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2018年06月01日 07:20

麻生副総理「北朝鮮の感覚の方が、戦略外交とかをいうときは正しい」

麻生副総理「北朝鮮の感覚の方が、戦略外交とかをいうときは正しい」

02

引用元:【麻生副総理】「北の核の感覚、戦略外交では正しい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527804240/

1: ばーど ★ 2018/06/01(金) 07:04:00.26 ID:CAP_USER9
麻生副総理兼財務相は30日、東京都内で開かれた自民党議員のパーティーであいさつし、北朝鮮が進めてきた核開発に関連し、「『俺のところは核で武装する以外に手がない』と思う北朝鮮の感覚の方が、少なくとも戦略外交とかをいうときは正しい」と述べた。
「(中略)」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180530-OYT1T50140.html

2: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:04:41.44 ID:VqdgIe0N0
正しいとか正しくないとか麻生が決めることではない。専門家が決めること。

30: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:13:13.33 ID:zwdzNCQG0
>>2
麻生も専門家だよ

4: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:04:56.56 ID:lxgghp4d0
また要らんことを

9: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:08:15.70 ID:szWK7kqg0
いやいや正しくない、核を持とうとする国に働く反作用がある、現に国が潰されてる現実を受け止めるべきだ。

10: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:08:40.24 ID:V2Ksbr4Y0
結局経済制裁食らってるやん。正しくはないだろう

12: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:09:23.46 ID:jZ5dS+870
この人いつもこうなんだよなぁ。その通りなんだけど、言わんでいい事を言う。

29: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:12:59.99 ID:9Y7oCSae0
>>12
麻生だからできる

14: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:10:10.04 ID:92ERaAzG0
限られた資金で最大限の効果を生むという意味においては正しいだろ

19: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:11:18.90 ID:E+GVAdKJ0
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:13:36.16 ID:YmOJ2YIN0
麻生ちゃん
これはちと発言過ぎるで
北の立場からしたら核武装は正しいことはホンマやけどな
言うてええこととアカンことがあるんや

33: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:13:59.13 ID:CLlzO5EN0
わざとやってるだろ

35: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:14:33.01 ID:IvhhVFS10
まあ、うちも核武装すればいいんですけどね

36: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:14:46.25 ID:CAGimHMg0
>>1
ほんこれ
「武器持たないから攻撃しないでね」
とかマジで頭おかしい
そんなん言ったら逆に攻撃されるのが普通

39: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:15:01.50 ID:HTviv5nZ0
核持ったせいで世界中から孤立してるじゃん
どういう意味で「正しい」のか?

47: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:18:12.09 ID:YmOJ2YIN0
>>39
こいつらには案外友好国もいるんやで
核、ミサイル技術を欲しがる国も多い
あくまでも奴等の論理からいえば核武装は正しい道ではある

44: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:17:48.19 ID:CAGimHMg0
北朝鮮なんて核がなけりゃとっくに滅んでる
一応国として存続してるのは核のお陰

インドと中国が本気の戦争にならないのも核のおかげだし
悪いことばかりではない

45: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:17:51.00 ID:NvjeEUYE0
日本だってアメリカが使えんようになったらすぐ作る 当たり前の話

48: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:18:15.10 ID:Cytzrpel0
そう
だからこそ簡単に手放さないはず

49: 名無しさん@1周年 2018/06/01(金) 07:18:22.60 ID:X1nl7Kzj0
戦術なら正しいだろうけど、戦略的には間違っている

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年06月01日 07:25 ID:bHbC.GrN0▼このコメントに返信
独裁国家だから気まぐれなんだよw
勝てる相手には強気に負けそうになると媚を売るw
まさに理想の朝鮮人www
2.名無しさん:2018年06月01日 07:28 ID:lJBGMycb0▼このコメントに返信
だから手放すわけがないということで
3.名無しさん:2018年06月01日 07:29 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
俺も正しいとは思うが、北朝鮮を容認するような発言は、発言ミスだな。
というか、日本もとっとと核武装可能にしないと、防衛が困難になるで。
少子高齢化でGDPはどう足掻いても下がる、自衛隊は中期的に縮小不可避だしな。
4.名無しさん:2018年06月01日 07:29 ID:5uteFpZs0▼このコメントに返信
麻生さん、外交手法と姿勢をごちゃ混ぜにして批判する輩が沸くからさぁ…
5.名無しさん:2018年06月01日 07:30 ID:MRZcEntW0▼このコメントに返信
実際北が核開発・核武装したり対米政策とってなかったら崩壊して内乱拡大と難民流出が止められなかっただろうな
その点では間違ってないけど結局は失敗でしかない。
支配者の方針として正しいからと言って成功するとは限らない。

6.名無しさん:2018年06月01日 07:34 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
※5
中国がいるから崩壊はなかったとは思うけれど、まぁ色々ありそうだな。
北の難民で一番ダメージ食らうのは中国だから、どんな手段を使っても体制だけは維持をさせるだろう。
7.名無しさん:2018年06月01日 07:37 ID:sBNNoz6f0▼このコメントに返信
北朝鮮と韓国の運命は中国とアメリカとロシアの都合で決まるから戦略など無意味
朝鮮人は核兵器に幻想を持ちすぎ
8.名無しさん:2018年06月01日 07:37 ID:9c81JsH.0▼このコメントに返信
あの場所、あの立場での戦略としては核兵器を持ってるんだぞっていう脅しはとても有効だろうな。
脅しが有効である事と、それで国際社会に好まれる立場を確立できる事とが連結しないけど。
9.名無しさん:2018年06月01日 07:38 ID:KfDnfSzC0▼このコメントに返信
 正しい認識だけど、一応日本の国会議員なんだから、言ったらアカンよなぁ

 今の時点で一応ながらも国家として存在してる時点で間違いなく、「正しい選択」をしてるんだけど、将来的にも「正しい」かは全くの別問題だしさ
10.名無しさん:2018年06月01日 07:39 ID:zzyLWmUq0▼このコメントに返信
敵国が信じられない前提で正しい
最低限の国際ルールがあり、信義がある前提では唯一解ではない

つまり現実世界ひいては各国の意志の問題
戦後はこの相剋で時を重ねてきた訳で
人も国も行ってきたことの因果からは逃れられないてことよ

最後の卓袱台返しの原動力は生への執着くらいかな
11.名無しさん:2018年06月01日 07:39 ID:g3Srrgc20▼このコメントに返信
まぁその通りだわな。
12.名無しさん:2018年06月01日 07:40 ID:LpX8GWHk0▼このコメントに返信
ミサイル打ってくる相手を肯定する発言はいただけないな。言いたいことは分かるが、副総理の立場なのだし、こういうことは身内内に留めておけよ。
13.名無しさん:2018年06月01日 07:41 ID:WFIbUR1F0▼このコメントに返信
まあ核持ってなかったら北朝鮮の言うことなんて誰も鼻も引っ掛けないからな
なんだかんだ核持ってるからまだ対等に話ができてる
そのせいでトランプに睨まれてると思うかもしれんが核を捨てることがもう一つのカードにできてる
これで相手がオバマとかだったら核捨てる捨てる詐欺で相当うまくいけたはず
14.名無しさん:2018年06月01日 07:42 ID:c.41jSQn0▼このコメントに返信
北の立場としては体制維持したままって目的を達成するためには正しい選択だったよな
経済制裁くらいながらも核もICBMも完成したし、おかげでアメリカも北を無視できなくなって会談とかの話出てきたし
まぁアメリカが本気でやっちまおうって流れになり始めてるから結局は失敗だったってことになるかもしれんが
15.名無しさん:2018年06月01日 07:44 ID:yHOVby2F0▼このコメントに返信
半分はアメリカの優しさでできてるから
16.名無しさん:2018年06月01日 07:44 ID:vT2dJ1Xy0▼このコメントに返信
日本も核武装しろ
二度と戦争したくない
17.名無しさん:2018年06月01日 07:44 ID:v2ukbgnX0▼このコメントに返信
まあ中東情勢見て戦力無くても滅ぼされないって思うのはお花畑だわな。
核が無ければ10年早く更地になってたまである。
18.名無しさん:2018年06月01日 07:45 ID:w0nT5yfF0▼このコメントに返信
読売ですらこのトリミングなのか

アホか
19.名無しさん:2018年06月01日 07:48 ID:b4cJn01V0▼このコメントに返信
まーた切り貼りした発言なんじゃねーのか?
20.名無しさん:2018年06月01日 07:50 ID:GPi6Yz9l0▼このコメントに返信
国益の為なら手段も倫理も問わない、と言う戦略外交=マキャベリズムの視点では正しいってことだろうな

