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2018年05月16日 23:05

【国内総生産】1月から3月までのGDP 2年3か月ぶりのマイナスに

【国内総生産】1月から3月までのGDP 2年3か月ぶりのマイナスに

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引用元:【速報】1ー3月GDP 年率-0.6% 2年3か月ぶりのマイナス(08:51)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526428393/

1: ばーど ★ 2018/05/16(水) 08:53:13.31 ID:CAP_USER9
nHK
ソースはあとで
43: ばーど ★ 2018/05/16(水) 08:57:15.73 ID:CAP_USER9
>>1 ソース
GDP 9期ぶりマイナス
内閣府が発表したことし1月から3月までのGDP=国内総生産は、物価の変動を除いた実質の伸び率が前の3か月と比べてマイナス0.2%、年率に換算してマイナス0.6%となり…
「(中略)」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440091000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

3: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:53:46.28 ID:uKgKm8pl0
そして消費増税へ

4: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:53:57.81 ID:VSOR3EZ80
安倍、どうするのよこれ?

5: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:03.56 ID:276mxpC30
オワタ

6: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:07.09 ID:Xi+7skOB0
遂に日本経済が縮み出すのか

7: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:08.79 ID:4DB2gtt80
あー増税無理だねコレ

9: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:26.17 ID://h6Lxta0
2年3か月もプラスだったことに驚き

10: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:32.78 ID:BuWSncP70
これが現実

11: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:37.58 ID:2x57B8QQ0
天候不順の影響だろうね

345: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:25:52.94 ID:y2Wo9qnI0
>>11
これ

17: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:54:51.22 ID:ETMLHjIy0
アベノミクス!アベノミクスはどーした?

21: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:55:08.56 ID:uqWgfj0r0
そろそろ騙しきれなくなったか

26: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:55:48.18 ID:3N1S9KDm0
消費税引き上げ無理だな

27: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:55:49.23 ID:jSuZFlMA0
増税無理じゃね?オリンピックまで景気が持ちそうもないね

42: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 08:56:56.49 ID:276mxpC30
物価だけ上がってマイナス
消費増税でトドメ

163: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:09:32.68 ID:70HkMEoC0
>>42
スタグフレーションで更に増税か
スゲーなw

67: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:00:01.72 ID:ktQIojyb0
来年10月がとどめを刺す

72: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:00:23.82 ID:Nhwjiy3Z0
大手以外は賃上げしてないんだから物価高に負けるわ
大半の人は買い控えしてる

89: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:02:10.59 ID:6/750qTi0
内閣府の景気ウオッチャーも不景気だって言ってたんだから当たり前
むしろ消費税凍結の口実は十分作れたはず
これで凍結できないなら安倍さんはやめるべき

106: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:04:31.96 ID:E+lCzRqJ0
消費税しょうがないと思ってたけどやめなよ
洒落にならんよマジで

115: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:05:03.62 ID:AKvFd8Lk0
そりゃま小売の状況見てたらわかる

119: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:05:19.38 ID:YVJ02Iu40
もう増税無理やな

132: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:06:22.19 ID:e2Ir/zrt0
あちゃー

消費増税無理ですねw

135: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:06:59.50 ID:NumnqWgn0
いくらなんでもマイナスはひどいんじゃない?
こんだけ好景気とか叫んでて

137: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:07:05.71 ID:x7TNd+GM0
増税やめへんでーwww

143: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:07:37.33 ID:6/750qTi0
別にマイナスだから特別悪いとも思わないわ
今までだって1桁がほとんどだし、もともと悪いのがさらにもうちょっと悪くなっただけ

183: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:11:32.83 ID:ITbFv1ZO0
戦争中でも災害が起こったわけでも経済制裁食らってる訳でもなくマイナスになるなんて普通ある?
どんだけ終わってんのこの国

184: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:11:34.02 ID:nJnQfeE/0
中国への工作機械の輸出は好調とかいってたから
国内需要減が主な原因かな

204: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:13:09.78 ID:d/QIfv480
財務省解体して消費税ゼロにしろ
市民税も高すぎる
老人の医療費は3割負担で

220: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:14:37.22 ID:GSjgozDR0
つまり消費増税先送りってわけか

222: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:14:41.61 ID:CJRztuHG0
消費税がやっぱりネックだわな

231: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:16:05.99 ID:XgkJyM2y0
これで消費増税消えたな

238: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:16:35.18 ID:CYlDy9M10
ついに来たか
増税も利上げも無理だな

253: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:18:15.63 ID:IrT5so580
世界中が好景気なのにGDPマイナスってアルゼンチンと日本くらいのもんだなw

263: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:19:09.83 ID:2mmNrjnq0
人手不足なのにマイナス成長て相当ヤバイな
フル生産してるのに経済は縮んでる

307: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:22:07.46 ID:bAA4+y2c0
>>263
これだなw

266: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:19:16.97 ID:K6jwe6cV0
高齢化が続く限りは日本は駄目だよ

290: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:20:47.02 ID:18S1SDv40
これでも増税するのか?

364: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:27:26.82 ID:B3JozaGn0
昨年税収落ちたんだろ?
益々ダメじゃん

368: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:28:03.76 ID:iXN+EFTK0
まぁ消費が落ちてるだろうね

382: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:29:15.21 ID:Ewf7NIvx0
そもそも、GDP上がる要素あったのか? GDPは内需中心。
円建て海外工場利益が還流しているだけでは、GDP寄与率は低いよ。 つまり、内部留保増大するだけ。

391: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:30:20.91 ID:B3JozaGn0
でやろうとしていることが高プロに消費増税?w

395: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:30:34.71 ID:p0jjIoY00
大企業は過去最高益
しかし中小は虫の息
これが現実

422: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:33:42.65 ID:EAofoiMa0
>>395
トリクルダウンって最近言わなくなったよなw

469: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:37:39.98 ID:94IQG/kc0
>>395
一般国民の購買力を奪って、大企業の収益に付け替えただけ
要は、トリクルアップさせる政策

582: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:44:59.70 ID:GSjgozDR0
>>395
中小は業績良い
マイナスになったのは個人事業者

399: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:30:55.10 ID:d/QIfv480
年収の半分弱を税金社会保障費で取られて消費税上げは止まらず
そりゃ金を使わなくなるよ

444: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:35:36.93 ID:2e8LtKYP0
これだけ中国人韓国人が押し寄せて経済効果だのなんだのってうんざりなところにこれだもんな

452: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:36:21.87 ID:W2yyKAfy0
>>1
常に民間より盛ってくる官製報道でマイナスって相当やばない?
こんなん半分5%マイナスくらいやろ

539: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:42:10.30 ID:bAA4+y2c0
>>452
それはないが、最終的な結果も芳しいものにはならないだろうねw

456: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:36:49.55 ID:fsoIPZoU0
ついにバックギヤ入ったか
日本だけ

478: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:38:02.33 ID:2e8LtKYP0
>>456
セルフ経済制裁にバックギアって最悪だなww

480: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:38:11.96 ID:oCwAJ37W0
人口減ってるのに、GDPだけ上がるはずはないわな

498: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:39:19.05 ID:5wr0YF0s0
>>480
それいいわけ
人口減ってる国でもGDP上げてるから

513: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:40:30.18 ID:TPMU7PqP0
セルフ経済制裁がしゃれにならない

524: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:41:18.45 ID:qiNYwehV0
>>513
消費税は即刻廃止にしろと何度も言ったのに政治家は無視したよね(´・ω・`)

553: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd 2018/05/16(水) 09:43:14.38 ID:lHtisuYm0
>>524
消費税は可処分所得をごっそり削るもんな。

525: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:41:20.24 ID:ZK9ZCQaX0
1990年代後半から今までずっと若者をいじめ続けてきたらそりゃ少子化になるわ
結局は経済界のお友達だけ得をする社会

528: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:41:38.61 ID:gCogfo9K0
プラスになる要素が皆無なんだよなー何かあるんけ?

