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2018年05月17日 19:05

政府、自動運転の事故は所有者の責任とする

政府、自動運転の事故は所有者の責任とする

03

引用元:政府「自動運転の事故は所有者の責任とする」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526538558/

1: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/17(木) 15:29:18.29 ID:nhpxQ5mk0 BE:323057825-PLT(12000)
損害保険各社は任意で加入する自動車保険について、自動運転車の対人事故も補償の対象とする方針を固めた。

 政府が自動運転中の車の事故は原則として所有者に賠償責任を負わせ、加入が義務の自動車損害賠償責任保険(自賠責)で相手の被害を補償する方針を決めたため、民間の任意保険もこれに沿う形となる見通しだ。
「(中略)」
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180517/bse1805170500003-n1.htm

2: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/05/17(木) 15:29:44.29 ID:XhSYPTD20
運転者じゃなくてか

3: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:29:59.59 ID:8SuxMdzK0
運転手じゃないの?

4: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/17(木) 15:30:14.77 ID:RF+qOx3H0
メーカーだろ

110: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE] 2018/05/17(木) 16:26:54.52 ID:2s/rE97E0
>>4
要するに不良品でないのに事故った場合の責任だろ
規約で自動運転の限界やら何やらの同意書くらいは書かされそうだな

9: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/05/17(木) 15:32:27.22 ID:DC5qJ/6j0
こんな不具合満載な状態で、2020年には公道を走り出すのか
自動運転車に無関係の一般ドライバーが何人も事故で命を落とすことだろう
あなおとろしや

68: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/17(木) 15:56:20.04 ID:pDM4f6xo0
>>9
人間が運転するより遥かに優秀だから
保険屋もむしろ推奨したいくらいなんだよ

99: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/05/17(木) 16:20:16.68 ID:U935K1jd0
>>9
爺い婆アの運転よりは、マシかもしれん

11: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/17(木) 15:33:12.05 ID:UHqm1C3O0
ますます車を所有する意味がなくなるな
絶対に借りたほうが良い

14: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2018/05/17(木) 15:35:13.74 ID:ec3VSE6+0
自動車とは何か?

15: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/05/17(木) 15:35:27.16 ID:aHUrEoBX0
所有者の定義って?

19: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:37:33.72 ID:jLmHJ/O40
保険代高そう

21: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2018/05/17(木) 15:38:10.06 ID:ob7GkUpB0
ワロタ
使用者ちゃうんかい

22: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:38:46.97 ID:I5TXySDk0
こんな話が杞憂に終わるぐらい自動運転で事故が減ればいいんだけどね

24: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TW] 2018/05/17(木) 15:39:09.68 ID:9askp38j0
自動車を自動運転させた罪

27: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/17(木) 15:39:42.56 ID:kc+QyuRv0
リース会社は取り扱わんだろうな

33: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR] 2018/05/17(木) 15:40:35.33 ID:FKmBFqn/0
恐くて誰も買わねーだろ

36: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA] 2018/05/17(木) 15:40:51.82 ID:Aaek/TTa0
じゃあレンタルしかないな!

46: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR] 2018/05/17(木) 15:43:38.20 ID:n4J/Zs900
保険料最初は高いのか

47: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/05/17(木) 15:44:29.56 ID:kIT/eU8H0
所有者の責任ってことは自賠責が効くってことだろ
当たり前の話

48: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:44:37.27 ID:Cep2d1Kw0
当たり屋がアップを始めました

55: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/17(木) 15:48:24.88 ID:UHqm1C3O0
>>48
データ全部残ってるから当たり屋は失業

65: 名無しさん@涙目です。(北陸地方) [BR] 2018/05/17(木) 15:54:21.86 ID:RlrLTmIJ0
>>55
データ?

87: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/17(木) 16:06:35.16 ID:UHqm1C3O0
>>65
自動運転車はカメラやレーダーで膨大な情報を得てる 
そのログを見れば、事故原因を詳細に分析できる
ウソなんてすぐ見破れるのよ

49: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN] 2018/05/17(木) 15:45:18.22 ID:I/iIjDt50
多数の事故を個人の責任にしておいて十数年後にメーカーが欠陥を認めるってところまで見えた

50: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/17(木) 15:45:41.27 ID:XrKzYwc40
事故が起きたら、取り敢えず保険で賄う
その後の事故調査で、所有者以外の何者かに原因があると判明すれば、その何者かが倍賞する
それだけの事だろ

63: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:52:51.60 ID:5PTb4TLo0
つまり、リースにすればいいのか?

64: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/05/17(木) 15:52:59.18 ID:UKWv8hRA0
これなら自分で運転するわw

67: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:56:09.06 ID:Pk/5yeWC0
自動運転中の車に接触して軽い打撲になる
車はそのまま走行したらひき逃げは誰の責任?
たぶん確実に止まると思うけどさ

69: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:57:47.71 ID:nusfrZOO0
高速だけでも自動運転対応してくれりゃいいんだがな

70: 名無しさん@涙目です。(茸) [TW] 2018/05/17(木) 15:58:20.58 ID:N+a55k3H0
ジジイババアよりはマシどころか、町中の車を見てる限り人間が運転するより遥かにマシだろうな

71: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:58:42.06 ID:MM17RVyY0
俺が運転してんじゃねえのにそりゃねーよw

74: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ] 2018/05/17(木) 15:59:40.59 ID:UxYItJP+0
そのうち自動運転中でもハンドルを握れって言いだすょ

76: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/05/17(木) 15:59:47.78 ID:ZtnddcjU0
追突防止装置とかは保険が安くなるが、これは逆にすごく高くなりそうだな

78: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EU] 2018/05/17(木) 16:00:30.02 ID:F9TEPKPn0
レンタルできないかもな

81: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/05/17(木) 16:02:39.38 ID:P7utJX3e0
俺が高齢で運転不安になる頃までには実用化してほしいわ

82: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [KR] 2018/05/17(木) 16:03:02.93 ID:isZWjHMw0
全体として事故率は低下するが、個人の能力に関わらず事故を起こす可能性がある社会。

自動運転を導入せず、事故率は高いままだが自分の運転で事故れる社会。

実際、納得できねえ!っていうおっさんは出てきそう。

86: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/05/17(木) 16:06:26.53 ID:95AthdGO0
なんだか怖いな

89: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/17(木) 16:06:59.89 ID:RVmL5rgf0
パソコンやソフトで起きた損害は自己責任だろ。嫌なら使うなと。

91: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/05/17(木) 16:07:18.66 ID:ZBsYdEab0
目的地を入力するのに時間がかかるから手動運転だな
買い物など5ヶ所も行くのに入力にイライラしちまう

92: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/05/17(木) 16:09:08.80 ID:mMs0waKO0
>>91
なら音声でいいだろ

93: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/05/17(木) 16:11:26.24 ID:Xq0EEov20
まぁそうなるだろうけど日本で出せるのかこれ?
安全が確立された物じゃないと日本人は買わないぞ
所有者責任となればなおさら

106: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/05/17(木) 16:22:50.78 ID:mMs0waKO0
>>93
輸送会社はトラック運転手が足りなくて大変
地方ではバス路線の赤字が大問題になってる
好むと好まざるに関わらず導入せざるを得ない

97: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2018/05/17(木) 16:19:08.57 ID:3gBUCrug0
そして始まる車の長期間リース商売形式時代の幕開け

98: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/05/17(木) 16:19:26.06 ID:A1CbMY7i0
使用者責任がないとダメな気がするが

101: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [CA] 2018/05/17(木) 16:21:25.12 ID:u/vM9LU30
高速だけなら出来そうだけど、一般道はハードル跳ね上がるよな

104: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/05/17(木) 16:22:37.78 ID:QwwEQXbP0
うかうか寝てられないな

112: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2018/05/17(木) 16:31:55.83 ID:MIw+dDNY0
PCでも日常的に動作停止したり乗っ取られるのに

113: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR] 2018/05/17(木) 16:31:57.90 ID:ZbKbAnYx0
自動運転時の運転者の刑事責任と行政責任はどうなるの?

114: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2018/05/17(木) 16:35:05.22 ID:UHqm1C3O0
>>113
刑事責任が発生するとしたら、車検通さないで事故になったとかくらいだろ
運転しないんだから

115: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/17(木) 16:38:35.62 ID:pGQSDT7/0
>>114
バグやセンサーの誤認何なんかで子供なんか殺された場合
被害者からするとそんな危険な物を無責任に野に放った責任を取れとなる

117: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/05/17(木) 16:41:18.02 ID:VE7K9e8H0
保険会社はどうすんだろ

120: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ] 2018/05/17(木) 16:52:01.74 ID:dz07HpTB0
>>117
値上げ値上げ

143: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/05/17(木) 17:09:21.79 ID:gLrT69Q00
>>120
値上げって事は普通の人より事故率高いって事はなんかな

事故率低いなら値下げできるはず

123: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/05/17(木) 16:53:37.85 ID:P7utJX3e0
2020年頃には空飛ぶ車に乗っていると思ってたのに、空飛ぶのだけはまだまだハードル高いな

124: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/05/17(木) 16:53:47.98 ID:VB7WLrjB0
まぁそうなっちゃうよな。不具合やリコール対処は所有者がやるべき義務

130: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2018/05/17(木) 16:57:42.83 ID:vNRYiEv90
そもそも自動じゃ車の性能とかほぼ意味無くなるよな、法定速度遵守&滑らかな加速をするだろうから速いだ遅いだ関係無くなるしな。
メーカーもなんか開発陣とかやる気無くしそうw

137: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/05/17(木) 17:04:24.45 ID:T80wVCEf0
じゃあ自分で運転するわ。

140: 名無しさん@涙目です。(家) [IT] 2018/05/17(木) 17:05:32.01 ID:1CC/XKGK0
一般に普及するのはまだまだずっと先だなこりゃ

164: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/05/17(木) 17:50:11.89 ID:gIQAs1z+0
凍結路や猛吹雪でどれだけのパフォーマンスを発揮できるか

