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2018年06月12日 23:10

社会主義ってメリットもあるよな

社会主義ってメリットもあるよな

03

引用元:社会主義ってメリットもあるよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1528215560/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:19:20 ID:7Ow
計画経済は不況になりにくい、給料も平等に貰えたりする
中国も完全な資本主義ではないらしいし、日本も資本主義と社会主義の中間の国になれば良いかも

2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:20:51 ID:MSA
ソ連は潰れたし
支那なんて統計誤魔化してるだけで経済どうにもならんから、そこら中侵略してるし

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:20:54 ID:5bV
あらゆる物品の需要を読んで適切に計画的に供給するのってムズくね?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:22:43 ID:Tng
>>1
>計画経済は不況になりにくい、給料も平等に貰えたりする

これは流石にない

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:26:36 ID:7Nb
>>1
なに勘違いしてるんだ?
ソ連にしろポルポト・カンボジアにしろ中国共産党にしろ
血統主義の貴族社会だぞ

6: カツサンドラ◆nOA3ItxPxI 2018/06/06(水)01:29:52 ID:5ND
社会主義や共産主義は理想だけ
国が主導する主義を嫌う国民がある程度いるだけで
必ずその国民は国を妨害する行動をとる、結果、社会主義や共産主義は上手くいかない

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:35:26 ID:T67
真の社会主義目指すなら通貨なんて廃止して
全部配給制にすればいいんだよ
でもそんなの嫌でしょ?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:38:35 ID:7Ow
計画経済は不況になりにくいと聞いたがどうなんだろ?
実際、キューバなんか穏やかそうで安定してるみたいだけど

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:39:36 ID:7Nb
>>9
市民のほとんど全員が貧乏人じゃねえかw

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:43:09 ID:Tng
>>9
生活は出来ているし、今は別として、少し前までは、アメリカの最貧困層よりは、キューバの方が生活水準が高かったのは事実
ただし北朝鮮や中国ほどじゃないというだけで、政治的な弾圧は当然あったよ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:42:57 ID:te9
間違った姿といい、共産主義の延長なんだから、不況になりにくい以前の問題
そもそも不況というものを想定できないのが共産主義

22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:50:12 ID:7Nb
経済って民主的なもんじゃないんだよ
あくまでも弱肉強食の法則なんでね
偉そうに民主主義なんか唱えていたって絶対に金持ちにはなれない

24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)01:56:32 ID:Tng
資本主義と社会主義というより、正確には自由主義と民主社会主義になるが
この二つの関係は、自動車のアクセルとブレーキの関係だよ
自由主義で経済を成長させて、パイを増やした後には、民主社会主義で再配分してやる
どっちが欠けても資本主義は上手く行かない

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:06:30 ID:te9
というか、日本位の社会主義レベルが日本人にとってはいいかもね
再配分の度合いはともかく

28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:06:44 ID:MSA
狩猟社会は公平に分けてるぞ
いわゆる原始共産社会
それで農耕社会になると富が偏在するようになる
しかしあまりに国が不平等になると、平等な国に戦争で勝てなくなる
片方は馬鹿馬鹿しくて戦ってられない奴隷の兵士で
片方は「自分の国」を守るヒロイズムに燃えてる兵士なんだから勝負にならない
それで各国が競って再配分と民主主義を導入せざるを得なくなった

30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:10:29 ID:T67
>>28
日本みたいに革命もないのに社会主義的なのはちょっと奇妙な
感じもする

32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:14:48 ID:MSA
>>30
日本が社会主義的だったのはバブルまでだろ
自由化に邁進した結果、ほぼ完全に資本主義
どんなに日銀が指導したとしても、外資に命令なんて出せないからな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:17:13 ID:T67
>>32
アメリカなんかに比べたらセーフティーネットはしっかりしてる

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:23:29 ID:7Nb
>>34
まあな
だいたい医療費が安いからね
アメリカなんかとは比べ物にならないほどの社会保障がある

43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:26:53 ID:T67
日本の場合はそうやって直接的な対決を避けるから革命とか起こらないんだろうなあ
むしろ反乱分子をなだめるために飼い殺しているとも言えるが

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:39:47 ID:Aaw
社会主義は財産の備蓄を個人でなく国家が行う制度であり
個人の財産権を極力抑える制度であり
個人間の貸し借りによる利益の発生みたいなことを認めない制度

なんだっけ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:42:17 ID:MSA
>>49
私有財産の禁止ちゃうの

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:46:36 ID:Aaw
>>51
目指すところはそうだよね、地主はブルジョアだの社会
ただ社会主義を目指した人ら、知識層も小売店までもプチブルだとか言って攻撃したもんで
ああこれを宗教的に信じてる人らは頭悪いんだって印象しか持てないけど

55: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:49:10 ID:MSA
>>54
共産・社会主義の平等思想って結局現実にもとづいてない
机上の理想主義なんだよな
現実には平等を求めてない人間も沢山いるし
そもそも社会主義国の指導者がそうだっていうw

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)02:53:29 ID:7Nb
>>54
え~とさあ・・・
言葉が本質じゃなくて行動こそが人間の本質なわけよ
ここんところ勘違いしちゃう若い奴がたくさん居て簡単に犯罪者になっちゃうんだけどさ・・・・

毛沢東にしろポルポトにしろ綺麗な理想を「言う」ことは出来るわけ
でも実際にしたことは大量虐殺なので、それがその人間の本質なのね
これ勘違いするバカが多いんだよ

その人の本質は行動であって「言葉」なんかじゃないの
やったことが全てであって
言った事なんか関係ないんだよ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)03:04:31 ID:Aaw
本当なら「民主」の部分が必要な筈なんだけど
結局の所一部の人間に富が集中する仕組みになってしまい
国家の中枢に収まる人間達による独裁が始まり
国民にだけ社会主義を強要する独裁国家の出来上がり

なんてケースが結構

69: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)05:23:53 ID:250
○○主義に正解などない
その時代にあった政策や方針を柔軟に変化できる政府であることが国を救う
民主主義が正しいとか資本主義が経済成長を加速するなんて固執した考えは危険だし盲目でしかない

71: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)05:27:02 ID:Roo
結局修正資本主義に落ち着くんですけどね

74: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)06:11:16 ID:QHW
どんな制度もメリットデメリットあるさね
運用者が私腹肥やすような奴になった時にデメリットしかないからあかんだけ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)07:10:16 ID:OeM
国民皆保険は社会主義的だけど良い制度

78: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)07:47:27 ID:Me3
あと政治だけ社会主義ってのは無理や
生産手段の私的所有と利益追求が資本主義の本質で
それの否定が社会主義やで

79: 名無しさん@おーぷん 2018/06/06(水)08:20:20 ID:DUx
55年体制の時って実は君主制社会主義だったんじゃね?

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月12日 23:13 ID:Kok6Dl.c0▼このコメントに返信
貧乏でも格差なく平等で気楽に暮らせてて幸福度高いぞキューバは
バカジャッピュみたいに日々陰口やらマウンティングして暮らしてない
2.名無しさん:2018年06月12日 23:16 ID:Qcs.29A00▼このコメントに返信
社会主義国って日本のことだろ
3.名無しさん:2018年06月12日 23:16 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
無いよ。
一万円で売れるステーキ肉をミンチにして800円のハンバーグにしてるようなもんだ。
4.名無しさん:2018年06月12日 23:17 ID:CjzG4TIW0▼このコメントに返信
ノーメンクラトゥーラでお察しの糞システムw
5.名無しさん:2018年06月12日 23:18 ID:1oMKnlpy0▼このコメントに返信
社会主義のメリットはしっかり各国ともに受け入れてるからなぁ。
6.名無しさん:2018年06月12日 23:18 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※1
お美事なブーメランで御座います。
7.名無しさん:2018年06月12日 23:18 ID:vEWLAYIO0▼このコメントに返信
※1
中国人とか社会主義だが日々陰口やらマウンティングして暮らしてる人種も居るわな。
資本主義なのに日々陰口やらマウンティングして暮らしてる韓国人なんてのも居るわな。
日本人で日々陰口やらマウンティングして暮らしてる奴はえらく軽蔑されるんだが。俺はあんまり見たことない。
8.名無しさん:2018年06月12日 23:19 ID:FBZbjgxo0▼このコメントに返信
アカスレうぜーよ。
9.名無しさん:2018年06月12日 23:20 ID:jVyE9NLG0▼このコメントに返信
ギレン総統!万歳!
🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌
🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌
🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌🙌
10.名無しさん:2018年06月12日 23:21 ID:NOGRGtA70▼このコメントに返信
ないよ。邪悪な生き方だ。
11.名無しさん:2018年06月12日 23:23 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
社会福祉は共産主義由来
日本が国民皆保険なのは明らかに共産主義敵発想
12.名無しさん:2018年06月12日 23:23 ID:D0P9ORl30▼このコメントに返信