548: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:42:46.16 ID:CAloG8DV0
一度、消費税3%にしてみそ。
無能政府さん

550: 名無しさん@1周年 2018/05/16(水) 09:42:56.78 ID:br1aDdk60
来年の消費税大増税後は凄いことになるぜ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月16日 23:06 ID:w5yRc9N10▼このコメントに返信
大丈夫大丈夫
2.名無しさん:2018年05月16日 23:09 ID:sRlXPrqD0▼このコメントに返信
景気対策に増税延期しよ
3.名無しさん:2018年05月16日 23:11 ID:G.LsxQrW0▼このコメントに返信
こいつ!安倍!荷物拾う。監獄に行く!
早く!監獄に行こう!無能な奴!
4.名無しさん:2018年05月16日 23:11 ID:5ZfUtMvU0▼このコメントに返信
300兆円以上ばら撒いてるのに景気悪すぎじゃね
もしばら撒かなかったらどうなってたんだよ日本
5.名無しさん:2018年05月16日 23:12 ID:pcHoz5zU0▼このコメントに返信
不景気の原因は、仕事もせず結婚もせず子作りもしない事だと言うことも分からない阿呆ばかりとは
6.名無しさん:2018年05月16日 23:12 ID:rWSvtCpk0▼このコメントに返信
全世界 核武装化元年


キムチ兄弟の ここ一番の踏ん張り所の混乱に乗じ
チョー日新聞の一年半のツツモタセ攻撃初め 反政府運動を続けていた 鮮日勢力(K in J)が
法にさえ触れなければと汚い手を使い キムチ腐臭を漂わせながら 一致団結し攻勢を強めているw

もはや日本全体がキムチ腐臭につつまれるのは 時間の問題であるw

アベちゃんは はたして キムチ兄弟と鮮日勢力(K in J)どもの野望を食い止めれるのか!?

愚民どもよw 忘れるなかれw 
あの腐臭漂う キムチ兄弟と キム元キヨミwを筆頭とする愉快な仲間たちどもの顔つきをw

いまのところ すべてが カリアゲ君と腰抜け大統領の 筋書き通
あとはもう 世界中 ギユリちゃん キム八ヌルちゃんの 髪型以外は 思うがままである

7.名無しさん:2018年05月16日 23:12 ID:r1CeYSWf0▼このコメントに返信
憲法改正しなくてはならないから、国民へのイメージ悪化を危惧して消費税増税は先送りだな。
8.名無しさん:2018年05月16日 23:13 ID:e5Xrkr0R0▼このコメントに返信
延期の口実ができたかな
9.名無しさん:2018年05月16日 23:13 ID:BNjLNrz50▼このコメントに返信
※5
それらがタダでできるかのように言うのはNG,
10.名無しさん:2018年05月16日 23:14 ID:9B8JHtvh0▼このコメントに返信
速報って大体いつも低めに出るだろ?
11.名無しさん:2018年05月16日 23:14 ID:f39D2e4k0▼このコメントに返信
増税で更に悪化
12.名無しさん:2018年05月16日 23:16 ID:TUmk9oN90▼このコメントに返信
好景気だねぇ
13.名無しさん:2018年05月16日 23:17 ID:Px4K9CSB0▼このコメントに返信
多分本当に消費増税来るから、経済の縮小一気に進むだろうね
それでも法人税所得税とかは減らして、金持ちと一部企業が得する
14.名無しさん:2018年05月16日 23:17 ID:o9vPlzod0▼このコメントに返信
食料品の減税はどうなったんだよ~。
また財務省が嫌がっているのか。
15.名無しさん:2018年05月16日 23:18 ID:E.JAmId20▼このコメントに返信
日本は中国のために生産活動するべきである。でなければ、日本経済は衰退するのみ。日本にでまわっているもの生活用品、食品、あらゆるものが中国産、中国製品、中国がなければ日本の経済は成り立たない。
16.名無しさん:2018年05月16日 23:20 ID:ZzfZJPPg0▼このコメントに返信
経済指標をGDPだけで見るのはどうなの?

しかも、どこの業種が悪くて、どこの業種が良いのかすら話題に上らないって・・・思考停止状態やん。
経済のこと、何も分からん私ですらそれくらいは思い至る。
17.名無しさん:2018年05月16日 23:20 ID:sMIS5crD0▼このコメントに返信
デフレ下での増税はし無いと言ったのも安倍総理だし、ドーピングでデフレを脱却しつつ有った時に消費増税をしたのも安倍総理。
それでも総理候補の中でましなのが安倍総理だけなのがお粗末な限りなんだよな。
18.名無しさん:2018年05月16日 23:22 ID:gdnG47jL0▼このコメントに返信
※15
読み辛い変な所で切るな 中国人かお前は
19.名無しさん:2018年05月16日 23:23 ID:KGhi.UJu0▼このコメントに返信
俺がお菓子を我慢しているせいだな
20.名無しさん:2018年05月16日 23:23 ID:j0a6xAid0▼このコメントに返信
ここ最近生鮮食品は半額値引き商品しか買ってねぇわ。
21.名無しさん:2018年05月16日 23:25 ID:MWhyKtj30▼このコメントに返信
分離課税 本気で再検討すべき時が来たと思うんだ、、、
めんどくさいから、なんて理由でやらなかった結果がこうなんだぞ、、、

財務省はやっぱり頭おかしいヒトたちに支配されてたんだよ、、、
当時強弁してた偉い先生たちはみんな国外に逃げたしなぁ、、、
22.名無しさん:2018年05月16日 23:25 ID:vEwb55as0▼このコメントに返信
個人消費は変わらず、設備投資と輸出が落ちてるね
北朝鮮とかトランプ保護貿易とか不安材料が多いから、今後も微妙だろう
23.名無しさん:2018年05月16日 23:26 ID:shoGH9KO0▼このコメントに返信
雇用者報酬は+だからいいんじゃね
24.名無しさん:2018年05月16日 23:27 ID:QYbVPmn30▼このコメントに返信
若者とか子供の貧困増えてるらしいな
ボランティアで子供にご飯食べさせてあげる人達もいるらしい
25.名無しさん:2018年05月16日 23:28 ID:DZli76Of0▼このコメントに返信
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

TPP審議入り「承認ありき」は許されぬ
ttp://www.saga-s.co.jp/articles/-/4993

報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
26.名無しさん:2018年05月16日 23:28 ID:QYbVPmn30▼このコメントに返信
ほんと最近日本の勢いどんどん落ちてるな
27.名無しさん:2018年05月16日 23:30 ID:nFPwn.3M0▼このコメントに返信
ほう、2年3カ月ぶりかー、まあ下がる時もある。
何騒いでるの? 左巻き諸君は・・。
28.名無しさん:2018年05月16日 23:30 ID:LnRsNygB0▼このコメントに返信
企業努力で価格を下げるとGDPが下がると。
値下げ圧力が強過ぎるんだよなぁ。
29.名無しさん:2018年05月16日 23:30 ID:ld7AA08g0▼このコメントに返信
ありがとう自民党
30.名無しさん:2018年05月16日 23:31 ID:j.Q6JOv20▼このコメントに返信
すげえ。2年3ヶ月ぶりに、マイナスになったら、経済政策失敗って騒ぎ始めるのがいるのか。
まあ、徐々に落ちるのは、想定の範囲内だよ。生産を担う将来人口減少(ただしAI+IoT未知数)、消費を担うのが老人中心。
予想、国内で消費がしぼむでしょう。(異論あるの?)
31.名無しさん:2018年05月16日 23:32 ID:LnRsNygB0▼このコメントに返信
どこで税を徴収しても結果は同じなのに、消費税大反対しているのは、所得税を払っていない連中だろ。
32.名無しさん:2018年05月16日 23:33 ID:QYbVPmn30▼このコメントに返信
AIで中国に大きな遅れをとらせた時点で安倍内閣ヤバイよ
後々に物凄い日本にダメージになってくる
33.名無しさん:2018年05月16日 23:33 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
>つまり消費増税先送りってわけか

つまりアベノミクス失敗ということを認めるんだから退陣だなってなるから先送りは100%ない
34.名無しさん:2018年05月16日 23:34 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
求人倍率は上がってるのに給料やGDPが上がらないのは謎
35.名無しさん:2018年05月16日 23:34 ID:Px4K9CSB0▼このコメントに返信
消費税と所得税は全然違う
消費税高いと消費やめとこうとなるけど、所得税高くても働くのやめようとならないから
36.名無しさん:2018年05月16日 23:34 ID:ogtxDd2G0▼このコメントに返信
GDPに関与しない中古市場(メルカリとかフリマとか)が大幅に伸びてるのが原因で、お金の移動や物の需要自体はある
新しい物をどんどん作っては使い捨てていく従来の経済モデルが破綻しかかってるということでもある
37.名無しさん:2018年05月16日 23:34 ID:dSfyNJsO0▼このコメントに返信
世界広しと言えども、GDPがマイナス成長になるような国なんて、日本ぐらいだろ
意図的に義務教育で経済を真面目に教えない愚民教育が、ジワジワと効果を上げてるな
38.名無しさん:2018年05月16日 23:35 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
※34
それ団塊世代が総退職して人手不足になってるだけ
39.名無しさん:2018年05月16日 23:37 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
※33
もう2回も先延ばしにしてるのにそれはない
40.名無しさん:2018年05月16日 23:38 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
ネトサポ960人訴えられてるの吹いたw
41.名無しさん:2018年05月16日 23:39 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
※39
2019年に増税確定路線で先送りしてるようにパフォーマンスしてただけだぞ
42.名無しさん:2018年05月16日 23:39 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
※38
現役世代が減ってるのに雇用状況が悪い国なんて腐るほどある
43.名無しさん:2018年05月16日 23:41 ID:nrmqxrIx0▼このコメントに返信
減税が必要だな
44.名無しさん:2018年05月16日 23:41 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
※41
なんか具体的な根拠はあるの?
45.名無しさん:2018年05月16日 23:42 ID:40XlqBsY0▼このコメントに返信
今年の冬は寒かったからねぇ
外出する機会も減ったんじゃない?
46.名無しさん:2018年05月16日 23:43 ID:DfgorYXm0▼このコメントに返信
福井の大雪のセイ
あれだけで福井県は基金全額使い果たして給料10パーオフ
一ヶ月まるまる消えた以上のダメージよ

