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2018年05月26日 12:05

【悲報】日大バッシングの裏でひっそり残業代ゼロ法案可決

【悲報】日大バッシングの裏でひっそり残業代ゼロ法案可決

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引用元:【悲報】日大バッシングの裏でひっそり残業代ゼロ法案可決
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527262692/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:38:12 ID:Mem
ええんか

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:40:23 ID:N2X
生きてるうちに対象になる年収までいけるやろか

そりゃ年々対象が広がってはいくんやけどさ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:42:39 ID:Z5u
>>3
最終的には400万円をラインにしたいって話やし今の新卒が40代になるころくらいには達成してるんちゃうか

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:42:17 ID:IWU
国民の数%にすぎないからええやろの精神
ナチスに反対する人はいなかったのコピペ思い出すな

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:44:41 ID:6Do
これから自民の悪い所が炸裂してくるで
健康保険も水道もお終いや

民主党と同程度のダメージかもな・・・
どっちにしろ日本\(^o^)/オワタ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:48:40 ID:rTb
>>9
そうだな

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:45:21 ID:shl
クソ田舎で井戸水使ってるワイ高みの見物

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:46:46 ID:ZDs
>>10
水源地上下水ともに民間に売るで

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:47:24 ID:shl
>>14
グエー水源はやめてクレメンス

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:49:04 ID:qxU
>>17
民営化(笑)の流れやぞ なお先に民営化しまくった欧州じゃインフラ問題が深刻化してる模様
フランスかイギリスかは水道を再公営化するらしい

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:49:43 ID:6Do
>>21
これな、何で失敗を模倣するんや・・・
死にたいのか

まぁ利権やな、それしかない

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:49:00 ID:4og
これな
マスコミももっと突っ込めば良いのにと思った

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:50:54 ID:b13
>>20
アメフットの方が国民にとってわかりやすいしな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:49:27 ID:UmY
まともな野党がいないのがほんと詰んでるわ

619: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)08:11:24 ID:Gbq
>>23
未だにモリカケに固執してる野党もグルなんだと思う

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:55:41 ID:rTb
ワイ福島県民
福島の土地限定なら
太陽光ならやっても良いけど

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:57:19 ID:shl
>>39
正直敷設したパネルが最後に産廃として放置されそう

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:55:45 ID:zWw
野党がモリカケしかしないからこんな法案が通る
自民が政権持ってていいからまともな野党が必要

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:55:49 ID:pHU
久しぶりに野党の案がまともに見えた

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:57:53 ID:qxU
>>41
自民のが酷すぎるだけな気が...立憲も国民もある程度は妥協してるし

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)00:56:29 ID:rTb
野党が19日間話できたでしょ

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:00:21 ID:pUk
もうだめかもわからんね

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:04:07 ID:klU
マジな話、この国終わってね?

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:06:24 ID:qxU
>>65
実際衰退しかないけどどう衰退するか位は選べるはずや
なお急落コースな模様

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:04:47 ID:rr4
底辺には関係ない話やしへーきへーき

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:06:50 ID:6Do
>>67
真っ先に死ぬのは底辺やで・・・

77: 名無しさん@おーぶん 2018/05/26(土)01:07:10 ID:eDo
>>75
そして貴族は海外に逃げる

71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:05:23 ID:rTb
????「フランスとイギリスと違い日本はうまくいくよ」

91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:10:57 ID:4ly
過労死何パーセントあがるんやろな

94: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:11:18 ID:6Do
>>91
過労死って判定しなければええんやな!(閃き)

102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:12:37 ID:qxU
>>94
実際そうなりそうやから草も生えない

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:13:14 ID:IWU
>>94
判定されてもうーんこれは罰金10万円!wやからな
なにもこわくないぞ

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:11:16 ID:8T1
ワイみなし残業、正直どうでもいい

96: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:12:00 ID:ZDs
>>93
みな残でも深夜とか休日は出さなあかんちゃうんか現行の法では?

106: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:12:47 ID:ceO
結局今の年寄りは、自分たちが楽しく逃げ切れたらええだけやからな
橋下が給食費無料にしようとしたら、「知らんガキのメシ代払いたくない」って声が多すぎて無理やったくらいや

110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:13:59 ID:qxU
ちうごくは少なくとも優秀な人材には初任給で40くれるだけ日本企業より遥かにマシなんだよなぁ...

112: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:14:34 ID:EhR
>>110
無能に優しい日本って最高やわ

118: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:15:42 ID:qxU
>>112
有能に厳しいだけで無能にも厳しいぞ

121: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:16:07 ID:ceO
外国人研修制度とかいう奴隷と犯罪者と反日外国人量産システム採用した国やで ホンマ美しいわー

122: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:16:25 ID:N2X
給料減らしてでも早く帰らした方が効率上がる気がするンゴねぇ…

124: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:16:35 ID:Y4Y
技術大国日本ってもしかして奴隷契約の賜物?

142: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:18:55 ID:ceO
>>124
日本が技術大国やったのなんてずっと昔やで
今はもう海外にバンバン人材取られて、技術盗まれて、企業買収されてスカスカや

147: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:19:40 ID:6Do
>>142
しかも枝葉の技術大国やったからな
基幹技術は・・・

145: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:19:23 ID:qxU
そもそも30年前と今じゃ仕事の質が違うやろ 何比べてるんや
お前らが一々算盤弾いたり郵便を数日待ってたりするのを今じゃパソコン一台で解決するんや
お前らが偉そうに語る仕事なんて今の3時間分の仕事量もないやろ

204: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:28:37 ID:Vap
正直マジで他国に有望な人材が引き抜かれてるのはどうにかした方がええと思うんやけどなあ
ちうごくが少なくても3倍くらいの賃金でで引き抜いてるみたいやし

208: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:29:04 ID:rTb
銀行が貸し渋りを発生
そうすると企業は賃金にたいして出し渋る
そして労働者は賃金を無駄にしたくないから消費を低迷する
行政は税収減になる
そして増税

223: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:30:40 ID:yJy
高度プロフェッショナル制度の適用条件は
省令によって指定された高度な技術を要する専門職
年収年収1075万円以上
本人の同意
労使委員で5分の4の賛成

お前らには関係ないで

244: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:33:44 ID:kcF
>>223
経団連「高プロは年収400万以上を対象にしたいんだよね…」

塩崎大臣「高プロはまあ、ものすごく少ないところでスタートするんですけど、小さく産んで大きく育てる(意味深)」

法案「ちなみに適応基準は国会を通さず官僚が勝手に変更できるぞ」

安倍・麻生「官僚が勝手にやったことは分からんし責任取らんから」

227: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:31:17 ID:Vap
派遣制度は技能が必要でほんまにすごい技術を持つ労働者のためだけにあってええものやと思うんやけどなあ

249: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:34:45 ID:rTb
社内恋愛しようとするとセクハラだし
残業代は出ないし基本給は下がるし
もう踏んだり蹴ったりだな

263: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:36:25 ID:EXd
安倍ちゃん以外に自民の頭張れる人材おるかな…

268: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:37:01 ID:Vap
>>263
国会議員はほとんど無能やけど
無能のなかで1番マシな無能やからなあ

271: 名無しさん@おーぶん 2018/05/26(土)01:37:49 ID:eDo
>>268
政治家が有能なことあるんですかねぇ

300: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:41:51 ID:QX6
強行採決云々は嫌だけど
それ以上に今の野党に票を入れるのも嫌
どうすればいいんだ…

307: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:42:41 ID:EhR
>>300
野党(維新・希望)もちゃんと参加してたし言うて強行か?

308: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:42:44 ID:cxB
弱者に権利を与えすぎた

312: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:42:57 ID:RM2
20年デフレの国が終わらんわけないやろ
世界記録やわこんなん

318: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:43:29 ID:EhR
>>312
アンチ乙、まだ列強の座から滑り落ちてないからセーフだぞ
ソースはアルゼンチン

326: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:44:49 ID:ceO
>>312
世界の経済規模と影響力を表した円グラフがあってな
この25年くらい、本当に見事に世界で日本だけが負け続けてるんや
泣きそうになったわ

349: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:48:45 ID:RM2
>>326
過去20年の経済成長率日本だけマイナスやからな…

321: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:43:52 ID:wB3
今は特定の職だけやが
これからどんどん範囲広げるんやろな

368: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:51:33 ID:ceO
フランス「少子化ヤバ過ぎンゴ…せや!めっちゃ育児手当したろ!」

出生率「回復するゥーんだ!」

日本「ダメです」

無能かな?

376: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:52:49 ID:b13
>>368
その出生率も移民に支えられてるらしいで

435: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:58:44 ID:4fP
>>368
幼稚園が「騒音」とか言っちゃう老人が選挙の主力だからしゃーない。子供はそこそこ生んだけど、その後の振るまいがひどいし中々死なないときた。
下手したら下の世代の方が寿命短くなるんでない?

413: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:56:40 ID:I5a
残業代どうこうって年収1200万以上とかだろ お前ら関係あんの?

418: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:57:07 ID:ceO
>>413
ここに来てまだこんなの言ってるんか…

420: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:57:10 ID:6Do
>>413
小さく生んで、大きく育てる
ってはっきり分かんだね

425: 名無しさん@おーぶん 2018/05/26(土)01:57:37 ID:eDo
>>413
規定は変えられるんやで、国会の審議無しに

428: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:58:01 ID:RM2
>>425
審議なしに変えられるってやべーよな

426: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:57:38 ID:RM2
>>413
400万まで下げるんやで

430: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:58:05 ID:3q2
>>413
変えるときに法案通す必要ないから後で騒いでも手遅れだぞ

423: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:57:17 ID:QX6
少子化はともかく高齢化はどうにかしてくれや…
今の若手辛すぎィ!

438: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)01:59:06 ID:VQl
>>423
老老介護も待ってるゾ

452: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:01:03 ID:QX6
>>438
あああああもうやだああああああああ

447: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:00:16 ID:ceO
ワイらが70とか80まで生きられると思えん
無茶な労働、広がる格差、激減する福祉、経済の悪化
あと10年くらいで平均寿命が下がり始めると思うわ

468: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:02:55 ID:4fP
>>447
人生70年世代になれば、若者の負担は減るんやで。
(もちろん子供~若者の死亡率は上がったら不味いんだがな)

456: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:01:39 ID:3q2
企業の話をするときは経営者目線
戦争の話をするときは指揮官目線

これが日本人やぞ

465: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:02:32 ID:cxB
>>456
せやな ワイらは2等兵や

500: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:08:49 ID:hcY
どれもこれも緊縮財政再建しか唄わない財務省サイドの問題な気がしてきた

507: 名無しさん@おーぶん 2018/05/26(土)02:09:33 ID:eDo
>>500
財務省は他の省庁の痛いとこ握ってるからな

510: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:10:35 ID:RM2
>>500
政治家が財務省のいうこと突っぱねるぐらいできたらええけどな

520: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:12:02 ID:ark
やべーのはこのまま安倍自民強いまんまやと増税するからその前になんとかせえや

523: 名無しさん@おーぶん 2018/05/26(土)02:12:42 ID:eDo
>>520
もう詰みやんけ……
ワイらに何ができるんや

527: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:13:26 ID:RM2
>>520
無理やろ。8%増税するで~って時に自民大勝やで?
この国の国民自殺願望あるんやなって思たわ

532: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:14:08 ID:EhR
>>527
野党に任せたらそれ以上の悪夢不可避やし多少はね?

534: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:14:41 ID:RM2
>>532
増税の方がどう考えても悪夢不可避なんだよなあ

521: 名無しさん@おーぷん 2018/05/26(土)02:12:22 ID:klU
増税するにしても今ちゃうやろと

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月26日 12:10 ID:4SLR.zfs0▼このコメントに返信
だからと言って現野党には絶対に票は入れない
2.名無しさん:2018年05月26日 12:11 ID:bP4alHxk0▼このコメントに返信
いつものナントカ将軍はど~した?
3.名無しさん:2018年05月26日 12:11 ID:b5FYPKck0▼このコメントに返信
1000万円もらえる人の話やぞ
お前らそんなにもらってたんか
4.名無しさん:2018年05月26日 12:11 ID:kXV4w1a60▼このコメントに返信
増税の方が野党より悪夢って
こいつ誰が増税法案通したか知ってて言ってるのか?
5.名無しさん:2018年05月26日 12:11 ID:nXRkfYqp0▼このコメントに返信
本スレ110
>ちうごくは少なくとも優秀な人材には初任給で40くれるだけ日本企業より遥かにマシなんだよなぁ...

ちうごくは企業側が福利厚生費払ってくれてるんかいね?
6.名無しさん:2018年05月26日 12:12 ID:VwGHQ5A.0▼このコメントに返信
ミンスよりマシだよ。
民主的選挙で絶対多数を得た、民意を代表する安倍ちゃんの政策に従えないのなら
日本から出て行け。
7.名無しさん:2018年05月26日 12:12 ID:lzIGgjFh0▼このコメントに返信
※3
1000万から引き下げられるかもしれんって話やろ・・・
8.名無しさん:2018年05月26日 12:17 ID:N1uBeSHd0▼このコメントに返信
いつもなら与党のバッシングネタとして報道するはずのマスコミも
自分たちが下請けをこき使うための第一歩になるから
この件については全く報道しないな

それともスポンサーである大企業から報道しないよう圧力があったのかな?
9.名無しさん:2018年05月26日 12:17 ID:EEY.7gtn0▼このコメントに返信
対象が、年収400万まで下げられるって言ってるやつ。そんな会社ブラックでしか働けない残念な人?
10.名無しさん:2018年05月26日 12:17 ID:Jg35ECV40▼このコメントに返信
※6
高プロ人材から順に日本を出ていったら後には低能しか残らんぞ
11.名無しさん:2018年05月26日 12:18 ID:lOMGkbc70▼このコメントに返信
「ウギャアアアーッ、ひぃぃぃぃーっ、そ、それなら中国の脅威なんか放置していいんだなー」とか
「そ、それなら日本は軍拡の必要ない二ダァァァァァーッ!」とかキ千ガイ民族特有のアホアホ理論で言論弾圧しようとする。
12.名無しさん:2018年05月26日 12:19 ID:G7DmkMQe0▼このコメントに返信
個人事業主のワイ低みの見物
単に残業もへったくれもないだけとも言う
13.名無しさん:2018年05月26日 12:20 ID:QzEqa9tX0▼このコメントに返信
結局野党は政策論議を放棄しているんだよな。
だからこうなる。  やはりまともな野党が欲しい。
  
14.名無しさん:2018年05月26日 12:20 ID:.l9.dClJ0▼このコメントに返信
日本の国会議員は早く日本を潰し中国の一部の新しい国にしてほしい。
15.名無しさん:2018年05月26日 12:21 ID:GacEQNhM0▼このコメントに返信
関西弁うぜーよ
16.名無しさん:2018年05月26日 12:21 ID:b5FYPKck0▼このコメントに返信
※7
変更は国会の手伝きなしにできるんか?

詳しいなら教えてくれ
17.名無しさん:2018年05月26日 12:21 ID:gOnA4q.o0▼このコメントに返信
外国人研修制度をコンビニに適応しようとする国の高度な技能程あてにならないものはないね
18.名無しさん:2018年05月26日 12:22 ID:QOOtCd6g0▼このコメントに返信
なんなの、この働いたら負けみたいな記事は
19.名無しさん:2018年05月26日 12:24 ID:z6HKGHbI0▼このコメントに返信
ここの管理人はただの不平屋の書き込みばかり集めてくるからな
20.古古米:2018年05月26日 12:25 ID:JvMFgq2m0▼このコメントに返信
今の日本には、「自分に厳しく部下に優しい」今村均陸軍大将みたいな指導者が必要だ。
太極を見れる人材が払底しているな。
21.名無しさん:2018年05月26日 12:27 ID:5dGKqc2D0▼このコメントに返信
野党はなにやってんだよ
カカシか
22.名無しさん:2018年05月26日 12:28 ID:siIeAo7v0▼このコメントに返信
低所得層には関係ない記事だからお前らは安心していいぞ。
23.名無しさん:2018年05月26日 12:28 ID:T.85m1gD0▼このコメントに返信
野党がサボタージュしてたのが悪い

が、クズ痔民党がこの法案を
通していい理由にはならない
24.名無しさん:2018年05月26日 12:30 ID:l5d7U5xP0▼このコメントに返信
先行き見えないモリカケや日報問題つつくより、こういう実利に直結してる法案つついた方が国民は興味持つのになあ
二つの事同時に出来ないぶきっちょしかおらんのか野党は
25.名無しさん:2018年05月26日 12:30 ID:.x75QnCC0▼このコメントに返信
確かに底辺が保守派を支持するって変な国だよな日本て
そら死ぬわ
26.名無しさん:2018年05月26日 12:31 ID:SU2fAz220▼このコメントに返信
何のためのマスゴミなのか?調べてメリット、デメリットを視聴者に知らせろよ!
結局内容が解らないまま法案が成立…若者の未来は明るいのか暗いのか?
27.名無しさん:2018年05月26日 12:32 ID:Am01BHIT0▼このコメントに返信
収入の引き下げには法改正が必要な上に、労働者自体が出入り自由だぞ
28.名無しさん:2018年05月26日 12:32 ID:.Szh.6Zj0▼このコメントに返信
古い時代に作られた制度に歪が出まくってるから改正しなくちゃいけないのは確か
でも自民はそれに乗じて財界に都合の良いようにしてる
野党は改正の内容についてメスを入れなきゃいけないのに手術自体に反対してる
まともにやってよ
29.名無しさん:2018年05月26日 12:33 ID:SrgSAdOk0▼このコメントに返信
※16
横から失礼
「厚生労働省令で定める額」です。
アバウトな条件は決められているので今のままだとは1,000万切るのは無理。だと俺は考える。