中国は自由経済ぽいものをいれた統制経済型共産独裁国家という異形だからな、世代がすすめばどうなるか見ものである、社会主義が理念通りに実施できるならわるくはないが、かならずおかしいことになるのは人間だからなのでムリです
13.名無しさん:2018年06月12日 23:24 ID:mKyHY8tR0▼このコメントに返信
そりゃあ本当にうまくいきゃ庶民にとっては確かにいいシステムだよ。
問題はうまくいかないってことだ。そして往々にしてそれは人間の不完全さの
せいにされるから、歴史にあるような悲惨な虐殺が正義の名のものとに行われることになる。
14.名無しさん:2018年06月12日 23:26 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
共産主義嫌いの行き着く先はアメリカ
オバマケア程度の医療保険でもアカだとして大反対に合う
今でも高額な医療費に庶民ほど苦しめられている
15.名無しさん:2018年06月12日 23:27 ID:ts5sTi.W0▼このコメントに返信
全世界 核武装化元年

数年後 同窓会
キムチ兄弟カリアゲ:おう お前んちに腐れキムチ投げられたなかったら牛丼出前せい!わかっとんか!
J:な な なんやとぉ! お お おま! せ せや A君 助けてぇやぁ
A:チラッ スーーーーーーー 
J:あ あっ A君 ムシせんとって あっ A君 行かんとって Aくーん・・・ 
カ:ん なんじゃい そうか 分かったわ チョ キムチ取りに帰るわ オマエん家明日楽しみやの
J:チョ チョ チョ、 チョー待ってぇや わ わ わ わかった 牛丼20人前やな・・・
***************30分後******************
キムチ兄弟K:おいw またJから 昔 悪いことしたお詫びに いつもの牛丼謝罪やで! 
     皆 たんと食えや!  おい Aも遠慮すんなよ!

T:またか しかし も これ飽きたで ほんま 
A:まずいの なんやねんこれ 冷えかけやんけ
D:うひゃひゃひゃひゃ!
J:そ そ そんな え え え A君まで・・・ 
結果的に 鮮日勢力(K in J)大勝利
すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギユリちゃん キム八ヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである
16.名無しさん:2018年06月12日 23:30 ID:nDgQdhz90▼このコメントに返信
連日共産・社会主義ネタじゃねえか。
そんなに共産主義が管理人は好きなのか?
17.名無しさん:2018年06月12日 23:30 ID:xjOpsGjx0▼このコメントに返信
金と権力を握る組織が真面なら素晴らしいとは思うけど、上手くいかないものなのかねぇ~。平等の精神は悪くないとは思うよ
18.名無しさん:2018年06月12日 23:31 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※14
共産主義の行きつく先は北朝鮮かカンボジアじゃん。
19.名無しさん:2018年06月12日 23:31 ID:.O.kLi.M0▼このコメントに返信
社会主義は、資本主義のアンチテーゼとして意味がある。
政治体制の自由度考えると、資本主義くらいがちょうどよくなる。

←究極の管理:共産主義、社会主義、資本主義、(経済的)自由主義:究極の自由→。

20.名無しさん:2018年06月12日 23:32 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
※18
>社会主義ってメリットもあるよな

がスレタイだから、メリットはあるということがわかればOK
21.名無しさん:2018年06月12日 23:33 ID:CjzG4TIW0▼このコメントに返信
垢が溜まってるな
22.名無しさん:2018年06月12日 23:34 ID:hPyglV9u0▼このコメントに返信
鎖国でもすんの?
23.名無しさん:2018年06月12日 23:35 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※20
???
メリットなんてどこにも書いてねーじゃん。
高額だろうが医療を受けられる国と
そもそも医療を受けられない国じゃ比較にすらならんだろwwww
24.名無しさん:2018年06月12日 23:37 ID:RiVhk1Ol0▼このコメントに返信
メリット発生させる為にデメリットが発生するから破綻しちゃうんだよな
25.名無しさん:2018年06月12日 23:38 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
※23
100パーセントの共産主義はうまくいかないが、資本主義に適度に社会主義要素をブレンドするのがちょうどいい
それは歴史が証明している
26.名無しさん:2018年06月12日 23:39 ID:9u2vNaY60▼このコメントに返信
今のところ成功してるベトナム、インドといった社会主義国家も一部貴族が支配する体制だし、
憲法に労働が義務として規定されている、実質社会主義国の日本も貴族血統主義やな。

※18
インドとか、そうなる雰囲気ないけどな。
思考が極端すぎ。
27.名無しさん:2018年06月12日 23:39 ID:9NKGZAV10▼このコメントに返信
>>69がいいこと言ってる
結局は現在までに見つかっている社会システムは全てメリットもデメリットも同じぐらいあるのだから、1つに定めるのは意味がないし、損にしかならない
先鋭化するほど素晴らしいシステムがあるのならそのシステム一つに絞ればいいけど、そんなもの未だかつて存在していないからな
状況に合わせてシステムを少しずつ弄っていけばいいし、色々なシステムから少しずつ拾ってきて時代に合うものを独自に作ればいい
まあ、日本の今のシステムだとそれをやるのは官僚なわけだが(政治家はほとんどお飾り)、その官僚がどうも無能なんだよなあ…
まずはそのシステムをいじくらないと
28.名無しさん:2018年06月12日 23:40 ID:QG3SVQPc0▼このコメントに返信


    赤い貴族「働け!もっと働け!我々が面白おかしく、優雅に暮らせないだろうが!!」

29.名無しさん:2018年06月12日 23:40 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
メリットは富の再分配システムだな
これが生活保護となると評判が悪いが、公的医療保険による恩恵は国民誰しもが受けられる
30.名無しさん:2018年06月12日 23:40 ID:ScJdyzb20▼このコメントに返信
社会党が社民党に党名ロンダしたぐらいの糞思想やぞ
31.名無しさん:2018年06月12日 23:40 ID:PDCon20W0▼このコメントに返信
社会主義とは連帯責任、資本主義とは自己責任、どちらがお好みですか?
32.名無しさん:2018年06月12日 23:41 ID:emTXLnjk0▼このコメントに返信
ソ連が血統主義?

世襲ばっかりの日本はどうなんだい
33.名無しさん:2018年06月12日 23:42 ID:j3um5nPh0▼このコメントに返信
※1
キューバが幸福度が高いって笑うところですか
34.名無しさん:2018年06月12日 23:42 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※25
その頭の悪さは例の北朝鮮シンパのコピペ荒らしか?
糖質が益々進行してんな、会話が成立してないwww
35.名無しさん:2018年06月12日 23:43 ID:gixoOTz30▼このコメントに返信
日本の社会保障は露助ではなく第三帝国に倣ったものではないのか?
36.名無しさん:2018年06月12日 23:43 ID:8qLvlJoK0▼このコメントに返信
少しは実例くらい調べてから言ってくれよ
37.名無しさん:2018年06月12日 23:44 ID:MJIUroYE0▼このコメントに返信
※34
北朝鮮なんでダメだと思ってるからそいつとは違うぞ
そしてレッテル貼りじゃなくて内容に反論してくれ
アメリカみたいに盲腸程度でも民間の保険に未加入だと破産する社会でいいのか?
38.名無しさん:2018年06月12日 23:45 ID:A9X.U56a0▼このコメントに返信
ソ連紙幣とか、玩具のお金以下。ソ連紙幣という玩具のお金握って、スーパの店先に並んでもまともに生活物資すらかえないこの世の地獄。

共産主義経済とかいっているが、嘘。経済すら存在しない。経済の基礎(私的自治、法治、契約自由の原則、私有制、自由市場)を全て否定し経済が成立するわけはない(この論証は何度もでているのでパス)。

すべて嘘とねつ造、宣伝、洗脳。

日本国内でも学校という名の、洗脳専門のところがある。その名もチョウセン学校。

個人的には共産主義社会という脳天気な妄想は好きだけどね。

望めばなんでも手に入る、能力があればすべての人に能力に応じた仕事が降ってくるとか夢を通りこして夢想の世界。
39.名無しさん:2018年06月12日 23:46 ID:QZ3YZH6a0▼このコメントに返信
ここんとこ頻度高くない?
40.名無しさん:2018年06月12日 23:48 ID:tBki2.0O0▼このコメントに返信
※37
>内容に反論してくれ
お 前 が 言 う な
※23に対して※25が返しになってないだろwwww
会話もまともにできねーのかよ。
41.名無しさん:2018年06月12日 23:48 ID:vEWLAYIO0▼このコメントに返信
※29
ちゃんと分配するのは難しいしでかい政府が必要で分配そのものにコストが掛かる。でかい政府だがどうしても役人天国になる。
資本主義でも国家が富んでいれば大体富は行き渡る。ので、これをして社会主義の長所とするのは如何なものか。
あと社会主義的な要素があるだけでは社会主義とは呼べない。社会主義国だって資本の考えを100%排除するのは無理な訳で。
42.名無しさん:2018年06月12日 23:48 ID:7VSaH8Qs0▼このコメントに返信
ソ連を知らない平成生まれか?
43.名無しさん:2018年06月12日 23:49 ID:qDGCFvXX0▼このコメントに返信
社会主義?メリット?あ。うん。あるある。
社会主義が好きなら、日本から飛び出せよ。他人を巻き込むなよ。
44.名無しさん:2018年06月12日 23:50 ID:.E6DUKNF0▼このコメントに返信
× 不況になりにくい
◯ いろんなものが不足する