169: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/05/17(木) 17:54:28.50 ID:NZ40V8o50
危ない危ない 高速を自動運転なんかで大型走らせたら百パー寝るわw
どうなっても知らんw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月17日 19:11 ID:EkpivcN70▼このコメントに返信
たとえ自動運転のほうが人間の運転より事故率が低いとしても、自動運転の事故で交通刑務所とか入れられたらかなわんわけだが
2.名無しさん:2018年05月17日 19:11 ID:6MiewuFU0▼このコメントに返信
自動運転のタクシーを雇えば個人で車を所有する意味は無くなるな
3.名無しさん:2018年05月17日 19:11 ID:TEzbkMc40▼このコメントに返信
盗難車は流石に例外だろうな?
4.名無しさん:2018年05月17日 19:12 ID:.YukU1LV0▼このコメントに返信
ギユリちゃん帝国キム八ヌルちゃん少将
5.名無しさん:2018年05月17日 19:13 ID:.XqYUy5Y0▼このコメントに返信
死亡事故起きたらレンタカー屋が逮捕されるんか
おもろ
6.名無しさん:2018年05月17日 19:13 ID:S7ffJDJO0▼このコメントに返信
自動運転車って乗るのも免許要るのかね 無免許でも乗れんの?
免許所持者が必ず乗らないといけないのかな
7.名無しさん:2018年05月17日 19:15 ID:mKoCFCvi0▼このコメントに返信
これで開発費低過ぎでいい加減な自動運転ソフト載せて自動運転車を名乗ってたたき売りできるね。
で、大騒ぎになる前にモデルチェンジ繰り返すと・・・。
中韓の低品質商品の売り方がそのまま使えて便利だね~。

海外にも売る気だろうに何バカな方針示してるんだか。
8.名無しさん:2018年05月17日 19:16 ID:w.XEKEBA0▼このコメントに返信
スレタイが乱暴すぎる。文字通りならレンタカー屋が商売あがったりだ。
9.名無しさん:2018年05月17日 19:16 ID:r89yl32k0▼このコメントに返信
これはますます若者の車離れが進みますわ
10.名無しさん:2018年05月17日 19:17 ID:XD1XdNtv0▼このコメントに返信
自動ブレーキについては装着者は、保険料が安くなるな。
自動運転の保険もこれからのデータの蓄積で決まってくるさ。
11.名無しさん:2018年05月17日 19:18 ID:c4wr5OX.0▼このコメントに返信
安倍ちゃんに献金渡して天下り契約済みなんだろうな
12.名無しさん:2018年05月17日 19:21 ID:MapP3zp70▼このコメントに返信
※9
そして車無くても生活できる東京に集まりますわ
13.名無しさん:2018年05月17日 19:21 ID:pthIAuBU0▼このコメントに返信
なら半自動車って名付けろよ!
14.名無しさん:2018年05月17日 19:23 ID:6MiewuFU0▼このコメントに返信
そっかタクシーと言うよりレンタカーか
運転手付きのレンタカーの様なものか
15.名無しさん:2018年05月17日 19:23 ID:.D2qzJZy0▼このコメントに返信
人によって感想は違うだろうけど、個人的には自分がコントロールできない所に責任を負いたくないから、自動運転車は絶対に買わないことにした
16.名無しさん:2018年05月17日 19:26 ID:wFBf1TjF0▼このコメントに返信
刑事責任押し付け合いが楽しいことになりそう
不良品を否定するメーカーと、手抜き整備を否定すると整備工場と、管理不備を否定するオーナーの骨肉の争い
17.名無しさん:2018年05月17日 19:28 ID:t4jXvLfR0▼このコメントに返信
まぁ現行でもジジババ運転の万倍マシだし、煽り運転や族も滅亡していくから進めていってほしいな。
ただ当たり前だが事故が100%起きないわけじゃないからその責任の所在が難しいところだな。
18.名無しさん:2018年05月17日 19:29 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
なんか車を持つ責任を理解出来ない浅学共吠えているなそんな連中を弾く為に毎年問題が難しくなっているんだな~。
19.名無しさん:2018年05月17日 19:29 ID:uvTjUUYF0▼このコメントに返信
※7
アメリカではとっくに所有者責任
むしろ世界の流れに合わせとるんやぞ
20.名無しさん:2018年05月17日 19:30 ID:M6hli4m60▼このコメントに返信
これでイインジャネ?
タクシー会社がリース会社に変身するだけでしょ。
運転手はリストラかな?
21.名無しさん:2018年05月17日 19:30 ID:MVImTtvc0▼このコメントに返信
当たり屋がアップを始めたようです。
22.名無しさん:2018年05月17日 19:30 ID:GE4uu6Ud0▼このコメントに返信
盗難車であっても所有者の保険が適用される事にしないと被害者がつむ。だからこうなる。
車を盗まれたり貸した所有者は、別件で盗んだ犯人や運転者に損害賠償を求める事になる。

事故を起こされた被害者側(交通弱者側)に立っている法律なのだ。
23.名無しさん:2018年05月17日 19:31 ID:SfW45Jbq0▼このコメントに返信
機械ならアクセル全開でコンビニ入店はしないだろうからな。
 
寧ろ、人間を万能視し過ぎ。

ぶっちゃけ機械に支配されるとか云うけどさ、優秀ならその方がマシさ。

どっかのアホぞろいみたいに「モリカケーモリカケー」なんてやらんだろうし。
24.名無しさん:2018年05月17日 19:33 ID:cvGd4ref0▼このコメントに返信
自動車事故を装いチョッパリを轢き殺してウリは悪くないニダとやられちゃたまらない
25.名無しさん:2018年05月17日 19:35 ID:EkpivcN70▼このコメントに返信
自動運転で事故る→賠償は保険の対人対物補償でまかなう→保険の等級が下がる

釈然としない。


自動運転で人をひく→被害者に謝りにいく→「このたびは自動運転の車なんて使って申し訳ありませんでした」

これも釈然としない。
26.名無しさん:2018年05月17日 19:35 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※21
その場合は、普通に詐欺と傷害で豚箱だよ。
27.名無しさん:2018年05月17日 19:36 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※25
そうゆう常識の無い人間を排除する仕組みだと判らない其処の浅い人達。
28.名無しさん:2018年05月17日 19:37 ID:O3aFpDkY0▼このコメントに返信
つまり自動運転のアルゴリズムに問題があって事故が起きても所有者がアルゴリズムに問題があることを証明しないといけないのか
29.名無しさん:2018年05月17日 19:37 ID:gMPB.4uT0▼このコメントに返信
リース、レンタル、チャーターは?
30.名無しさん:2018年05月17日 19:38 ID:jqc82QmC0▼このコメントに返信
道走るのが自動運転自動車だけになれば、事故の確率は明らかに減るだろうけどね。ただ、太陽で爆発的なフレアでも起こったら、一発で壊滅しそう。天災に伴う事故も、所有者に掛かるのかね。
31.名無しさん:2018年05月17日 19:40 ID:jwkRAmaQ0▼このコメントに返信
タクシー会社が所有して、必要なときに呼び出せば済む訳で、責任負うのはタクシー会社。
勝手に駐車場から家まで来るんだから、別に個人や小企業が車を所有する必要は無い。
商店だって市場へ仕入れに行くときだけ軽トラ呼んでくれば済む訳で。
 
問題は、今のタクシーと比べ、どの程度安くなるか。だけ。
32.名無しさん:2018年05月17日 19:40 ID:cvGd4ref0▼このコメントに返信
信号のない横断歩道に人が居たら停車しないと違反なんだろ?
自動運転は必ず停車するようになっているんだよな?
犯罪者が行列作っちゃうんじゃね?
33.名無しさん:2018年05月17日 19:40 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※29
そゆうのは、そもそも会社として保険に入っているのが大半無いと所の方が危ない。
34.名無しさん:2018年05月17日 19:42 ID:cvGd4ref0▼このコメントに返信
航空機のオートパイロットでの事故は機長の責任だから
35.名無しさん:2018年05月17日 19:43 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※30
そうゆう特約が購入時に保険加入項目になると思うよ基本自己責任の世の中ブウブウ文句言ってる連中は、唯のおバカ。
36.名無しさん:2018年05月17日 19:43 ID:9JvzJK6Z0▼このコメントに返信
×所有者 → ○使用者
誰が運転していても、民事責任は使用者が負うのが普通だろ。
37.名無しさん:2018年05月17日 19:43 ID:kto46xUo0▼このコメントに返信
トラックは荷下ろしが問題なんだが
38.名無しさん:2018年05月17日 19:43 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※11
とスレ違いの駄文の負け犬在日。
39.名無しさん:2018年05月17日 19:44 ID:p3YGYekC0▼このコメントに返信
渋滞で運転が面倒くさくなって自動運転にしたら交差点のど真ん中で立ち止まる光景が見える
40.名無しさん:2018年05月17日 19:45 ID:.FY0Uof40▼このコメントに返信
※30
将来的には自車から情報収集だけではなく、行き交う車同士のデータリンクも実現するといわれてる。
その時にハッキングが行われると・・・・。
41.名無しさん:2018年05月17日 19:46 ID:D.OOo.M30▼このコメントに返信
自動運転じゃなくて自動駐車機能付けてくらそい。

下手なんです。
42.名無しさん:2018年05月17日 19:48 ID:MVImTtvc0▼このコメントに返信
※26
まあ流石に自動運転の車だものドライブレコーダーぐらい付いてるわな

でも馬鹿そうな当たり屋ならやりそうな気もするから怖いわ
ドライブレコーダー付いてる車に当たりに行って気付いたら適当な事言って逃げ出そうとする屑もいるし

43.名無しさん:2018年05月17日 19:49 ID:eCiUkow00▼このコメントに返信
トロッコ問題解決できないなら完全な自動運転なんてできないよ
44.名無しさん:2018年05月17日 19:49 ID:7Oycj.U00▼このコメントに返信
ウーバーの死亡事故映像見てたら、これは無いわ。
運転者は衝突する瞬間まで硬直してただけで回避行動をしなかった。それが事故の原因だろうに。
45.名無しさん:2018年05月17日 19:50 ID:qhpnBGPl0▼このコメントに返信
誰(何処の)保険を使うの?って話だからな
そりゃ基本所有者の保険になるだろうさ

