2018年05月31日 12:05

原発なくして火力と水力でやっていったらだめなの?

原発なくして火力と水力でやっていったらだめなの?

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引用元:原発なくして火力と水力でやっていったらだめなの?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527502111/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:08:31 ID:7GN
原発が全部とまってたときも何とかなったし大丈夫なんじゃない?
原発は危ないし怖い

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:09:24 ID:qk6
安全な原発つくればいいじゃん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:09:47 ID:qbt
効率がね…

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:10:29 ID:7GN
>>7
原発は効率いいんか?

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:10:48 ID:qbt
発電系のこと勉強すればするほど原子力の効率の良さがわかるで
まあイッチのいうとおり危険と言えばそうやねんけどな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:12:22 ID:7GN
>>9
初期投資がたくさんかかるしリスクも高い

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:11:02 ID:PVR
火力発電所の人が言ってたが3.11からもうフル稼働らしいで
ほんでブチ切れとったし早めに原発に移行しようや

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:13:46 ID:jey
火力と水力なんて将来性皆無やろ

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:16:03 ID:7GN
>>17
原発は世界的に縮小してるし将来性はない

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:27:27 ID:YeO
>>22
世界的に見れば新規建設増えてんだよなぁ…

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:13:49 ID:ICs
原発の是非はあれやけど
原発反対したら左翼扱いされて原発賛成したら右翼扱いされるのほんま謎
これそういう問題ちゃうやろ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:14:35 ID:NSt
廃棄物処理の問題も大きいしな…

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:15:27 ID:SdZ
火力→二酸化炭素が…
水力→生態系に大ダメージ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:15:54 ID:ICs
>>20
やっぱり地熱発電を…最高やな!

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:16:27 ID:7GN
>>21
地熱とか太陽光とか風力増やせばいいのに

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:17:44 ID:qbt
>>24
地熱→可能な場所が限られる
太陽光→初期のコストが高い
風力→騒音の関係から日本では設置可能場所が極端に少ない

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:18:57 ID:wp0
海上に風力発電所つくれば場所の問題も騒音問題も全部解決や!
なお費用

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:19:34 ID:qbt
>>27
それなら潮力発電でってなるけどあれも発電量は少ないしな

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:19:49 ID:JBO
>>27
台風「よろしくニキーwwww」
地震「津波ざばーんwwww」

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:26:30 ID:zrS
そのうち核融合発電ができるからへーきへーき

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:27:11 ID:IDD
すぐに危ないし←分かるよ
怖い←理解する
水力と火力で十分←おかしい

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:31:48 ID:vwR
原発はいざというときにすぐ核兵器に転用できる



そこがいい、という人もいるし
そこがダメ、という人もいる

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:57:11 ID:NEM
>>42
これちゃう

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:32:57 ID:2df
まあ徐々に減らしつつ
新エネルギーを模索が現実的やろ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:40:14 ID:7uj
水力→ダムが必要で自然が以下略
風力→日本だと台風なんかがあるので難しい面が多くノイズでトッリが死ぬ
地熱→温泉業界の熱い抗議
波力→話にならない効率
太陽光→平地が足りないし日差しも日本だと季節によっては足りない

火力と原発のハイローミックスしかねぇな!
地震で逝くのは火力も同じやぞ!(暴論

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:46:49 ID:c5X
専門家ちゃうからようわからんけど原子力は人間にまともに扱えるエネルギーではないって事なんちゃうか
火ですらしょっちゅう大惨事になってるのに

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:47:09 ID:fPC
ニート集めて自転車漕がせたらええんちゃう

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:51:26 ID:1wo
原発を今すぐ無くせとは言わんけど蓄電技術開発にもっと公的資金投入すれば良いのに

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:51:59 ID:c5X
エネルギーを生み出すのも大事やけどエネルギーの無駄を無くす事も重要やと思うわ
あとエネルギーの貯蔵、特に電池

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:52:20 ID:Wum
原発はなんだかんだ管理するコストを考えると損やと思う
高速増殖炉は現実的に実現しないわけやし
増え続ける使用済み核燃料の管理も含めると歴史の一瞬にすぎない一国の政治で扱っていい範囲超えてると思うわ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:54:47 ID:YeO
>>62
満州あたり戦争で分捕ったら核廃棄物問題なんてすぐに解決やし平気平気

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:56:12 ID:Wum
>>64
大問題で草

63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:54:45 ID:cMd
>原発は危ないし怖い

自動車は毎年何千人も殺してるし
飛行機は一回の事故で500人くらい殺すから
危ないし怖いよね?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:57:26 ID:0h4
>>63
せやな
車も原発も危険で怖いけど利益のほうが大きいから使うんや
あくまで利益を取ってるだけやから、それで危険性を無視できるわけではないが

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:56:04 ID:Wum
だから現状使える原発はとりあえず使うとして
耐用年数超えたら順々に廃棄して段階的に廃止していくのが一番ええと思うわ
その間は単に風力、水力、地熱だけじゃなくエネルギー効率を高めたりエネルギーの需要を減らすような社会に変えたら色んな角度からアプローチして結果的に原発無しで成り立つ社会を作るしかない

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:58:02 ID:Wum
地球単位はさすがに考えすぎだとしても
人類単位でも原発を利用するようになったのなんてほんの一瞬の期間やで
それで歴史を見れば分かるけど色んな国が盛衰して社会も何もかも変わってきてるのに
使用済み核燃料とかそんな一時の一国の政治で扱ってええもんなんか?と思う

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:00:14 ID:YeO
>>72
他国との競争から降りたら地獄しか待ってないってのが歴史の教訓やし
乗ってるトロッコが断崖に向かってるとしても飛び降りたら100パー死ぬんやから鳴り続けるしかないって事よ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:00:15 ID:7uj
>>72
たまにちきうさんサイドも地殻変動とかで自然に核反応起こしたりするから
別に人類が使わなかったら絶対放射能汚染が起きないもんでもない

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)19:59:44 ID:7D3
自然エネルギーは安定供給できんからなぁ
蓄電技術で革命的な何かでもおきんとな
原発危ないのはわかるが火力だけに頼るのも石油止まったとき大変や
核融合はエネルギー収支で暗雲やし放射性廃棄物もわりとでるし

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:00:05 ID:R8S
電気料金爆上げだけどええんか?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:00:26 ID:Oxn
消費電力を抑えて自然エネルギーの割合を少しでも増やす
安定的な新エネルギーの開発まで火力原子力で補う
他力本願やけどこれくらいしか勝ち筋見えんわ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:00:50 ID:WHj
他で賄えて安定するなら原発なんてチョイスしねぇんだよ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)20:02:07 ID:Bqo
火力発電はCO2どうのって言われてるけどそれは森林伐採が主やし
火力発電でのCO2は過敏すぎると思う

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月31日 12:09 ID:E9dvOGrG0▼このコメントに返信
火力のほうが死んでるで
大気汚染でずっとたくさん
あと石炭掘るのでも
2.名無しさん:2018年05月31日 12:13 ID:HBVTiEem0▼このコメントに返信
コストと環境破壊が段違い
3.名無しさん:2018年05月31日 12:14 ID:rFxljSRQ0▼このコメントに返信
中国の富裕層が日本に住むようになり、工場を日本国外にすればよい。
需要を抑制し、供給を増やせばよい。供給は税金のこと。
地方へのばらまき財政も辞める。
公務員のAI化で半分にする。

4.名無しさん:2018年05月31日 12:16 ID:BFDGQjor0▼このコメントに返信
勉強不足としか言いようがない
5.名無しさん:2018年05月31日 12:17 ID:CQfsdhJr0▼このコメントに返信
※1
それな

そもそもおかしいよな
大陸から偏西風に乗って飛んでくる放射能にはだんまりのくせに
大したこと無い福島の放射能にはギャーギャー騒ぐのって
6.名無しさん:2018年05月31日 12:17 ID:EHdnXzH90▼このコメントに返信
火力は未来が無い。
水力は地形や降雨量に左右される。
太陽光や風力は、大量のエネルギーを安定供給出来ない。
原発の危険性は解るが、現在の文明を維持するだけの電力を確保する方法が他にないのが現状。
誰か早く、シズマドライブを発明してくれよw
7.名無しさん:2018年05月31日 12:17 ID:EtUFR92O0▼このコメントに返信
原発0にしろと言う奴は考え方が幼稚なんよ
何事もバランスが大事、100か0かで考えるのは現実社会においては害悪でしかない
8.名無しさん:2018年05月31日 12:18 ID:xO0N8NHH0▼このコメントに返信
昭和の頃ならともかく山間部なんて今は大体限界集落だろう?
その辺全部ダムに沈めれば、低コストで電気稼げるし、過疎地のインフラ整備入らなくなるし、氾濫も防げるし、公共事業で雇用も作れるし一石四鳥だろう
9.名無しさん:2018年05月31日 12:18 ID:nMvWlpNn0▼このコメントに返信
地球温暖化対策が始めた理由だからな損得では語れない
危険性は半端ないけどね
10.名無しさん:2018年05月31日 12:19 ID:sWalqQdo0▼このコメントに返信
今日本にある原発を一瞬で全て消せるならそれもありかもしれんけど
発電だけの問題じゃないからな
11.名無しさん:2018年05月31日 12:19 ID:cQREUB.o0▼このコメントに返信
原油価格が上がって大変になってるときに聞くことかこれ?
12.名無しさん:2018年05月31日 12:21 ID:E1i5KuYa0▼このコメントに返信
風力の風車ではなく、ポールみたいなのを揺らして発電するのがあったと思うが、あれは耐久性あるらしいから
台風でも使えるなら試用してみればいいのにね
13.名無しさん:2018年05月31日 12:21 ID:mT.Jrf4H0▼このコメントに返信
火力:ランニングコストが高い。相場で変わる(石油、天然ガス、石炭)
   老朽化した発電所も稼動させギリギリ、綱渡り状態。

水力:全体から見ると補助です。維持とメンテが大変。

地熱:パイプ交換したり、穴明け直したりとコレも大変。
14.名無しさん:2018年05月31日 12:22 ID:jQw2sRLT0▼このコメントに返信
核融合の前段階技術なんだからもっと推進しないと…
国債を兆単位で発行して核融合実用化の一番乗りにならないと、特許でガチガチに固められて次の人類の段階である宇宙時代に乗り遅れる。
15.名無しさん:2018年05月31日 12:22 ID:rWseF.By0▼このコメントに返信
石油は輸入止まったら即死だけど原発なら多少は長持ちする。
16.名無しさん:2018年05月31日 12:24 ID:5l2okNkx0▼このコメントに返信
地熱は環境破壊も大きいな
17.名無しさん:2018年05月31日 12:24 ID:jQw2sRLT0▼このコメントに返信
原子炉は兵器級まで濃縮したら燃料交換無しで数十年は発電できる。
18.名無しさん:2018年05月31日 12:25 ID:FiE1TOSb0▼このコメントに返信
貯蔵タンクの安全性を確保する方向で
19.名無しさん:2018年05月31日 12:26 ID:LWKAwVMp0▼このコメントに返信
日本のような急峻な山合いだとせっかく豊富に降る雨水があっと言う間に流れてしまう
せっかくの自然エネルギーを無駄にしてる。治水のおいても有効なダムだが、生態系云々で
反対してる人は太陽光発電の弊害にはなにも言わない
20.名無しさん:2018年05月31日 12:26 ID:keOvhRS.0▼このコメントに返信
今ある原発だって老朽化してんのを騙し騙し使ってるじゃねえか、それこそ使用期限を延ばし延ばしして
今の世論で新原発の建設は不可能に近いから、すぐにゼロとは言わずとも段階的に減って行くことは確実だろ
どうしても建てたきゃ東京湾の真ん中にでも好きなだけ建てりゃいい
リスクを他人に押し付けて美味い汁だけ吸おうとするなよ
21.名無しさん:2018年05月31日 12:26 ID:ZYf6KEjB0▼このコメントに返信
これは電気というものを誰も理解してないからこうなる
大学教授でさえ理解してないから原発反対とか言ってるし
電気は送電線の中に電気を100としたら100の圧力で流し続けていなければならないんだよ
ああ電気が80になったから20継ぎ足そうではない
一年365日間24時間1分1秒でも100から落ちてはいけない
もし電気が0.01秒瞬時に止まると電気はストップして停電してしまう
だから安定した原子力発電は必要、水力はこれから真夏日になり水不足の為に電力を作れない可能性がある、当然太陽光発電は昼間の数時間だけ
火力は、原子力発電に近いがコスト増の無限にある原材料ではなく出力も少ない
22.名無しさん:2018年05月31日 12:27 ID:qQB3BoFG0▼このコメントに返信
どーせ70~80年後には原発無くなるからその時でもよかろうて。
ウラン燃料があるうちは有効活用せにゃ勿体無いわ。
23.名無しさん:2018年05月31日 12:27 ID:jQw2sRLT0▼このコメントに返信
4Sみたいな進行波発電とかいう核蝋燭を早く実現化してくれぃ!
24.名無しさん:2018年05月31日 12:27 ID:pYoLi3Cj0▼このコメントに返信
さっさと核融合発電作れ。国はもっと投資しろ。以上
それまでは今の火力と原発ミックスでつなぎつつ
原発の比率を一時的に上げてその間に老朽化した火力を立て直して延命するしかないだろ
25.名無しさん:2018年05月31日 12:27 ID:qSbdXFBY0▼このコメントに返信
資源がない島国なんじゃよ
26.名無しさん:2018年05月31日 12:27 ID:nPvR0aaZ0▼このコメントに返信
環境省と文部科学省と外務省は脱原発に舵を切った。
経産省は悪あがきしてるけど、じき陥落すると思う。
電力会社はそろそろ原発と心中するか、損切りするか選択の時期に差し掛かってると思う。
そういう意味で、日立は意地張ってイギリスで盛大にやらかなさいかなぁ…?
と密かにほくそ笑んでます。
27.名無しさん:2018年05月31日 12:28 ID:FEfOQiZz0▼このコメントに返信
言っとくと、今後はAIによるロボティクスで工場が大量に自動化されたり、家庭でも家電が増え、更にプラグインハイブリッドや電気自動車が増えると更に電気使用料増えるんやで。

水力風力はメカニズム的に発電効率上げられないし、太陽光は量子ドットソーラーでも家庭の電源としてはトントンや。
石油ガスは設計的に効率は上げれる余地はあるが、確実に値上がりしていく。

金を持った先進国ならまぁゴリ押せる国もあるかもしれんが
現実的に世界的に、原発はドンドン増えていかざるをえんよ。
28.名無しさん:2018年05月31日 12:29 ID:T2ulP2FC0▼このコメントに返信
原子力 : 初期投資(中) ランニングコスト(小) 廃棄費用(未知数) 関連費用(特大)
火力  : 初期投資(小) ランニングコスト(大) 廃棄費用(中)   関連費用(大)
水力  : 初期投資(大) ランニングコスト(中) 廃棄費用(大)   関連費用(中~大)
29.名無しさん:2018年05月31日 12:29 ID:e.nKA6rJ0▼このコメントに返信
原発の新規設置はもはや東芝倒産しかけたくらいコスト掛かるんでないのか
30.名無しさん:2018年05月31日 12:31 ID:rdgGnW.K0▼このコメントに返信
このイッチは311の後電力足りてたって喚いてるけど、ホントは日本中の工場が止まってたor潰れてたから結果的に足りてたってのが正解。
31.名無しさん:2018年05月31日 12:31 ID:mTmcKwGe0▼このコメントに返信
補助的でも良いからゴミ焼却場で発電所作らないのが不思議なんだけど…
試験的にあったような希ガスけど何故本格稼動しないんだろ。
32.名無しさん:2018年05月31日 12:33 ID:viPS.xkh0▼このコメントに返信
じゃあ御前様が自転車こいでダイナモ回して蓄電しろ
33.名無しさん:2018年05月31日 12:33 ID:UOBxOW9o0▼このコメントに返信
火力発電メインにします→足元見られて燃料値上げ不可避
原発は兵器に転用出来る→出来るだろうがやるメリットが無いからやってない
安全な原発が実現する為の目先のお小遣い稼ぎと実用段階での技術蓄積だから今は甘受するしかない
限りなく無限の電力確保して機動エレベーター出来たら使用済み核燃料を太陽に捨てれる
34.名無しさん:2018年05月31日 12:33 ID:VB9mnEbP0▼このコメントに返信
※26
そして日本は天然資源輸入の不安定さで爆死するんですねwww
いっそ電力完全自由化して、電気料金10倍以上になれば、馬鹿な日本人も目覚めるだろうな
35.名無しさん:2018年05月31日 12:33 ID:epX8sdVF0▼このコメントに返信
エネルギー効率考えるとどうしても0にはできんよ
現状の科学技術で100%自然エネルギーにしろと言われたら文明をある程度退化させるしかない
せいぜい税金収めるくらいしか出来ん身としては耐用年数内のブレイクスルーを学者さんに託すしかないわ
36.名無しさん:2018年05月31日 12:34 ID:yEF411ol0▼このコメントに返信
今既にある原発止めたって危険性も廃炉費用も変わんないんだから
使えるまで使い倒したほうがコスト的にいいに決まってる
ゲンパツは結局高コスト!!!とか言ったって既に建ってるものが無かったことにならん
37.名無しさん:2018年05月31日 12:34 ID:CsAZdhda0▼このコメントに返信
火力の方が放射性廃棄物がどうのこうのって見た気がするんだが
38.名無しさん:2018年05月31日 12:35 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
※29
だから重電とかのハイリスク企業には、産業革新機構みたいな巨大な第三セクター投資銀行がつくべき。
39.名無しさん:2018年05月31日 12:35 ID:LCztpdbS0▼このコメントに返信
一定の核開発能力維持のためにも必要
40.名無しさん:2018年05月31日 12:36 ID:yEF411ol0▼このコメントに返信
※31
既にあるし電力不足んときは燃料突っ込んででも無理矢理動かしてたぞ
41.名無しさん:2018年05月31日 12:36 ID:mdBHYBAQ0▼このコメントに返信
寒冷化したら、森林の酸素の放出が、減るで、そこに火力って鳥頭かよ。(笑)
42.名無しさん:2018年05月31日 12:37 ID:TAdb4vzd0▼このコメントに返信
電力を消費させるためには電力需要を青天井にするしかないからねw
需要縮小なんて以ての外で国民に野放図に電気を使わせ、消費させGDPを上げるんだ!

