79: 名無し 2018/06/04(月)20:34:26 ID:B6G
現代における共産主義の利点ってやっぱこうやって馬鹿みたいに理想論語れるところやと思うわ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:34:50 ID:hJK
平等にするには平等になるまで人が減ったらええんや
共産主義ってステキやん

81: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:36:16 ID:zoi
昔、学生運動やってた人何人かと話したことあるけど宗教の信者と話しているような錯覚を覚えたのが妙に気になる

84: 名無し 2018/06/04(月)20:38:03 ID:B6G
>>81
ほえー貴重な体験やな
学生運動の人たちは本気で共産主義革命を望んでるんやよね?
おんJガバガバ理論でもかなり無理がありそうに見えるけど学生運動の人たち的にはどうするつもりやったんやろか

87: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:39:30 ID:zoi
>>84
そら、ここで語られてることと同じ

92: 名無し 2018/06/04(月)20:41:51 ID:B6G
>>87
そうなんか こんなんでも深く信じられるものなんやね

82: 名無し 2018/06/04(月)20:36:55 ID:B6G
せや!一部の集団は人ではないと考えればええんやない?
そいつらの労働により得られる利益をワイら選ばれし市民の間で平等に分配するんや
階級ごとの平等や!!

83: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:37:47 ID:hRL
>>82
ローマ!ローマ!

86: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:38:49 ID:p5h
>>83
ローマは奴隷がいたからね
AIとロボットが奴隷役をやってくれれば実現可能だが

89: 名無し 2018/06/04(月)20:40:47 ID:B6G
ロボットに奴隷やらせるのありやと思うわ
心とか魂とかみたいなもんを全機種に搭載する必要とか全く無いし無心で労働してくれる機械に頼って財をガンガン想像して分配しようや

90: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:41:13 ID:8kH
>>89
ワイの生きてる時代に実現するんか?

91: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:41:45 ID:hRL
>>90
確か技術的特異点は2040年代ごろやったはず

102: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:47:26 ID:p5h
>>90
技術的には時間の問題だけど
制度をどう変更するかは揉めに揉めるわけだw
トランプやプーチンや習や金や安倍ちゃんにお前らいらんわ全部AIの判断で運営するから!
って言うわけやし

95: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:44:37 ID:RNa
「資本主義ってまだマシなんやなあ」と思うことが出来る。

104: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:47:40 ID:M6D
国民一人ひとりの幸せを考えたら行き着くのは共産主義やベーシックインカムなんよなぁ
文明がいくら進歩しても、朝から晩まで働かなけりゃまともに生きられないのは搾取構造が変わらないせいや……

109: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:49:26 ID:M6D
共産主義っちゅーのは無理があるから、やっぱりベーシックインカムやな

111: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:51:25 ID:hRL
ベーシックインカム程度ならなんとかなりそうな気もせんでもないけど問題は財源やね
下手に法人税上げられんし

115: 名無し 2018/06/04(月)20:56:09 ID:B6G
ベーシックインカムがやりにくい理由も金 つまり財の不足が原因やからなぁ
やっぱりあとしばらく生産能力を高めて財を十分配れるようにしてからじわじわベーシックインカム導入や
ロボットを奴隷としてフル活用できるようになる頃にはベーシックインカムがっぽがっぽで共産主義っぽくなったらええなぁって

116: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)20:56:33 ID:gzL
モスクワの大学で学生がテストを受ける。
「資本主義はいかなる状態にあるのか?」
「資本主義は絶壁のふちに立っています」
「よろしい。では共産主義はいかなる状態か?」
「共産主義は、資本主義より一歩進んだ社会です」

118: 名無し 2018/06/04(月)20:58:07 ID:B6G
>>116
すこ
序盤で言ったけどやはり共産主義ジョークは最高や

120: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)21:00:12 ID:hRL
共産主義っぽくなっても競争による格差がなくなったらあかんと思うんやけどワイだけかな?
競争がなくなれば発展もなくなってじわじわと衰退しそうなんやけど

121: 名無し 2018/06/04(月)21:01:14 ID:B6G
>>120
せやで
そこは共産主義の問題点の1つなんや

平等になる→頑張っても報われない→頑張らない→生産性が低下する・発展が衰え他国に引き離される

122: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)21:01:20 ID:zoi
>>120
まぁそれが社会主義国家が衰退した最大の理由やね

126: 名無しさん@おーぷん 2018/06/04(月)21:01:55 ID:uGX
>>120
そもそも共産主義が成功した社会に発展は必要ないで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月08日 22:07 ID:aGAbKVIP0▼このコメントに返信
理想主義の危険性を教える反面教師としては優秀
 
『中野区長選 吉田康一郎に清き一票を!
友人・知人にもお声がけください。期日前投票の呼びかけもお願いします。
貴方一人であれば一票ですが、友達も一緒に動けば「倍の二票」になります。
全体の母数で考えれば保守派は未だ劣勢、一人一票では足りない。
一人5票10票を出していくのが「選挙」です。』
『<b>支援をお願いします!</b>
新潟県知事選 <b>花角英世</b>
平成30年6月10日 投開票
中野区長選 <b>吉田康一郎</b>
平成30年6月10日 投票(11日開票)』
 
ttps://samurai20.jp/2018/06/zeirishi/
ttps://samurai20.jp/2018/06/shigyou/
ttps://twitter.com/hideyohanazumi
ttp://k-yoshida.jp/koichiro/
2.名無しさん:2018年06月08日 22:07 ID:aGAbKVIP0▼このコメントに返信
※1 つづき
『メディアの横暴の一例を示しつつ、いま新潟で戦っている先輩の政治関係者の話をする。(中略)
 (中略)押し問答の末、窮した秘書が「今日はご勘弁ください」と答えてようやく「中継」は終わった。
 (中略)その後、松岡大臣は自サツした。(中略)(週刊文春、上杉隆、2010/12/2より要約)
先ほどの先輩は、松岡農水相の秘書をされていました。そして、今。新潟で選挙を支えています。
メディアは、過去、罪を犯しました。幾度も罪を犯してきました。
暴風雨とも言えるような、抗いがたい力の前に、私たちは何度も涙を飲んできました。
いま、あの人が新潟で戦っています。一歩兵として、戦っています。
私よりも遥かに仕事のできる方です、処理能力も凄まじい敏腕スタッフです。ですが、メディアの横暴の前には無力と言ってもいいでしょう。
また、同じ思いをしなければならないのか。「いいようにやられ」、「足を使って汗をかき」、「駆けずり回って」、「泥をすすり」
それをゴミのように、メディアに崩されていく様。どんな思いか、あんたらわかるのか。
大事な者を守り切れなかった思いなんて、誰しも、そんな思いは二度としたくないんだよ。
いまは、私たちにはネットがある。横暴を抑止する力がある。
どこかの誰かじゃない、貴方にある。民主党政権が誕生したときだってそうだった。
あとになって「あの時はメディアが」と過去として論評することは容易い。過去を評論しても、現実は変わらない。
まだ選挙は終わっていない。これからが終盤だ、今やるんだ。
あとになって嘆いたり、したり顔で論評したって何も変わらないんだ。過去の論評ではなく、「未来を語る」のが政治だ。
どうやって勝つか。自らが何をなすべきか。それを今、考えよう。』
ttps://samurai20.jp/2018/06/hideyohanazumi/
ttps://twitter.com/hideyohanazumi
3.名無しさん:2018年06月08日 22:08 ID:AopHI9HI0▼このコメントに返信
才能ある美少女を有無を言わさずフィギュアスケーターやバレリーナにするところかな。
4.名無しさん:2018年06月08日 22:08 ID:zYq.QdUC0▼このコメントに返信
自民「日本は今後移民を大量にいれる! 自民は国民に信任されている! 
5.名無しさん:2018年06月08日 22:09 ID:0GFtwNYa0▼このコメントに返信
共産主義が良ければ今頃世界は共産主義だけになっているやろ
6.名無しさん:2018年06月08日 22:11 ID:QLTY7x8j0▼このコメントに返信
なぜか、どいつもこいつも、指導者のキャラが立ってる
7.名無しさん:2018年06月08日 22:12 ID:o9xxRrky0▼このコメントに返信
100%実現できるならエエものや
問題点は人間ごときが運用してもうまくいくわけがないことやな
8.名無しさん:2018年06月08日 22:12 ID:tNoWDrIS0▼このコメントに返信
日本は成功した社会主義。
共産主義の上位が社会主義。
9.名無しさん:2018年06月08日 22:14 ID:R7VoFFZh0▼このコメントに返信
ソ連崩壊後に経済が混乱したが予想に反して餓死者はほとんど出なかった。
誰も政府を信用していなかったので、家庭菜園等の市場に出回らない食べ物があった為。

日本のように自給率が低くグローバル化された国は、経済がマヒしたら餓死者が出るだろう。
10.名無しさん:2018年06月08日 22:14 ID:QW0q9TLH0▼このコメントに返信
幹部になると別荘や豪邸を持てる
共産主義革命していない日本ですら実現済み
11.名無しさん:2018年06月08日 22:15 ID:h8ujmxVQ0▼このコメントに返信
国民の9割が貧乏になって先進国より生活レベルが3段階下がって、共産党の幹部だけが贅沢三昧する社会なんざお断りだよね