条件が今より曖昧なものに法改正されると、さてどうなるか。
30.名無しさん:2018年05月26日 12:35 ID:5dGKqc2D0▼このコメントに返信
※3
こういうのはなし崩し的に対象を広げるものなんで
「その程度なら関係ないし」と放置するのは危険
31.名無しさん:2018年05月26日 12:37 ID:SPB82gqq0▼このコメントに返信
もう滅んでまえやこんな国
32.名無しさん:2018年05月26日 12:38 ID:dXhTqjAW0▼このコメントに返信
全部無能ならテメェはなんだって話だけどな
口だけかよ
33.名無しさん:2018年05月26日 12:38 ID:DXVnI3LI0▼このコメントに返信
※31
落ち着け
34.名無しさん:2018年05月26日 12:40 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※29
今後も経団連の傀儡政党が多数を取る可能性が高いので
法改正はやすやすとできるでしょう
数年後には500万くらいに引き下げられてるかもねー
知らないうちに
はは
35.名無しさん:2018年05月26日 12:41 ID:SPB82gqq0▼このコメントに返信
ほっといても滅ぶで
今さら頑張っても滅ぶけど
36.名無しさん:2018年05月26日 12:41 ID:oyVOtWcK0▼このコメントに返信
労組が仕事しないからやで
37.名無しさん:2018年05月26日 12:41 ID:EeENWo3I0▼このコメントに返信
米3
むしろそっから下がる目通しやね
38.名無しさん:2018年05月26日 12:42 ID:.rBrkQeQ0▼このコメントに返信
※31マジでそう思うわ。薩長の末裔が明治から今まで政治牛耳ってるとか糞すぎ。
39.名無しさん:2018年05月26日 12:42 ID:Y.LUM8oZ0▼このコメントに返信
まぁ自民大勝ちさせたせいですわ。日本お得意の自己責任って話ですわ。
こんなことやってたら政治家になめられて大変なことになるのにねぇ。
選挙行かない人は、自分が投票しても無駄だと政治家に思い込まされてることを疑ったほうがいいと思うわ。
40.名無しさん:2018年05月26日 12:42 ID:cxe6MXYj0▼このコメントに返信
まあ、5年以内には年収400万世帯にも適用となるだろう。そして10年以内には年収は関係無しに残業代ゼロの長時間労働が当たり前になるだろう。
41.下流老人:2018年05月26日 12:43 ID:8J8OdA9o0▼このコメントに返信
高度プロフェッショナルだけでなく、これからの労働力全般をどうしていくのか、特定野党は反対しかしないからアホじゃない日本人の支持をえられない。
42.名無しさん:2018年05月26日 12:44 ID:YsWx0Bu20▼このコメントに返信
そもそも、サービス残業を無くす為に作った法案だったのになー。ま、年収1000万なら残業しなくても生活出来るしね。
43.名無しさん:2018年05月26日 12:44 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
しかし何十年もよく国民をたたきに叩けるなあと
感心するな
結果として日本は回避不能の衰退の道をたどることになったわけだが

44.名無しさん:2018年05月26日 12:45 ID:oJUMiS6.0▼このコメントに返信
特定機密保護法、安保法案etc→お前ら「野党やマスゴミは変な通称付けるな!ちゃんと中身見ろ!拡大解釈するとか際限なくなるとかむりな論調やめろ!」
特プロ→お前ら「残業代ゼロ法案!過労死が合法になる!どうせ年収要件なくなる!」
なんだこれ。特野やマスゴミと同じ論調やん
45.名無しさん:2018年05月26日 12:45 ID:cxe6MXYj0▼このコメントに返信
まあ、5年以内には年収400万世帯にも適用となるだろう。そして10年以内には年収は関係無しに残業代ゼロの長時間労働が当たり前になるだろう。更には副業したくても出来ない位の長時間労働を押し付けられて、中級階級以下は益々貧困化が進むだろう。
46.名無しさん:2018年05月26日 12:46 ID:SPB82gqq0▼このコメントに返信
いまだにミンスがミンスが言ってるやついるけど自民もたいがいクソ
糞まみれの人口ピラミッドと糞まみれの政治
47.名無しさん:2018年05月26日 12:46 ID:aQADxkvr0▼このコメントに返信
サヨクはさぁ、すぐ かもしれんで騒ぐんだよ。安保法案なんて通したら戦争になるかもしれん。徴兵されるかもしれん。
なったか?400万に対象を広げるかもしれんって…自民になんの特があるんだよ。
国民から叩かれまくるだろ、支持率見も当てられなくなるだろ。確実に。
そこまで阿呆じゃないよ
48.名無しさん:2018年05月26日 12:46 ID:ydcWLUvJ0▼このコメントに返信
ここまで来たらもう暴力を以ってして解決か死ぬかそれとも国を捨てて何処かへ行くか若い連中が全てをボイコットするしか
ワイにはこれくらいしか思いつかんな
49.名無しさん:2018年05月26日 12:46 ID:siIeAo7v0▼このコメントに返信
※30
>こういうのはなし崩し的に対象を広げるものなんで
>「その程度なら関係ないし」と放置するのは危険

集団的自衛権も憲法改正も軍国主義復活に結びつけたがるパヨクみたいな論理だなw
50.名無しさん:2018年05月26日 12:49 ID:ou.kaGuN0▼このコメントに返信
労働組合や社会党を無能化したからな
国政に下々の労働者の意見が全く届かなくなった

外国見習って暴動起こさないと若いもんの意見なんて誰も聞かんぞw
51.名無しさん:2018年05月26日 12:49 ID:bBdqi9y.0▼このコメントに返信
言われてるけど、野党もぜったいグルやね
モリカケとかほんまどうでもええ話ばっかりで不自然きわまる
右手と左手による三文芝居や
52.名無しさん:2018年05月26日 12:49 ID:OZiGQ5My0▼このコメントに返信
野党が不自然にモリカケモリカケいってたのは
安倍が悪法を通しやすくするためかぁ!
おかしいと思ったんだよ!
53.名無しさん:2018年05月26日 12:50 ID:PRChq.1V0▼このコメントに返信
なぜ、残業する前提でみんな話してるんだ?
残業代出ないなら残業にならないように仕事して
定時で帰ればいいじゃん
お前ニートだろって言われそうだけどITドカタです。
派遣なら猶更、工数聞かれたら「最短」の時間を言って出来ます!なんて寝言言わないで
ちゃんとした工数に+余裕付きで申請しないと残業になるのは当たり前じゃないか?
54.名無しさん:2018年05月26日 12:51 ID:EOIgFLnH0▼このコメントに返信
野党ほんとつかえねえ
55.名無しさん:2018年05月26日 12:51 ID:DhyINRXD0▼このコメントに返信
専門職自営業だが、まだいいじゃん。会社がとってきた仕事をその「高度プロフェッショナル(笑)」なスキルで右から左へ処理するだけなら。
こっちは”0”から仕事とってこなきゃならんし、土日実働なんて当たり前。しかも自宅兼事務所なんで深夜1時過ぎにFAXで起こされたり。
安心しろよ。もう5年以上慢性的な睡眠不足だがまだ生きてるよ。
56.名無しさん:2018年05月26日 12:51 ID:x7BgPO6a0▼このコメントに返信
残業代出るってことは、管理職でない課長未満ってことだろ?
ヒラ社員とはいえ1075万円もらっているやつが、さらに残業代出せって、がめつくないか?
高プロになるには有能でなければならないのに、無能な奴らが高プロにされることを恐れている矛盾・・・
57.名無しさん:2018年05月26日 12:52 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※47
経団連に得がるだろ
自民のパトロン様だぞ
58.名無しさん:2018年05月26日 12:52 ID:WeOBKcEr0▼このコメントに返信
野党はカス自民はやりたい放題、良くならんよ日本は、中国に負けず劣らずな独裁状態やし、10年20年先見据える有志集めて自民割って新党立ち上げてくれんかな
59.名無しさん:2018年05月26日 12:52 ID:CiFLXyMN0▼このコメントに返信
ワイニート高みの見物
両親死んだら遺産貰って海外に逃げるで💨

ニュージーランドあたりはどうやろ
60.名無しさん:2018年05月26日 12:53 ID:cxe6MXYj0▼このコメントに返信
過労死者が出る度に官邸へ「安倍総理、過労死者出現おめでとう御座います。」とメールを送る運動を広めましょう。
61.名無しさん:2018年05月26日 12:54 ID:x7BgPO6a0▼このコメントに返信
※45
ならねえよw
何度も何度も同じこと書き込むな
62.名無しさん:2018年05月26日 12:54 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
やっぱこうなったか
野党がゴミすぎる弊害が遂に顕在化したな
まともな野党が居ないとこうなるわな
でも野党にヘイト溜まり過ぎて自民と維新、日本第一以外に投票する気起きねえ
63.名無しさん:2018年05月26日 12:55 ID:Am01BHIT0▼このコメントに返信
本スレまとめもこのコメ欄も法案をしっかり読んでないやつばかりだろ。出入り自由。収入の引き下げには法改正が必要。対象は人口の4%でイギリスは2割、フランスは1割だぞ。
64.名無しさん:2018年05月26日 12:56 ID:G7DmkMQe0▼このコメントに返信
※59
オーストラリア&ニュージーはハズレ引いたらエグイぞ
あの辺に限った話じゃないけど程度の低い白人はナチュラルに人種差別するから
それを許容できるならGO
65.名無しさん:2018年05月26日 12:56 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※63
だからこれからひっそりと法改正するんだろ
何言ってんだお前
66.名無しさん:2018年05月26日 12:57 ID:AcXT85iI0▼このコメントに返信
※59
言葉もしゃべれない気持ち悪いアジア人がどんな扱いされるか想像できないならそれでいいんじゃねw
67.名無しさん:2018年05月26日 12:58 ID:EKms2dbZ0▼このコメントに返信
この法律はこんな使い方されるかもしれないんやで!!

共謀罪のときも散々騒いでたよな
なんか問題あったの?
68.名無しさん:2018年05月26日 12:59 ID:Am01BHIT0▼このコメントに返信
※65
そんなんなんでも言えんじゃん
69.名無しさん:2018年05月26日 13:00 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※62
頭おかしいの? アベウヨは印象操作辞めたら?笑 こんな日本人を破滅させるような法案通そうとする与党が100%悪いに決まってるだろ!
派遣法と同じでこの基準は下がるのは間違いない、そもそも経団連は400万まで下げようとしてるだろうが
70.名無しさん:2018年05月26日 13:00 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※59
俺みたいに英語フランス語日本国ネイティブレベルに使えないと海外脱出はきついぞ
71.名無しさん:2018年05月26日 13:01 ID:TWZBuW5j0▼このコメントに返信
※65
ひっそり法改正するってどうするの?国会の議決なしに?
政令省令とは違うんやで
72.名無しさん:2018年05月26日 13:03 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※22
そらネト〇ヨみたいな低所得者には関係ないけど、国が金使って育てた有能な人間が死ぬんですがそれはいいんですかね……?
そら中国に負けるわ 国内の在日ガーとか言ってる間に政府が日本を弱体化させてるんだもんね
73.名無しさん:2018年05月26日 13:03 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※68
そうだよ
ひっそりとされていくんだよ
民主と違って
じんわりと慣れさせながら
国をつぶしてきたのが自民様だからな

74.名無しさん:2018年05月26日 13:03 ID:kXV4w1a60▼このコメントに返信
※59
永住権にはIELTS6.5相当の英語力(TOEICでだいたい900点くらい)とか
投資や起業部門みたいな大金が必要やぞ冗談抜きで
75.名無しさん:2018年05月26日 13:03 ID:VwGHQ5A.0▼このコメントに返信
※69
安倍ちゃんが信じられないなら日本から出てけば?
ここは民主的に選ばれた与党を支持する日本人のための国だ。
76.名無しさん:2018年05月26日 13:04 ID:eKDgQRkU0▼このコメントに返信
※69
君たちって拡大解釈好きだよね。
勝手に拡大解釈して、勝手に決めつけて。
77.名無しさん:2018年05月26日 13:05 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※76
簡単な予測すらできない君らがアホってだけやで
こんな話有識者が死ぬほど話してるけどそれすら知らんの?
78.名無しさん:2018年05月26日 13:05 ID:OS.3dP2P0▼このコメントに返信
だから産まれたら負けだと
79.名無しさん:2018年05月26日 13:06 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※69
野党の大半はこの法案に対して反対するどころかずっともりかけ〜もりかけ〜じゃないか
それじゃどんな法案もまともに審議されず通ってしまうよ
これを皮切りにこれから似たような事態が頻発するだろうから
だから与党だけでなく野党「も」悪いと言った
80.名無しさん:2018年05月26日 13:06 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※71
あのさあ
最大勢力がこの法律作って最大勢力が改正するのに
何の障害があるの?
君がネットで騒いで抗議するのか?
そりゃ頼もしいから是非やってくれ
マスコミはその時に視聴率取れそうな
芸能人とかの不倫問題特集でもしてると思うけど
何とか世論喚起してくれよ
ははは

できれば派遣法の時も抗議してほしかったね
ははは
81.名無しさん:2018年05月26日 13:08 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信

憲法改正に賛成だけど保守を自称する与党?
憲法改正に反対だけどリベラルを自称する野党?


憲法は手段であって目的じゃないと政治家はよく使うけど、一家離散で移民してくださいというメッセージが含まれているので、義務を守らなくてもいい市民が大正義ということだ。
82.名無しさん:2018年05月26日 13:09 ID:nvAaxbWY0▼このコメントに返信
野党が悪い連呼するだけじゃ何も変わらんぞ。ってお前ら根っからの自民信者だから何言っても無駄かw
83.名無しさん:2018年05月26日 13:09 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※79
野党は反対してただろ! 強行採決やったの与党やんけ
データ間違ったまま通すとか正気の沙汰じゃない
野党がだらしなかった(無理筋だけど)としても、 与党は狂ってるんだよ
84.名無しさん:2018年05月26日 13:10 ID:AttHMmp40▼このコメントに返信
野党はちゃんと反対しとったんやで
モリカケしか言わんって思ってるやつは、モリカケ以外の野党の情報をシャットアウトしとるからや
もっと公平な目で政治を見てみ
85.名無しさん:2018年05月26日 13:10 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


株で儲けたかったからアベノミクスに賛同しただけの無党派層でーす。
86.名無しさん:2018年05月26日 13:12 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※79
モリカケばっかとか言うのも意味がわからん
他の議題もやってるわ
それにモリカケが未だにこのまま終わると思い込んでるのも凄いわw
87.名無しさん:2018年05月26日 13:12 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※75
の割には消費増税には反対するんだよなあ
安倍様に反対するとか非国民だな
消費増税万歳しとけってな


民主とともに消費増税合意した3党の中に自民様が含まれます
消費増税はミンシュガーとか言うおバカちゃんは
落ち着こう
88.名無しさん:2018年05月26日 13:12 ID:7o.gb6in0▼このコメントに返信
年収1000万でも、裁量労働制になるかは選択できるし、なっても戻れるし、
戻ることによる罰則も禁止されているし、この法律の何が問題なのかよくわからん
年収400万まで引き下げられても、裁量労働制を選ばなければいいだけの話

これこそまさに、建設的な野党である維新が修正させた成果だと思うのだが、
この辺が語られずに残業代ゼロ法案とかレッテルを貼るのはパヨクの仕業?
それとも維新をdisっているの?
89.名無しさん:2018年05月26日 13:14 ID:JuvCBtZs0▼このコメントに返信
>増税の方がどう考えても悪夢不可避なんだよなあ

増税推進民主党政権のままだったら、阿鼻叫喚だったってことだな……
90.名無しさん:2018年05月26日 13:14 ID:z1wVrZG.0▼このコメントに返信
どうせならそのうち全員が対象になる、全員奴隷にさせられるくらい言ってみたらいいのに。
日本が終わるような内容ならなんで特定野党もこれを阻止しようとしてるのか。
ネガティブな可能性だけ追求して言ってるのがいつものパターンに見える。
91.名無しさん:2018年05月26日 13:14 ID:U.pwp8zj0▼このコメントに返信
「戦争法案」とか「共謀罪」とかもそうだけど、法案名の呼び名を勝手に変えて批判してるやつは共産党員だと思ってるわ

それでその批判通りのことは絶対に起こらないってのも確信してるわ

特定秘密も未だに言ってた通りにならないじゃんw
92.名無しさん:2018年05月26日 13:14 ID:.8jt08iK0▼このコメントに返信
かと言って未だにモリカケで遊んで基本役立たずな一部野党連中に政権任せられますかと言うと
誰かさん達がGWしっかり取って遊んでた結果なんじゃないの、さっくり通ったのは
最初から代案出してじっくり審議してりゃあ違う道もあったかもしれんのに
93.名無しさん:2018年05月26日 13:15 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※88
もう1億回言われてるけど そんな選択肢が労働者にあるわけないだろうがw 何言ってんだw
人件費節約法として使えるモノを企業が使わないわけないだろ
94.名無しさん:2018年05月26日 13:15 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※88
今までの労働法するまともに守らない
守らない企業に対して動きがないお上の方々
なんでこの法律だけまともに守られるとか思ってるんだろう
能天気さんですね
まだ学生の平成2桁の方ですか?
社会は甘くないよ?
95.名無しさん:2018年05月26日 13:15 ID:ZYMXJtWz0▼このコメントに返信
8がらみ?
得しそうなのがそこだし、公務員って除外だったよね
おーこわこわ
96.名無しさん:2018年05月26日 13:16 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※89
その時は民主党は自民の受け売りで、民主がだらしなかったから日本は助かった
安倍では日本は終わりやね
97.名無しさん:2018年05月26日 13:17 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※91
言ったとおりになるかならないか
正直言って何かあったとして君レベルで感知できる法律なんだろうかね
今回の労働関係の法律は労働者にもろにかかってくるから
何かあったら実感わくだろうけど
98.名無しさん:2018年05月26日 13:17 ID:fYBWuS3T0▼このコメントに返信
ここから政治家出せば?
99.名無しさん:2018年05月26日 13:18 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


大麻合法化してくれないから工作住民に告げ口外交されることを考えると、シラフで街頭演説とかエリートでもなけりゃ超ハードル高いので、経済頼み。
100.名無しさん:2018年05月26日 13:19 ID:szfxMPvz0▼このコメントに返信
土地の売買や水源の管理と維持は国が干渉するほうがいいよ。
中国人が日本の土地を買いあさってるからね。
とにかく日本国籍以外は土地の購入及び売買が出来ないように法律を改正したほうがいいよ。
101.名無しさん:2018年05月26日 13:19 ID:b.uFKJM10▼このコメントに返信
派遣法対象枠が拡大された結果、世界最大の派遣会社乱立国家になった事実があるから

残業ゼロ枠も拡大され、世界有数の「無償残業大国」になるだろうなとは思う(耳障りの良い言葉に置き換えられるだろうが





でも日本には四季があるから
102.名無しさん:2018年05月26日 13:20 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
※16

残業代ゼロ法案では適用対象者の拡大を
主任大臣の定める省令によって行うことが想定されている
省令は法律ではありませんので
国会を通す必要がない
したがって対象を拡大するのは
法律を改正するよりも容易
省令によってじわじわと対象が拡大されていくことは確実

一応「平均年収の3倍を相当程度上回る」ことが要求されている
倍数で決められている点がポイント
例えば「平均年収の2倍を相当程度上回る」と法改正されれば一気に対象者が広がってしまう
この条文は改正によって対象者を広げやすい書き方をしていると見ることもできる
103.名無しさん:2018年05月26日 13:20 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※88とか見て思ったけどネ〇ウヨって売国奴と言うより奇跡的なアホとか 学生とかなんかな
社会人ならこんな発想出てこないよね
企業は自分たちの利益のためにしか動かない訳でその為に彼らを縛らないと過労死する
今回の高プロが労働者のために使われる? 労働者には選択肢がある?
そんなこと一度たりともなかったろwwwww
104.名無しさん:2018年05月26日 13:20 ID:FAgrrYzo0▼このコメントに返信
労働環境を竹中、小泉以前にもどしつつ、更に労働者側に有利な法案、




105.名無しさん:2018年05月26日 13:21 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


日本では四季報が聖書だ。
106.名無しさん:2018年05月26日 13:23 ID:CiFLXyMN0▼このコメントに返信
※74
英語なら大丈夫や
学生の時にイギリスに留学したらからな
英語で生活するくらいなら余裕余裕
107.名無しさん:2018年05月26日 13:23 ID:AnYAeuMd0▼このコメントに返信
集団的自衛権や安保改革で徴兵制になって戦争はじまるけどいいのか?
特定秘密で密告社会になって居酒屋で政治の話をしただけで逮捕されるようになるけどいいのか?