別に民事や刑事上の責任の話じゃないだろ
46.名無しさん:2018年05月17日 19:53 ID:4U2VqYMU0▼このコメントに返信
コロコロ変わるな最初はメーカーの責任
次は運転者の責任
最後に所有者
全部、納得出来ないんだが
47.名無しさん:2018年05月17日 19:55 ID:C1QPFdJX0▼このコメントに返信
※25
当然、保険料には自動運転分の割引があるだろう。
割引できない(どころか割り増しになる)のであれば、そんなもん公道走らせるなって話しだし。
48.名無しさん:2018年05月17日 19:57 ID:rHIMRahs0▼このコメントに返信
都市部ならもうバスでいいな
そもそも地下鉄で間に合ってるけど
49.名無しさん:2018年05月17日 19:57 ID:rY8PF6fY0▼このコメントに返信
※23
人間が万能でないことには賛成しつつ、万能でない人間が
作った機械もまた万能でないから、機械を過信しないように
50.名無しさん:2018年05月17日 19:58 ID:8ztHZ.2g0▼このコメントに返信
すでに実現している新交通システムATMでは、運営会社に責任がある。
 
どうように「運営者」とでもいうべき新たな事業者が作られるだろう。
メンテナンスと保険能力を持った会社が免許制で置かれるはずだ。
 
自動運転の利点は、タクシードライバーの人件費が要らなくなるということ。
そうなえば、趣味や事業以外で車を所有する必要がなくなる。
51.名無しさん:2018年05月17日 20:00 ID:7ZYNeLKP0▼このコメントに返信
自動運転じゃなくて
現行車に搭載されてる
運転アシスト車の話だろ?
最新のアイサイトに乗ってるけど
今回の決定は「そりゃそうだよな」って感じ
多分この感覚は一度も運転した事ないなら
永遠に分からんと思う
52.名無しさん:2018年05月17日 20:01 ID:p6.TufXo0▼このコメントに返信
ああ・・・レンタルやリースの場合の責任の所在のことか納得
安心して乗れる日はいつかね自動運転とかまだ10年先のような気がする
53.名無しさん:2018年05月17日 20:02 ID:s7kC3orb0▼このコメントに返信
今も昔も事故時の保険は運転者じゃなくて所有者。
レンタカーはレンタル料金に保険料が含まれてる。
54.名無しさん:2018年05月17日 20:03 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※46
所有者もしくは、運転者責任に落ち着いたと見るべき自動運転だから責任から逃れられるなんて甘い世の中じゃ無いて事だよ学生君。
55.名無しさん:2018年05月17日 20:03 ID:SOeCb.jX0▼このコメントに返信
一番肝心な任意保険未加入の車走らせるな!!

二番はレンタカーの外国人運転は別枠の保険にしろ!!!>保険料割引が形骸化してるやろ!!!!
56.名無しさん:2018年05月17日 20:03 ID:G7Zn36F70▼このコメントに返信
ここでいう自動運転はLEVEL5の完全自動運転の話だろ。
運転者いないんだから所有者に責任て話だろ。
57.名無しさん:2018年05月17日 20:04 ID:yGilYtTo0▼このコメントに返信
まあ、最初に導入するのはタクシー会社だろ、運転手の訓練時間が減らせるからな。
58.名無しさん:2018年05月17日 20:05 ID:OEwt5ipS0▼このコメントに返信
車検証って「所有者」の欄と「使用者」の欄があるやん。
ローン残ってるクルマって大抵所有権つけられてて、ローン屋の名義になっとるやん。
使用者の欄は自分だが、所有者ではない。
これ、事故ったらローン会社が全責任を負うんかね?
59.名無しさん:2018年05月17日 20:08 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※58
その所有者の素行と事故歴次第で民事裁判だろうな。
60.名無しさん:2018年05月17日 20:08 ID:fscrhlT40▼このコメントに返信
運転手は、ウィンカー出さない
運転手は、停止線守らない
運転手は、歩道に駐車する
運転手は、信号を守らない
運転手は、車間距離を守らない
運転手は、速度を守らない
運転手は、左右後方確認をしない

こんな猿は、吐いて棄てるほどいる
これだけでも、圧倒的に自動運転の方が安心安全
61.名無しさん:2018年05月17日 20:09 ID:TPSsg1pO0▼このコメントに返信
これで自動運転車が現実的になったな。
私は絶対買わないし乗らないが。
62.名無しさん:2018年05月17日 20:09 ID:erwXaLSc0▼このコメントに返信
自分が乗ってなかっても誰かが自分所有の車に乗車して事故ったら自分に責任及ぶとか誰も所有したがらないよ。
63.名無しさん:2018年05月17日 20:09 ID:l4KT4FbG0▼このコメントに返信
重大事故は減るかもしれないけど
田舎の爺婆の運転よりも遅いであろう街中の自動運転の車に対するヘイトが高まりそう
交差点の右折時なんか信号替わるまで基本動かないだろうし
64.名無しさん:2018年05月17日 20:09 ID:0NDMHF.20▼このコメントに返信
ナンヤラカンヤラと自動運転車の販売者と保険業界との極小文字で書きこまれた分厚い免責全集を読み込む為にルーペがたくさん売れそうだな。
65.名無しさん:2018年05月17日 20:10 ID:wFBf1TjF0▼このコメントに返信
※25
等級下がるのは、その運転者にリスクありと見なしたからこそだし、悪質な整備不良でもなければ等級は下がらないんじゃないかね

見舞いは刑事責任次第かな
所詮そういう誠意って言ってしまえば刑事訴追回避や賠償減額目的なわけだし、運転者が刑事不問、賠償は保険会社持ちなら、運転者がわざわざ謝りにいく事も少なそう。罪悪感皆無の奴が行ったところで被害者に俺は悪くねぇ自動運転に当たったお前の運が悪かったとか言っちゃったら台無しだし、結局保険屋が代行で平謝りするだけかと
66.名無しさん:2018年05月17日 20:14 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※62
今の車と変わらん論理で批判する浅学であった。
67.名無しさん:2018年05月17日 20:15 ID:fd7PQvN00▼このコメントに返信
※63
どんだけせっかちなんだよw
68.本当に7年後にガソリン車減るのかよw:2018年05月17日 20:17 ID:T3rb2PQ60▼このコメントに返信
自動運転に求めるのは、駐車、高速道路の渋滞とか人間の負担になる部分を補填するだけでも十分に助かるけどね
流石に、複雑すぎる下町の走行とか乗り入れは手動でやるだろ!?
69.名無しさん:2018年05月17日 20:22 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※56
完全自動運転なら責任はメーカーだろう。
何で所有者なの?
70.名無しさん:2018年05月17日 20:22 ID:qYr6hg9X0▼このコメントに返信
自分で運転するから楽しいのに自動で走っては何も面白くないじゃんそんなに運転したくないのなら公共交通機関使えば良い 無駄な技術
71.名無しさん:2018年05月17日 20:25 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※69
オイオイ車て凶器に乗る以上責任gくぁ付き纏うて常識も無いのか学生さんは、。
72.名無しさん:2018年05月17日 20:33 ID:66p5A.s80▼このコメントに返信
スレにもあるけど、老人よりは事故起こさない代物ならいいんじゃないの
未来モノみたいな、全車自動なんてまだまだ先だろうし
73.名無しさん:2018年05月17日 20:33 ID:AvHuRoGI0▼このコメントに返信
終わったな、自動車業界。
74.名無しさん:2018年05月17日 20:34 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※73
と車の購入も維持も出来ない自業自得底辺。
75.名無しさん:2018年05月17日 20:36 ID:66p5A.s80▼このコメントに返信
70みたいなバカが世の中を後退させていると思うともうね
76.名無しさん:2018年05月17日 20:37 ID:.Ws5Bo7p0▼このコメントに返信
バス路線の赤字は
インチキ自由化のおかげだろ
事故と不便だけ増やしやがって
77.名無しさん:2018年05月17日 20:37 ID:WBy5mphN0▼このコメントに返信
もうさ~、歩行者の飛び出しも法律で定めた方がいいぜ。
クルマが悪いの一点張りじゃ辻褄が合わない時代になるぜ。
78.名無しさん:2018年05月17日 20:37 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※71
完全自動運転で人的操作が入り込めないのに、
事故は運転者や増してや所有者の人為行為による要因は入り込めない。
車検を通っている以上、メーカー製造の車自体が引き起こした行為。
自動運転装置のソフトかハードの欠陥だろう。
不完全な車を完全自動運転車といって売る方が、凶器提供者だろう。
要は、メーカーの責任逃れでしょう。
無責任な車のメーカーさん?
79.名無しさん:2018年05月17日 20:39 ID:0SkCrnkm0▼このコメントに返信
今だって、自賠法では、自動車の所有者の責任は重いよ。だから、俺は友達でも車を貸したことはない。皆さんはそんなに、気軽に車を貸してるの。止めたほうが、いいぜ。
80.名無しさん:2018年05月17日 20:39 ID:Op6b5G8Q0▼このコメントに返信
一言でいうと家族に運転させててその時事故ったみたいな扱いだろわかりやすいじゃん
ただ安倍さんが指示した話ではレベル4までこれねって話で批判に対してネットなんかでは全部やるわけじゃねーからだったと思うけど
レベル5もなら結局ガラパゴス的に短絡な方法取ったんだなとは思う
81.名無しさん:2018年05月17日 20:42 ID:bOMVXu1.0▼このコメントに返信
自動運転化には責任の一元化が必要なのは分かる
が、人命はものすごく軽くなるなw
しょうがないけど
82.名無しさん:2018年05月17日 20:45 ID:pwgRkoYh0▼このコメントに返信
アメリカにならってですかな
83.名無しさん:2018年05月17日 20:53 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※78
其れこそ同じ事故が30件連続で起きたとかならメーカー責任にもなるだろうが設定ミスや整備不良までメーカー責任になるわけ無いじゃん世間知らずの浅学学生君。
84.名無しさん:2018年05月17日 20:54 ID:D.BWTHeD0▼このコメントに返信
人が操作する物が付いてる以上運転者に責任があるのは当然
85.名無しさん:2018年05月17日 20:55 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※81
ちゃんと道路を渡る時は、左右確認て保育園で習う基本事項なのに命が軽いて、、、、当人の自己責任じゃん。
86.名無しさん:2018年05月17日 20:56 ID:1NNRs3H50▼このコメントに返信
カーシェアとかは責任丸被せしてくるんで関係ないだろな、結局運転者に帰結する
87.名無しさん:2018年05月17日 20:56 ID:VRepYbW90▼このコメントに返信
自動運転なんだから運転者なんていないんだよ
そういう想定で法律作ってるんだよ
88.名無しさん:2018年05月17日 20:58 ID:wLM5Cgid0▼このコメントに返信
人間が乗ってなかったらダレノ責任なのん??
89.名無しさん:2018年05月17日 20:59 ID:D.BWTHeD0▼このコメントに返信
※41
すでにその機能はあるぞ
90.名無しさん:2018年05月17日 21:01 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※83
整備不良は出荷したメーカーや車検をやった所でしょ。
完全自動に設定も糞もないでしょ。
メーカーは設定もしないで出荷するの?
無責任お馬鹿メーカ君?w
91.名無しさん:2018年05月17日 21:01 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
超有能
ドライバーが一発で人生終わるような糞待遇から解放されるし
メーカーも開発力をフルに活かせるようになり競争力を確保できる
こうしなければ技術的にも生産性的にも他国にぶっちぎられる
92.名無しさん:2018年05月17日 21:02 ID:25yYiyhc0▼このコメントに返信
自動運転が本当に可能なのであれば遠隔操作されそうで怖くて乗れない!
93.名無しさん:2018年05月17日 21:05 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※90
購入した時に車検を通っているのが普通なんだが、、、、、、やっぱ車の運転もしない学生君には、判らんかな一部の高級品見たく1台一台手作りみたない代物ならともかく日産100台の世界の代物で構造的欠陥を以外でメーカー責任なんて問えないだよ浅学君。
94.名無しさん:2018年05月17日 21:06 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※88
購入者。
95.名無しさん:2018年05月17日 21:06 ID:52udYsLl0▼このコメントに返信
運転者の責任だと、無人車の場合の責任は?ってなるからか
自動運転車の公道走行を許可した国の責任にはならんの?
96.名無しさん:2018年05月17日 21:07 ID:bv.H6Ezs0▼このコメントに返信
万一不具合あるにしろ無いにしろメーカーに全責任を負わす
とかいい出したら自動運転技術開発完全にストップ
研究者が全員外国に流れるとかなるからこうなって良かった
まあ本当に安全かどうかは走らせてみないと分からないけど
97.名無しさん:2018年05月17日 21:10 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※95
なる分けないじゃん脳味噌が腐ったパヨククレーマー位だぞんな基地外論理を振り回すのは、。
98.名無しさん:2018年05月17日 21:12 ID:b.Apic6p0▼このコメントに返信
自動運転車両はレンタルの一択になりましたw