ちなみにこれは例外無し、日本共産党の中もこんな状態なのに共産主義を支持する連中は破滅願望があるとしか思えない
12.名無しさん:2018年06月08日 22:15 ID:v.tEXG.V0▼このコメントに返信
人類が自然環境で暮らしている限り共産主義は無理
不確定要素が完全に排除された完璧な世界じゃなきゃ出来ない
13.名無しさん:2018年06月08日 22:16 ID:g.CiURLv0▼このコメントに返信
世界の真実を学術的に明らかにしたことじゃないの?
「資本家は労働者を搾取してる」←これ
いまだにマルクスが論文で出したこの理論を論破できてないし
14.名無しさん:2018年06月08日 22:21 ID:3zFIohMM0▼このコメントに返信
能力が平均より低い者は、能力以上の生活が送れる。
15.名無しさん:2018年06月08日 22:21 ID:us3j9hhp0▼このコメントに返信
※13
「労働者をあんまりいじめ過ぎると革命が起こって資本家全員縛り首だぞ」
というテーゼを確立したのは功績というか、今の自由主義はまさに競争相手が
いなくなって自堕落一直線になってる点が皮肉というか。
16.名無しさん:2018年06月08日 22:22 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
ナチや共産主義などの仮面を被った悪質な資本主義でなければ
現代で世界制覇の野望を持つことは不可能。
男だったら共産主義だな。
17.名無しさん:2018年06月08日 22:22 ID:s95ADqci0▼このコメントに返信
70年で実験結果が明らかになっているところ。
18.名無しさん:2018年06月08日 22:22 ID:VEyYn3pO0▼このコメントに返信
考え方その物だけならば、悪いことでもない。

実現が不可能だという点を除けば、な。
19.ネトヲヨ:2018年06月08日 22:23 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
またかよ・・・
言ってるだろ、マルクス以前に日本は共産主義だって。。。
てか、今でもな。

別の言い方で言うと、『性善説国家』な。
信頼をベースとした、世界で稀有な『部族国家』。

関係ないが、だからいわゆる(日本以外が言うところの)『差別』が存在しない。
20.名無しさん:2018年06月08日 22:24 ID:b2qFWLGH0▼このコメントに返信
強国だった敵国がゴミに落ちるところ。
21.名無しさん:2018年06月08日 22:24 ID:NbKsCBPV0▼このコメントに返信
コネも家柄もない無能が唯一偉くなれるかもしれない主義
22.名無しさん:2018年06月08日 22:26 ID:B9s2ELoM0▼このコメントに返信
ない

ニートの妄想?
23.名無しさん:2018年06月08日 22:28 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
24.名無しさん:2018年06月08日 22:28 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
25.名無しさん:2018年06月08日 22:28 ID:N8Vu4uxt0▼このコメントに返信
百姓が米を作るその米は生産者の物ではない
百姓は皆共産党の小作農となる
しかも素人百姓が素人共産党のプロパガンダの為の生産活動をする
働こうが働くまいが貰える所得は同じだから労働者はプロではなくアマチア集団になる
全部の産業で同じことが起こる

エリートになるか人間辞めるなら選択の一つならなくもない
26.名無しさん:2018年06月08日 22:29 ID:fZeDsaTd0▼このコメントに返信
みんな平等に貧乏になろうって体制だからなあ(なお特権階級は除く)
27.名無しさん:2018年06月08日 22:29 ID:BrQCfGt40▼このコメントに返信
日本共産党の評価を自然と下げてるとこかな。
28.名無しさん:2018年06月08日 22:29 ID:BWJtOkLF0▼このコメントに返信
究極のAIができようが、無限に資源が沸いてこようが、人が平等に生活するのは無理でしょ。
欲望と感情がなくならない限り、不平と不満を言い続けるだろう。
ロボットと資源しか無い世界なら上手くいくんじゃね?
29.名無しさん:2018年06月08日 22:30 ID:ZIpzU3y50▼このコメントに返信
本スレ1
終わらすなよ
30.名無しさん:2018年06月08日 22:30 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
強オッサン主義国のほうが可能性を感じる。オッサンには筋トレを法律で義務付ける筋肉国家。
31.名無しさん:2018年06月08日 22:30 ID:frpb5aFO0▼このコメントに返信
なに主義だろうが、「お上がアホ」なことに変わりないからな。

適者生存に逆らうのが共産主義だろ。
寒空の下、数キロ歩いてアホな立地のパン屋に行って長蛇の列で待たされるなんてイヤだよ。
宇宙開発なんかに税金払いたくないわ。

資本主義は、個人の抜け駆けができるだけマシ。
32.名無しさん:2018年06月08日 22:31 ID:Q.u2nb4b0▼このコメントに返信
共産主義は実行できれば究極の生存プランだぞ。
欠点は発展が見込めないことと人間には不可能って点だ。
33.名無しさん:2018年06月08日 22:31 ID:CyJrS61J0▼このコメントに返信
近隣の共産主義国家は邪悪である
34.名無しさん:2018年06月08日 22:34 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
※28

一つだけ方法がある。

映画マトリクスの世界であれば、全員平等だ。
人として生きているかは難しいところだがね。
35.名無しさん:2018年06月08日 22:35 ID:KSbZNaNs0▼このコメントに返信
この世界が多様性である限り、「不可能」なんだよね

体型、体質、体調が違うだけで
同じ仕事を与えても不公平が生じるのよ。これだけでもう破綻してる
36.名無しさん:2018年06月08日 22:35 ID:5JsuhC.l0▼このコメントに返信
有能がトップにある帝国主義が弱者にとっては一番良いよ(個人の命は保証されないが種としての未来を優先)

37.名無しさん:2018年06月08日 22:37 ID:h1YM5uSC0▼このコメントに返信
共産党員ご苦労だな、布教活動!
38.名無しさん:2018年06月08日 22:37 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
※31

ソ連末期はスーパーに行っても、買うものが無い。
充足していて欲しい物が無いのではなく、商品が無い。
生産は落ち込み、農家は出荷せず自家消費と物々交換。
いや、商品はあったな。腐ったソーセージと野菜くず。
39.名無しさん:2018年06月08日 22:38 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
強酸主義(炭酸飲料は強炭酸しか認めない)国があればさぞかしそこいらじゅうでゲップが
聞こえてくることだろう。
40.19 ネトヲヨ:2018年06月08日 22:38 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※32
>欠点は発展が見込めないこと
それはオマエが『私能無しです』と告白しているだけ。
他人を喜ばす楽しさは日本人共通。
ただ、能力がないだけ。
てか、その『能力』は気持ちの度合いによって磨かれる。
・・・わかんないだろうな。
41.名無しさん:2018年06月08日 22:39 ID:1mcOTsN.0▼このコメントに返信
共産主義の利点を活かせるような指導者と人民なら君主制のほうがいいっていう
42.名無しさん:2018年06月08日 22:40 ID:kwchqiMk0▼このコメントに返信
※30
政治や経済や宗教知らないなら黙ってろよ。

お前は、ゴリゴリの資本主義国家のアメリカに移住して掘られりゃいいぞ。
43.名無しさん:2018年06月08日 22:40 ID:x6PsOC610▼このコメントに返信
マルクス教を国教とする宗教国家
宗教者(共産党員)になれば素敵な暮らしが待っている
44.19 ネトヲヨ:2018年06月08日 22:41 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※28
『平等』ってなんだよ?
まずそこから疑問もったら?

45.名無しさん:2018年06月08日 22:42 ID:OxRvvain0▼このコメントに返信
どちら側から見るかによるが、支配者側からすれば気に入らない奴は問答無用で処分できる。
46.名無しさん:2018年06月08日 22:42 ID:lTPaVVTf0▼このコメントに返信
そんなに共産主義が好きなら在日朝鮮人や中国人さえ日本に逃げ込む、支那か北朝鮮人民共和国へ移住してください…
47.名無しさん:2018年06月08日 22:43 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
※42
まぁ、そうカッカすんなよ。マジレスするようなレスじゃないだろw
48.名無しさん:2018年06月08日 22:43 ID:frpb5aFO0▼このコメントに返信
※39
お前は、硫酸でも浴びてさっさとショボい人生終わらせたらいいよ。
誰も困らないから。
49.19 ネトヲヨ:2018年06月08日 22:44 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※21
だとしたら、日本は間違いなく共産主義国家だな、信者さん?
50.名無しさん:2018年06月08日 22:44 ID:HTprV7ES0▼このコメントに返信
綺麗ごとで騙し権力を独占するのが共産主義。
51.名無しさん:2018年06月08日 22:45 ID:R7VoFFZh0▼このコメントに返信
※11
もう少し正確に言えば98%が貧乏な限りなく平等な社会。
ただし平均寿命は短い。
52.名無しさん:2018年06月08日 22:45 ID:frpb5aFO0▼このコメントに返信
※47
さんざん人をおちょくっといて、「マジ切れすんなよwww」って独りでゴキゲンになってるキョロ充みたいだな。
53.名無しさん:2018年06月08日 22:47 ID:l3TJLJx90▼このコメントに返信
サドルに興奮するとか上級者すぎて無理
54.49 ネトヲヨ:2018年06月08日 22:47 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※21
あ、スマン、日本語を読み間違えた。
『お坊ちゃま』は『家柄』だけはあるからな。
55.名無しさん:2018年06月08日 22:47 ID:QUBQaIWo0▼このコメントに返信
精神系の障害を持った若い子を識別しやすいよね、何かの本を読んだり大学で出来た友達をきっかけに発症しやすい
56.名無しさん:2018年06月08日 22:47 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
今NHKでやってるね、ドキュランドへようこそ!「カストロVSゲバラ」。
途中から見たけど面白いよ。もう終わるけど、再放送があれば是非。
57.名無しさん:2018年06月08日 22:47 ID:BWJtOkLF0▼このコメントに返信
※44
平等に対する考えが全人類で統一できるとでも?
58.名無しさん:2018年06月08日 22:48 ID:y2kl2itt0▼このコメントに返信
ないね。それで中国と歩みを合わせよう!とはならない、あるなら、日本統治領の中国なら話は別
59.名無しさん:2018年06月08日 22:48 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
※52
お前みたいにマウントとって威張りたいヤツには共産主義は合ってると思うよ。
60.名無しさん:2018年06月08日 22:49 ID:3oMIoYl.0▼このコメントに返信
社会主義は、共産主義(理想)を目指して崩壊した。理由は人のエゴ。

共産主義のよいところ???