無理な計画を押しつけられて、やる気がないから計画通りに生産できず、
達成してないのに計画通りに達成したと中央には報告し、
実際には数量が足りてないから金があっても買えない
45.名無しさん:2018年06月12日 23:51 ID:5DINgQsj0▼このコメントに返信
しつこいぐらいウ〇コみたいなスレたてるのがいるね。

原理的な社会主義なら財産の私有すら禁止だよ。
中国とかでも少なくとも解放政策前は、家は”借りる権利”が保証されるだけ。
国の胸先三寸で没収される。
民主国家では、国策事業で立ち退き云々はあっても強制はできないんだけどね。
経済システムのポンコツ具合は類似スレでも散々言い尽くされてるが
こういった国のあり方一つでもボロが多い。

役人が間違わず、庶民に平等に配分、国策事業で国を富ませ・・・と
現実的には、教科書の中で捏ね繰り回した変態妄想でしかなかった。
それは中国もロシアも示してるだろ。

資本主義も限界、問題はあるが、それ故大体の国ではそれなりの
セーフティネットが続いてきた。日本だって世界的には格差は小さい方
EUも税金たんまり分捕られる分保証は手厚い。
(アメリカ等いっちゃった国はその国なりの歴史、背景がある)
46.名無しさん:2018年06月12日 23:54 ID:ol1AJ8ET0▼このコメントに返信
ゆとり教育の結果みて分かったけど金は稼げるけど人格に問題あるって奴がそれなりに評価される環境ってのは大事だわ
人間関係で好き嫌いはどうしたって無くならないし目に見えるものを評価しないと人に好かれるかどうかしか評価基準が無くなる
だからコミュ力とか陽キャとか政治力を言い換えただけみたいな言葉が流行る
47.名無しさん:2018年06月12日 23:55 ID:B.XVIgEP0▼このコメントに返信
そのメリットとやらを天秤に乗っけた場合に反対側のデメリットの方へ傾くようなら意味ねーんだよ
その辺スルーして社会主義ありきで語ったところで笑い話にもならんわアホ
48.名無しさん:2018年06月12日 23:55 ID:1l2QG8XB0▼このコメントに返信
中国みたいにホイホイ立ち退かせてでかいビルも競技場も築地再開発だってできる。大通りの裏に民家だの廃ビルが残って再開発の妨げなんてない。
ぼろっちくてカーブだらけの首都高だってすっきり再開発。国が立ち退かせりゃいいんだもの。
こういうの、経団連とか絶対やりたがってるよ。これやるには人権や私権を制限する必要がある。
人権や財産権は・・・つまり憲法を変えたいわけだよ。
今、「先っぽだけ、ちょっとだけだからぁ」とか言って変えたがってるのはそういうこと。
49.名無しさん:2018年06月12日 23:55 ID:Ps3lIm4m0▼このコメントに返信
「社会主義にもメリットがある」は「マルクス経済学にもメリットがある」の誤解だと思う。
「資本主義社会では、政治や経済が資本サイド有利な方向に流されがち」という
マルクス経済学の視点は、現代の経済を考える上でも重要。
50.名無しさん:2018年06月12日 23:55 ID:7TNH989j0▼このコメントに返信
社会主義や共産主義は実現できれば素晴らしいものだよ、でも人間という生き物が実現できるものではない
51.名無しさん:2018年06月12日 23:56 ID:t17hu6bu0▼このコメントに返信
社会主義要素がゼロの国なんて存在しない。
民衆から税金を集めて道作ったり、福祉やったり、弱者救済といった公共事業があるなら、すでに部分的には社会主義。
要は程度の問題で、税金の義務だけではなく、個人への縛りが「生産する製品の限定や職業選択の自由」に及ぶのなら
ノーマルな人間には耐えられないということは、ソビエトという壮大な実験で証明された。
52.名無しさん:2018年06月12日 23:56 ID:.vtiD2Rw0▼このコメントに返信
>日本も資本主義と社会主義の中間の国になれば良いかも

昭和後期の日本がそうだったんだよ勉強しとけアホウ
末期にバブルが来て崩壊したんだよ
53.名無しさん:2018年06月12日 23:59 ID:9NKGZAV10▼このコメントに返信
※41
ただなあ、ガチの資本主義になると弱者は排除されるべき対象になるから…
アメリカレベルで世界から人が集まって代わりはいくらでもいるような状況なら話は別かもしれないが、そうでないなら社会の構成員、つまりは社会のパイがどんどん減っていくだけなんだよ
そうすると、ピラミッドで中流だった層がいつの間にか下流に、上流下部だった層がいつの間にか中流にって事になる
ガチの純正資本主義も純正の社会主義・共産主義と同様に国を衰退させるだけなんだよね
アメリカは、酷い言い方をすれば他国の生き血を啜って生きながらえてたところ、中国っていう毒交じりの血まで吸ってしまって…
今はちょっと微妙になったけど、かつてのヨーロッパはその辺知っていてノブレス・オブリージュができたみたいね
下流は生かさず殺さずと
54.名無しさん:2018年06月13日 00:00 ID:z3mJSNCk0▼このコメントに返信
※46
物事にはそうなった理由があるでしょ
金は稼げるけど人格に問題ある奴の社会的評価が低いのは、人格に問題ある奴の金の稼ぎ方が真っ当じゃない場合が多いからじゃないの?
55.名無しさん:2018年06月13日 00:02 ID:fI6dQ5zc0▼このコメントに返信
修正資本主義の立場は?
56.名無しさん:2018年06月13日 00:03 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
※41
>資本主義でも国家が富んでいれば大体富は行き渡る

再分配がなければ、富の極端な偏在が生まれるだけだ
57.名無しさん:2018年06月13日 00:04 ID:3OsdRvb40▼このコメントに返信
大艦パヨク主義
58.名無しさん:2018年06月13日 00:05 ID:U6nirgY30▼このコメントに返信
資本主義の中に社会主義的な制度を組み込むのが理想だろう
今課題である少子化問題も社会主義的な制度による解決を俺は望んでるよ
59.名無しさん:2018年06月13日 00:05 ID:ojlzjORF0▼このコメントに返信
そりゃメリットはあるよ
それが長期的に維持されず歴史的に失敗例しか存在しないのが問題なだけで
60.名無しさん:2018年06月13日 00:06 ID:YrnnykqX0▼このコメントに返信
現代の共産主義や社会主義の根底が富裕層に対する「嫉妬」から発生しているかぎり誰も幸せにはならない。
61.41:2018年06月13日 00:06 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※53
今時ガチの資本主義なんて国は無い。あるか?国家が貧しいとかなら別だが。
62.名無しさん:2018年06月13日 00:11 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※60
マルクスは富裕層だろ。仕事したくなかったってだけで。
63.名無しさん:2018年06月13日 00:11 ID:PTWUHzbY0▼このコメントに返信
チャイナは共産党員がすべての資本握って他を奴隷化してる共産貴族制社会
移動の自由も認めてないから出稼ぎの子供たちは実質無戸籍で教育も受けられない
共産党員は存在してるが、所謂社会主義国家、共産国家なんてもうない
64.名無しさん:2018年06月13日 00:12 ID:dn7eIWkX0▼このコメントに返信
共産国も社会主義国も人類史上一度も存在して無いぞ
自称してるのは、個人か一族か党の独裁主義国家だけ
65.名無しさん:2018年06月13日 00:13 ID:5BwKUgl00▼このコメントに返信
社会主義ってあれか
自然や環境汚染しまくって人間にもバンバン影響でまくってもロクな対策せずに取り返しのつかないコトばかりやってて住むどころか息するのも苦しい国家に成り果てる体制のことか
医療技術が優秀でも住みたくはないわな
66.名無しさん:2018年06月13日 00:15 ID:GDB.Zt150▼このコメントに返信
ポル・ポトの目指した原始共産社会は虐殺が無ければ成立しなかった
何故なら、原始共産社会って人が多ければ多いほど失敗するシステムなんだよ
例えばリンゴ一個を二人で分けるなら半分こでもまあ満足出来るが、100人いると食った気がしない
しかも切り分ける奴がズルしたら自分だけ多めに取って他はペラペラにすることも出来る
要するに共産主義って全員に満足に供給できる余裕が無いと、供給する人間減らすしか方法無いんだよ
そしてすべてを富を一括して集めて分配するためには巨大な政府が必要だが、その政府側が完璧に分配するとは限らない。
やろうと思えばいくらでも独占できるし、それを止める術が用意されてないから
国が大きく、人口が多ければ多くなるほど組織が複雑になって計画経済は困難になる。国単位で使えるシステムじゃない
ポル・ポトも最終的には国民のほとんどを始末する気だったようだし、この欠点に気づいたんだろうね
初めから国民のみならず、他国も気象も万物すべてが自分の思い通り完璧に動くことが大前提な社会
つまりそれ全てを無視してるのと同義なんだよ。机上のプランとしてしか共産主義は使えない
現実に合わせて改善できればいいのだが、それをすれば共産主義じゃなくなる。つまり最初から無茶ってこと
67.名無しさん:2018年06月13日 00:17 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
東側では資本主義敵経済の研究すらゆるされなかった
共産主義が絶対でそれ以外はありえないとされていたからだ
逆に西側では共産主義の研究も盛んで、その結果メリットがあるとされた部分に関しては
取り入れることができた
東西の国がその後どうなったか考えれば、答えは見えてくる
68.名無しさん:2018年06月13日 00:19 ID:YrnnykqX0▼このコメントに返信
※62
だから現代の共産主義や社会主義はマルクスの思想とは違う形になっている。
69.名無しさん:2018年06月13日 00:23 ID:ScM.pVxa0▼このコメントに返信
富の再分配のために一度中央に集めて分配するシステムに人間が絡むと貴族化してしまうからそこを全てAIにするのと労働意欲を維持するための価値観を植え付ければ理想的な国家が誕生するんちゃう?
まぁそれって昔からあるコンピュータに支配されるSF物のデストピアだと思うけど
70.名無しさん:2018年06月13日 00:26 ID:3FsYNFvd0▼このコメントに返信
社会主義はどこの国でも福祉と言う形で存在しているからね
社会主義は良い事だと思う
けどその福祉を外国人にも適応して日本人を疲弊させている政府は問題だ
民主と言う売国党が残した医療保険、生活保護の憲法違反等など
野党はコレをネタにすればモリカケより票が稼げるだろうにコレには触れないね
維新ぐらいだよコレやったのは、世界で最も成功した社会主義と呼ばれる日本なのだから
もっとうまくやって欲しいね
71.名無しさん:2018年06月13日 00:29 ID:jjz4EzKi0▼このコメントに返信
  運用するのが【人間】である以上