いや、今回はマジでヤバいんだって!
誰が信じるか、馬鹿が。
108.名無しさん:2018年05月26日 13:24 ID:NMZvwbyF0▼このコメントに返信
おかしいな。。。
うち含めて周りの企業はそろいにそろって定時退社を推奨してきてるぞ。
しかも超受注過多の状態なのに。
ここの人たちって本当に仕事してるのか?
109.名無しさん:2018年05月26日 13:24 ID:im6xboyK0▼このコメントに返信
残業ゼロ法案とか働かされる改革とか言ってるやつらの社畜意識がもうダサすぎて…
110.名無しさん:2018年05月26日 13:24 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※107
馬鹿はお前や 派遣法を忘れたか
111.名無しさん:2018年05月26日 13:25 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
今回もネトサポが凄いな
1書き込み何円だっけな
112.名無しさん:2018年05月26日 13:26 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※109
労働者が保護されないことに社畜もクソもない
113.名無しさん:2018年05月26日 13:26 ID:1rGhmNxP0▼このコメントに返信
もうだめだこりゃ
国会議員が民主主義止めたがっているようなものじゃないか・・・
この労働環境の悪化と格差の拡大の果てには、恐らく民主主義の死が待っている。
今度民主主義を殺すのは安部ちゃんが作るであろう“国防軍”か、或いは極右政党か・・・
それは分からない。
しかし、最早ここまで来てしまったらリセットを回避するのは難しいだろうな
114.名無しさん:2018年05月26日 13:26 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
好きなときに帰れる
ただし、会社が与えた仕事を全部終わらせてから

業務量に裁量はない
働き方改革ではなく、「働かせ方」改革
115.名無しさん:2018年05月26日 13:27 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


役所の書類を英語にしてくれないので、日本語不可の外人アピールしないと優しく対応してくれないとか、不条理だね。

四季が乱れるぞ。
116.名無しさん:2018年05月26日 13:27 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※108
だから?
君の周りがそうなんだーって
君の個人的な話されても
どう反応したらいいかわからんけど
117.名無しさん:2018年05月26日 13:28 ID:im6xboyK0▼このコメントに返信
保護されたいwww何歳でちゅかwww
118.名無しさん:2018年05月26日 13:28 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※83 86
確かに野党は法案反対してたしもりかけ以外の行動もしてたさ
でもさ、彼らの活動の殆どはもりかけだったろ
あとは内閣高官への人格攻撃だったか
まともな野党がないからまともな議論が出来ず強行採決への大義名分を与える事になったわけよ
119.名無しさん:2018年05月26日 13:28 ID:MJqnuXoc0▼このコメントに返信
官僚の利権をより作るために国民から金を吸い上げるのが政治家の仕事やぞ勘違いすんなよ
120.名無しさん:2018年05月26日 13:29 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※117
ダメだ……ネ〇ウヨ
121.名無しさん:2018年05月26日 13:29 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※117
中世の価値観だなぁ あっ、だから中国に負けるのか……
122.名無しさん:2018年05月26日 13:30 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※113
日本だけかは知らんが
議会制民主主義も資本主義も崩壊してるだろ
アメリカなんか貴族と農奴レベルの格差固定社会だし
馬車が車になってコミュニケーションツールがネットになっただけで
中世ヨーロッパと一緒だわ
123.名無しさん:2018年05月26日 13:30 ID:z1wVrZG.0▼このコメントに返信
※111
ネトサポとか言い出すといつもの方々が
ネガティブな印象植え付けるために頑張ってるのかと思われてしまいそうだが。
ネトサポなんて一部の方々しか使ってない印象だし。
124.名無しさん:2018年05月26日 13:30 ID:nQx967vV0▼このコメントに返信
まあ仮に高プロ人材に建前のような自由があっても逃げ出すかもな
希少な人材なら尚更だろ。選択肢のない状況に追い込んで酷使するのが日本だし。弱った心身に義務感や使命感を植え付けるような手法が横行するだろう。逃げるだけの判断力が残ればいいが
125.名無しさん:2018年05月26日 13:31 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
裁量労働制は、「決まった労働時間を設定し、どんなに長く働いても、
その設定した労働時間働いたとみなす制度」

どんなに短く働いてもは、現状の法律でもできる

高プロは一応、1075万円の年収要件がある
しかし、裁量労働制の適用拡大の対象者に対しては、年収の要件は全くなし
したがって、年収300万円であろうと、180万円であろうと、適用の可能性があり
126.名無しさん:2018年05月26日 13:31 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※118
だから高プロの問題点もデータの改竄も暴いたろ
それでも与党が強行採決した、データも間違えたまま通した、これ以上に与党が反日だって言えることもないだろ
127.名無しさん:2018年05月26日 13:31 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


目的のためには手段を選ばないような人が公務員になりたがるのだから、お察し。


だから、憲法は手段であって目的じゃないと政治家が言っちゃうわけでしょ?
128.名無しさん:2018年05月26日 13:32 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※124
そうやって技術者が海外流出したりな
せっせと中国を育てる日本優しいなあ(棒
129.名無しさん:2018年05月26日 13:33 ID:oI44.gXG0▼このコメントに返信
※6
お前それ民主党政権の時も同じこと言ってたのか?
130.名無しさん:2018年05月26日 13:35 ID:0bjjs6wj0▼このコメントに返信
>企業の話をするときは経営者目線
>戦争の話をするときは指揮官目線

そのくせトップになる奴は大半クソってなんでやろうな

※16
生活保護は外国人への支払いは最高裁判例で違法って言われてるけど行政側で勝手にやってるんやで
131.名無しさん:2018年05月26日 13:35 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


技術抜き取られてポイ捨てされるとわかって中国に尽くすのは、損得じゃなく感情が勝っちゃうからなんだろうなー。
132.名無しさん:2018年05月26日 13:35 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※128
もうしてる、そしてこれからは日本の屋台骨が壊れていく 普通の労働者っていう人達がね
133.名無しさん:2018年05月26日 13:37 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
裁量労働にしてもフレックスにしても
実際は好きな時間に出社退社できない
だから問題
134.名無しさん:2018年05月26日 13:37 ID:oEal6hOo0▼このコメントに返信
ネトウ.ヨ「野党が悪い」
135.名無しさん:2018年05月26日 13:37 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
いちいち騒ぐな
対象は金持ちだけだろ
大多数の国民には影響ないように自民だってちゃんと考えてやってる
136.名無しさん:2018年05月26日 13:38 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


いい年こいて赤ん坊みたいにわめきちらす感情人間と会話する自信ないわ。
137.名無しさん:2018年05月26日 13:38 ID:uJ8CriWC0▼このコメントに返信
これが労働者側にとっていいものなら、
高度人材ポイント制度なんていらないはずなんだよなぁ。
138.名無しさん:2018年05月26日 13:39 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※135
まあ年収400万円以上は金持ちだからね
139.名無しさん:2018年05月26日 13:39 ID:.8jt08iK0▼このコメントに返信
と言うか、残業については労組があるような企業だと基本現状ですら極力残業禁止だしな
労組無い中小だとその限りでは無いが、そっちは元々労基すら守らないのがザラで規則があろうが無かろうが関係無い
140.名無しさん:2018年05月26日 13:40 ID:0bjjs6wj0▼このコメントに返信
※120
だいたい酷使様は40,50の無職みたいやで
例のヘイトスピーチ関係のデモの脅迫とか捕まったやつそんな感じだったし
弁護士への攻撃加えてた奴らも似たような感じだったとか弁護士が言ってたわ
141.名無しさん:2018年05月26日 13:41 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※118
というか言い忘れてたけど与党の議席数知らんの? どれくらいで法案通るか知らんの?
野党は良くやってるよ
142.名無しさん:2018年05月26日 13:41 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


労働より投資しろってことでしょ、憲法改正しろよ。

憲法は目的ではなく手段じゃないから、お好きにどうぞって感じか。

育てなきゃいけない子供もいないし、マイペースでお気楽にいきますわ。
143.名無しさん:2018年05月26日 13:41 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※126
野党のやったことはデータの捏造を暴いたんじゃなくて、自爆テロ宜しく、問題あるデータを仕込んで、それを出させて大騒ぎするといういつものながらの火をつけて問題があるぞ!と騒いだんだろ。で、その問題があるデータを考慮して見直してみても、政府主張を否定するようなものにはならなかったわけだ。
144.名無しさん:2018年05月26日 13:41 ID:kUYj39ST0▼このコメントに返信
嫌なら雇い主と協議しろよ
何で言われたまま働くんだよ
145.名無しさん:2018年05月26日 13:42 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※126
だからこそ野党はもりかけネタでは無くそこを集中的に突いて行くべきだった
俺は別に与党を擁護して無いし、ただ与党と野党の能力のなさを嘆いているだけ
146.名無しさん:2018年05月26日 13:42 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※140
それならそれでもいいけど 労働者に選択権はあるみたいな妄言を社会人が信じるなって話よ
頭空っぽにも程があるやろ
147.名無しさん:2018年05月26日 13:43 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※144
働いたことないなら黙ってなよ
148.名無しさん:2018年05月26日 13:44 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※143
そのデータの真偽を分かってて通そうとしてたのは与党なんだけど 都合が良かったからね 確信犯以外になんと言えば?
149.名無しさん:2018年05月26日 13:44 ID:dt6K14.a0▼このコメントに返信
相変わらずどうでもいい事しかやらない日本政府でした
日本政府は増税の事しか頭にない、日本を良くしようなんて考えていない
150.名無しさん:2018年05月26日 13:45 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
>省令によって指定された

それ閣議決定でいくらでも変更できるぞ
151.名無しさん:2018年05月26日 13:45 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※141
野党がよくやっているってのは、君の感性に合っているってだけじゃないのか?
「問題があるのに通した!と決めつけて貶める君のやり口は「モリカケ」で安倍首相らに印象操作で罪を着せるやり口とダブるね
152.名無しさん:2018年05月26日 13:46 ID:pQS3BtE.0▼このコメントに返信
日本の中枢が今も昔も大陸と半島の人だから、本国に優しいのはあたりまえ。
(出来れば本国に帰りたい。また帝国を再建したのかもしれない。半分冗談)
先の大戦で大陸とズブズブになった人のお孫さんの政権だし。

ネト、ウヨ君の「半島に帰れ!」は方向が違うんだよね。中枢の人に言うべきだね。
153.名無しさん:2018年05月26日 13:46 ID:kUYj39ST0▼このコメントに返信
※147
組合活動しないで文句言うだけだからそんなんなんだよ
154.名無しさん:2018年05月26日 13:47 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


いい歳こいて赤ん坊みたいに喚き散らして理屈が通じない人と協議できるなら、米朝協議がすんなりいくはずなのに、すんなりいかないじゃねーか。
155.名無しさん:2018年05月26日 13:47 ID:GrDTUcT10▼このコメントに返信
そりゃまともな野党をつくろうともしないで「自民のがマシ」と思考停止しているからな。自分も含めて国民一人一人が。
さすがにもう思考停止しているわけにはいかないが、こんな状況でどうすればいいのやら。
いっその事選挙に行くのをやめるかな。納税と違って選挙は義務じゃないし。支持したい政党も候補者もいないし。
投票率が10%前後にまで落ちればさすがに議員も焦るやろ(適当)
156.名無しさん:2018年05月26日 13:48 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※147
レッテル貼りは良くないしそれでマウントとってお前には意見する資格はないと言うのはいかがなものでしょうかと思うのですよ
157.名無しさん:2018年05月26日 13:48 ID:6fB2BMCE0▼このコメントに返信
※151
もうネトサポは諦めようや
問題はずっと挙げてるのに無視してるのはお前だろ
印象操作は得意ですねw
158.名無しさん:2018年05月26日 13:48 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※148
もともと政府側はそれらのデータを根拠にして云々していなかったところに、野党がそれらのデータを要求、なぜか膨大なデータが何処に存在しどこに問題があるかを把握していて即座に大騒ぎ。第一次安倍政権でやった自爆テロを思い出したのは俺だけではあるまい。
159.名無しさん:2018年05月26日 13:48 ID:VwGHQ5A.0▼このコメントに返信
※146
無いならハナから何をどう足掻いてもダメじゃん。
そんなに嫌なら日本から出て行けば?
160.名無しさん:2018年05月26日 13:48 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


結婚すればゴールというような時代じゃないってことだよ。
161.名無しさん:2018年05月26日 13:49 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
高プロも経団連は400万は有名になってきた
ちなみに自民党部会だと350万以上と言ってた

使用者が講ずべき健康確保措置が不十分
有給休暇の付与、健康診断の実施、インターバル休息措置、労働時間の上限措置
が法文に明記されたが、いずれか一つの選択的措置

どう考えても企業にとって一番楽な「健康診断の実施」に流れる

有給取得義務化も最低5日ってだけで、しかも会社が指定できる
土日の何日かを出勤日に指定して、そこに充てりゃいいだけ

こういう法律の穴は意図的に作ってる
162.名無しさん:2018年05月26日 13:49 ID:oEal6hOo0▼このコメントに返信
はいはい野党が悪い野党が悪い
163.名無しさん:2018年05月26日 13:49 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※153
学生さんはもうちょっと青春を謳歌した方がいいよ
否が応でも波にのまれるし
164.名無しさん:2018年05月26日 13:49 ID:z1wVrZG.0▼このコメントに返信
日本がだめになるらしいが
日本人の事なんかどうでもよく、利益だけを追求し、自民党を操ることのできる経団連と
特定野党が連携しないのはなぜなんだ?
165.名無しさん:2018年05月26日 13:51 ID:4GzNjFOK0▼このコメントに返信
※156
資格を持ちたいならせめて
今までの労働関連法を企業がきちんと守ってきて
国がきちんと守らせてきたかを吟味したらどうかね
166.名無しさん:2018年05月26日 13:52 ID:S8RPbUlc0▼このコメントに返信
まぁすでに裁量労働制やってる人もいるしな。
昼出勤とかして定時に帰ったり、夜やって来て朝までやってたり、ホントに自由に動き回ってるわ。
更に言えばマスコミなんて元からそうやってるんだから、だから何としか思ってない
167.名無しさん:2018年05月26日 13:52 ID:nUN696uR0▼このコメントに返信
※155
焦るどころかせいじかさんらは御満悦そうに微笑みそう
口では残念ですとか言いながらねw
168.名無しさん:2018年05月26日 13:53 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※157
「問題をずっと挙げている」というその君の主張に問題があると反論しているのだが。
問題があるデータを考慮に入れても政府主張の根拠を揺るがすものとはならない。
つまり問題ないものを問題だ!としている君の主張こそ、単なる印象操作以外の何モノでもないでもないだろうが。
169.名無しさん:2018年05月26日 13:53 ID:pQS3BtE.0▼このコメントに返信
厚労省大臣や官僚のウソだらけでまるで質問に答えない質疑を聴いていると
普通の神経では発狂するとおもうけどね。

野党のメンタルはあれでも常人の5倍ぐらい強そうだ。
おれは1時間もたない自信がある。3回ぐらい同じ答弁されたら跳び蹴りすると思う。(冗談だが)
170.名無しさん:2018年05月26日 13:53 ID:ghVy2Ptc0▼このコメントに返信


当時は護憲勢力が強かった自民党から離党したはずの新生党の残党がなぜ、憲法改正反対にこだわるようになったのか。

野党は胸に手をあてて考えてみたまえ、内政干渉してくる中国に損得勘定なしで感情的なつきあいをしているから日本が衰退しているということだ。
171.名無しさん:2018年05月26日 13:55 ID:VYQ.ffdE0▼このコメントに返信
野党はこういう時に騒げよ
何やってんだ
172.名無しさん:2018年05月26日 13:57 ID:im6xboyK0▼このコメントに返信
株主側でもブラック企業にしてまで利を欲するという考え方がもう古くなってるわけ
恐怖支配されたい社畜をたくさん作る経営者が凄いってだけで
だからね、この法案に反対するとか古いんだよ
173.名無しさん:2018年05月26日 13:57 ID:nQx967vV0▼このコメントに返信
見事にマウント意識でしかモノを考えない奴らが集まってきたもんだな。見事なほどに標準的な日本人だ
目先の話題のままに射幸心をぶちまけるだけなんだから幸せなもんだ
174.名無しさん:2018年05月26日 13:57 ID:kUYj39ST0▼このコメントに返信
※163
お前の会社に組合はないのか?
法律で作ることができるようになってるんだぞ?
誰かが作るの待ってるだけか?

労使交渉、春闘なんてろくにやらんのだろう
会社に乗っかってるだけ、労使ともに会社を発展させようと思わない人か?