99.名無しさん:2018年05月17日 21:13 ID:.mDXtdtC0▼このコメントに返信
こりゃ普及しませんわ
メーカーがすべての責任を負う、としなければそもそも誰も使わない
開発しても無駄
100.名無しさん:2018年05月17日 21:14 ID:b.Apic6p0▼このコメントに返信
トヨタレンタリースがトヨタの自動運転車両をレンタルすれば、問題は発生しない。
101.名無しさん:2018年05月17日 21:15 ID:rv9f9u4X0▼このコメントに返信
ジジババ専用機にすればいい。法律ガン無視のジジババ共にはうってつけだろう
102.名無しさん:2018年05月17日 21:15 ID:XunpFTQw0▼このコメントに返信
売れないと分かって開発続けるの?
メーカーも撤退したらいいのに
103.名無しさん:2018年05月17日 21:17 ID:MjbkNC5C0▼このコメントに返信
今の時代のドライブレコーダーはもちろん、
自動運転化が進めばカメラやレーダーのログもどんどん残るようになってくから
いまの事故発生時の過失割合が、なぁなぁで自動車側に重くされてたのが、事故発生時の証拠がばっちり残るようになって
いずれ見直しかかるようになるんじゃないかな。

最終的には、自動運転の判断が人間より素早く的確すぎて、事故の責任は相手側ばかりになると予想。
104.名無しさん:2018年05月17日 21:18 ID:RJZUcBpw0▼このコメントに返信
刑事責任を追及する訳だから運転者、又は所有者の責任ってのは当然だわな
所有者の場合は第三者による遠隔操作や意図的に事故や事件が起こった場合の
捜査協力に対して追求責任を負わないといけないし
105.名無しさん:2018年05月17日 21:18 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※93
お前アホか?
ユーザーにとって普通車検といえば、3年後以降は2年ごとだろ。
ちょっと日本語がおかしい部分があるが大丈夫か?
普及者だろうが高級車だろうが関係ない。

それに話を逸らすなよ。
完全自動運転車(じゃなくても部分サポートでも)の自動制御設定はメーカーがやるんじゃないの?
ちゃんと答えろ。お馬鹿で無責任メーカー君。
106.名無しさん:2018年05月17日 21:18 ID:rPeTPE740▼このコメントに返信
そもそも自動運転車が浸透した社会ではタクシーみたいに必要な時に呼びつけて乗るシステムを想定してるだろ
個人所有がなくなってるんだから、所有者=配車業者が責任を取るって形で正しいよ
107.名無しさん:2018年05月17日 21:20 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※99
と世の中の常識を否定する学生貧民。
108.名無しさん:2018年05月17日 21:21 ID:Oe8IQTFI0▼このコメントに返信
そういや車を友人に貸したら後で警察から出頭しろって通知きたわ
何のことかと思って当局に電話したらオービスでスピード違反だったらしい
109.名無しさん:2018年05月17日 21:21 ID:Azrm.z9x0▼このコメントに返信
これはあたりまえ。整備不良や欠陥品やら製品にたいしてならディラーにクレームつければいい
110.名無しさん:2018年05月17日 21:21 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※105
自動運転の設定て、、、、、、購入時以降は、購入者の責任になるて話も判らない浅学学生君。
111.名無しさん:2018年05月17日 21:23 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※108
なんか之に反発している連中は、自分のヘマまでメーカー責任てゆう基地外が多い。
112.名無しさん:2018年05月17日 21:26 ID:r.N6g8.v0▼このコメントに返信
>政府、自動運転の事故は所有者の責任とする

これで自動運転車 誰も買わんわ

ホンマ日本政府はバカやねえ・・・
113.名無しさん:2018年05月17日 21:26 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※110
逃げないでちゃんと答えろ。
完全自動制御の設定もしないで出荷するのか?
技術力も責任感もないお馬鹿メーカー君?

114.名無しさん:2018年05月17日 21:27 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
なんか最近になって立憲並みのバカ増えてね?
115.名無しさん:2018年05月17日 21:29 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※113
お前包丁で怪我したら設計メーカーに電話すんの?
技術以前のクソみたいな脳みそだな
116.名無しさん:2018年05月17日 21:32 ID:VDXAOW980▼このコメントに返信
使用者じゃなくて所有者と言うことは、ローンを払っている間は賠償責任がないということ
その間は任意保険に入る必要がないわけで、これはローンで車を買う人激増やね
できるだけ長いローン支払期間で契約して、払い終わったら次の車に買い換えですな
117.名無しさん:2018年05月17日 21:33 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※113
オイオイ俺が行っているのは、メーカーの製品検査と車検をクリアした商品で自爆したら自己責任て事だぞマジで車も無い貧民非常識学生君かよ。
118.名無しさん:2018年05月17日 21:33 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※115
ID変えたのか?横か?
包丁は完全自動運転か?
包丁と完全自動運転の区別もつかない立憲並みのバカ増えてね?

技術以前のクソみたいな脳みそだな
119.名無しさん:2018年05月17日 21:33 ID:V79Szlnc0▼このコメントに返信
買わせた客に公道で実験させて、もし事故があればその責任は所有者にw
120.古古米:2018年05月17日 21:34 ID:QQszHvNu0▼このコメントに返信
自動運転は自動車よりも列車の方が先に導入されるかもしれない。
一番最初は長距離の貨物列車かな。
121.名無しさん:2018年05月17日 21:34 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※116
それ車体価格に跳ね返るだけで全く意味がねえな
122.名無しさん:2018年05月17日 21:36 ID:r.N6g8.v0▼このコメントに返信
※116
ああ確かに

ローン支払い中は
車の所有者はローン会社だよな

何ちゃらオートファイナンス系は軒並み死ぬなw
123.名無しさん:2018年05月17日 21:38 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※118
お前さんの基地外言動に回りが呆れているんだよ世間知らずの浅学貧困学生君。
124.名無しさん:2018年05月17日 21:38 ID:9hOoNN1I0▼このコメントに返信
長距離バスとか長距離トラックで自動運転によるルート運行が確立すれば運転者が必要なくなる可能性もある。
ただ整備不良による事故などは起こりうるからハンドルを握る人間がいない場合、責任の所在は車の所有者ということになるね。
自家用車で他人に貸した場合だと事故原因がちょっとややこしくなりそうだが、自家用車に関してはマニュアルとオートの切り替えが任意であることから、オートでも運転者には運転中は危険回避注意義務がかせられ、運転者に事故責任がおよぶ法整備が必要になるだろう。
125.名無しさん:2018年05月17日 21:38 ID:V79Szlnc0▼このコメントに返信
※116
きっとローン契約書の約款に「事故の際はアンタの責任な」と書いてあるよw
126.名無しさん:2018年05月17日 21:39 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※117
オイオイ俺が言っているのは、メーカーの製品検査と車検をクリアした商品で、
完全自動運転で自爆するということは欠陥車という事だよ。
完全自動運転で自爆するということは、車自体が制御不能に陥ったという事だろう。
マジで責任感も技術もないお馬鹿メーカー君かよ。
お前論理的思考能力に欠陥あるのとい違うか?
127.名無しさん:2018年05月17日 21:40 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※126
包丁と自動運転の違いを示してみ
結局安全をいかに確保してるかの話でしかない
安全を証明されたもので事故が起きれば当人の取り扱いがまずいか整備不良か未知のバグだということだ
お前煽ってばっかで具体的な論拠を一切示さないけど脳みそくさってんの?
128.名無しさん:2018年05月17日 21:42 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※123
お前も包丁と完全自動運転の区別もつかない同類君w
129.名無しさん:2018年05月17日 21:44 ID:o123SiwP0▼このコメントに返信
まぁ自動運転の技術は実用化基準に達したか達してないかの状態だから
今メーカー責任にするとメーカーの自動運転技術開発が委縮するかもしれないからなこれはこれでいいと思う、
保険適用ならそれはそれでいいだろ、
そこで丸々ユーザーが責任を負うというなら発売元のメーカーも自動運転技術機能はオプションにしてユーザーに導入の選択権を与えないとだめだろうね。