それで日本のGDPに影響出るか?って思った人
福井は地方では一番雇用があるんだ、つまり仕事が溢れてるんだよ
それが一ヶ月止まったって事なのよ
47.名無しさん:2018年05月16日 23:45 ID:n3nMavxr0▼このコメントに返信
※36
フリマアプリは消費税かからんからね
消費税回避のために「作る」という需要を減ったらそらGDPは伸びず貧困化一直線だわな
48.名無しさん:2018年05月16日 23:45 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
※44
景気条項削除してスケジュールに段階的増税組み込んだから10%増税は確定路線
それと去年の選挙公約には10%増税をして教育分野にまわすと明記明言してるから読んでこい
先送りしたら教育分野に金まわすことができなくなって公約違反になる
49.名無しさん:2018年05月16日 23:46 ID:lA5iuUrg0▼このコメントに返信
最近はリメイクブームだから無理やり増税して失われた10年を復刻しよう
50.名無しさん:2018年05月16日 23:47 ID:vEwb55as0▼このコメントに返信
四半期ぐらいで一喜一憂してもしゃーない
まあ、今年は年率でも+1%くらいだと思うけども
51.名無しさん:2018年05月16日 23:48 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
この時こそ景気条項の出番だったのになあ
三党合意無視して削除したのは誰だっけ?
52.名無しさん:2018年05月16日 23:50 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
※48
その手の論調は一回目と二回目の先延ばし時にで何回も聞いたわ
選挙公約が守られないことなんてよくあること
53.名無しさん:2018年05月16日 23:50 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
弁護士に訴えられたネトサポはTBS社員に顔と名前だせー!と騒いでたんだからもちろん全員顔と名前出すんだよね?
54.名無しさん:2018年05月16日 23:51 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
※52
なら公約違反した民主叩いちゃダメだな
55.名無しさん:2018年05月16日 23:51 ID:.Ouwtfp70▼このコメントに返信
???「あんなよう考えてみ?足の長さがマイナスって事は胴の長さはプラスって事やんか」
56.名無しさん:2018年05月16日 23:52 ID:QYbVPmn30▼このコメントに返信
こんだけGDP低迷してるのって日本初くらい?
ヤバイなあ
57.名無しさん:2018年05月16日 23:53 ID:6TCaDe930▼このコメントに返信
天候不順で野菜等の生鮮食品関係の価格が高くなった結果の買い控えが主要因だとは思うけどね

北海道のじゃがいもに壊滅的被害とか鍋に使う白菜の生産量が…とか色々あって遣り繰り大変だったわ
58.名無しさん:2018年05月16日 23:54 ID:EnyESn8V0▼このコメントに返信

何パーセントまでやるんだろ。限界値はあるのか?

金を毟り取れなくなったら最終的には「預金封鎖→政府が決めた金額内で月々やり繰りするように」みたいにならなきゃいいけど・・・。
59.名無しさん:2018年05月16日 23:55 ID:k7HCQ1Q70▼このコメントに返信
また自爆して敗戦か。
今度は言い訳しようがないぞ。
この国はいっつも自分で首絞めて負けてるな。
さすが侍の国wハラキリ~
60.名無しさん:2018年05月16日 23:57 ID:XEeojiv60▼このコメントに返信
そもそも資本主義って経済成長する前提で作られた社会システムだからな
経済が縮小するのに投資するバカはいない
61.名無しさん:2018年05月16日 23:57 ID:6SLM0egJ0▼このコメントに返信
※54
泡沫政党のことなんてどうでもいいです
62.名無しさん:2018年05月16日 23:57 ID:kcgZoKxa0▼このコメントに返信
もうこの国に中途半端に希望抱いているやつなんかおらんだろ。

とりあえず自分の身の回りが幸せだったらOKだよ。
国には期待しない。
63.名無しさん:2018年05月16日 23:59 ID:j.Q6JOv20▼このコメントに返信
※56
いや。直近ではリーマンショック(2008/9~)。
なので、2009年で各国[実質GDP]見て回ると笑える。

[日本] ttp://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html
[アメリカ] ttp://ecodb.net/country/US/imf_gdp.html
[ドイツ] ttp://ecodb.net/country/DE/imf_gdp.html
[フランス] ttp://ecodb.net/country/FR/imf_gdp.html
[中国(あてになるか不明)] ttp://ecodb.net/country/CN/imf_gdp.html
64.名無しさん:2018年05月16日 23:59 ID:aGOj6L0O0▼このコメントに返信
●「少子高齢化+生産者数減→経済力減」のロジックは完全な嘘
10年推移の各国データを見れば、イギリスではこの10年で就業者数が8%増えたにも
かかわらず名目GDPは-11%成長、ドイツでは就業者数が10%増えたにも
かかわらず-2%成長、フランスでは就業者数が3%増えたにもかかわらず-13%成長。
どう見ても生産人口を増やせば経済力を維持できるという論理は誤り。

あたかも子供の人数が国の経済を支える全てであるかのように刷り込もうと
してきたのは、公官庁に入り込んだ資本主義を全否定したい共産主義勢力の存在。
マクロ経済に無知な国民や政治家をだまし、経済を家計簿のように定量の資産以上に
一切成長させることができないと勘違いさせることにより、
「今後は人口が減るので増税が必要」だと思い込ませ、国民負担率を激増させ、
民需を激減させ、物価と所得上昇を停滞させ続けてきた。結果、高齢化率が急加速
し始めた時期と財政健全化宣言をした後の時期とが見事に合致。

就業者人口増減→経済力増減の流れではなく、国力や地域ブランド→人の増減・
流入・流出の流れが自然であり、「大家族なら金持ち」なのではなく「金融を含め、
上手く稼ぐ手段を持つ人間が繁栄する」という当たり前の理屈が成り立つ。
8%に消費増税する前までは金融政策が機能し、GDP成長により税収アップ。
赤字国債発行額を減少させつつ高齢化に伴う1.2兆円は賄えた状況を台無しにし、
デフレに逆戻りさせてしまった人口中心の経済ロジックを唱える人間は、共産主義の
片棒を担いでいると自覚すべきだ。
65.名無しさん:2018年05月16日 23:59 ID:Tr6olg7g0▼このコメントに返信
経済は自然現象じゃないトリクルダウンは起きる起きないじゃなくて起こすんだよ
社会の変革を伴わない掛け声で何か起きるわけ無いだろ
従って安倍政権じゃ無理w
66.名無しさん:2018年05月17日 00:00 ID:NS2abvgT0▼このコメントに返信
内需活性化するなら減税したらいいんじゃないですかね?
67.名無しさん:2018年05月17日 00:04 ID:UdN4bABq0▼このコメントに返信
人減ってるのにGDP維持してたのも逆に凄いわ
バブル崩壊して暫くは伸びないのがおかしい状態
今は減らないとおかしい状態
どうしてこんな国になってしまったのか
68.名無しさん:2018年05月17日 00:06 ID:zFUMkpIW0▼このコメントに返信
※64
それが本当なら移民推進してる安倍に言えよ
69.名無しさん:2018年05月17日 00:07 ID:ajGlrpkX0▼このコメントに返信
甘利経済再生担当相(2014年当時)の有難いお言葉~♪
【4月】消費税が上がったんだから仕方ない。
【5月】景気の落ち込みは「想定内」だけど本格回復はまだこれから。
【6月】梅雨時なので持ち直しのペースが鈍いのは「想定内」。
【7月】梅雨明けが遅れたので、エアコンなどの売れ行きがいまひとつ。
【8月】豪雨の影響で外出を控えた人が多く、冷夏でビールの売れ行きなどもいまひとつ。
【9月】天候不順の影響で7月、8月の経済指標はやや弱め。なんとなく景気の悪いニュースが多くなっているけど、
    天候不順はあくまで一時的な要因なので、秋口から順調に回復。
【10月】4月の消費税率引き上げの反動減が過ぎると、かなりの勢いで回復するという民間予測がある。
【11月】アベノミクスは失敗していないと思う。

70.名無しさん:2018年05月17日 00:09 ID:l2ffC1zA0▼このコメントに返信
※68
内閣府の情報受付みたいなところにはずいぶん前にメールしといたけど、
あの首相にはあまり期待してない
71.名無しさん:2018年05月17日 00:12 ID:BCYfabAZ0▼このコメントに返信
▣ 日本人と在日朝鮮人の戦いが本日始まる。

5月16日は在日朝鮮人と反日勢力が日本人に対して宣戦布告した記念すべき日となる。徹底して隠蔽されてきた戦後の彼らの蛮行の歴史が暴かれ、あぶり出された日本国民の敵が公に姿を現す日である。
水面下ではこの1年、猛烈な攻防が繰り返されてきたが、ついに彼らは耐えきれなくなって、その結果、余命と余命三年時事日記がメディアデビューすることになった。
もっとも約6年にわたり余命の余の字も報道してこなかったメディアをコントロールしてきた朝鮮人組織?が、このタイミングで日弁連やメディアに余命と余命三年時事日記関係の報道にOKを出した可能性は低く、一部の暴走の可能性が高いが、もしメディアデビューとなれば、まさに集大成である。
72.名無しさん:2018年05月17日 00:13 ID:6Q0EfZtw0▼このコメントに返信
もうアベノミクスって言葉使うのやめてあげて!