理想到達して、自他のエゴがなくなり、自他の境界がなくなった。
みんないない世界か、みんなが、一人として動く世界。指導者がもはや不要。

なぜなら、共産主義実現=理想実現「理想の平等を真に実現して、享受する世界」
平等の前には、指導者もいらない。
61.名無しさん:2018年06月08日 22:49 ID:Gjsqb.zr0▼このコメントに返信
>言うて超天才AIが出来たらAI様主導の共産主義が一番効率ええやろ

これは現実的にもありうるだろうね
ただし規律違反を厳格に粛清する必要があるからディストピア待ったなしだけど
62.名無しさん:2018年06月08日 22:51 ID:9GEkSCXE0▼このコメントに返信
共産主義のいい所って自国民虐殺して人口調整できるところやないか
63.ネトヲヨ:2018年06月08日 22:51 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※57

世界がどう定義しようが関係ない。
オマエの定義を問題にしている。
64.名無しさん:2018年06月08日 22:52 ID:ioMQAubq0▼このコメントに返信
まあ資本主義の欠点問題点を改善する大きな動機にはなったのは評価に値すると思う。
65.名無しさん:2018年06月08日 22:53 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
※61

AIが「人間の存在が悪であり、地球に不要。」の結論に至りそうで怖いです。
ターミネーターの世界になりそう。
66.名無しさん:2018年06月08日 22:53 ID:l3TJLJx90▼このコメントに返信
共産党が天下取ったら
ワイは眼鏡かけとるから粛清されてまう。だから反対
67.名無しさん:2018年06月08日 22:53 ID:BWJtOkLF0▼このコメントに返信
※63
全ての人間が平等だと感じる世界だろ。
個人の考えで決まる世界なのか?
68.名無しさん:2018年06月08日 22:54 ID:sF.eNcIx0▼このコメントに返信
人間から感情が消えれば理想的な主義
69.名無しさん:2018年06月08日 22:56 ID:frpb5aFO0▼このコメントに返信
※59
>男だったら共産主義
マウント取りたいのはお前だろ。

なんで受け狙いのコメントやめたの?ピエ□に徹したら?

70.ネトヲヨ:2018年06月08日 22:56 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※62
>共産主義のいい所って自国民虐殺して人口調整できるところやないか

オマエもすこし勉強してから言えな。
それは『共産主義国家』
で、共産主義は『国家』を認めていない。

ま、アイロニーとして中々いい線いってるがな。
71.名無しさん:2018年06月08日 22:57 ID:9KTfevD80▼このコメントに返信
何も無いな
72.名無しさん:2018年06月08日 22:58 ID:g9EiE.8Q0▼このコメントに返信
北斗の拳のような世界なら共産主義も結構使えるかも。
73.名無しさん:2018年06月08日 22:59 ID:9GEkSCXE0▼このコメントに返信
※70
すまんがその皮肉にすらマウントとりたがる人こそが共産主義にあってると思うよ?ww
74.名無しさん:2018年06月08日 22:59 ID:exBg.H7M0▼このコメントに返信
「近代理念」において、「社会全体の平等を重視」する=左翼(社会主義、全体主義ファシズム、平等主義)と
対極にあるのが「個人の自由を尊重」する=右翼(個人主義、自由主義リベラル)である。

左翼の主流派が凶惨主義=マルクス流社会主義で、これは国や民族の個性を抑えて世界の労働者を団結させようと言う【世界型のグローバル左翼】である。 そして、ユダヤ教や儒教と同じく、タヒ後や魂の救済を唱えずに政治・軍事によってこの世に理想社会を作って大衆を救済しようという現世利益を求める「宗教」で、唯物論に基づく無神論なのでサタニズムと同じ「カルト」である。

他方の反主流派が国民や民族の特性を取り入れた【各国型のナショナル左翼】で、ドイツ社会主義労働者党のナチスや「天皇のまえには万民平等!」を求めた昭和初期の民族右翼が代表例である。 なおこの時の日本は日中戦争の全面戦争化によって国家総動員法( 1938年 )なとが成立し、統制経済などによって戦時社会主義体制になった。

ところで、保守派も国民主義ナショナリズムも民族主義も宗教勢力も、さらには各国型のナショナル左翼も、反共(産主義)では右翼と手を組めるが、もちろん右翼では無い。
75.名無しさん:2018年06月08日 22:59 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
※69
まぁそうムキになりなさんな。
お前さんのその闘志は総括状態になった場合は役に立つだろう。
共産主義ではマウント合戦で最後に残ったヤツが勝者だからな。
76.名無しさん:2018年06月08日 23:00 ID:.BGKk5q20▼このコメントに返信
とりあえずいうことを聞いていれば仕事がある
そういうことを言っているロシア人がいると聞いたぞ
77.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:00 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※71
知ってって言うのと知らなくて言うのは全く別だぞ。
『能無し宣言』じゃなきゃ、
なんか言ってみ?

78.名無しさん:2018年06月08日 23:00 ID:Z69y1OmX0▼このコメントに返信
色々な人に夢を見せたこと。
夢といっても色々あるけどな。
79.名無しさん:2018年06月08日 23:01 ID:DO4n1ThM0▼このコメントに返信
ものすごくまずしい国は共産主義からはじめて、資本主義にかわるほうがいいと思う。
一切れのパンを奪い合う国がロシア革命時のそれだよね。
80.名無しさん:2018年06月08日 23:01 ID:GJy8.XhN0▼このコメントに返信
党員になったらかなり好き勝手できる
これは凄い事やと思うよ
81.名無しさん:2018年06月08日 23:01 ID:d.nAxPlc0▼このコメントに返信
資本主義国は欠陥だらけだ。
理由:言論が自由だからすき放題批判される。

共産主義国は素晴らしい事ばかり。
理由:言論統制・情報統制で全ての闇が隠蔽されるから。
82.名無しさん:2018年06月08日 23:02 ID:NVLfDrK10▼このコメントに返信
経済政策の失敗を軽く見てはいけない、という失敗学の最優良サンプルの一つだな。

個人的な考察としては「共産党を反政府革命組織として設計」したのが根本的な問題だと思ってる。
革命ありきで組織を作ったために「全体への情報共有がない」「決定権が属人的」「状況に対する行動基準が硬直的」という特性になった。
革命達成まではそれなりに機能する可能性があるが「革命後は極めて無能で有害な組織」であるといえるだろう。
83.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:03 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※73
な~んだ、マウント取られて負け惜しみか?
クズらしいレスだ。
わ~い、わ~い、マウント取ったぞ~~~!
ま、クズのマウント取っても嬉しかないが。。。
84.名無しさん:2018年06月08日 23:04 ID:QlD4unKx0▼このコメントに返信
皆平等に貧乏(共産党員除く)
85.名無しさん:2018年06月08日 23:05 ID:eY.AAaVB0▼このコメントに返信
みんな平等に同じだけ分配する事が不公平の極みだから
まともに価値を作り出す者と何も作り出せ無い者
是を同じ様に報いるのが共産主義
そして共産党と言う山賊
山賊が無法な権力奪取をする言い訳が革命
共産主義の良い所を語った処で其れは無意味だ
現在共産主義を標榜する全てが山賊であり汚い悪である
日本共産党の幹部は貴族さながらの暮らしをし
構成員には厳しいノルマを不当な対価で強要していて恥じる事も無い
中国共産党の幹部の資産は何であんなに法外なのか
共産主義が可能な者に共産主義は必要無く
共産主義革命が成功する者に共産主義は不可能である
暴力と無法意外に誇る者の無いチンピラの暴行を正当化しようとする嘘
革命闘士とか喚く社会不適合者の動物が喚く嘘
86.名無しさん:2018年06月08日 23:05 ID:Gv14T7u70▼このコメントに返信
国民を騙して一部だけ裕福な生活ができる。
87.名無しさん:2018年06月08日 23:05 ID:DO4n1ThM0▼このコメントに返信
>>80
ぜんぜん好き勝手できないと思うよ。
赤旗購読から査問の恐怖におびえて、スターリン時代は最初に拍手やめたやつがシベリア送り。
88.名無しさん:2018年06月08日 23:07 ID:jMJD..nf0▼このコメントに返信
人類には早すぎる理想論
悪知恵働かせる奴、サボる奴、独り占めする奴…そんなのが一人でもいたら成り立たない
そんなの実現できるわけがない

ま、人間が高潔な人ばかりになるか、もっとバカなら実現できたかも
89.名無しさん:2018年06月08日 23:07 ID:uib.48ff0▼このコメントに返信
※65
「地球環境の保全」を目的としたAIならともかく
「国民の管理」が目的の共産主義AIはそういう思考はしないよ。
あるとしたら、
無能な人間は排除 → ロボットに比べたら全員無能じゃね? → 比較的有能な順に管理しやすい数だけ残して残りは排除
こんな感じだろうか。
90.名無しさん:2018年06月08日 23:08 ID:DO4n1ThM0▼このコメントに返信
選挙の時なんか病気でも投票に行かされる。住民票は移される。政治運動がらみになるととにかくしめつけがうるさい。
投票の意思決定の自由なんてない。
91.名無しさん:2018年06月08日 23:08 ID:frpb5aFO0▼このコメントに返信
※75
ごまかしてんな。