 最悪なのが、【社会主義】【共産主義】な!

   【資本主義】【自由主義】は、

  悪辣な人間の【本性】に基づいてる

故に若干の【理性】や【優しさ】を発揮出来るゆとりを生めるだけ、少しマシなだけだわ
72.名無しさん:2018年06月13日 00:32 ID:B5CoQlea0▼このコメントに返信
※61
資本主義のデメリットを挙げるのにガチの純正資本主義国を思考実験として出しただけだよ
今のアメリカにはちゃんと社会主義的要素もあるからね

ガチの資本主義だと多分アナーキズムの企業国家になるのかな
資本主義が行き過ぎると今の中国とそれほど変わらない気がしてきた
中国共産党を企業とみなして、中国政府はないという状況
何となく面白いな
73.名無しさん:2018年06月13日 00:41 ID:O2yHDErE0▼このコメントに返信
平等を強制されるのはやだなあ。
そんなの公平じゃないよ。
74.名無しさん:2018年06月13日 00:43 ID:pEg5rllt0▼このコメントに返信
社会主義ってものすごくメリットあるぞ。社会主義のクソ国家やクソ政府の実例があるから、自由主義っていうわかりにくい概念の有り難さが、実例込みでわかりやすくなってるからね。

ちょうどクソ野党の存在&愚行のおかげで自民党の支持率が下がらないのと同じだな。
75.61:2018年06月13日 00:51 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※72
社会保障システムを導入した方が資本主義経済が安定するならそれは資本主義そのものだろ。
それに資本ないし企業は労働力を効率良く使い消費者としても貢献して貰うには企業の側の方で社会保障を考えるだろ。
これなら政府は小さくて済むし役人公務員の数も少なくて済む。
保険システムなんてのは商品と考えれば資本主義そのものなわけだしな。
資本や企業が社会保障を怠れば他の資本との競争力で遅れを取るし永続的な成長が難しい。
資本主義も極まれば共産主義の理想に近づくとか誰か言ってたが俺もそう思う。
故に社会主義は実験的な産物で要らない子供だったと言えよう。まだしも資本主義社会のが豊かで上手く行ってるのだからな。
76.名無しさん:2018年06月13日 00:52 ID:zpqX7xve0▼このコメントに返信
メリットとか言う前に現実にホントの社会主義国なんか実現してないでしょ。
大体全部独裁
77.名無しさん:2018年06月13日 00:58 ID:36UzdQMW0▼このコメントに返信
スレ主は民主党のマニフェストとか頭から信じてそう
78.名無しさん:2018年06月13日 01:00 ID:BLvycHyk0▼このコメントに返信
若い人は知らないのだな…当時のソ連の人々がどれ程貧乏で、惨めだったか。

スーパーマーケットには商品は乏しく、品物は配給制で、新しい商品なんてなかったんだよ。娯楽映画もクラシックも禁止されていたんだ。民衆は愚民化された奴隷でしたよ。
教養のある奴は敵だったしね。


当然、国の競争力は低下の一途だよ。技術はない、開発力はないでめちゃくちゃだったよ。
79.名無しさん:2018年06月13日 01:01 ID:cfzBiRsG0▼このコメントに返信
そもそも資本主義の反対が社会主義って考え方がナンセンス
資本主義だと持つもの持たざるものの格差が拡大する→労働者が力を持つことでこれを解消しよう、って考え方だから
社会保障を政策に掲げる政治家を選挙で選ぶことで格差にメスを入れてもらう社会民主主義国家なら
資本主義と社会主義、さらには民主主義との共存が可能だな
80.名無しさん:2018年06月13日 01:03 ID:BLvycHyk0▼このコメントに返信
ちなみに、日本の医療福祉制度の国民健康保険のように、全国で一定の負担、同じサービスが受けられる事を社会主義とは言わないからね。

これは統制経済というんだ。資本主義は認めますが、ある程度国が管理しますと言う意味だよ。
81.名無し:2018年06月13日 01:07 ID:oGcDrH.Z0▼このコメントに返信
凄く危険だと思います。
国民の立場になったら かなりしんどいと思います。
82.名無しさん:2018年06月13日 01:21 ID:79hNiKA30▼このコメントに返信
経済体制による主義と、政治体制は本来別の主義なんだよ。

資本主義を主張しても、サウジのように王制(君主制)を中心にしてるのだってある。必ずしも民主主義だと思わないこと。
でも、社会主義は、共産党一党独裁という状況しかないから、独裁体制だと誤解する。

経済の体制として社会主義は、資本主義と異なるベクトルと持ったということで意味があった。
運用する方法(政治体制)が狭量だったから、自滅することが多かった。多様性は、否定の対象じゃない。

あ、自分が中国や北朝鮮がいいとは思ってないのであしからず。
83.名無しさん:2018年06月13日 01:29 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
>それに資本ないし企業は労働力を効率良く使い消費者としても貢献して貰うには企業の側の方で社会保障を考えるだろ。

資本主義の権化みたいなブラック企業がそういう発想になるわけがない
ブラック企業は紛れもなく資本主義の落とし子な
84.名無しさん:2018年06月13日 01:34 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※83
ブラック企業が永続出来るなら大したもんだ。大企業になれなきゃ大抵潰れるよ。
景気が良くなれば人材の奪い合いが起きるのだからな。人が逃げて廃業なんて会社は幾らでも有る。
今のホワイトな大企業の多くは新興の過渡期にブラックな環境だったりする。経営なめちゃいけないよ。
85.名無しさん:2018年06月13日 01:36 ID:R1qkcMIZ0▼このコメントに返信
メリットがあるなら、なんで、みんな、やらないんだ?
86.名無しさん:2018年06月13日 01:36 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
日本の人口の何割が大企業に務められると言うんだ?
それなのに大企業しか見てないのは、資本主義の果実の部分しか見てないということ
87.名無しさん:2018年06月13日 01:38 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
小さな政府派なら、アメリカ型の自己責任社会、国は面倒見ないから保険はみんな自分で企業のを
選んでね、の社会がいい?
88.名無しさん:2018年06月13日 01:46 ID:79hNiKA30▼このコメントに返信
※85
伴った運用体制が狭量だから。というのが持論。

経済としての資本主義は、運用・政治体制として、君主制(サウジなど)、立憲君主制(イギリスなど)、民主主義(アメリカなど)を許容している。
対して、経済としての社会主義が、許容したのは。。。
実現不可が共産主義で、実現危険が経済としての自由主義。