いつまでもコリン星の話題振られる、ゆうこりんの気持ちわかるでしょ?
73.名無しさん:2018年05月17日 00:13 ID:qM5YOjVE0▼このコメントに返信
天候不順だよな。野菜めっちゃ高かった。


っていうか、9期ぶりのマイナスってハッキリ書いてあるのに
日本はもうダメみたいなこと言ってるヤツってなんなの?
日本語読めないの?

9期ぶりのマイナスってことは
8期連続でプラスだった、ってことなんだけど。
8上がって1下がった、みたいな話なんだけど
そこまでハッキリクッキリ書いて貰わないと理解できないの?
読解力どこかに落としてきちゃったの?
74.名無しさん:2018年05月17日 00:20 ID:7wUiAoip0▼このコメントに返信
せやな
冬はキャベツとか葉物野菜高くてかなわんかったわ
今は安くなってるから食いまくってるけど
75.名無しさん:2018年05月17日 00:24 ID:xnZgHiFC0▼このコメントに返信
マクロ経済は門外漢なので誤りがあったら訂正してほしいが、ここ(esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/sokuhou/files/2018/qe181/pdf/qepoint1811.pdf)に淡々と結果及び考察が述べられている。

民間最終消費支出については、実質▲0.0%となった。通信・通話使用料等が増加に寄与した一方、携帯電話や自動車等が減少に寄与したとみられる。
民間住宅については、実質▲2.1%と 3 四半期連続の減少となった。新設住宅着工戸数をみると、2017 年 7-9 月期、10-12 月期、2018 年 1-3 月期は減少となっている。
民間企業設備については、実質▲0.1%と 6 四半期ぶりの減少となった。供給側推計の基礎となる総固定資本形成の動きを見ると、通信機械等への支出が減少に寄与したとみられる。
民間在庫変動のGDP寄与度については、実質▲0.1%となった。実質の在庫残高の増加幅が 2017 年 10-12 月期から縮小(2017 年 10-12 月期 1.3 兆円、2018 年 1-3 月期 0.5 兆円)し、2017 年 10-12 月期と比べた増加幅の縮小分(▲0.8 兆円)がGDP成長率に対して寄与した。

スマホ、車、家への支出が伸び悩んだためだろうか。
76.名無しさん:2018年05月17日 00:25 ID:ObTOJV4v0▼このコメントに返信
食料品なんて誤差のうちだろ、一番やばいのは住宅投資
2期連続2%減はもはやギャグレベル
77.名無しさん:2018年05月17日 00:26 ID:2RjqBv3a0▼このコメントに返信
世襲の先生方が、何とかしてくれるだろうよ。
78.名無しさん:2018年05月17日 00:32 ID:nB1x.pQJ0▼このコメントに返信


【国内総生産】1月から3月までのGDP 2年3か月ぶりのマイナスに




日本の人口減っているからGDP減るのは当たり前。
79.名無しさん:2018年05月17日 00:35 ID:nB1x.pQJ0▼このコメントに返信



一度、消費税を廃止にしてみそ。
無能政府さん
80.名無しさん:2018年05月17日 00:36 ID:zZr.gfPR0▼このコメントに返信
今年は3月とか暖かくなり過ぎて暖房の消費が落ち込んだだけの話じゃね。
81.名無しさん:2018年05月17日 00:37 ID:.KsCPAL10▼このコメントに返信
※78
ジョージアという国があってだな・・・
82.名無しさん:2018年05月17日 00:38 ID:l2ffC1zA0▼このコメントに返信
この20年間で生産年齢人口がおよそ20%も減少してきた「ジョージア」や「ラトビア」を
みると、生産年齢人口は着実に減少してきたにもかかわらず、名目GDPは5倍近くも
伸びている。これを人口ボーナス論者たちはどのように説明するのか。
そもそも「人口増がまちの活力の源」であったなら、人口爆発しているアフリカの国々は
もっと発展してしかるべきではないか。例えば、ニジェール共和国の人口は、
毎年3~4%増の勢いなのに、人口増と経済成長の間に因果関係は見られない。
経済成長を決定するのは各種の投資額。2016年の投資総額(総資本形成)とGDPを
1996年比でみてみると、20%以上の人口が減少しようとも、官民による投資
(総資本形成)を怠らないかぎり経済成長は可能であるという事実をグラフは物語る
83.名無しさん:2018年05月17日 00:46 ID:6iNfhTPd0▼このコメントに返信
※5

不景気の原因は、雇ってくれず、結婚どころか恋愛する時間すら与えず、子作りもできない社会にしてしまったことを分かっていない阿呆な老人じゃないですかね?
徹底的に、若者の金と時間を奪った結果、日本は子供の生まれない国になりましたとさ。めでたしめでたし。
もう日本なんて滅んでいいし天皇も消えていいよ。滅んだところで誰も困らないし、天皇を利用して奴隷労働させてる現状だしさ。
結局は、政府と企業がこの国を滅ぼしたんだよ。もっと正確に言うと、学生運動やってた今の50~70代がね。
いや、マジで滅んでくれないかな?滅んでアメリカの州に組み込まれるほうがよっぽどまともな社会になるわ
84.名無しさん:2018年05月17日 00:49 ID:6iNfhTPd0▼このコメントに返信
※78

あ、バカがいる。
技術ある先進国ほど、人口によるGDPへの影響は小さくなるものだし、設備のほうが重要になってくることを知らないんだね。
学がないって可哀想。いや、マジで
85.名無しさん:2018年05月17日 00:50 ID:.KsCPAL10▼このコメントに返信
要は一人当たりのGDPの増加スピードが人口減少によって起こるGDP総量の減退の速さを上回ればいいわけだ
そのためには賃金の上昇が絶対必要だな
86.名無しさん:2018年05月17日 00:57 ID:SjNaPrRB0▼このコメントに返信
※85
賃金の上昇には時間がかかるから、
まずは減税で時間稼がないと。
87.名無しさん:2018年05月17日 01:10 ID:dF2y4X3m0▼このコメントに返信
まーたパヨクの印象操作かね。
確かに1-3月期は下がったけどそれまでは堅調に推移していたわけだろ。
それをちょっとでも下がったら「もうダメだ」とはね。 そう思うなら
お国に帰りなさいな。
88.名無しさん:2018年05月17日 01:13 ID:uKjl85qb0▼このコメントに返信
自分が死ぬまで何とか日本もってくれんかのう
後は好きにして
89.名無しさん:2018年05月17日 01:15 ID:jJt6TYei0▼このコメントに返信
食べ物もどんどん小さく高くなってるからね
どう考えても景気は悪くなってる
90.名無しさん:2018年05月17日 01:17 ID:sYM.Rq7u0▼このコメントに返信
減税しないと使うカネがない 市民税を3%に500万以下の年収の税率を下げて欲しい 130万非課税枠を330万ぐらいまで拡大すべき
消費税は廃止で
91.名無しさん:2018年05月17日 01:34 ID:ObjFzQiV0▼このコメントに返信
※89
デフレ脱却だな。いいことだ。
92.名無しさん:2018年05月17日 01:54 ID:WeDld7p80▼このコメントに返信
2018年上半期のGDPマイナス達成するため、
韓国はプラス2%、無能安倍!
93.名無しさん:2018年05月17日 02:23 ID:1NNRs3H50▼このコメントに返信
日本も8%前後の明らかに悪いだろってときはプラスで報道してたよな。GDPってのは根拠のない印象値。だからこそバブルでも無いときは逆に判断するくらいでちょうどいい、絶対今はいくつかの業界でバブルだけどな
94.名無しさん:2018年05月17日 02:23 ID:C.Gjwgwo0▼このコメントに返信
米軍族以外の外国人を徹底排除すれば随分と楽になるんだよなあ。
資産もなく引きこもりニートしてる奴等も棄てればいい。
95.名無しさん:2018年05月17日 02:25 ID:ImfdrxO30▼このコメントに返信
※91
そしてスタフレw
いやこれ平成の終わりとともに日本の滅びが始まりそうだねえ
こりゃ全部安倍に押し付けるために3選させるかもなw
よかったなお前ら
96.名無しさん:2018年05月17日 02:26 ID:ImfdrxO30▼このコメントに返信
※94
こういう実現不可能な案ですらない妄想を嬉々として吹聴するやつって害悪だよな
97.名無しさん:2018年05月17日 02:55 ID:XC1pZ2Dz0▼このコメントに返信
景気がずっと上向くはずないだろうに…
で、安倍さん責任取って辞めたら誰が上になって指揮していくの?それで景気が上がる保証は?ちゃんとそこまで考えろよ。
増税は嫌だが、野党がキチンと仕事しない(暗に増税賛成してる)限りは無理だね。
98.名無しさん:2018年05月17日 03:11 ID:cZ.3GgGK0▼このコメントに返信
天候不順wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野菜の値段wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