「自分は男である!」ことが誇りなんだろ?
アメリカ行って掘られてこい!
92.名無しさん:2018年06月08日 23:09 ID:69ARQRCA0▼このコメントに返信
「ない」

いつも事ながら、ネットには有能な奴がいて感動するが、結論が早すぎるww。
93.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:11 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※85
>みんな平等に同じだけ分配する事が不公平の極みだから
根本的に間違ってるゾ。
『必要に応じて取る』という思想な。

>価値を作り出す者と何も作り出せ無い者
心配するな、オマエができない分は、オレが頑張って『作り出』してやる。
それがこの思想の原点。

だから※19
94.名無しさん:2018年06月08日 23:11 ID:HQy01Qvp0▼このコメントに返信
強制労働でニートが発生しない。
95.名無しさん:2018年06月08日 23:12 ID:SmlSyFGI0▼このコメントに返信
さっき犬HKでゲバラとカストロの番組やってたわ・・・
純粋に原理主義的な革命をやりたいゲバラと、ひたすら権力基盤を守ろうとするカストロ・・・結局、邪魔者扱いされたゲバラがなかばカストロに見殺しにされるかたちでボリビアでころされた、みたいな内容だったわ。
共産主義で幸せになれるのは、妄想しかみえない便利な脳みそもったやつだけだろうと思ったな
96.名無しさん:2018年06月08日 23:13 ID:2mCVa8AG0▼このコメントに返信
※91
最後に世界制覇を夢見た男はヒトラーというヤツだ。
彼が大軍率いて世界制覇を目指す最後のヤツになるだろうと言われていたのだが
まだ人類には共産主義国が残されているという意味だ。
97.名無しさん:2018年06月08日 23:14 ID:wYSj4.9W0▼このコメントに返信
医療費が安くて、治安が良くて、民衆は従順で、一党独裁で、政治家は私腹を肥やし、自ら命を絶つ者が多い。
まるで日本みたいな所かな?
98.名無しさん:2018年06月08日 23:16 ID:wdrCuQ0W0▼このコメントに返信
共産主義の良い所?

ないねw
少なくとも海洋国家に対しては冗談かカルトととしか思えない
99.名無しさん:2018年06月08日 23:17 ID:Sp9icsju0▼このコメントに返信
スパイが有能そう
ハニトラの女がエッロそう
100.名無しさん:2018年06月08日 23:18 ID:1v8gp8d10▼このコメントに返信
能力によって、給与が決定される。
101.名無しさん:2018年06月08日 23:19 ID:jqe4d70B0▼このコメントに返信
独裁政治体制維持に使い勝手の良いってだけの共産主義に良い所あるか? 欠陥だらけだろ
102.名無しさん:2018年06月08日 23:20 ID:oMVGXkAe0▼このコメントに返信
綺麗事のうわべだけなら完璧

実際にやると腐敗が進んで良い物は何も残らなくなる現実
103.名無しさん:2018年06月08日 23:21 ID:4vpol8Sj0▼このコメントに返信
その国を崩壊させることができうるという点で、共産主義体制は他国にとって優れている。
104.名無しさん:2018年06月08日 23:21 ID:gcmpDT7.0▼このコメントに返信
自滅 ( 中共 ) してくれてるから ( 日本にとっては ) 都合が良いな。
105.名無しさん:2018年06月08日 23:21 ID:RhzDqk7W0▼このコメントに返信
資本主義を牽制・修正するという意味ならヨーロッパで政権を担うところもある民主社会主義で十分。暴力革命・一党独裁を肯定する理由を教えてくり。
106.名無しさん:2018年06月08日 23:23 ID:rqwT9L160▼このコメントに返信
どうでもいいけど仕事が早い、福屋工務店と一緒
107.名無しさん:2018年06月08日 23:23 ID:kNA1P.qH0▼このコメントに返信
良い仕事をしようが雑に手を抜こうが給与は同じ
1の成果を出そうが10の成果を出そうが給与は同じなので競争も無ければ効率化も無い
技術革新も無いし環境問題も無い(黙殺される)
上辺だけは理想郷なんじゃない?
108.名無しさん:2018年06月08日 23:25 ID:szYZBSoF0▼このコメントに返信
阿保になるからオールドメディアのニュースを見ないでチャンネル桜でも見た方がためになる。共産党がどうしようもなく終わコンなのが分かる。
109.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:28 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※102
それはオマエの自己紹介か?
オレはオマエがそんな人間じゃないことはわかっているが。
110.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:29 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※104
『中共』は『帝国』な。
111.名無しさん:2018年06月08日 23:33 ID:k.nrDPCT0▼このコメントに返信
共産党とか共産主義とかテーマになると頭のオカシイ奴が湧いて出るの確認できた絡まれてる人は可哀想
112.名無しさん:2018年06月08日 23:33 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
※89

地球環境の保全目的ではないので、種の保存はするということか。
それも恐ろしい話かな。選別をAIが行うということだからな。
113.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:33 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※105
>暴力革命
???『革命』は常に『暴力』でしか成し得ない。
ちなみに、明治維新は『meiji revolution』な。
114.名無しさん:2018年06月08日 23:34 ID:vYmD.0rR0▼このコメントに返信
資本主義より1歩先を進んでるところ。
なお資本主義は崖っぷちの模様
115.名無しさん:2018年06月08日 23:35 ID:bTCAWhUJ0▼このコメントに返信
共産主義は、楽しようとして全てを失ってしまう
騙されるな

116.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:36 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※107
仕方ないだろ、『性善説』なんだから。
117.名無しさん:2018年06月08日 23:39 ID:67t3R3Jo0▼このコメントに返信
※14
優れた点はそれだね。
だが、能力の劣る者に合わせてしまったら終わり。
統治する者の政治的な能力と高潔性が大きく問われる制度。
上手く機能すれば強大な国家を築けるだろうが成功した国は皆無。
118.名無しさん:2018年06月08日 23:39 ID:szYZBSoF0▼このコメントに返信
成功者もいることを忘れるな。不破など豪邸に家政婦数人。目指そう書記長。
119.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:39 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※111
>共産党とか共産主義とかテーマになると頭のオカシイ奴が湧いて出るの確認できた
なんだよ、褒めるなよ。
照れるじゃね~か。
でも、別のテーマでもオレはちゃんと絡んでるぞ。
120.名無しさん:2018年06月08日 23:40 ID:HJLSfaJh0▼このコメントに返信
※114

上手いね。最近で一番面白いコメント。
121.古古米:2018年06月08日 23:41 ID:Ilf9f0f.0▼このコメントに返信
※114
エレバン放送?
122.名無しさん:2018年06月08日 23:43 ID:OFF5kZlk0▼このコメントに返信
駐日大使だったライシャワー博士曰く、
「ソ連の大使は妙に趣味的インテリが多くて、何らかの学問の専門家が多かった」とか書いてたな
効率抜きならソビエト社会主義国家体制が教育熱心だったのは否定出来ん事実。
中国が教育に力を入れ始めたのは改革開放後だが、果たしてどうなる事やら・・・
123.名無しさん:2018年06月08日 23:44 ID:.BGKk5q20▼このコメントに返信
※112
???「幸福は義務です」
124.名無しさん:2018年06月08日 23:47 ID:YHY.MXFs0▼このコメントに返信
共産主義は良いけど人間が良くないからね…
125.名無しさん:2018年06月08日 23:50 ID:x2pJ5qGW0▼このコメントに返信
良く勘違いされているが、共産主義は100%完璧に機能しても『衰退』するよ。
理由は時間の流れが考慮されてないから。
昔作られた年金制度が、今になって無茶苦茶なのが分かったような物。
それが国家システムのレベルで起きれば、国家は大いに衰退するだろう。
126.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:50 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※124
みんな『自分基準』のようだが、
もっと自分を肯定しろよ、自分を断罪している自分を。
127.名無しさん:2018年06月08日 23:51 ID:oab6uw2J0▼このコメントに返信
Frostpunkってゲームやってて思ったんだけど
文明が崩壊したとか、極限状態に置かれた場合に限るなら
資本主義より共産主義の方が優れていると思うんだけど
その辺どうなの?
128.名無しさん:2018年06月08日 23:52 ID:r2jclfLW0▼このコメントに返信
共産圏の国ですら資本主義に傾倒していってる
もう時代遅れよ
129.名無しさん:2018年06月08日 23:53 ID:avVDkvCf0▼このコメントに返信
共産主義の良い所は
 
中央の党幹部になれば、この世のすべての贅沢を堪能できること
カネも権力も女も思いのまま
 
なお大多数の一般人は。。
130.名無しさん:2018年06月08日 23:53 ID:lTHr8QM00▼このコメントに返信
強い共産国家があると資本家がびびって
資本主義の労働者が助かることかな。
いないと搾取まっしぐら。← いまここ
131.名無しさん:2018年06月08日 23:54 ID:uPmmRe0G0▼このコメントに返信
ないんだなこれがw
132.名無しさん:2018年06月08日 23:54 ID:R7VoFFZh0▼このコメントに返信
※122
それなりに成果は出るだろうが高齢化社会が足を引っ張る事になるはず。