つまり、経済体制じゃなく政治体制じゃない?
でも日本なら、社会主義で許容される、君主制に戻しても成立しそうなコアは残ってるけどね。
89.名無しさん:2018年06月13日 02:10 ID:X7rtS46a0▼このコメントに返信
社会主義のメリットは人間の命が桁違いに安いってことだ
90.名無しさん:2018年06月13日 02:13 ID:5J2vx3fJ0▼このコメントに返信
社会主義と資本主義のバランスの問題
共産主義とか新自由主義は極端すぎる
91.名無しさん:2018年06月13日 02:18 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※87
ひとまず日本型で良いよ。
いきなりアメリカ型にしましょうでは国民健康保険の加入者で重病人の多くは医療費負担出来なくて死ぬぞ。
さりとて日本の経済規模を社会主義の建前通りの福祉制度で医療を施したり福祉大国みたいな制度にしたら消費税何%分くらいの重課税が必要になるかねえ。どっちも願い下げだ。
食いたきゃいつでもうまいカレーが食える立場なのに、うんこ味のカレーかカレー味のうんこか選べみたいな設問はやめとくれ。
92.名無しさん:2018年06月13日 02:29 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
※91
共産主義嫌いのアメリカよりは共産主義よりの日本を選ぶわけね
メリットを認めるわけだ
その言質が欲しかった
93.名無しさん:2018年06月13日 02:38 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
※25
を書いたのは俺だがこれが正解
ただし、ベストな割合と成ると答えは出てない
94.名無しさん:2018年06月13日 02:39 ID:kcVRHeUT0▼このコメントに返信
まーた赤いスレが建っとる
95.名無しさん:2018年06月13日 02:44 ID:zyqu9eap0▼このコメントに返信
メリットがあっても根本的で致命的なデメリットがある時点で
どれだけメリットを語ろうが論外。以上終わり
96.91:2018年06月13日 04:22 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※92
こじつけもいいとこだが共産主義者に言わせたら世の中の理想型は遍く共産主義の理想らしいからな。
そこまでこじつけたらあながち間違いではないぞ。但し世間じゃそういうのを与太話という。
確かに日本の皆保険制度は中国社会主義のそれより随分手厚く高度であるらしい。実際中国の富裕層が自由診療を受けに訪日するくらいだからな。保険使わずに診療を受けること自由診療と言う。
だが日本よりもうちと共産主義の理想に近いのは北欧型だろがよ。俺に聞いて判断する程度の了簡で共産主義の何たるかの分別がキミに付くとは思えんね。北欧型の良さもキミの知識程度では判断がつきかねるところだろうな。共産主義は理想を夢見がちに追い構築していくべきものでかなり求道的なのだ。だからキミはもうちと勉強して世間を知るべき。馬鹿では共産主義以前の社会主義労働者の一端にしかなれない。
97.名無しさん:2018年06月13日 04:53 ID:xnYB6T5i0▼このコメントに返信
キューバなんてのは老子が言うところの小国寡民だから偶然うまくいってただけで、
外資が入り込めば、どうなるかわからん。

部分的に組み込んだ日本とかがどうなるか。

出生率が下がれば消費税増税と移民の流入。
98.名無しさん:2018年06月13日 05:10 ID:pEg5rllt0▼このコメントに返信
※78

自分は世代的に、ちょうど1990年の社会の教科書と副読本、地図帳持ってるんだけど、なんと世界の国家の経済成長率の1位2位で、日本とソ連って書いてあるんだよ。日本はともかくソ連って(笑)

とにかく共産主義や社会主義国家や国民の特徴は、平気で嘘をつける国民の国がマルクス病にかかりやすい、って事だよ。平気で自分達の都合の良いデータを見たり、嫌な事を平気で歪めて説明出来たり、唯物論者の没正義感のせいだろうな。
99.名無しさん:2018年06月13日 05:42 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
※96
君も資本主義ベースで共産主義のいいところを適宜取り言えれるのがいいと無意識に認めてるんだよ
それは既に俺が述べたのだ

100パーセントの共産主義はうまくいかないが、資本主義に適度に社会主義要素をブレンドするのがちょうどいい
それは歴史が証明している
100.名無しさん:2018年06月13日 05:48 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
>ブラック企業が永続出来るなら大したもんだ。大企業になれなきゃ大抵潰れるよ。

まず企業が全て大企業になれるわけじゃないし、国民のすべてが大企業に務められるわけじゃない
そしてブラックな大企業があることを君は忘れてる

やはり資本主義社会の果実の部分しか見えていない
逆に社会主義は腐ってるかもしれんが、探せば食べられる部分があるのだからそれを取り入れていくのがいい
超資本主義社会のアメリカより日本がいいと言った点で君はそれを無意識に認めている
101.名無しさん:2018年06月13日 06:43 ID:DCaCEa.r0▼このコメントに返信
※99
スコットランド在住だけど、日本もアメリカも住んだ経験から言うと、スコットランドの医療や老人介護は社会主義的で住みやすいし、失業者や病気で働けない人への住宅やベネフィットも最低しっかりある。消費税は20%と高いが食品や子供用品にはかからない。メシが不味くて有名だが、食材は安くて自分で料理すれば健康にも良いし美味しい。何よりも自然を満喫出来る。コンビニも無いしあれもこれも欲しがらなければ充分。ブランド物はネットで買える。資本主義とのバランスは悪くないと思う。
102.名無しさん:2018年06月13日 06:48 ID:Q.3PYZR30▼このコメントに返信
共産主義がその通り機能したら、最高の社会制度
でも過去一度も、その通り機能した事は無い
103.名無しさん:2018年06月13日 06:59 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
社会主義国家、っていう単語自体アカの逃げ口上じゃねぇかw

【平等な国】とかいう綺麗事を掲げて愚民をだまくらかし、革命だのして国を乗っ取ったはいいけど
さてじゃあ実際に国家を運営する側になった途端に愚民どもと平等なんか嫌だ、特権階級に成りたいと欲が出た上
そもそも真に平等な国なんて知恵遅れのアカには運営の仕方が判らないしできないから
まだ共産主義にはできない、管理する権力者は必用、と屁理屈捏ね回しただけの詭弁だろ?wwww
104.名無しさん:2018年06月13日 07:04 ID:gWWOWawS0▼このコメントに返信
「セーフティネットを整備した資本主義」
今のところ、これが一番現実的だよねぇ
105.名無しさん:2018年06月13日 07:06 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※100
日本の福祉システムは大元辿れば村単位での相互の助け合いシステムから千年以上掛けて発展させてきたものであって
たかだか100ほど前のポッと出のゴミカルト宗教の影響なんざ大してねぇよゴミカスアカ野朗が

原始共産主義とかもそうだが、お前等アカって隙を見つけたらゴキ〇リのように入り込んで
さも最初から居たような面ででかい口叩くのな、そして何処に紛れ込もうと臭くて糞の役にも立たないのだけが共通事項wwww

106.名無しさん:2018年06月13日 07:12 ID:WPrHbp8G0▼このコメントに返信
※104
ベーシックインカム&ゲゼルマネー 所得税法人税消費税廃止
107.名無しさん:2018年06月13日 07:16 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※83
尚国自体がブラックなのが社会主義国家ですよw
108.名無しさん:2018年06月13日 07:34 ID:xOUUV3uU0▼このコメントに返信
又此スレかよ
いい加減にしようぜ
左巻きの赤く染まってるスレ主さん
109.名無しさん:2018年06月13日 07:43 ID:SXURS9Ud0▼このコメントに返信
メリット:アホを隔離できる
110.名無しさん:2018年06月13日 07:48 ID:1BlPeDip0▼このコメントに返信
コンピュータ様がルールに従い管理すれば理想郷
ただし、勤労意欲はなくなるから緩やかに文化も文明も後退する
111.名無しさん:2018年06月13日 07:58 ID:xeWjlUo.0▼このコメントに返信
メリットあるかも知れないが、デメリットのほうが多いからソビエトが崩壊したりしてるんじや無いのか
112.エンアカーシャ:2018年06月13日 08:03 ID:DmcI4b8R0▼このコメントに返信
独裁者が、財を独占するなら、メリットも有る、
国民から、蓄財を奪い、
国民に節約を強制して、と (笑)、

<毛沢東の奥さん>に、<贅沢をしなさい>と、洗脳された、ルーマニアの大統領夫妻、
贅沢に独裁して、社会主義を国民に強制した結果、
クーデターにより、国家滅亡、
大統領夫妻は、公開処刑、

これが、スレ主の末路です。
113.エンアカーシャ:2018年06月13日 08:07 ID:DmcI4b8R0▼このコメントに返信
112の2、

社会主義国として、有名なのは、

中国、
ソ連、
韓国、
北朝鮮、

この4つ、
国民をホロコーストする国として、国際社会で有名です、
韓国も、1989年まで、<7族皆殺し法>で、親日派や、政権に敵対する勢力を、精力的に虐殺していました、
中国も、<文化大革命>や、<天安門>などで有名です、
ソ連と、北朝鮮は、言うに及ばず (笑)、

社会主義国って、人類の敵だよね。
114.名無しさん:2018年06月13日 08:11 ID:6euJfkAT0▼このコメントに返信
共産主義は糞だが、社会主義は混合経済的に必要。
115.名無しさん:2018年06月13日 08:26 ID:lt7VH35E0▼このコメントに返信
資本主義に共産主義を混ぜればいいとかドヤ顔でかしこぶって言うやつがよく居るけど、言ってることは要するに修正資本主義であって、別に共産主義を混ぜた資本主義じゃねえから
あくまで生産手段(とそれを分配してると考えられる証券)を私有としないのが共産主義であって、所得の再分配は資本主義におけるとりうる措置の範疇だ
116.名無しさん:2018年06月13日 08:34 ID:idaiR1H.0▼このコメントに返信
共産主義だの社会主義だのはスパイスみたいなもので、ほどよく効いていれば旨いけど、スパイスだけではうんざりするし、旨くもない。
117.名無しさん:2018年06月13日 09:44 ID:cX2cYIpH0▼このコメントに返信
※1
キューバの経済はブラックマーケットに支えられててスラムもあるしゴミかと見紛うボロ列車に満員の人が乗り込んでる写真とか見ると「貧乏でも幸福」は幻想だと思う。
全て嘘とまでは言わない、日本の富裕層にも不幸な人はいるし底辺と言われても幸福に過ごしている人は多い。
けどキューバはあくまで表現の自由を規制された社会主義国家。観光客やジャーナリスト相手でも迂闊に国に対する不平不満は言えない。
「貧乏でも幸福な国」なんてのは既得権益と富を手にした先進国民の傲慢、日用品を手に入れるために少女が春を売るのが何が幸福か。ってパヨクの発言に怒りを呈したコメントが話題になったのはキューバ出身の人の話じゃないっけ?
118.名無しさん:2018年06月13日 10:00 ID:2K.RAA2T0▼このコメントに返信
中国と北朝鮮は社会主義じゃない。