カスゴミ野盗九条パヨクが
「テロ国家・拉致国家による国際条約違反の核開発という独裁者の凶悪犯罪に共感するのか!」って批判したら褒めてやるよ
というか本当に民主主義と平和を愛するならそう批判すべきだぞカスゴミ野盗九条パヨク
21.名無しさん:2018年06月01日 07:50 ID:mroQelz00▼このコメントに返信
『切り取られかねない発言するな!』なんてピリピリする必要ないと思うぞ
前も別の大臣が『島根にミサイル落ちても意味ない』って発言してメディアに叩かれたけど、本人は謝罪も撤回もしなかったのに世間はメディアに乗らず支持率も落ちなかった
22.名無しさん:2018年06月01日 07:50 ID:.WZSM18x0▼このコメントに返信
世界を敵にまわし、
信用を失う事が 正しいだと!?
23.名無しさん:2018年06月01日 07:52 ID:WEeOUu1O0▼このコメントに返信
言ってる事に間違えは無いけどTPOを考え無いと
誤解を招かね無い、麻生さんらしいけどねw
24.名無しさん:2018年06月01日 07:52 ID:bvBZwGxU0▼このコメントに返信
ネットでもこの発言に賛否が分かれるあたりが実に平和ボケだな
北朝鮮の国益というより、金氏体制の存続という観点で見れば北の外交戦略は正しい
核武装についてはまったくその通り、経済制裁で苦しいように見えるが、核を持たなかったら今よりもっと悪くなってた可能性もある
もともと成り立ちからして歪んでる国なんだから、核を持たずに平和に安全に発展なんて無理なんだよ、北は自分の成しうる最大限の勝利を目指してるだけ
25.名無しさん:2018年06月01日 07:53 ID:1V5Ckx..0▼このコメントに返信
※1
北朝鮮の核開発は三代に渡って行われた。
米朝首脳会談も先代から求めていた。
気まぐれなんてとんでもない。
26.名無しさん:2018年06月01日 07:53 ID:ZKx.OAUU0▼このコメントに返信
自民党議員のパーティーで言ったんだから別に問題無いと思うけどね。
問題なのは、身内のパーティーでのちょっとした発言を大袈裟に取り上げて(場合によっては切り取って)大衆を煽るマスメディアでしょ。
27.名無しさん:2018年06月01日 07:54 ID:Gg5RjdrB0▼このコメントに返信
アメリカに水道の民営化・外資開放を迫られて、二つ返事でOKして
安倍と一緒に帰国後即、閣議決定してたり、麻生が外交戦略の専門家ってのは
?って感じだが。
28.名無しさん:2018年06月01日 07:56 ID:CarHCpUx0▼このコメントに返信
少なくとも、日本の「譲歩すれば相手も譲歩するだろう」、「譲歩しても戦争にならないなら一方的に損してもいいよね」的な考えよりは正しいというかまともだろ。
29.名無しさん:2018年06月01日 07:57 ID:mroQelz00▼このコメントに返信
現に今奇跡的にトランプ安倍コンビが日米のトップでいてくれたから北を締め上げられてるけど、歯車が一つ違ってたら北の思惑通りにぜんぶ動いてたと思えば確かに正しい
30.名無しさん:2018年06月01日 07:57 ID:bU9G4qiC0▼このコメントに返信
つまり日本も核を持つべきって話だろ
間違ってないかもしれないが、言葉が軽すぎる
政治家としては致命的
31.名無しさん:2018年06月01日 07:58 ID:GPi6Yz9l0▼このコメントに返信
※20
続き
特に社民党共産九条パヨクが日頃から泣き喚いているほどに平和と九条を愛しているなら
この発言でもって麻生さんの政治生命を取りに行くほど攻めろ
「世界平和の敵である北朝鮮を褒め称える政治家など絶対に認めない」と言って見せたら指示率上がるぞ
常日頃から主張してる自論に従った当たり前のことが一貫出来ないからゴミなんだぞ日本の左翼は
32.名無しさん:2018年06月01日 07:59 ID:orsQUv3T0▼このコメントに返信
国家間の対立は正義と正義の対立で、負けたほうが悪になる。
そして北朝鮮は負けるのだから、北朝鮮が掲げる正義は悪にすぎない。
ゆえに北を滅ぼすことは、われらの正義なのである。
33.名無しさん:2018年06月01日 07:59 ID:MrWK.MjW0▼このコメントに返信
感覚の正しさと判断の妥当さは直結しないからな
「舐められたら終わり。だから核武装目指したい」と思うのは間違ってないが、それをやった時の事態まで想定しないで始めるのは愚か者のやること
34.名無しさん:2018年06月01日 07:59 ID:sgY4y4VC0▼このコメントに返信
世界巻き込んで核で脅す冷戦になったら麻生の発言を間違ってるって言えんのかよ
35.名無しさん:2018年06月01日 08:01 ID:0TiF94kT0▼このコメントに返信
得たいものが得られていない上、失っているものが多いので、失敗はしていると思う。

結果から考察すれば正しくない。
結果を考えず、非力な国力で大魚を得ようとする戦略の手段として考えるなら正しいのかも知れない。浅はかではあるが。
36.名無しさん:2018年06月01日 08:02 ID:8yApqosP0▼このコメントに返信
こと交渉事においては駆け引き相手の論理を理解(把握)するのは別に何でもないだろ。
何が何でもダメと騒ぐのは9条信者と変わらんし、情勢が変われば日本も核を検討せにゃならん。
ま、これを失言として野党が叩くかどうかは見ものだけどな。
37.名無しさん:2018年06月01日 08:02 ID:Vtm0sA560▼このコメントに返信
綺麗事じゃ国はやってられんって事だよな
現実北朝鮮は存続してるわけだし
38.名無しさん:2018年06月01日 08:03 ID:79Fn.y6k0▼このコメントに返信
北朝鮮も一応民主主義名乗ってるから国民飢えてる時点で戦略的には間違ってると思うけどな
39.名無しさん:2018年06月01日 08:05 ID:BGqq728T0▼このコメントに返信
角の立つ発言やけど間違っちゃおらんよな。あん国への日本の感情を外して考えたら、あん国は絶妙なバランス神経をもった戦略外交してるわ。
世界でもトップに立つ日本が苦虫噛み潰してきたんがその証拠やろ。アメリカやって戦争にまで持っていけんかってみ?北朝鮮の因子が残るようなことになったらそれこそ北朝鮮の戦略的勝利やん。
40.名無しさん:2018年06月01日 08:06 ID:nOP13lpr0▼このコメントに返信
※35
それは「成功」と「正しい(方法論として)」をごっちゃにしてるからだよ。
生存のために成功率が最大の道を選んでも9割失敗するなんて状況は珍しくない。

正しいことを選択すれば目的は必ず成功する、なんてゲームフラグ並みの甘い認識で考えてる人少なくないけど。

国が生き残るためには軍事力は命綱だ。
41.名無しさん:2018年06月01日 08:06 ID:3lIoXzQz0▼このコメントに返信
国の目的と戦略が合ってるからね、
目的は国体の維持、そのための戦略ってことだろ。
42.名無しさん:2018年06月01日 08:07 ID:zSuK8LTP0▼このコメントに返信
そもそも成り立ちからして詰んでるので、いくら戦略的に正しかろうが延命にしかならないのが悲しいとこだが。
独裁王朝を維持するには核弾頭だけでは心許ないな
43.貴様はそれでも日本人か!:2018年06月01日 08:08 ID:WtzE3J7R0▼このコメントに返信
邪悪な犯罪民族朝鮮人は徹底的に叩き潰すのみ!
同時に呪われた卑しい民族朝鮮人を擁護するスパイ共を一掃するのだ!
トランプ大統領・安倍首相や麻生閣下を支持する。
邪悪な犯罪民族朝鮮人・醜悪な悪徳民族支那人・反日馬鹿左翼共は、
仲良く一緒に地獄に落ちろ!( ̄∇ ̄;)ハッハッハ。
邪悪な犯罪民族朝鮮人を徹底的に叩き潰す為なら、喜んで金を出そう!
44.名無しさん:2018年06月01日 08:09 ID:tw1KNK0K0▼このコメントに返信
文脈が読めず、腹の立つ単語を見つけたら激怒するAI並みの知性しか持ってない奴が見たら、脳の血管擦り切れるぐらい怒りそう。
45.名無しさん:2018年06月01日 08:09 ID:Ot9u0ztL0▼このコメントに返信
これ日頃北を擁護してる安藤とかはどーするの?
46.名無しさん:2018年06月01日 08:09 ID:wODo7Vnl0▼このコメントに返信
物理的にはそうなんだが、麻生閣下がおっしゃるとマスコミが食いつくのですよ
47.名無しさん:2018年06月01日 08:09 ID:ZAX03Ctm0▼このコメントに返信
麻生は年齢的に言って
いつ終わってもおかしくない政治家。
他の政治家の為に
他の政治家が言いたくても
危険で言えない発言をバンバンして
道を作ってる。

でも本当は他人に道を作って貰わなくても
国防の大事については
ガンガン発言しなきゃいけないんだけどな。
政治家は。
48.名無しさん:2018年06月01日 08:09 ID:GSvK2vVc0▼このコメントに返信
交渉面では北のほうが上だからな
そう言う意味で言ってるんだろ
解釈の揚げ足取りだわ
49.名無しさん:2018年06月01日 08:10 ID:nLivNce90▼このコメントに返信
正論だけど頭の悪い奴らは感情で火がついて騒ぎ出すからそういうきわどいこと言うな
50.名無しさん:2018年06月01日 08:15 ID:zjArv8Rv0▼このコメントに返信
あんなクソ弱小国ですら世界のトップ連中と外交で張り合ってるんだからな
日本?蛞蝓レベルだろ
51.名無しさん:2018年06月01日 08:15 ID:lKjX3K6E0▼このコメントに返信
※31
確かに(笑)
これで麻生大臣を叩くって事は北への批判でもある
出来ないだろうなーw
52.名無しさん:2018年06月01日 08:15 ID:WfU8lHRO0▼このコメントに返信
個人の感想ですよ 特にそういうデータがあるわけじゃないんですよ
麻生さんにイキリたって噛み付いても仕方ないんですよ
53.名無しさん:2018年06月01日 08:21 ID:Fa0Ty88T0▼このコメントに返信
これは北朝鮮容認じゃないだろw

「北朝鮮の連中でも判ってる事なんだが、何故に一部の日本人は判らんのかねww」
という揶揄だぞw

バカは国際問題について喋るなって事だ。
54.名無しさん:2018年06月01日 08:22 ID:Zic3neUH0▼このコメントに返信
「戦略外交」では正しい
を国として正しい行動とか勝手に変換してる人いるね
55.名無しさん:2018年06月01日 08:27 ID:o09HPGvY0▼このコメントに返信
人だけの自衛権なんてとっくの昔に廃れていること
それをかたくなに守っているのは日本だけだよ