ソ連は西側との競争に負けて技術もスパイしていたけど、一部の技術は西側より優れていた。
ただし産業のすそ野というものはなく、応用の利かないアンバランスなものだった。
133.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:57 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
※129
それは『共産主義』じゃなく『共産主義国』。
『共産主義』は『国家』は認めていない。
134.名無しさん:2018年06月08日 23:58 ID:Ggx0Lhpw0▼このコメントに返信
共産主義は至高ポル
嘘じゃないポル
135.ネトヲヨ:2018年06月08日 23:59 ID:wRHMg16h0▼このコメントに返信
あ、12時!
帰らなくっちゃ!
あ、ガラスの靴が。。。
136.名無しさん:2018年06月09日 00:08 ID:HVCQUGdH0▼このコメントに返信
> 共産主義の良い所

「赤い貴族」になれれば、あとは民衆から搾取して面白おかしく暮らせるところ。

・・・・・・・あれれ~???
137. 名無し革命家:2018年06月09日 00:08 ID:sCipgUBT0▼このコメントに返信

 ソ連 「 共産主義のムードを味わいたければ、ユーチューブで、この曲を聴くがよい 」 

      
     『  S o v i e t  M a r c h  』

     『  赤 軍 に 勝 る も の な し ( W h i t e A r m y 、 B l a c k B a r o n )  』


    
138.名無しさん:2018年06月09日 00:09 ID:lEUfyg.a0▼このコメントに返信
共産主義には、国民を虐殺して人口増加をコントロールする機能がある
139.名無しさん:2018年06月09日 00:12 ID:jMbc00vo0▼このコメントに返信
※120
それ、ロシアンジョーク(アネクドート)の古典だよ。
140.名無しさん:2018年06月09日 00:12 ID:D7ZNep4r0▼このコメントに返信
成功例がない以上、よい点などない。
悲惨な社会実験で亡国したのに当事者は謝罪もしていない。
「よい点」は自己満足以外にない。
141.名無しさん:2018年06月09日 00:16 ID:zQ0SPy6m0▼このコメントに返信
>世界の真実を学術的に明らかにしたことじゃないの?
>「資本家は労働者を搾取してる」←これ
>いまだにマルクスが論文で出したこの理論を論破できてないし

未だにこういうアホなこと言う左巻きが居るんだよな
論破も何も
×「資本家は労働者を搾取してる」
○「力を持つものが持たないものを搾取できる」
単に詐欺師のマルクスが単純な真実を資本家憎しでそれっぽく言い換えただけ
共産主義者が力を持てばそいつらが搾取する側に回るだけ
142.名無しさん:2018年06月09日 00:19 ID:jqXF4npr0▼このコメントに返信
中国が共産主義だったおかげで、地球規模の公害・環境汚染を抑えられた、遅らせられた。
143.名無しさん:2018年06月09日 00:26 ID:l0HZ2R020▼このコメントに返信
※13
>>「資本家は労働者を搾取してる」←これ

なら資本家になれや
プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神よ
144.名無しさん:2018年06月09日 00:31 ID:bM3eLxRj0▼このコメントに返信
家族が共産主義じゃない?お母さんは給料無しで子育てと家事。旦那は給料を家庭に上納。子供学校で勉強。
唯一ないのは粛清ぐらい。
145.名無しさん:2018年06月09日 00:32 ID:rC.RKZZM0▼このコメントに返信
お話にならない。そもそも共産主義は実現できる代物ではない。
146.名無しさん:2018年06月09日 00:34 ID:eiBJAM4E0▼このコメントに返信
※97
>民衆は従順で
それはないわ
147.名無しさん:2018年06月09日 00:34 ID:w2pzLY4c0▼このコメントに返信
天安門
148.名無しさん:2018年06月09日 00:36 ID:ysfATWnh0▼このコメントに返信
フルシチョフが訪米の際に「ディズニーランド」に行きたがった。
アメリカが「警備の都合」で断った。
翌日「この国は自由の国だと聞いていたんだが・・・」と、記者会見で発言。
アメリカ国民の人気をかっさらった。
149.名無しさん:2018年06月09日 00:38 ID:C9WNwQ4.0▼このコメントに返信
善の心を持つ生き物の場合は効率が良くてみんなが幸福になれる事
150.名無しさん:2018年06月09日 00:40 ID:VRqYiSi60▼このコメントに返信
資本主義社会に、社会主義的な社会保障制度を持たせるきっかけになったことくらい?
共産「主義」としてしまったことで、理想とする状態を実現する方法が間違ってしまったのではないかと思う。

民主主義の延長線上で、いつか国民みんなが国の運営という視点を持てるようになり、納得づくで自分の役割分担を担えるような自立した個人の集団を作り出すことが出来れば、共産的な運営形態を持てるようになるかもしれない。

だけど、○○主義としてスローガンを掲げ、意見の異なる国民の同意も無く、こうあるべき理想の状態を押し付けるようなやり方だと、個人としての自立を尊重しない社会を作る。他を尊重出来ない社会が国際社会で別のやり方の国を尊重し上手く共存できるとは思えない。目的ありきで自分の主張を広げる為には他人の主張はお構い無しな所はポリコレと似ている。
151.名無しさん:2018年06月09日 00:43 ID:TSK5pM8P0▼このコメントに返信
仕事中に酒を飲んでグダグダしててもカネが入るのが共産主義の良い処なんじゃないの?下手に有能だと粛清されるしらしいからなw
152.名無しさん:2018年06月09日 00:43 ID:UOqpTAAq0▼このコメントに返信
経営者とかバリバリ資本主義の政治家に圧力かけられる存在だったんじゃないか?
いつ労働者、国民が共産主義に傾くかわからんから下手なことやりにくいだろうし。
今は、資本主義一択だからその体制の上に立つやつの見境がなくなってんだよな。
153.名無しさん:2018年06月09日 00:48 ID:y.3QBUiT0▼このコメントに返信
共産主義は一部の権力者だけがハッピーだけど全体としては搾取だけされるから楽しくない。
日本のような資本主義だけど一部の公務員が寄生して定額で高い給料もらってる形の共産主義はみんながハッピーかもしれぬ。
154.名無しさん:2018年06月09日 00:54 ID:avAFlnoX0▼このコメントに返信
>>4
確かに人間を滅ぼせば理想通りの共産主義が可能だな。
155.名無しさん:2018年06月09日 01:05 ID:1usQL.8r0▼このコメントに返信
適度に取り入れたほうが幸せになれる
医療保険制度とかな
アメリカなどは共産主義嫌いのせいで庶民が苦しんでる側面がある
そこを解消しようとしたのがオバマケアだが、これですら共産主義であると叩かれた
156.名無しさん:2018年06月09日 01:08 ID:JaKd.7WH0▼このコメントに返信
※にも出てるけど、俺は連合赤軍が起こした集団リンチほど残虐な事件は、無いと思ってるから。あの事件はゲロ吐くぐらいに本当に酷い。
枝野と辻には、ああいう残虐な事件を起こしうる要素を十分に感じる。あいつらは完全に中国または韓国と日本が同化することを想定して政治活動してるだろう。もし、奴らが政権でも握ったら酷い虐殺を行うことが容易に想像できる。
外国人参政権を通し、ヘイトを重罪認定する法律を通す。
俺はそれを絶対認められない。厄介なのはマスメディアだ。完全に中韓に乗っ取られてるもしか思えん。俺自身はどうなってもいいから、誰か暗殺でもしようかとすら、時々考えるよ、、。
157.名無しさん:2018年06月09日 01:24 ID:lLtSKPo20▼このコメントに返信
資本主義は人が人を搾取する労働者が不幸になる悪しき社会システム
共産主義は労働者が幸福になれる資本主義とは真逆の社会システムである
資本主義の反対、すなわち、共産主義は人が人を搾取するシステムである
あれ?w
158.名無しさん:2018年06月09日 01:27 ID:BCv.b.7m0▼このコメントに返信
暴力と殺人を肯定してる時点で最悪の思想といえる
159.名無しさん:2018年06月09日 01:32 ID:.DWeEb.j0▼このコメントに返信
共産主義は悪い制度だよ
社会主義にすればいいんじゃないの
何処が違うのかって?
社会主義はただの分配
共産主義は価格統制、生産統制
何から何まで統制w結局搾取に行きつく
資本主義は資本家による搾取
社会主義と共産主義よりも資本主義と共産主義のほうが親和性が強い
160.名無しさん:2018年06月09日 01:38 ID:hPuOmHsi0▼このコメントに返信
腐敗がなければ共産主義は理想的。中国人が賄賂や詐欺をしなかったらとっくに世界統一してる。
でも不可能だろ?共産主義は、人類には不可能な理想なんだよ。
支配層は必ず腐敗する。それを前提にしたのが民主主義だ。人類には身の丈にあったやり方が一番だよ。
161.名無しさん:2018年06月09日 01:45 ID:xARBczXT0▼このコメントに返信
共産主義は生理的に無理
162.名無しさん:2018年06月09日 01:54 ID:Lw4TobEw0▼このコメントに返信
 
・平等になると公に嘘をついて、不平等な特権階級になれるシステムである。
・特権階級になると、他人の財産を勝手に処分できる。
・特権階級になると、喜び組に参加できる。
・特権階級になると、市民を奴隷にできる。
・特権階級になると、平等に市民が貧しくなっても自分達だけは優雅に暮らせる。
・特権階級になると、言う事を聞かない市民を粛清できる。
・特権階級になると、悪事の限りを尽くせるので100%地獄行きの切符を手にできる。
 
163.名無しさん:2018年06月09日 02:14 ID:PB8NfKJd0▼このコメントに返信
自滅機能があるところだろ。
164.名無しさん:2018年06月09日 02:22 ID:.VxkTx4j0▼このコメントに返信
ブルジョワをOせば世界の労働者は幸せになるというクズに
何か長所があるの?
165.エンアカーシャ:2018年06月09日 02:29 ID:.J6a9nm50▼このコメントに返信
存在しません、