小学生かな?(すっとぼけ)
それとも江戸時代の御家人かな?(白目)
何でこんなにも阿呆なのか…
正気か…
消費税増税と政府支出の削減、社会保障費の削減による緊縮財政と誤った政策の情報発信効果が原因だろうが…
どうしてそんな、訳の分からない意味不明な言い訳が通用するのか…
景気が回復(総需要の増加による生産力の増大)して物価が上昇し、実体経済がデフレを脱却しているのなら、天候不順()で値上がりした野菜も皆買えるだろうが…
意味が分からない…
緊縮財政をしているから、有効需要が縮小しデフレ・ギャップが生じて所得が減ったからGDPが下がっているんだろうが…
歴史を見れば明らかだが、GDP成長率と税収は完全に比例関係に非常に相似している。
このままGDPが減少し続け、総需要と総供給を削減し続ければ、税収はこれから先どんどん先細りし続けるだけだ。
直近20年間の指標・統計までも読めないのか…
99.名無しさん:2018年05月17日 03:14 ID:RRRwKptv0▼このコメントに返信
2年超プラス成長だったのが今年の冬はラニーニャで厳冬だった上、春先まで
寒さが続いた影響で内需が下押しされマイナス成長だったってだけでしょ。
また2月は、NYダウの暴落に引きずられる形で日経225も大きく下げており、そうした
不安心理も企業の投資活動に消極的な影響を与えた可能性がある。
しかし、まあ視野狭窄症のアホなコメントばかりよく拾ってまとめるね。
100.名無しさん:2018年05月17日 03:15 ID:b3CIxxe50▼このコメントに返信
元号が変わった年だけ、死亡相続税をただにして、

大作先生の資産を相続してもらえばいい。

これで、延命医療費と、医療労働力を減らすことができるだろ。
その分、翌年からの相続税を倍に上げれば、

公明党はウハウハだね。
101.名無しさん:2018年05月17日 03:25 ID:cZ.3GgGK0▼このコメントに返信
もう良い加減にしてくれ…
此処まで知能が低下しているとか、本気で我が国はこのまま永久にデフレ・スパイラルから抜け出せないぞ…
リーマンショックの時のバーナンキ、旧大日本帝国時代の高橋是清の財政策を、そのまんま参考にして、微調整すればいいだけだろう?
一体全体、日銀役員や財務官僚共にとって、財政出動と緊縮財政の破棄において、一体何が懸念で何が障害なんだ?
本当に心の底から意味が分からない。

我が国に人類史上最悪で最長の、橋本龍太郎内閣時の日銀と財務省による、「誤った経済認識」からの「緊縮財政が原因」で起こった、長期的なデフレ経済以外に、財政破綻の危機等は一切存在し無い。
総需要を刺激するだけで、先の金融緩和政策と連動して、金余りでどんどん物価が上昇して投資と金利が上昇して、国民の財布に所得として還元される。
それを循環させてGDPが成長拡大し、税収の大部分を占める直接税収が増加し、結果的にパイが大きくなり、税収が増え続ける軌道に乗ることが出来る。
経済学の、誰でも知っている基礎の基礎の話だ。
人口がどうの、政府債務(国民の債務では無い)がどうのという議論は「全く関係無い」。
資本主義経済である以上、100%円建ての政府債務は増え続けるから、生産手段や国家共有資本を戦争で粉々に破壊されない限り、全く何の問題も無い。
ただの生理現象に過ぎない。
財務省はもう強制的に解体して、御用学者共を全員公的機関や言論界から一掃し、税収とGDP成長率で人事評価をする様な歳入庁を作れ。
せめて先進国の最低水準の政府機能は整備してくれ。
我が国は何時から途上国になったのだ?
もう、大学生レベルの経済の基礎基本を理解していない、民間で働いたことのない人間には官僚や政治家に成れないように、今直ぐに公務員法もしくは昇進時の査定や人事評価を改正しろ。
102.名無しさん:2018年05月17日 03:34 ID:cZ.3GgGK0▼このコメントに返信
※101
財政危機(??)なるものを克服したいので有れば、GDPの成長と技術投資、教育投資、などの財政出動を大々的に行い、完全にデフレから脱却し、毎年3%の経済成長(=GDP成長=総需要増加=総供給増加=総生産力拡大)をする事だけだ。
それ以外に財政危機が有るなら、是非納得出来る理由で説明してくれ。
金融緩和をしたんだから、次は財政出動だろ?
財政出動が出来ないなら、PB黒字化、目的無き財政均衡主義を破棄すればいいだけだ。
此処まで来て何故財政出動をしないのか、その理由はなんなんだよ…
何の為に金融調整政策をやったんだ…
というよりもそもそも論として、財務省や日銀、政治家は「貨幣」の存在と用途が分かっているのか…

本気で意味が分からない…
もう財務省解体して、人事評価を国民経済向上のみにした、常識・良識の有った時代の大蔵省をもう一度復活させよう。
103.名無しさん:2018年05月17日 03:40 ID:cZ.3GgGK0▼このコメントに返信
※99
寒さとマクロ経済、野菜数種類の値段高騰とGDPの減少が、どういう因果関係が有るんですかね…
それを証明できたら、これまでのマクロ経済の常識を根底からひっくり返す、ノーベル経済学賞ものなんですがそれは…(呆れ)
104.名無しさん:2018年05月17日 04:12 ID:aHG8tXom0▼このコメントに返信
国賊財務省定期
105.名無しさん:2018年05月17日 04:49 ID:2zQHTwsW0▼このコメントに返信
ものづくり日本だったが支那にものづくり取られたんだから景気が下がるのは当たり前だろ。
日欧米含めて経済的に下がってるだろ、日本だけじゃねえわ!
支那も東南アジアに喰われてきてるんだから最終的にアフリカが世界の工場に取って代わるでしょ。
106.名無しさん:2018年05月17日 06:00 ID:cZ.3GgGK0▼このコメントに返信
※105
政府がきちんと財政出動して、日本人の所得が増え内需が拡大し、若者に金を配り、母子に子育て支援をして、安定的に人口を増やし、発展途上国へのインフラ投資や金融投資の分だけ国内投資を拡大し、消費が増え総需要が増えれば、総生産が増えてGDPはずっと拡大し続けるんだがね。
日本政府が「先進国の平均並みに」常識的な財政出動していれば、例え経済成長率とGDPの拡大規模が、最低でも米国の半分くらいにはなっていた筈だし、少子化もこんなに深刻にはなっていないし、教育や技術投資により労働生産性も増えていた。

因みに経済成長が停滞し、GDPの大きさが変わっていないのは、OECDでは我が国だけ。
後は紛争地域の発展途上国だけです。
現実を直視しましょう。
財務省の独特の意味不明な異常な政策で、日本だけが異常な低成長であり、緊縮財政を始めてから、全く国民総生産(GDP)は拡大しておりません。
更に移民推進、内需を破壊する規制緩和によるグローバリズム政策によって、特に理由のない日本企業への虐待が大企業、中小企業問わず行われております。
107.名無しさん:2018年05月17日 06:07 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
>人手不足なのにマイナス成長て相当ヤバイな
人手不足だから、だぞ
それに今年の冬は停電危機に炉る操業停止要請もあったし、落ちないほうがおかしいレベル
むしろ
>年率に換算してマイナス0.6%
たった0.6%なんだっていうところ
108.名無しさん:2018年05月17日 06:08 ID:co7vYbGW0▼このコメントに返信
だから~
1次速報→2次速報→確定値・なの。
一次速報どうりにいくほうが珍しいの。
マイナスからプラスに変わることなんて、珍しくないよ。
109.名無しさん:2018年05月17日 06:10 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
あ、そうそう、実質個人消費は増える見込みなんであまり騒がない方がいいよ