過去は振り返るなw
43.名無しさん:2018年05月31日 12:37 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
シナ人と朝鮮族に聞いたら、日本だけ原発を無くせば良いんだってさw
 
( ̄∇ ̄;)ハッハッハ
44.名無しさん:2018年05月31日 12:38 ID:bXBqTCZT0▼このコメントに返信
火力の原資たる石炭が日本で十分とれるなら火力オンリーでもええとおもうが
エネルギー資源を国外に頼ってるならやはり何らかのエネルギー確保は必須
エネルギーがなかったからアメリカと戦争しなければならなくなった事実をもう忘れたのか
45.名無しさん:2018年05月31日 12:38 ID:aHkAyck30▼このコメントに返信
水力のダムも土砂がたまるからこの除去が簡単ではないし、壊れたら壊れたで大被害だしな。水量が安定して多いとこじゃないと安定しないし、効率悪いよね。太陽光はパネルに重金属含まれるから、廃棄が問題だよ。
46.名無しさん:2018年05月31日 12:40 ID:LJs.KPBE0▼このコメントに返信
>火力発電はCO2どうのって言われてるけどそれは森林伐採が主やし
>火力発電でのCO2は過敏すぎると思う

なんで森林伐採が主なんだよ。
地下に固定化されてるはずの炭素を掘り起こして、空気中に放出する化石燃料の燃焼が主に決まってんだろうよ。
47.名無しさん:2018年05月31日 12:40 ID:PybkjaaF0▼このコメントに返信
火力で良いって言うんならそうすればいい、ただしガソリン代みたいに高騰するけど文句言うな
企業がこれではたまらんと海外に逃げても文句言うな・・・・だよ
48.名無しさん:2018年05月31日 12:40 ID:koMJf1Pu0▼このコメントに返信
財界が安倍支持してるのが答え
49.名無しさん:2018年05月31日 12:42 ID:ZLb.mqo40▼このコメントに返信
水力はクリーンなエネルギーではあるけど、ダムを建設しようとすると反対する人がおるやん。
それと、定期的に浚渫(しゅんせつ)しないとならんし、意外と運用コストがかかるのもなぁ……。
50.名無しさん:2018年05月31日 12:43 ID:Dh09pEye0▼このコメントに返信
水力も維持管理にCO2を出す。また新規ではなおさら。火力はCO2そのもの。太陽、風力は恒常性が無い。 原発は危険、停止したかと云って危険は同じ。40基の原発は100年と云う短い時間で全部解体するのは難しいが、しなければならない。しかし解体費が問題で、原発を廃止せよとただ言っているのは無責任。その金は誰がだすんだ? 政府は一円も出さない。原発は電力会社、民間のものだから。このまま停止していたら、原発はこのまま永久に停止維持して、経費をかけつつ動かない危険物になる。では解体を動かすにはどうするか。とりあえず原発は全部稼働させ、選んだ一つから確実に解体していく。つまり原発に電力で利益を出させ、その費用で解体する。でないと電気料金が消費者にかかってくる。現在でも電気料金は高い訳で、これを解体し始めれば停止中なら電気料金は二倍になる。とりあえず全部稼働させ100年後ゼロを目指すのが現実的だ。
停止を叫ぶのは無責任。停止中でも危険なのだ。解体を目指せ。解体には稼働が必須。
51.名無しさん:2018年05月31日 12:44 ID:T2ulP2FC0▼このコメントに返信
原子力がこの先も必要、となった時に次に問題になるのは設置場所
必要かどうかという曖昧な議論は盛んにされるのに、現実的な方針の議論は全くされないか見えてこない
何よりもここが原発関連で一番の問題点
52.名無しさん:2018年05月31日 12:44 ID:LE4d7mzH0▼このコメントに返信
原発では、誰も責任取れないし、責任取らないよ。
一度被害が起これば、中和されるのに万年単位も時が掛かる。
自然の摂理に反する。
水力・地熱・波力・風力等以外にも、自然から、電気を効率的に頂く方法はあります。
太陽光発電なら、ソーラーパネルよりも、効率的な方法もあります。
古来より、日本人は自然と共にあったし、原理原則である。
これは「神道」にも通じる考えである。

左翼=日本に対してだけ、核反対。
本当の反核=地球上の核兵器や原発に反対。(ロシア・アメリカ・支那・北朝鮮・インド・イスラエル・イギリス・パキスタン・フランス・等の核は当然反対)
53.名無しさん:2018年05月31日 12:44 ID:ATrknxXV0▼このコメントに返信
原発反対派には、漏れなく改憲反対派とオスプレイ反対派と米軍基地妨害派が付いてきます。

この状況が、エネルギー政策の議論がまともに行えない原因の一つ。
54.名無しさん:2018年05月31日 12:46 ID:dmYRnsXU0▼このコメントに返信
再稼働の見込みが立たない原発はさっさと廃炉にするべき
止めてても危険性は変わらんし、炉を維持してるだけでもコストがかかる
55.名無しさん:2018年05月31日 12:46 ID:bXBqTCZT0▼このコメントに返信
日本の水力発電は治水も兼ねてるから安定化には程遠いしなぁ・・・
56.名無しさん:2018年05月31日 12:49 ID:v8tSd.OK0▼このコメントに返信
オマエらまず自分の電気使うの減らせや。電気足らなくなっとんねん。
コストの問題じゃなくて電気消費増える一方だのに、おまえら口だけじゃろ?スマホ充電にも電気やで。
57.名無しさん:2018年05月31日 12:49 ID:iGK6cUfV0▼このコメントに返信
※44
石油が止まったら原発あろうがなかろうが戦争だろう
逆にウランが止まっても大した痛手にはならんがw
58.名無しさん:2018年05月31日 12:50 ID:WL99ztzw0▼このコメントに返信
危ないって理由でエネルギーの放棄を考えるなんて退化もいいとこだな。原始人かよ反対派は。山火事から逃れる事しか考えられない獣同然。科学を発展させてきた先人に顔向け出来ないな。危ないのなら危なく無くなる方法を模索するのが文明人だろ。子孫に対する責任の放棄だよ。
59.名無しさん:2018年05月31日 12:50 ID:u1ie3XkN0▼このコメントに返信
原発に替われるものが無い、だとするなら原発を安全に運用するしかない、それ以外に道は無い。
60.名無しさん:2018年05月31日 12:50 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
日本だけ
水力と火力だけでやれと、特亜の工作機関が言ってるよw
61.名無しさん:2018年05月31日 12:50 ID:nPvR0aaZ0▼このコメントに返信
※30
日本有数の規模を持つ超大手の家の工場は平常運転してましたが?

最近調べて思ったこと
福井県からここに書き込んでいる人が何人いるのか興味深い今日この頃
62.名無しさん:2018年05月31日 12:51 ID:otn6eWd00▼このコメントに返信
民主党政権時代に掲げたCO2削減目標を火力発電に頼ってたら達成出来ず莫大な違反金を払わなきゃならなくなるんじゃなかったか?
63.名無しさん:2018年05月31日 12:51 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
火力で人が死んでる定期
64.名無しさん:2018年05月31日 12:52 ID:u2L4w0QO0▼このコメントに返信
第3次石油ショックが起きれば原発を稼働せざるえない
原発反対派は石油ショックなんて起きないコトが前提だから議論出来ない
65.名無しさん:2018年05月31日 12:52 ID:Dcb.Tbhm0▼このコメントに返信
原発は怖いから火力でって3.11のときコンビナート燃えてたの忘れたのか?
火力発電所の爆発事故も国外ではあるし。
俺は原発が家の近くにあるよりコンビナートが家の近くにある方が嫌だ。
後ダムは中国のあのダムみたいに狙われるの心配。
66.名無しさん:2018年05月31日 12:52 ID:dmYRnsXU0▼このコメントに返信
※58
現時点で模索してる段階ってことはやっぱり人類に原子力は早かったんやな
300年後ぐらいにまた原発を作れば安全なものがつくれるのかもな
67.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:laA5AR2j0▼このコメントに返信
稼働期限来てる旧式の原子炉の原発はさっさと廃炉にして、動かしてもまったく問題ない原発はさっさと動かせよ
いつまで高い電気代払わせる気だ?
68.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:Gz0XDZKP0▼このコメントに返信
良いよ
実質賃金が下がってもいいなら、だけど
69.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:mtkBkL4d0▼このコメントに返信
この手のスレッドのイッチのいいかげん、半端な知識はなんなの?

火力はコンバインドサイクルの石炭ガス化複合発電が少しはましかな
石炭からガス化しえタービンを回して、余熱の水蒸気で2個目のタービンを回して2回発電するタイプ。
一度ガス化するので石炭の質を問わないのがポイントだったかな
欧州、アメリカは検証止まり、韓国は失敗。商業化可動済みは今のところ日本だけ。
確か、オーストラリアで三菱・IHI・日立とかが今のところ世界最大規模の発電所を建設中

とはいえ、原発と比べて効率はともかく発電量では負ける
70.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:97ynE.oX0▼このコメントに返信
太陽光を家の屋根につけるのを義務付ければいいんじゃない?
費用は企業持ちで電気料はそのままとか
71.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:XMjmTHvf0▼このコメントに返信
地熱発電はかなりいいんだけどさ、
大概そういう場所に最適な地域は観光温泉地だったりするから、発電施設を作ろうとすると大規模な反対運動が起きるんだよね
72.名無しさん:2018年05月31日 12:53 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
実家は水力発電所を作るという理由で集落消滅。
若い人はいいけど、年寄りたちはコミュニティを失くして亡くなっていった。

水力推奨するのは構わない。
絶対基準で安全とか原発みたいに移住は無いとかは軽々しく言わないでほしい。
73.名無しさん:2018年05月31日 12:54 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
日本で原発反対してる市民団体は、中国韓国北朝鮮ロシアアメリカイギリスフランス・・・には抗議しませんw
74.名無しさん:2018年05月31日 12:54 ID:ZF0UM75y0▼このコメントに返信
水力は水使うから、その川どころか、海にまでに影響及ぼすからな

今まで海にまで流れ込んでいた土砂がダムで沈殿して海に流れ込まないから、河口から離れた場所にある砂浜が減少したりしてる
75.名無しさん:2018年05月31日 12:55 ID:dmYRnsXU0▼このコメントに返信
原発が爆発した結果、日本国土の一部が半永久的に失われてしまった現状にみんなもっと思いを致すべき
76.名無しさん:2018年05月31日 12:56 ID:AgLr0hQV0▼このコメントに返信
効率と言うよりは技術を先に進めるため、
諸外国に置いて行かれない為に絶対に必要

諸外国に置いて行かれても良いなんて言う奴は
人間社会の現実と歴史を知らない暗愚でしかない

それこそ「No2じゃダメなんですか」みたいなもん
77.名無しさん:2018年05月31日 12:57 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
日本共産党は、日本だけ原発は許さないと言ってるけど、中国韓国など他の国には言わないw
どうしてですか? アカサポさん、おしえてください。
78.名無しさん:2018年05月31日 12:57 ID:jpM6jrao0▼このコメントに返信
地熱って太陽光的な一見クリーンな発電に思えるけどタービン回すのにお湯沸かすかわりに温泉使うだけだから水質汚染や水源の枯渇の問題があるんよね
79.名無しさん:2018年05月31日 12:58 ID:T2ulP2FC0▼このコメントに返信
全人類規模で考えた場合、国同士でいがみあってるのが一番効率が悪いという事になる
日本単体で考えた場合、地震・津波・噴火対策を一番に考えて人間側がそれに合わせるという事になる
効率を考えれば原子力発電所の周辺に人間は住まない日本にしていくしか無い
絶対安全で社会に悪影響を与えない発電施設など夢物語だ
80.名無しさん:2018年05月31日 12:58 ID:LQa6zBg20▼このコメントに返信
エネルギーの面と軍事的な面、双方の安全保障に有効で手放す事なんてとんでもない話だぞ
エネルギー源は多数用意しないと燃料代で足元見られるし水力や再生可能エネルギーなんて量を用意するのが難しすぎる

火力と原子力の両輪か主役なのを受け入れるのが実際的だろう
81.名無しさん:2018年05月31日 12:58 ID:00YJfn.y0▼このコメントに返信
現実問題燃料とか外国に依存しなければならない日本にとっては原発が一番安定してる気がするけどなぁ....

水力発電だって大規模な設備がいるし、そのためのダムだなんだで費用かさむし、台風時や干ばつ時はどうしようもなくなるし。

風力も風に依存する

太陽光も反射光の問題や風害時の被害拡大、林野を切り開き、斜面を削って災害誘発した事例あるし(鬼怒川決壊)

水力・風力・太陽光って台風の時やばくないか...?

潮力発電が実用化できれば多少変わるのかね。保守点検がしゃれにならなさそうだけど

ちなみに原発廃止したドイツで電圧が不安定になったという報道が。つかあいつらフランスの原発で作った電力買ってるぜ。
82.名無しさん:2018年05月31日 12:59 ID:yNRQuQMD0▼このコメントに返信
月に太陽光パネルを敷き詰めようとかいう現時点では荒唐無稽にも見える構想もある
ああ言うのが実現すれば原発は要らなくなるけどねえ
反原発な人たちも「原発を使わなくて済むなら何十兆円でもいいから注ぎ込め!」とは言わないんだよねえ
83.名無しさん:2018年05月31日 12:59 ID:13YEK55M0▼このコメントに返信
羽根のない風力発電とか良さそうだけどな
実績がまだ足りないけどあれを試してみる価値はある
84.名無しさん:2018年05月31日 13:00 ID:mTmcKwGe0▼このコメントに返信
※40
そう実験的なものじゃないの?
全ての焼却場ですれば良いのにね。
85.名無しさん:2018年05月31日 13:00 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
※70

日本で太陽光発電に頼ることについては過去スレでたくさん書いた。
省エネ視点からみただけでも、コスト高いし地球に優しくない。
86.名無しさん:2018年05月31日 13:01 ID:O8OvFiCw0▼このコメントに返信
謎の勢力「新エネルギーの開発を成功させそうなヤツは頃す」
87.名無しさん:2018年05月31日 13:02 ID:iGK6cUfV0▼このコメントに返信
※70
もうそれに近いことやってるよ
設置費用は企業持ちでその企業に電力を供給する
電気代も値引き
何年か後に権利が移って発電した電気はそのまま家で使ったり売って売電収入を得られる
88.名無しさん:2018年05月31日 13:02 ID:9p92gEqS0▼このコメントに返信
原発を全部停めることは出来るけど、電気料金は今の4~5倍になるよ。
確実に
1ヶ月3万の電気料金の家は、1ヶ月12~15万くらいになる。
原発を全部停めたらマジで確実にそうなる。

しかも時々停電するようになる。
89.名無しさん:2018年05月31日 13:02 ID:LQa6zBg20▼このコメントに返信
人類皆家族、ではない
燃料売ると時は高く売り付けるし電気代が高くなれば製品の価格に反映され、より安い競争力の有る製品を作る国に仕事を奪われる

苛酷な競争と無縁では生活出来ない
そういう性質の国際社会の中に居るせいで原発とは縁を切れない
90.名無しさん:2018年05月31日 13:02 ID:mT.Jrf4H0▼このコメントに返信
まぁ、心配するな原子力反対派。
石油、天然ガスより圧倒的先に天然ウランは枯渇する。
再利用やプルトニウムで何時まで保つか知らんが、それまでは使い倒すべき。
2,300年後には、嫌でも廃炉にしなければならない。
91.名無しさん:2018年05月31日 13:02 ID:bXKgIip.0▼このコメントに返信
火力はCO2排出環境利権、水力はダム土建利権オザーさんで問題化したやん。
太陽光は韓国パネルソフバン利権やし、裏の汚い話あまり聞かないのは風力くらいじゃね。
92.名無しさん:2018年05月31日 13:04 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
※86