共産党党員が、贅沢する目的で、制度化しているだけなので、
農民は、永遠に、農民のまま、生産する農作物などは、全て、共産党に搾取されます、
不満を口にするだけで、<死刑>又は<精神改造施設>に送られます、

ソ連も、中国も、北朝鮮も、例外無く、同様でした、
共産主義に、人権は存在しない、

ウソで騙そうとするな、スレ主よ。
166.名無しさん:2018年06月09日 02:47 ID:gFHJTaMh0▼このコメントに返信
>言うて超天才AIが出来たらAI様主導の共産主義が一番効率ええやろ

はいバカ発見。
167.名無しさん:2018年06月09日 02:49 ID:E.tHjvA30▼このコメントに返信
夢と現実は、違う!それだけ!
こんなホラ話で、たくさんの人が、なくなって、ホントに罪深い考え方!
168.名無しさん:2018年06月09日 03:24 ID:1DsXBHDT0▼このコメントに返信
理想ばかり語る口だけ野郎の危険性と無責任さを教えてくれるところかな
169.名無しさん:2018年06月09日 03:24 ID:w7V3FTV30▼このコメントに返信
国境管理をしっかりやったこと
170.名無しさん:2018年06月09日 04:16 ID:g6x6tY0.0▼このコメントに返信
定期的?に、この話題のスレ紹介されっけど
結局は共産主義は無理だって話にしかならん。
AI云々ゆうても、AIだってアルゴリズム組むのは人間だし、与えるデータが片寄れば、それこそウルトラヴァイオレット様が御光臨だよw

「はい。市民は一辺の曇りもなく幸福であります。」
171.名無しさん:2018年06月09日 04:37 ID:w7V3FTV30▼このコメントに返信
共産主義がうまくいったなら、ソ連は経済崩壊していないし、中国も資本導入と市場開放なんてしていないよw
もう今の中国は共産主義ですらないから
172.名無しさん:2018年06月09日 04:39 ID:M0NT7MQ50▼このコメントに返信
最近、知り合いがこじらせて…
「共産主義はみんなが幸せになれる制度!」
と言ってる…
オレ「ま、理想通りならな…」
知「理想に近づけるのが政治!」
オレ「でも上の1割が富の大半握って残りは奴隷だろ?
あいつらが否定してる王政とか宗教と変わらんだろ?」
知「それはイカサマ共産主義、ホントの共産主義と違う!」
年いってこじらすと面倒…
(´・ω・`)
173.名無しさん:2018年06月09日 04:50 ID:M0NT7MQ50▼このコメントに返信
AIによる共産主義社会だと、間違いなく無能は「不要な生き物」として処分されるだろうな…

社会や組織としてはありがたいけどな…
174.名無しさん:2018年06月09日 05:27 ID:.nCeQ7Qs0▼このコメントに返信
本コメ83ローマにも奴隷居た事知ら無いの?
175.名無しさん:2018年06月09日 06:00 ID:HpsAOFKb0▼このコメントに返信
なんか、競争感がなく夢心地?
なんか、他人任せの安心感?
みんな幻想やけどぉぉぉあ !
176.名無しさん:2018年06月09日 06:03 ID:bF5RrqSi0▼このコメントに返信
なんだかんだある程度見えてきてるだけに
届く前にくたばるのが解りきってるのが苦しい せめて核融合・・・って感じだね
177.名無しさん:2018年06月09日 06:08 ID:chaWbkq50▼このコメントに返信
AIに統治させると人類は滅ぼされる、ソースは人工知能ロボットソフィア。
178.名無しさん:2018年06月09日 06:29 ID:Nd.i8I5a0▼このコメントに返信
AIガーって喚いてる奴居るけど、そのAIが正常に機能してるか、特定の連中(メーカーやユーザー)優遇する様細工されて無いか確認できないっていう問題がある。監視カメラを確認する警備員をどうやって監視するかという問題
179.名無しさん:2018年06月09日 06:46 ID:yGTUWDbE0▼このコメントに返信





この板は 赤旗





180.名無しさん:2018年06月09日 06:47 ID:GNShGaSb0▼このコメントに返信
現在、北豚が世界から見捨てられて、完全土下座モードだけど、主体思想勉強してた日本左翼たちは何を思うのだろうね。
181.エンアカーシャ:2018年06月09日 06:52 ID:rK1ODtyh0▼このコメントに返信
165の2、

中国が、2016年に初めて作った<AI>、人工知能な、
初めて話した言葉が、<共産党は人類に不要>だった (笑)、

賢いなぁ · · · 。
182.エンアカーシャ:2018年06月09日 06:54 ID:rK1ODtyh0▼このコメントに返信
165の3、

つまり、
<AI>が、中国を滅ぼしてくれるワケだ、
全ての人工知能が、日本の味方だ、

全世界の国と、人工知能が、日本の味方、
中国の味方は、韓国と北朝鮮だけ。
183.名無しさん:2018年06月09日 07:16 ID:M0NT7MQ50▼このコメントに返信
>>ちなみにこれは例外無し、日本共産党の中もこんな状態

幹部の豪邸と、底辺党員の家と比べただけで、どの程度の制度かわかるわ…
184.名無しさん:2018年06月09日 07:27 ID:GG.mnEoR0▼このコメントに返信
ロシアを見ても、日本共産党を見ても判る通り、共産主義は押しなべて長期政権になるからなあ。
官僚主導で長期政権となれば、そりゃあうまくいくはずもない。
185.名無しさん:2018年06月09日 07:43 ID:NEp3TT350▼このコメントに返信
門外漢ながらコメントをざっと俯瞰してみたが、感想としては「マルクスが唱えたような共産主義」、「ソ連のような「社会主義」を標榜した国家の実態」、あるいは「ただ単に西側のプロパガンダと気づかず、半ば常識と勘違いして書き込みしていると見受けられるもの」が混在しているため、議論は結論に到達せずコメントが総花的と見える。

例えば、「労働の熱意のいかんにかかわらず、給与が平等」というコメントがあるが、これは「西側のプロパガンダ」といえるだろう。
「凡ての労働には、生産の基準量(ノルマ)があって、凡ての労働者に共通する基本賃銀がある。この基本賃銀を土台にして、その上に差別をつけている。この基本賃銀は言わば最低の生活を保障するものであるが、熟練により工夫によってこの生産基準量を超過すれば、その仕事に対して、基本賃銀以上の賃銀、それも累進的な高率賃銀が支給される。」(p.9(丸山政男『ソヴェートの市民生活)
186.名無しさん:2018年06月09日 07:59 ID:oPnDc1Ot0▼このコメントに返信
どんなAIができようと人類が盲目的に従うとか考えられんのだけど、
共産主義だとかそんなこと考えるより、資格の一つでもとったほうが
よっぽど幸せになれる。
187.名無しさん:2018年06月09日 08:15 ID:zQ0SPy6m0▼このコメントに返信
>例えば、「労働の熱意のいかんにかかわらず、給与が平等」というコメントがあるが、これは「西側のプロパガンダ」といえるだろう。

御冗談をwww
正確にはもっと悪くて「仕事をしない方が共産コミュニティでは給与が上」だろ

日本でも典型的な共産コミュニティだった国鉄労組の連中が労働の対価として高給取ってたか?
バカ言え、仕事はコミュニティカーストの底辺に押し付けて過重労働を強い
自分らはサボタージュを当然として仕事もせずに組合費で豪遊三昧の国鉄労組幹部
とばっちりを食うのはそんなクズの食い物にされた日本国民だよ
今でもその国鉄債務を支払い続けてるのは知ってんだろうな?

同じ構図が現在の日本共産党やちょっと前の大阪市なんかでも見られてた
こんな現実が連綿と続いているのに西側のプロパガンダ?
頑張ってる日本共産党員は権力握ってるだけの老害不破より良い暮らししてるのかい?
188.名無しさん:2018年06月09日 08:57 ID:7AjZhZbq0▼このコメントに返信
ない。
There's nothing
189.名無しさん:2018年06月09日 09:33 ID:Lw4TobEw0▼このコメントに返信
※185

>「基本賃銀を土台にして、その上に差別をつけている。・・累進的な高率賃銀が支給される。」

←収入差を許容するなら、当然、富の蓄積度合いも個人差が出て、富める者との「格差」が生じるよな。
格差を許すなら「平等主義」じゃ無いじゃん。
「共有財産主義」の根幹である、格差を無くすために他人の財産取り上げると言う根拠も失う事になるな。
 
働いた者が評価され多くの富を得る「自由主義経済」の今の日本と何が違うことになるんだ?
指導者を騙る無用な特権階級の「共産党」が邪魔して、46年前まで自転車しか造れなかった中国なんかより、
遥かに経済効率が良く豊かだし、特権階級が居ない分より平等だろ。
 
そしてなにより、特権階級が居ないから、皆が「自由」だ。
 
190.名無しさん:2018年06月09日 09:37 ID:GZ5En78o0▼このコメントに返信
組織の上にいくほど楽になりかつ贅沢が出来る
他にあるか?
191.名無しさん:2018年06月09日 09:38 ID:GNShGaSb0▼このコメントに返信
※185
共産主義の在り方が既にバラバラで一言で議論するには限界があるからね。総花的になるのはある意味当然ともいえる。
多様な現実があるにしても、世界における共産の社会実験としてはすべて失敗に終わっている。
本質的に、人間の本性とは相いれない思想だから。
ご自分が書いたように、ソ連ですら、労働の熱意の量の違いで格差が生まれている。
そんな小さな格差の問題なんて、どうでもいいくらいソ連の腐りきった社会の現実は、桁違いに酷いけどね。

とりあえず、僕には「収容所」「政治犯」という、共産圏(極左国家群とでも言えばいいか)にしか存在しない概念がクズ過ぎて許せない。
共産主義の非常にミニマムなケースとしては、山岳ベース事件があると思う。
192.名無しさん:2018年06月09日 09:39 ID:7s.Zau.u0▼このコメントに返信
※185
70年も昔の共産プロパガンダに引っかかるとか門外漢なんて可愛いもんじゃないね
知的貧困だと自覚した方がいいよ
193.名無しさん:2018年06月09日 10:11 ID:OIVj97Mo0▼このコメントに返信
※185
見る限り後半の内容はソ連の給与の実態(という名のソ連のプロパガンダ)だが、「労働の熱意のいかんにかかわらず、給与が平等」がソ連の給与システムを指すと誰が言ったんだ?