減っているのは公共事業と住宅投資
110.名無しさん:2018年05月17日 06:28 ID:0dUqMOps0▼このコメントに返信
スマホ減るのは当然だし、いいことなんじゃね?
111.名無しさん:2018年05月17日 06:32 ID:Sf9WQgIb0▼このコメントに返信
上級国民様たちの、俺らが生きてる間だけ日本が持てばいいの精神やぞ
112.名無しさん:2018年05月17日 06:42 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※103
横からだが、天候がマクロに影響するなんて当たり前だぞ
ttps://jp.reuters.com/article/gdp-jantomar-idJPKCN1IH05O
<アセットマネジメントOne 運用本部ファンドマネジャー 鴨下健氏>
>スローダウンは一時的な現象にとどまり、4─6月には持ち直しに向かうとみている。1─3月は大雪などの悪天候や中国向けハイテク製品の落ち込みの影響が響いた。
<日本総研 調査部長 牧田健氏>
>9四半期ぶりのマイナス成長は一時的要因が大きいとみている。特に個人消費が生鮮食品の値上がりや寒波の影響で弱含んだためだ。

因果関係がないことを証明でいたらそれこそ、これまでのマクロ経済の常識を根底からひっくり返す、ノーベル経済学賞ものなんですがそれは…(呆れ)
113.名無しさん:2018年05月17日 07:13 ID:fhP5KWuX0▼このコメントに返信
消費税十パーセントは管内閣のやらなひた国際公約なんで、一度はやらんといかんからなぁ……
東日本大震災で誤魔化しの効いた鳩山イニチアシブに続いて二度の国際公約破りをするわけにもいくまい。逆に言えば、一度上げた後に「思ったより問題だったのでやっぱ下げます」を一年後にしたところで国際公約破りにはならんのだけれども。
114.カラス:2018年05月17日 07:24 ID:RJa0tlaX0▼このコメントに返信
デフレ経済のもとでの消費税増税や各種の国民負担の増加は凍え死のうとしている患者(日本経済)に氷水を飲ませるヤブ医者の処方である。さらに緊縮財政は水を染み込ませた冷たい布団に患者を寝せる所業でもある。ただ金融緩和という部屋の暖房だけはガンガン暖かくしている。つまり、日本経済という凍え死のうとしている患者に対しての治療方針が一貫していないのだ。
その一貫性のない治療方針の根本には、個人のおサイフ(家計簿)感覚で日本政府のおサイフ(財政)を論じてしまう所にある。
つまりお金(貨幣)の理解がないのである。お金の理解がないので経済の仕組みも理解できないという無知の連鎖が続いていく。
お金を貴金属と同じと見る金属主義は家計簿のレベルでは通用するが、これを政府の財政に当てはめてはならない。政府の財政を含めてのマクロ経済でのお金は単なる「債務と債権の記録」と理解しなければならない。(三橋貴明・著『日本人が本当は知らないお金の話』)。マクロ経済では誰かが買ってくれるから誰かの所得が生まれるのであり、誰かが借金をして消費したり投資したりするから誰かが所得を得ることができるし、貯金もできるのである。自分の収入に見合う生活をすることは家計簿レベルではおおむね正しいが、国全体でそれをやると消費されない貯金などで所得がすくなくなり、ラセン状に経済が縮小していく。その最終段階が経済恐慌である。大恐慌は大デフレのことである。1929年のアメリカの大恐慌での状況は会社の倒産が相次ぎ失業者があふれ、都会では飢饉におちいり農村では作物の買い手がおらず畑で腐れるにまかせることとなったのである。(No.2に続きます)。

115.名無しさん:2018年05月17日 07:43 ID:W8QZxwYT0▼このコメントに返信
大丈夫、毎回日銀は経済は底堅いと言ってるし、いざなぎを超える好景気続きで株価も上昇中(震え声)
その割にはうちの周りはスーパーやら喫茶店やら回転寿司やら家電量販店やらと閉店が続いてるな。

116.名無しさん:2018年05月17日 07:45 ID:sTKPdvDS0▼このコメントに返信
※78
こういう主観だけで語る馬鹿がよくいるけど、日本より人口少なくて経済成長してる国は無視か?
117.名無しさん:2018年05月17日 07:53 ID:laYA70G50▼このコメントに返信
9勝して1敗(未確定)
↑ うわ〜弱い弱い〜、もうお終いだ〜!

なぜなのか?
118.名無しさん:2018年05月17日 07:55 ID:Trfdrsqi0▼このコメントに返信
民主党政権時代のほうがはるかにマシだったよ!!!!!!
119.名無しさん:2018年05月17日 08:05 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※116
横からだが、※78が見ているのは人口の増減、君が言ってるのは人口規模
見てるものが違うんだから結論が違うのは当たり前だろう
ストックとフローの区別がついていない
120.名無しさん:2018年05月17日 08:19 ID:xV3pd2ud0▼このコメントに返信
経済統計において3か月間なんて誤差だろ。
121.名無しさん:2018年05月17日 08:23 ID:Trfdrsqi0▼このコメントに返信
※117
間違いなくプラスになるであろうとGDPの計算式をインチキしたのにマイナス出すことほぼ確定してるから

ゲリノミクスで日本経済はもう終わり
122.名無しさん:2018年05月17日 08:31 ID:Trfdrsqi0▼このコメントに返信
大本営発表のためのインチキノミクスからのゲリノミクス

日本はもう終わりなんやなって・・・
123.名無しさん:2018年05月17日 08:36 ID:HufqmE9z0▼このコメントに返信
※117
プラスなら勝ちなのかよ…やべーな
124.名無しさん:2018年05月17日 08:47 ID:InoCdkgO0▼このコメントに返信
NHKの分析では、中古市場の拡大が一因ではとのこと。中古家具、メルカリとかね。まぁ一理あるとは思った
125.カラス:2018年05月17日 08:49 ID:RJa0tlaX0▼このコメントに返信
(No.2)お金ねは貴金属の裏付けがあるから価値が保証されるとするのが金属主義である。しかし、それでは貴金属の量でお金の量が制限されダイナミックな経済発展は実現できない。そうではなくお金の価値を裏付けるのは日本国が持っているモノやサービスを生産する力、つまり生産能力であり、すなわち経済力なのであるとするのが21世紀のお金の理解のあり方である(フェリックス・マーチン・著『21世紀の貨幣論』)。そしてわれわれは子孫にこの健全で発展能力のある経済(生産能力)を引き継がなければならない。国(日本政府)の借金1000兆円のつけを子孫に残してはならないと発言力する人はお金の理解が金属主義であり、マクロ経済の仕組みを理解できていない人と言える。デフレで所得が減り消費力が落ちている個人消費者、または消費不足にある社会で投資をためらい内部留保に走る企業に対してもっと消費しろとか投資しろと言ってはならない。消費者および企業などの民間部門はデフレ下で自己防衛しているにすぎないのである。徴税する権限を持ち、さらに(日銀を通して)通貨を発行する権限を持っている政府こそ国債を発行して積極財政をして民間部門の需要不足を埋めるきっかけを作らなければならない。お金の理解を金属主義から「国定信用貨幣論」に進化しなければならない(中野剛志・著『富国と強兵』)。そうしなければ、いつまでたっても経済的停滞から脱出できない。行き着く先は疲労と貧困のたまり場である日本人の奴隷化である。
126.名無しさん:2018年05月17日 09:00 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※121
インチキってどんなよ?(笑)
信用できるソースがあって言ってるの?

つーか、2017年度で見れば1.5%プラスなんでしょ?
何を騒いでるのやら……
127.名無しさん:2018年05月17日 09:06 ID:mmKWwQlD0▼このコメントに返信
消費税あがったら財務省焼き討ちにするしかないな
128.名無しさん:2018年05月17日 09:22 ID:i9eNcNnj0▼このコメントに返信
※126
パヨちゃんの脳内ソースやろね
129.名無しさん:2018年05月17日 09:27 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※126
たぶんだけど、GDP算定基準を世界基準に合わせたことでしょ
民主党政権時代も含めて過去の統計全て上昇改定してるから1年の増減には関係ないし、そもそも改定方針を決定したのは民主党政権なんだがな
130.名無しさん:2018年05月17日 09:44 ID:dvPr69M60▼このコメントに返信
財務省は焼き討ちされても文句いえないレベル。
131.名無しさん:2018年05月17日 10:13 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※129
世界基準がよくわからないが、現在日本のGDP算出方法はマンデルフレミングモデルだと思ったけど違うの?
それと、算出方法改正したのは2004年あたりで、主導したのは竹中平蔵さんじゃなかったかな?