言論弾圧のある独裁国家で、超格差社会で平等とは無縁。



119.名無しさん:2018年06月13日 11:09 ID:EVSkgeiY0▼このコメントに返信
社会主義的な制度にはいい物がいろいろとある。健康保険制度とか年金とか義務教育とか図書館とか公園とかの公共物とか…
リスクを分散させてみんなでシェアしたり、資本を集中させてみんなでシェアすることで少ない資本でたくさんの人がその利益を享受できるようになったり、良い所はいろいろとある。だけど何でもかんでも全てをシェアするべきかというとそうでもない。個人には個人の領域があり、シェアできない部分もあるから。物理的にも不可能だと思う。仮に全てを強制的にシェアするようなことがもし可能だったとしても多様性というものが失われ、発展することができなくなり共同体としては自滅する。
120.名無しさん:2018年06月13日 11:10 ID:8D7gkpiC0▼このコメントに返信
完璧に理想通りに事が推移するなら、そりゃ利点が多い制度だよ。
唯一にして絶対の難点が、人間はそんなに善人に出来ていない、と言うことなんだが。
121.名無しさん:2018年06月13日 11:53 ID:ZKev.JNZ0▼このコメントに返信
社会主義の話だったらフェビアン協会のことも思い出してください。
イギリス経験論を起源とする実用主義的な社会運動としての社会主義も存在するのです。
ドイツ語圏由来の観念論を起源とする教条主義的な運動が社会主義運動の全てではないのです。
122.名無しさん:2018年06月13日 12:14 ID:.uCxBKJc0▼このコメントに返信
ソ連の給料は平等でも、共産党の偉い奴は現物支給で贅沢三昧してた
123.名無しさん:2018年06月13日 12:18 ID:gF5Rab890▼このコメントに返信
※98
当時から思っていたけど、社会主義国は自国民を愚民・貧民に陥れ、軍事的に弾圧しながら諸外国へは「我が国は素晴らしい理想郷」と教えるプロパガンダが国家運営の全てなんだよね。

彼らの統治方法は「自国の国民を全て不幸にしないと成り立たない」のだと思った。
言論の自由もなく、映画、音楽、海外旅行、高度な教育、グルメ等は全て悪であり、刑務所やシベリアへ送られる犯罪だった。


営利目的の運営が国民にとって長い目で見れば不幸となる医療、福祉、弱者保護を目的としたセイフティーネットワーク等は統制経済でも
そこまで問題はないんだよ。このスレ主は統制経済という言葉を調べた方がいいと思う。


経済とは国によって様々な形態があり、国家運営に不可欠分野なのだから、真剣に考えていいと思う。
資本主義経済、自由主義経済、マルクス経済、戦時経済、統制経済など色々ある。
124.エンアカーシャ:2018年06月13日 12:30 ID:CV5V0GNy0▼このコメントに返信
112の3、

個人の尊重が、存在しないと · · · ?、

 共産党 竹島と呼ぶな、ドクトと呼べ
 キミ  オレの自由だろ!

 共産党 個人に自由など無い
 キミ  がーん

 · · · と、こうなる。  
125.名無しさん:2018年06月13日 12:39 ID:xYEhK7Lb0▼このコメントに返信
給料は平等じゃなくていいので。私だけ多くもらえるようにしろとは言わんが、私より楽してる人間が私より多いか同じなのは納得いかない。あほらし、仕事の手を抜いたろ。
これが現実。だからうまくいかない。
人間は感情の無いロボットじゃないよ。人間の感情を無視した理想を語るのが結構だがもっと現実を見な。
あるものを無いと無視してないことにしてるからおかしくなるんだよ。
あるものはあると受け入れて理想と現実の妥協点を取って制度を作りな。
126.名無しさん:2018年06月13日 12:59 ID:5f.N63Qn0▼このコメントに返信
感情と意志の無い人民を用意しないと実現しない制度って何万回も言われてるけど聞こえないニダー
127.名無しさん:2018年06月13日 13:19 ID:K3Rfglju0▼このコメントに返信
今の日本がすっごくいい・・・と思える人なら社会主義にもいいところはあるんだろうな。
あ、中国や半島は専制王朝で社会主義じゃないから、念のため。
128.名無しさん:2018年06月13日 15:37 ID:.YxeCg3.0▼このコメントに返信
戦時体制としては完璧と言っていいほど適してる
129.名無しさん:2018年06月13日 16:03 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
※ 105
>日本の福祉システムは大元辿れば村単位での相互の助け合いシステムから千年以上掛けて発展させてきたものであって

悪いがそういう事実はない
政治経済思想軍事、これらは明治から昭和にかけて近代化の過程で全て「輸入品」だったのが実情だろうに
福祉もそのうちの一つに過ぎない
130.名無しさん:2018年06月13日 16:31 ID:K7mUgbF.0▼このコメントに返信
※99
ブラックな大企業って何処よ。上場してるなら株主の手前行儀よくやらねばならない。
過労死なんて出したら株価滅茶苦茶下がるからな。
131.名無しさん:2018年06月13日 16:53 ID:bHjHczKB0▼このコメントに返信
※127

山岡「やれやれ、こんなチンケな国を社会主義といっているようじゃ、
   ほんとに国民が幸せになるか怪しいもんだ」

父親「な、何だあんたは!息子がせっかく…」

山岡「5ヵ年経済計画の後にもう一度この国に来てください
   こんな子供が作ったようなエセ国家よりずっと素晴らしい社会主義国家を
   ご覧に入れますよ」

国家社会主義な方も、社会主義の方も、共産主義の方も、主体思想のウリナラも、
みなさん、だれも全てが、「われわれこそがホンモノの社会主義、ヤツラは偽モノ」 といってますよ。
132.名無しさん:2018年06月13日 18:28 ID:7nyroEBt0▼このコメントに返信
AI様が支配してくれるまで待つのじゃ
133.名無しさん:2018年06月13日 18:59 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
日本でも左翼活動家がよく行っていたらしいね。「総括せよ!」とか言って毎回誰かを殺すリンチ殺人。

なんとか赤軍の、あさま山荘事件で発覚した連続リンチ殺人がいい例だね。
山岳での軍事教練に集まる際、「革命3兄弟だ。」なんて言ってた方も言われた方も殺されるなんてね。
結局、指導者となった者が権力を奪われたくないために、常に仲間を生贄にして粛清してただけ。
生贄に選ばれた者は、何も悪いことをしていないのに言いがかりをつけられて、一方的に殺される。

日本の過激派による連続リンチ殺人事件も、スターリンも、毛沢東も、やってること全く同じだよ。
スターリンの粛清・虐殺も、毛沢東の粛清や文化大革命も、構図としては日本の過激派と全く同じ。
同じことをするのは、共産主義の本質だからだろうね。
134.名無しさん:2018年06月13日 18:59 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
共産主義思想は宗教に近い面がある。しかも、排他的・攻撃的な宗教に。
共産主義が権力を握った国では、既存の宗教が弾圧・抑圧されるようだ。
人の社会的・精神的活動において、共産主義の浸透する領域と宗教の領域は近いのではないだろうか。

共産主義の本質的な部分に、粛清と虐殺、独裁と収奪、が組み込まれている。
そうでなければ、反対する者を銃殺や絞首刑にして無理やり財物を集め、分配することなどできない。
ソ連ではロシア正教会が、中国ではあらゆる宗教が、カンボジアではあらゆる知識人が、弾圧された。
宗教を含め、既存の文化や社会の破壊に向かうのは、共産主義の本質によるのではないだろうか。
135.名無しさん:2018年06月13日 19:09 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※129
それ「福祉」っていう単語が無かっただけの話じゃねぇかwwww
アカってのは教科書にでも「福祉」という単語が無い時代にはそれが存在しないとでも思ってるのかよ、本当に馬鹿なんだなwwwww
136.名無しさん:2018年06月13日 19:10 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
※78

腐ったソーセージと、腐ったクズ野菜。
そんなんでワルシャワ条約機構軍は西ドイツに大規模侵攻できるのかよ、できないだろ、って感じでしたね。

※98

最近では、中国の成長率が6パーセント台後半で安定推移していますね。
デジャヴです。
137.名無しさん:2018年06月13日 19:21 ID:vZuAXuw70▼このコメントに返信
※129
経済一つとっても先物取引など日本が当時欧米文化圏よりも進んでいた分野もいくつかあった
ムラ社会特有の相互扶助の文化があり、その理念がこの国の福祉の根底にあるのも事実
もしお前の言う通りなら政治経済軍事思想全てが欧米(そんな名前の国はないが)とやらと画一的に同じ制度でなければ説明がつかない
もちろん彼らの制度を学んで吸収したのも否定できないが丸ごと全部コピーなんてどんな国でもできないだろ
138.名無しさん:2018年06月13日 19:22 ID:.EynVuCa0▼このコメントに返信
>>129
>悪いがそういう事実はない。
ところが、生保の募集人の資格試験では
日本型の生保の仕組みは江戸時代の講による互助がベースであるとされているんだな。