今の日本があるのはアメリカのおかげだし、後ろ盾がなかったらまさしく「北朝鮮の弱い部分」しかないことを知っておくべき

麻生さんはいつも正論を言わないでいいときにポロっともらすタイプだが、言っていることは至極当然のこと

9条に縛られているやつは戦争になる事態が起こった際に真っ先に逃げていくタイプ
相手はそれを見逃さない
逃げるやつほど殺すのはもっとも簡単だからだ

逃げるしかできない小動物を獰猛な動物が狩をする行為にまったく同じになぞらえられる
56.名無しさん:2018年06月01日 08:28 ID:Pjyj.7vK0▼このコメントに返信
別に間違っちゃいない。北が核保有すれば日本も核保有するってのも間違っちゃいないし日本の核保有を防ぐ為にアメリカが北を叩くのも間違っちゃいない。互いに妥協なんてできないんだから弱い国が消えるだけだ。
57.名無しさん:2018年06月01日 08:28 ID:9TWESveX0▼このコメントに返信
トランプって大統領がイレギュラーなだけで、経済制裁をトランプの任期終了まで凌げば 北朝鮮の勝ちだったのにな。
ムンの馬鹿に呼ばれてオリンピックにホイホイ出てきたのが、北朝鮮の終わりの始まりだったな。
58.名無しさん:2018年06月01日 08:29 ID:a2qXJfy10▼このコメントに返信
あそう、と聞き流してくれる人ばかりではないんですよ
59.名無しさん:2018年06月01日 08:30 ID:3omvjUDw0▼このコメントに返信
これにはマスゴミ、反日野党もにっこり。
いつもみたいに叩いてみろよ。
60.名無しさん:2018年06月01日 08:30 ID:WVyjX8Uq0▼このコメントに返信
金無い上に放って置くと体制崩壊するんだか核持つ以外の選択肢がない
61.名無しさん:2018年06月01日 08:30 ID:.ApUTCqW0▼このコメントに返信
右翼の理想は北朝鮮だからな
ついつい北朝鮮を褒め称える言葉がこぼれてしまうのは仕方が無い事
62.名無しさん:2018年06月01日 08:30 ID:whAhWgPx0▼このコメントに返信
麻生大臣が言っているのは「感覚」の話であって、他の要因から実際にどう行動するかは別の問題
63.名無し:2018年06月01日 08:31 ID:t.G43D.00▼このコメントに返信
まぁ 今までこーやって生き延びてきたからね。北朝鮮から見たら生きる為には綺麗も汚いも無いんだろうけど、今の時代というかタイミングというか色んな意味でもう無理な戦略になっただけで。あんな小さな国でさえ戦力で渡り合ってるんだから日本も考え直さなくちゃいけないと思うよ。
64.名無しさん:2018年06月01日 08:32 ID:bVyZ.G.G0▼このコメントに返信
本当は日本の核武装を言いたいのだろうが、言えないのであのような発言になる。なぜ言えないのか。
65.名無しさん:2018年06月01日 08:32 ID:CkVFXx5E0▼このコメントに返信
麻生「北朝鮮の外交の方がある意味では正しい」
信者「麻生だから許す!」
安倍「増税します」
信者「安倍だから許す!」
安倍「外国人労働者拡充します」
信者「安倍だから許す!」
安倍「定年のない社会を」
信者「安倍だから許す!」
66.名無しさん:2018年06月01日 08:32 ID:V3mhZA5I0▼このコメントに返信
マスコミ様が大嫌いな「正論」を言っちゃうから叩かれるんだよね麻生w
67.名無しさん:2018年06月01日 08:33 ID:T2aqwt410▼このコメントに返信
少なくとも弱小の特定国家に集られてた日本と比べたら正しいわな
国の富を何の対価も意味も無く国外に流出させ国を弱体化させるとか馬鹿の極み
68.名無しさん:2018年06月01日 08:33 ID:whAhWgPx0▼このコメントに返信
通貨スワップは当分おあずけ
69.名無しさん:2018年06月01日 08:38 ID:XGOKgsZX0▼このコメントに返信
これは切り貼りされた発言だろうけど、
「戦略外交」としては正しいが、
「外交戦略」として正しい、
とは言ってないんじゃね?
70.名無しさん:2018年06月01日 08:46 ID:AX.JIrRk0▼このコメントに返信
なぜこれを北朝鮮容認論にすり替えてしまうのか。
彼らのとる戦略として正しいのであって、彼らのあり方が正しいとは言ってないだろ。
71.名無しさん:2018年06月01日 08:47 ID:st.saxs60▼このコメントに返信
世界というのは野蛮でどうしようもないものだ。そういう意味では正しい。
もっと日本も獰猛になれ!ってとこだろうな。
72.名無しさん:2018年06月01日 08:48 ID:9TWESveX0▼このコメントに返信
相変わらずの麻生節だが、パヨクのとっちゃこれを批判すると、じゃあ北朝鮮に甘い顔せず制裁する安倍が正しいってことになるし、何とも上手い釣り発言だなw
73.名無しさん:2018年06月01日 08:48 ID:KV.x5jNt0▼このコメントに返信
日本の県程度の経済規模の国が全振りするとしたら、外交にも影響しうるものとしてはだろうな。
経済制裁で石油を禁輸されれば戦闘機や戦車じゃ話にならん。
自然とミサイルとそれに積む核という事になるだろ。
なんとなくセクハラ罪と同じく事実の指摘をマスゴミが広げてる気もしなくはない。
74.名無しさん:2018年06月01日 08:49 ID:VeEJMOIC0▼このコメントに返信
いや、これ正しいよな。
核を持つことに賛成したわけじゃないだろ?
75.名無しさん:2018年06月01日 08:52 ID:90a.djUe0▼このコメントに返信
身方するとは言ってないんだからなw
少なくとも日本のアホパヨの戯言よりは、北朝鮮の戦略の真意を見抜く努力の方が正しい
まあ、いずれにしろ北朝鮮の動向に関係なく運命、結果は日米中が決めるんだけどね
76.名無しさん:2018年06月01日 08:55 ID:.Rt5sfS30▼このコメントに返信
こういう見方があるという話を容認論まで持ってくのがマスコミの仕事だったな
77.名無しさん:2018年06月01日 08:56 ID:GYu7ltG70▼このコメントに返信
北のやり方は汚いけれど、みんなが踊らされてるってのは、北の思惑通り。
米中露とも、振り回される。
四面楚歌なら、正しいんだろうな。
フルシチョフ&ケネディ以降は、駆け引きより力。
駆け引き出来るのは珍しい。
良いとは言えないけど、侮れない。
78.名無しさん:2018年06月01日 09:06 ID:dNB.ys4A0▼このコメントに返信
米国と対等に話をしようとすると核を持たないと無理だよね。
という視点だろう。
だから戦略外交という意味では正しいだろ?
79.名無しさん:2018年06月01日 09:07 ID:6wlky.160▼このコメントに返信
核拡散ドミノの先頭に立つことによって見せしめ的に厳しい対応されるから、戦略的には間違ってると思うけどなぁ
戦略的に北朝鮮のやるべきことを自分なりに考えると、米中露他から侵略のメリットをなくすために経済発展を制限して、いざという時に核地雷として使える程度の原発を国境近くに用意するくらいか
大国は軍事的に直接国境を接していない方がいいし、韓国も貧しい国を併合するのは大変だからバカでなければやらない

侵略に対して原発を戦術的に利用するのは領土の実質的喪失だから厳しいけど、それ以外じゃ経済制裁の核武装ルートしかないんだよね
80.名無しさん:2018年06月01日 09:17 ID:sIlw1izh0▼このコメントに返信
これは言ってはダメだろ。アメリカにクレームつけられて関税交渉で不利になりそう
81.名無しさん:2018年06月01日 09:26 ID:hsNFsDex0▼このコメントに返信
>また要らんことを

要らん発言だが
発言自体は正しいわ

弱小国の核カードの正しい利用の仕方としては
見本みたいなモンだぞ 北の外交は
82.名無しさん:2018年06月01日 09:26 ID:dNB.ys4A0▼このコメントに返信
※80
なるわけ無いじゃん。
実際米国は会談に前のめりになっているのだから。
83.名無しさん:2018年06月01日 09:28 ID:J0yCs.ab0▼このコメントに返信
確かに一理はあると思う

現に、北朝鮮はシリアみたいにアメリカから即時攻撃を食らってない

もし、ICBMと水爆、これをセットで開発完了してなきゃ、今頃アメリカと交渉どころか
空爆→体制崩壊で終わってる

外交ってのは、軍事力の背景が無きゃ、相手の胸先三寸でいくらでも言い様にされるだけ
今、北朝鮮がシリアと違って、アメリカと体制保証の交渉が出来るのはこのアメリカを攻撃できる軍事力の裏付けがあるから


確かに麻生さんは、歯に衣を着せぬ物言いで批判はされてるが、言ってることは正しいことばっかなんだよな・・・
84.名無しさん:2018年06月01日 09:30 ID:2tbVdZHK0▼このコメントに返信
>「『俺のところは核で武装する以外に手がない』と思う北朝鮮の感覚の方が、少なくとも戦略外交とかをいうときは正しい」
全くその通りで、例えばロシアがGDPは大したことないのに国際影響力があるのも
武力を背景にしているからだしな。

何も間違っては居ない
85.名無しさん:2018年06月01日 09:35 ID:Qo0xHnaK0▼このコメントに返信
北朝鮮の立場に立つならばね。

それで日本を脅すってんだからこっちが相手の立場に立つ必要がない。

アメリカが戦争やって除去する気がないんだったら、日本も核武装すべきっていう話ですよ。

86.名無しさん:2018年06月01日 09:46 ID:wW.o4myh0▼このコメントに返信
今日のマスコミは麻生氏が北朝鮮を擁護とか北朝鮮の体制を支持したみたいな感じかな
87.名無しさん:2018年06月01日 09:53 ID:z6nSyNod0▼このコメントに返信
まあシリアとかイランを見れば戦略的には正解と言える
仮にここまで外交がこじれてて核も無ければアメリカは容赦なく叩き潰すだろうしな
ただ麻生が考える程日本人は賢くない…と言うか自分が関わる事になると第三者や相手側の視点を持てない人は残念ながら多い
よってこの発言は限りなく正しいけど叩かれまくって最後は撤回するまでのテンプレ行動をするかもね
88.名無しさん:2018年06月01日 09:53 ID:jLZMfbwu0▼このコメントに返信
世界中から孤立しているじゃないか!って言うけど
北朝鮮は反米国家を中心として友好国いるだろ

良いか悪いか置いといて世界は米国を中心とした国家群とそれ以外の国家群があって北朝鮮は完全に後者にいるだけ
中国とロシアは以下は真ん中にいてどっちにも関わっているだけ
89.名無しさん:2018年06月01日 09:55 ID:ScmL6gKt0▼このコメントに返信
そりゃ、北は脅しのおもちゃは絶対に手放さないし、南朝鮮はもの凄く核を欲しがっている。 当然一番に日本を脅すため。 だから早く北と一緒になりたいんだろうな。
90.名無しさん:2018年06月01日 09:56 ID:ZI1aJfsu0▼このコメントに返信
※69
正直真意がわからないと何とも言えない。
平和ボケした日本の感覚を皮肉って北朝鮮の石にかじり付いてでも国益を取りに行く、という感覚を正しいとするならわからないでもないけど、核を持ってアメリカを交渉の場に引きずり出したのは戦略的には失敗じゃないの?