もっとも、左翼系労組は宿主殺してでも自分らの主張を通す馬鹿どもだが
労組は他と連携しなきゃいけないという決まりはない、その会社だけで独立した労組は持てる
175.名無しさん:2018年05月26日 13:57 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※169
野党がバカすぎて同じ答えが予想される質問を繰り返しているからじゃねーのか?
あとは問題の核心とまるで違う「安倍のせいだー」みたいな見当違いの明後日の方向に誘導しようとしているから、何年何百年やろうが満足することなくひたすらバカを晒し続けると
176.名無しさん:2018年05月26日 13:59 ID:oEal6hOo0▼このコメントに返信
はいはい野党が悪い野党が悪い
177.名無しさん:2018年05月26日 14:01 ID:R4hO0qcd0▼このコメントに返信
安倍ってより官僚だろ?
178.名無しさん:2018年05月26日 14:02 ID:yYLiAFbC0▼このコメントに返信
何でも反対しる安部やめろの立憲とか相手にされないに決まってるだろ
維新みたい修正案とかだして軌道修正する野党は他に居ないのかよ
179.名無しさん:2018年05月26日 14:04 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
日本の労働組合なんて日本人の敵。つまり日本人労働者の敵だよ。
180.名無しさん:2018年05月26日 14:05 ID:rYUL3EYj0▼このコメントに返信
高プロなんてほとんどの労働者に関係なさすぎる
そもそも高プロは成果主義だから労働者の判断で労働時間減らしたり休んだりするのも自由な制度
だから会社側には労働時間管理する権限がなくなる

181.名無しさん:2018年05月26日 14:05 ID:S0JSsENJ0▼このコメントに返信
なくてもどうせモリカケガーだったからな
役立たずの上税金泥棒の野党
182.名無しさん:2018年05月26日 14:05 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
野党「残業に相当する時間が月二百時間を超えたら違法か、合法か?」
厚労省「直ちに違法ということではない」

野党「高プロ対象者が過労死した場合、勤め先に長時間労働は指導できるか?」
厚労省「労働時間の上限がないので、指導できない」
183.名無しさん:2018年05月26日 14:06 ID:5cHxOHQy0▼このコメントに返信

こそこそ与党のやり方 いつものパターン
184.名無しさん:2018年05月26日 14:06 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※171
騒いでるしデータの誤り見つかったのも野党が指摘したからだぞ
185.名無しさん:2018年05月26日 14:07 ID:pQS3BtE.0▼このコメントに返信
※175
安倍ちゃんが「どんな手(嘘、データねつ造)を使っても法案成立をしろ」と
いう考えだから。諸悪の根源 アハハw
敵の中枢を断つのは戦略的には間違ってない。(成功してないが)

兎に角、今のうちに何でも通してしまえ~~~感が酷い。
安倍ちゃんを拘束してツボに入れてお札貼って1000年ぐらい封印したいという感じでしょう。(冗談だ)
186.名無しさん:2018年05月26日 14:08 ID:.j6Rz8ot0▼このコメントに返信
※141
野党が良くやってるって?
対案出したかと思えば、答弁者である野党自身がが審議拒否で居ない。結果、審議時間作ったのに空回し。委員会に出てきたかと思えば、修正法案に持っていかず的外れな事ばかり感情的に叫ぶ。
最後は委員長・大臣に難癖付けて不信任案出し、やる気の無い態度で2時間超えの中身無い質問を本会議でだらだらする。
野党甘やかすのもいい加減にしろよ。
187.名無しさん:2018年05月26日 14:08 ID:.lXHDZQP0▼このコメントに返信
最初から完璧な法なんて創作の世界にぐらいしか存在しないし
まず大枠を作って問題があるならその都度修正していくのが現実的に当然だろう
一度決められたら好き勝手に範囲を拡大されるに違いないなんて言ってたら
あらゆる法律を例外なく範囲関係なく一律に定めにゃならんから明らかに現実的じゃない
データは全て信用できないだなんて言ってたら何も取り決められるものなど存在しなくなる
オブラートに覆い隠してるけれど要求してる内容は無政府主義の要求に近く見える
188.名無しさん:2018年05月26日 14:08 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※183
コソコソというか指摘したら応援団が総出で反安倍ガー!在日ガー!とネットで潰しにかかって封殺しまくってるから
189.名無しさん:2018年05月26日 14:10 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※187
審議の段階でボロボロ問題点しかないそもそものデータが間違った状態で作られたの判明してるのを通すのか?
190.名無しさん:2018年05月26日 14:10 ID:kUYj39ST0▼このコメントに返信
※179
それ間違い
連合など極左の組織の隠れ蓑じゃない組合はある
各会社ごとの組合もある

組織が大きいと影響力も大きいが、労働者のために活動しなくなる諸刃の剣

昔、働いてたところでは労組が二つあったなw
191.名無しさん:2018年05月26日 14:15 ID:pQS3BtE.0▼このコメントに返信
昨日も書いたが、加藤大臣の不信任案は、
あれは高プロの問題を本会議で演説する為の目的でしょう。
(加藤大臣は不誠実で酷すぎだが。)

できれば与党側からも「高プロの採決をやめましょう」と
言う人があわれるかも?という微かな望みだったんでしょう。(適当)
192.名無しさん:2018年05月26日 14:16 ID:qTUEP6Zm0▼このコメントに返信
※93
だからそれが法律違反になるんだって。現状の裁量労働制はザルだからな。
193.名無しさん:2018年05月26日 14:17 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※188
そりゃ被害妄想ってもんじゃねーのか?単に説得力がないことほざているからじゃないのか?
証拠を見ればまるで無関係どころかむしろ良いことをしている人間を削悪の根源の如く誹謗中傷し「安倍がーーー!!!」なんてバカ丸出しの事し続けている連中が信用されるわけがない。自業自得もいいところ。
194.名無しさん:2018年05月26日 14:17 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
高プロがなくても、

裁量を与えたかったら、勝手に与えていいし、
成果で報酬を決めたいなら、勝手に決めていいし、
遅く出社しようと早く帰宅しようと、8時間働いたものとみなせばいい

どの法律に違反しないし、誰も文句言わない

現行法で違反となることは唯一、残業代ゼロで働かせること
195.名無しさん:2018年05月26日 14:17 ID:W34JSsGU0▼このコメントに返信
いつの世も、人を消費すれば終わるのは当然だね
196.名無しさん:2018年05月26日 14:19 ID:f3Fr.lfh0▼このコメントに返信
自分達に都合のいい事にはだんまりの野党に何期待してんだか
この辺の法案は移民と同じで野党も織り込み済みじゃねえの
上の連中が誰も変えようとしてないものを叩く材料には出来ないと思うわ

まあ特定の野党に至っては政策を議論するどころか粗探しに躍起になり過ぎて
何言ってもお前が言うな状態に自業自得で陥っているから論外だけどな
197.名無しさん:2018年05月26日 14:19 ID:uh6.NTmL0▼このコメントに返信
※190
そうか。日本人の為に頑張っている労働組合には頑張って欲しいね。
198.名無しさん:2018年05月26日 14:23 ID:pkAqZHg10▼このコメントに返信
日大のお偉いさんみたいなのばっかなんやろ。
199.名無しさん:2018年05月26日 14:27 ID:wf8aSKTH0▼このコメントに返信
※6
むしろミンスの方がマシだぞ
200.名無しさん:2018年05月26日 14:27 ID:AKTf3o4b0▼このコメントに返信
だって選択肢無いじゃん。もう詰んでるんだよ日本は。自民独裁か野党=中韓の植民地化の2択しか今の日本には無いんやで。

それならまだ日本人による独裁選ぶわ
201.名無しさん:2018年05月26日 14:28 ID:IsffY1kN0▼このコメントに返信
これは良い法案
朗報です
202.名無しさん:2018年05月26日 14:30 ID:QznjraWS0▼このコメントに返信
※126
維新や希望の修正案も取り入れて折衷して、この両党が賛成してるのに強行採決ってなに?
203.名無しさん:2018年05月26日 14:30 ID:iHQ.cDH00▼このコメントに返信
労働者の味方の、連合とその支持政党ががんばってるから大丈夫でしょ

なんで文句言うかな
204.名無しさん:2018年05月26日 14:36 ID:JtZ.6HsN0▼このコメントに返信
後は基準値引き下げ等々でみんな残業代無し
205.名無しさん:2018年05月26日 14:37 ID:j78Gau4S0▼このコメントに返信
だからモリカケよりも議論するべきことがあるだろと散々言ってきたのに
「モリカケが何より優先して重要な問題なのかわからないのかこの愚民!!」と黙らせて来たのが野党&野党支持者だろ
審議拒否してないでモリカケと同じくらいの情熱で審議してくれれば
法案通過は免れないでももっと修正して少しでも傷を小さくできたかもしれないのに
法案修正させた維新のような仕事をしてくれよ
結局そういう地味な仕事はマスコミも食いつかないから
通るはずもない不信任決議をやって「私たちは反対しましたよー」とアピール
与党の批判と綺麗事は熱心だけど、本当に国民のための仕事をする気がないのが見え見えだから野党を支持する気になれないんだよ
206.名無しさん:2018年05月26日 14:38 ID:wf8aSKTH0▼このコメントに返信
※200
自民独裁も外国人に国を売り渡してるんですけどね
207.名無しさん:2018年05月26日 14:40 ID:wf8aSKTH0▼このコメントに返信
いやそもそもモリカケは偽装やら引き伸ばしした自民サイドにも問題あるだろ。
あと、野党が無能であることはある意味ヒール
208.名無しさん:2018年05月26日 14:40 ID:H0HL9foT0▼このコメントに返信
早くまともな野党が出来ないとほんとに滅ぶ
209.名無しさん:2018年05月26日 14:40 ID:3XVpV.ia0▼このコメントに返信
移民が死ぬほど働いて大金持ち大資本家になって、働かない日本人をこき使うことのできる法案
といってもよい最悪法案だな。
210.名無しさん:2018年05月26日 14:40 ID:siIeAo7v0▼このコメントに返信
※205
その通り。全面的に同意だ。
野党を支持できない以上、普通の日本人なら自民一択。
嫌なら日本から出て行けば良い。
211.名無しさん:2018年05月26日 14:41 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
自民「高プロ適用には書面による本人の同意が必要だが、適用を撤回する規定はない(原案)」
維新「本人が望めば適用を解除できるようにしなさい(修正案)」

過労死遺族「会社に同意を求められたら断れない」
労働者「おれががまんしてるのだから、おまえもがまんすべき、個人で考えるな、みんなにあわせろ」
212.名無しさん:2018年05月26日 14:42 ID:9wJ.k2vs0▼このコメントに返信
だから基準を下げられるのが嫌だったら、そういった監視団体を作ればいいだろ?
監視の次は抵抗できる圧力
ついでに労使の採決があるのと、本人の意思もあるんだから拒否すりゃいいだろ?
仕事を投げられすぎて不満なら制度を解除すればいいだろ?
残業代に集ってるような無能ならしらん
213.名無しさん:2018年05月26日 14:42 ID:siIeAo7v0▼このコメントに返信
※209
どこに問題があるかわからんのだがw
君も死ぬほど働けば良いのでは?
214.名無しさん:2018年05月26日 14:42 ID:Q0LAa.Uh0▼このコメントに返信
若い層の支持があるんだから、自民も年収基準をそんなに下げられないぞ
215.名無しさん:2018年05月26日 14:42 ID:pQS3BtE.0▼このコメントに返信
一応、気がついたので指摘しておくが、 今回の野党は「反対」ではなくて
・高プロはいったん切り離す。
・ねつ造データでなくて、再度データを取り直せ

とかそんな要望主張だったと思うがね。
216.名無しさん:2018年05月26日 14:43 ID:1huQOX3g0▼このコメントに返信
日大、働き方、北と大きなニュースがあって、日大に目がいっている人には、そもそもが関係ない法案だから、問題なし。
217.名無しさん:2018年05月26日 14:44 ID:DhWYijUy0▼このコメントに返信
※3
年収の制限なんぞ5年後には無くなってるよマヌケw
218.名無しさん:2018年05月26日 14:45 ID:1huQOX3g0▼このコメントに返信
※204
実際に基準値が引き下げられた時に騒ぎなよ。
219.名無しさん:2018年05月26日 14:45 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
俺はこの法案に前から賛成だったし、通って良かったと思ってるけど、反対してる奴はなんで野党を叩かずに自民党を叩いて喜んでんの?
与党は法案を通す係なんだから仕方ないだろ
この件での批判は法案を止める責任がある野党に対して行われるべき
何がなんでも自民党を叩きたい奴は脳死状態の猿
220.名無しさん:2018年05月26日 14:48 ID:j78Gau4S0▼このコメントに返信
※215
せっかく与党が今国会の最重要法案と言ってたんだから
頼むから初めからそういうことを議論してくれという話だよ
野党がするべき仕事をしない以上そりゃフリーパスで通るよ
221.名無しさん:2018年05月26日 14:51 ID:DhWYijUy0▼このコメントに返信
※210
消去法で仕方なくってなら同意するが、お前のような馬鹿は投票したらハイ終わりってヌケ作が多過ぎるのが問題なんだよw
自民に投票したなら、自民がこんな碌でもない法案を強行させてる事に声を上げろよ馬鹿野郎
テメーみてぇな考え無しに投票しダンマリ決め込んでるアホ共のせいで、増税連発も移民推進も奴隷労働推進も決まっちまってるんだっての
自民に投票した責任を取れよ馬鹿野郎!!
いいわけしてねぇで地元の投票した自民議員を徹底的に突き上げろゴミ野朗が!!!
222.名無しさん:2018年05月26日 14:55 ID:Kc0H3BEg0▼このコメントに返信
良くない法案なら問題点を明らかにして修正するのが野党の仕事。
気に食わないから撤回しろなんてのは同程度の力があって初めて言える。
223.名無しさん:2018年05月26日 15:01 ID:G4osZ.CV0▼このコメントに返信
高プロは今までどおり固定給が維持されれば、
単に残業代がカットされるだけ、人件費を簡単に抑制できるだけ

「成果主義の実現のため」というのは、残業代をゼロにする理由にならない
成果主義の実現は、現行法でも可能であり、多くの企業で導入されている

完全歩合給制や、基本給に成果給を組み合わせたのもある
高プロが通ればみんな成果主義の給与体系になるかのような誤解がある

高プロが成立しても、成果主義が義務付けられるわけではない
時間ではなく成果で評価、そんな言葉は法案には書いていない
ただただ、残業代がゼロになるだけ
224.名無しさん:2018年05月26日 15:04 ID:Q.maWRL90▼このコメントに返信
民主主義なのに政治の全てが他人任せな時点で終わってるな
225.名無しさん:2018年05月26日 15:06 ID:iHQ.cDH00▼このコメントに返信
※221
君がこの法案に反対なのが自由なように、
俺がこの法案に賛成するのも自由だろ?

>地元の投票した自民議員を徹底的に突き上げろ
なんでこんな話になるのかよくわからん

能力が糞な奴は、糞みたいな給料で十分だよ
226.名無しさん:2018年05月26日 15:10 ID:URp6dyvh0▼このコメントに返信
クソガイジ党のクソ法案
野党はモリカケじゃなくてこっちつつけや
227.名無しさん:2018年05月26日 15:11 ID:VKh2tqnB0▼このコメントに返信
※200
そもそも、その中韓に金も技術も貢いで、モンスターに育て上げたのが自民党なんだけど?
毛沢東や周恩来の面従腹背に騙されて、全力で中国を支援したのも自民党。
六四天安門事件で世界から孤立していた中国を助けたのも自民党。
日韓基本条約以降、ありったけの力で韓国を援助してきたのも自民党。
自民党ほどの筋金入りの売国奴は他にいないのに、
なぜ自民党を支持すると中韓による植民地化を防ぐことになるのか?低能ネトサポの思考は本当に謎。
無知で低能だから自民党に騙されてネトサポになるんだろうけど。

現在も移民を大量に入れるのを画策し、中韓へ合法的に国そのものを献上しようとしているのが自民党だ。
自民党に騙されて利用されているだけのお前みたいなバカが国士様を気取ってるんだから滑稽。
228.名無しさん:2018年05月26日 15:12 ID:A8xm.I.10▼このコメントに返信
なんでこの法律が必要なのか良く考えずに、「残業代カット」のところだけ見て反発するのは、民度が低い。
229.名無しさん:2018年05月26日 15:13 ID:18GcHJ940▼このコメントに返信
データが間違ってたら議論の余地無く突き返されるのが普通だと思うけど。
問題ないんですぅなんて言われた所で信用出来ないじゃん。

野党がだらしないとかそういう問題じゃない。
230.名無しさん:2018年05月26日 15:14 ID:2adN181n0▼このコメントに返信
政治家になれてる時点で有能やろ。
じゃないと政治家無能といってる方も無能ってことよな選んでるのだから
231.名無しさん:2018年05月26日 15:18 ID:Kc0H3BEg0▼このコメントに返信
※223
解説ありがとう。
高プロにしろ裁量労働制にしろ容認される条件は、労務の拒否によって解雇されない規定がある場合だな。

正直そこのところの追及が野党にできてたのかが、一般人までは情報が降りてきてないのがこの国の現状。
仮に野党がそこのところを追及してたとしても、経団連の言いなりの自民とゴシップネタにしか興味のないマスコミがいる限りどうにもならない。
232.名無しさん:2018年05月26日 15:19 ID:CWF.4KHF0▼このコメントに返信
その辺の安月給のリーマンまでが対象になるような風にミスリードする野党やマスゴミ
ほんと要らないなー
233.名無しさん:2018年05月26日 15:20 ID:Kc0H3BEg0▼このコメントに返信
※227
そういう話が説得力を持ってると思ってるの?
外国人参政権に賛成してる時点で野党はそれ以上の売国奴って返されたら手詰まりじゃん。
234.名無しさん:2018年05月26日 15:22 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※230
ノリで立候補したら本当に受かって酒飲んで記者会見して辞任した芸人や当選したら調子こいて高級車買ったりして選挙落ちて無職になった後もタレントでしぶとく生き残ってる某チルドレンいるじゃん
235.名無しさん:2018年05月26日 15:22 ID:iHQ.cDH00▼このコメントに返信
※227
で、社会党?民主党になれば、日本を守ってくれる???
236.名無しさん:2018年05月26日 15:23 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※233
本気でやるつもりだったなら民主政権の時に成立してるだろ外国人参政権
237.名無しさん:2018年05月26日 15:25 ID:siIeAo7v0▼このコメントに返信
※219
>反対してる奴はなんで野党を叩かずに自民党を叩いて喜んでんの?
>与党は法案を通す係なんだから仕方ないだろ

これ。
まともに阻止もできない野党を叩かず、法案を通す側を叩くのは訳がわからない。
法案を通すのが与党の仕事。当たり前。
238.名無しさん:2018年05月26日 15:26 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
移民の何が問題かって?
年月経って移民やその二世三世が十万人百万人になったら確実に選挙権や投票権の付与を要求してくるから
239.名無しさん:2018年05月26日 15:28 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※238
でそれで野党を叩けば与党は国民の信任を得たと曲解して推し進めるぞ
与党の認識は
野党批判=与党の法案を信任した
だから
240.名無しさん:2018年05月26日 15:28 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※239
※238→※237
241.名無しさん:2018年05月26日 15:35 ID:aI.APuzy0▼このコメントに返信
※210
実際に有能な技術者たちが中国に流れてるんだよなあ
242.名無しさん:2018年05月26日 15:35 ID:uJioow.H0▼このコメントに返信
外人実習生、労働者派遣、どれも初めは分野を限定してたのに、結果はこの有様だ。
どーせこの残業代ゼロ法ももの凄い勢いで適応される年収が下げられて行くぞ。
 
もう国には国民を守る気が無い。ゼロだ。
こんな政府は普通なら選挙で妥当されるはずだが、野党が反日・売国のゴミ揃いで選択肢にすら入らない。
 
もう自爆テロくらいしか抵抗の道は残されて無いだろう。
243.名無しさん:2018年05月26日 15:37 ID:0T.opFI80▼このコメントに返信
安倍ちゃんと経団連のトップらとゴルフだってさー。
消費税増税も決まったようなもんだねー
よかったねー。
移民も決まるねー。ってかもう遅いかwww
244.名無しさん:2018年05月26日 15:40 ID:iHQ.cDH00▼このコメントに返信
※242
いい手があるぞ!
外国に移民すればいい!