新エネルギーの開発は推し進めるべき。

ただこのスレだと原発に替わる電源としてという意味で上げてるだろ。
1種で原発に対抗できる筆頭はもう少し先だけど核融合炉。
93.名無しさん:2018年05月31日 13:04 ID:dmYRnsXU0▼このコメントに返信
※88
現状で日本全国で数基しか発電してないし、東日本の原発は2011年以降ほぼ全部止まってるのにそんなアホなことになるわけないだろw
算数できる?
94.名無しさん:2018年05月31日 13:06 ID:9p92gEqS0▼このコメントに返信
※93
火力は原油輸入で発電してるんだよ。
95.名無しさん:2018年05月31日 13:06 ID:2YZRljgL0▼このコメントに返信
火力と原子力ってそれほど効率が変わらないんじゃなかった毛
96.名無しさん:2018年05月31日 13:07 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
アカサポぉ~♪
 中国の海上原発を止めてこいやぁ~
来年にも稼働するみたいだぞぉ~

20年代には海上原発を20基建設する予定だってよぉ~
 どうすんだ?
アカサポぉ~♪
97.名無しさん:2018年05月31日 13:07 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
原発ゼロで行くなら
火力発電所を増やして
世界に土下座外交して
二酸化炭素をバンバン排出しないと。

どちらにしても議論するのは良いことだ。
98.名無しさん:2018年05月31日 13:08 ID:jpM6jrao0▼このコメントに返信
※96
実質核魚雷だよね
99.名無しさん:2018年05月31日 13:10 ID:Dh09pEye0▼このコメントに返信
最終的には、波力と風力、太陽光の組み合わせだろう。風力はいまのところヨーロッパ型が主流だが、日本のような台風が来るところでは合わない。
シロッコファンみたいな感じとか。プロペラが短い強風型とか改良しなければならない。最終的には波力、または浮力利用だろう。錘を深海まで下す
力で発電し、反対側の錘を浮かせれば、その繰り返しで発電する。しかし問題は反対側の錘をどうやって浮かせるかだ。みんな解決してくれ。
フクロウ時計の原理だが、時計は上がった錘を手でさげる方式だ。海では上がった錘のタンクに一気に水を入れて重くする。もともと同じ重さなら
勢いがついた方が下がる、上がってくる錘をちょっと引き上げる。どうかな?完成して特許取ってください。
100.名無しさん:2018年05月31日 13:11 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
※40
高温で燃やさないとダイオキシンなどの有害物質が発生するが、発電用に熱エネルギーを取られたら高温にするための燃料コストが高くなりすぎるんじゃないかね?
101.名無しさん:2018年05月31日 13:11 ID:NEi7qw9i0▼このコメントに返信
まあ、既存の原発で使える物を使わないのはアホだろうな。
102.名無しさん:2018年05月31日 13:12 ID:XirK7yF20▼このコメントに返信
さっさと融合炉つくれ
103.名無しさん:2018年05月31日 13:14 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
アカサポぉ~♪
 ロシアの海上原発も止めてこいやぁ~
来年の夏、ぺぺクに着き稼働するみたいだぞぉ~

どうすんだ?
アカサポぉ~♪

時間がないぞぉ~ 急いで止めてこいやぁ~♪
104.名無しさん:2018年05月31日 13:14 ID:NPbLGsfk0▼このコメントに返信
原発の利点はCO2を発生させない事と発電効率が優秀な事。原発一基分の発電を太陽光でやろうとすると、原発建設費の7倍~10倍のコストが掛かる。しかも、発電は天気に左右される。
今直ぐ必要な消費電気の問題を解決するには、自然再生エネルギーは余りにも発電力が少なすぎる。
何十年の長期スパンで、自然再生エネルギーに置き換えるなら分かるが、今、急いで電力不足が懸念されている最中では、原発廃止は理想論すぎて現実味が無いというのが正直なところ。
只でさえ金が無い無いといっている中で、原発を廃しして発電効率が悪い自然再生エネルギーで賄う為に電力料金を10倍に値上げします!とか容認できるの?東京電力他電力会社は民間企業だから採算割れしたら倒産して事業撤退。そうなると電力供給も止まるんだけど。そのツケを払うのは自治体や国民。
自分達は莫大な金を払いたくない。けどヤレ!と、我儘を言っているようにしか見えない。
105.名無しさん:2018年05月31日 13:15 ID:dmYRnsXU0▼このコメントに返信
※102
核分裂発電にのみ金をつぎ込んで核融合を冷遇し続けた結果、六ヶ所村に建設予定だった実験炉もフランスに取られちゃったもんな
106.名無しさん:2018年05月31日 13:19 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
まあCO2批判に関しては、地中に固定された炭素をわざわざ汲み上げて人類が再循環させていると言うこともできるんだよなぁ…
107.名無しさん:2018年05月31日 13:20 ID:qrvd7SGf0▼このコメントに返信
原発は将来的には無くす方向がいいと思う。発電コストは確かに安いけど、核廃棄物を現状は埋めるしかないのが問題。お金払って埋めさせてもらって、そこが一杯になったらどうするの?例えば、今回1億で引き取りますが次は2億ね3億ねって言われたらどうするの?どうすることも出来ない以上、言い値を払うしかないんじゃないかな?そのコストは乗ってるの?
風評被害は?健康被害は?
そして、ひと度事故が起きればその土地は不毛の土地になるのだから、交通事故が~飛行機事故が~とは次元が違う。
事故が起きたときに中和させる技術が出来ない限りは使うべきではないと思う。
108.名無しさん:2018年05月31日 13:21 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
アカサポぉ~♪
 
 中国が2026年までにアメリカを抜き、原子力発電で世界一になる。

いくつ造るんだよぉ~、・・アカサポぉ~♪
  全部で200基位造るんかよぉ~

どうすんだよぉ~?
アカサポぉ~
109.名無しさん:2018年05月31日 13:21 ID:Qgn6bUJt0▼このコメントに返信
いや、火力に頼るってんなら、京都議定書から脱会すればいい話。
国内だけの議論で決める程アホな話ではない。
脱原発と反原発の連中が一緒の主張して居るあたりに違和感を覚えるが。
原発ゼロで日本が持つほど、エネルギー政策は無責任になれない。

110.名無しさん:2018年05月31日 13:23 ID:kZQOHG1U0▼このコメントに返信
※3
シナ畜生が幾ら着飾っても所詮は共産党の家畜なんだから出てくるな
お前らがわらわらオンボロ国家から逃げ出すから共産党は倒れない

それ以前にそこら辺にある物手当たり次第に食い尽くす
暴食の怪物が人の真似をすんな

地獄の怪物は地獄へ帰れ!
111.名無しさん:2018年05月31日 13:23 ID:OlFZ7t9J0▼このコメントに返信
だから、そんなに原発無くしたいのなら電気使うのやめろよ。
経済活動が発展途上国並みに停滞するのも受け入れろ。
そして、やる事やらずに寝言ほざくのをまずはやめろ。
112.名無しさん:2018年05月31日 13:24 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
※107
核廃棄物は海溝に沈めればいいし、事故の汚染だって局所を除けば自然放射線量以下で騒ぎすぎてるだけ。ラムサールの方が普通に高い。
113.名無し:2018年05月31日 13:24 ID:3gwrjdvK0▼このコメントに返信
原発ゼロなんて机の上で考えた理想論。
日本において現実化は無理です
114.名無しさん:2018年05月31日 13:24 ID:lKS2QiVi0▼このコメントに返信
変動の大きい自然エネルギーから生み出された電気は穢れた電気。
送電の安定性を考えるとこれ以上は受け入れられない。
115.名無しさん:2018年05月31日 13:27 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
全固体電池の量産と都市級電池(電気版コンビナート)に成功するだけでも大分エネルギー効率は違うな。
116.名無しさん:2018年05月31日 13:28 ID:DdOSZkOz0▼このコメントに返信
原発は、原爆をつくれる技術力を維持するために必要だと思う。

日本は軍隊がないから、北朝鮮、中国や韓国にも、なめられてる。

117.名無しさん:2018年05月31日 13:28 ID:924MDgUL0▼このコメントに返信
そもそも核廃棄物で健康被害がどのくらいとか今の段階でわかってんの?
118.名無しさん:2018年05月31日 13:28 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
原発ゼロを即座に目指すなら、まずテレビを捨てよう。
消費電力が大きいことをマスコミがひたすら隠蔽してる。

原発ゼロを即座に目指すなら、まず新聞を解約しよう。
今時、紙媒体を毎日消費するとか地球の敵である。

※事実だけど、ネタ投稿です
119.名無しさん:2018年05月31日 13:29 ID:L9sZqQtY0▼このコメントに返信
原発止めてるから
不景気なんやで
120.名無しさん:2018年05月31日 13:29 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
アカサポぉ~♪
いますぐに、中国韓国へ行って危険な原発を、全部止めてこいやぁ~

たのむでぇ~ 
 アカサポぉ~
毎日心配で、心配で、寝ていられないよぉ~

たのむでぇ~ 
 アカサポぉ~
121.名無しさん:2018年05月31日 13:29 ID:9p92gEqS0▼このコメントに返信
そんなに火力発電を推したいなら、メタンハイドレートの実用化を国家プロジェクトで推し進めなければ脱原発なんて夢のまた夢。

122.名無しさん:2018年05月31日 13:30 ID:z76agPOT0▼このコメントに返信
核廃棄物の有効活用法の研究とかどうかな、と夢想してみる
123.名無しさん:2018年05月31日 13:31 ID:t92Z.GVi0▼このコメントに返信
もし原発反対派が日本の総理大臣で、俺が日本に石油や天然ガスを輸出してる国の首長なら、日本に対して石油やガスの値段爆上げするわ。笑
124.名無しさん:2018年05月31日 13:34 ID:9p92gEqS0▼このコメントに返信
※123
もう既にアメリカから爆上げされてるよ。
125.名無しさん:2018年05月31日 13:34 ID:kFtqptLX0▼このコメントに返信
※84
廃棄物発電は半世紀の歴史があり、国内だけでも300ほどの施設で稼働中
処理能力が300t/日を超える大規模焼却施設においての導入率は9割を超えている

その程度も知らん、調べん、お前みたいなやつが騒いでるのが発電関係だよな 草も生えんわ
126.名無しさん:2018年05月31日 13:36 ID:1heLvZ.R0▼このコメントに返信
スモッグなどの公害や自然環境破壊
しかも発電効率は原発よりもずっと落ちるという点

問題にもならんな
127.名無しさん:2018年05月31日 13:37 ID:d0uEJgX80▼このコメントに返信
※122
進行波炉では劣化ウラン(ウラン238)→プルトニウム239→クリプトン85等の反応で有効利用できる。
又、黒鉛炉や高速増殖炉では劣化ウランをプルトニウム239にできる。
128.名無しさん:2018年05月31日 13:38 ID:TYV0nG8N0▼このコメントに返信
使用済み核燃料が年間1300t以上出る。その廃棄費用を入れたら火力発電のがいい
国内で処理しきれない分を海外に持ってくなんて問題外
石炭安いからランニングコストも悪くない
129.名無しさん:2018年05月31日 13:38 ID:vg7H6BRo0▼このコメントに返信
天然ガスも石油も石炭も日本は埋蔵量少ないけどエネルギー海外に依存すんの?
日米戦争は日本がエネルギーを海外に依存した結果起きた戦争だぞまた繰り返すの?
130.名無しさん:2018年05月31日 13:39 ID:1heLvZ.R0▼このコメントに返信
※26
舵を切った(ドヤァも何もいまだに代替施設どころか代案もないやんけ
孫の戸外の反日工作員は消えてなくなれ
131.名無しさん:2018年05月31日 13:40 ID:1ey.7n8E0▼このコメントに返信
日本って環境基準が滅茶苦茶だから議論自体がガラパゴス
都合が悪いから報道しない自由
132.名無しさん:2018年05月31日 13:44 ID:uiehub710▼このコメントに返信
日本こそ地熱効率最高やのになw
電力の自由化ならいけるしね。
ドイツみならえよw
133.名無しさん:2018年05月31日 13:44 ID:Mm4kNi1X0▼このコメントに返信
事故ったら、原発よりも水力発電の方が危ないよ
ダム決壊したらふもとは壊滅、死者がすんごいことになる
福島第一ほどでも、実際に原発事故での死者は出たのか?というレベル
134.名無しさん:2018年05月31日 13:47 ID:ExLBmL0W0▼このコメントに返信
未来の負債になろうと知った事じゃないよな
年金等で負債を背負うのは俺らだし電気代まで上げられたら困るわ
135.名無しさん:2018年05月31日 13:48 ID:rZzJR6Uz0▼このコメントに返信
天候も地形も割とハードモードだからなぁ日本
136.名無しさん:2018年05月31日 13:50 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
3.11の時もダム決壊で被害が出て中学生など死者も出たね。

ダム決壊で流された時、母子で手を繋いでいたのにの下りを読むと今でも悲しくなる。

137.名無しさん:2018年05月31日 13:54 ID:iCwHBJbG0▼このコメントに返信
モノポール反応炉の開発が急がれる。
つって。
138.古古米:2018年05月31日 13:54 ID:45xNnARu0▼このコメントに返信
リニア線が動き出したら、それだけで原発二基分の電気を食うそうだ。
水力火力じゃ追っつかない。
139.名無しさん:2018年05月31日 13:56 ID:.lqflfoz0▼このコメントに返信
大規模水力作れ言う低能は水利権を知らんのか。
140.名無しさん:2018年05月31日 13:56 ID:z76agPOT0▼このコメントに返信
最終的には宇宙空間で原子力発電すりゃいいんでない?
141.名無しさん:2018年05月31日 13:57 ID:38GBZRXU0▼このコメントに返信
※136
ヤバい所に住んでんだもん死んで当然
142.名無しさん:2018年05月31日 14:03 ID:LVAK.R5a0▼このコメントに返信
新宿の交差点に振動発電シートを全面張りすればそこそこ発電出来そうな気がする
143.名無しさん:2018年05月31日 14:03 ID:qh6grzxQ0▼このコメントに返信
太陽光パネルも20年くらいで廃棄だけど、有害物質が多いからどこに捨てるか問題が出てくる。放射性廃棄物と同じでどこの田舎にゴミを押し付けるかを先に決めろや
144.名無しさん:2018年05月31日 14:05 ID:OtWxmGjg0▼このコメントに返信
>死んで当然

ヒトモドキにはなりたくないな
145.名無しさん:2018年05月31日 14:06 ID:veu8sjP90▼このコメントに返信
エネルギー問題の本質は ザイニチ問題。
ザイニチがのさばったのは既得権益。
146.名無しさん:2018年05月31日 14:07 ID:ygXKmfH40▼このコメントに返信
原発反対派は「口先だけのウソツキ」ばっかし!
本気だと言うなら、エラそうに声高に叫ばす「黙って実行しろよ!」

おまエラが「快適な電化生活」さえ捨てれば、電力消費量が減った分はマチガイナク原発は消えるし、オレはそれを迷惑とは思わんし反対もしない。

でもおまエラは「異論を認めず」同調を押しつけるから「民主主義の敵!」なんだよ。
全く醜ブ左翼は世界中で共通してるから「人類の敵!」なんだよ。

おまエラは騒ぎたてずに自分たちだけで実行するだけでドンドン実現するのに、「他人を巻きこむな!」

147.名無しさん:2018年05月31日 14:09 ID:ExLBmL0W0▼このコメントに返信
虚無虚無うるせーな
どんなイベ来ようと新コンテンツ来るまで虚無は変わんねーから引退しとけ
148.名無しさん:2018年05月31日 14:10 ID:dn0BQQaK0▼このコメントに返信
 まーたこの寝言か、日本は産油国じゃねえんだよボケ
149.名無しさん:2018年05月31日 14:10 ID:.64ulqJI0▼このコメントに返信
141
少し調べりゃ分かるのにな
広島で地滑りで死者出まくったトコも昔は死人出しまくってる場所なのに家建てとるし
150.名無しさん:2018年05月31日 14:13 ID:kx41XMKL0▼このコメントに返信
中東の政情不安や交戦状態になって原油や天然ガスが入って来なくなったら
天候異常で雨降らなかったら
エネルギーは、ありえる危機に備えて、リスク分散させて 発電の種類を増やしておくのが正常な考え方
選択肢減らして リスク高めて どうすんだ
151.名無しさん:2018年05月31日 14:13 ID:rHFVP27v0▼このコメントに返信
今年は巨大地震が起きてまた計画停電するんだろうな
152.名無しさん:2018年05月31日 14:14 ID:mbYHoV8k0▼このコメントに返信
水素が安価で作れるようになれば
いいのにね
153.名無しさん:2018年05月31日 14:16 ID:N.qJA5zw0▼このコメントに返信
原発無かったら石炭、天然ガス買うのに
足元見られて高い買い物になるからね
戦争などによるリスクヘッジを考えると
燃料は世界に分散しないとね
154.名無しさん:2018年05月31日 14:18 ID:j.cZKZ1.0▼このコメントに返信
放射性廃棄物を最終的にどうするのか確定したの?
まずは原発をパッケージとして完結させてから話をしてくれ
155.名無しさん:2018年05月31日 14:20 ID:uvxvHuTq0▼このコメントに返信
火力発電はCO2排出がどうのっていまだに言ってる人いるけど、CO2と温暖化の関係に根拠はないのは周知の事実、間違った知識が広まってるだけで太陽さんのご機嫌で寒・温暖化の影響には抗えないので、寒・温暖化問題は人間にはどうする事もできない

原発を40年使う計算がすでにリスクを軽視している。自宅にある40年ものの給湯器ないし家電がどんな状態になってるかもう一度見てみろ、原発が世界で使われるようになって、何回大・小規模の事故が起きているんだ
原発建設当初は事故は天文学的数値以下の確率と言っていたのを覚えている