これからアメリカ相手に詰め将棋を強いられる。あと10手で投了ってところで核を持ち出すことは、このゲームのルールが気に入らないから将棋盤をひっくり返す!ってのと同じだ。投了した後、もう一戦ゲームをしたいなら悪手としかいいようがない。まあ、もう一戦できるという確証が得られないからこうなっているんだろうけど。(そういう意味でリビア、イラクの先例を作ってしまったのはアメリカの失敗だ。)

日本も核を持つべきって意見があるけど、北朝鮮とか日本とか国土が小さい国が核を持つことはリスクの方が大きいと思う。核を持たない国に対しては有効かもしれんけど、核を持つ国相手にしては。現実に既に世界には核を所有していて広い国土に分散させている国がいくつもある。万が一にでも自国が核を使えば報復の正当な理由を与えることになるし、そうなれば国土の小さい国など蜂の巣にされるリスクの方が大きい。
91.名無しさん:2018年06月01日 09:59 ID:TmLhFqi00▼このコメントに返信
戦略外交という意味で正しい と言っている。

逆に唯々諾々と日米安保を信じ切り、核武装どころか

憲法改正ごときでぐだぐだ言ってる国の外交が異常という事。
92.名無しさん:2018年06月01日 10:03 ID:JX0LUop60▼このコメントに返信
戦略内容の是非を言っているわけじゃないし問題視するほうがおかしいだろ
揚げ足取りが好きなやつらに燃料くれてやることもないとは思うが
93.名無しさん:2018年06月01日 10:03 ID:TW2giEpI0▼このコメントに返信
戦略的な話と倫理的な話を混同するバカが出てきそうな発言だな
94.大和魂:2018年06月01日 10:10 ID:mX3ghEsi0▼このコメントに返信
 北の本命が各国からの経済支援だった場合、天才と言わざるおえない。
けど、核・拉致・大量破壊兵器に拘っている所を見ると、本命はただのお金っぽい。
まあ、今後の結果次第で天才かどうか分かるだろうね。
95.名無しさん:2018年06月01日 10:18 ID:8ouwAsIR0▼このコメントに返信
大国の思惑は日本に核武装させないことで
実際ここの住人でさえ日本が核武装することは損だという
プロパガンダに見事に操られてる
96.名無しさん:2018年06月01日 10:19 ID:Glxj.6Zq0▼このコメントに返信
核を戦略として据えた事が、間違いだった様な気がするけど。
アメリカとの交渉と国交正常化が目的なら
「取引可能」な戦術レベルにして置かんと・・・まぁ投入コストを考えると放棄不可能なレベルになるか
97.名無しさん:2018年06月01日 10:20 ID:5dwApzKQ0▼このコメントに返信
キ〇ガイの北を引き合いに出して正しいとかいう発言をするのが間違ってるんだよ。内容はどんなにまともでもね。
核をもった相手に対してこちらも核を持たなければいけないというのは正しいといえよ。
毎回、毎回・・
98.名無しさん:2018年06月01日 10:22 ID:pLMg9b3i0▼このコメントに返信
これは言っちゃいけないなんて言ってる奴のが怖いわ。北朝鮮の立場でもの考えるな、って言ってるよねそれ。
相手がどう動くか考えるのなんて戦略の基本だろ?それを否定するとか、まるで自分の都合だけで動く朝鮮人みてえな奴らだな?
99.名無しさん:2018年06月01日 10:22 ID:ZI1aJfsu0▼このコメントに返信
北みたいに狭い自国内に核を持っても意味が無いと思う。
だからアメリカもロシアも宇宙戦略に移行するって言ってるんだろ?
100.名無しさん:2018年06月01日 10:25 ID:0SSiAFvb0▼このコメントに返信
右往左往してる南よか一貫してるとは思う。
良いか悪いかは別として。
101.名無しさん:2018年06月01日 10:33 ID:a4vq396X0▼このコメントに返信
勘違いしてる奴が多いけど別に北朝鮮は世界から孤立してないし友好国だって多いからな
むしろ北と国交のない国の方が少数だし
102.名無しさん:2018年06月01日 10:35 ID:LxjJcEFh0▼このコメントに返信
北朝鮮が核を完全放棄するまでは麻生の言っている事は間違ってはいないな。
つまり、今後の世界の対応に関わる事だ。特にアメリカと日本サイド。
103.名無しさん:2018年06月01日 10:42 ID:vcB2S.F90▼このコメントに返信
核アレルギーひどい奴ら多いな
文句は核開発したり保有したりしてる連中に言えよw
104.名無しさん:2018年06月01日 10:45 ID:DZ20k1RR0▼このコメントに返信
これでまた野党がギャーギャー喚くんだろ
それともお仲間の北朝鮮の行動への肯定的な発言だからだんまりか
105.名無しさん:2018年06月01日 10:49 ID:2sTSx9iA0▼このコメントに返信
※103
北の核はきれいな核(キリ
106.名無しさん:2018年06月01日 10:51 ID:gpuFADmb0▼このコメントに返信
北朝鮮の核保有は正しい
世界が北朝鮮の核保有に反対するのも正しい
それに対抗する形で日本が核保有するのも正しい

じゃけん軍事力で解決しましょうね~
107.名無しさん:2018年06月01日 11:01 ID:N.xB8NvM0▼このコメントに返信
まあ核武装やるかどうかは別としても、超兵器は作るべきだとは思うよ。プラズマ兵器とか反物質兵器とか他にも色々とあるけどね。
108.名無しさん:2018年06月01日 11:08 ID:ae3AWKKm0▼このコメントに返信
まさしく政治家の本分としての発言だな
 
こういうことをハッキリ言える政治家が他にいるだろうか?
 
109.名無しさん:2018年06月01日 11:08 ID:liqBBmmL0▼このコメントに返信
国が亡びるかも知れん瀬戸際をず~と辿らねばならんのだぜ,正解では無いと思うね.
それに国民の窮乏はどうしたのよ,その面から見てはとてもじゃないが正解では無いね.
国家運営に失敗した,であろうよ.
110.名無しさん:2018年06月01日 11:15 ID:ggz5BXmn0▼このコメントに返信
「…と思う北朝鮮の感覚の方が」ですよね?これは「韓国には戦略外交センスはない」と言いたい内容じゃない。
皆、何を的外れなレスしてんのさ。
確かに同意はする。「これらに全振りしてきたのは国家経営と言えるのか」と思うけど、同時に人類史上最大のハッタリという驚きを禁じ得ない。
逆に韓国のほうは自分のことを判っていない、判りたくないから、今に至っている。
111.名無しさん:2018年06月01日 11:17 ID:wH4XTTW50▼このコメントに返信
一昔前に、価値観を同じくする国同士で力を合わせる的な外交方針を聞いたけど
麻生にとって価値観を同じくする国は北朝鮮なんだな。
112.名無しさん:2018年06月01日 11:23 ID:SWywSkDf0▼このコメントに返信
生き残る努力をしない日本はダメだと言いたいんだろうけどな。
不謹慎なきがするぞ。
113.名無しさん:2018年06月01日 11:26 ID:U29SSdaz0▼このコメントに返信
個人の専門家なら好きに言えばいいが大臣の立場で好きにモノ言うのやめろや
派閥的に安倍が頼るしかないからって増長しすぎ
114.名無しさん:2018年06月01日 11:29 ID:jGzZxpvL0▼このコメントに返信
現状に即して考えると言い過ぎな部分はあるけどさ、
民主主義国家の国民としてはキッチリ把握してないといけない部分ではあるんだよなあ。
115.名無しさん:2018年06月01日 11:30 ID:yCaJoEQb0▼このコメントに返信
日本「戦争放棄したから、攻撃してこないでね。」
特亜「で?」
116.名無しさん:2018年06月01日 11:30 ID:uN6p64sY0▼このコメントに返信
国の存続が目的なら、生き残ってるなら現時点では正解だと思うけど。
負けるってわかってて戦争しちゃった日本より賢いんじゃね?
117.名無しさん:2018年06月01日 11:35 ID:6vMlpxzb0▼このコメントに返信
※111
価値観を同じくはしてない。単に理解はできると言っているだけ。何を言ってるかすらわからない韓国よりは、明確に敵として対応できるだけましだけど。
118.名無しさん:2018年06月01日 11:38 ID:3Fi19Tuf0▼このコメントに返信
戦時下にある朝鮮半島をきちんと理解している発言だけどね
北は戦時下を生きているけど
南は戦時下を理解出来てない
米軍がいなくなれば7日で終わる戦争なんだけど南は呑気で間抜けだね
119.名無しさん:2018年06月01日 12:04 ID:o429tHup0▼このコメントに返信
北朝鮮の場合においては確かに正しいんだよ。

日本の場合は(建前であっても)
国民の生活>指導者の生命だからバランスが難しいんであって

北朝鮮の場合は
指導者の生命>国民の生活だから、戦略戦術共にただしいんだ。
120.名無しさん:2018年06月01日 12:19 ID:xLJHCBXG0▼このコメントに返信
北朝鮮が極めて戦略的な行動をとってきたのは事実だろ。核保有国としての立場で米国と交渉し、朝鮮戦争を終結させ、半島から米軍を撤収させ・・・そして経済援助もちゃっかり要請。核開発と弾道ミサイルのお蔭で平和もカネも手に入れる。北のシナリオ通り。南はソ連情報部門の定義ではUI(=Useful Idiot、役に立つ都合の良いバカ)
121.名無しさん:2018年06月01日 12:21 ID:sZh1Kywn0▼このコメントに返信
本音を言えば批判される国って、日本国だけだよな。
祖国を命がけで守る何て言ったら極右だとレッテル貼られ批判、絶対おかしいぞ。
USAとJPが入れ変わったらどうなるんだよ。
男女の子供が入れ替わる映画だけではなく、IFでCHINAとUSAが総取替えしたらどうだ?
なんて物語は面白そうだ。


