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2018年05月16日 10:05

働かなくていい時代が近づいてきているという事実

働かなくていい時代が近づいてきているという事実

03

引用元:働かなくていい時代が近づいてきているという事実
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526380419/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:33:39 ID:ETD
なおワイらはそんな世界を作るために定年まで働かないといけない模様
ええんか?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:33:59 ID:wNL
働いてないやろ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:34:13 ID:ETD
>>2
学生やし…

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:34:33 ID:xvL
なお来ない模様

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:34:52 ID:ETD
>>5
来るで
22世紀くらいになるかもしれんけど

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:35:12 ID:xvL
>>6
ワイ26世紀から来たけど来ないぞ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:35:00 ID:mHM
古代ローマ全盛期と比べると今は労働暗黒時代やからな

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:35:45 ID:AsD
資本主義で競争原理がある限りそんな楽園はこないんやろな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:36:08 ID:ivd
>>11
資本主義も終わるやろ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:36:57 ID:ETD
>>11
最低限の生活水準が今の平均的な生活より上になる
将来的には仕事より教育に人生を捧げるようになるらしい

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:36:42 ID:mHM
ワイも26世紀から来たけど日本はまだEXCELで帳票作ってるぞ

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:39:39 ID:HGk
>>19
ワイの会社IT系のくせにFAX使うし請求書手書きやし出勤簿も紙に判子やで

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:41:28 ID:mHM
>>19
履歴書も手書きだぞ
印刷した字よりも真心が込められてることが評価される

他の国はもう紙なんか使っとらんけどな

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:44:10 ID:HGk
>>27
そんな体たらくで国が滅びないとか未来の日本人超優秀やね(すっとぼけ)

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:42:11 ID:NSi
まあ
究極の資本主義は潰しあいだし
究極の共産主義は自給自足だから

そしてベーシックインカムみたいなことはナウル共産国みたいになるから

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:44:52 ID:VHb
>>1
女さん働かせても、定年上げても経済停滞してるやろ?

つまり・・・

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:45:59 ID:ETD
>>34
停滞してても技術は常に向上してるやん
人間が無能なだけで、生活のあらゆる手間は排除されつつあるやろ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:46:37 ID:ivd
>>36
技術が向上すればするほど資本主義は行き詰まるけどな

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:46:44 ID:VHb
>>36
誰が新技術とか商品開発するんや?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:47:10 ID:ETD
>>38
ロボットがしてくれるやろ
現に今そうなってるし

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:47:33 ID:HGk
>>38
そらもう賃金据え置きで頑張って働いてくれる日本人よ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:51:13 ID:G5u
テクノロジーの進歩で人類の生産性はぐんと進化したのに
生活は便利になっても楽にはなってない模様

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:52:13 ID:AsD
>>49
労働時間圧縮されただけやからな

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:54:36 ID:G5u
>>51
これな
1枚の図面をあげるのに1日かかってたのを半日でできるようになったら
1日2枚作ることを要求されて結局仕事は楽になりませんでしたっていうオチ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:52:00 ID:XNQ
ガチに全ての単純作業をロボットがするようになったら、単純作業しか仕事できない無能たちはどうなるんやろうな
昔の漫画とかだと皆働かなくて良いハッピーみたいな流れやけど、
現実的に考えると人間でしかできない仕事をできる有能だけが食っていけて無能はただ職を失うだけなんよな

アーティストや芸術家、作家、アスリート、生主など配信者やゲーム実況、プロゲーマーはこの先も残るやろな
遊びが仕事になる

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:55:57 ID:tw@ba_mian77
もっと先の時代に生まれたかったのはある

63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:56:33 ID:G5u
同じ労力で2倍の成果が出るように技術が進歩しても
人の給料が2倍になったり、労働時間が半分になったりはしないんやなぁって思うと
ロボットやAIが進化しても根本的には楽にならんのかもな

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:59:02 ID:ETD
>>63
言うて給料は相対的に高くなってるやろ
昔は数百万円とかして大学とか企業にしか設置できなかったコンピュータが今や数万円で片手で操作できるんやし

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:00:52 ID:G5u
>>70
コンピュータみたいな先端技術はそうやけど
車とか家とかはどないや?
金の若者離れとかも言われとるしよーわからんわ

87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:03:14 ID:ivd
>>78
今の世代は目に見えるとこでは金を使ってないらしいで
よく課金とかしてるし、インスタとかのために出掛けてるやろ?

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:59:04 ID:wU8
いつも思うけどこの手の恩恵を受けられるのは金持ちだけやろ
お前らみたいなんは仮にそのシステムが完成した社会でも働くんやで

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:59:22 ID:G5u
今が共働き当たり前の時代っていうのもおかしな話やわな

昔、といってもITがここまで発達する直前ぐらいと比べて人の生産性って確実に上がってるはずやのに
なんで働き手はむしろ仰山求められてるんや?

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:01:22 ID:ETD
>>73
それは成長過程やからやね
技術の転換期ではいろんな方向に物事を進めようとするから、人が足らなくなる
道路を作るために皆で草を刈ってる段階や

89: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:03:21 ID:G5u
日本人の生産性が低いのは、生産性を高くしても労働時間の縛りが変わらんからやと思うで

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:04:25 ID:Utx
転換期はヤバそう
安定するまでは底辺バタバタ死んでいくやろ

94: tratra 2018/05/15(火)20:04:37 ID:vDP
働く苦しみがあるから休日は楽しいもの
逆にかわいそうだと思うぜ未来の人は...