放射性廃棄物をとっても何万年と管理しなきゃいけない、何百年でもいいが存続する一企業が払うのか?
その管理費用は最終的に税金になるだろう、それができなければ人の住めないを土地を確保しそこに廃棄して規制をかける
日本の限られた国土を一時期の電力の為に失うことをしている

プルトニウムの精製がすぐにできるという意見もあるがそれなら原発はここまで多くなくても良い
せめて今ある原発は仕方ないので段階的に廃棄し、できるだけ未来に負の遺産を残さない選択をするのが義務
その間に新たに発電所を建設しまかなえるようにする

温暖化問題、原発リスク、発電コストは利権団体による世論扇動でだまされてる人が多い
左翼、右翼認定されがちの問題もこの問題の本質に安易に立ち入らせない為

今一度考えてほしい
この先も原発は本当に必要ですか?
156.名無しさん:2018年05月31日 14:25 ID:.i3ZjacF0▼このコメントに返信
原発は、核分裂炉だから放射能を発生を伴うから問題、効率と放射能の発生を伴わない核融合炉を早く商業ベースまてに確立して、。核分裂炉から核融合炉に転換すれば問題解決するのに
157.名無しさん:2018年05月31日 14:25 ID:nPvR0aaZ0▼このコメントに返信
※96
いつも思うけど、その謎理論なんなの?
158.名無しさん:2018年05月31日 14:25 ID:fT2drmfB0▼このコメントに返信
中国が最大の原発国になるので原発は中国人に任せたらいい。
159.名無しさん:2018年05月31日 14:26 ID:RSHZzf2F0▼このコメントに返信
※94
しかも日本は中東から高めの価格で原油買わされてるんだよなぁ
原発が動かなくなった分の原油価格はそうとうなものですよ
160.名無しさん:2018年05月31日 14:30 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
寧ろフランス並みに原発比率高くするべき。
161.名無しさん:2018年05月31日 14:31 ID:74B7Hfdq0▼このコメントに返信
何度目だ?この手の現実逃避「イヤダイヤダ原発怖い」ってスレは???
いい加減諦めろ。日本は天然ガスも取れない、台風がしょっちゅうくるから風力依存も不可能、太陽光発電は昼間しか発電できん上に、晴れの日しか電気使わんつもりかよ!?
「原発利用で甘い汁吸ってる奴らがーーー!!」とか風評被害与える奴は、片っ端から縊り殺しちまえ!!
説明するのがめんどくせぇから、三橋貴明の原発関連の本一冊でもよめ!原発利用しないと、日本経済が成り立たんかわかるから。
162.名無しさん:2018年05月31日 14:32 ID:9Mb7C9ae0▼このコメントに返信
少なくとも今はまだ必要だろ。どう考えても人口が多すぎる。
火力は他国に頼る事になるし水力は自然破壊と被害の規模がでかいし地熱は知らんけど太陽光と風力は日本の環境にあってないし。
いずれは変えることを視野に新技術への投資、原発破棄へ向かって扱いをどうするか話し合いと動いていくべきだけど反対派はいきなり破棄しろ、それ以外は認めないと話し合いすら持たんから自分から反発する相手を作っちゃうんだよ。
対話というものをまず覚えてくれ。
163.名無しさん:2018年05月31日 14:34 ID:BzJs78qo0▼このコメントに返信
※155
要点もまとめられないカスに賛同は出来ないから原発は必要
164.名無しさん:2018年05月31日 14:36 ID:74B7Hfdq0▼このコメントに返信
>>156
早くしろ、早くしろしか言わん無能なお前の代わりに、昼夜問わず科学者、技術者が開発頑張ってくれてるよ。
しかし、今の世の中、電気がないとなにもできん。
一日も早い核融合発電開発のためにも、原発全てフル稼働させる必要がある。
核融合発電待ち切れんなら、原発反対派黙らせてこい。
165.名無しさん:2018年05月31日 14:37 ID:kx41XMKL0▼このコメントに返信
※154
これから加速度的に増える 地球規模での人口増加 それに伴う 食糧不足 水不足 地球規模でのゴミ問題 に温暖化 知らない 知らされてない だけで解決の糸口も見つかってない 問題なんて 幾らでもあるぞ
で原発事故で何人しんだの
原発だけ ことさら叩かれる異常性
原発デモに参加して 綺麗事ぬかして デカイ排気量の高級外車で帰る 石田純一みたいだな
166.名無しさん:2018年05月31日 14:37 ID:530khQzf0▼このコメントに返信
ダム作っても雨が降らないからね…(´・ω・`)
167.名無しさん:2018年05月31日 14:39 ID:2BtWdUQ.0▼このコメントに返信
むしろ既存原発ガンガン動かし、さらに最新技術を取り入れた原発を増設するべき。
火力?ガソリンの値段見てみろよ。あんな国際政治に深く絡み合っている不安定なものへの依存度は出来るだけ下げるべき。
再稼働急げ。
168.名無しさん:2018年05月31日 14:40 ID:J9pIQQQ20▼このコメントに返信
※57
だから国内に蓄えてる石油だけで戦争を乗り切るには火力発電なんぞに使ってる余裕ないんだけど?
169.名無しさん:2018年05月31日 14:40 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
今までも、そしてこれからも
廃棄物の最終処分場もロクに決められない(政治家も、受け入れ自治体も決める気なし)状態で
原発押しも同等に愚かだけどな。火葬場やごみ焼却施設ですら迷惑施設として忌避されてるのに

アメリカみたいに地平線が見える誰もいないだだっ広い平野がある国や
中露北みたいな独裁隠蔽国家ならどうとでもできるが>最終処分場
170.名無しさん:2018年05月31日 14:41 ID:2BtWdUQ.0▼このコメントに返信
原発の安全性の高さなんて、先の大震災で逆にお墨付きを得たようなもんだろう。
原発がああなったのは完全に人災。その教訓を生かしてさらに安全性を高めて有効利用するべき。
171.名無しさん:2018年05月31日 14:46 ID:CNPDz4uk0▼このコメントに返信
核なんて太陽に向かって打ち上げてしまえば良いだろ。

失敗して落ちてきたらただの核ミサイルだけどな。
172.名無しさん:2018年05月31日 14:46 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
電気の質に気が付いた人いるかな   ここに
173.名無しさん:2018年05月31日 14:47 ID:OMu11B.30▼このコメントに返信
水力は、ダム建設で環境に大ダメージだし、日本のような急流河川では土砂の流出が多く、浚渫工事が頻繁に必要になる。
174.名無しさん:2018年05月31日 14:47 ID:u6LWGLjE0▼このコメントに返信
目指すべきは放射性廃棄物から更にエネルギーを搾り取る次世代原子炉の開発、そしてやはり核融合炉でしょう。原発は全て核融合炉へと至るプロトタイプに過ぎない。放射線を出せるってことはエネルギーを持ってるわけで、今はその取り出し方がわからないだけ。エネルギーの取り出し方さえわかれば放射性廃棄物は一転して資源になる。火力発電を推したいのは結構だけど、あのクッソ厄介な中東情勢をなんとかしなきゃいけない。燃やすものがなければエネルギーを取り出せないのだから。そもそも石油が足りねぇ!つって先の大戦に至ったのだから、原発が嫌だって人は中国並みに軍備拡張して戦争の備えをしておかなきゃ。資源の奪い合いってのは金じゃ解決できないからな。どんなに買いたいと叫んでも売ってやんねー!って言われて詰んだから戦争したんだからさ。
175.名無しさん:2018年05月31日 14:47 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
※172
オカルトとしてなら聞いてやるぞ。
176.名無しさん:2018年05月31日 14:48 ID:74B7Hfdq0▼このコメントに返信
>>107
核廃棄施設が一杯になるファンタジー世界の住人に告ぐ。プルサーマルで、核物質の再利用すれば、廃棄物は何百分の一にまで凝縮できる。その上、廃棄場は何千mも地下深くだぞ?地下に広大な廃棄施設作って、そこで何百年も貯蔵して、放射線がでなくなるまで保管する方法なんだぞ?そんな「一杯になる〜!!溢れ出る〜!!」なんて、無知晒して騒ぐな。この白痴。
177.名無しさん:2018年05月31日 14:49 ID:z76agPOT0▼このコメントに返信
原発反対の人が「だから尖閣の海底油田を開発して産油国になろう、資源を狙う支那を追い払え!」

・・・とまで言ったら耳を傾けないでもない
178.名無しさん:2018年05月31日 14:49 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※175
まじめな話やで  気が付いていそうだな  あんた
179.名無しさん:2018年05月31日 14:50 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※177
確かに   現実を見ればそうなる  最善ではないがそうするしかないw
180.名無しさん:2018年05月31日 14:53 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
※178
残念ながら国家神道・浄土真宗以外の神秘的不確定情報は信じない立ちなんや。
181.名無しさん:2018年05月31日 14:55 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
・福島の古い設計の原発の新安全基準による建て替え
・放射性廃棄物最終処分場の決定と稼働
・プルサーマル

これらを全部今までやっていれば、成功させていれば今頃こうはなってないんだよなぁ
で、今まで「怠惰や事なかれ主義で」できなかったことがこれからできる可能性はどれだけあるんだろうな
最終処分場を受け入れる自治体なんてあるのか?
182.名無しさん:2018年05月31日 14:56 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※180
なんだ解ってないやんけ  サイナラ
183.名無しさん:2018年05月31日 14:57 ID:0XAR3oed0▼このコメントに返信
※155必要不可欠
エネルギーの冗長性も考えれない阿呆はしゃべんな。厚顔無恥甚だしい。

だいたいそれ言い出したら地熱のほうがもっとヤバいわ、地中の硫化物やらなんやらであっという間にずたぼろ。
んで事故ったら有毒ガス、物質が超広範囲にばらまかれて死人が何万人も出る大惨事になるわ

死人が一人もいない原発事故のほうがマシだし、福島なんて旧型ひとつ取って鬼の首取ったみたに天狗ななってる阿呆どもはそれ以降の原発が同じものだと思ってんだろうな

素材も構造も全く別物で同じ事故が起きることなんぞ無いのにね。
まぁそれすら学ぶ気がない阿呆どもの妄言なんぞカラスの鳴き声以下の価値しかない

害悪であっても賢明ではない、聞くだけ無駄な言葉はうるさいだけ
184.名無しさん:2018年05月31日 14:58 ID:uDAUhDF40▼このコメントに返信
今になって見れば福島の原発は事故でなく災害だったと、
見る事が出来てきた様に思える、
その一つの大きな理由が政治的に利用去れている面が大きすぎて、
真実が捻じ曲げている点が多すぎて真実が公表されない、
良くも悪くも盲目のプロ市民相手では議論にも為らない。
185.名無しさん:2018年05月31日 14:58 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
※182
まあ待て、言ってみいや。
186.名無しさん:2018年05月31日 15:00 ID:iham9WIg0▼このコメントに返信
※155
いまだに言ってる人がじゃないの。
国際会議での見直しがされていない以上、政治的な話なんだよ。
科学的に根拠が無くなったから勝手にやるねじゃ世界に対してケンカ売ることになるんだよ。
環境マフィアは科学的な根拠なんて関係ない利害集団だからね。
日本は地球環境壊すことに熱心だとレッテル貼られたら終わりなんだよ。

187.名無しさん:2018年05月31日 15:00 ID:2kKfggkP0▼このコメントに返信
3.11は工場などの企業向け電気が足りてたっていうより
契約上が天災などでの停電は企業側も理解を示すことで計画停電などもありうるということ
だから企業契約は電気使用量が割り引いてるんだよ
一般家庭では計画停電はあるにせよ一週間で回復させたしな
もしこれが電柱地中化とかの場所なら復旧は一年は掛かる
188.名無しさん:2018年05月31日 15:00 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※183
支那では原子力発電で環境が戻ってるというお話
支那は石炭火力だが、石炭には放射性物質が微量に含まれているから
目に見えない汚染でもっとたくさん人が死んでいる
支那なんかたくさん人が居るからそれでええゃんと俺は思うw
189.名無しさん:2018年05月31日 15:01 ID:0XAR3oed0▼このコメントに返信
※175確かオーディオ系オカルトで発電所ごとにオーディオ機器の音質が変わるとかあったからそれ系だろう
190.名無しさん:2018年05月31日 15:02 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※189
残念  0テンw
191.名無しさん:2018年05月31日 15:06 ID:2kKfggkP0▼このコメントに返信
今のドイツは日本の原発事故を見て原発廃止に踏み切った
そしてフランスの原子力発電所から電気を購入してドイツの自国発電は数パーセントに過ぎない風力と太陽光発電だけで、ドイツは電力不足を起こして問題になってる
ドイツは火力を否定してるので四面楚歌になって工場とかが止まったりしてる
工場が、止まればまた電気入れればいいじゃんという素人考えではダメなんだよな
工場の電力立ち上げには全ての機械プログラムから立ち上げて軌道に乗せるのに一ヶ月は掛かる
その損失額を考えるとやはり資源のない日本は原発が必要
原発反対と言ってる者はまず電力契約を辞めて、太陽光発電とか自給自足の立場から言うべき
192.名無しさん:2018年05月31日 15:09 ID:0XAR3oed0▼このコメントに返信
※187通常、メンテとか老朽化で休止してた発電機を含めて常時オーバードライブさせて回復させて、企業側には各種研究設備を停止させてどうにか回復させてただけ。

そのせいで火力発電で数年間事故三昧だった。
だいたい、福島と違う形式、メーカーの原発まで止めるって車で言えば、

Bmwの車が事故りました、国産車も含めて日本すべての車を停止させますって言ったようなもの。

一言言えるのは民主党の気狂沙汰、それを原発だからと肯定してる馬鹿どもも気を病んでる
193.名無しさん:2018年05月31日 15:10 ID:g41iZ6vb0▼このコメントに返信
※88
つい日本最近まで原発の稼働率はゼロだったけど電気代は4、5倍になったか?
194.名無しさん:2018年05月31日 15:10 ID:VyMtj9V30▼このコメントに返信
まあ太陽光は中国が派遣とるやろね
というかどの道外国から圧力かけられて原子力撤廃になるんから早いか遅いかの違いしかないと思うけどね
195.名無しさん:2018年05月31日 15:11 ID:kx41XMKL0▼このコメントに返信
※169
そもそも認識が間違ってる
原発再稼働容認派は、原発が必要だと思ってる 訳じゃない 原発に代わる高効率で安全クリーンな 発電方法がみつかれば それにこしたことはない 今現在 核廃棄物が全く無いなら 原発の稼働に反日するが
既に核廃棄物が 有る以上 停止させとく事と
再稼働 させる事の メリット デメリットで選んでるだけ
196.名無しさん:2018年05月31日 15:11 ID:0XAR3oed0▼このコメントに返信
関東は1.6倍くらいなって目を剥いたぞあのときは
197.名無しさん:2018年05月31日 15:12 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※179
最善   反物質反応炉 核融合炉 これで100万年安心w
中期   原子炉 500年は持つが廃炉がある。その先の研究までのつなぎ  
駄目駄目 火力発電 再生ひ弱エネルギーw    
こんなところかw
193  何とか特快の金とか  消費税増税の金やでw  わからんおためごかしが入るんやでw
198.名無しさん:2018年05月31日 15:12 ID:T0DMgXAX0▼このコメントに返信
誰だって原発抜きで安定的に電力まかなえそうならそうする
けど現実はそうなってないってことがまさに答え
どうして半端な知識で今までエネルギー政策を科学的に研究してきた有識者の多数意見に抗えるんだろうか
まぁ結局日本は代替エネルギーを可能な限りまで普及させて長い時間をかけて原発を徐々に減らして行くことしかできないよ
199.名無しさん:2018年05月31日 15:14 ID:0XAR3oed0▼このコメントに返信
※195それも間違ってる。

エネルギーの冗長性考えたら核融合実用化出来ても原発は必要不可欠。
これを考えれない人間に何かを語る資格は無い
200.名無しさん:2018年05月31日 15:14 ID:EaiAVHLA0▼このコメントに返信
発電だけを見れば原発だけど採掘から廃棄まで考えたらコストもCO2もドッコイドッコイというか年々増える貯蔵も考慮したら原発の方が金掛かるんじゃなかったっけ?