122.名無しさん:2018年06月01日 12:32 ID:Wj30Srhz0▼このコメントに返信
「北の情勢からみればそう」ってだけで
「だから日本も核武装すべきだ」ってことではないんだろうけど
そのへん、わざと曲解する野党とマスコミと
そもそも違いがわかってない国民とが騒ぎ出しそう。
123.名無しさん:2018年06月01日 12:37 ID:CrDN819A0▼このコメントに返信
北の立場では正しいだろ。
やらずぶったくりでやり放題しつつ援助を引き出し続けてるんだから。
124.名無しさん:2018年06月01日 12:38 ID:WgYb7cAr0▼このコメントに返信
パヨクに対する踏み絵か何かでしょ?
125.名無しさん:2018年06月01日 12:40 ID:h8U7pUfY0▼このコメントに返信
さすが麻生総理
分かってらっしゃる
日本も早く北朝鮮を見習って核武装せよ
北朝鮮はいつでも大歓迎だぞ
126.名無しさん:2018年06月01日 12:47 ID:Y5OT8Qwu0▼このコメントに返信

特亜がらみの団体があぶりだされるからどんどん発言してくれてかまわん
127.名無しさん:2018年06月01日 12:57 ID:5OyMNo6V0▼このコメントに返信
逆にあんなやり方しかない国とそれに同調する特亜を揶揄してんのかもね
128.名無しさん:2018年06月01日 13:03 ID:Sn4MIt4D0▼このコメントに返信
日本はそれなりに信用あるから諸外国から北朝鮮みたいにフルボッコはないだろうが、日本は核アレルギニストがいるからそいつら黙らせるのがちょっと骨が折れる
強行して持ってしまってなし崩しって手もあるか
129.名無しさん:2018年06月01日 13:15 ID:cwIH46eo0▼このコメントに返信
※125
いや、日本は『俺のところは核で武装する以外に手がない』という国じゃないから。
130.名無しさん:2018年06月01日 13:19 ID:xsu1APGM0▼このコメントに返信



「戦術」は「戦略」のためにあり、その「戦略」も「政略」のためにある。

そして、核兵器の開発や保有は、まさに「政略マター」である。



131.名無しさん:2018年06月01日 13:22 ID:ALgEoOSs0▼このコメントに返信
日本も自前の核持つべきだと思うな。米のなら中ロの反発凄いだろうから、何より米は世界の警察辞めると数年前から言ってたし。グローバル化のせいで、各国が国内安定させる為に、世界が赤化しつつある
132.名無しさん:2018年06月01日 13:34 ID:vr0quveW0▼このコメントに返信
方法論としては間違っていないと言っているだけで、北がそれを選択したことについて正しいと言っているわけではないな。
133.名無しさん:2018年06月01日 13:58 ID:IG.qW02.0▼このコメントに返信
北朝鮮が核を保有していなければ、中国は北朝鮮に介入できたし、今の指導層なんて良くて閑職に追いやられるか悪ければ粛正されているかのどちらかだろうし。
134.名無しさん:2018年06月01日 14:08 ID:WjOAQhXV0▼このコメントに返信
あくまでも北の官僚目線でなら正しいと言える
国際社会の目線では正しいとは言えない
なぜなら、お互いに前提条件も目的も違うから。
国際社会から見たら北朝鮮なんて国は経済力も低いし、核兵器がなければ話題にもならない国
北朝鮮から見たら、核兵器があるおかげで国際社会の注目を集めることができた。アメリカと直接会談なんか考えられない事だった
135.名無しさん:2018年06月01日 14:10 ID:rDZ5SEg50▼このコメントに返信
これはナイスな釣り。
今まで内閣をバッシングしていた議員、メディアがこれを叩かなければ、そいつらは北のシンパということ。
136.名無しさん:2018年06月01日 14:37 ID:DVh9Kk7D0▼このコメントに返信
言わなくていいことだろうが専門家がやることだろうが最終的な判断は政治家だろ

政治家を選ぶ判断材料なくなるから右も左もどんどん発言してもらわないと困る
137.名無しさん:2018年06月01日 14:47 ID:UBNOqSCd0▼このコメントに返信
へえー、北朝鮮の外交戦略が評価に価するなんて、今時、左翼でも言わないよ。米朝会談が、開かれない可能性も依然高いし、開かれたとしても、合意はないかもしれない。そうなったら、戦争だろう。北朝鮮の外交戦略なんて、評価に値しないと、考えるのが普通でしょうね。
138.名無しさん:2018年06月01日 14:54 ID:se.HMfeE0▼このコメントに返信
またエサ撒いてるー
ケンカしないと氏んじゃうのかよw
139.名無しさん:2018年06月01日 14:59 ID:YMnj0vjm0▼このコメントに返信
「戦略外交として正しい」といってるんじゃなくて、北朝鮮の外交が「戦略外交」であるという点で正しいってことだろ
戦略が正しいか正しくないかなんて一概には言えるわけないんだからさ
140.名無しさん:2018年06月01日 15:40 ID:5megpP7o0▼このコメントに返信
>セキュリティ企業のESETは、ハードディスク搭載PCをクラッシュさせる音響攻撃「ブルーノート」に関して
注意を呼びかけた。PCのスピーカやPCの近くに置かれたスピーカからある種の音を流すだけで、
PCを使用不能な状態に陥れられるという。

街宣車が仕込んで役所の前で大音量で実行すれば効果あるかも
141.名無しさん:2018年06月01日 15:52 ID:K.cySfOb0▼このコメントに返信
正しいというより間違いではないと言うべきかな
自由主義陣営に押し切られたのが失態だが、これは北朝鮮だけでどうにかなるもんじゃない
142.名無しさん:2018年06月01日 16:01 ID:kX5kmTwU0▼このコメントに返信
米129
日本の核武装を妨害する売国奴
日本から出て行け!!
143.名無しさん:2018年06月01日 16:07 ID:kX5kmTwU0▼このコメントに返信
米137
米朝戦争はありえない
米朝戦争=核戦争だから
クリントン時代に日本と韓国で1億人死ぬと想定された戦争は絶対に起きない
144.名無しさん:2018年06月01日 16:07 ID:QQXEUX660▼このコメントに返信
(これからの)結果を考えるなら間違ってるだろうけど、戦略的な行動ではあるってことだろ
バカは発作起こしてまた喚くんだろうけど
145.名無しさん:2018年06月01日 16:15 ID:7FIjnDgB0▼このコメントに返信
安倍晋三よりも麻生さんの方がまともそう
146.名無しさん:2018年06月01日 16:23 ID:ZzNc84CL0▼このコメントに返信
発言が短すぎ。前後の文章を省いて読者を誘導している。
147.名無しさん:2018年06月01日 16:49 ID:xLJHCBXG0▼このコメントに返信
※137
開かれない可能性が高い?
148. 最高委員長の弱肉定食:2018年06月01日 16:56 ID:NhgpQSUO0▼このコメントに返信

 金正恩 「 戦略、  戦術、  政略、 すべて分かってます!

       倫理 ? 道徳 ? 人道 ?

       ナニソレ? おいしいの~? wwwwwー! 」
149.名無しさん:2018年06月01日 17:10 ID:7FIjnDgB0▼このコメントに返信
麻生さんはグローバリストではなく
ナショナリストなのかな
150.名無しさん:2018年06月01日 17:38 ID:x2h6c8xN0▼このコメントに返信
つまり、本来、核武装しなければいけないのに、未だに核武装できてない日本の現状を皮肉ってるんだろ
さすがナショナリストの麻生さんだぜ
北の核を馬鹿にするばかりで、日本の核武装を否定する馬鹿日本人とはレベルが違う
151.名無しさん:2018年06月01日 17:58 ID:xLJHCBXG0▼このコメントに返信
※149
リアリストなだけだろ。
152.名無しさん:2018年06月01日 18:09 ID:IFaKOXD.0▼このコメントに返信
麻生の言ってる事が正しいから、超大国の米露中が世界最貧国の北朝鮮に振り回されてるんだよ。
153.名無しさん:2018年06月01日 18:34 ID:ZK5aOt3o0▼このコメントに返信
>>超大国の米露中が世界最貧国の北朝鮮に振り回されてるんだよ。
よくよく考えたらとんでもない現実だよな、超大国ならイキった貧乏国の一つや二つサラ地にしてしまえばすむこと
154.名無しさん:2018年06月01日 18:40 ID:4ZzjgfPl0▼このコメントに返信
ソース元の読売の記事によると
「北朝鮮が核開発を進める狙いを解説したもの」の中の言い回しであり
別に北朝鮮も核開発も是認するような発言ではない感じだよ
155.名無しさん:2018年06月01日 18:41 ID:x2h6c8xN0▼このコメントに返信
米153
逆に言えば、日本はどの経済大国が、
ロシアから北方領土を取り返せないのも、
北朝鮮から拉致被害者を取り返せないのも、
核がないからだと言える

中国には舐められ、韓国には足を引っ張られ、
北朝鮮には無視され、アメリカには良いようにこき使われるのも全ては核がないせい

イスラエルが中東で好き勝手できるのも全ては核のおかげ

未だに日本に核はいらないと言っているのは、
日本を弱いままでいさせたいユダヤ勢力工作員
156.名無しさん:2018年06月01日 18:43 ID:x2h6c8xN0▼このコメントに返信
米154
これを読んでも別に是認してるようには誰も取らないよ
単純に北朝鮮の立場に立てば、戦略的外交と言ってるだけ
それが日本の外交にとってどのような効果をもたらすかまでは言ってない
157.名無しさん:2018年06月01日 18:44 ID:x2h6c8xN0▼このコメントに返信
米155
→日本ほどの経済大国が
158.名無しさん:2018年06月01日 18:59 ID:S2tKBj8e0▼このコメントに返信
北の立場では正しい選択であること