※126
GDP計算方式が最大概念で計算されているってのは数字を誤魔化しているって言えると思うよ
現在の日本のGDPは国内の生産活動が休眠している工場も含めてフル稼働している前提かつ、完全雇用状態でニートも無職もいない(主婦や学生は除く)前提で算出されているんだから批判されて当たり前だと思うけど

個人的な感想として、季節や輸出が原因としているってのはわかったけど、災害が多い日本でそれを言い訳にするなよ…ってのと、輸出依存してるから世界経済に日本経済が翻弄されるはめになるんだって思ったね
資本主義の国日本なんだから、政府が資本を投資すれば全てじゃないにしても「ある程度」は改善できるって話でしょ
単純に、政府は経済において努力してないってことなんだと思うよ
仮に、まともな野党がいたら政権転覆していてもおかしくないね
まぁまともな野党なんていないのが国民の悲劇なんだけどね
132.名無しさん:2018年05月17日 10:19 ID:TZDLmik80▼このコメントに返信
※16
>どこの業種が悪くて、どこの業種が良いのかすら話題に上らないって・・・思考停止状態やん。

業種じゃなくて弱肉強食なだけ。
業種にかかわらず大手が良くて弱小が悪い。
実にシンプル。
133.名無しさん:2018年05月17日 10:25 ID:xV3pd2ud0▼このコメントに返信
※127
財務省が思い通りに仕事できてたなら1000兆円も国債発行してないよ。
134.名無しさん:2018年05月17日 10:25 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※131
少し前に研究開発費やその他諸々をGDP計算に入れたの
他国では09年に導入されてたと思う

天候不順を言い訳にするなの意味が分からない
現実としてGDP押し下げ要因なのに、どうしろと?

他国では日本とは違う計算方法なの?
それに前期も同じ計算方法なら率には大きな影響なくない?
135.名無しさん:2018年05月17日 10:31 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※134
想定できることなんだから対策講じるのは当たり前
なんのために国民が義務を背負っているのか、少し考えた方がいいと思うよ
136.名無しさん:2018年05月17日 10:32 ID:vX53HV2H0▼このコメントに返信
各省庁に前年比で経費削減させろよ。
達成の良い奴にボーナスあげればいいだろ。
137.名無しさん:2018年05月17日 10:35 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※135
対策とは?
天候不順が起きたら、それに対して補正を与えてGDP算出するってこと?
それとも、天候不順が起きても経済に影響が出ないようにするってこと?
もし後者なら、そんな都合のいい対策法があるなら既に導入されてそうなんだけど
138.名無しさん:2018年05月17日 10:35 ID:.efG9YEz0▼このコメントに返信
本来野党は自民党政治のこういう所を攻めるべきなんだがな。どうでもいいモリカケなんかに固執しているから支持率がドンドン下がっていく。
139.名無しさん:2018年05月17日 10:50 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※137
結論ありきで語っているのか、マジで語っているかわからんな
例えば鬼怒川決壊したのは記憶に新しいと思うけど、その際に対策できてたら投資したぶんはGDPに上乗せできるんだし、そういった話をしてるんだけど?
で、そういったことってのは短期的じゃなくて長期的にやるもんだし、部分的じゃなく全国的にやるもんでしょ
保守作業がおろそかで笹子トンネルが崩落したのだって予算を削ったのが原因だし、そういった話をしたつもりなんだけど
国民の生命・財産を守るのは国の役目じゃないの?その結果の一部は政府が提供したサービスってことでGDPに反映されるものなんじゃないの?
少なくとも俺はそう思っているってことだね
考え方が違うってなら見解の相違だねで終わる話だと思うけどな
140.名無しさん:2018年05月17日 10:51 ID:keWVRb7l0▼このコメントに返信
人口減ってるんだからGDP下がるのはあたりまえ、どうやったら上手く経済規模を小さくできるかを考えろ
141.名無しさん:2018年05月17日 10:52 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※131
マンデルフレミングモデルて・・・
マンデルフレミングモデル理解してないだろ
マンデルフレミングモデルは為替制度と財政・金融政策の完成を説明したものでGDPの算定基準とは関係ない
こんなのFラン経済学部の1年生でも知ってることだぞ

個人的にはアベノミクスに無条件に賛成してるわけじゃないけど、ガチのアンチアベノミクスの知能ってこの程度なんだな・・・
そりゃ景気も悪くなるわ、人的資本しかない国の人的資本が劣化してんだから
142.名無しさん:2018年05月17日 10:54 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※139
天候不順による野菜価格高騰の話だと思ってたよ、スマソ
GDP押し下げ要因として、それが挙げられてたからね

公共投資して災害に備えろって意味なら同意するよ
143.名無しさん:2018年05月17日 11:01 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
>現在の日本のGDPは国内の生産活動が休眠している工場も含めてフル稼働している前提かつ、完全雇用状態でニートも無職もいない(主婦や学生は除く)前提で算出されているんだから批判されて当たり前だと思うけど
と思ったら、そもそもGDPの定義からして理解してないのか・・・こりゃ困った
144.名無しさん:2018年05月17日 11:02 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※141
理解不能でしょ?俺も聞いて理解できなかったしな
そんなむちゃくちゃがまかり通っているって話だね

※142
いえいえ、同じ見解で嬉しく思います
145.名無しさん:2018年05月17日 11:06 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※144
君が説明しているマンデルフレミングモデルと経済学で使われるマンデルフレミングモデルが違うってことはよく理解できるよ
そして君が理解していない経済用語を振りかざしていることも理解できるよ
146.名無しさん:2018年05月17日 11:10 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※145
はいはい、せやな
で、個人攻撃して完全論破の大勝利おめでとうやね
147.名無しさん:2018年05月17日 11:20 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
こんなのちょっと検索すればわかることなのにな・・・

・マンデルフレミングモデル
マンデル=フレミングモデルとは、IS-LM 分析 の考え方を海外部門へと導入した 開放マクロ経済学のモデルのことを指します。
ttps://dmjtmj-stock.com/entry/2016/11/30/002824

・GDP
国内総生産は、居住者たる生産者による国内生産活動の結果、生み出された付加価値の総額である。
ttp://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/reference4/yougo_top.html

マンデルフレミングモデルはまぁ大学経済学部入門レベルだから自分では調べずに嘘つきに騙されてもまぁ理解できるけど、GDPの定義なんて中学校で習う事だろ・・・
こんな不正確な知識で他人を「誤魔化し」とか罵倒するとか理解できんな・・・・
148.名無しさん:2018年05月17日 11:28 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
俺は罵倒したつもりもないのに「罵倒した!」ってレッテルはってくる方が信じられないけどな
149.名無しさん:2018年05月17日 11:31 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※148
君はどこでマンデルフレミングモデルを聞いたの?
誰がこんなひどいデマを振りまいているのか気になるわ
150.名無しさん:2018年05月17日 11:37 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
そもそもさ、財務省の改竄問題が今まさに報道されてるのに、財務省が計算したGDPが正しいっていまだに信じてやまない人達がいて驚くわ
そんなに財務省が都合のいいように計算したGDPを支持しないといけないの?
俺は安倍首相が、財務省に騙されてたんですって声高に言ってほしいわ
で、政策転換したらいいと思うんだよね
なんせいまだに財務省主導の経済政策でデフレすら脱却できてないんだからさ
俺は安倍首相が主導する経済政策ならデフレ脱却できると思うんだよね
151.名無しさん:2018年05月17日 11:38 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※149
財務省
152.名無しさん:2018年05月17日 11:43 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※150
GDPが改竄された証拠でもあるの?
確かに財務省がいろいろやらかしてるのは事実だけど、だからといって全ての情報が改竄されていると決めつけにかかるのはどうかと思うけどなぁ
中国みたいにエネルギー消費量とか輸送量から考えて、GDPおかしくない?ってなるのは理解できるけどね
それに、まだ確定値でもないしね
153.名無しさん:2018年05月17日 11:51 ID:GbBJgEGl0▼このコメントに返信
※152
計算方式から求めるとわかるんじゃないかな
俺はGDPの定義すら理解してないらしいから詳しい人に聞いたらいいと思うよ
ちょうどGDPの定義を理解している人がいるみたいだし、そちらに聞いてほしいっす
それと保守系の論客は指摘してるみたいだけど、自分達の出世に政治を利用してるってね
個人的に、あくまでも個人的にマスコミや財務省よりは俺は信用してるわ
154.名無しさん:2018年05月17日 12:33 ID:6iNfhTPd0▼このコメントに返信
もはや貧乏人の僻み程度では誤魔化せないレベルのGDP減退だし、スタグフレーション状態だからな。
日本は改竄体質だから、実際はもっと火の車だろうね。それに財務省で出世するなら「どれだけ増税させたか」が重要になってくるので、GDPや物価傾向はかなり改竄しているだろう。
出世しないと、ショボイ天下り先しか用意されないしな。そりゃあ、全力で景気情勢を改竄するし、改竄して増税に貢献できた分だけ高報酬・高待遇の天下り先が用意されるわけだ。
そんな人参がぶら下がっていたら、誰でも喜んで改竄するだろうよ。そもそも、これは財務省内での査定に問題があるな。
政権がメスを入れるべきは人材評価に関することだよ。そうしないと、国益は確保できん。そもそも、政治家に国益の概念はないが。
要するに、日本は詰んでる。もう滅ぶのが順当だね。中国かアメリカの一部になるのがよろしい
155.名無しさん:2018年05月17日 12:41 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※154
年度で考えれば全然上がってるけどね、GDP
好景気ってほどではなくとも、不況ではないね
というわけで、スタグフレーションではないね
156.名無しさん:2018年05月17日 12:51 ID:6iNfhTPd0▼このコメントに返信
※155