あと海外で法律なんかが違ってくるだろうから、自動運転中での事故はメーカー責任だって国が出てきたらどうバランスとるんだろ?
130.名無しさん:2018年05月17日 21:44 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※126
欠陥車て、、、、そもそも製品化出来ないじゃ其れじゃやっぱ浅学貧困学生君には、この話題難しい見たいだから早く尻尾を巻いて大人になる意味を理解出来ない連中スレに行ったら?。
131.名無しさん:2018年05月17日 21:45 ID:cUjdFLWO0▼このコメントに返信
完全自動化したら事故率減るんだから保険料安くしろよ!
あと、任意保険と自賠責二重取りるの辞めろオンライン化で任意保険が適用されてるかリアルタイムでわかるだろうが
任意保険も車検時、抹消登録、壌土時にしか解約できないようにすればいいだけじゃん
132.名無しさん:2018年05月17日 21:45 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※128
と一般例すら返せ無い浅学炎上要員学生。
133.名無しさん:2018年05月17日 21:47 ID:r.N6g8.v0▼このコメントに返信
※124
>オートでも運転者には運転中は危険回避注意義務がかせられ

ただこれだと
最初から自動切って自分で運転した方が早いって話になるから
有る意味自動運転機能の全否定だよな
134.名無しさん:2018年05月17日 21:47 ID:VDXAOW980▼このコメントに返信
※125
法律に違反するような契約内容は、契約書に書いてあっても無効だよ
135.名無しさん:2018年05月17日 21:49 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※133
むしろドライバーが周囲の環境への危機回避に専念できるぶん安全性が増したとすら思える
136.名無しさん:2018年05月17日 21:50 ID:b.Apic6p0▼このコメントに返信
※102

逆だろw
利益独占じゃね?
高齢者はカーレンタル会社にタヒぬまで金を払い続ける事になった。
レンタルなら売るより金を取れる。事故っても金は保険屋が払う。修理管理は自前の工場で全部やる。
車の所有を諦めてくれる事で独占出来る範囲が大幅に増える。
つまり儲かる。

137.名無しさん:2018年05月17日 21:54 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※127
煽りじゃなくて、本当に包丁と完全自動運転の違いも分からないで書いているのか?
包丁は使う人が制御するのね。
完全自動運転は自動制御のソフトやハードが人為操作なしに動くのね。
人的操作が入りえない。

>当人の取り扱いがまずいか
⇒完全自動運転は人為操作が入らないから、当人の取扱い自体が入り込めない。
勿論、擦り切れたタイヤを交換しないとかは所有者の責任だけどな。
>整備不良か未知のバグだということだ
⇒そうだよ⇒それが何で所有者の責任か論理的に説明してくれ。

>お前煽ってばっかで具体的な論拠を一切示さないけど脳みそくさってんの?
煽りはお前さんだろ、それに包丁と完全自動運転を同じと思うとは、
例以前の話でしょう。
138.名無しさん:2018年05月17日 21:59 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※132
包丁と完全自動運転の区別もできない低能君。
お前の頭は、論理的思考制御のソフトとハードが共に壊れているのと違う?

139.名無しさん:2018年05月17日 22:01 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※137
横からだが散々指摘されてやっと書いた回答が乗っていた人間は、責任取らないのお子ちゃま論理なのに呆れたやっぱ浅学学生君だ。
140.名無しさん:2018年05月17日 22:02 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※137
リコールの存在を知らなそうだなきみ
人的操作の介在は関係ないんだよ、事故状況とソフトウェアの動作をすり合わせてどういった状況が導き出されるか
バグであればもちろんリコールされるし被害者に賠償請求されるのはメーカー
そうでなければ動作保証外の事柄が起こったということだからメーカーに賠償責任はない。おわり

141.名無しさん:2018年05月17日 22:02 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※138
感情論と自己中を極めた浅学学生君には、負けるよ。
142.名無しさん:2018年05月17日 22:07 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※130
論理で勝てないと、又話を逸らすw
ひょっとして例のスレ乞食?
少しは、お前が言った事に正面から向き合えよ。
俺は相手の言った事および自分の言った事に、正面からこたえているんだから。
もう人格の問題だよ。
暇だから、相手しているけどなw
143.名無しさん:2018年05月17日 22:09 ID:nhWtGi1e0▼このコメントに返信
どうせ最初の数年は自動運転を過信したアホ共が進んで人体実験になってくれるさ
144.名無しさん:2018年05月17日 22:10 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※142
論理て、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、君の商品の使い方が悪くて怪我や物損もメーカーの責任なんて基地外論を振り回すのは、自業自得買い物難民位だぞ貧困浅学学生君。
145.名無しさん:2018年05月17日 22:18 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※140
事故状況とソフトウェアの動作をすり合わせてどういった状況が導き出されるか
バグであればもちろんリコールされるし被害者に賠償請求されるのはメーカー
そうでなければ動作保証外の事柄が起こったということだからメーカーに賠償責任はない。

⇒その通りだよ。
で、完全自動運転は人的操作が入らないのが完全自動運転の定義でしょ。
完全自動運転を公言しながら、完全自動運転の動作保証外は論理的に有りえないだろうと俺は言っている。
お前さん、恣意的に「完全」を欠落させているだろう。

君がID:yWjcXI9Z0と同一人物か否かは知らないが、
ID:yWjcXI9Z0よりは増しだね。
146.名無しさん:2018年05月17日 22:20 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※145
と完全連呼でメーカークレームの基地外浅学貧困学生君。
147.名無しさん:2018年05月17日 22:24 ID:J1n.bat.0▼このコメントに返信
※169
だな 誤作動おこした自動運転の大型トラックが突っ込んで来たら大惨事じゃん

ジジババが変な入力間違えてして、ガンガン事故りまくったりな

要らんわこんなもん 自分で運転してこそ自己責任であきらめもつくわ
148.名無しさん:2018年05月17日 22:25 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※145
あのさありえない前提で話されてもあり得ない答えが出るだけなんだが完全自動運転が技術的法律的にどんだけ無理かわかってんの?
といいつつその前提で話するけど完全自動運転だからいかなる状況でもカバーできますとでも言うつもりかよ
バグか、そうでないか。その超シンプルな答えを理解できないのは何故なんだよそれが一番意味が分からねえわ
149.名無しさん:2018年05月17日 22:25 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※146
お前アホか!
LEVEL5は人的操作が入らないレベルだろう。
とうとう知能障害のレベルんき至ったか?
150.名無しさん:2018年05月17日 22:26 ID:EJNJNY760▼このコメントに返信
ちょっと思ったんだけど。
ローンで車を買うと所有者って確かディーラーじゃなかったっけ。
俺がローン組んだ車2台はそうだったはず。てことは、その間に事故があった場合はディーラーの責任てこと?

適当な時期に定期的に乗り換えれば自動運転の事故責任は一切、使用者には降りかかってこないと言う事か?ん~
151.名無しさん:2018年05月17日 22:29 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※148
あのさ、人の書いたことにレスするなら元を辿れよな。
スタートは※56への俺のレス※69にアホが入って来たんだろ。
152.名無しさん:2018年05月17日 22:30 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※150
事故状況に運転者の有責が認められなければディーラーにいく
が、いくらユーザーが事故ったところでマージンをレンタル料に乗せるだけなので結局利用者が支払う形になる
153.名無しさん:2018年05月17日 22:31 ID:yWjcXI9Z0▼このコメントに返信
※149
そんな机上にしか無い代物で発狂て、、、、今回政府が布告をだしたのは、現行のより多少便利になるけど事故を起こしたら所有者責任だって話なんんだぞ?このスレで君以外は、その認識なんだよ浅学貧困基地外学生君。
154.名無しさん:2018年05月17日 22:34 ID:ffIDwBVs0▼このコメントに返信
※30
今の車は電子機器満載だから自動運転になったところで耐久性は変わらない
155.名無しさん:2018年05月17日 22:36 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※151
いや※69を見ても意味が分からねえわなんでメーカーだよ
隕石すら避けてみせますと宣伝してるなら知らねえけどな
アホが入ってきたのは不運だったがお前も自動運転について解釈もりまくってんじゃねえか
156.名無しさん:2018年05月17日 22:44 ID:x7ThF9fR0▼このコメントに返信
本スレで自動運転になったら車の性能とか関係なくなるとかってコメントあったけどそんな事はないだろ。

尖った性能は要らなくても性能に余裕がある方がいいに決まってる。
性能が高い方が自動運転で動かすにも制約が減って制御がしやすくなるだろう。

例えばブレーキやABSの性能が高ければ緊急時のブレーキで停止距離が短くて済む。
自動制御で最大限に車の性能を引き出せたとしてもそもそもの性能が悪いもんをカバーできる訳ないからな。
157.名無しさん:2018年05月17日 22:53 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※155
LEVEL5を調べないで書いているのか?