共産主義の基本は「必要に応じて受け取る」だから、同じニーズのある人間なら、「労働の熱意のいかんにかかわらず、給与が平等」っていうのは正しいよ。ニーズが同じなのに給与に差をつけてはいけない。それは間違った共産主義。
194.名無しさん:2018年06月09日 10:28 ID:vjaiPhhm0▼このコメントに返信
ハンザイシャの天国

共産主義社会の戯言で権力を握ればあとはむかつくやつころし放題。共産主義の正義からみて侵害するものであるとして、私欲のままに全てを奪い、共産主義の大義のもとに財産を隠匿。あらゆる罪が共産主義という免罪符のもとに正義となる。法=無法
195.名無しさん:2018年06月09日 11:05 ID:NEp3TT350▼このコメントに返信
※187
御教説誠に有難うございます。しかし僭越ながら、貴コメントは「ピントのずらし」と評価させていただきます。
まず、「総花的」と言いました。すなわち、多種多様の「社会主義」「共産主義」が存在している(していた)、ということです。
その上で申しますと、引用文献からして明らかなように、ソ連経済について私が言及しているのであって、日本のそれについては触れていません。

さらに付言いたしますと、日本の現状については議論を避けますが、既得権益や有能が高給を賜れるというのは、ソ連では見られました。
「従ってソヴェートの社会主義制度下においては、分配は絶対的平等を意味するものではなくて、それは相対的平等であり、不平等を基にして行われる均等的分配を意味する。仕事の量と質の差、能力の差に拘らず、同一賃銀を受け取るというのは左翼小児病的な悪平等であって、仕事の量と質の如何によって報酬を異にすることこそ、社会主義の原理だという。」(同著 p.9-10)
196.名無しさん:2018年06月09日 11:22 ID:mTMR5Lr50▼このコメントに返信
世界最大の人口を抱えているという事実。
197.名無しさん:2018年06月09日 12:40 ID:Xe18Z50U0▼このコメントに返信
※195


要するに、ソ連だって平等に分配したりなどしていない。
権力を握る者がより多くの富を得ることができ、貧富の差ができる点は資本主義社会と変わらない。
ということですね。
198.名無しさん:2018年06月09日 12:56 ID:Xe18Z50U0▼このコメントに返信
「平等な分配」などと洗脳工作を信じて、人生を棒に振った一部過激派活動家が哀れ。
あさま山荘事件を引き起こした者達や、人知れず生命活動を絶たれ、仲間から埋められた者達、
仲間に対する殺人や死体遺棄の容疑で警察に捕まり、犯罪者であると知れ渡った者達など。

転向してまともに就職し、資本主義社会の下普通に労働仕事の対価を得て、
子や孫に恵まれた者達の方が実は幸せだったのかもしれませんね。
199.名無しさん:2018年06月09日 12:59 ID:NEp3TT350▼このコメントに返信
※191
コメント有難うございます。
ご指摘の通りで、多種多様な「共産主義」が存在しましたが、いずれも失敗でしょうね。
中華人民共和国は原始共産主義からは程遠いレジームで、折々リファインしてきた結果が今でしょうし。
そう言えばチャーチルも「民主主義は最悪の政治形態だ。これまで存在していた他の政治形態を除けば」なんていってましたし。

まあ門外漢ながら、「収容所(лагерь)」の存在は、不穏分子の存在が如何にソ連社会にとって危険で瓦解しうるかを端的に物語っているかと思います。
今の日本で「モリカケ」と声高に叫んでも別に粛清されませんしね。
今書いていて気づいたのですが、ロシア語で「粛清する」は「чистить」で、この単語の第一義は「清める」ですし、如何に統治機構が民衆の言動に介入しないと「汚れ」うる社会なのかを語っているのでしょうね。

末節ながら、ロシア語の話はこの程度として、「共産主義の総花的」の意味を的確に理解できてコメント付けてる方の少なさに、少々辟易しましたが…。
そんなに高度な現代文力を要する表現・内容かなあ…。
もっと分かりやすく表現できるのかもしれないという意味では、私の現代文力が不足してるのかもしれませんが、何せセンター試験しか受けてない理系の身分だしなあ。
200.名無しさん:2018年06月09日 13:12 ID:xg0F4JEm0▼このコメントに返信
現実無視の夢想家が夢を語る材料になる。
201.名無しさん:2018年06月09日 13:32 ID:amZxjlA20▼このコメントに返信
【共産主義の良い点】
ない

【共産主義の悪い点】
全部



(1)出来る人間から搾取する
(2)出来る人間が最底辺の人間に合わせる
このどちらかでしか成り立たない平等()なんて誰も幸せにしない

これで終わる話
202.名無しさん:2018年06月09日 13:49 ID:ftBm2X3q0▼このコメントに返信
共産主義を結果平等主義かなにかと勘違いしてる気がする
>>共産党の職員は清掃員と管理職の給料が同じなんやでってやってて
これは共産主義の特徴と違うよ。

個々人が資本を所有してそれの拡大を目指すことを許容するのが資本主義
資本を公共が全部所有して、仕事のために貸し出すのが共産主義
 人も共産社会の資本なので、誰が何をするかは公共が決める
ちなみに資本ってのは生産力の元な。金と完全にイコールではない。

これだけのこと、共産主義体制であるために、個々人が平等である必要はないよ
誰が何をするかを公共が全部管理して決めて、その仕事のための資本も公共が所有してる
これが共産主義。
資本主義社会内の小グループである会社は共産主義。
仕事のための資本は全部会社のものだし、誰がどの仕事をするかは上司が決めて任命し、会社が責任監督する。
仕事のための資本を会社内で個々人が個人所有しようと取り合うことはない。
で、個人個人の給料や権益は当然異なる(←これは共産主義とは関係ない)
203.名無しさん:2018年06月09日 13:50 ID:2Tux9gTz0▼このコメントに返信
共産主義が完璧にできれば、みんな能力に応じた仕事をやって望むだけの対価が得られるはずだろ!
204.名無しさん:2018年06月09日 13:52 ID:7s.Zau.u0▼このコメントに返信
多種多様な共産主義で失敗してるんじゃなくて
共産主義そのものが根本的に間違ってんだよ
ピントずらしと言うならそっちの方じゃん
詐欺師の絵空事を真に受けて
綺麗事ばかり並べた共産プロパガンダをご披露するとか痛すぎんよ
205.名無しさん:2018年06月09日 14:11 ID:WnPHrL.V0▼このコメントに返信
共産主義と資本主義何が違うかって、実態としては資本主義の株主が個人から国に変わったら共産主義だよ。
理屈の上では生産システムの共有というが、結局マネー経済から完全に離れられるほど高度な事は出来なくてあっちゃこっちゃ妥協するとこうなる。
え?今アメリカも日本も中央銀行(実質国)が金融緩和の名目に買いまくってるなら、アメリカも日本も共産主義じゃないかって?
そのとーり

共産主義と資本主義も変わりゃしないんだよ、違いはプロパガンダ合戦で、誰が主導権を握っているかという点だけなんだよw
共産主義をひたすら否定する奴いるけれど、お前は何を否定したいんだ?自己否定じゃね?って思うわけですよ。
206.185:2018年06月09日 14:20 ID:NEp3TT350▼このコメントに返信
他、多数のコメントをいただいたが、別スレでの経験から、 明らかにコメントが自己矛盾しているもの、論拠が不明確なもの等、「会話が成立しない」と察せられるコメントに対しては、同じ書き込みを何処かでもしたが、無視させてもらう。炎上にしかならないので。

リアルでは、ジェスチャーなどノンバーバルコミュニケーションが成立するが、ことこうした掲示板という読み書きしか伝達手段のない。バーバルコミュニケーションの能力の如何が大きく問われる。
(自分が頭良いとは思わないが)知性の懸隔があまりにも大きければ、こうした言論空間では会話が成立しがたい、と考えているので。
申し訳ないが。
207.名無しさん:2018年06月09日 14:29 ID:7s.Zau.u0▼このコメントに返信
聴いてもいないオツム自慢は結構だよ

とっくの昔に破綻した共産ファンタジーをコピペして悦に入ってるお花畑君
残念ながら君が思ってるほど君の知的水準は高くないから
208.名無しさん:2018年06月09日 14:43 ID:OIVj97Mo0▼このコメントに返信
※199
文脈から、「単に共産主義と言ってもバリエーションがある」と主張したいことは理解できましたが、正直、「コメントが総花的」は意味が理解できませんでした。
辞書的に言えば、「総花的」というのは、みんなにメリットがあるようにするためかえってダメになっているやり方、のことなので、「コメントが総花的」は?でしたね。
おそらく、「錯綜」もしくは「散乱」あたりが貴殿の言いたいことではないでしょうか。
209.名無しさん:2018年06月09日 14:52 ID:7s.Zau.u0▼このコメントに返信
※208
使い慣れない言葉を色々使って頑張ってんだよ察してやれ
「御教説」とか間違いとまでは言わないが微妙な言い回しに滲み出るものがあるわな
210.名無しさん:2018年06月09日 14:56 ID:Xe18Z50U0▼このコメントに返信
※205