GDPはほぼ横ばいだったろ。天気関係ない日本社会で天気が伸び悩みの原因とか失笑ものの言い訳してたじゃん。
それに、一般国民は普通に不況だ。上級国民だけは好景気だけどな。
あと、GDPと物価って相関あったっけ?なんかかなり適当な書き込みにしか見えないんだけど。
それに、物価に占める物品自体の価値は下がっているけど、消費増税のせいで実質的に物価は上がっている(スタグフレーション)。
この上ない最悪な形での物価上昇だと思うけどね。これで不況にならなければ奇跡だよ。

あ、日本は神国だから四季もあるし神風も吹くよね。だから、奇跡も簡単に起きるよね。
今の日本は空前の好景気だし、GDPも上がりまくってるし、いい感じでインフレ傾向になってるよね。
ごめん、俺が不勉強だったわ。いや、マジでそう思うよ。
そうだよね。マクロ経済の研究してて、株取引で食べてる人間でも間違えることはあるよね。
すまん、俺が何もかも間違えてた。日本は四季のある神国だ。なんだか目が覚めた気分だよ。
157.名無しさん:2018年05月17日 13:13 ID:IyWKOEyw0▼このコメントに返信
※156
景気が停滞、または後退してる中で物価が上がるのがスタグフレーションだよね?

2017年度で1.5%成長だし停滞というほどではないんじゃない?
そして、インフレ率もそこまで高くないし

あと、日本社会で天候が関係ないってどういうこと?
生鮮食品の高騰とか影響はあったと思うけど
158.名無しさん:2018年05月17日 13:35 ID:MapP3zp70▼このコメントに返信
もう日本は終わり
159.名無しさん:2018年05月17日 15:20 ID:nEiB2eVD0▼このコメントに返信
日本のGDPの何パーセントが国内消費か知ってんのかねぇ……
増税なんかしたら消費冷え込んで終了
お前らは韓国に見下されるようになる
160.名無しさん:2018年05月17日 15:21 ID:nEiB2eVD0▼このコメントに返信
ネト〇ヨは韓国に負けたらどの国を馬鹿にするの?笑
カンボジアあたり?笑
161.名無しさん:2018年05月17日 15:38 ID:xQOte2ye0▼このコメントに返信
他のサイトで
「GDPは反日」「GDPは半島に帰れ!」 とか言われてるぞ (少し脚色)
162.Ergo Sum:2018年05月17日 17:55 ID:qiPpAj.R0▼このコメントに返信
そんなに大げさに騒ぐことかい?ここ数年、いや、十数年間、日本の経済はずっとこんな感じじゃなかったっけ?。生きていないが、死んでもいない。+-1%以内なら誤差範囲だ、通常運転。
163.名無しさん:2018年05月17日 18:45 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※151
ソースは無し、・・・っと
ちなみにGDPを計算してるのは財務省じゃないぞ
164.名無しさん:2018年05月17日 18:52 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
※152
改ざんも何も海外機関も含めた民間研究所予想とほぼ同じなわけで、改ざんして上積みすることは難しいでしょう
むしろ近年は民間研究所予想のほうが高めなことが多いんでで、政府発表が低すぎる心配をしたほうがまだまっとうな予想と言えるでしょう
165.名無しさん:2018年05月17日 18:54 ID:3UkRziMr0▼このコメントに返信
なんというか、言うこと言うこと全部違うって逆にすごいな・・・
166.名無しさん:2018年05月17日 20:22 ID:wFBf1TjF0▼このコメントに返信
自営したら消費税のヤバさがやっとわかったわ・・・
あれ、最終小売価格だけじゃなく、一次生産者→加工→卸→小売・・・と中間業者を介すごとに課税されるんだな

増税される度に増税率以上に値段上がるのを便乗値上げと叩いてた俺がアホだった
それと同時に、そりゃ日本経済死にますわ、というのも理解した
167.名無しさん:2018年05月17日 23:27 ID:qM5YOjVE0▼このコメントに返信
ちゃんと天候不順による野菜高騰が理由、って解っていて
それをちゃんと指摘している人も結構いるのに
そういった正解を全部無視して「消費税がウンチャラ」とか「少子化がウンチャラ」とか
トンチンカンなこと言ってるヤツが多くてホント頭痛くなるな。

しかもそういうヤツに限ってドヤ顔で長文書いてるので草も生えんわ。

168.名無しさん:2018年05月18日 00:19 ID:2mhstozX0▼このコメントに返信
>GDP 9期ぶりマイナス
前期と比較してのマイナス
しかも2年3ケ月ぶり・・・

なんかなあ・・・
これまでの2年3ケ月間にプラスだったことは
ほとんど無視されてて、マイナスになると
「あべがー!」「じみんがー!」「にほんがー!」・・・
169.名無しさん:2018年05月18日 00:49 ID:fPU92qDR0▼このコメントに返信
※167

>天候不順による野菜高騰が理由

それだけの理由でマイナスに振れるということは経済回復もそれほど力強いものでないということだな
170.名無しさん:2018年05月18日 05:25 ID:w.yNqUu20▼このコメントに返信
※166
同時に中間業者を介すごとに控除されるがな
(本気で言ってるなら悪いこと言わないから税理士に相談したほうがいいぞ)
171.名無しさん:2018年05月18日 08:39 ID:hkdbQ0Ba0▼このコメントに返信
※169
おまえ、野菜がどれだけ高かったのか知らないだけだろ。
2倍から3倍くらいになってたんだぞ?

消費税が0.02倍増えただけで
「日本が滅ぶ!消費が滅ぶ!経済が滅ぶぅぅぅぅ!!!!!!」
とは大騒ぎしている連中からすれば、野菜の値段が3倍なんて
もうショックで死んでもおかしくないわ。。。
172.名無しさん:2018年05月18日 13:08 ID:VbNgbhln0▼このコメントに返信
※160
死ぬまで負けを認めないだけ
173.名無しさん:2018年05月18日 16:30 ID:4gRAI7xH0▼このコメントに返信
GDPデフレータがマイナスで名目GDPもマイナスだと計算上はプラスになるんだよね
今期はマイナス成長みたいに言ってるが3ヶ月前も間違いなくマイナスだから
単純に計算上のロジックで財務省が政治家とマスコミと国民を上手く騙してるだけなんだよなぁ
174.名無しさん:2018年05月18日 17:40 ID:w.yNqUu20▼このコメントに返信
※173
本来は名目と実質を並べて、両方を評価するべきなんだが、数年前から実質だけ取り上げることが多くなった
なぜなら、数年前はFITをはじめとした脱原発コストプッシュインフレで名目より実質のほうが低かったから
だからアベノミクスを批判したい人にとっては実質だけ見て、名目は無視するのが都合がよかった
でも最近は少しずつではあるけど原発も再稼働し始めてエネルギーコストが下がりつつある(とはいえ化石燃料は相変わらず乱高下してるんでブレはあるけどね)
だから最近は名目より実質のほうが高くなることが増えた(実質賃金も同じ)
自分はこのブログも含めて「あまり実質に入れ込み過ぎないほうがいいよ、原発がい稼働し始めるとエネルギー物価が下がっちゃうから」って忠告し続けたんだがな
175.名無しさん:2018年05月18日 18:15 ID:vEWW0qJu0▼このコメントに返信
※174
なるほどな
そこまでの背景を考えつく視野は俺になかったわ
勉強になったThank You
176.名無しさん:2018年05月18日 23:09 ID:fPU92qDR0▼このコメントに返信
※171

>2倍から3倍くらいになってたんだぞ?

別に珍しくもない
数年に一度は天候の巡り合わせで必ずそういうときがある
それでマイナス成長に陥るのなら所詮その程度の景気でしかなかったということ
177.名無しさん:2018年05月19日 15:37 ID:tKRZ8Esv0▼このコメントに返信
※175
まぁ経済批判に「美味しい」方法なんてないってこと
ちゃんと勉強してまっとうに批判するのが一番の近道
間違ってもブログとかメルマガで知った気になってはいけない

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