まぁ火力オンリーも現状の原発依存も将来性ないし核融合研究の発見、実用に懸賞金掛ければいいのにと思う
201.名無しさん:2018年05月31日 15:16 ID:g41iZ6vb0▼このコメントに返信
※191
ドイツの電力不足のソースは? 電圧変動のあれはソース元が原発推進派の小説家先生のブログで
公的発表も裏づけもとってない、推測だったが。ちなみに電圧変動は電力が多くとも発生する。

ドイツの余剰電力はEU最大で当然仏を遥かに上回る最大の電力輸出国。
202.名無しさん:2018年05月31日 15:18 ID:MSH8B9oY0▼このコメントに返信
安全保障上、油に過度に依存するのは望ましくないんだよ。
油断大敵ってな
203.名無しさん:2018年05月31日 15:18 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
ヘイグス機関を発明したらチャウナがシュガフ鮮にのってそれを寄こせ小日本とやってきて地球が壊滅する
今日も小シュガフ鮮4隻が尖閣に来ているw
ヘイグス機関なら永久に電力の心配がなくなる
電力会社は送電会社になって生き残るw
204.名無しさん:2018年05月31日 15:19 ID:umoM4L9u0▼このコメントに返信
※201
論理破綻している   輸出するほどあるなら輸入しないだろw
205.名無しさん:2018年05月31日 15:20 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
※195
それ、言い訳としてよく使われるけど
一時保管施設で絶賛大気中の廃棄物の最終処分問題(解決不能)から目をそらしてるだけだよね
福島事故の時も「設計が古い原発を耐用年数超えて延命」「いずれ必ず来る津波」から目をそらして見事にああなった

>原発に代わる高効率で安全クリーンな 発電方法がみつかれば それにこしたことはない

たとえ100年200年経っても見つからなくても言った人間は死んでるから責任とらなくていいからね
「難しい問題は先延ばしにしてとりあえず稼働」
原発行政がこれまでずっとやってきたことなんだよねぇ
206.名無しさん:2018年05月31日 15:25 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
ドイツはまだ原発稼働してるし、自然エネルギー補助金等の負担で電気代負担が日本家庭の1.7倍になってるし、北海に大規模風力発電所作ってるけど南部のルール工業地帯に供給するには電圧不足だし不安しかないわ。
207.名無しさん:2018年05月31日 15:33 ID:.WGMmw0R0▼このコメントに返信
火力の燃料代は毎月2兆円な。
震災の時に原発止めて 火力使った時の代金。
208.名無しさん:2018年05月31日 15:33 ID:g41iZ6vb0▼このコメントに返信
※198
原発を稼動させたら莫大な使用済み核燃料が発生するんだが。最盛期には年1000トン。
原発内の冷却プールに一時保管されてきたが、それも最長五年で満杯、稼動停止になるとフクシマの前は問題になってた。
中間管理施設は貯蔵量不足で新たな保管庫はそのまま永久保存になりかねないので反対が強く目処が立ってない。
むしろフクシマのおかげで原発が停止したので回避できてる。
209.名無しさん:2018年05月31日 15:34 ID:YcZNgC7n0▼このコメントに返信
原発再稼働で料金が安くなる関西電力
ありがとうございます、やわ
210.名無しさん:2018年05月31日 15:37 ID:iham9WIg0▼このコメントに返信
数年前に東京都は大人の喘息患者急増で治療に補助金を出し始めた。
原因不明としてるけど火力増やしたせいだろってのは当事者は大抵気が付いてる。
211.名無しさん:2018年05月31日 15:37 ID:ccu7VHuO0▼このコメントに返信
地熱発電→どういう所で発電するか考えれば可能な場所がほとんどなし
太陽光発電→発電するところを作るために森林伐採されたりしてなんも環境に配慮してない
水力発電→見た目は派手だけど、発電量はカス。地滑りなどの原因になり生態系破壊する
波力発電→地震なんかの津波では許容量超えて壊れる。発電量は太陽光、風力を圧倒的に超える
風力発電→地面に作ると周囲の民家に騒音被害。意外に壊れやすい。安価な海上配備の開発が進んでる。
212.名無しさん:2018年05月31日 15:37 ID:SZHjqW240▼このコメントに返信
例えば日本中の建物の屋根と日照側の外壁にソーラーパネルの設置を義務づけしてその電力を国で管理して回すみたいなのをしても電力は賄えないの?
電力会社はつぶせばええわ
213.名無しさん:2018年05月31日 15:38 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
基本的に、最終処分解決とセットになっていない原発稼働は
エネルギー政策の体を成してないので論外である
「このまま原発再稼働して、放射性廃棄物の処分が50年後どうなってるか知らんが、
俺はそのころもう生きていないからどうでもいい」
こういう考えの人間とは話すことは何もない
214.名無しさん:2018年05月31日 15:42 ID:IMAyPFVo0▼このコメントに返信
原発なくせと言ってるやつは
原発なくしたら一気に電気代上がるけど
そしたらそしたで文句言いそう
215.名無しさん:2018年05月31日 15:45 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
※212
太陽が雲から出たり入ったりすると電圧の急激な変化が連続しておきて変電所やら電線に付加がかかる。
ドイツも苦慮してる。
216.名無しさん:2018年05月31日 15:45 ID:z76agPOT0▼このコメントに返信
※202
上手いw

山田くん202さんに座布団一枚
217.名無しさん:2018年05月31日 15:47 ID:BwR128t20▼このコメントに返信
※60
いや、工作機関は風と太陽で暮らせと言ってる。
218.名無しさん:2018年05月31日 15:47 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
俺は反原発のように見えるかもしれんが原発をなくせとは一言も言ってない
ただ、このまま稼働すればまた廃棄物処理問題が思考停止に陥るだけだと指摘してる
国家レベルのエネルギー政策はパッケージとして完結してないと政策として価値がない

「家庭ごみを行政で収集しますが、どう処分するかは考えてません。とりあえず一時保管所に置いておきます」
こんな政策があり得んのかって話だ
219.名無しさん:2018年05月31日 15:48 ID:t7QVR2050▼このコメントに返信
※208
別に貴方が原発嫌いなのはいいんだけどじゃあ早く代替エネルギー見つけてくれよ
別にCO2はどうでもいいから政情不安定な土地の資源使わなくて済む発電方法な
石炭は世界的に見てもう火力に使われなくなって今や石油命なわけだけど中東情勢が未だ落ち着かないのに今後増え続ける需要満たせるの?
それともロシアにヘコヘコして天然ガスにシフトするか?
どっちみちこれらの資源は枯渇が心配される化石燃料なんだから悠長にしてられないよね?
別に原発大好きだから推してる訳じゃなくて安定したエネルギー供給の実現には原発に頼らざるをえないってことにいいかげん気づけよ
それが嫌なら早く建設コストすごい安くてめちゃくちゃ発電効率良くて原料枯渇に心配ない代替エネルギーをお前が開発してくれ
220.名無しさん:2018年05月31日 15:48 ID:SzYgLOlS0▼このコメントに返信
どうせ原発が事故っても『人間が』住めなくなるところになるだけだしどうでもいい
増えすぎだよ人間
221.名無しさん:2018年05月31日 15:49 ID:g41iZ6vb0▼このコメントに返信
※204
公式発表ですよ。
融通の利かない原発の多いフランス、オーストリア、オランダに昼間電力を売り
夜間輸入。 そして輸出が3倍近く多い。 
222.名無しさん:2018年05月31日 15:51 ID:U5bXNXRT0▼このコメントに返信
※218
海溝投棄すればいいと考えているから私は楽観的だよ。
再利用するつもりならべつだが。
223.名無しさん:2018年05月31日 16:01 ID:g41iZ6vb0▼このコメントに返信
※207
そら40年前から新設のない老朽化した石油火力で全力発電したら燃料費は高くなる。
でも現在それらはもうほとんど休止、廃炉してる。 その役割は新設の燃料費の安いLNG(天然ガス)発電に切り替わり
夏のピーク自体、太陽光発電と省エネのおかげで問題なくなってきている。
224.名無しさん:2018年05月31日 16:02 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
※222
そういう「最終処分方法」を再稼働と同時に原発エネルギー政策のパッケージとして発表すればいいだけの話だが
そんな勇気のある政治家・政党は存在しないんだなぁこれがw
太平洋側自治体や漁業団体、観光団体から確実に反対され票を失うだろうしな
225.名無しさん:2018年05月31日 16:03 ID:Rl7tCIf90▼このコメントに返信
資源もないくせに何言ってんだ。
そんなもんに頼ったら、あっという間に国家破綻だぞ。どんだけ電気使う国かわかってんのか?
まあ、北朝鮮のような街明かりで構わないのなら別だが。
226.名無しさん:2018年05月31日 16:05 ID:TTCLaVbR0▼このコメントに返信
石油と違って、今世紀中にウランが枯渇するのは確定的事実。
今世紀中にどうにかして核融合を実用化しなきゃジリ貧不可避。
そのためには原発にリソース集中させてガンガン発展させる必要がある。
脱原発とかやったら確実に死ぬぞ。
227.名無しさん:2018年05月31日 16:11 ID:kZQOHG1U0▼このコメントに返信
一応対抗案もあるんだけどね

自然発電(水力風力地熱で発電)で作った電気で
水を水素と酸素に分けて蓄電消費するという物

これなら安定供給できるから経済産業省が2017年から30年プロジェクトでやってるよ
だから計画通りに行っても原発は29年必要
228.名無しさん:2018年05月31日 16:19 ID:pYoLi3Cj0▼このコメントに返信
危険度だけで言えば原発なんぞより太陽光の方が余程身近な危険だけどな
台風で吹っ飛ぶし、設置に山林を切り開くから土砂崩れ起きやすくなるし
その上に乗っかってるから地滑りでそのまま民家を破壊する質量兵器に化ける
そして何より重金属使ってるから下手に処理できないし
太陽がある限り帯電しているから吹っ飛んだ物の除去すら素人では覚束ない
229.名無しさん:2018年05月31日 16:19 ID:fhH.4EDD0▼このコメントに返信
太陽光はソーラーパネルの安全かつ低コストな廃棄方法先に考えろよ
230.名無しさん:2018年05月31日 16:20 ID:lr68l7ki0▼このコメントに返信
大量の光を蓄える技術が出来れば解決するんだよなー
231.名無しさん:2018年05月31日 16:21 ID:MbbtGf8x0▼このコメントに返信
※20
青森に一基新造中だぞ、裁判に訴えて止めようとしたみたいだけど敗訴してるはず
まだ稼動はしてないと思うけどいずれ一基増えるかと。

※124
シェールガス・オイル革命が起きた時も、日本に対しては値下げせず従来の値段でも構わないよね?と、交渉で思いっきり足元を見られたと商社の担当人が語ってるからねぇ…発電を一つの燃料に頼る状態っていうのは危険なんだよな。
232.名無しさん:2018年05月31日 16:22 ID:T5qUCOOV0▼このコメントに返信
原子力の効率の良さはNo.1ってあれってどうなのよ
燃料の加工、処理、施設を廃棄する際の膨大な手間に係るエネルギー
それでもトータルで見たら原子力は優れてるのか?
事事故が起きたら福島みたいにがんがん金もエネルギーも暴費されてるけど。
233.名無しさん:2018年05月31日 16:23 ID:ozApF12J0▼このコメントに返信
※227 水素と酸素を安定的に保存し、それを燃焼させて原発に対抗できるくらいの実用的電力を発生させる施設の維持に、どれくらいかかるんですかねー?
揚水発電と同じで、本気の発電の補助に使うことしかできないものだと思うけど
234.名無しさん:2018年05月31日 16:26 ID:QrNGUahS0▼このコメントに返信
もう少しでスマートグリッド始まるのに。
235.名無しさん:2018年05月31日 16:28 ID:6Y8qxzbz0▼このコメントに返信
火力発電によるゴミ(CO2)の発生量 年400万トン。。。
236.名無しさん:2018年05月31日 16:33 ID:ozApF12J0▼このコメントに返信
※232
何もしないとすぐ熱が消える火力と、何もしないと熱が出過ぎる原子力、どっちが効率的かは火を見るより明らか。
原発の最も大きいコストは民衆の恐怖感情のコスト。科学的には安全な域でも、煽っていくらでもふくらませることができる。
福島は奴らや奴らのせいで国民がPTSDになって、治療費がかさんでる状態。
237.名無しさん:2018年05月31日 16:33 ID:StbS.z060▼このコメントに返信
福一のトリチュウム水の処理が出来ないから原発は人の手には余るよ、永遠に水ためて置くのは無理なんじゃね
238.名無しさん:2018年05月31日 16:36 ID:DDYQC3Yl0▼このコメントに返信
※237
韓国も諸外国も垂れ流してるのにね
239.名無しさん:2018年05月31日 16:38 ID:ozApF12J0▼このコメントに返信
そもそも、火力発電で出た燃えカスは放射性なんだぜ?
そもそも、電池も大概超有害物質の塊なんだぜ?大容量となれば尚更で爆発もしやすくなる。
そもそも、地熱を大量に継続的に奪って環境破壊が無いなんて、どうして思える?
240.名無しさん:2018年05月31日 16:43 ID:ozApF12J0▼このコメントに返信
ゲンパツガーは福島程度に粘着してる暇があったら、
何十年も前からロシアが輪切りにして日本海に捨てている原子力潜水艦の影響がどうであるか
調査して公開して先にどうにかしたほうがいいんじゃないですかね?
241.名無しさん:2018年05月31日 16:44 ID:HQS3MUf.0▼このコメントに返信
原子力は人類の手に余るとか言ってるひと、思考停止に陥ってるだろ
ほかの発電のほうがよっぽど手に余ってる

トリチウムなんて海に流して問題ないものを心配するくせに、火力の燃料を巡って戦争起こしたり汚染で大勢死なせたりはオッケーって
242.名無しさん:2018年05月31日 16:47 ID:z4B.ptsp0▼このコメントに返信
非核化がほぼ確定している朝鮮半島で、非核化、原発廃止の実証実験をしてから日本は検討すれば十分。
243.名無しさん:2018年05月31日 16:48 ID:T5qUCOOV0▼このコメントに返信
※236
そういう切り取った時間だけを比べてるんじゃないのだが、まぁいいや
君が原子力推進派か何だかわからんが、得てして原子力推しの人は都合の悪い文字は読めないもんだんだよね。
244.名無しさん:2018年05月31日 16:52 ID:wZjEXBIb0▼このコメントに返信
そりゃ無くすわけにはいかないメイン電源は種類が多いほど良いに決まってるから
245.名無しさん:2018年05月31日 16:52 ID:Ukdq8kHT0▼このコメントに返信
菅直人が「半原発」だからその逆が正しい。
246.名無しさん:2018年05月31日 16:56 ID:6jZsSVCP0▼このコメントに返信
トリチウムは寧ろ核融合の資源だから濃縮して宝にすべき。
247.名無しさん:2018年05月31日 16:58 ID:MSH8B9oY0▼このコメントに返信
韓国の核廃棄物最終処理の話しを聞いたこと無いけど、韓国ではどうしてるのかね?
核分裂炉で発電してれば何処でも問題になるはずなのにね。不思議だね?
248.名無しさん:2018年05月31日 17:05 ID:rPzcrh.g0▼このコメントに返信
ガンダムのブースターみたく水素や炭素を触媒技術やらなんやらでパワーアップ出来ないかなぁ?
249.名無しさん:2018年05月31日 17:06 ID:aOLe9mWx0▼このコメントに返信
※237
トリチウムは日本以外の国は薄めてそのまま海に流しているんだよね
IAEAからなんで海に流さないの?って首をかしげられるレベル

福島のトリチウムの累積量は約 7.6×10^14Bq(約 2.1g)(平成 28 年 3 月 24 日時点)
宇宙線で生成されるトリチウムは約200 g/年、これが放射能の事実
250.名無しさん:2018年05月31日 17:09 ID:3LUhC2q.0▼このコメントに返信
ようは、電気さえつくれたら良いんだよ。

火力、水力、原子力。馬力でも精神力でもいいぞ。必要とされる発電量だけちゃんと発電可能が問題なだけ。

そして、どの方法にしろコストはかかる。それだけの話。


251.名無しさん:2018年05月31日 17:14 ID:rPzcrh.g0▼このコメントに返信
福島は地下をポンプで水を汲み冷やしながら地下の石碑を築いてトンネルを作って回収すべきだった
他の放射能汚染物質だってピラミッドのように納めるべきだし全国にバラまいて米やトンボに影響を与えるべきじゃなかったんだよ!
252.名無しさん:2018年05月31日 17:19 ID:aOLe9mWx0▼このコメントに返信
※250
火力と原子力、コストの数字だけ見たらあまり代わらない様に感じるが、その意味が違うぞ
火力のコストは大半が燃料代>産油国に支払われるお金(日本から消えるお金)
原発のコストは大半が運営費>日本の原子力産業従事者に支払われる給料
253.名無しさん:2018年05月31日 17:20 ID:aOLe9mWx0▼このコメントに返信
地熱発電は、地熱発電って言っているけど現実は大嘘なんだよな
実際には温泉発電・熱水発電であって、真の地熱発電である高温岩体発電やマグマ発電には至ってない
だから地下の熱水を使い切ると新しい熱水だまりを掘らないといけなくなる
たしか2カ所で試験中だが、いつ頃実用化するのやら
254.名無しさん:2018年05月31日 17:20 ID:nPvR0aaZ0▼このコメントに返信
※191
はいいつものテンプレ

ドイツの電力不足発生の元ソースは現地在住の原発推進派作家のレポートで
しかも停電や節電要請が行われたわけでなく、周波数変動による時計の遅れを
根拠にしていて、電力会社や政府に確認もしていない。

実際には送電システムの不備の可能性がたかく多種多能の電力系統を使用する現在
過渡的な問題と見てよい。

実際にはドイツの発電量は増加しておりEU内において電力輸出大国になっている
www.de-info.net/kiso/atomdata03.html

電力が高いって言ってる人は、電力自由化で好きな業者選べるから安いの探したら?
まぁこの順次廃炉になって20年くらいで消えていくでしょうからほっといてもいいんだけど
その前に大手電力会社の原発負債で倒産もありえて、廃炉費をまた税金でまかなう
羽目になりかねないのが悩みどころですね。
255.名無しさん:2018年05月31日 17:21 ID:aXDDACQ90▼このコメントに返信
※243
お前にとって都合が悪いことに対して正論を言われ,
無知をさらして逆ギレしている暇に小学校の理科からやり直せ。