日本の立場では好ましい状況ではない
はなんら矛盾しないからな
前者を言っただけで、まるで後者を否したかのような批判のされかただなw
159.名無しさん:2018年06月01日 19:30 ID:H5us.qMZ0▼このコメントに返信
※90のZI1aJfsu0見たいな反北の不利をした
日本の核武装反対論者には気をつけろ

こいつはイスラエルが差し向けた工作員だ
その目的は日本の核武装の阻止

160.名無しさん:2018年06月01日 19:32 ID:H5us.qMZ0▼このコメントに返信
※95
大国の思惑は日本に核武装させないことで
実際ここの住人でさえ日本が核武装することは損だという
プロパガンダに見事に操られてる

←いや、操られてない
核武装に反対しているのはイスラエル工作員のみ
161.名無しさん:2018年06月01日 19:41 ID:Hfl.FJZB0▼このコメントに返信
北朝鮮の核開発阻止だって、日本が核を開発するぞと本気になれば、絶対に阻止できた。
中国が必死に止めるだろうからな。
結局、北朝鮮の核は日本が生み出してるんだよ。
162.名無しさん:2018年06月01日 19:51 ID:r1bVjRu70▼このコメントに返信
※149
どっちでもない。リアリスト(現実主義者)ってだけ。

寧ろ政治家はリアリスト以外が成られても困るんだけどな。
特に財務大臣なんて言う経済に大きく関係する閣僚は尚の事。
163.名無しさん:2018年06月01日 20:26 ID:QdJGRc6m0▼このコメントに返信
「あ゛ーーーーいーっけないんだいけないんだー あそーが『北朝鮮の言ってる事が正しい』ってゆってるー!!」
って、小学生かよww
脳みそお花畑の日本人は「外交」という物を国家間の仲良しクラブの親睦会みたいなイメージに思っているけど、現実はそんなきれいごとの世界じゃねえぞ、って言ってるだけじゃんよ
164.名無しさん:2018年06月01日 20:40 ID:N1PWovIX0▼このコメントに返信
※31
「平和を愛する北朝鮮国民の公正と信義を疑うのか! 憲法違反だ!! 直ちに辞めろ!!」でイイんじゃね。
165.名無しさん:2018年06月01日 22:14 ID:g8R.GOVi0▼このコメントに返信
内容としては普通のことを言ってるだけなんだけど、物言いが蓮っ葉だから敵を作りやすい感じある。
総理大臣は安倍さんで正解なんだなあと。
166.名無しさん:2018年06月01日 22:28 ID:RX1HyyFQ0▼このコメントに返信
言ってる事には同意するけど言う時期も言い方も悪い
167.名無しさん:2018年06月01日 22:48 ID:A65alteB0▼このコメントに返信
まあ、かつての大日本帝国ができなかった外交ではある。
みっともなくても瀬戸際でこういうことする粘り腰の外交は。
168.名無しさん:2018年06月01日 22:49 ID:7gULImK20▼このコメントに返信
さすがは入寇したまま住み着いた半島人の子孫がいっぱいいる福岡の、ガラの悪い炭鉱成金の子孫だなw漢字も読めない無能が
169.名無しさん:2018年06月01日 23:01 ID:.CqncWvW0▼このコメントに返信
正しいんだよなぁ
「WWⅡのときの日本はアジア各国の独立を促した」とか
「ナチスは自国と自国民のために戦った」とかと同じようにw
でも、心で思っていても口に出してはイカンのである
170.名無しさん:2018年06月01日 23:23 ID:MaDe71PR0▼このコメントに返信
北朝鮮 ←何がしたいのかはわかる
韓国  ←何がしたいのかさっぱり

たとえるなら、金が欲しかったからやったとか、一般人にも理解できる動機で犯罪をしているのが北朝鮮で、
供述が意味不明で精神鑑定行きなのが韓国。
国としては正しくないが、戦略としては理解可能なのが北朝鮮。
国として正しくなく、戦略としても理解不能なのが韓国。
171.名無しさん:2018年06月01日 23:33 ID:Pj24Aw9k0▼このコメントに返信
核兵器には核兵器で対抗するよりないのは正論だよ。でもね、今日本の大臣が言うのはマズイね。
172.名無しさん:2018年06月01日 23:54 ID:8Q1x4GqK0▼このコメントに返信
まぁ正しいか正しくないかで言ったら、正しいな。
ロシアと支那に頭を押さえつけられ、自由主義で海洋国家の日米が完全に蓋をしている訳だから。
核兵器を持つ戦略的判断はやはり正しい。
日本も持てば更に極東情勢は安定する。

というよりも日本がそもそも核兵器を持って軍事力を拡大し勢力均衡を維持しないと、朝鮮半島問題は永久に解決しない。
そして、支那の膨張を抑える事は出来ない。
非常に初歩的で、非常に単純な地政学と戦略論だ。
日本が軍事大国として大陸を封鎖し続け、ロシアと対等な関係を築かない限り、つまり日本が独立し軍事力を拡張子核武装しない限り、これと同様のやり取りは、必ず未来永劫続くだろう。
173.名無しさん:2018年06月01日 23:57 ID:8Q1x4GqK0▼このコメントに返信
※167
いや、日米通商条約締結の時や、日露戦争の時に散々やってただろ…
174.名無しさん:2018年06月01日 23:59 ID:8Q1x4GqK0▼このコメントに返信
※173
訂正
日米通商条約締結の時や、

諸外国との不平等条約解消交渉や
175.名無しさん:2018年06月02日 00:20 ID:Jj3XaZa90▼このコメントに返信
別に北朝鮮を肯定的に見てるわけじゃないだろ。
あくまで北朝鮮の目線で見れば核武装は正しいと言ってるだけ。
それに対して日本やアメリカ、世界がどう対処するのかは別問題だよ。
176.名無しさん:2018年06月02日 00:29 ID:sLzcUo2w0▼このコメントに返信
※168
は?
総理大臣になった時点で、例え、半島人の子孫だったとしても、
お前よりは1億倍男として有能

ネットでしかイキがれねえクズは黙ってろwwwwwwww
177.名無しさん:2018年06月02日 01:23 ID:rhcrD6jK0▼このコメントに返信
アメリカが攻撃できないのは中露が近すぎる
からだよ。北の外交は中露米の間をふらふら
しながらいずれからも干渉されないように
核ミサイルを持つことで、これは小さい反米国としては一番厄介なのは明白だろうよ。
178.名無しさん:2018年06月02日 04:11 ID:fs8XaqKV0▼このコメントに返信
核放棄した国がどうなったかを見れば手放せないよな。
179.名無しさん:2018年06月02日 04:16 ID:il1YmoYL0▼このコメントに返信
これは麻生さんの撒き餌だから。
下手に食らいつくとマスゴミも怪我をするぞ。
180.名無しさん:2018年06月02日 04:17 ID:17G.EyaA0▼このコメントに返信
戦略的外交としては正しいな
ただレッドチームは貧しい
逆に戦略的外交ってのは貧しい外交だな
181.名無しさん:2018年06月02日 04:41 ID:.XHvif5A0▼このコメントに返信
日本もそれぐらいしないとダメってことだろwww
182.一言主:2018年06月02日 04:53 ID:dl.fXxLR0▼このコメントに返信
武力が無ければ世界は日本をATMにしか見ないと言う信じつの吐露!

韓国・中国への援助はユダヤ閥が日本を弱めるために仕組んだ!

そもそも朝鮮併合すら日本の国力を落とすための列強の罠だった!

それを日本の責任のように言う輩は無知としか言いようがない!

今考えると、金丸や田辺は誰が考えても売国奴だろ!
183.名無しさん:2018年06月02日 05:26 ID:AZGmzFSe0▼このコメントに返信
核を開発しようとする国(=まだ核を持ってない国)は潰されるが、
核を開発し終えた国(およびどこかから核を手に入れた国)は決して潰されない
北朝鮮は、国家体制護持の観点からは戦略的に完璧に正しい
184.名無しさん:2018年06月02日 06:59 ID:ygvXPN0N0▼このコメントに返信
※90
米軍がいる時点で保有なんて無理だから。
無理に開発したら在日米軍から空爆食らうぞ。
もしくは関係者が暗殺だな。
まずは単純に通常戦力を充実させて、それからじゃないと核開発なんて出来ないよ。
暗殺や空爆をはねのけるためには。
185.名無しさん:2018年06月02日 07:56 ID:lmcmnKP90▼このコメントに返信
北朝鮮は普通の国じゃないからな。

日本も普通じゃないけど。日本が核武装しようとして緩めでも多少の経済制裁をかけられて
国民生活に多少なりとも影響でたら、内閣が飛ぶし。選挙で負けるしな。
186.名無しさん:2018年06月02日 08:27 ID:N.X4Ypxf0▼このコメントに返信
確かに北朝鮮の外交力【だけ】は認めざる負えない。(過去2回経済支援だけもらって核放棄していないし)
187.名無しさん:2018年06月02日 08:27 ID:a7Qcw6HY0▼このコメントに返信
イランと北朝鮮の戦略ミスは「NPTに加盟していたこと」だからな。
NPTに賛同しておきながら核武装を進めたという点を責められて、制裁を食らってるわけだ。
最初からNPT未加盟の国家は非難はされても、制裁されないか限定的でしかない。
だから「核武装という生き残り戦略はアリ」でも「国際的には苦境」になってるのだ。
188.名無しさん:2018年06月02日 10:15 ID:0m3o7nJ00▼このコメントに返信
北の戦略は反応兵器保有により米を交渉に引き出す事これは成功しているね。
189.名無しさん:2018年06月02日 11:01 ID:UYu6h6kT0▼このコメントに返信
それはそれで外交の戦略としては正しいけど、内政的には開発に金がいるし、維持管理するために金がいる。
昔連合艦隊をもうワンセット作れるぐらい核関係に金がかかると言われていたぐらいだからな。
190.名無しさん:2018年06月02日 12:08 ID:2HB.N6VB0▼このコメントに返信
>>49
戦術的には今までのところ確実に間違ってたやないか
191.名無しさん:2018年06月02日 12:17 ID:RdSMkuA70▼このコメントに返信
※163
いまマスコミも、パよちんも、お年寄りの一部もみんなそんな感じだからw