まあ、隕石とか自動運転以前の話だし君もアホと同レベルだと確信した。
158.名無しさん:2018年05月17日 22:56 ID:Wo7ER8xf0▼このコメントに返信
車以外で所有者の過失がない場合に責任負わされる事あるの?
159.名無しさん:2018年05月17日 22:57 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※157
LEVEL5の定義:範囲を限定しない自動運転の完遂。ドライバーの支援を全く必要としない

で?どこに事故回避の保証が記載されてるのか頭の悪い僕におしえて?
160.名無しさん:2018年05月17日 22:58 ID:Wo7ER8xf0▼このコメントに返信
※158
所有者と使用者が別の場合
161.名無しさん:2018年05月17日 23:01 ID:ThQJSawB0▼このコメントに返信
この問題は他の国のともすり合わせる必要があると思う。
現状は所有者より使用者にも責任置くべきだと思うが、将来はそもそも人が乗っていない場合もあるような状況になっているかもだし。タクシーとか運送業なんか運転手いらなくなるかもね。
162.名無しさん:2018年05月17日 23:02 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※157
もうええわ意固地になってるのか知らんが全知全能の自動運転を信仰するなら好きにすればいいよ宗教の自由だよ
風呂とメシいくわ、じゃあな
163.名無しさん:2018年05月17日 23:07 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※159
意固地になるのもいい加減にしないと、お前益々アホと思われるよ。
事故回避(衝突、転落など)を回避しない完全自動運転て何の為に造るんだよw
第一そんな物なら君のような馬鹿は知らないが、
普通は本能的に事故回避動作をする人的操作の方が安全だろうw

そもそも完全じゃなくても今も既にあるアシスト機能は、人的ミスによる事故を少しでも防止目的だろうがw
確かに君は頭が悪すぎる。
164.ばとめんばー:2018年05月17日 23:09 ID:KJb44mfG0▼このコメントに返信
当然だろ。
誰がクルマを走らせているのかが問題なんだ。
運転と運行は違う。
自動車とは、望む所に自由に行くことが出来るという目的で存在する機械だ。
その目的を持った人物が、運行中の事故についての責任を持つのは、正しい。
AIが搭載されているとして、クルマに限ったことではないがAIへの命令者が、命令した事実への責任を持つべきだろう。
危険管理の責任は、操縦者同様に、命令者にある。

部下のやったことに上司が責任を持つのと大して変わらんよ。
165.名無しさん:2018年05月17日 23:10 ID:OK8d2Bqd0▼このコメントに返信
寧ろ手動の運転を無くせば良いんだがな
全部無人化すれば歩行者が余程アホな行動取らない限り接触事故自体が激減するだろ
166.名無しさん:2018年05月17日 23:20 ID:L7DZbPB10▼このコメントに返信
あれ?レベル4と5に関してはシステムに異常がない状態での事故が所有者責任で、システムに異常があった場合はメーカー責任、双方に瑕疵が無い(ハッキングとか)の場合は国が助けるんでなかった?また変わったのかな?
167.名無しさん:2018年05月17日 23:20 ID:3ZR0lxlv0▼このコメントに返信
事故ったメーカーの売上激減しそうやなw
168.名無しさん:2018年05月17日 23:25 ID:15OfaUmG0▼このコメントに返信
自動運転が発展すると、遅いと文句を言う人間が出てきそうだけど
多分それは安全マージンを削って得てきた速さなんだろうな。
169.名無しさん:2018年05月17日 23:28 ID:.iys0M370▼このコメントに返信
※165
歩行者と自転車が・・・
170.名無しさん:2018年05月17日 23:31 ID:gtkcwNDV0▼このコメントに返信
いわゆる現在「自動運転」と称している偽物の安全装置の装着車の場合ですよね
レベル4以上では別に考えないと
171.名無しさん:2018年05月17日 23:36 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※164
別にAIでなくても、例えばブレーキを踏んでも止まらなかった事象が、
ブレーキを踏んだ者じゃなく欠陥によりブレーキが働かなかったと結論できた場合は、
欠陥車を出したメーカー責任でしょう。これはリコールの対象でしょう。
ブレーキを踏むべき時に踏まなかったら運転者の責任でしょう。

>部下のやったことに上司が責任を持つのと大して変わらんよ。
全然違うでしょう
172.名無しさん:2018年05月17日 23:41 ID:ctVKj73t0▼このコメントに返信
※163
横だけど勝手に製品を拡大解釈された上に文句付けられるんだからメーカーって不憫だわw
173.名無しさん:2018年05月17日 23:45 ID:2I7ycmwi0▼このコメントに返信
この記事、あくまでも保険の話しだよな
まぁ、妥当かと
174.名無しさん:2018年05月17日 23:47 ID:2I7ycmwi0▼このコメントに返信
乗ってる人的にはかなり有利
乗車している人に対する補償も所有者が責任を持つのだからな
175.名無しさん:2018年05月17日 23:51 ID:yPpzbAA60▼このコメントに返信
※163
なんだそれお前、もうわざとやってるだろ草
176.名無しさん:2018年05月17日 23:55 ID:gf.OV4pX0▼このコメントに返信
子供ミサイルなんかの避けようがない状況が存在しうる以上
交通弱者という概念の見直しが先だろ
177.名無しさん:2018年05月17日 23:59 ID:lr1Dfzwr0▼このコメントに返信
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO28805990Q8A330C1MM8000/
この記事よると運転手が必要なレベル3までは所有者に責任があるとするが
レベル4以上はまだ検討中のようだぞ
178.名無しさん:2018年05月18日 00:05 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※172
LEVEL5は目的地を指定すれば、人的操作をしないで完全自動走行で到達する製品でしょ。
拡大解釈も何も定義に従っているだけと思うけどw
勿論、もし雨の日はダメとかいう制限があって、雨の日に乗るなら利用者責任だけどね。
そんなことは特に言及しなくても、良識の範囲でしょw
部分的アシストの場合は、運転者に責任がある時もあるだろうけどね。

完全自動走行を謳いながら、制御装置の故障とかバグを利用者の責任にされたら利用者が不憫だわw
それとも君のメーカーなら、完全自動を謳いながら事故回避機能も備えていないの?w

電子レンジだって説明書通りにメニューボタンを押して、
説明書通りに動かないで例えば発火すれば、
メーカー責任でしょ。
179.名無しさん:2018年05月18日 00:09 ID:8Ofi.Mr00▼このコメントに返信
タイトルが恣意的だな
元の記事は自動運転でも保険が適用されますよってだけなのに
180.名無しさん:2018年05月18日 00:11 ID:XyyMQe7b0▼このコメントに返信
※158
土地や不動産の所有者とか
過失無くても管理責任問われる
181.名無しさん:2018年05月18日 00:15 ID:8Ofi.Mr00▼このコメントに返信
※179
これもいい加減だな
正しくは民間の保険会社も適用されるとしたようだ
182.名無しさん:2018年05月18日 00:17 ID:.6MYaZq90▼このコメントに返信
※178
なんかこういう勘違いしてる奴多すぎね?
自動運転ってのは交通法規を順守して目的地まで走行するものであって危機回避を保証するものじゃねえんだってば
走行中に人間を殺しまくったら政府から承認が下りねえし売れないので出来る範囲で回避機能を実装してるだけだぞ
183.名無しさん:2018年05月18日 00:18 ID:yJLqXw8v0▼このコメントに返信
自動運転はよこい高速だけでもいいから。
盆正月に高速使って大渋滞でも、自動運転にまかしときゃプライベート空間で寝てられるってことだろ。これはすごい
高速降りるまでに目覚めないとダメだけど
それより自賠責なんていうクソの役にも立たない保険廃止して対人無制限の任意保険の加入義務にしろよ
184.名無しさん:2018年05月18日 00:21 ID:.E4OAJsY0▼このコメントに返信
交通テロ起こせば当然、テロ首謀者の責任。航空機でもハイジャック犯相当。

通常時の事故は、所有者って決めたってことでしょ。むろんリコール相当のバグならメーカだろうね。
「自動」運転で、「運転手」責任叫んでる奴らは、、、、
185.名無しさん:2018年05月18日 00:29 ID:XyyMQe7b0▼このコメントに返信
賠償なんて自賠責と任意保険入っている人が結局払うんだからどうだっていい
問題は刑事罰と免取りよな
186.名無しさん:2018年05月18日 00:43 ID:01HlwA8h0▼このコメントに返信
そもそも、交通法規を知らない守らない歩行者や自転車・車が好き勝手走り回る道を、混在しながら走るんだから走行アシスト止まりでは?、自動運転専用道路でも作れれば別だが
187.名無しさん:2018年05月18日 00:47 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※182
完全自動運転を謳いながら、そんな危険な物に商品価値も存在意義もないでしょう。
それに人的操作を入れずに自動制御する以上、あらゆる危機回避はメーカーの責任でしょ。
もし危機回避に人的操作が必要なら「完全」のうたい文句は取るべきと違う?

それでは今は人的ミスのアシストに機械の制御機構を使用しているのが、
逆に機械のミスのアシストに人的操作を使用するような物。
完全人的操作よりその方が神経使うよw
普通のナビで十分でないの?
188.名無しさん:2018年05月18日 00:54 ID:.6MYaZq90▼このコメントに返信
※187
なぜそんな極めて主観的な考えが一般的に通用すると思うのか
自動で走行するだけで運送系や障碍者がどんだけ助かるか想像つかないか?
大体レベル5相当の技術が本当に実現したなら人間乗ってる乗り物のほうが少なくなるわ
自動ドアに挟まったらメーカー有責かよ、いつの時代に生きてるんだ
189.名無しさん:2018年05月18日 01:05 ID:z.ISPQJL0▼このコメントに返信
そもそも事故を起こさないためにセンサーバリバリ積むし道交法守るから事故らないのが前提なのだろう。
それで事故った場合センサー等の故障かメーカーの設定ミス。
メンテナンスは所有者の義務だから所有者の責任、あとは歩行者や事故運転者側の問題もあるがそんなトラブルもメーカーじゃなく自分で対処してくださいというだけ。
ま、腑に落ちない所があってもこの方法でしか自動運転が施行されることはないからしょうがない。
米国なんかは一定確率で事故は起こると計算していてそのうえで推進しているからうだうだしていると特許独占されかねなくこちらもその舞台に上がるしかないのもあるね。
190.名無しさん:2018年05月18日 01:11 ID:KCd.PWnW0▼このコメントに返信
これもともとだよ
免許試験でならわなかった?????
191.名無しさん:2018年05月18日 01:14 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※188
別に主観的じゃなく論理的だけど。
それに又言うけど、スタートは※59だからね。
例えば高速モードとかあって、車線や車間距離を自動調整したりする自動運転を否定していないけど。
※59は自動運転中の車の事故は原則として所有者に賠償責任を負わせというのを、
LEVEL5に関してだろうという旨に対して、俺はコメントしているだけで・・・

>自動ドアに挟まったらメーカー有責かよ、いつの時代に生きてるんだ
深夜とは言え、余りにアホ過ぎないか?
あくまで運転に関してだろうw
例えばエレベータの自動ドアに挟まるのは人的ミスもあろうが、
箱の中に入って5階のボタン押したのに天井突き破ったら製造メーカー責任だろ。
いつの時代に生きてるんだ
192.名無しさん:2018年05月18日 01:20 ID:.6MYaZq90▼このコメントに返信
おお・・・本気で言ってるのかこれ
俺は今まさにバカは論破できないを体感している
193.名無しさん:2018年05月18日 01:30 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※192
>おお・・・本気で言ってるのかこれ
>俺は今まさにバカは論破できないを体感している
がブーメランになるぞw