小泉政権下で外資が入ってきたが上手くいかなかったのも
日本の生保の仕組みが日本独特すぎたからなんだな。
139.名無しさん:2018年06月13日 19:31 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※115
で、資本主義9割5分の社会に5分の共産主義要素を混ぜたら最後、低脳なゴミカスアカの手に掛かると
「すべては共産主義のお陰」と脳内変換されさもそれが正しいと吹聴を始めますw
140.名無しさん:2018年06月13日 19:33 ID:.EynVuCa0▼このコメントに返信
ちなみに健康保険に類する講も江戸時代にはあったらしい。
まあ公的なものではないけどね!
141.名無しさん:2018年06月13日 19:34 ID:4D7Yt1kF0▼このコメントに返信
社会主義のほうが、共産主義より若干現実よりでまともに見えるが、市場を権力が統制するとかいう時点で、まともな経済理論から外れる。

共産主義社会が実現するとかいうマルクスに至っては既知ガイ病院いけばこの手のことをわめく連中はたくさんいるであろうというレベル。

資本に幻想を抱くことからすべての社会主義(平等を強権で実現)は始まるが、資本がなぜあつまるのか。それはより生産性をあげるため。技術の飛躍の結果装置などに金がかかり、その装置を作るのに金がかかり、事業をはじめるのにある程度与信なり蓄財なり、資本の蓄積が必ようであるということ。資本の過剰蓄積はまた別の問題を生み出すが、社会主義者が目の敵にした資本主義とはつまり革新技術、産業革命の事象を指すのであり、不平等とは無関係。

問題は革新技術が産まれず、産業が同じ方法をやり続け(マルクス流にいうと生産手段の独占)、格差が産まれ、いくいくは階級社会となるとする。これはマルクスのいう生産手段への疎外からうまれるとかいう妄想チックなものではなく、経済成長が停滞、衰退しているということの指標。

日本が階級などというものがでたら、これは日本の経済がシにはじめているということを示している
142.名無しさん:2018年06月13日 19:57 ID:CMzXEuEf0▼このコメントに返信
×私有財産の否定
×企業の国営化
×独裁化しやすい
×言論の不自由
○セーフティネット
○社会保障
○貧富の差を無くそうという思想
○富の再分配

お題は「社会主義ってメリット"も"あるよな」なのだから答えはイエス
これはいくらデメリットを列挙したところで変わらない
143.名無しさん:2018年06月13日 20:03 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※119
共産主義や社会主義国家の最大の欠点が、それを【国家が強制的に、無差別に行なう】事なんだよね・・・

例えばだが、自分と隣の家があったとする
自分の家はちゃんと真面目に働いて、大きな事故も問題も無く一年過ごしてささやかな蓄えが出来た
だけど隣は自分たちと同じように、真面目に頑張ったのにちょっとしたトラブルが原因で立ち回らなくなった
そこで自分の家が困窮しない程度に、ささやかな蓄えの中から一部を隣に施すという行為はどこにでもある相互補助の形なのよね

それを共産主義は隣の家が真面目な一家でも、碌に努力もせず遊び惚けているDQNでも、一切変わらず場合によっては身銭を切って助けろ、と強制するのよね・・・

こんなもんで納得しろとかできるわけがねぇだろうが、ってことすら知恵遅れのアカには理解できないんだぜ・・・w
144.名無しさん:2018年06月13日 20:08 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※142
セーフティーネットも社会保障も貧富の差を無くそうと言う運動も富の再分配も資本主義社会には存在しています、よって社会主義なんぞ不要で終了だっつーの、馬鹿かお前はwwwwww
145.名無しさん:2018年06月13日 20:23 ID:CMzXEuEf0▼このコメントに返信
>資本主義社会には存在しています

福祉やセーフティーネットは資本主義の埒外でありジャンルが違う
修正資本主義という言葉があるが、これなど純度百%の資本主義では問題がありすぎるから生まれたはなし
そして学問の自由か保証された西側諸国では本来敵である社会主義の研究も自由だったらこそ、そのメリットを取り入れることができた
146.名無しさん:2018年06月13日 20:24 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※133
そうね、共産主義を掲げる連中は皆そう
「自分は優れたエリートだ!自分が主導すればこの国はもっと良くなるはずなんだ!」と根拠もなしに思い込んで
いざ実務に携わる側に廻ったらその貧相な脳内では想定もできないイレギュラーやら知識のある連中からすりゃ簡単に予想できた諸々の困難すら乗り越えられず
そしてそこに至っても己の無知無能を受け入れられず
「僕が上手く出来ないのは皆が協力してくれないからだ!」と責任転嫁して八つ当たりだの
周囲の似たもの同士の集まりが自分を引き摺り落としに掛かると被害妄想拗らせての粛清三昧になるのがデフォ・・・

どこまでも机上の空論から抜け出せないお勉強の成績だけはご立派な似非インテリとそれに騙される馬鹿だけが行き着く末路でしかねぇんだよなぁ・・・wwwww
147.名無しさん:2018年06月13日 20:28 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※145
そこでちゃんと問題点を受け入れて改善する余地があるのが修正資本主義、だって修正できない連中は修正できた競争相手に追い落とされ没落するしかないんだものw

で、その問題点を修正すること事態を拒否するのがイデオロギーに反するだの共産党への権益集中の邪魔になるから、と否定されるのが社会主義国家とかいうゴミだよw

こんな基本レベルの差異すら一々指摘しなきゃ理解も出来ないとかお前等ゴミアカってどんだけ時代遅れの化石なの?知ってたけどwwwwwww
148.名無しさん:2018年06月13日 20:31 ID:M0eG.FYr0▼このコメントに返信
※129
???

日本でも中国歴代王朝でもローマ帝国でも
村レベルから宗教団体や国家レベルまでいろんなところで
寡婦、孤児、老人、貧者、病人に対する援助はあったぞ?
149.名無しさん:2018年06月13日 20:31 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※147
おっと一部抜けておかしくなってた

誤:で、その問題点を修正すること事態を拒否するのがイデオロギーに反するだの共産党への権益集中の邪魔になるから、と否定されるのが社会主義国家とかいうゴミだよw

正:で、その問題点を修正すること事態を拒否するのが社会主義国家やアカ
イデオロギーに反するだの共産党への権益集中の邪魔になるから、と修正要素を全て否定されるのが社会主義国家とかいうゴミだよw
150.名無しさん:2018年06月13日 20:32 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※148
アカの知能レベルなんてこんなもの、というよく判るサンプルですねwwwwww
151.名無しさん:2018年06月13日 20:34 ID:CMzXEuEf0▼このコメントに返信
※147
その社会主義国特有の問題点を※142にくわえてみるといい
既に指摘した通りそれでもメリットが残ることに変わりはない
152.名無しさん:2018年06月13日 20:37 ID:4D7Yt1kF0▼このコメントに返信
原始共産制について、狩猟社会では獲物を公平に分ける意味とは。

農業社会におけるフィールドと比較して、狩猟社会のフィールドであるジャングルとは、どのくらいの人間を土地が養えるかを比較、計算すると、4000対1(麦作と米作では10アール当たり355kg対533kg)。つまり農業をしていないと、生存は極めて難しいことを示してる。いわゆる階級とは生産余剰が産まれて初めて人より多くとるものがでるのであり、生きること自体が奇跡のような場所で階級などうまれるわめもなく、平等に分割しないということは、部族の構成員に対する死刑宣告と同義。つまりこれ(平等な分配)は集団の生存の方法であり、経済的な意味は持たない。
153.名無しさん:2018年06月13日 20:39 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※151
※144で堂々巡り、そしてそれを理解できないお前がアホなだけ、で終ー了-wwwww
イデオロギーありきで発展を否定しているアカが常に現実の問題点と向き合い三歩進んで二歩下がるを繰り返して熟成を続けてきた代物とで勝負になるわけがねぇだろうが、兎と亀の寓話でも読んでから出直して来いwwwwwww
154.名無しさん:2018年06月13日 20:41 ID:CMzXEuEf0▼このコメントに返信
※148
古来からある共助は慈悲ベースだったり宗教由来だったりする
そこを国の仕事として再定義し、それを受けることを国民の権利としたのがマルクスその人である
国が積極的に主体的に「共助」を運営したほうが効率的により多くの人々を救える
155.名無しさん:2018年06月13日 20:45 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※154
必死だな低脳ゴミカスアカwwwww
そんなに事実を指摘されるのが嫌か低脳ゴミカスのアカはwwwwwww
156.名無しさん:2018年06月13日 20:46 ID:CMzXEuEf0▼このコメントに返信
草生やすことに必死な人に必死言われたw
157.名無しさん:2018年06月13日 20:52 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※154
ああ、一応真面目に突っ込むとな?