256.名無しさん:2018年05月31日 17:25 ID:6jZsSVCP0▼このコメントに返信
※249
核融合燃料確保まで考えてたら天才だな。
257.名無しさん:2018年05月31日 17:26 ID:EdVzV7O20▼このコメントに返信
なんで福島第一を基準に考えるんだろう。

女川原発や福島第二原発は、マグニチュード9にも、20m級の津波にも耐えたじゃん。
女川原発や福島第二原発を基準にして、危なかったところを補完すれば、数百年に一度の震災にも耐えられるものになるじゃない。

核融合炉開発までまだ時間がかかるんだから、それまでの繋ぎとして安全に使えばいいじゃないか。

知能が足りないんじゃないのかね。
258.名無しさん:2018年05月31日 17:27 ID:Z36CLc.Q0▼このコメントに返信
電気の悪いとこは貯蔵が難しいと云う事であって発電方式は何でもいいんですよ、発電したものを何かに置き換えて
貯蔵できるなら太陽光発電でも十分なんですよ、太陽光パネル20枚で一般家庭の1年分の発電量があるそうですが
これは発電したすぐそばから消えていきます、つまり今現在の使用量にしか使えないというわけです、ということは
少ない発電量でも蓄電できればエネルギーの問題はなくなるわけです、誰か天才が発明してくれませんかね
259.名無しさん:2018年05月31日 17:28 ID:9Mb7C9ae0▼このコメントに返信
※212
日本中は無理だな。
台風が強い勢力で必ず通過する沖縄、高い確率の九州はアウトだし、雪国に住んでる人ならわかるけど冬は家に垣をして守らないと壁が雪で押しつぶされたり冬が終わったら屋根修理が必ず必要となってくるから冬のうちに壊れる可能性が高い&整備に金がかかりすぎるしそれを補うだけの電力が生まれない。
強いて言うなら東京みたいに雪も降らず台風も勢力が弱く財政もしっかりしていてるところならいけるかな?程度かな。
多分人口が多すぎてそれでも賄うには足りないと思う。
山を削ると土砂災害などの人災につながるから論外。太陽光は環境的に日本に向いてないのよ。
260.名無しさん:2018年05月31日 17:28 ID:T5qUCOOV0▼このコメントに返信
※255
俺が何を疑問に思ってるのかよーく文章を読んでくれw
難しかったら難易度おとそうか?
261.名無しさん:2018年05月31日 17:40 ID:h4w7h4KH0▼このコメントに返信
今停電しないから原発要らないよね?ってのは寝坊して起きたら始業10分前だったが全力疾走したら間に合った。なのでこれから毎日10分前まで寝てて良いよね?って言ってるのと同じようなもん。点検や休ませておいていた火力発電所もフル稼働して何とか足らしているのが現場やよ
262.名無しさん:2018年05月31日 17:41 ID:PmfHGfgu0▼このコメントに返信
たぶんだけど政府がここまで強硬に政府が維持しようとするのは
>>42だと思うんだよ
これほど強硬に強引に止めないってのは何かある
それは原発村の裏金やキックバックや利益程度では収まらない強辯さがある
すると自然と>>42なんじゃねえかなって答えにしかならない
まだ秘密裏にですら核は作ってない持ってないってのがれっきとした事実なんだろうよ
けどいつの日か、はたまたその内、うまくやりとりして作りたい作るべき保有すべきってロードマップがあるんだろ
そのための原発維持だよ、ここまで来るとそれしか答えはない
逆にアメリカが持っていいって取引なり宣言して、政府も本気になって世論を誘導して核保持及び開発に舵を切ったら
原発維持はこれほど強硬にはならなくなるだろうよ
結局今でも数%しかまかなえてないし、地震大国だし、廃棄物の問題は数百年に渡るものだし
何よりシェール直輸入が本格化し始めたから電気だけ考えたら費用対効果含めてぶっちゃけ要らないもの
263.暴君:2018年05月31日 17:57 ID:9P3XMa6m0▼このコメントに返信
>原発なくして火力と水力でやっていったらだめなの?

 基本料金2万円で、

夏と冬の昼間は、時々停電するとか

それを我慢できるなら、やっていけるだろ。
264.名無しさん:2018年05月31日 17:58 ID:nPvR0aaZ0▼このコメントに返信
核融合炉は実現しない
現実をみてくれ
265.名無しさん:2018年05月31日 17:59 ID:aOLe9mWx0▼このコメントに返信
※262
日本は原発というか核燃料サイクルの構想を捨てる事は許されていないんだよ
プルトニウム保有量が世界有数の潜在的核兵器保有国・日本

IAEAが世界でもっとも沢山の人員を監視に派遣しているのが日本なんだよ
日本はIAEAの許しを得るためにプルサーマルや核燃料サイクルを研究し続ける必要があるの
266.名無しさん:2018年05月31日 18:00 ID:6jZsSVCP0▼このコメントに返信
※264
進んでてワクワクしてるんだが。
267.名無しさん:2018年05月31日 18:00 ID:nkMMbEY40▼このコメントに返信
原発を勉強すればするほど原発が要らないことがバレバレwww

まず、火力水力だけじゃない。
地下熱、海底深層水の温度差発電、ヘマソーラー、残飯有機物を菌で腐らせメタンガスを生産する火力。

太陽光で溶融塩を暖め蒸気タービンを回すヘマと残飯から菌でメタンガスを生産するガス火力を組み合わせれば
24時間発電は可能。
268.名無しさん:2018年05月31日 18:03 ID:Ihyrc.tH0▼このコメントに返信
燃料棒は、運転しようが止めようが管理しないといけない。
止めても危険は同じだろう。
269.名無しさん:2018年05月31日 18:03 ID:VYKvV4440▼このコメントに返信
自然エネルギーは発電効率も費用対効果も悪いし火力はCO2とか燃料の問題がある
かといって原発の危険性は確実にあるけど無くすにしても現実的な代替方法が不可欠なうえ、廃棄するにもコストはかかり続ける
挙句、夏冬に使用量を抑えろとか料金上げるとか言ったら叩かれる電力会社も不憫だな

日本にもだだっ広い平地とかあれば風力や太陽光を大規模でやれただろうけど
国土の大半は山で平地は宅地か田畑でどうしようもない
270.名無しさん:2018年05月31日 18:05 ID:feOwJav00▼このコメントに返信
反原発勢は、管理と経営の責任者に孫とか金とか鄭とかの名前が入っていたら半数以上は黙り込むと思いますけどね
271.名無しさん:2018年05月31日 18:06 ID:Gz0XDZKP0▼このコメントに返信
※212
現状FITに多く使われている利用率10%程度のパネルを想定すると、日本の可住地(山岳地帯や沼地を除く)に隙間なく埋め尽くす、(当然ビルも工場も道路も住宅もぜーんぶ撤去)してやっと日本の需要を賄えるかどうか
(ただし、蓄電ロスは0と想定する)
272.名無しさん:2018年05月31日 18:09 ID:rZjnsHSl0▼このコメントに返信
はたから見てもID:T5qUCOOV0の方が理解力ないんだが自覚ないんだなこいつ
273.名無しさん:2018年05月31日 18:10 ID:ygXKmfH40▼このコメントに返信
※155
よぉ、口先だけのウソツキさん。  ※146 に反論できネーんだろ?(クックックッ



274.名無しさん:2018年05月31日 18:10 ID:l.a5OPJC0▼このコメントに返信
水力は全く足りない。火力はもちろん良いけれどやるのなら石炭が良い。今の技術での石炭なら十分な採算と対公害対策も出来るだろうね

ただ、いずれにしてもすでにある原発をそのまま放置できないし管理代は掛かるからなぁ。
耐用年数もそれほど残ってないのだから寿命を全うしたほうがあらゆる意味でベストなんだと思うけどね。
トップに立つ人間があまりにも左翼思考、事なかれ主義、基地外マスゴミを恐れすぎて判断を間違うから恐ろしい。
275.名無しさん:2018年05月31日 18:13 ID:mk3YMuAK0▼このコメントに返信
(廃棄物の最終処分のことを考え・議論し・解決する、何より決定することができない)原発は必要ない
「原発がなくなったら大変なことになるぞ!」「ダメだと言うなら代わりを用意しろ」と思考停止するしかできない
原発を稼働することによって生じる廃棄物の最終処分をどうするのか決定するだけでいいんだけどなw
たったそれだけで俺は稼働に賛成するよw
嫌なのでウチの地域には絶対作らせないという住民と、そんな国民を恐れるチキンな政治ではここを解決することができない
結局、解決をあいまい・うやむやにすることでしか稼働できない

我々の子孫は、未処分の放射性廃棄物の山の前にこう言うしかない
「なんでこんな明白なことが分からないんだ??なぜ何も決めなかった????」
「過去の日本人ってなんでこんなにバカだったんだろう????」

戦時の日本とまるで同じである
276.名無しさん:2018年05月31日 18:22 ID:6Y8qxzbz0▼このコメントに返信
※275
じゃさ、もともと原発を推進する要因ともなった、火力発電のゴミの処理についても意見をききたい。
そっちの問題はいつ片付くのかね。
277.名無しさん:2018年05月31日 18:27 ID:osYZtlwF0▼このコメントに返信
※275
(危ないけど他のエネルギー源じゃ到底安定供給無理だから当面は)原発は必要

「処分場のこと考えてない!だから論外!」


電力不足に苦しむ未来の子供
「なんで昔の人は代替エネルギー見つけてないくせに原発無くしたの?馬鹿なの?」

278.名無しさん:2018年05月31日 18:28 ID:GfE65B4d0▼このコメントに返信
※275>戦時の日本とまるで同じである

戦前の日本は、石油が入ってこないという理由であの悲惨な戦争を起こしたわけだが
戦後日本はその反省を生かし、どれか一つに依存するのではなく、バランスのとれたエネルギー政策を取ることになる
石油への過度な依存こそ、戦前回帰なんだけど
279.暴君:2018年05月31日 18:28 ID:9P3XMa6m0▼このコメントに返信
 
 原発ってさ、稼動させて儲けた金で、

廃棄の技術や費用を捻出するつもりだったんだろ。

止めることによって発生する損は利用者が負担することになるんだよね。

はっきり言って、いまさら止められないんじゃないか。

(止めたからって、廃棄の費用も技術も得られないのに。www)
280.名無しさん:2018年05月31日 18:35 ID:GfE65B4d0▼このコメントに返信
※218>ただ、このまま稼働すればまた廃棄物処理問題が思考停止に陥るだけだと指摘してる

再稼働しなくても、既に廃棄物は発生している
つまり、再稼働しようがしまいが廃棄物問題から逃れることはできない
だったら、少なくとも建設した原発は再稼働した方が経済的にはプラス

稼働を辞めたら廃棄物が地上から消えるんなら、再稼働反対するけどね
もう後戻りはできないんだよ
281.名無しさん:2018年05月31日 18:36 ID:qoDE8G9F0▼このコメントに返信
水力は今ある施設で電力量をまだまだ増やせる
なお50年前のカメラもモニターも自動制御装置もない時代に作られた治水と利水の法律のため、いまだに平均貯水量を5割前後とすることを義務化する糞運用のため高低差を得られず発電量を自ら少なくしてる模様
なおあげようとすると、川の生態系が、万一崩壊したらどうするんだと50年前と同じ反応をされ頓挫する模様、
そして岐阜長野富山新潟でしか3000m級の山々が無いのでたいして話題にならない模様
282.名無しさん:2018年05月31日 18:42 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信
※93




>現状で日本全国で数基しか発電してないし、東日本の原発は2011年以降ほぼ全部止まってるのにそんなアホなことになるわけないだろw算数できる?




 これ、まさに反原発左翼の脳味噌を象徴してる文章だ。
 「シワ寄せ」を知らない。

 『原発を止めても電気料金変わらないじゃないか~!』って奴。
 ガソリン代の形でシワ寄せいってる事が理解できてない。
283.名無しさん:2018年05月31日 18:42 ID:qoDE8G9F0▼このコメントに返信
水力の問題は都市から遠く送電コストが高くなる
なお地力も同様
結局は都市の形が必要な電気需要量と時間を決めるので、大都市中心の日本には自然エネルギーは無理な模様
それこそカナダやドイツやデンマークみたいにバラバラに住まないと。今の中央集権の日本にそんな案通る訳がない
火力を買うか少し近いところに原発おいて都市生活エンジョイしたいだろ。風車の下でバラバラにひもじく暮らしたくないだろ
284.名無しさん:2018年05月31日 18:42 ID:ygXKmfH40▼このコメントに返信
※267
それほどご立派なことを言うなら、 ※146 には簡単に答えられるよな(クックックッ



285.名無しさん:2018年05月31日 18:46 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信

 ①  原発なら電気料金が安くなる
 ②  火力発電のデメリットをたまには自分から語り出せ。わざと見えないフリしてないで
 ③  革マル極左が反原発なのは、日本の核開発技術に予算を使わせたくないから

核廃棄物?土地が相当余ってる。
福島原発は、戦後アメリカが建てた日本最古の老朽路。
当時の建築基準、当時の素材で作られてる。
元から建て替え論があった。

 「古いから壊れた」と解釈する以外、他に原因などない

286.名無しさん:2018年05月31日 18:46 ID:g4K.mNGw0▼このコメントに返信
ドイツマンセーして粘着しとるヤツおるけど、どれだけ輸出しようが輸入してる時点で日本には参考にならない

理由は簡単、ドイツは陸続き、日本は島国だから
287.名無しさん:2018年05月31日 18:48 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信
※267
>原発を勉強すればするほど原発が要らないことがバレバレwwwまず、火力水力だけじゃない。地下熱、海底深層水の温度差発電、ヘマソーラー、残飯有機物を菌で腐らせメタンガスを生産する火力。


馬鹿タレ。原発の必要性は単なる「電気代だけ」みたいに思ってるか、左翼はアホーなのだ。
1000回読め


 ①  原発なら電気料金が安くなる(左翼が唯一知ってる事)
 ②  火力発電のデメリットをたまには自分から語り出せ。わざと見えないフリしてないでね
 ③  革マル極左が反原発なのは、日本の核開発技術に予算を使わせたくないから
288.名無しさん:2018年05月31日 18:48 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信
 原子力が人間の手に余るって、 火力がどんだけ手に余ってるのか知らないのか?
 シャレにならない量の排気量、ガソリンや生産と燃料を分け合ってる石油。
 石油は、軍事力や国際発言力と比例する。 文句言ってんの、左翼と無知だけだぜ?(どっちも猿)

地震と津波で破壊されたのは福島「だけ」だ。それ以外の全ての原発は地震にも津波にも耐えられると実証できてる。

じゃ、「福島原発の固有の問題」って程度の話だ。
それを「全ての原発」とひっくるめようとして、そんな理屈が通ると思ってるから、左翼はアホーなのだ。

東日本地震の震源地は海だ。だから日本の陸地で1番ゆれたのは海岸沿いだ。
あらゆる建築物は震度7にも耐えた。それを押し流す津波が異常なんだ。
震度7人耐える建物を破壊できるんだからな。
津波対策こそ争点であって、そこに原発云々は関係ない。むしろ小中学校の方が心配だ。

まず福島原発は、戦後にアメリカが建築した、日本で2番目に古い老朽炉だ。
当時の材質、当時の建築基準法、アメリカの津波地震観に基づいて作られた。

しかも元から建て替え論が叫ばれてたお古だ。つまり原子力うんぬんは関係なく、建物が問題なんだ。
左翼は卑怯者なのでこういう物が見えないようになってる
289.名無しさん:2018年05月31日 18:48 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信
>石油は今判明しているだけで200年分ある。衛星からの探査により昔はわからなかった油田も発見できるようになった。採掘技術も飛躍的に向上し1000メートル掘れるようになった。これからも油田は発見される。石油が無くなることを心配する必要は少なくとも200年は無い。>石油なくなりそうって何十年も前から言ってるけど採掘技術発展にともなり掘れなかった所が掘れたり、新しい油田とか見るからいまのところ全然平気よ

こういう馬鹿ってまだまだいるんだな。
そんな力説が、国際社会に通ると思ってんのか。ここは現実だ。漫画の世界じゃねーよ。
その100年200年の間、日本は国際社会で上位を維持し続けてなければならない、って事だ。
それは結局、「核武装」論に逆戻りし、核は付いて回る。
日本が核武装しないまま火力発電用の石油を安定して買い続けられる保証はない。

200年後の事より、目先の2ヵ月後のほうが100倍大事だ。
いま2ヵ月後に致命的な噴火や津波があって、石油が高騰した時、火力依存国家だったら、それで終わりだ。
200年後もへったくれもない。いま終わったら200年後など来ない。

産油国が、馬鹿正直に埋蔵量を公表するかって話だよ。
地面から沸く水が金になるんだからな。いくらでも吊り上げる訳で、
アメリカも白人も日本も中国も、イスラム教にキンタマ握られたくねーよ
290.名無しさん:2018年05月31日 18:51 ID:ygXKmfH40▼このコメントに返信
※275
おい、口先だけのハッタリカマチョのインチキ野郎! 
エラそうなことを言うなら、当然 ※146 に反論できるよな(クックックッ



291.名無しさん:2018年05月31日 18:54 ID:ha867reQ0▼このコメントに返信
※208
もしかして「反応が始まった燃料棒」に「核反応制御棒」を刺せば完全に反応が止まると思っていませんか?
制御棒で大体の反応を抑えることが出来ますが、「微量でも反応が起きて」いて冷まし続けなければならないですよ!
311で福一、福二、女川原発の燃料棒に自動で制御棒が刺さりましたが、余熱だけで格納容器内の冷却水を蒸発&爆発したんですか?
別の要因で爆発したのなら、すぐ近くの福二原発、震度も津波の高さも福一より高いのを食らってる女川原発が爆発していないのは何でですか?
「核反応制御棒」を刺しても「燃料棒」から「微量の反応」が起きて余熱+(核反応としては)極弱火で加熱したから、格納容器内の冷却水+注水した海水が水蒸気爆発したんじゃないか!(注水した海水がちゃんと格納容器内に届いたかは疑問視されているが)

福一の爆発以降他の原発が稼働停止しているが、「発電」出来るかどうかの発熱をしたままなので、燃料プールで今も冷却し続けてるぞ!(放射線を出さない為だけではない)
その燃料プール冷却のための電気代は、市民の電気代に上乗せされているんだぞ!