「完全」の意味は、
・無欠とか
・足りないところがないとか、
・100%とか
言う意味だろう。
俺に言われても「完全自動運転」と言う言葉は
車メーカーが使用して車メーカーが定義しているのだから
俺に文句言われてもww

エレベーターでボタン通りに動かないのは利用者責任か?w
そもそも乗り降りは完全自動じゃないだろう。
ドアに挟まれるとか、アホの限界点に達しているぞw
194.名無しさん:2018年05月18日 01:43 ID:fCFwsW5.0▼このコメントに返信
シンドラーさんはギロチンだったからなぁ。エレベーター乗るのに免許も保険もいらんし。。。
195.名無しさん:2018年05月18日 02:36 ID:KQdO7J7y0▼このコメントに返信
所有者の責任?
レンタカーどうすんの?
196.名無しさん:2018年05月18日 02:43 ID:KOJuVrjl0▼このコメントに返信
自動運転タクシーは始める前から廃業だな
カーシェアリングはどうなるんだ?
197.名無しさん:2018年05月18日 02:52 ID:cPVp.FlI0▼このコメントに返信
同時に弱者保護に対する法律も改正しないとな
アメリカだと車道にいる人間は道端のゴミ扱い、但し横断歩道で人が待っている場合は必ず停止する
日本では子供の飛び出しとかバイクのすり抜けとかでも弱者保護されてるからこの辺をかえていかないと。
ちなみに隕石の話があったけど飛び石でさえ軍事用車両でもなければ避けるのは難しいよ
198.名無しさん:2018年05月18日 03:19 ID:59TIzqgr0▼このコメントに返信
>要するに不良品でないのに事故った場合の責任だろ
不良品じゃないのに事故る「自動運転」なんていらん。
199.名無しさん:2018年05月18日 06:12 ID:p2Ceybcz0▼このコメントに返信
此れで免許証の要らない運転手付き乗用車の夢は消えたな
200.名無しさん:2018年05月18日 07:57 ID:4TJDFNk50▼このコメントに返信
何故10:0の極論で答えを出した?
201.名無しさん:2018年05月18日 07:58 ID:cmMBnVhl0▼このコメントに返信
※41
日産車の一部には付いてるやん
あの機能で1回駐車する間に普通の奴なら3回くらい駐車と出庫を繰り返せるくらい時間かかるけどw
202.名無しさん:2018年05月18日 08:33 ID:J3T2ILwt0▼このコメントに返信
舗装路のキャッツアイやガードレールにもセンサー仕込んで車と相互に補完すればいいのに。
203.名無しさん:2018年05月18日 10:12 ID:6ZpDeN0C0▼このコメントに返信
まあ、当然ながら所有者の責任だろうな。
現にABSブレーキや自動ブレーキやキープレーンでも半自動だからメーカーが指定する整備日を怠らなきゃまず機械的呼称は起こらないはず?
それより、何でも自動が良いと思い込むドライバーの怠慢さとヘタクソが一番の問題じゃん!?
自動運転車とは違うが日本人ドライバーは燃費が良いから、環境に優しく税金が免除されるからと飛びついて、これさえあれば大丈夫的な人も結構いる様な気がする。特に高齢者ドライバーと女性ドライバー。だかコンビに突っ込む、逆走する。とか信じられない事故起こすんだよな。
少なくとも自動車という機械を扱っているんだから運転する前の心構えを持って貰わないと世間様に迷惑だよな。
3日前も高齢者が信号無視していたぞ。トヨタのプリウスで。
204.名無しさん:2018年05月18日 10:14 ID:.lsDvEqL0▼このコメントに返信
1%ローンで買って所有権留保すればいいんだなwwww
天下のサンケイ様が所有者と使用者、運転者の区別できてないわけないんだしww
205.名無しさん:2018年05月18日 10:32 ID:Y.75WuxM0▼このコメントに返信
リコール隠しが流行りそう
206.名無しさん:2018年05月18日 11:01 ID:ro3sHu3i0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ人間の雑な運転よかずっとマシな気はする
てか、そうならないと認可なんかされんだろ
バグや不具合だって絶対あるだろうが、そんなミスは人間のほうが多いんじゃね?
207.名無しさん:2018年05月18日 11:02 ID:Gn5UGjg60▼このコメントに返信
最初の数年はまだ不具合多そうで怖いな
208.名無しさん:2018年05月18日 11:13 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※203
話が違う方に向いているのと違うが・・・
自動運転の話だぞ。
君の言っているのは自動運転レベル1(運転支援)でしょう。
自動運転レベル1か又は運転支援と言葉を濁さずに明確に言うべきでしょう。
都意識的に話を逸らしているの?
それに日本には車検制度があって、整備も資格を持った整備工場がやるんでしょ。
勿論、タイヤとか方向指示ランプとか等は所有者責任で点検するべきだが、
これはことさら言及しなくても良識の範囲でしょう。

信号無視とか運転支援以前の問題を、ことさら言う意図は何なの?
209.名無しさん:2018年05月18日 11:18 ID:l71.hDeB0▼このコメントに返信
>政府が自動運転中の車の事故は原則として所有者に賠償責任を負わせ

ん?今と変わらないってことじゃねえの?
保険対象はクルマごとであって運転者ではない
会社のクルマなんて今もそうだし、逆にそうでないとおかしなことになる
210.名無しさん:2018年05月18日 11:31 ID:imc4Ne5S0▼このコメントに返信
究極の自動運転は事故責任を本人に求めないレベル迄だろう
当然先の話に成るけど事故の時の保証は当然すべきだけど
其れは保険に加入する事を義務付ければ良い
211.名無しさん:2018年05月18日 11:36 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※209
と言うか、政府の言っている日本語がおかしいのでは?
真っ当な主旨を鑑みるなら
「自動運転中の車の事故は原則として所有者に賠償責任を負わせ」じゃなく、
「自動運転車も所有者に自賠責に加入の義務があるとする」じゃないの?
で、運転者や所有者の人為ミスでないという帰結に至った時は、
メーカー責任で賠償すると言えば良いだけでは?
これは自動運転車か否かは関係なく、当たり前なのでは?
212.名無しさん:2018年05月18日 11:37 ID:GjOK8KTj0▼このコメントに返信
ドモホルンリンクルの一滴ずつ見守る仕事があっての品質なんだよ。
自動運転におけるドライバーの仕事は、機械を監視する事。

寝たい奴はタクシー呼べ。
213.名無しさん:2018年05月18日 11:47 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※212
機械を監視するという行為は、機械を完全理解していないとできないよ。
その理解義務を所有者に負わせるくらいなら、
完全人手運転の方が所有者も運転者も遥かに負担が少ないでしょうw

ドモホルンリンクルの製造原理とか過程を全く知らないで、
一滴ずつ見守って品質向上に意味あるの?
214.名無しさん:2018年05月18日 11:50 ID:LWACj6uY0▼このコメントに返信
※211
PL法を言い出しても無駄だよ。
自動運転車は現行車と同じ法体系に位置づけられるから、運転席に座る者には運転免許の形態が必須となる。
「運転操作」が、自分でアクセル踏んでハンドル回す。から、自動運転ボタンをポチっとな。に変わるだけ。
運転者の安全注意義務は絶対的に変わらんから、居眠りや飲酒は絶対にNGだよ。

自動運転プログラムで対処できなかったら、トークンはドライバに渡されるわけで、その時ドライバが寝てましたて事になったら、プログラムにバグが有ろうと無かろうと事故は100%ドライバ責任になる。
また、こりゃ事故る!!!ってのはきちんと前見てれば分かるので、接触数秒前にドライバがオーバーライドする義務も発生するだろうね。

それをやって、避けられない事故という事になって初めて、メーカーに責任が及ぶ
215.名無しさん:2018年05月18日 11:53 ID:LWACj6uY0▼このコメントに返信
※213
※214にも書いたが、「運転操作」が変わるだけで、安全運転義務が変わる訳じゃない。
216.名無しさん:2018年05月18日 11:55 ID:nx.WCfgP0▼このコメントに返信
自動運転車両でカーシェアは出来ないなw
他人の事故で自分のせいになる。
自動レンタカーセンターで呼べば来る。終われば帰るでほぼ低料金タクシー化して、タクシーには壊滅的な打撃になる。
217.名無しさん:2018年05月18日 11:55 ID:WvBgEQvt0▼このコメントに返信
高齢ドライバーは手動の方が保険料高くなるんちゃう?
でも自動運転は自動運転で損害賠償ふっかけられたりして?
218.名無しさん:2018年05月18日 12:12 ID:6ZpDeN0C0▼このコメントに返信
※208
※203です。
論点がずれて、つい感情的になってしまった事をお詫びいたします。
気を悪くなさらないでください。すみませんでした。::
219.名無しさん:2018年05月18日 12:51 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※213
214の例はドモホリンと違うと思うけど。
機械を監視する行為は、機械を完全理解していないと到底無理です。
それに、「居眠りや飲酒は絶対にNGだよ。」とか良識の範囲外の例を持ち出す意図は何なの?

・機械を監視する
・機械の問いかけに応答する(自動運転のどのレベルに当たるかは知りませんが)
とは全く別の意味をなす日本語だと思いますが・・・
監視とは、
例えば相手の状態や状況の変化を受動的に見張る情報収集の活動であり、一方的行為でしよ。
問いかけに応答するのはインタラクティブで双方向でしょ。
之だけの別ものを、同列と認識する思考が理解できないのですが・・・

私は厳密に日本語を解釈してレスしているだけと思いますが・・・
220.名無しさん:2018年05月18日 13:07 ID:nx.WCfgP0▼このコメントに返信
自動運転車両ってハンドルが無いレベルの話してんじゃないの?
自動運転アシストで運転者が運転する場合があるなら別に現行の法律で大丈夫だろ?