192.名無しさん:2018年06月02日 12:20 ID:M3Ywoin40▼このコメントに返信
自国の利益を優先するためにありとあらゆる手段を取る姿勢は間違いなく正しいって意味だし、その通り。
別に核を賞賛してるわけじゃないだろ。文盲か?
193.名無しさん:2018年06月02日 12:29 ID:BZK84T1Z0▼このコメントに返信
言わなくてならんことを言わないでトボけるのはもう流行らない。
日本人もいい加減にしたほうがええ。
194.名無しさん:2018年06月02日 13:11 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
全然正しくないわw
核の所持が実際的になる以前からあのまんまで持ってるし
核が完成したと言える現状でそれが良化したワケでもなく今後なる見込みも無い
現に米国は核を放棄しても経済支援には消極的で「税金国庫からは出せん」と明言してる

どこが正しいのか? 過程でも結果でも国が貧した以外に得たものあるのか?
逆に核なくても普通にやって行けてたから核の有無は文字通り論の外じゃん
195.名無しさん:2018年06月02日 13:13 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
※192
んじゃそれは正しかったのか? 核開発開始から完成に至るまでで北が得たものはなに?
核保有を警戒されながら潰されもしなかった時点でそもそも最初から相手にすらされてないのが現状
今回の会談だって北が締め上げに泣きいれたってだけでしかないからな
日本も米もまったく相手にしてなかった
196.名無しさん:2018年06月02日 13:16 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
※186
それは単に相手をだまし討ちにしただけであて外効力もクソもねーよ
やろうと思えば誰でも出きるがバカと強大国以外は使わない手
弱小国家風情が使ったせいでもうにっちもさっちも行かなくなってる
二度使える手じゃないからな
197.名無しさん:2018年06月02日 15:38 ID:x9Cs2yGd0▼このコメントに返信
「の方が」なんだから比較の話
「武器を持たなければ攻撃されない」っていう9条論に欠片も正しさが無い以上
正しい部分もあり間違ってる部分もある「核武装しかない」論の方が相対的にはまだ正しい
198.名無しさん:2018年06月02日 15:45 ID:AkEO1qif0▼このコメントに返信
周辺諸国の善意wにすがって無防備宣言の9条が頭おかしい
麻生さんの発言はまだ寝ぼけてる人々へ向けられたものだろう
199.名無しさん:2018年06月02日 16:01 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
そもそも9条論は米国の軍事力背景が前提でしょ・・・
9条狂の暴論なんてマジメに考えるだけ無駄
200.名無しさん:2018年06月02日 16:07 ID:rgr9WdfQ0▼このコメントに返信
武器持たなかったらブリカスに侵略され絶滅した彼らみたいになるよ。
201.名無しさん:2018年06月02日 16:09 ID:NuN0hPUl0▼このコメントに返信
核とミサイルがなかったら、どの国からも相手にされていなかった。それが北朝鮮よ。彼らのほうがわかっている。
こういう縛りをすれば、彼らは彼らなりに的確に動くんだなって、思ったり。文明人じゃないから仕方ないよね。
体制の維持さえ、二の次さ。彼らの上に立つなんて、私ならやりたくないな。
202.名無しさん:2018年06月02日 16:38 ID:JAlJUB9o0▼このコメントに返信
弱小国が強大な大国にキャンキャン吼えてるだけ
203.名無しさん:2018年06月02日 16:48 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
※201
言うて核のせいで締め上げ喰らってるワケで戦略的に正しいっていえるのかコレ?
どうあっても勝ち目ないしな
当然支援を受けられる見込みはほぼ0

これのどこが正しいのかと
体制の維持だけなら核持つ前から出来てるから核関係ないしな
204.名無しさん:2018年06月02日 17:30 ID:iLSXB3wz0▼このコメントに返信
麻生さんは好きだけど、口は災いの元だということを少し考えてほしい時がある。
コメンテーターとしてなら、虎の門の武田先生みたいな際どい毒を含んだ面白さがあるけれど
メディアが発言の切り取りしまくる立場にあっては慎重になってほしいよ。
お花畑がこの発言見たら「武器と威嚇が国防には必要」というよりも
「核ミサイルで他国を脅すのは正しい」というふうにみてしまうだろう。
麻生さん、総理ではなく副総理に留まっていたほうが良いと思うのはこういうところだ。
205.名無しさん:2018年06月02日 17:46 ID:0IhlVPjp0▼このコメントに返信
日本だって中国ロシア北朝鮮から核兵器でどれだけ恫喝された事か、しかも中国ロシアは周辺国への侵略をしてる。
もしウクライナ、フィリピン、ベトナムが核兵器を保有していたら、中国ロシアの侵略を防げたと思っているとしたら、
もしイラク、リビアが核兵器を保有していたら、アメリカやイギリスやフランスの侵略を防げたと思っているとしたら、
戦略として北朝鮮の方法は理解出来る。
206.名無しさん:2018年06月02日 18:26 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
※205
北朝鮮の核は国防ではなく恫喝による強請り用だろ
根本的に用途が違う
国防だけなら中ロと言う後ろ盾さえいれば通常戦力だけで事足りるのは
米を後ろ盾にしてる日韓が証明してるからな

現状では核保有にかかったことで経済制裁と言うデメリットしかないしな
米を会談に引っ張りだしたとは言うが核なんてなくても首脳会談くらいなら出来るし
引っ張り出したんじゃなくて泣き入れて核放棄をエサにしただけだからな
これで放棄したらそれこそ本末転倒だし
二度目だからもう放棄確定まではうかうか金もせびれない

これで何がどう正しいのかわかりやすく3行くらいで教えてほしいわ



207.名無しさん:2018年06月02日 18:52 ID:hdX0xUWD0▼このコメントに返信
>麻生「日本も核武装すべきだ」

まで読んだ。
ていうか、そういう意図だよね?
208.名無しさん:2018年06月02日 18:57 ID:Wa4PX0M20▼このコメントに返信
北は中国が当てにならないと判断したから核の保持を選択した。

それだけ。

日本も米が当てにならないと判断すれば核武装する。
209.名無しさん:2018年06月02日 19:01 ID:INTGiw310▼このコメントに返信
日本も核武装をすべきってより、外交カードの一枚としてチラつかせる事すらできないのは、圧倒的に外交的マイナスって話では?
ぶっちゃけ今は北擁護よりの中国やロシアだって、日本が北が核を持ったら日本も核を持たざる得ないと議論する様になるだけで、一気に北の核を擁護しなくなるだろ。
210.名無しさん:2018年06月02日 19:10 ID:IfaA2MEf0▼このコメントに返信
核持ってる奴らに核持つなて言われても納得できんし交渉材料にもなるし抑止力にもなるし正し買ったんだろうなw
211.名無しさん:2018年06月02日 19:13 ID:x9Cs2yGd0▼このコメントに返信
※206
ここでいう「正しい」ってのは戦略、つまり発想として有りか無しかという話であって過程及び結果の正しさの事ではない
北は過程を間違え結果を読み違えたから失敗した
今の日本は発想を間違え(た米の決めたルールにそのまま従い続け)過程も間違えたが結果だけは上手く成功してる状態
212.名無しさん:2018年06月02日 19:53 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
※211
「正しい」って言葉は有りか無しか程度の曖昧なものとは思えんけどな
まぁそれは置いといて北朝鮮の「目的」てのがどこにあったかにもよるが
核に極振りって普通に間違いじゃねーの?て感じなんだが
核持ってそれで何が出来たのか? 何が得られたのか?はなはだ疑わしいし
核無くても体制維持には不都合なかったしなぁ
核に振らずにリソース他に回せばもうちょっとしたたかに
立ち回れたんじゃねーの?と言う感想しか出ない
213.名無しさん:2018年06月02日 20:15 ID:c3qDZ3Ek0▼このコメントに返信
北が核持つなら前提として南が核持つ動きがあってからだわな
通常兵器でも南を余裕で潰せるのになんで核なんか持ちたがったんだか意味がわからん
核持ったからって国際的な地位が上がるワケでもなければ利益も出ない
恫喝するには周りが強大国揃い過ぎるしハッタリにもならん
対等に渡り合うなんて土台無理なのは現状が証明してるしな
詐欺って一回金もらっただけで終わり

結局何がしたかったの?状態だわ
これで首尾よく米を騙せて上手くやっても米がアホウと言う感想しか出ないわ
214.名無しさん:2018年06月02日 21:24 ID:ZeXgXQ0C0▼このコメントに返信
※65
ガーガーガー
215.名無しさん:2018年06月02日 21:58 ID:PIBq7.6g0▼このコメントに返信
韓国の次は日本が標的になるしかないんやぞ
216.名無しさん:2018年06月02日 22:41 ID:PIBq7.6g0▼このコメントに返信
北が失敗したとか、頭からっぽで言うコメントほんまレベル低過ぎて危機感抱くわ
北の目的は金王朝の存続。そのために核を手に入れてイラクのフセインのように滅ぼされないようにした。これは達成した。
このことが日本にどんな結果をもたらすか、最悪のケースを想定する必用があるだろ。

これから米朝会談で朝鮮戦争の終戦が決まれば、北朝鮮はアメリカに国家として承認される。
あの予断を許さない独裁国家が承認される。
多くの日本人を拉致した国家がまっとうな国ヅラして存続するのを認めなければいけなくなる。

そしてもしこの先、在韓米軍が撤退するということになれば、韓国の防衛力は弱まる。
それは北朝鮮、もっといえばそのバックにいる中国の韓国への影響力拡大を促すことになる。
韓国がその影響下に入ってしまえば次に標的になるのは日本だ。

日本は日清、日露戦争を経て朝鮮半島を勢力下においたがそれは日本本土を守るため。
防衛圏を日本国外にするためという目的があった。
戦争で負けた後もアメリカが韓国を影響下に置いていたから日本が戦場になるという事態はまずなかった。
もし、韓国がアメリカの影響下から外れ、北や中国の側についたら日本の隣に敵対国家が存在することになる。
さて、そのあとどうなるか?