君は有能そうだから、どこでもいけるよ!
さぁ早く!
245.名無しさん:2018年05月26日 15:41 ID:tZ1U5nut0▼このコメントに返信
成人が18になるっての結構大きなニュースだと思うけどな
20が成人で社会システムが出来上がってるのに、2年前倒しな訳で

これもそうだけど、ほとんど報道されないもんな
ワイドショーが大好きそうなネタなのにな

ひょっとして連中も知らなかったりしてw
246.名無しさん:2018年05月26日 15:43 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※239
そもそもなぜ推し進めてはいけないのかよく分からないな
そんなにやばい法案なら野党やメディアが全力で叩くと思うけど
俺はこの法案に賛成派だから別に与党に悪いイメージは湧かない
まあ野党はいつも通りパフォーマンス重視だったから、やっぱ信用できないなぁとは思ったけど
とにかく、この法案に反対するなら野党を叩くべきだよ
与党はやることをやっただけ
野党はやることやらなかった
この違いが分からない一部の馬鹿がなぜか自民党叩きしまくってるね
247.名無しさん:2018年05月26日 15:45 ID:tZ1U5nut0▼このコメントに返信
※244
今時、移民受け入れてるとこなんてあんのか?
難民くらいのもんだろ、移民として入れてくれるのは
どこも就労ヴィザ取得が厳しいよ、寿司屋くらいじゃね比較的楽にヴィザ取れるのは

一回まじで寿司屋の修行でもしようかと思ったw
今は寿司屋も十分厳しいからなぁ
248.名無しさん:2018年05月26日 15:48 ID:U1U4XHvt0▼このコメントに返信
※246
いやあ、無理あるでしょう。いくら野党があれだからという消極的理由で自民を支持してきた人たちでも今回ばかりは擁護できんよマジで。与党はやらなくていいことをやったという印象のみ
249.名無しさん:2018年05月26日 15:48 ID:0T.opFI80▼このコメントに返信
移民ってかベトナム人や中国人が外国人実習生として来て、半年で3000人失踪してんだよなぁ。
これも放置状態
250.名無しさん:2018年05月26日 15:53 ID:VwGHQ5A.0▼このコメントに返信
※248
いや、ミンスよりマシなんだよ。
あのミンス政権暗黒時代を知っている日本人なら、少しくらいの増税だの残業代ゼロだの移民受け入れだのは何でもない。
ミンス政権があと一年続いたら日本は完全に滅亡するところだったんだからね。

ミンスから政権を奪還して日本を救うために、消費税増税を断腸の思いで合意したのか安倍ちゃんだよ。
だから普通の日本人は安倍ちゃん支持だし、それが嫌なら日本から出て行くべきだと思う。
251.名無しさん:2018年05月26日 15:56 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※248
何がやらなくていいことなのか教えてほしい
無駄な残業を省けるのは社会にとっていいことだし、国民には選択肢が与えられている
国民が政治を信用できないのであれば政府は何もできなくなってしまう
自民党を選んだのは国民なんだから、信じるしかない
そもそも日本を経済大国にしてきたのは自民党だよ
なぜ信用できないのか疑問だね
252.名無しさん:2018年05月26日 15:57 ID:KozAGrWY0▼このコメントに返信
残業代0法案の話題よりくだらんアメフトのことばかりで騒ぐアホな国民も悪い
253.名無しさん:2018年05月26日 15:59 ID:QmgMC6eY0▼このコメントに返信
自民党は経済ヤクザみたいなもんだからな
かといって、野党の薬中基地外に舵取りは任せられんしな
どーしたもんか(´・ω・`)
254.名無しさん:2018年05月26日 16:01 ID:0T.opFI80▼このコメントに返信
安倍首相に是々非々があって当然だけど、中には麻原みたいに教祖様扱いのやつもいるな。
毛沢東の紅衛兵と全然変わらん。
255.名無しさん:2018年05月26日 16:04 ID:4.fyJFiD0▼このコメントに返信
なおマスコミはモリカケの方が大事な模様。
256.名無しさん:2018年05月26日 16:09 ID:A8xm.I.10▼このコメントに返信
そもそも高プロを取り入れるかどうかは企業次第だから、成果報酬とかもそうだけど、それが嫌ならそういう企業に入らなきゃいいのでは?
給与体系も含めて我々は企業を選択できるし、しているはずだし。
高プロを取り入れる事でそもそも採用ができないなら企業の側がこれを採用しないだろ。
年収1000万クラスの転職市場なんて奪い合いなんだし。
257.名無しさん:2018年05月26日 16:09 ID:.2F.GL730▼このコメントに返信
※225
横からだが、

>能力が糞な奴は、糞みたいな給料で十分だよ
ほんこれ。
こう言うと「運が云々」とのたまう手合いが必ず出てくる。確かに運が占める割合はでかいが、運頼みの土俵でやらざるを得なかった理由は、自分の能力が不足していたかことを完全に否定できると言うのかね。

俺に言わせりゃ、格差というか階級は厳然とあって然るべきで、それは個人の努力や才能を評価する制度という言い換えかと思う。
(勿論、「最低限度の生活」うら不可能なほど困窮している人は、社会保障で救済すべきだが。只それとて「幸せな生活」までは公助で保証していけないが。)
258.名無しさん:2018年05月26日 16:09 ID:vTvH1ajD0▼このコメントに返信
はははwwww
民主的に選ばれた与党を支持できない奴は日本を出ていけだって?クソガキかよ
259.名無しさん:2018年05月26日 16:14 ID:7OPYPSOl0▼このコメントに返信
全部みなし労働になるって事なの?
260.名無しさん:2018年05月26日 16:15 ID:eIFBxiVp0▼このコメントに返信
ひっそりってマスゴミが報じなかっただけでしょ?
国会の議会進行スケジュールは与野党の国対で協議してから決まって取材しているマスゴミは把握してる
野党も採決される事を事前に知っているから抵抗妨害してますアピールにプラカードやカメラ位置の把握等準備万端で委員会採決に臨んでいただろ?
261.名無しさん:2018年05月26日 16:16 ID:dKVFFXn20▼このコメントに返信
水道民営化のコメントあるけど地方は維持費の問題と耐用年月を過ぎた水道管の敷設に莫大な費用を捻出する必要に迫られてる。今の水道料金を10倍にしたら自治体でも刷新出来るけど、無理でしょう?利用者が納得しない公共になる。だから民間に悪者になって貰う。事業法の中に水道管の敷設関連を盛り込んでる。公共工事じゃなくなるから今まで役所の随意契約してた事業者は経営見直しに迫られる。
262.名無しさん:2018年05月26日 16:17 ID:3gpryNCU0▼このコメントに返信
その増税にGOサイン出したのが民主党なんだよなぁ
263.名無しさん:2018年05月26日 16:20 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
こんなんで政府批判するほど暇ならもっと自分のために時間を使ったほうがいいよ
いちいち国の方針に噛みついてる人はそれだけ時間を無駄にしている
264.名無しさん:2018年05月26日 16:23 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
江戸時代の頃から、原則として陳情は受け入れられたのに、批判しただけで島流しと一緒な出てけ論を言い出す奴は、一体どういう教育受けてきたんだ?
265.名無しさん:2018年05月26日 16:23 ID:vTvH1ajD0▼このコメントに返信
政府批判しようがしまいが何時間もずっとネットに貼り付いてるようじゃ人生悲しいよな
266.名無しさん:2018年05月26日 16:26 ID:U1U4XHvt0▼このコメントに返信
※250
はしゃぎ過ぎだろ。この件に反対されることがよほど都合が悪いと見える。誰も民主がいいとも言ってないし、あんな昔のいまはなき党のことなんかどうでもいいわ。どこの党と比べるまでもなくこれは駄目だ
267.名無しさん:2018年05月26日 16:27 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
水道民営化、TPPもそうだけど最悪の状況を考えられる想像力を欠如した連中が、推進してんだからお笑い草だし、これで日本を守るどうこう嘯いている安倍万歳するのは、犯罪的だわ
268.名無しさん:2018年05月26日 16:27 ID:A2NdjGKq0▼このコメントに返信
与党も野党もマスゴミも政治を叩きすぎた
おかげで今の日本の政治はボロボロだ
これからは強い与党と強い野党を作っていかなければならない
そのためにいまだにモリカケモリカケ言ってる特定野党やマスゴミなどの反抗勢力を徹底的に許すな
269.名無しさん:2018年05月26日 16:27 ID:AVXB66Bu0▼このコメントに返信
クーデターか世界大戦はよ
270.名無しさん:2018年05月26日 16:28 ID:Y.LUM8oZ0▼このコメントに返信
※268
与党の太鼓持ちやってるなんちゃって野党の方が問題なんじゃないですかねぇ・・・
271.名無しさん:2018年05月26日 16:29 ID:I.fo.wP60▼このコメントに返信
※256
しかも離脱とかは本人の自由意志だから嫌だと思ったら抜ければ良いだけだしな
話題にならないけど、今度の法案で残業とかの規則や罰則が強化されたので、過労とかはより認められ約少なった
272.名無しさん:2018年05月26日 16:30 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
その民主政権の時にF-35導入決定やシーレーンのソマリア恒久基地建設や尖閣国有化が決まったんだけど?
移民の推進や慰安婦認める日韓合意や北方領土献上や高プロ法導入はしなかったな
273.名無しさん:2018年05月26日 16:31 ID:vTvH1ajD0▼このコメントに返信
※250
じゃあ結構な数の日本人は普通の日本人じゃないんだ。それともマスコミの世論調査は信用できないって言うのか?ネットの世論調査もいいが多方面から情報を受け入れるのがいいと思うよ。
考えが固まるから
274.名無しさん:2018年05月26日 16:35 ID:8zRsgQPe0▼このコメントに返信
※255
マスコミの平均賃金がくそ高いからだろ。
業種別の賃金をみると、この法案で1番メリットを受けるのはテレビ局かもしれない。

本来なら、野党は高プロの報道が少ないことなど、与党批判だけじゃなくてマスコミ批判があってもいい。
275.名無しさん:2018年05月26日 16:35 ID:U1U4XHvt0▼このコメントに返信
※251
時間配分はある程度コントロールできても仕事の絶対量は上司に押し付けられたらどうにも出来んが
276.名無しさん:2018年05月26日 16:37 ID:6psdmEcr0▼このコメントに返信
安倍教団の信者だろ。
カルト丸出し。
277.名無しさん:2018年05月26日 16:39 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
今の行政を担っている責任があるのに、野党がーーーこれ基地外だろ?上のコメを見れば安倍信者は日本人の言論を委縮させるために活動してるわ。
ホントに危ない反日集団だな。それにネットにかじりついて至る所で馬鹿の一つ覚えを連呼してるのは安倍信者だろうに鏡見ろや
278.名無しさん:2018年05月26日 16:40 ID:6psdmEcr0▼このコメントに返信
受け持つ仕事量を自分で決めれれば文句ないが、そういうわけには行かんのだろ?
それと、仕事が来たからって真夜中や休日に呼び出されて仕事なんてやってられん。
そういうのもコミになってんの定額制とちがうんか?
279.名無しさん:2018年05月26日 16:46 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※277
そもそももう5年半も経ってるのに信者どころか安倍すら国会の場で野党ガーって言い訳言ってるとか恥ずかしくないのかな?
5年半何してたんだ安倍政権?
280.名無しさん:2018年05月26日 16:48 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
万人に幸福をもたらす法案なんて存在しない
働き方改革に反対する人もいれば賛成する人もいる
必死に与党を批判している人はおそらく反対派なんだろうけど、理想を追い求めすぎてる感が否めないね
時代は変わっていくんだから、働き方も変わっていくのは当然のこと
古い価値観に縛られるのは良くないね
反対派が言うように、そんなに悪法なら野党が食い止めるべきだった
でもメディアや野党はそこまで気にしてなかった事実を見るに、そこまで重要課題ではなかったように思える
つまり反対派の被害妄想が酷すぎるということ
281.名無しさん:2018年05月26日 16:53 ID:foov48gd0▼このコメントに返信
公共インフラの民営化も、残業代ゼロ法案も、国際グローバリズムの左翼政党の自由民主党なんだから、推進して当たり前だろうが。
まともな野党が存在しないから、無論やりたい放題。
元々自民党は、CIAの支援で作られ育てられた組織であり(社会党はソ連、共産党はコミンテルン日本支部、民主党は親中派出先機関)、そもそも出自が日本人政党ではないし、思想も非常に米国寄りであるのは、当たり前の事で、何も驚くべき事ではない。
日本人の為の、日本人による保守政党、もしくは愛国的労働者政党を結成したいのであれば、
①日本第一党②日本のこころ③日本国民党④維新・新風⑤NHKをぶっ壊す⑥みんなの党右派⑦旧次世代の党議員⑧幸福実現党(但し、こいつ等に憲法改正をさせてはならない)
等で「大連立」を組んで連立愛国政党を結成し、または選挙互助会を結成し真の日本人政党を作らねばならない。
もしくはイデオロギー闘争を繰り返すだけの、無知で無能な労働組合や自治労を全て解体し、外国勢力から一切の資金を受け取らない、旧民社党の様な愛国的な労働者政党を復活させて、代議士を国政に送り込んでいかねばならない。


現在の与野党を生き永らえさせた所で、我が国の民政も状況も、このまま悪化することは在っても、残念だが良くなる事は永久にない。
本当に我が国の国民は、現実を直視し目覚め改革を断行しなければ、近い将来のあと20年後には、このままの重篤な政治状況を放置したままだと、南北朝鮮の様な愚劣で醜悪な機能不全国家に、または最貧国の失敗国家に転落するだろう。
282.名無しさん:2018年05月26日 16:56 ID:foov48gd0▼このコメントに返信
※281
訂正
⑧幸福実現党(但し、こいつ等に憲法改正をさせてはならない)

⑧幸福実現党(但し、こいつ等に国体と統治機能に於ける憲法改正を絶対にやらせてはならない)
283.名無しさん:2018年05月26日 17:02 ID:pQu8QTRg0▼このコメントに返信
※280
食い止めるべきだったって上から目線で何様だよww

数少ないんだから強行採決されたら終わりだろうが!!

そんないい方法があんのならお前が教えてやれよwwくそジジイイ!!!

まあお前はバイトのジジイやから高プロなんて関係ないんやろうけどなwwww
284.名無しさん:2018年05月26日 17:06 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
※279
ツイのいいね機能みたいな者が、宗教化に拍車をかけた気がする。素朴な日本人の疑問や、批判を攻撃されたという認知の仕方は宗教なんだと思ってる。妄想だけど安倍支持者は、株で生活してるような人が多い気がして、現実と接点がない?というか労働に関する認知が少しずれているような?
後は、野党と対比してないと、現状の国防問題についてあまりに問題(移民、梅毒、麻疹、民泊、観光立国、米軍装備の拡張、TPP、水道民営化)が多いから教祖像が壊れるので、やたら5年以上の問題を強調してるんだと思う。民主党は確かに酷かったけど、安倍みたく意思疎通が困難だと判断する程度まで虚言を言ってなかったわ。んーーやっぱり供託金を下げて一人一人が選挙に出るしかないと思う。
285.名無しさん:2018年05月26日 17:08 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※283
野党の議席が足りてない時点で察するべきだし、そもそも勝負の場に立ててないのはそれだけ信用されていないということ
今国民が信用しているのは自民党であるのは事実なんだから、しっかり受け入れようよ
さっきも言ったけど万人に支持される法案なんてないわけだから、働き方改革も一つの結果として理解するべきだね
286.名無しさん:2018年05月26日 17:13 ID:foov48gd0▼このコメントに返信
戦後GHQによって、その手先共の戦後利得者や戦後政府中枢に残った極左思想を持った細胞によって、我が国の愛国心を簒奪し、国民国家思想(ナショナリズム)を喪失させられた、または自らどんどん棄てていった、自己同一性を喪失して非常に重篤な統合失調状態になった、歴史的教養を喪失した国民や国家の憐れな末路。

愛国心が無ければ、無責任行政が蔓延し、法治主義が崩壊し、自己責任論が横行し、国民と外国人の区別判別が全く出来ずに、カネと資本の区別が付かなくなり、国家観と歴史観(文明観)が希薄化して最終的に国家や文明が消滅する。
今此処で滅亡を回避するか、それとも現状維持に甘んじて、手遅れになってから、他国の奴隷として生きていくか、我が国は、我が国民は、どちらかを今此処で選択しなければならない。

今迄の無為無策と様々な売国行為の放置により、我が国には考える時間は、最早殆ど遺されていない。
287.名無しさん:2018年05月26日 17:15 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
派遣を結果的に拡大したし、ワタミを選挙で擁立したのは誰なのか?労働問題でワタミに旗を持たせたのは誰なのか?被害妄想じゃなくて現状を認知した正しい懸念なのに、、、、、それを被害妄想と言うのなら労働環境が悪化したら物理的に責任取って欲しいわ。
288.名無しさん:2018年05月26日 17:15 ID:emzLt4xF0▼このコメントに返信
※284
先日連続で捕まったネトサポが全員中年のニートなのバレた時点で分かるだろ
まともに働いた経験がないんだよ
289.名無しさん:2018年05月26日 17:16 ID:foov48gd0▼このコメントに返信
※286
訂正
他国の奴隷として生きていくか、

自国での国民国家共同体や、自国の歴史と伝統、国体を棄てて、誇りも生存権も放棄し、他国の奴隷として生きていくか、
290.名無しさん:2018年05月26日 17:19 ID:f5E42Ogr0▼このコメントに返信
やっぱり工作員は共産系が多いのかな
291.名無しさん:2018年05月26日 17:21 ID:L8aHxY0p0▼このコメントに返信
日大バッシングは、これが狙いだったと思う。
マスコミも協力したんだろ?
292.名無しさん:2018年05月26日 17:22 ID:cxe6MXYj0▼このコメントに返信
まあ、いいんじゃない?これで今まで以上に長時間労働・低賃金が進み、少子化が加速するのは間違いない。そして少子化による労働力不足を補う為に益々移民が大量に必要になる。正に「移民大国日本」を目指す安倍総理の面目躍如ここにありだな。
293.名無しさん:2018年05月26日 17:27 ID:pQu8QTRg0▼このコメントに返信
※285
話を逸らすんじゃねえよ。
食い止めるべきだったて書いたってことはお前はなんか手があるから書いたんだろ?
数が少ないから信用されてないってそれは理由にならんやろ。
大多数が誰も得しないのにお上が決めたんで従いましょうって独裁そのものやんけ!
決めるにしても大多数が大多数が得する法案であるべきやともうけどなぁ
これ支持しとるの経団連とお前らみたいな高齢バイトのジジババだけやでホンマ!
294.名無しさん:2018年05月26日 17:35 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※293
相手の発言を全部否定するのは簡単だよね
でもちょっと落ち着いて話そうよ
なんで大多数が損をするような法案を通す必要があんの?
それで自民党に利益が発生するとでも?
景気が悪くなれば支持率に強く現れるんだから反対派が言うような悪法を「強行採決」するとは思えないんだけど
あと現状の日本社会で満足できないような人間が、もし外国行ったら生きていけないと思うよ
あっちはマジの競争社会だからね
日本ほど甘くはない
295.名無しさん:2018年05月26日 17:49 ID:swM2Emac0▼このコメントに返信
まともな野党がいない?
今の与党よりは圧倒的にまともだろうがよ。
  
新聞のだけ軽減税率とか自民党は本当にマスコミと癒着したゴミ。
新聞の軽減税率を批判してくれた枝野さんを支持するしかないわ。
 
---
民主党の枝野幸男幹事長は16日の記者会見で、与党の税制改正大綱について、これまでに伝えられている内容からは「決定的な問題がいくつもある」とし、一例に「新聞に軽減税率を適用する一方で、水道料金や電気料金には適用しない。全く支離滅裂。税に対する信頼を失う」と強く問題視した。
296.名無しさん:2018年05月26日 17:51 ID:swM2Emac0▼このコメントに返信
※294
安倍のゴミはありもしない慰安婦問題で10億払って謝罪したけどさ、
あれ、日本国民は誰か一人でも得するの?
 