相互補助なんざを国家で一まとめに、一括してやる方が非効率なんだぞ?w
努力しても何らかの事故やら天災なんかの個人じゃどうしようもないレベルの不幸に見舞われた人を事情を知っている周囲の連中の厚意によって助けるのと

努力する人も、最初から補助を当てにして碌に努力もしないロクデナシをそれこそ味噌も糞も一括して均等に補助する方とじゃロスは後者の方が大きいのよねw

日本なら、年金も碌に払っていない老害連中を生活保護で助けるだの、健康保険なんぞ一銭も払っていない中国人だのにまで医療を施して逃げられるだの野問題あるだろ?w
158.名無しさん:2018年06月13日 20:54 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※156
草なんざwキー押すだけの簡単なお仕事ですが何か?w
その程度の浅はかな反論しか出来ないこと自体が情けねぇと思えないのねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オラよ、草一杯生やしてやったぞ、ありがたく受取れ、お前はその程度の存在なんだよw
159.名無しさん:2018年06月13日 21:08 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
※146

レスありがとうございます。

おっしゃる通りだと、私も思います。
連合赤軍の連続リンチ殺人事件首謀者のように、誇大妄想自意識肥大の連中が共産革命運動のリーダーになるのです。
連合赤軍の虐殺指導者は捕まった後に自殺していますね。刑に服することもできない半端者達が騙されるのでしょう。

定期的にスレが上がりますが、事実を提示し、道を踏み外す人が極力出ないようにしなければなりません。
160.名無しさん:2018年06月13日 21:12 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※159
草生やすしか脳の無いお馬鹿のコメントに真面目に付き合ってくれて有難う・・・

「アカは死すべし、慈悲は無い」が自分のスローガンです・・・
161.名無しさん:2018年06月13日 21:19 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
※160

現実的に日本の国家権力を共産党が握ることはないでしょうが、学生等が共産主義に騙されるのは防ぎたいですね。
心の中ではそう思いつつ、共産勢力のごまかしカキコや嘘カキコを見つけたら、紳士的に撲滅していきましょう。
162.名無しさん:2018年06月13日 21:33 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※161
相手が品性下劣なダブスタ当たり前の下種の集まりだしで紳士的対応だけじゃ無理があるとも思うんでなぁ・・・
泥仕合にわざわざ踏み込んでも利益も無いし、とも思うので

紳士的対応は皆様にお任せしてとりあえず自分は草生やしつつ話題逸らしだのの詭弁要素辺りだけは晒しておきます・・・
己の分相応を弁た対応、ってやつですねw
163.名無しさん:2018年06月13日 21:59 ID:nfsIpc5a0▼このコメントに返信
※162

ネット上で共産主義勢力の嘘、ごまかし、話題逸らし、詭弁などを指摘し、彼らの布教を妨害するのも、
「紳士的」な方法ですよ。我々が彼らのような犯罪者になってはいけないという意味です。

お互いに、1個人としては微力かもしれませんが、頑張っていきましょうね。
正しい知識のある人が増えることは、共産主義感染拡大の予防になりますので。
164.名無しさん:2018年06月13日 23:45 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
160.名無しさん:2018年06月13日 21:12 ID:.6k.VXxL0▼このコメントに返信
※159
草生やすしか脳の無いお馬鹿のコメントに真面目に付き合ってくれて有難う・・・

「アカは死すべし、慈悲は無い」が自分のスローガンです・・


草生やすバカ乙w
バカの分際で議論に割り込むなw
165.名無しさん:2018年06月13日 23:48 ID:0TzswV3A0▼このコメントに返信
草生やすバカなんか誰も相手にしないだろうな・・・
ただしバカ同士の馴れ合いは除くw
166.名無しさん:2018年06月14日 05:24 ID:95mhmSbN0▼このコメントに返信
※165
おお、誰かと思えば※129で死ぬほど恥ずかしい馬鹿を晒したID:0TzswV3A0じゃないですかwwwwwww
あんな馬鹿丸出しの発言してその場じゃ出れず、コソコソと日付変更直前に負け犬の遠吠えっすか?wwwww
本当に馬鹿で役立たずの負け犬アカだなお前wwwww生きてて恥ずかしくないの?wwwwwww

はいよ草wアカなんざ草生やされる対応程度の価値しかねーんだから当たり前だろ?w
167.名無しさん:2018年06月14日 05:51 ID:St.4kVlc0▼このコメントに返信
自分でバカだと認めた時点でお前の負け
だってお前自他共に認めるバカじゃんw
168.名無しさん:2018年06月14日 05:59 ID:St.4kVlc0▼このコメントに返信
>自分は草生やしつつ話題逸らしだのの詭弁要素辺りだけは晒しておきます・・・
>己の分相応を弁た対応、ってやつですねw

よっ!
的確な自己分析w

草生やすことしかできないバカw
頭が悪いから知識や論理で勝つことができないバカw
粗野で下品だから紳士にはなれないバカw
169.名無しさん:2018年06月14日 06:05 ID:ne5x0kBL0▼このコメントに返信
原始共産制はマルクスがその妄想の発展段階の五段の一つ目にしたが、まったく的外れで、歴史を運命論的決定論(唯物史観、これはヘーゲルの精神に事物を従属させるという考えに反発した妄想を根拠としたもの。無階級社会から階級社会へ、これ学習するとアタマ悪くなるからやめた方が良い)とするうえで、その独善的な視点を補強する材料としたもの。

私有権とは近代においてはじめて成立した概念であるが、マルクスは近代国家の基礎(所有権)を叩き壊し、唯物史観で近代を超越した妄想の体系を構築。生産活動(経済=所有権で回っている)を否定し、自らの妄想(共産主義社会)を絶対とする。しかし経済の基礎である私的自治に対する破壊と、妄想(共産主義社会)との間に論理的関連性は見受けられない(所有権の否定とは生産手段の独占の否定につながるが、これは主義問わず、経済の停滞を意味する)。自由市場においては常により優れた生産が旧来のシステムを壊し続け(創造的破壊)経済が拡大。これは共産圏との比較においても正しく、戦時経済においてもよりすぐれた生産システムを持つ国家が勝利する(ソ連の破産)。

共産主義社会妄想の必要に応じて足るとか、歴史的必然でいいけど、私有権を否定し、平等に分配すれば(経済(生産)の否定(生産は常にだれかの支配(所有)により行われる)、分配のみ強化)、経済は成長せず(所有しないものが働くこと自体損を意味する)、結果終わることのない生産の漸減を意味し、永遠に必要に応じて足ることはない。AI管理では既存のシステムを維持することはできても、未知の生産技術への飛躍がない。

社会主義は理想とはならず、共産主義は完全な妄想。
170.名無しさん:2018年06月14日 06:23 ID:UkdW.Mjl0▼このコメントに返信
妄想を国家転覆工作のツールに使う者達に騙され、1960年代などに共産主義運動に身を投じた人達って、馬鹿で哀れ。
171.名無しさん:2018年06月14日 14:08 ID:BmDWTmgW0▼このコメントに返信
キューバが幸福度高いならポル・ポトのカンボジアなんてこの世の楽園やで。

キューバが幸福に見えるのは歪んで伝えられてるから。
歯ブラシもみんな直して使わないといけないくらいの貧困国で、給料は日本円で3,000円程度なので一般人は海外逃亡もできん。
言うなれば飼い殺し。
一部の外に出れるやつは麻薬マネーで潤ってるとかの危ない橋渡るしかない。
がちで幸せなのはごく一部で、残りのほとんどは生まれたときから畜生以下。
幸せに見えるだけで、当の本人は諦めて壊れてるだけ。

まぁ、それがレスしたやつの言う幸せなら俺は止めんがな。
とりあえず日本から出ていけばわかるよ。
日本の有り難みってのが。
172.名無しさん:2018年06月14日 17:48 ID:95mhmSbN0▼このコメントに返信
※168
その草生やすしか脳の無い馬鹿にすら馬鹿にされ、揚げ足取りしか出来ないでいる無能な己の自己分析もできないアカって哀れだねw
173.名無しさん:2018年06月14日 18:19 ID:95mhmSbN0▼このコメントに返信
※172
あ、プレゼントの草忘れてたわゴミカスアカ野朗君wwwwwwwwwwwwwww
ゴメンねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww草しか生やせない馬鹿なのに忘れて本当にゴメンねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174.名無しさん:2018年06月14日 22:32 ID:St.4kVlc0▼このコメントに返信
wキー打つだけなら猿でもできます
猿以下の自称/他称バカw
175.名無しさん:2018年06月14日 22:40 ID:St.4kVlc0▼このコメントに返信
色々意見の違いは有るが、お前はバカってことで意見が一致したんだからそれでいいじゃねえか
馬鹿君?w
176.名無しさん:2018年06月15日 01:18 ID:RDpf.9K10▼このコメントに返信
>計画経済は不況になりにくい
いきなり謎理論で破綻してる
177.名無しさん:2018年06月16日 02:20 ID:9JcWs2u.0▼このコメントに返信
※176

そもそも好景気にならないから、不況にもなりようがない。
経済が盛り上がらないので万年不況みたいな状態だけど、好景気と不況は相対的なものだからね。

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