もちろん俺の言ったことが当たるとは限らん。米朝会談決裂して第二次朝鮮戦争開戦。やけっぱちで日本にミサイルが降るパターンもあるかもしれん。
どっちにしろまともなアタマがあれば北朝鮮のことをただの馬鹿と侮るようなことはできないはずだが。
217.名無しさん:2018年06月03日 04:42 ID:WAbHtuHD0▼このコメントに返信
核と北朝鮮の位置と大国の支えがあって成り立っているからな
218.名無しさん:2018年06月03日 04:46 ID:NV8zJ4T80▼このコメントに返信
国内での発言としては問題だが、世界的には常識の部分もある
現に米国を動かしたわけだから多少の成果はあったでしょ?
ただ、6ヵ国協議で約束したことを守らず同じこと繰り返した結果が今現在。マスゴミの朝鮮人や捏造慰安婦がそうだけど、成果体験をするとサルみたいに同じことを何度もやるんだよね。そもそも、これだけ日本国内が警戒してる中で嘘捏造は自分の首絞めるだけなのに
219.名無しさん:2018年06月03日 05:15 ID:zewnD52x0▼このコメントに返信
確かにそう思うよ。外交に関しては、米国の言うなりになっていればいい日本と違って北朝鮮の方が必死だからな。しかしそれを自民党の麻生が言うか。
米国に逆らってでも実現したい世界のために、北朝鮮は戦っている。
日本にミサイル飛ばすのは迷惑だが、正直胸がすく思いをすることはあるよ。
拉致被害者を返してくれ。あとは頑張れ北朝鮮。
220.名無しさん:2018年06月03日 05:52 ID:fCqmgkPL0▼このコメントに返信
※216
いやただのバカじゃんw
戦前日本よりさらにカスだわ
んで? それが国家として正しいの?

オレには金一族にとってだけ正しいようにしか見えんのだがね
それとも国家=金一族限定なのか?
だったら前提となる認識自体ズレすぎてて話にもならんわアホらしい
221.名無しさん:2018年06月03日 06:43 ID:akbsTz3C0▼このコメントに返信
正しい、だが捨てなきゃ滅ぼす
222.名無しさん:2018年06月03日 09:48 ID:MmUkVkiE0▼このコメントに返信
北朝鮮の方がってどこと比べての話なんだろ?
223.名無しさん:2018年06月03日 09:49 ID:l0dnWHuJ0▼このコメントに返信
これに噛み付いてるのはアスペなのか工作員なのかどっちだ
224.名無しさん:2018年06月03日 10:59 ID:FwDwj7vI0▼このコメントに返信
「感覚的に正しい」と「戦略的に正しい」を混同してるバカ多すぎやろ…
マジで読解力ないんやな…
225.名無しさん:2018年06月03日 12:33 ID:1Y5TzDXJ0▼このコメントに返信
北の戦略としては核持つのは正しいことだぞ。じゃないと中国に飼い殺されるだけの最極貧国だったのは間違いないんだから。
そして、北の戦略に対し日本が立ち遅れている問題提起してるだけなんだが、何が問題なんだろう・・・
麻生さんがこれをわざわざ言う理由の方を考えろよ。マスコミの標的になる事で、別の動きを気取られたくないのかもしれんね。
あのひとの失言騒動は囮としては最高レベルの働きをする戦術の一種だからw
226.名無しさん:2018年06月03日 12:37 ID:Ki.godIb0▼このコメントに返信
事実だけど言ったらまずいと言う方がまずいでしょ。

事実を事実として認識できない国民情緒の方にこそ本質的な問題がある。

国民に主権者としての自覚が足りなさすぎる。
227.名無しさん:2018年06月03日 13:00 ID:U3edWpI50▼このコメントに返信
イギリスとかアメリカも外道でイギリスとかは自国の歴史を正しく教えたら生徒が病むレベルだっだし、外交や生存戦略の手段として正しいのは理解できる
本来外交は軍事・諜報とかとワンセットだし

ただ、こういうのに過剰反応して倫理や道徳とかの感情論振りかざして来る連中は多々いるからなぁ
228.名無しさん:2018年06月03日 14:55 ID:ImGx3bG30▼このコメントに返信
まて、「北朝鮮の感覚の方が、」と言っている以上、「どこかの国」と比較しての話のはず。文面の一部を切り取ってミスリードするマスゴミのいつものやり口じゃないのか?…というか、周囲に媚を売りまくってコウモリ外交をやらかしてる韓国との比較じゃね?タイトルだけ見たとき俺はそう解釈したが。
229.名無しさん:2018年06月03日 15:56 ID:Oarjx93i0▼このコメントに返信
「戦略外交として正しい」と言ってるだけで日本が核を持つことが正しいとは言ってないだろ?
北朝鮮の戦略は「俺のところは」核で武装する以外に手がない だから...
日本は 俺のところでは「核武装以外にも手がある」だろ?
230.名無しさん:2018年06月03日 16:01 ID:Z0Q2wBRu0▼このコメントに返信
※220

その通り、北朝鮮にとって国家=金一族。
だから国民がどれだけ苦しもうが、核開発を成功させたのは成功。
自分の目的を正確に理解して、そのための有効な手段を講じただけのこと。

自分で言った通り前提となる認識がズレてるんだけど、そこで話にならんとか言って
思考放棄する奴が一番馬鹿だろ。
日本にとっての脅威が現実に存在するのに、目をつぶって負け犬の遠吠えするだけなのか?

231.名無しさん:2018年06月03日 16:03 ID:V5OTNxw20▼このコメントに返信
言わんでいい事って言ってる奴は阿呆だわな。
発言してる場所は自民党議員のパーティーだぞ。身内のパーティーですら駄目とか阿呆にも程があるわ。
またそれを一々報じるマスコミは本気で狂ってる。
232.名無しさん:2018年06月03日 16:07 ID:X9kVBfgN0▼このコメントに返信
本スレの序盤で『言わんでいいことを』とか言ってる人が
全員日本人である確率は?
まあ、100%ではないな
苦言を呈するフリして封殺に来てる可能性も高いわけだし
233.名無しさん:2018年06月03日 16:25 ID:FH0r1BxC0▼このコメントに返信
「北朝鮮は何があっても核を手放さないよ。」ということを言っているんだよ。
戦略的戦術的に手放す理由がないから。手放すことで得られる利益が北朝鮮にはないよ。という話をしている。
それを否定するには、わが国が核保有国に宣戦布告して現実に示すしかないわけだが、
それを指示している有権者は居ないからな。なので副総理の論は正しい。
234.名無しさん:2018年06月04日 00:34 ID:sU6O5duw0▼このコメントに返信
※233
アホ?
手放して得られる利益がないのは当たり前だろ
問題は「核を手にして得られた利益は何か?」だ
それが今までの苦境と赤貧に釣り合うのか?って話だろうがそんなこともわからんのか・・・

「正しい」と思考停止に持ち上げてるが目的も戦略的勝利条件も分からんのだが
正しいと連呼するくらいだからそれは必須でかつ達成出来たんだろうな?
235.名無しさん:2018年06月04日 10:06 ID:0GM4pWWS0▼このコメントに返信
麻生の言をたたき台にして議論している連中と、封殺に掛かっている連中の思考の差や温度差がすごいな。
236.名無しさん:2018年06月04日 10:08 ID:DzGemWF.0▼このコメントに返信
国際社会で認められるために一番必要なのは”力”なんだよな
日本もこれがよくわかってなかったからいろいろとグダグダだった
237.名無しさん:2018年06月04日 10:09 ID:whhEUZTi0▼このコメントに返信
苛烈な独裁国家としては当然の行動だと言いたいだけだろ。
麻生に噛みつくようなことじゃない。
韓国の日本に対する数々の捏造や嫌がらせも
敵国に対するプロパガンダとしては当たり前の行動。
中国やロシアや韓国などの敵国に甘い日本の戦略が異常。
238.名無しさん:2018年06月04日 13:06 ID:r8LNQlTO0▼このコメントに返信
北の立場では筋通ってるって発言を容認扱いすると議論が進まなくなる
やっぱ日本は議論無理
239.名無しさん:2018年06月04日 16:13 ID:O.emwgwq0▼このコメントに返信
核開発してミサイル撃って、
貧困にあえぐのは下層の国民だけで
本人も周辺も飯にも金にも困らない。
好き放題に処刑もできる。
それでも会談一つで許されるとか、外交上手としか言えない。
240.名無しさん:2018年06月04日 16:34 ID:jl9KG5Nm0▼このコメントに返信
「良手」か「悪手」かを抜きにして言えばそういう分析もできるってだけの事だね。
聞き手を刺激して思考を促している。
241.名無しさん:2018年06月05日 12:04 ID:Qu0dUfNP0▼このコメントに返信
>正しいとか正しくないとか麻生が決めることではない。専門家が決めること。

政治家って政治の専門家じゃないのか
専門家って誰なんだろ、後の時代の歴史家とか?
242.名無しさん:2018年06月05日 17:58 ID:jLTv1l..0▼このコメントに返信
彼らには彼らの言い分がある、というのはわかった上で、こちらの言い分を呑ませるのが外交で、軍事というオプションはその外交の形態の一部
麻生の言ってることは正しい
243.名無しさん:2018年06月06日 00:28 ID:JBXyptcU0▼このコメントに返信
※234

アホはお前だ
何度も言われとるけどお前の言う「戦略的勝利条件」は金王朝の存続だ
「核を手にして得られた利益は何か?」
核の抑止力で容易には金一族は滅ぼされなくなった。

一般国民は貧しく苦しんでいるが、金一族にとっては知ったこっっちゃない。

金王朝の目的が見事に達成されてるだろ。
244.名無しさん:2018年06月06日 12:08 ID:gC19pQel0▼このコメントに返信
イラクもリビアも核兵器がないからアメリカに侵略されて国体瓦解した、シリアみたいに核兵器保有国に軍事基地を差し出せばあんな様にはならなかった。北朝鮮が核兵器を保有するのは戦略的に正しい、ただし核兵器の先制使用を公式声明で何度も出したのは間違い。
245.名無しさん:2018年06月14日 11:51 ID:YiD94TbP0▼このコメントに返信
※131
246.名無しさん:2018年06月22日 07:39 ID:2gzuF99X0▼このコメントに返信
日本にとってマイナスだから正しくない
247.名無しさん麻:2018年07月04日 02:26 ID:muUTtm.P0▼このコメントに返信
※95

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