安倍のゴミは朝鮮人や中国人に生活保護を支給し続けてるけどさ、
あれ、日本国民は誰か一人でも得するの?
  
現に「国民の誰一人として得をしないような悪い政治」をやってるじゃねえか自民党のゴミは。
297.名無しさん:2018年05月26日 17:56 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
連合がだんまりを決め込んでいるのはなんでなんだろ
無痛なら反対するし、賛成なら賛成と立場を明確にすべきだが

>規定は変えられるんやで、国会の審議無しに
規定は条文に書き込まれているから変更するなら当然国会審議が必要だぞ
まぁ確かに民主党政権時代みたいに国会審議無しの可決とかをするというなら話は別だが
298.名無しさん:2018年05月26日 17:58 ID:KJer7eoG0▼このコメントに返信
※233
「韓国側は、日本の国会で、永住外国人に地方参政権を付与する内容の法案が迅速に成立されるよう日本側の格別の協力を要請し、日本側は法案の実現に向けて、今後とも一層努力することを表明した。」
[2015年7月10日、東京で開催された日韓・韓日議員連盟(日本側会長自民党額賀、副幹事長自民党安倍)の第38回合同総会における共同声明から抜粋]

外国人参政権には自民党も賛成してるけど?
「野党の売国は悪い売国、自民党の売国は良い売国」って酷い二重基準だな
自民党は法案を成立させるタイミングを見計らっているだけだよ
299.名無しさん:2018年05月26日 17:59 ID:EdY04yPv0▼このコメントに返信
おそらく、「名ばかり管理職」が今の日本でいちばん割を食っている。
高プロ制度が出来ると、残業代未払いの「名ばかり管理職」が救済され易くなる。
 
また、簡単に対象を拡大できるような法律ではない。
300.名無しさん:2018年05月26日 18:04 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
まぁ真面目なことを言うと、野党は廃案を訴えるんじゃなくて、適用所得の引き上げ(2000万くらい)と対象者の労働時間と健康状態データ提出を義務化して、実態調査を継続的にさせることを飲ませれば大絶賛だったろうな
言うまでもないが、このデータが悪ければ条件引き下げなんてとんでもないし、良ければむしろ拡大す出来となる
どちらにしろ野党にとっておいしい
301.名無しさん:2018年05月26日 18:04 ID:swM2Emac0▼このコメントに返信
なんで自民党は外国人に生活保護を支給するの?
外国人に金をばらまくのは「大多数の日本人が損するような政策」じゃねえのか?
 
ああ、自民党が中国や韓国にばらまいたODAが、巡り巡って日本を苦しめている。
本当に自民党ってゴミだよ。
302.名無しさん:2018年05月26日 18:05 ID:6o2Kpp8X0▼このコメントに返信
296の人の書き込み以外にも、一部の保守の立場から見て腹が立つのがさ

よく安倍信者が民主よりもマシ~って毎回書き込むけど
民主は非常事態にオタついてうまく対処できな方ってだけ=素人丸出しだっただけで
できない部分や解らない部分は無茶せずに手を出さなかったぞ

安倍のは、自分や友達の利権のために日本国民の生活を意図的に潰しにかかっているし
アメリカ様の命令で小泉の時みたいに日本を外国に切り売りしているんだが
なぜか安倍信者は安倍の悪い部分を意地でも認めようとしないからな
結果だけ見ても安倍の方がやらかしまくりなんだが

他にも良く民主がしなちよんとグルになって太陽光発電でやらかした~とか連呼してるけど
原発ヤクザとズブズブで無茶な国外輸出をゴリ押しして
リスクを勝手に日本国民の負担にしたうえで輸出に失敗しまくっている安倍自民のほうがやばいぞ
エンゲル係数の悪化も、生活保護者の増加も、アベノミクスがはじまった2013年以降のほうがひどいし
ぶっちゃけ2017年ぐらいから「景気が良くなった~」とか宣伝している今でも民主時代より悪いままだぞ
303.名無しさん:2018年05月26日 18:05 ID:IlmTG6Qh0▼このコメントに返信
じゃあ独立すればええやん。っていうとまたうるさいんだよね。

国としては、サラリーマンやめてほしいんじゃないの?
実際会社やってる俺からするとそうとしか思えない。

残業なんて拒否すればいいし、実力があれば金なんてもらえるやろ?
勤めてた頃からそうしてたぞ。
それに社長なり上司なりの弱み握っていけばええやん。
どうせ埃しかないんだし。
恫喝恐喝なんて社内なら基本でしょ。
やっていいのはやられる覚悟のあるやつだけだ、ってな。部下が上司の弱みを握ったらあかんなんて法律はないぞ
304.名無しさん:2018年05月26日 18:05 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※296
なんで悪いとこにしか目を向けないの?
ものすごく意図的に感じる
民主党政権時代が良かったとは到底思えないけどなぁ
あなたはただストレスや社会における不満を自民党にぶつけたいだけでしょ
305.名無しさん:2018年05月26日 18:08 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
そもそも、「野党合同ヒアリング」と称して答弁権限もない下級役人を呼び出してパワハラを加えたり、
日曜深夜に質問通告を勝手に送り付けておいて、「もう月曜朝だぞ!答えろ!!」とか言い出しちゃう奴らの発言をどう信じろと?(ちなみに本来は金曜の昼までに送らないといけない)
306.名無しさん:2018年05月26日 18:10 ID:4KWhch790▼このコメントに返信
※294
なお、海外からの介護実習生はゼロな模様
307.名無しさん:2018年05月26日 18:11 ID:swM2Emac0▼このコメントに返信
※304
「何で大多数の国民が損をするような法律を通す必要があるのか?」という疑問に対し、
自民党は「外国にODAをばらまいたり」「外国人留学生に奨学金を払ったり」「外国人に生活保護をばらまいたりしている」と反論してるわけだよ。
 
現実問題として自民党は「大多数の国民が損をするような政策」を通す政党なの。

308.名無しさん:2018年05月26日 18:11 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※299
どちらかというと、ガチで残業に追われている人たちから見ると、残業規制の強化やインターバル制度の創設でメリットの方が多いのよね
現状軽い残業で、残業代を稼いでいる人にとってはデメリットかもしれないけど
309.名無しさん:2018年05月26日 18:12 ID:adpnzI7.0▼このコメントに返信
※302
「安倍の悪い部分を意地でも認めようとしないからな」
まずここが違うから、そう言い張る人とは話す気無くなるだけや思う
310.名無しさん:2018年05月26日 18:12 ID:hh4CpC8M0▼このコメントに返信
高度プロ反対してるのがじじいら年金暮らしおおくて草

プロの仕事を時間外なんてもので制限されたらクオリティだせんやん
311.名無しさん:2018年05月26日 18:14 ID:2Bcc5Zlo0▼このコメントに返信
この法案がひどいーと勘違いしちゃう低脳には
関係無いから安心しろ。
312.名無しさん:2018年05月26日 18:15 ID:swM2Emac0▼このコメントに返信
そもそも「高度なプロフェッショナルとやらを働かせるなら残業代ぐらいケチらず払えばいい」で終わる話なんだよな。
本当にゴミみてえな法案だよ。

313.名無しさん:2018年05月26日 18:17 ID:6o2Kpp8X0▼このコメントに返信
※304
現実的な数字として、民主党時代あたりと比べて2017年の時点で
あれこれ増税されまくり&実質賃金が20%ぐらいダウンだぞ?

>総務省の労働力調査で、野田内閣当時の2012年と17年の平均を比較すると、
>増えた250万人(正規・非正規合計)の、6分の5に当たる211万人は65歳以上だ。
>残り40万人が64歳以下の就業者の増加だが、性別では女性が109万人増で、
>男性は70万人減となっている(四捨五入の関係で端数が一致しない)。

アベノミクスで雇用がいっぱい増えたとか言っても
増えたのは65歳以上のジジババばっかりで現役世代のオトコなんかは減ってるぞ


民主時代が素晴らしいなんて口が裂けても言えないけど
それよりもやばい自民党のアベノミクスのほうが素晴らしい、民主よりはマシって言い張っている連中は
単にムキになって実際の中身も知らずに反論しているだけとしか思えないんだけどね
314.名無しさん:2018年05月26日 18:17 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※312
その結果が高橋まつりさんをはじめとした過労死なんですがそれは
315.名無しさん:2018年05月26日 18:20 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※307
さすがにその解釈はどうなのよ…
日本のために尽力してる人たちに対してそんな失礼なことを言えちゃうのが信じられない
そんなに嫌なら日本から出てけば?
あなた日本に住んでても楽しくないでしょ…
316.名無しさん:2018年05月26日 18:20 ID:2Bcc5Zlo0▼このコメントに返信
※302
1980年代の高校の教科書だって
エンゲル係数はかつてのように、単純に貧しさを示すものでは
なくなったって書いてあるぞ
そもそも1980年代のバブル期と今のエンゲル係数が同じなんやで?
なんで日本が景気良かった時期もエンゲル係数高かったの?
外食/中食の増加、高級食材の購入。共働き増えてるのも要因。

原発の話なんぞ、自分が嫌いーって言ってるだけやんけ。
自分はちょっと頭悪いんじゃ無いかって自覚ないの?
317.名無しさん:2018年05月26日 18:21 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
まぁ国会議決なしでの基準変更は完全なデマであると理解してもらえたと思うけど、
野党の反論みたいな「将来法改正するかもしれないから~」っていうのは意味不明としか言いようがない
「将来、男性は女性の近くで呼吸をしただけで強制わいせつ罪に問われるようになるかもしれないから、強制わいせつ罪を廃止しよう!」
そんな主張を妥当だと思う人間はいない
318.名無しさん:2018年05月26日 18:23 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※302
7年3か月前のサンモニ「菅直人内閣が原発輸出を始めた!自民党ではできなかったことだ!政権交代の成果だ!!」
319.名無しさん:2018年05月26日 18:25 ID:cxe6MXYj0▼このコメントに返信
おーい、お前ら、間違っても「過労死大国日本」を目指す安倍総理の邪魔をするんじゃねえぞ!一人でも多く過労死者を出す事が安倍総理のお望みなんだからな!
320.名無しさん:2018年05月26日 18:27 ID:Yu7NoacK0▼このコメントに返信
もう子供残す気ないし(できないし)、自分の老後が悲惨なのは確定してるし、日本国滅んでどうぞ
321.名無しさん:2018年05月26日 18:27 ID:kA.j4oYT0▼このコメントに返信
※315
ならば「何で大多数の国民が損をするような法律を通す必要があるのか?」
と言う質問に向き合う必要があるんじゃないのか?
322.名無しさん:2018年05月26日 18:30 ID:kA.j4oYT0▼このコメントに返信
※307
「何で大多数の国民が損をするような法律を通す必要があるのか?」

この質問に横から回答するならば、
現状と比較する単純な損得だけでは測れないて事だと思うけど。

国際競争てそーゆー物だと想うけどね。

323.名無しさん:2018年05月26日 18:31 ID:6o2Kpp8X0▼このコメントに返信
※316
頭が弱いのはお前じゃんかよw
80年代あたりとエンゲル係数が一緒とかwww

問題は、1990年あたりから2010年辺りにかけてずっとエンゲル係数が下がってたのに
2014年の消費税増税あたりから一気に跳ね上がってる部分だろうがよ
誰がやった政策のせいかなんてアスペの基地外でも無い限り間違えないし
それプラス、実質賃金も「国民規模で」民主党時代よりも何十万も下がってるんだから
これで「民主党時代と比べても今の生活のほうが楽」とか言ってる奴らのほうが頭がおかしいだろ
きちんと数字に出ている内容を自分の我儘で否定しているだけやんけ


つーか、見るべき部分を外して変な反論をかましてくんな
324.名無しさん:2018年05月26日 18:32 ID:oPDPusgu0▼このコメントに返信
※321
まだ何も始まってすらいないのに何で大多数の国民が損をすると断言できるんだろう
まるで野党と同じだよ
何がなんでも批判して足引っ張って現状維持に持って行こうとする
世界はどんどん成長していってるのに、日本だけ殻に篭っててもしょうがないでしょ…
もういい加減分かろうぜ…
325.名無しさん:2018年05月26日 18:33 ID:gR1kZiMP0▼このコメントに返信
※313
実質賃金の低下って原因は社会保障費の負担増だろ。
その原因は少子化であってアベノミクスではない。

少子化を放置したからという理由で自民に投票しないのは勝手だけど、
金融緩和と財政出動を止めて円高を放置しかねないところに自分は投票しようとは思わない。
少なくとも民主系が自分たちの経済政策が間違いだったと公に認めるまでは投票できない。
326.名無しさん:2018年05月26日 18:34 ID:ndb.YKFp0▼このコメントに返信
>最終的には400万円をラインにしたいって話やし

これ週刊誌レベルの噂じゃ無くて
去年の有識者が集まった実現会議とやらで
ちゃんと「400万程度」と具体的な数字が出てるんだよな

要するに一般的なサラリーマンは
将来残業代なんて無くなるという事だ
327.名無しさん:2018年05月26日 18:36 ID:6o2Kpp8X0▼このコメントに返信
※318
それで?
福島で事故ったから原発の運用を見直した民主と
事故った後のリスク管理をきちんとできないままにゴリ押しで海外輸出を押し込んだ上
後から馬鹿みたいに危機管理コストを日本側に負担させられそうになっている自民と
どっちがばかなんだよ?

お前らあふぉな信者は、キモいジャニオタもどきが
自分の大好きなアイドルをばかにするなーってムキになって
とにかく相手を否定して自分たちが正しいって言い負かしてやるって興奮しているのとまんま一緒じゃんw
328.名無しさん:2018年05月26日 18:37 ID:pQu8QTRg0▼このコメントに返信
※315

※307は事実しか書いてないけどな。

膿そのものが膿を出すってギャグみたいのが首相やってんのが日本やからなwwww

大多数の日本人は今楽しくないんやけどな。

お前みたいなネットで真実を知ったババアが支持するせいで話はなんも進みませんわwwww
329.名無しさん:2018年05月26日 18:41 ID:4KWhch790▼このコメントに返信
※324
横からだが、じゃあ、考えられるメリットてあるの?現状でも働いてる人の大半がひいこら言ってるんだが。悪く考えすぎというけどいま現在、発生していない問題以外は全て嘘ってのは理論力も想像力もなさすぎでしょ。或いは考えない、考えさせないようにしてるかだろ
330.名無しさん:2018年05月26日 18:42 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
正しい説明をしている人がいないからしょうがないから解説
高プロ適応条件は
・収入が平均の3倍(現状は1000万円超、インフレ含めて平均賃金が上昇すれば基準も自動的に上昇)
・労使委員会4/5以上の賛成
・対象労働者の同意
そして、
・同意しない人への不利益扱いも禁止
・同意者は会社に健康管理義務が発生

これらはすべて法定なので、法改正無しの変更は不可能
331.名無しさん:2018年05月26日 18:43 ID:a.bLYwAh0▼このコメントに返信
※309
そもそも安倍首相に悪い部分が全くないもんな
そりゃ安倍首相に失策があれば批判するけど、完璧すぎて叩きたくても叩けない…
332.名無しさん:2018年05月26日 18:43 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
※323
俺もそれ思った。個人消費自体が落ちてるのに、食い物がしめる割合が上がったらそれは貧困化だよね。
333.名無しさん:2018年05月26日 18:47 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※327
はい、ダウト
>原発輸出、首相表明へ ベトナム首相と31日首脳会談
ttp://www.asahi.com/special/minshu/TKY201110270777.html

民主党は原発輸出を見直したわけじゃなくて、単に相手にされなかっただけ
しかもリスク管理どころか、ODAまでセットで売り込もうとしたのに
334.名無しさん:2018年05月26日 18:56 ID:6o2Kpp8X0▼このコメントに返信
※333
それ2011年の話じゃん民主が太陽光うんぬんで本格的にやらかしたのは2012年だよな
(太陽光の政策が正しかったのは言わんよ、結果がまだ確認できていないし)

しかも、上でもわざわざ書いてるのに
それと同じ事をやってる上に政府保証までてんこ盛りな安倍は何なのさ
お前ら基地外のおつむだと、安倍やることは全部プラス補正でもつくのか???

民主のやった原発輸出にケチをつけるくせに、それよりも数年後からやりだして
条件が民主党よりもアレな安倍の原発輸出にはなんでスルーなんだよ
そんなやつばっかりだからダブスタ扱いで叩いてるんだけどな?