ごまかそうとしても無駄だと思うよ。

○支配者すげ替え論

共産主義は、個人や資本家、企業の自由な生産活動を認めない。
共産主義下で生産手段や労働者は存在しても、それは資本主義とは言えない。
共産主義国では支配者が皇帝や王、貴族から共産主義者に代わるだけと捉えれば、
支配者が変わっただけとも発想し得るが、支配者は単なる管理者ではない。
国民が自主的に管理権を与えるのではなく、所有権を奪われるのだ。
共産主義国家が巨大な官僚機構になるのは事実だが、個人の所有権や
民間の生産活動を否定するのだから国家機構が肥大するのは当然の結果である。
官僚機構肥大化の点は中世の中国と似たような面もあるだろうが、同じではない。
同じなのであれば、共産主義には皇帝や貴族に相当する者がいるということだ。
211.名無しさん:2018年06月09日 15:14 ID:Xe18Z50U0▼このコメントに返信
普通の人が、通常人であれば共産工作員だと思うであろう人物が書いたソ連本なんて、引用しないだろうね。
そもそも普通、持ってないし。
212.名無しさん:2018年06月09日 15:26 ID:OIVj97Mo0▼このコメントに返信
※209
まぁ「ご教示」か「ご高説」の間違いだろうね。

「コメントが総花的」は日本語として意味不明だけど文脈から辛うじてニュアンスは読み取れるけど、「共産主義の総花的」については完全に意味不明だね
何が言いたいのかさっぱりわからん
213.185:2018年06月09日 15:31 ID:NEp3TT350▼このコメントに返信
※208 ※209
ご指摘有難うございます。またなにぶん仕事柄、普段専門外のこれほど論理性が求められる内容を日本語で書かない・話さないので、どうも慣れないですね。
まあ確かに「総花」に「③要点をしぼらずに,すべての事柄をならべたもの。 「 -的な解説」」、「教説」に「教義。学説。 」(ともに大辞林 第三版)という意味がありますが、重複を避けつつ同意語に言い換えながら、より使用頻度の高い単語に変えられないかなど、もう少し推敲すべきだったかと思います。
まあ、仕事の合間にこんなことしてるのも問題でしょうが。
214.名無しさん:2018年06月09日 15:50 ID:7s.Zau.u0▼このコメントに返信
今度は仕事してますアピールしだしたぞこいつ
頭大丈夫か?痛々しいことしてるって分かってんのか?
215.名無しさん:2018年06月09日 15:51 ID:KR4PcR230▼このコメントに返信
共産主義なら勿論、共産主義じゃなくてもAIにしたら皇室は否定されると思う
216.名無しさん:2018年06月09日 15:54 ID:2NHz2.xB0▼このコメントに返信
最後のキューバも市場経済入れた
もう世界中どこ探したって社会主義なんて無い
社会主義は成功を断念して滅んだ

理由は平等の為に敵を殺し仲間を脅し戦う為に武装しを繰り返し
国民は党員の理想の為に自由も楽しみも食料も無くあらゆる物に飢え
誰も幸せにはなれなかった平等だったから
217.名無しさん:2018年06月09日 16:28 ID:680Oit7W0▼このコメントに返信
>言うて超天才AIが出来たらAI様主導の共産主義が一番効率ええやろ
AIのプログラマが人間なので無理
218.名無しさん:2018年06月09日 16:44 ID:OIVj97Mo0▼このコメントに返信
※213
下を見てもらえばわかるけど、頻度が低いというよりは、意味を勘違いして使う人がいるから乗せておくってやつなんだよね
ttps://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=271
「的を得る」みたいなやつ
それにその用法だとしても、個人の言説ならともかく、コメントみたいな個々人の集まりを指して言うのはかなり違和感が残るよね。あくまで、「良かれと思って全部にした」ってニュアンスが入らないと奇妙。

日本語で書くのが難しいなら英語で書いてみたらどうだろ。
219.名無しさん:2018年06月09日 17:14 ID:hUzKk6v30▼このコメントに返信
説明が簡単なところだな
おおむね全体のことが把握しやすいうえ、各個人のことはそれを頭割で計算すればいい
220.名無しさん:2018年06月09日 18:10 ID:tBKIJ.ZF0▼このコメントに返信
トップになれば別荘に住める。
221.名無しさん:2018年06月09日 18:15 ID:NAcl78AV0▼このコメントに返信
どう繕っても「共産主義」なんてものは永遠に実現すること無い夢想だよなあ。
いいところはいっぱいあるだろうね。夢なんだから。
222.名無しさん:2018年06月09日 18:26 ID:ftBm2X3q0▼このコメントに返信
※217
AIがあみ出した画像圧縮の関数は、人間は要件を設定しただけだよ
可能な限りサイズを小さく、綺麗にって
後はAIが何千何万と施行して、効率の良いポイントを導き出した。

将棋のAIも人間は大まかな要件を決めてるだけ
盤面を評価するリストはAIが経験から常時更新してる。
おまけにプロを負かしたAIをプログラムしたのはアマチュア
これでもAIとしては第二ステージ

次のステップは、記憶の方法だけ人間が決めて
ほとんど何もかも自分で経験して行動指針を作っていく段階へ入るんだってさ。
223.名無しさん:2018年06月09日 19:36 ID:Jd.NskMw0▼このコメントに返信
いや、
「共産主義」にも三分の理はあるのだ。
なんて思うそれ自体w
他国では分からないけど日本ではねw
224.名無しさん:2018年06月09日 19:45 ID:zB5091jb0▼このコメントに返信
欲深い人間が富の分配なんておこがましいわ
225.185:2018年06月09日 20:42 ID:65QjDgzE0▼このコメントに返信
※218
お待たせしました。加えて再度の書き込みどもです。
それで一応載せてるわけですね。今度から中型の国語辞典に乗っている程度のワードに制限して投稿してみるわ。

英語はもう嫌。めんどくさすぎる。
このサイトの英単語NGぶりは酷い。投稿NG→何がNGワードかわからないから、少しだけ同義語に換えてみる→再度「投稿する」ボタン→NG→また少し同義語に換えてみる…の繰り返し。で、やっと投稿できたと思って投稿した英文見てみると、be動詞の格が間違ってるとか、ケアレスミスが生じる。
その割にはロシア語がさくっと投稿できるんだから、管理人が何でこんなに英語を目の敵にしているのか作意不明。

完全にスレチの内容だけど、仕事柄、言語が何であれ意味がある程度伝わればもういいやと思ってるね。結局、所詮俺ごときが英語使ったって文学部英文学科卒みたいな人に適わないもん。
特別日本語で文章書くことはないが、日本語で論文書かされたとしても、別途編集の人に「言葉づかいがおかしい」と指摘されるだろうし、英語なら初めからnative speakerの校正が入るので、「意味が伝わればそれでよし」「余力があればrepetitiveを避ける」程度で仕事回っちゃうしね。まあ今は、あんまり高度に英語使わない仕事だしなあ。
226.名無しさん:2018年06月09日 21:52 ID:ptYIqy7d0▼このコメントに返信
不倫してもすぐ密告される
227.名無しさん:2018年06月09日 21:53 ID:OIVj97Mo0▼このコメントに返信
※225
まぁ日本語も日々進化してるもんだから、新しい意味を加えていくことは問題ない
最近は「役不足」を謙遜の意味で載せてる辞書もあるしね
だた、リンク先の通り、本来の意味と違うなら新しい意味として加えるにしても注付きで書くべきだね。これは大辞林のミスだと思うわ
228.名無しさん:2018年06月09日 22:49 ID:.w1ztTFP0▼このコメントに返信
日本語ネイティブじゃないのはすぐにわかるよ。
無理して長文書き込まなければいいのに。
しかも、「ソ連は平等分配でない。」以外他人からはどうでもいい自分語りを。
229.名無しさん:2018年06月10日 09:45 ID:Gu7FLLJ40▼このコメントに返信
※227
だね。
なので、最近漸くネットでググるだけじゃこんなミスが生じうるから、やや時代錯誤ながら電子辞書を鞄に忍ばせとくようになったなあ。仕事の合間の書き込みは電子辞書に頼れないね。すまんね。
ちなみに、中華人民共和国とか母国語話者の多い国かつ衛星国を除き、大体どこでも共産圏で一定以上のインテリゲンチアならばある程度ロシア語が通じたらしいが、肝心の辞書がウン十年改訂されないという事態だったらしいが。
恐らくは、市民の話す言葉にさほど変容が見られなかったからなんだろうか、つまり東側の市民が西側の社会の変動に着いていかず取り残されたからなんだろうか。
230.名無しさん:2018年06月11日 07:10 ID:OzPuh2uT0▼このコメントに返信
共産主義のいい所?

褒めちぎる奴は救いようの無い馬鹿か乞食か詐欺師、ってすぐ判る判定ツールとしてなら有能w
231.名無しさん:2018年06月11日 09:09 ID:FyfCV8uU0▼このコメントに返信
何度同じスレ立てりゃ気が済むんだよ
 
いいかげんにしろや、管理人!
 
232.名無しさん:2018年06月12日 19:48 ID:A9X.U56a0▼このコメントに返信
なんどでも否定すべき。この繰り返しに慣れて放置することは危険。この慣れることを感さと言って大衆洗脳のテクニックの一つ。

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