それとも自動運転に切り換えた時の事故の話してる?
飛行機のパイロットが自動運転中に事故ってもパイロットの責任だろ?
つまり自動運転中(ドライバーが運転できる車)はドライバーの責任。
免許持って乗ってんだから、当然責任が発生する。

ハンドルが無いレベルの自動運転車両(免許が要らない、もしくは特殊な免許証)で持ち主の責任ならレンタカーしかない。
221.名無しさん:2018年05月18日 13:14 ID:SVQvchPG0▼このコメントに返信
今の技術で雪国は無理だろ。
222.名無しさん:2018年05月18日 13:31 ID:qzuToETW0▼このコメントに返信
※213
219の追記ですが
>自動運転車は現行車と同じ法体系に位置づけられるから
は車メーカーが政治資金を出して政治家がメーカー側に立っているからじゃないの。
レベル5の完全自動運転車になると、法体系が同じなのは明らかに恣意的だと思う。

完全+自動=(100%)+( 機械などで,定められた操作を行うと,動作が機械自身により行われること)
なのだから人的操作不要でしょ。
ネットで見るとレベル5の説明として
・現在最高レベルである「レベル5」は、どのような条件下でも、自律的に自動走行をしてくれる車です。
・レベル 5 の自動車では、行き先を自動車に伝えた後、人間は一切関与する必要がなくなります。このような自動車は、制限なく人間のドライ  バーに可能なすべてのことを実行できます。レベル 5 の自動車は、都市のドライブからオフロード条件まで、あらゆる状況で運転できる自動交 通手段となる可能性があります。
等があり、これは私が先に述べた言うに人的操作不要と同義だと解釈します。

この定義の下で、原則所有者に責任を負わせるのは、政治資金で政治家を買収したとしか思えません。
逆に言うと論理的には、車メーカーの信頼性はないと自認したも同じだと思います。
223.名無しさん:2018年05月18日 13:53 ID:EGR.YyHl0▼このコメントに返信
※173
そうだよね。
そのことが重要なのに脱線している奴の多いこと。
224.名無しさん:2018年05月18日 15:43 ID:rsG4voS60▼このコメントに返信
完全自動はまだ先だから、というのが大きいんだろう
部分的に自動ってことなら運転手は必要なんだし
225.名無しさん:2018年05月18日 15:43 ID:klnCDx2r0▼このコメントに返信
自動運転車が実用化しても、酒飲んで後は車に任せて帰宅が出来る日はまだ先なんだろな。
226.名無しさん:2018年05月18日 15:53 ID:pRtg.I150▼このコメントに返信
※173
元ニュースを誰も読んでない。
保険の掛金を支払ってるのは所有者なんだから責任を所有者に
持って行かなかったら保険金が払えない。

刑事責任なら,運転席に座っている人 vs 相手方だろうけど。
227.名無しさん:2018年05月18日 16:56 ID:nRgZvCdg0▼このコメントに返信
メーカー責任にしろって人は、メーカーつぶれたらどうするのか考えてんのかなぁ???
228.名無しさん:2018年05月18日 17:24 ID:NB8KoHLq0▼このコメントに返信
だったら名称は無謀運転機能だな
229.名無しさん:2018年05月18日 18:09 ID:8Sq.n2Tj0▼このコメントに返信
※227
バカだから其処まで考えて無いよ多分。
230.名無しさん:2018年05月18日 19:32 ID:vKoNVLKn0▼このコメントに返信
今現在保険という仕組みがあるんだからそれを拡張するだけでいいんだよな。

自動運転が普及すれば長距離トラックの運ちゃんも楽になるし
ジジババの危険も減るし、高速道路の渋滞も緩和されねえかな。
飲酒運転も可能とかなら面白い。
231.名無しさん:2018年05月18日 23:06 ID:csRBAdFL0▼このコメントに返信
此のカキコしている人たちの中でオートクルーズ付きの車乗ってる人すごく少なく感じるわ
232.名無しさん:2018年05月19日 05:42 ID:uckhrAv30▼このコメントに返信
現状・人間が運転する(免許持ちに限る)
現金一括購入でない(所有者は販売店・使用者は別の運転者)
使用者が任意保険に入り、車の保管(駐車場確保等)と維持(日常の点検・車検等)の義務を負う。事故の責任も
将来・完全自動運転のみ(空車・免許なし、免許あり)
現金一括購入なら 所有者=使用者 だから 使用者が任意保険に入る
現金一括購入以外(所有権が販売会社)にあり、事故の責任が所有者にあるなら
所有権のある会社が 空車であろうが、リースであろうが、レンタルであろうがそれに対応する任意保険に入る。
使用者はそれを上乗せされて払う。

完全自動運転なら車自体がセンサーの塊で、事故の状況はすべて記録されてるし道交法の改正も必要。
深夜に道路上で寝てたのをはねたとか、急な飛び出し、信号無視の歩行者、自転車による事故についても
今はそれでも「運転者の過失」になるけど、この手の事故の状況が公開されるに従い
自動運転が正常に作動してての「貰い事故」については責任はなし。になるでしょうな
任意保険会社が支払いを拒否する場合も有り得るでしょうな。
今の飲酒運転、無免許運転、麻薬等による運転でも被害者保護のため「強制保険は」支払われるので
強制保険が大幅に値上がりして、任意保険は下がるかもしれないですな。
233.名無しさん:2018年05月20日 10:36 ID:VgR.VFld0▼このコメントに返信
※230
その通りだと思うよ
ところが「自動運転中の車の事故は」とわざわざ言っていることがミソなんでしょ。
普通なら「自動運転車も所有者に自賠責加入の義務がある」と言えば済むことでしょ。

「自動運転中の車の事故は原則・・」は不要な言及じゃないの?
234.名無しさん:2018年05月21日 10:24 ID:M9dCB4oE0▼このコメントに返信
※233
保険料が高くなっちゃうだろw
だから、ハンドルが無いレベルの自動運転車両の責任をユーザーに押し付けるのは不可能。
簡単に言って危険を回避する方法がユーザーに無いから。

だから、ハンドルが無いレベルの自動運転車両はメーカーレンタルしかない。
メーカーレンタルなら事故ばかり起こして保険料が高くなっちゃうのもメーカーのせい。
だから、安くするために事故を起こさないような開発をすることになる。例えば、自動車が事故を起こした、もしくはニアミスしたヶ所は危険地域なので、自動的にゆっくり走るようになったり、迂回するようになる、みたいな。レーダーや事故情報を集約してビックデータ管理して個体車両に伝達して事故を防ぐ的な。
ユーザー所有になっちゃうと個人情報とかで難しい事もある。
最大値で、マザー衛星でメーカーレンタル自動運転車両は管理される的な。そうするとどれぐらい渋滞してるかも解るから早くつくルートや青になった瞬間渋滞で詰まってる車両を同時に動かして渋滞解消することも出来る。スタートの遅れによって生じる波が消えるから効率化出来るって考え方。車との間が30cmしかなくても同時に同じ速度で動かせばぶつからないからな。
まあ、誰が乗ってるどの個体車両が何処にいるってのもバレちゃうけどなw
犯罪に使われたのがバレた時点で警察署にそのまま送迎される事になる。
逆に、ユーザーに責任がないタクシーみたいなもんだから、酔っぱらってても乗れるし、行き先さえ解れば寝てれば着く。
タクシーは消滅。自分が運転したい人はハンドルがある、自分で責任取る車両を買えばいい。

235.名無しさん:2018年07月04日 16:54 ID:a6xyTTHg0▼このコメントに返信
人間が核戦争で滅亡しない限り、文明は前に進化してゆく。あと数年で自動運転車が主流になる時代が来るのだろう。
そのころにはロボットも1家庭1台という感じで、家庭内や職場の重労働部分を行っているのかもしれない。老人介護もしているかも知れないし、若返りが本格的に研究されて、人間は年を取らなくなるのかも知れない。
自動運転の誤作動で何が起こるかも分からないし、性格の悪い人種に、自動運転の車の装置自体をハッカーされて、故意なる事故に導かれるかも知れない。その方が恐ろしい。性格の悪い人種は地球上に多い。遺伝子そのものが極悪だから治らない。反省も進歩もしない遺伝子の人種。
そいつらがハッカーして走行中の車を勝手に動かして、自由に交通事故を起こしたら、本当に怖い。そういう可能性が起こる時代がもう来ている。
自動運転の車の開発者は、そういう極悪ハッカーからの事故を避ける自動運転車の開発を目指してほしい。
236.名無しさん:2018年07月04日 17:16 ID:a6xyTTHg0▼このコメントに返信
煽り運転の犠牲になって殺される、あるいは重傷を負わされる被害者が後を絶たない。
いくら煽り運転で人殺しをしようが、憲法9条日本の法律は「加害者に非常に優しく、被害者に非常に冷淡に出来ている」

いくら故意なる煽り運転で人殺しをしても、未成年なら免許が無くても罪は軽い。成年でもまず死刑にならない。10年も刑務所にいれば重い方である。だからいつまでたっても煽り運転も酒酔い運転も絶対に無くならない。
憲法9条がそうさせている。平和憲法9条は、日本人の拉致犠牲者を故意に増やしてきた。
市立図書館には、横田めぐみさん他、日本人拉致被害者の本もDVDも受け付けない所が多い。日本人兵のシベリア拘留本さえ、嫌な顔をして寄付の拒否をするのである。市立がそうである。  煽り運転どうぞやりなさいと奨励しているのと、同じ感覚を覚える。

あおり運転をする者は。はっきり言って精神異常者。精神異常者が煽り運転をして人殺しをしている。日本の弁護士は精神異常者に優しく、普通の一般被害者に冷淡である。憲法9条日本が経って70年。毎年、行方不明者は1万人を下らない。北朝鮮や韓国が日本人拉致を始めてから、60年が経つ。少なく見積もっても60万人の行方不明者の中の数十万人、あるいは数万人が「拉致被害者の可能性がある」
日本の変死不審死合計は毎年、約15~18万人。自殺者は約2~3万人。この中で「北や南の工作員に殺されて「背乗りされた家族、あるいは人物が何万人いるのだろうか。戦後から数えると、自殺を外しても約1200万人もの日本人達が「変な死に方をしているのだ。犯罪に巻き込まれている可能性の方が大きい」・・・・戦後の行方不明者70万人。変死不審死者1300万人・・憲法9条の日本の現実である。こういう数の国家は「全世界中で日本だけである」

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