単にお前はさっきから
重箱の隅をつついて論破してやる~って無駄な事ばっかりやってるだけで
まともに話し合う気なんか無いんだろwww

335.名無しさん:2018年05月26日 18:57 ID:4KWhch790▼このコメントに返信
※331
あー…。釣りだったか。釣られてしまったか。ok.今後擁護はスルーで。
336.名無しさん:2018年05月26日 18:58 ID:zvAmQbF80▼このコメントに返信
東京に大地震起これば最高だわ
最初で最後のガラガラポンだ
金や物、個人情報を手に入れる
337.名無しさん:2018年05月26日 19:13 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※334
記事を見ればわかるが2011年って言っても事故後の話だぞ?
>福島で事故ったから原発の運用を見直した民主と
見直してないじゃん
これ、君の書き込みの「それで?」の続く内容の1行目だぞ
君は内容の1行目に重箱の隅を書くのかい?
変な人だなぁ・・・日本語が通じなそうだ・・・

>民主のやった原発輸出にケチをつけるくせに
別に民主党にケチはつけてないぞ
事故後に見直したと嘘をつく人間にはケチをつけるがな
サンモニも、事故直後に「原発輸出は自民党の負の遺産だった!」って主張を変えたな、自分で数か月前に「政権交代の成果だ!」って言っておいて

>条件が民主党よりもアレな安倍の原発輸出
え?ODAセットなの?ソースお願いね。ODAがセットだというソース以外は要らないから。
ソースが出るまで返信しないよ。返信する価値無いから。

>民主が太陽光うんぬんで本格的にやらかしたのは2012年だよな
些末な話だが、FIT法案が通ったのは2011年夏だぞ。この記事よりも前の話だ。
そもそもなんでここでFIT法案が関係するのか意味不明だが。
338.名無しさん:2018年05月26日 19:18 ID:1h9jdcGO0▼このコメントに返信
野党が無能すぎて対抗馬になれないから与党の劣化も相当キテるな
339.名無しさん:2018年05月26日 19:25 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※335
気が付かなかったのか?釣りだぞ


164.名無しさん:2018年05月26日 11:48 ID:a.bLYwAh0▼このコメントに返信
※136
好き勝手出来るんだよなあ…ww
自民支持者って自民にどれほど文句があっても「これは支持できない、自民支持はやめないけど」としかならないじゃんww
340.名無しさん:2018年05月26日 19:26 ID:YaYGWDK70▼このコメントに返信
残業代ゼロ法案
戦争法案

他になんかあったっけ?
341.名無しさん:2018年05月26日 19:30 ID:NrhnduNB0▼このコメントに返信
残業代ゼロなら起業チャンスじゃねぇかw
342.名無しさん:2018年05月26日 19:31 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
で、話を高プロに戻して、条件変更に法改正が必要なことと、選択権が労働者側にあることを理解すると、最終的には「そんな規制は守られるわけがない!残業を強制されるに決まっている!」って言いだすわけだけど、
それならそもそも高プロじゃなくてサビ残を強制すればいいだけの話
それなら年収条件も健康管理義務も発生しない
343.名無しさん:2018年05月26日 19:39 ID:ZLaPmfhH0▼このコメントに返信
バカばっかり。
法案読まずに批判するバカはモリカケ笑えんぞ。
344.名無しさん:2018年05月26日 19:45 ID:YwQvOS2K0▼このコメントに返信
そもそも増税決めたの当時の民主だし増税に関しては与野党関係ない
今の自民は延期しただけ特定野党よりはマシ
今よりもっと経済がやばかった時期に民主が増税決めたことを忘れてはいけない
345.名無しさん:2018年05月26日 19:47 ID:YwQvOS2K0▼このコメントに返信
ラインを400万まで引き下げるってのは酷いけど日本の労働者の半分は400万に届いてないってところ無視して議論してもね
346.名無しさん:2018年05月26日 20:10 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
そもそも実質賃金もFIT法案によるエネルギー価格の高騰の影響が大きいのに、FIT法案は「結果がまだ確認できていない」からスルーしておいて、そのエネルギー価格の影響をもろに受ける実質賃金は即ダメだと烙印を押すとか、もう尻尾丸出しやんけ、としか言いようがないわ
FIT法案は「結果がまだ確認できていない」なら、アベノミクスだって「結果がまだ確認できていない」って自分なら言うがな
347.名無しさん:2018年05月26日 20:10 ID:rD0aVKLh0▼このコメントに返信
野党やマスコミは自民がこういう事をしてくれた方がプラスになる。

阻止しました、ではその時で終わるが、自民の悪行として延々叩けるからな。
348.名無しさん:2018年05月26日 20:24 ID:j78Gau4S0▼このコメントに返信
モリカケよりも議論するべきことが他にあると散々言って来たのに安倍信者だ愚民だと罵ってきたのが野党&野党支持者
時間切れの今になってカロウシガー!
最初にやれや

※347
法案修正の議論とか地味な作業よりも
後から「それ見たことか」と言えることのほうを選んだ
349.名無しさん:2018年05月26日 20:35 ID:gR1kZiMP0▼このコメントに返信
エンゲル係数の話を持ち出してる奴って算出方法が分かってて言ってるのかな。
エンゲル係数の算出方法は、食費/消費支出で貯蓄はその分母に含まれてない。

貯蓄大好き日本人がスマホで遊んでるような状況だと、エンゲル係数は上がるんだよな。
もちろん、これがすべてだとは言わないけどミスリードを狙ってるなら腹立つわ。
350.名無しさん:2018年05月26日 20:38 ID:7P2T.PEL0▼このコメントに返信
※348
ほんこれ
でも一番悪いのはマスコミだと思うわ
351.名無しさん:2018年05月26日 21:08 ID:aHwlHNBE0▼このコメントに返信
日本に少しでもまともな野党とマスコミがあればなぁ……
352.名無しさん:2018年05月26日 21:11 ID:7SPJVIdW0▼このコメントに返信
※349
経済はようわからんけど、それってつまり、「市場に流れる金額が減ってる」って意味にならんの?
それはそれで消費の低迷による不景気の証明って事にならないんだろうか?
貯蓄があれば不景気にならんのかな?
確かに貯蓄があれば貧困とは言えんしなぁ
その辺はマジでようわからん
353.名無しさん:2018年05月26日 21:20 ID:lOEvej6Q0▼このコメントに返信
ネトサポさんの言い分はどうなの?
自民党は反日だから全員韓国人?
自民党の決定に従わない高所得者は反日だから全員韓国人?

どっちでもいいけどその程度の知能しか持ち合わせていないからこうなる
354.名無しさん:2018年05月26日 21:28 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※352
横からだが、だから現代ではエンゲル係数が指標として適切でないと考えられているわけよ
上がったほうがいい場合もあれば下がったほうがいい場合もある

程度の差はあれ、2010年以降エンゲル係数が上がっているのはドイツやフランスやスウェーデンも同じ
ではこの3国の景気が悪化していると非難している人はいるだろうか?
逆に格差が拡大していると言われているアメリカは低下
355.名無しさん:2018年05月26日 21:41 ID:VjVr1qar0▼このコメントに返信
※308
サービスエンジニアで定時の15分前まで当日中対応の受付やってるんだ
定時なんて九分九厘無理だけどいい方に転がりそうなのか?
356.名無しさん:2018年05月26日 21:42 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
個人消費自体が落ちてるのに、食い物がしめる割合が上がったらそれは貧困化だよね。
357.名無しさん:2018年05月26日 22:15 ID:mgkmYqAP0▼このコメントに返信
※7
このかもしれんって話は共謀罪可決の時散々言われてたから
いまいち信じられんってのが結構居ると思う
358.名無しさん:2018年05月26日 22:24 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※355
健康管理義務等の記載はないけど、この記事を参考にして。毎日新聞だから政権擁護記事でないということは理解してくれると思う
ttps://mainichi.jp/articles/20180519/ddm/001/010/159000c
君の年収と立場がどの程度なのか、君の職場がどんな状況なのか(それこそ過労死が続出するレベルなのか)わからないが、少なくとも高プロを選択する権利は君にある。残業時間超過は罰則付きになった。それを無視する会社なら高プロとは無関係に今すぐ労基署に行くべきだ

※356
個人消費は消費増税のあった2014年を除いて増えているぞ
ttp://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h29/html/nc112310.html
359.名無しさん:2018年05月26日 22:40 ID:M7qRvW1H0▼このコメントに返信
かもしれないで批判するっておかしくね?
悪用するかもしれない、もっと酷い法になるかもしれない。
こんな論法がありならどんな法律でも批判出来るわ。
360.名無しさん:2018年05月26日 23:06 ID:NvDGo4dL0▼このコメントに返信
※358
あのね。上からの議論を見るとね。バブルの頃を比較として出してるのよ。それと比べたら個人消費落ちてない?それに一貫して低迷した状態だとあらゆる機関がそういう風に書いているんだけど、その状態でね、食い物がしめる割合が増えた事は、十分エンゲル係数が機能してると言えるんだが、君は違うの?なんかもうこういう返信は、ほんとに何?
361.名無しさん:2018年05月26日 23:12 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※359
野党案を丸呑みする
→野党案を改正するかもしれないから野党案に反対!

こんなむちゃくちゃな論法すら可能になってしまうからな

と思たけど、そういえば民主党が民主党案に反対したことあったな
事実は小説より奇なりだわ
362.名無しさん:2018年05月26日 23:18 ID:qwIhrAn20▼このコメントに返信
なんというか、野党の言ってることってオオカミ少年みたいにもう全然信用が置けないからスルーで

安保法制の時も、散々戦争法案だー、戦争になる!徴兵が始まるぞッ!!って言ってたが結局なんもなし

テロ準備罪も、共謀罪!!って言い換えて、無実の罪で捕まるぞーー!特高警察の復活だ!!とか騒いでたけどどうなった?


なにも居ないのに、オオカミが出たぞーーーー!オオカミガーー!!!オオカミガー!!って
さんざ無駄に脅かし続けてたから、もういくら騒いでも

ああ、オオカミ野党ね・・・
って言ってみんな耳を貸さなくなってる、ほんと信用って大事・・・
363.名無しさん:2018年05月26日 23:31 ID:70UBdbS40▼このコメントに返信
※360
自分にはどう見ても民主党政権時代と比較しているように見えるが、それは置いておいて

>バブルの頃を比較として出してるのよ。それと比べたら個人消費落ちてない?
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/files_kakuhou.html
1990年度の家計最終消費支出(個人消費)は235兆円
確定している最新のデータの2016年度の家計最終消費支出(個人消費)は292兆円
(ま、重箱の隅をつつくようなことを言えばデータ接続等の問題があるけど、これ以外に議論のしようがないんでね)

>それに一貫して低迷した状態だとあらゆる機関
その機関、信頼できる機関ですか?個人消費の推移すら認識してないようですが

それにすでに言っているように、ドイツやフランスやスウェーデンのエンゲル係数が上昇していることはどう説明するのか
これら3国も「一貫して低迷した状態」だと主張するつもりか
364.名無しさん:2018年05月26日 23:33 ID:aP4bPNAs0▼このコメントに返信
※327
ありゃ、時の首相が、未曽有の大災害じゃ無いって言ってしまったから、行政府の対応全てが「企業自身の責任対応する」って方向になったのに、行政府の一番上の政府が其処を理解せずに場当たり的で違法な越権行為をしまくって、誰の手にも負えなくなってしまっただけの話で原発に関しては別に大した問題は何もない。・・・単に自業自得な行動でその被害を福島県民に押し付けただけの話で終わりなんよ

 例え暴走しても「日本政府」としては連綿と続いてる形式をとる以上、今の首相でも今後にどれだけ有能な首相がその任についても現行憲法と法体系上、どうにもならんよ・・・逆に無能な方が越権違法行為を堂々とする分、解決できる可能性が僅かに高い。
365.名無しさん:2018年05月26日 23:55 ID:g7AwwEeV0▼このコメントに返信
マジな話、事を起こすしかないんじゃね?
366.名無しさん:2018年05月27日 00:57 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
深夜まで待ったけどやはり※360は逃走したか
自分は具体的なデータも出さずに、正体不明の”機関”なるものの発言を妄信しておいて、具体的なデータを出されると遁走
やれやれ・・・

自分の都合のいいデータを見かけると、それがどういう意味なのかも理解せずに飛びつく
どの程度信用のある物なのか、諸外国はどのようになっているのか、調べようともしない
ちなみにいうと、日本でエンゲル係数が低いのは四国の20代
エンゲル係数が機能していると思うなら、月曜日に学校ないし職場で、「やぁ、おはよう。ところで日本で最も経済的豊かなのは四国の20代だよな!」って言ってみるんだな
良い友達なら病院に連れてってくれるから

367.名無しさん:2018年05月27日 00:59 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
ちなみにいうと、エンゲル係数が上昇している要因は大きく2つあって、
まず世界共通なのは少子高齢化
当然定年退職すると所得水準は大幅に下がるんで食費が年金を超えるような人も少なくない(エンゲル係数100%越え!)
そういう人の割合が増えれば当然エンゲル係数は上がる
それがドイツ・フランス・スウェーデンでエンゲル係数が上昇して、アメリカで下がっている理由

2つ目がブラック企業の減少だな
ブラック企業のピークはワタミが民主党系候補として都知事選挙に出た2011年だが、そのことは当然だったワンオペも安倍内閣の働き方改革でほとんどなくなった
ただ当然その人件費の増加分は外食費に上乗せされるんで、エンゲル係数が上がる
でもそれは総賃金の上昇と労働環境の改善とイコールなんで、「悪い事」とは言い切れない

結局のところ、どういう社会にしたいかという話でしかない
エンゲル係数を下げるために、昔の日本みたいに本人の意思とは関係なく結婚・出産させる社会に戻しますか?
エンゲル係数を下げるために、民主党政権時代みたいにワンオペが当然な社会に戻しますか?
368.名無しさん:2018年05月27日 06:33 ID:XVSm5TSB0▼このコメントに返信
効率落として、生活残業する人がいなくなっていいと思う。
残業してもしなくても同じなら、残業せず優先決めて、時間内に終わらせればいい。
それで上司が文句言ったりするようなら、人を増やすよう人事に掛け合えということ。
やらずとも、問題がなかった業務は、無駄な業務だったということ。
残業しないほうが、効率を考えるようになる。
369.名無しさん:2018年05月27日 06:45 ID:Xq.SGA8I0▼このコメントに返信
民主党を超えてぶっちぎのワーストになったぞ
370.名無しさん:2018年05月27日 08:20 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※367
ついでに言っておくと、実質賃金もそう
そりゃ、第2次安倍内閣以前並みに原発を再稼働してFITを廃止して、第2次安倍内閣以前と同じ方式で会計計算したら、そら実質賃金だって上がるよ
でもそれでいいのか?って話
安全審査しなくていいの?コスト算定は妥当なの?そういう話はしなくていいのか?
その話をせずに、過去のコスト算定に基づいた「実質」と比較していいのか?過去の「実質」はまやかしじゃないのか?そういう話なんだよ

でも世の中には「原発が停止しても問題ない!実質賃金が下がってるからアベノミクスは失敗~!!」とか言うやつがいて頭がくらくらする
371.名無しさん:2018年05月27日 08:38 ID:iSGKnQrq0▼このコメントに返信
残業代ゼロなら残業しないし子供も作らないよ
というか残業代ありなら年収650万、残業代なしなら年収250万の奴はどうなるんや
年収400万以降の残業はカットされるのか来年度から適用されるのか
372.名無しさん:2018年05月27日 09:26 ID:3Ki4ML4n0▼このコメントに返信
高プロが嫌なら働き方変更出来るし

残業時間の上限あるよね?

戦争法案だの残業0法案だの

パヨクの妄想スレか?

今はまともな会社なら残業減らす方向だよ

働かせ過ぎて訴訟になる方が損だから
373.名無しさん:2018年05月27日 09:51 ID:9xqNLOLe0▼このコメントに返信
※362
人権擁護法案が通れば日本が韓国に乗っ取られるかもしれないー!!!とかもあったなあ…
374.名無しさん:2018年05月27日 10:12 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※363
あのさ、バブルって書いてあるじゃん
375.名無しさん:2018年05月27日 10:22 ID:e0L4QlgJ0▼このコメントに返信
※372 まあ、それは事実だね。最近は、大手ほど残業するなよって言ってくるからな。
376.名無しさん:2018年05月27日 10:27 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※366
お前さ、そういう頭のおかしな返信どうなの?基地外そのものだろ。逃走したって何?
お前の頭のおかしな持論より個人消費が落ちてエンゲル係数が上がったらそれは貧困化だろ?
377.名無しさん:2018年05月27日 10:51 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※366
やれやれ逃走したかwwもう頑張れよ。エンゲル係数は妥当だ言っただけど、病院行けどうこう言われるのであればお前の持論を持って経済学変えてこい。
378.名無しさん:2018年05月27日 11:07 ID:fbSOw6pE0▼このコメントに返信
400万まで引き下げられても
かすりもしなくて哀しさ半分。
379.名無しさん:2018年05月27日 11:11 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※374
些末なことにこだわるねぇ・・・いずれにしろ個人消費が増えていることには変わりないのに
ま、それくらいしか言い返せないという事か

最初にエンゲル係数を持ち出した※302さんが比較したのは
>エンゲル係数の悪化も、生活保護者の増加も、アベノミクスがはじまった2013年以降のほうがひどいし
>ぶっちゃけ2017年ぐらいから「景気が良くなった~」とか宣伝している今でも民主時代より悪いままだぞ
比較しているのは民主党政権時代と現在

それに返信した※316さんは
>そもそも1980年代のバブル期と今のエンゲル係数が同じなんやで?
と、「バブル」の言葉を持ち出したが、これはそもそもエンゲル係数が機能していないという例として出しているのであって、別に現在とバブル景気を比較しているわけじゃない。むしろ現在は当然バブル期よりも景気が悪いことを前提として話している
主張は、民主党政権時代からエンゲル係数が上昇したからと言って、景気が悪化したと断言できない(絶対によくなったと言っているわけではない)

これに対する※323も
>誰がやった政策のせいかなんてアスペの基地外でも無い限り間違えないし
「誰」つまり1人の政策のせいでエンゲル係数が上昇した、つまりそれはアベであって、それ以前は問題なかった、という主張だ
バブル時代との比較なんてしてない

380.名無しさん:2018年05月27日 11:12 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
そもそも
>食い物がしめる割合が上がったら
と言っているが、※316さんが言っているように、現在とバブル期のエンゲル係数は同程度だ
つまり食い物が占める割合はバブル期と「同じ」、上がったわけじゃない
この時点で、バブル期と比較するつもりはなく、都合の悪いデータが出されたから、「バブルの頃を比較として出してるのよ」って言い逃れようとしたのは明白

さすがにここまでひどいと、読解力の問題を超えてんな
議論をする最低限の能力が無いと言わざるを得ない
381.名無しさん:2018年05月27日 11:16 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※379
何時までやれる?議論するか?
個人消費が落ちる場面があった事は認知してな。それなのに一貫してエンゲル係数が上がってんだからそれは貧困化だろ
382.名無しさん:2018年05月27日 11:19 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※376
>お前の頭のおかしな持論より個人消費が落ちてエンゲル係数が上がったらそれは貧困化だろ?
だからバブル期から比較しても、民主党政権末期から比較しても個人消費は増えてるってソース付きで示したよねぇ?
事実を見ない人間とは議論ができないんですけど


>お前の持論を持って経済学変えてこい。
※316さんが指摘しているように、現代の経済学では単純にエンゲル係数では貧困は測れないというのが通説
持論で経済学を変えてこなきゃいけないのは君

君の持論をエコノメトリカで読めることを期待して待ってるよ(笑)

とりあえず、正体不明の”機関”なんてものより、これでも読んでおくことをお勧めしておく
ttps://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/research/pdf/9785.pdf
383.名無しさん:2018年05月27日 11:21 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※382
個人消費低迷で検索すれば、出てくるからどうぞしてくれな。それに個人消費が落ちる場面があった事は認知してな。それなのに一貫してエンゲル係数が上がってんだからそれは貧困化だろ。この反論してな
384.名無しさん:2018年05月27日 11:22 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※381
えっ、
>あのさ、バブルって書いてあるじゃん
はもういいの?(笑)
385.名無しさん:2018年05月27日 11:26 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※383
>個人消費低迷で検索すれば、出てくるからどうぞしてくれな。
まともな経済学で認められた議論はほとんどないですねぇ・・・大半が自称エコノミストか社会学者、せいぜいマルクス経済学者くらい
しかもほとんどは日本人で、英語では全く見かけませんねぇ・・・

>それに個人消費が落ちる場面があった事は認知してな。
大半の機関は個人消費が増えている中で一貫してエンゲル係数が上がってることは認知してな
386.名無しさん:2018年05月27日 11:26 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※384
あのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?
387.名無しさん:2018年05月27日 11:26 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※385
388.名無しさん:2018年05月27日 11:26 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※385
おっと誤字失礼

×大半の機関
○大半の期間
389.名無しさん:2018年05月27日 11:30 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※386
局面っていつの話だ?
ソースを見りゃわかるが1990年度の家計最終消費支出(個人消費)は235兆円を下回った年は、1年もないぞ
前年割れならあるがな、リーマンショックの時とか
390.名無しさん:2018年05月27日 11:38 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※389
あのさ、リーマンショックの時にエンゲル係数上がったよね?個人消費も下がっていてね。それで重ね重ね俺の言った事は間違いだったの?
391.名無しさん:2018年05月27日 11:45 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※390
※382のリンクを見ればわかるで
392.名無しさん:2018年05月27日 11:46 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※390
あ、それと、
>あのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?
これは完全な嘘だったと認めたということでOK?
393.名無しさん:2018年05月27日 12:00 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
マジレスすると、2009年にエンゲル係数が上昇したのは、リーマンショックというよりは、2008年の世界的な穀物価格の上昇が原因というのが通説
ttp://www.maff.go.jp/j/zyukyu/jki/j_zyukyu_kakaku/attach/pdf/index-105.pdf

多少は改善したものの、いまだに2008年以前よりも高水準で推移している
394.名無しさん:2018年05月27日 12:06 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※392
物価指数は2012年までに、再び下がる訳。その上でエンゲル係数が上がってんだから海外の輸入品増加はエンゲル係数の増減原因とは必ずしも言えない。
395.名無しさん:2018年05月27日 12:11 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※394
答えになってないんだけど
繰り返すけど、
>あのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?
これは完全な嘘だったと認めたということでOK?