日本初の原発は東海実験原子炉として残され、二つ目は特に改修されていないのに原発延長使用願いを出し続けていた(鳩山政権の時にようやく受諾)点を考えれば、日本(少なくとも東京電力)に「廃炉技術」も「廃炉費用」も無いのは明白!
なので「廃炉技術費用」と「廃炉費用」と「原発の保守点検費用」と「中間貯蔵施設及び最終貯蔵施設費用」と「中間貯蔵施設が出来るまでの使用済み燃料棒保管費用」の為に、原発再稼働してもいいのではないか?(電気代が安くなるとは言っていない)
原発再稼働の条件に、「新しい安全基準に合格している事」と「反応の始まった燃料棒だけ使用」と「新しい燃料棒は入れない」と「中間貯蔵施設が出来るまで使用済み燃料棒を保管」を明記すればいいのでは?
292.名無しさん:2018年05月31日 18:58 ID:mCT0oLdK0▼このコメントに返信
>なら何故、大手石油会社のコスモや電力会社などが続々太陽光事業に参入して来るのでしょうか?

① 原発があるうちにやっておく、という当たり前の「副業」
② エコ、クリーン、人権が現在の国際社会基準だから、そのアピールとしてやってる
③ その研究が、発電事業とは別の金を生む機会になり得るからやってる
293.名無しさん:2018年05月31日 19:07 ID:U0UolVNJ0▼このコメントに返信
マーク1というタイプの原子炉は冷却を止めたら爆発する、スリーマイル島事故で現在は辞めた奴
現在の原子炉は停止後冷却が出来なくてもすぐに爆発しないか全く大丈夫な設計がされている
古いカスの原子炉でああなったという事さ。
裏は取ってないが、アソウが廃炉を決定して鳩山が取り消したというのがある
麻生のままなら停止後半年は過ぎていたから冷却が止まっても爆発しなかったことになる。
294.名無しさん:2018年05月31日 19:20 ID:.8QWVgMS0▼このコメントに返信
原子力発電所は作る場所をもう一度見直せ
津波や地震で大ダメージを受けるのが予想される土地は全廃しろ
295.名無しさん:2018年05月31日 19:21 ID:H.AOk4090▼このコメントに返信
まあ費用が燃料代か建設費かってのがある。
原発の費用は大半が建設費なので、燃料代がいきなり上がってもカバーできる。
火力発電主力のLNGはほぼ燃料代なので値上がりしたら電気料金がダイレクトに上昇するのできつい。

石炭ならいいんだけど、そのためにはパリ協定から脱退して国債非難を浴びる覚悟が必要。
296.名無しさん:2018年05月31日 19:26 ID:WrfCnJdI0▼このコメントに返信
どうだろうねえ火力はよくなったとはいえ公害がすごいのとエネルギーが日本にないからねえ
水力は微々たる物だし
日本は次の世代の発電考えないと生き残れんね
297.名無しさん:2018年05月31日 19:31 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
また薬で前後不覚の放射脳スレか。
298.名無しさん:2018年05月31日 19:34 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※288
無脳症児さん。問題なのは熱源の燃料です。
299.名無しさん:2018年05月31日 19:35 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※297
無能症の症状は生まれつきですね。
300.名無しさん:2018年05月31日 19:38 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
溶融核燃料の冷却の為に、地下水の建屋流入すら止められない状況ですね。
301.名無しさん:2018年05月31日 19:41 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※298
熱源の燃料を大量輸入必須のガス・石炭よりマシだってまだ判らんか経済素人浅学感情論放射脳。
302.名無しさん:2018年05月31日 19:42 ID:T5qUCOOV0▼このコメントに返信
日本海沖には太平洋側と違ってほぼ露天掘りのような状態でメタンハイドレードが存在するが
経産省は何の利権を守ってりいるのか何かのメジャーの圧力なのか日本海側の存在をほぼ無視状態だし
メタンハイドレードは巨大地震を誘発させるから採取は止めた方が良いとのデマを流す奴がいるし信じる奴もいる、
日本海側のメタンハイドレードの調査には中韓露米経産省のいずれかの妨害工作が激しいし、
日本が新しいエネルギーを持とうとするととにかく妨害圧力思想誘導が酷いのには困ったもんだね
303.名無しさん:2018年05月31日 19:42 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※299
また出たか都市伝説フルボッコ放射脳コピペ小僧いい加減自分の言葉カケ浅学。
304.名無しさん:2018年05月31日 19:43 ID:NN2ovgq90▼このコメントに返信
※83
あれいいね。デザイン的にも現代彫刻みたいで美しい。スペインからああいうアイデアが出て来たって言うのが面白いね。日本はまだまだ頑張れるんじゃないかと思えてくる。
305.名無しさん:2018年05月31日 19:44 ID:U0UolVNJ0▼このコメントに返信
※302
再軍備してから掘るんじゃね
今掘って出て来ると
尖閣みたいにクズアルが横取りに来るぞ
306.名無しさん:2018年05月31日 19:49 ID:ssT6eH0T0▼このコメントに返信
※217
あっ! そうだった

  _(._.)_ごめん
307.名無しさん:2018年05月31日 19:57 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※303
放射脳が大好きな廃用被曝棄民モルモットですね。
308.名無しさん:2018年05月31日 20:01 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※301
資源国にとって好い事ですね。
309.名無しさん:2018年05月31日 20:03 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※307
だからそんな5~6年前の週刊誌ネタで煽って誰も本気にせんぞ負け犬放射脳。
310.名無しさん:2018年05月31日 20:05 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※308
とサラッと日本なんてどうでも良い発言のサッサとヘル朝鮮に帰れ在日放射脳。
311.名無しさん:2018年05月31日 20:05 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
メルトアウトした核燃料が掘った井戸から湧出してくる地下水が汚染水と成ります。
312.名無しさん:2018年05月31日 20:10 ID:1MZzZVAo0▼このコメントに返信
※36
>今既にある原発止めたって危険性も廃炉費用も変わんないんだから
>使えるまで使い倒したほうがコスト的にいいに決まってる
>ゲンパツは結局高コスト!!!とか言ったって既に建ってるものが無かったことにならん

そうそう、原発止めれば安全・・・なんて、おかしいだろ?ってことですよ。今止めてある原発って、家庭で使う電化製品のスイッチ切ったから消費電力ゼロになった・・・あ~よかった、とはならない。時速100Kで走っている(走れる)車で風車を回して発電していると考えれば、原発止めた今の状態は、時速70kに原則した状態でゼロKにはなっていない。つまり止まってはいないのですよ。でも、電力を売れる状態にはなっていない。
だれが得をするか?原発をあと100機つくるとしているチャイナでしょうに・・・
日本は偏西風の風下なんだから、日本だけが原発ゼロにしたところで放射能被害のリスクはゼロにはならないんですよね~
原発止めたというのは発電で商売になっていない状態で、保守・維持費だけが掛かって、生み出す利益がない状態です。負債なんです。
中の燃料が使える状態なんだから、事故を起こさないように使えるだけ使って利益を上げ(その分原油・ガスの購入費を削減できる→国益)単価を下げて中小企業の業績アップへつかうのが国益であろう。そうすれば経営が良くなり賃金の上昇にも多少役割が果たせるのに・・・
もったいない精神はどこへいったのか?
福島と違い日本製の女川原発は、びくともしなかったのに・・・世論の空気はおかしいと思う、熱物に懲りてなますを吹く状態でしょ。アホか?と思う。
313.名無しさん:2018年05月31日 20:13 ID:U0UolVNJ0▼このコメントに返信
※312
マスゴミとかわらわら湧いて出て来る専門家は鮮人臭いほどアホなんだと思うw
314.名無しさん:2018年05月31日 20:18 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※309
放射能メトロポリタン東京ですら汚染が酷いですからね。
ウィルスや細菌の様に数十時間で症状として現れる脅威には対処できる廃用棄民被曝民ですが、数十年で症状が出る人工放射性核種には無防備ですね。
315.名無しさん:2018年05月31日 20:19 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※311
と事実と異なる妄想を吠える浅学負け犬精神疾患放射脳在日韓国の精神病棟に帰れ。
316.名無しさん:2018年05月31日 20:22 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※315
地下水の建屋流入経路が解りますか?
317.名無しさん:2018年05月31日 20:22 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※314
空間線量が東京よりヤバい祖国を持つ在日放射脳。
318.名無しさん:2018年05月31日 20:30 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※317
シーベルトも大事ですが、人体に侵入するベクレルを警戒しましょう。
319.名無しさん:2018年05月31日 20:31 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※316
地下に流入して汚染水【燃料には、触れて無い爆発時の残骸や飛散物に触れた濃度の低い物】が何だって?浅学負け犬放射脳精神疾患在日君。
320.名無しさん:2018年05月31日 20:40 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
※319
無脳症を晒してますね。
フクイチの現実すら直視していない。
321.名無しさん:2018年05月31日 20:45 ID:0zoT8APh0▼このコメントに返信
人工放射性核種による二重螺旋の損傷の蓄積は続きます。合掌。
322.名無しさん:2018年05月31日 20:46 ID:VF0b7euP0▼このコメントに返信
※320
福一の現実?施設内の除染と空間線量の低下で大分活動し易くなった事実も無視の浅学負け犬放射脳在日精神疾患患者。
323.名無しさん:2018年05月31日 20:47 ID:1MZzZVAo0▼このコメントに返信
原発反対っていっている連中でも、フランス製のワインを平気で飲んでいる。福島での危険な地下水がどうのこうのって、その数値よりもっと高い濃度の排水が上流から出ている河から汲み上げてフランスの農業用水は使われている。安全な基準を満たしているからOKだということ。
日本はその10分の1の厳しい基準値でぎゃあぎゃあ騒いでいる。フランスワインを飲んでフランス人が放射能で死んだのか?「日本人はアホか?」ってフランス人に言われるよ。
福島原発の地下水を貯めて居るとこは、全くの無駄金。フランスの農業用水より安全な低濃度水を「超汚染水」だとよ・・・TVでへいきでそんな嘘を垂れ流している。日本共産党はフランス共産党に文句言ったらどうなんだ?
「日本の10倍ゆるい基準値で農業用水を使うなんておかしい!フランス政府に抗議活動しろ!」って言ってやれよ。おい!共産党よ。
324.名無しさん:2018年05月31日 20:52 ID:1MZzZVAo0▼このコメントに返信
アフリカ大陸には天然の原子炉が6個見つかっている。つまり原発も自然エネルギーだということ。
たまたま雨水が溜まっていて減速している状態ですわ。原住民が死に絶えているかといえば、そんなこと無い、アフリカのひとは今も生きているし・・・
325.名無しさん:2018年05月31日 21:21 ID:6feBgwpY0▼このコメントに返信
フクイチって復旧の可能性があったのに、どこかの議員が視察をして作業を邪魔したから手遅れになったって事故調で結論出てるけど
326.名無しさん:2018年05月31日 21:27 ID:BvH8qkJS0▼このコメントに返信
原発稼働しだして電気代安くなってるんだけどな
これでもまだ高い方
しかも菅直人のやった再エネ法でそれの料金取られてるし

品物の量が減ってると文句言う前にそれが電気代高騰にも関係してるってことを考えないと
327.名無しさん:2018年05月31日 21:33 ID:ogVtCv820▼このコメントに返信
※325
当時の管首相が妨害
どこかの議員てごまかすな
328.名無しさん:2018年05月31日 21:48 ID:4NFEdZ2d0▼このコメントに返信
>原発はいざというときにすぐ核兵器に転用できる
できないよねw
核兵器用の原発は別途必要だろう。今ある原発は意味がないから解体したほうが良い。
329.名無しさん:2018年05月31日 21:51 ID:Gz0XDZKP0▼このコメントに返信
なんか今日はやたらおとなしいな
いつもならソースもなしに妄言をまき散らして、ソース付きで批判されると罵倒しながら話のすり替えを試みるやつが出るもんなんだが
どこか別のところに動員されてるのかな?
330.名無しさん:2018年05月31日 21:51 ID:4NFEdZ2d0▼このコメントに返信
※295
でけへんで、核燃料の価格は原油や石炭に連動している。
コストだけをみれば実はあまり変わらんのだ。原発の方が安くなるようなら市場原理でウラン価格は上がってしまう。
331.名無しさん:2018年05月31日 21:58 ID:Q8r8pvdf0▼このコメントに返信
車をEV化したら原発10基以上必要、ガスタービンだと最大45kWしか出ないので大量に
どっちにしろ電気が足りなくなる日はすぐそこに特に東電管区、大手製造業は東電の節電要請要請に対し自前の大型発電所作りだしてる
332.名無しさん:2018年05月31日 22:07 ID:YqDO5WJx0▼このコメントに返信
火力は石油天然ガス価格の影響が電気料金に諸に出るし水力は発電量がたいしたことない上に夏の水不足になると詰む
自然エネルギーはコストの割にってレベルの発電量だし地震台風といった災害オンパレードの日本じゃ修理コストもやばい
地熱は日本は恵まれた土地といえるけどできる場所は国立公園の中だったりするしそうでなくても温泉っていう観光資源潰す可能性もあるから周辺住民の賛成得られにくい
333.人類の壮大な夢の名無し:2018年05月31日 22:08 ID:trIHXECY0▼このコメントに返信

そこで  宇 宙 太 陽 光 発 電 ス テ ー シ ョ ン  ですよ。

宇宙空間に巨大な太陽光発電所を造って、電気をマイクロ波の電波や

宇宙エレベーターの電線で地上に送電すればいいのです。
334.名無しさん:2018年05月31日 22:09 ID:4NFEdZ2d0▼このコメントに返信
※331
原発の出力って言うほどでかくないよ
原発は火力なんかと比べると著しく効率が悪いので熱量の割には発電量が少ないものある。
335.名無しさん:2018年05月31日 22:14 ID:gjGs7TEN0▼このコメントに返信
原発賛成にしても反対にしても感情的じゃなく理性的に議論して欲しいわ
結論にしてもイメージや固定観念ではなく長所短所を吟味した上で出して欲しいわ
336.名無しさん:2018年05月31日 22:17 ID:WFsO4sSJ0▼このコメントに返信
危険な部分はあるけど、エネルギーの安定供給を考えるとやはり必要なのでは?
コストもかなり安く抑えられるみたいだし。
フランスを1とすると他の脱原発系の国の電気料金は2倍前後してるみたいだね。
337.名無しさん:2018年05月31日 22:22 ID:CJKCxGbw0▼このコメントに返信
早く原発を動かしてくれ。

もう仕事上の都合で、電気代高いのが何時までも続くのは非常にしんどい…
早よ電気代下げてくれ。
石油は中東リスクやロシアリスクがあるし、水力は恐ろしく環境や生態系、自然環境を破壊する。
風力は論外だし、太陽光は発電効率を考えると、現在の技術力ではただの産業廃棄物。
補助金で何とかしているただのお荷物。
地熱や波力は、日本だと非常に厳しいし場所の選定が難しく、また産業を支えるとなると実現性に乏しい。


海流発電とメタンハイドレード、核融合の研究開発予算と公共事業への財政投資を、現在の10倍にしてくれ。
デフレ対策にもなるし、将来世代への資産にもなる。
それまでは原子力発電所をガンガン動かせ。
どうせ止めたままでも、金を喰うんだから、資源新技術の研究開発が完了するまで、原発と火力で賄うしか無い。
338.名無しさん:2018年05月31日 22:34 ID:CJKCxGbw0▼このコメントに返信
福島第一原発は、米国製の原発で、型の旧い耐震性の改築を行っていなかった発電所だ。
それが事故を起こした。
その事故を起こした米国製と同系の原子力発電所のみを閉鎖して、日本の耐震構造のきちんとある原発はどんどん動かせば良い。
一度の事故で恐怖に陥り、総てを否定して止めてしまうのは、合理的決断ではなく、ヒステリーによる思考停止だ。
日本人を貧しくさせ資源供給を不安定化し、経済不況に陥れようとする、非常にイデオロギー的な煽動だ。