イエスかノーか
396.名無しさん:2018年05月27日 12:13 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※395
ノーでしょ?バブル以降2回増税してんだから、私の言った事は間違いですか?
397.名無しさん:2018年05月27日 12:14 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※395
今度は私の質問に答えて。物価指数は2012年までに、再び下がる訳。その上でエンゲル係数が上がってんだから海外の輸入品増加はエンゲル係数の増減原因とは必ずしも言えない。
398.名無しさん:2018年05月27日 12:14 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
あぁ、もしかして安価ミス?

※393と書きたかったのかな?(なんでこんな介護してやらにゃならんのか・・・)

そりゃそうだ、だって、※393はちゃんと書いている通り、
>リーマンショックの時にエンゲル係数上がったよね?
へ対する回答であって、2012年以降の変動への回答じゃないからな


2012年以降の動きはすでに書いている通り
※382のリンクや※367で示している
399.名無しさん:2018年05月27日 12:16 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※396
何度も言ってますが※363でソースを示しています
事実を見てください
あなたの願望で答えないでください
400.名無しさん:2018年05月27日 12:22 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
なんていうか、どんどんリアクションスピードが落ちていってうける(笑)
昼休憩にでもするかい?(笑)
401.名無しさん:2018年05月27日 12:23 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※399
貴方がね2014年に消費税が上がった事を持ち出して、俺に何か言ってきたよね?で3パーセントから5パーセントに橋本内閣で上げた訳だから、
これは統計出す問題なのかな?貴方の知能の問題では?
402.名無しさん:2018年05月27日 12:27 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※401
うん、すでに言っているように2014年は消費増税の影響もあって、2013年より低かったね
バブル期である1990年よりは高いけど

それが何?

で、次は5%に上げた1997年の話をするの?
したところで、1990年よりも個人消費が増えていることは※363を見ればわかるんだけど
403.名無しさん:2018年05月27日 12:30 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※402
前年比で下がっていますよね?
404.名無しさん:2018年05月27日 12:32 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※403
バブル期の1990年比で上がっていますよね?

繰り返すけど、
>あのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?
これは完全な嘘だったと認めたということでOK?

イエスかノーか
405.名無しさん:2018年05月27日 12:33 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※402
開き直らないで貰っていいですか?うんじゃなくて。貴方の返信。。。そのーあのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?これは完全な嘘だったと認めたということでOK?
こういう事を言った訂正をしないんですか?
406.名無しさん:2018年05月27日 12:38 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※404
バブルの頃と言ったんですけど、私が1990年を指してるとどこかに書きましたか?イエスノーの時点で問題ではなく貴方の知能に問題があるのでは?
407.名無しさん:2018年05月27日 12:38 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※405
開き直るも何も、最初から私が言っている通りなんですが・・・
半日かけて、やっと私の最初の書き込みの一部を君が理解できた・・・そういう状況なんですけど・・・
408.名無しさん:2018年05月27日 12:40 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※406
別にバブル期のいつを取ってもいいよ
結果は同じだけどな

こんなんで言い返しになるとでも思ってるか・・・
409.名無しさん:2018年05月27日 12:40 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※404
誤字があったので。バブルの頃と言ったんですけど、私が1990年を指してるとどこかに書きましたか?イエスノーの問題ではなく貴方の知能に問題があるのでは?
410.名無しさん:2018年05月27日 12:43 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※408
その後、増税をしたわけですから、貴方は何が言いたい?
411.名無しさん:2018年05月27日 12:43 ID:f1peTlcH0▼このコメントに返信
ID:iveeQyw.0←はバブル期の1990年と比較して
ID:8zLGU.G.0←はバブルの頃から(前年度と)比較して

という意味で会話してて空回りしてるんじゃないの?
412.名無しさん:2018年05月27日 12:44 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※407
個人消費が落ちたのに、エンゲル係数は増加してますよね?重ね重ねこれは貧困化では?
413.名無しさん:2018年05月27日 12:45 ID:syhZUYZ80▼このコメントに返信
>底辺には関係ない話やしへーきへーき

最終目標はその底辺への適用なんだけど
これ喜んでる安倍教徒が訳分からん
414.名無しさん:2018年05月27日 12:47 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※411
そうでしょうね。横やり感謝です。
415.名無しさん:2018年05月27日 12:48 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
これは私の文章も悪かったですが、増税した事が2回と私が言ってる訳ですから、その後で返信してきたので、なぜ1990年どうこうの話をされていたのかわかりません。
416.名無しさん:2018年05月27日 12:48 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※410
繰り返すけど、
>あのさバブルの頃から比較しても個人消費が下がっている局面は増えたよな?
これは完全な嘘だったと認めたということでOK?

イエスかノーか

※411
その解釈だと、バブル以前もオイルショックとか個人消費が落ちることは当然あったわけでつじつまが合わないんだよねぇ・・・
もっとも、彼の脳内現実が実際の現実と異なるもんで否定できないもの怖いところだが・・・
417.名無しさん:2018年05月27日 12:50 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
これは、お互い様なんでしょうけど統計張るとngになることがあるので返信の遅さを追求するのはやめて頂きたい
418.名無しさん:2018年05月27日 12:52 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※411
そもそも最初の書き込みが
>上からの議論を見るとね。バブルの頃を比較として出してるのよ。それと比べたら個人消費落ちてない?
だからね
これで前年対比のみの話をしているって読める人間っているのかな?

※412
そもそもが民主党政権時代からの比較なんで1年だけ切り取ったところで意味ないけどね
419.名無しさん:2018年05月27日 12:53 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※414
まじかよ・・・あの書き込みしておいて前年対比のみの話をしてたのかよ・・・こりゃ議論不可能だわ
420.名無しさん:2018年05月27日 12:55 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※416
答えはノーで、貴方が言ったように消費税を上げて個人消費が増減しましたよね?それを橋本内閣でもやった訳なので個人消費は下がりましたよね?
後半の返答なんですが、日本は戦後から一貫してエンゲル係数は下降してきた訳なんですが、それはこのモデルが妥当だと言ってるのでは?
421.名無しさん:2018年05月27日 12:58 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※419
あの書き込みどうこうの指定を具体的にお願いします。重ね重ね個人消費が落ちてるのにエンゲル係数が上がったならそれは貧困化では?
422.名無しさん:2018年05月27日 13:00 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※420
いやだからソース見なって、何度言えばわかるのさ
>それを橋本内閣でもやった訳なので個人消費は下がりましたよね?
橋本内閣が消費増税した1997年は前年対比で個人消費が増えてるんだよ

問題はその翌年以降にアジア通貨危機があったことなんだよ
これ消費税議論の常識だから

>日本は戦後から一貫してエンゲル係数は下降してきた訳なんですが
本当に一貫して下落してたら、オイルショックを説明できないんですが・・・
ちゃんと理解してる?
423.名無しさん:2018年05月27日 13:02 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※421

※360
君の言う、「一貫して」は1年の事を言うんだね、そりゃ君を論破することは不可能のようだ(笑)
424.名無しさん:2018年05月27日 13:12 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※422
前半は1998/ron9805a.htm/、日本銀行が消費税の関係を言ってるんだが。それに後半は妥当だという日本語を理解できるかの問題では?
425.名無しさん:2018年05月27日 13:20 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※424
消費税の影響で思いのほか個人消費が上がらないところにアジア通貨危機があったね、で?
(ヒント:消費増税がいいとは言っていない、今はなしているのは?)

それに1997年にエンゲル係数が上昇したと言っても0.1%
ttp://kiyou.lib.agu.ac.jp/pdf/kiyou_05F/05_49_3F/05_49_3_45.pdf

月に30万円消費するとしてたった300円の違いだぞ
普通は誤差ととらえるわ
426.名無しさん:2018年05月27日 13:25 ID:KhSJFKhR0▼このコメントに返信
そんな日本が世界の流動資産の37%(だっけ?)を持ってるんだよなw 不思議不思議w
427.名無しさん:2018年05月27日 13:29 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※425
もうお前の珍説が、日本銀行の見解をうわ待ってる珍説なんだろ?日本銀行が出したものよりお前の珍説で安倍擁護なんだろ?
もうそれこそ議論できなだろうよ。はっきりと、、(97年4月の消費税率引き上げ実施後は、駆け込みの反動から大きく落ち込み、その後も、目立った回復を示すことのないままに、相次ぐ大型企業倒産や金融システム不安等を背景に消費者心理が萎縮したことから、低迷の度合いを強めてきた
)文盲だからこれ読めない?
428.名無しさん:2018年05月27日 13:33 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※425
お前き、ち、が、いかな?まず個人消費の話で、2014年に下がったことをお前自ら言ってるし、その前の5パーセントでは日本銀行がはっきりと言ってる訳でしょ?追記、先ほどの返信に誤字があったので訂正、もうお前の珍説が、日本銀行の見解をうわ待ってる珍説なんだろ?日本銀行が出したものよりお前の珍説で安倍擁護なんだろ?もうそれこそ議論できないだろうよ。はっきりと、、(97年4月の消費税率引き上げ実施後は、駆け込みの反動から大きく落ち込み、その後も、目立った回復を示すことのないままに、相次ぐ大型企業倒産や金融システム不安等を背景に消費者心理が萎縮したことから、低迷の度合いを強めてきた
)文盲だからこれ読めない?
429.名無しさん:2018年05月27日 13:34 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※427
>文盲だからこれ読めない?
そもそもリンクが不完全で読めないからな

で、内容を読んでも個人消費が前年割れしたとは書いてないな(実際してないし当然だが)
前年割れしたのは1998年、日銀はそこまで含めて書いてるんだから間違ってはいないな
430.名無しさん:2018年05月27日 13:35 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※428
>2014年に下がったことをお前自ら言ってるし
アジア通貨危機の話をしてるんだから1997年の話に決まってるだろうが
もうやだ・・・
431.名無しさん:2018年05月27日 13:38 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
君のリアクションがあまりにも遅いんで、暇つぶしにIQテストをしてたんだわ
君もやってみるといいよ

ttps://www.arealme.com/iq-2017/ja/?ag

ちなみに俺の結果はこれな
ttp://imgur.com/OKomk7p
432.名無しさん:2018年05月27日 13:42 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
繰り返すが、エンゲル係数で単純に景気判断できないというのは30年以上前からの経済学の定説
なぜならエンゲル係数に影響を与える事象は多岐にわたるから
事実、ドイツ・フランス・スウェーデンなど、一般に先進国の中で景気がいいと言われている国でもエンゲル係数は上昇傾向である
これを否定できると思うならノーベル経済学賞並みの発見だから、早急に論文を発表したほうがいい
433.名無しさん:2018年05月27日 13:56 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※429
あのさ、先ほどの文に消費税が原因で落ち込んだことは日銀が言ってる訳だよ。
それに、税制が上がって個人消費が落ち込んだことの例に増税が原因であるという説を紹介したね、
あのさ?安倍信者なの?なんで君達は生きてんの?もう君達こそ精神病院にでも行ったら?まとめサイトで逃走したどうこうで珍説言って重ね重ね
生きていて恥ずかしくないの?。再び掲載、はっきりと、、(97年4月の消費税率引き上げ実施後は、駆け込みの反動から大きく落ち込み、その後も、目立った回復を示すことのないままに、相次ぐ大型企業倒産や金融システム不安等を背景に消費者心理が萎縮したことから、低迷の度合いを強めてきた。)思想性がない経済問題で発狂してんだから、もうカルトだよ。
日銀より自説で安倍擁護これもう凄いよな、はぁー一生隔離病棟にでも入ってな。
434.名無しさん:2018年05月27日 13:59 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※433
>税制が上がって個人消費が落ち込んだ
だから何回も言ってるけど1997年に個人消費は落ちてないんです
これ議論の前提で、議論はスタートすらしてないんですよ?
435.名無しさん:2018年05月27日 13:59 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※432
完全に火病の連投だよな。重ね重ね隔離施設どうぞ。
436.名無しさん:2018年05月27日 14:04 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
374.名無しさん:2018年05月27日 10:12 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※363
あのさ、バブルって書いてあるじゃん

377.名無しさん:2018年05月27日 10:51 ID:8zLGU.G.0▼このコメントに返信
※366
やれやれ逃走したかwwもう頑張れよ。エンゲル係数は妥当だ言っただけど、病院行けどうこう言われるのであればお前の持論を持って経済学変えてこい。

人の書き込みの9時間後に突然現れて、たった39分リアクションがなかっただけで、逃走認定する人間に言われたくないわ(笑)
きっと見てないだろうと思って書き込んだんだろうな(笑)
437.名無しさん:2018年05月27日 14:06 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
じゃ※431の画像は削除しとくな
大丈夫だろうけど悪用されてもあれだし
438.名無しさん:2018年05月27日 14:09 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
そもそもそんなにエンゲル係数が万能ならマスコミだってモリカケよりも、もっと騒ぐって
マスコミだってエンゲル係数には限界があると認識してるからモリカケの方を圧倒的に多く報道するわけで
439.名無しさん:2018年05月27日 14:15 ID:ktaEKpqk0▼このコメントに返信
政治家が仲良くしたいのは経営者であって労働者違うから。
労働階級共なんて耳馴染みの良い事言って、メディアで煽ればコロッと騙されて投票する。
440.名無しさん:2018年05月27日 14:18 ID:q3S21oPX0▼このコメントに返信
>>438
お疲れ様
君の忍耐には敬意を評するが、もっと早く見切りをつけるべきだと思うぞ。
441.名無しさん:2018年05月27日 14:31 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※440
まぁ意味不明なものがあると解決したくなっちゃうのは悪い癖だと自分でも思うわ(笑)
スルー安定だったな、本当に時間の無駄だった
まさか、個人消費のソースを確認してくれないまま終わるとは思わなかったわ
442.名無しさん:2018年05月27日 14:34 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
話を戻して、高プロについては※300を見れば私のスタンスがわかると思う
自分が気に入らないとか色眼鏡で見ない限り、ね
443.名無しさん:2018年05月27日 15:15 ID:f1peTlcH0▼このコメントに返信
※442
何も勉強してないからこの法案の是非自体はわからない俺は勉強ついでに2人の会話見てたけど※300は完全に同意
むしろそれこそが野党の仕事だと思うわ
これを放棄してマスコミも報道しないから俺みたいにこの法案の是非がわからない人が多いんだと思う
444.名無しさん:2018年05月27日 15:28 ID:iveeQyw.0▼このコメントに返信
※443
残念だけど、あの会話は全く参考にならないよ(笑)
ソースを確認してってお願いしている私と、ソースを頑なに見ようとしないID:8zLGU.G.0がループしてるだけだから(笑)

※358の毎日新聞みたいに比較的真面目な記事もあるんだけどねぇ・・・
残念ながら、「一言唱えれば権力者がひれ伏す魔法の言葉」に惹かれちゃうんだねぇ・・・
445.名無しさん:2018年05月27日 17:24 ID:6s3qTy0Y0▼このコメントに返信
高プロに該当するような人材は、自分の才能で勝負している。
多くは管理職または管理職待遇だろうから、今でも残業など関係ない。
高プロとは縁のない者が騒いでいる。
 
マスコミは、週刊誌が扱うようなスキャンダルばかり報道せず、
今回の法律で何が変わるのか、国民に知らせるべきじゃないか?
高プロ以外の労働者は、有利になることが多い。
煽っているのは、いつもの特定マスコミ。
446.名無しさん:2018年05月28日 09:19 ID:aovGW6dQ0▼このコメントに返信
ちゃけ年収400万とかも怪しい、100万までいくやろ。
政治家が無能なんじゃなくてバックボーンになる支持団体の意図なんだよこれは、トランプ見てれば解るだろ。
この点では自民も民主もなんもかわらん。
447.名無しさん:2018年05月28日 13:29 ID:7w.FEH.w0▼このコメントに返信
これも小泉の時の一般労働派遣解放と同じでいずれ全部に広がっていくんだろうな
448.名無しさん:2018年05月28日 20:03 ID:BS.PCqB10▼このコメントに返信
※447
ん?派遣労働は小泉政権の時に範囲が拡大して、それ以降縮小する一方なんですけど
449.名無しさん:2018年06月03日 13:08 ID:KiAjyCYQ0▼このコメントに返信
でもお前ら自民党って名前が好きなんだろ?
自民党ブランドじゃないとアレルギーが出るんだろ?

じゃあ増税や残業ゼロでいいじゃん
民主はよく分からんけど悲惨なんだからさ

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