我々が取るべき方策は、現実から目を逸し逃げるのではなく、きちんと今回の原発事故に向き合って、政府がきちんと公共投資を行い、発電所の地盤の補強工事を行い、護岸工事を行い、想定外の災害が来た場合の危機管理体制をきちんと充実させ、国や地方自治体、電力会社がどの様に危機対応を行うのか、大災害やテロ事件、敵国による攻撃が起こった際の、具体的防衛策の策定と周知、確認、防衛工事、インフラ整備、災害対応訓練を、常に行い続ける事だ。
339.名無しさん:2018年05月31日 22:35 ID:bz56j1lr0▼このコメントに返信
※333

ははは、ご冗談をw ・・・冗談だよね?
340.名無しさん:2018年05月31日 22:49 ID:8mCURwK30▼このコメントに返信
水力増強とかこれ以上自然破壊してどうするんだよ
341.名無しさん:2018年05月31日 22:54 ID:bz56j1lr0▼このコメントに返信
※254

ほいカウンター。

『ドイツは電力調整力を次第に失いつつあり、周辺に調整の負担を強いている』
ttps://note.mu/noriakioba/n/n1a005e89c44d
342.名無しさん:2018年05月31日 23:37 ID:pVxXt3SH0▼このコメントに返信
小銭貰って書き込んでる輩に何言っても無駄

それがお仕事だから
343.名無しさん:2018年06月01日 00:24 ID:6sKDoguP0▼このコメントに返信
地熱発電所なんてハワイの噴火みろよw一発でぶっ壊れる
344.名無しさん:2018年06月01日 00:26 ID:7qeZCN930▼このコメントに返信
原発再稼働急げ!!
345.名無しさん:2018年06月01日 00:27 ID:Qur9u5GY0▼このコメントに返信
古い原発を廃炉にして、新しいより安全な原子炉を作ってくれよ
古い原子炉の運転延長の方がよほど怖いわ
346.名無しさん:2018年06月01日 00:31 ID:9IcA25gK0▼このコメントに返信
水力やりすぎたら干ばつが起こることくらい理解できんの?
タンザニアとかかなり深刻やん。
347.名無しさん:2018年06月01日 00:36 ID:Qur9u5GY0▼このコメントに返信
放射性廃棄物だって、実際のとこ過疎で人も住まない荒野もあるのに、なぜかパヨクがしゃしゃり出て邪魔をする
348.名無しさん:2018年06月01日 00:45 ID:PtCKugMr0▼このコメントに返信
今あんたらが支払ってる電気料金の10%は
金持ちがそこら中に作った太陽光発電所の儲けに支払われてるんやで。
349.名無しさん:2018年06月01日 01:01 ID:4wLJXwyu0▼このコメントに返信
あれ?
送電詐欺問題は?
一般企業だけでも、日本全体をカバーできる電力あまってなかったけ?
350.名無しさん:2018年06月01日 01:04 ID:UiaedfoL0▼このコメントに返信
日本は資源無いから火力は輸入せなあかんねやで?
アホなんか?
火力と天候に左右される水力だけになると電気代は5倍になんで?
何でそないなアホな事言うてんねや?
日本は、はよ原子力を発電の半分賄うようにせなあかんねや
351.名無しさん:2018年06月01日 01:32 ID:m.dxVC4A0▼このコメントに返信
そんなに自然環境が大切なら地熱発電が一番いいと思う。
適した場所が国立公園の保護地域にしかないのが問題だと言ってるが、
それは景観維持や自然維持から保護されているだけのことで、地熱発電は
環境負荷を与えるものではないのだからどんどんやればいい。
というわけで、箱根の大涌谷とか観光資源として利用するのは諦めろ。
352.名無しさん:2018年06月01日 01:37 ID:7qeZCN930▼このコメントに返信
「自然エネルギーが自然にやさしいという嘘 」

タイムリーな記事がUPされとった

tps://www.msn.com/ja-jp/news/national/自然エネルギーが自然にやさしいという嘘/ar-AAy2PwY?ocid=spartanntp
353.名無しさん:2018年06月01日 01:46 ID:0HBCQJrv0▼このコメントに返信
地震のないアメリカの砂漠で使うように設計されたアメリカ向けの原発が
地震国日本の海岸に設置され、老朽化+設置の不具合と民主党の判断ミスからのからメルトダウン。
羹に懲りて膾を吹くというが、原子力船もさっさとあきらめちゃうし、日本人らしい。
七人の侍の「侍を呼びに行く前の困惑する村の衆」がまったく典型的な日本人像。
なんで日本人の手で日本向けの99.9999999%壊れないトラブルのない原発を作ろうとかしない。  
354.名無しさん:2018年06月01日 02:05 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
※352
見た感じ技術に関してはまた聞きを語っているだけ、専門家でもなく知識もたいしてなさそうですね。煽り記事っぽかった。
355.名無しさん:2018年06月01日 02:07 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
日本は自然災害に強くないと安全に運用できないから、火力あたりでお茶を濁しつつ、自然エネルギーへ転換するしかないと思う。
356.名無しさん:2018年06月01日 02:12 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
※351
地熱発電は、設備の保守が難しいとよく聞く。高温でミネラルたっぷりの湯や水蒸気はパイプをあっという間に腐食してしまうとの事。
357.名無しさん:2018年06月01日 04:06 ID:d.PbwqAP0▼このコメントに返信
※351
毒ガス、重金属汚染とかなw
358.名無しさん:2018年06月01日 05:01 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
※351
地熱はいうほどリスク低くない。

掘削した際の予期せぬ場所からの火山性毒ガス・毒液の噴出による生活圏や生態系への影響
腐食・破損による発電用触媒の流出からの水源汚染、
産業に使えるほどの規模にした場合、膨大な量の地熱を奪うことによる生態系への影響、
マグニチュード4.5程度の群発地震を誘発する、

など、広範囲に渡って被害をもたらす可能性が指摘されている。
出力的にも、アイスランド並みの恵まれた地質と人口の少なさでやっと実用的かな?な程度。
359.名無しさん:2018年06月01日 05:08 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
”火力発電で重油を1立方メートル燃やして得られるのと同じだけのエネルギーを、高さ100メートルのダムを使った水力発電で得るには、何立方メートルの水が必要でしょうか?

これを知識として知っている人はほとんどいないので、講義では直感で答えてもらっています。今までの講義では10倍から100倍、つまり10立方メートルから100立方メートルといった答えが最も多いです。たまに1000倍といった回答もあります。しかし、実はそれでも全然足りません。

正解は「約4万立方メートル」です。この数値は高校で習う物理と化学の知識を使って計算することができます。”
360.名無しさん:2018年06月01日 05:14 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
”実は風力発電と太陽光発電は、水力発電以上の開発面積を必要とします。内山洋司著『エネルギー工学と社会』(放送大学教育振興会)によると、風力発電と太陽光発電は、水力発電と同じ電力量を生み出すのに、水力発電所の5倍の面積が必要であると算出されています。”
361.名無しさん:2018年06月01日 05:21 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
※352
”水力発電で得られるエネルギーは、高校の物理で習う位置エネルギーから計算できます。
位置エネルギーは<質量×重力加速度×高さ>で表されます。水1立方メートルの質量は1000 kgです。重力加速度は9.8m/s/sです。
今、ダムの高さは100mと仮定しています。これらの数字を掛け合わせると、98万J(ジュール)、すなわち0.98MJ(メガジュール)となります。

一方、重油1立方メートルを燃やしたときに得られるエネルギーは、化学の燃焼熱(反応熱)の考え方で求めることができます。
詳細な計算は省略しますが、得られる結果は3万9000MJです。

よって、これと同じエネルギーを得るには約4万立方メートルの水が必要になるわけです”

※352
なかなか良いページでした
362.名無しさん:2018年06月01日 06:47 ID:UWDSD.r.0▼このコメントに返信
原発やりたがるのは一番コストがかかりにくいから。
ただし地震大国で国土が狭い日本では、本当はリスクがバカ高いし
廃棄物の処理管理や近隣住民の説得(買収)考えたら、実際のコストはバカ高くつく。
偉い奴にはそれが解らない。
363.名無しさん:2018年06月01日 06:57 ID:PSOgCeTW0▼このコメントに返信
資源が無い時点で、選択肢が無い。
燃料もそうだし、太陽光にしてもレアメタルを買い漁らないと無理。
364.名無しさん:2018年06月01日 09:50 ID:jNQPjBLd0▼このコメントに返信
※362
逆だと思う、一番コストがかかる、つまり利権にとってうま味が大きいからかと。
365.名無しさん:2018年06月01日 10:05 ID:9983u0PJ0▼このコメントに返信
※364
そやで。役人は単純で営々とした仕事も好む。江戸時代から続く常願寺川の立山砂防工事を見学した角栄が全国に砂防事業を展開して役人と利益を折半した故事も有る。放流するだけの簡単な「汚染水」をタンクに貯めたり、技術も未熟な凍土壁のために一般的なトレンチを「高額」として排除したりする。そしてそれらの報道を皆さん当然のように受け止めていたりする利益関係構築の構図。大学の先生もだんまり。経済学財政学の先生も消費増税にダンマリの腐った中間人材の国やぞ
366.名無しさん:2018年06月01日 10:13 ID:av1YNypF0▼このコメントに返信
※362
なにも原発に限った話じゃないよね。
火力だって垂れ流しの汚染ガスの処理管理や国際社会の説得を考えたら、膨大なコストがかかると思うのだが、
それは無視ですか。究極にコンパクトな廃棄物であるからこそ管理コスト安価になるのではないのであろうか。

あと、放射性物質と汚染ガスは違うというのならば、それは垂れ流している汚染ガスによる健康被害を無視していて、
本当に無責任な考えだと思う。少なくとも、放射性廃棄物は厳重に管理されるし、万が一、異常があったとしても
その被害は局地的であるゆえに対策が講じやすく抑え込むことが容易である。
一方で汚染ガスは、現状、排出量をコントロールするぐらいで、処理管理は一部有毒ガスに留まり、大部分は垂れ流している。
たとえ技術的に液化による管理が可能であったとしても、膨大な量が処理する必要があり経済的ではない。

こんな困難な課題に挑戦し社会インフラを支えているエネルギー関係者の偉い人たちには尊敬しかない。


367.名無しさん:2018年06月01日 10:40 ID:zoQsfs3i0▼このコメントに返信
とにかく、どんな政策に転んでもいい様に完全な送電別会社化と送電網の
インフラ強化だけは性急に推し進めておくべき。
368.名無しさん:2018年06月01日 10:55 ID:a9VvdO4h0▼このコメントに返信
できるとは思うが今すぐは無理だろう。
369.名無しさん:2018年06月01日 11:30 ID:2WAbJaOz0▼このコメントに返信
電気以外のエネルギーってないものだろうか?
そもそも電気ありきの話しなので、水力、火力、原子力、太陽光やら風力やら・・・

まぁこういった発想は現実味が無いのはもちろん理解してるが、いわゆる「夢のエネルギー」としての代替を考えないと
不毛な議論になるよね。

何が起きても何の影響も及ぼさず、ロスなく効率の良いエネルギー。
ついでに誰もお金儲けせず、誰も損しない。 

無いよなぁ~。 
370.名無しさん:2018年06月01日 11:38 ID:sn8fQGOy0▼このコメントに返信
太陽光発電の何が問題かと言えば、太陽光発電の発電量の急激な変動に対応できる様、
水力発電の使用を控えてその分火力を使用したり、火力を空焚きして待機しているのだから
ばかげた話としか言い様がない

(解説)
水力発電は水門の開け閉めで出力の簡単な変動ができるので、負荷変動に重宝されている
火力は原子力に比べれば高速に負荷変動に対応できるが、その変動速度は1時間単位になる
ちなみに原子力の出力変動は1日単位、基本的に100%出力を維持して、余った分は揚水発電で消費し
負荷時に水力発電として発電する方法で負荷変動に対応している
371.名無しさん:2018年06月01日 11:44 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
※362
>廃棄物の処理管理や近隣住民の説得(買収)考えたら、実際のコストはバカ高くつく。

そう、それこそが反原発利権となっているね。
何しろ科学的根拠に基づかない感情論でも、集団アレルギーさえ煽れば無限に利権を膨らませられる錬金術だから。
372.名無しさん:2018年06月01日 11:56 ID:XiLVjiMt0▼このコメントに返信
火力発電は実際は原発より高いリスクがあるけど、かなり細かい分割で社会全体が引き受けてるからショックが無く、
そのせいで軽いと思い込まれたり無視されたりしてるだけだぞ
373.名無しさん:2018年06月01日 13:11 ID:EFoFbHto0▼このコメントに返信
核廃棄物も原子炉も単に海洋投棄するのが結果的に一番安全なんだがなあ。
非科学的非現実的な国際条約で禁じられているんだっけ?
374.米333(太陽)の名無し:2018年06月01日 19:11 ID:NhgpQSUO0▼このコメントに返信

 宇 宙 太 陽 光 発 電 ス テ ー シ ョ ン は冗談ではない。

 すでに研究に着手されていて、理論的には可能とされておるのだ。

 日本がこれを実現させれば世界じゅうが驚くのはまちがいない。
375.名無しさん:2018年06月01日 20:40 ID:3WnjidU.0▼このコメントに返信
東京の使用電力半減すれば新潟と福島の原発なんていらなくなるのに
本当に原発無くしたいなら節電がんぱってみたら?
376.名無しさん:2018年06月02日 18:16 ID:KN.Bo8mb0▼このコメントに返信
※374

ウィキに乗ってる問題点を丸ごとコピー

>短所、問題点
初期投資が非常に高額になる。
太陽電池を用いる場合、面積が巨大になり宇宙塵やスペースデブリなどへの対処が難しい。
周波数によっては漏洩電波、高調波により衛星、その他無線通信への悪影響(電波障害)が生じる。
受信設備以外の地点にエネルギーを照射することによる軍事転用や「誤射」のリスクが伴う。
宇宙空間では地上に比べてものの劣化が激しい。宇宙での大型構造物であるため、故障した場合の修理が非常に難しい。
衛星軌道上に設置した場合、太陽光圧の影響が大きく、頻繁に軌道修正が必要。定期的に推進剤を補充する必要があり、コストがかかる。
レーザー伝送の場合、受信設備の天候に影響を受ける。

安価に宇宙へいける手段がない限り実現不可能。
出来たとしてもスズメの涙程度のエネルギーしか得られない。
377. 米3746の名無しさんへ:2018年06月02日 23:38 ID:VOrD6zeB0▼このコメントに返信

 米374より

日本人があまりにも視野が狭いので、わざとデカイ夢を載せてみたのです。

そういうふうでは江戸時代の、じぶんの村の中のことしか知らない農民の精神構造から

まったく進歩していない。

378. 米377の名無し:2018年06月02日 23:42 ID:VOrD6zeB0▼このコメントに返信

 米3746 ← まちがい  正しくは、米376さんへ
379.名無しさん:2018年06月03日 00:29 ID:Zo0aBuE30▼このコメントに返信
※378

なかなか傲慢な人だねw
きみの意見が本当だったら日本人は世界を席捲するような技術を作れない事になるが、現実はそうじゃないよね。
周りが見えていないのは自分自身だよ。
自分がそうだからってほかの人がそうだとは限らないし、周りの人を下に見ることで安心したいという下品な心が見えてますよ?
380.名無しさん:2018年06月05日 15:38 ID:UdliHQHL0▼このコメントに返信
>日本人は世界を席捲するような技術を作れない事になるが、現実はそうじゃないよね。

過去は知らんが現在進行形で日本には無くね?
381.名無しさん:2018年06月07日 21:47 ID:iLWIxd7a0▼このコメントに返信
※380

そらお前さんが物知らずなだけ、自分は無知ですと宣伝しているようなものだよ。
目の前に便利な箱があるんだから、ちょっとぐらい調べてみようぜ。
382.名無しさん:2018年06月08日 06:21 ID:MJvLPoGw0▼このコメントに返信
※381
周りの人を下に見ることで安心したいという下品な心が見えてますよ?
そらお前さんが物知らずなだけ、自分は無知ですと宣伝しているようなものだよ。

きちっとブーメラン回収する辺り同族嫌悪ってあるんやなって
ビビって予防線張るあたり流石
383.名無しさん:2018年06月08日 07:04 ID:nPCCj7CO0▼このコメントに返信
米382
どの辺りがブーメランなのか具体的に聞かせてもらえるかな?
本気で理解出来ないので。
384.名無しさん:2018年06月08日 17:20 ID:S5O9jNAm0▼このコメントに返信
※383
そらお前さんが物知らずなだけ(笑)
385.名無しさん:2018年06月08日 19:52 ID:nPCCj7CO0▼このコメントに返信
米384

いや、そういうのはもういいからさ、具体的に教えてよ。
そうじゃないとただ単にブーメラン言いたかっただけにしかみえないよ。
386.382:2018年06月08日 21:14 ID:5pnJOGBl0▼このコメントに返信
※385
どう捉えても結構
381みたいにマトモに答えられない時点で説明する必要ない
387.名無しさん:2018年06月08日 22:04 ID:SAaMDxZS0▼このコメントに返信
米386

はあ、じゃあ日本の最先端技術で世界シェアナンバーワンの炭素繊維やデジタルカメラとそのレンズ、ファナックを代表とする産業ロボット、トヨタの機織り機とか青色LED に携帯に使われる世界最小のモーターやベアリング等々をわたしの口から語ったところで何の意味が?

目の前の箱を使えばより詳しく、様々な企業を調べられると言っているのに、それのどこがおかしいのか教えてほしいね。

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