98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:05:27 ID:lMK
>>94
そうなったらワイは旅をして余生を楽しみたい

101: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:05:51 ID:BkI
働かなくてもいい時代スレで言うのもなんやが女にも働いてもらわんと困る時代やから
少子化を女の社会進出のせいにするのはナンセンスというか大卒の女が出産してもキャリアが終わらずに
遠慮せずに子育て出来る社会にせんとアカンのやないかな

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:06:50 ID:ivd
>>101
まあ女の社会進出に抵抗を覚えるのはわかる
男の面子も特権も台無しにされるからな

109: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:07:00 ID:G5u
>>101
これなんよなぁ
たとえばバブルとかの頃に比べてテクノロジーも物流も進歩してるはずなのに
なぜ女の人にも働いてもらわないと困る時代なのか、内訳がわからない

113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:07:56 ID:ivd
>>109
バブルが異常なんやで

121: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:09:05 ID:BkI
>>109
マンパワーに頼らざる得ない部分ってどうしてもあるからねえ
社会を動かすには機械やコンピューターでアシストしてもどうしても人力がいる

110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:07:07 ID:WDA
ワイはどっちでもいいや
仕事好きだし

114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:07:59 ID:ETD
>>110
仕事が趣味の人間なら未来は天国やろな
やりたい仕事は大体できるやろうし

125: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:11:00 ID:G5u
テクノロジーの進化で生産性が倍になったとして、なぜか仕事も一緒に倍にしようとするからおかしくなるねん

140: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:17:17 ID:G5u
要するに成果物のインフレが起こってるわけや
2倍のものができたらそれが当たり前になるから、みんなの常識が2倍になる

141: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:17:42 ID:G5u
これじゃ楽にならんわけや

146: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:23:34 ID:ETD
そう考えたら人工知能と共産主義ってクッソバランスええかもしれんね
技術がある程度の水準まで行ったら、あとは負担を減らしまくればええだけやし

147: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:24:05 ID:ivd
>>146
めっちゃ頭のいいAIが人間を支配した方がええと思うわ

148: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:24:12 ID:G5u
>>146
ただ最初から共産主義やと、そもそもの技術的進化の速度が遅すぎる
競争がないから
これが難しいポイントやと思う

180: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:51:19 ID:BkI
人口ピラミッドが歪になると社会は不安定化しますよと
それを克服するにはテクノロジーやろうなあ

184: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)20:54:16 ID:IKf
AGIって知ってるか?
汎用型の人工知能や
今までのAIと違って、何か一つのことしかできないんじゃなくて、いろんなことができる
これがあと10年か20年くらいで爆発的に普及するんや
で、そうなると今ある仕事の50%は必要が無くなる
つまり人間が働く必要がなくなるってことや

207: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:10:35 ID:xdN
ワイらがワイらの時代で苦労してるように
どの時代も苦労はあるで

208: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:11:06 ID:AsD
>>207
200年後のワイもおんなにモテへんで苦労してるんか…
もう人間やめるわ

213: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:12:44 ID:ETD
>>208
多分実際の女より綺麗なアンドロイドと遊んでるやろ
三大欲求は真っ先に満たされるはず

221: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:16:36 ID:Jwp
コールドスリープで1億年後に起こしてくれや

223: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:17:09 ID:AsD
>>221
もう人類今の形してなさそう

227: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:19:14 ID:ETD
案外今の時代が一番不安定で楽しいのかもなぁ

満たされるほど何かを失っていく

数十年後には昔は良かった症候群が増えそうやな

229: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:21:46 ID:ETD
仕事が減るって考えたら就活も気が楽やな
今だけしかこんなに働けないかもしれんのんやし
やりたい事やるのが一番いい

237: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:28:32 ID:NSi
さあ?
とりあえずダラダラやってても金貰えるわけないから

生きたいなら
もっと言うなら良い生活したいなら
金が貰えるように働けば

他人は助けくれるもんやないしさ
それが当たり前

240: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)21:34:52 ID:v0z
マジレスすると、もう働かなくてもいい時代は来てるぞ
ただし、それは上層から始まる
下層は上層が働かなくてもいいようにするための奴隷
つまり上層にならなけりゃ働かなくてもいい時代は享受できないだけ

247: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)22:27:27 ID:ETD
とりあえず寝よ
仕事が楽しい社会が来るとええな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月16日 10:13 ID:5E6whfsI0▼このコメントに返信
古代ギリシャの哲学社会になれる。
2.名無しさん:2018年05月16日 10:13 ID:sUMdLdCx0▼このコメントに返信
つまり、仕事があるエリートと仕事が無いその他に別れる世界が来るのか。
3.名無しさん:2018年05月16日 10:13 ID:UTdJ7Kr00▼このコメントに返信
やっと時代が俺に追い付いてきたか
4.名無しさん:2018年05月16日 10:21 ID:.Yt97TsP0▼このコメントに返信
つまるところ衣食住の確保が自動化できれば良い。
衣類の制作はもうある程度機械化されてる。
食料の生産はまだまだ始まったばかり。
住居の建築は3Dプリンタが熱いね。
エネルギーの確保は核融合炉が実用化すれば解決。何年先になるかね。
5.名無しさん:2018年05月16日 10:26 ID:za4Dl6CV0▼このコメントに返信
そして全ての労務をロボットが担い、人間はそれを享受するだけの立場となる
やがて人間の奴隷として働くロボットのうちの一体が自我に目覚めて人権を主張し始める
即処分されるも、既にそのAIはネットの海にアップロードされており、自らを増殖させた
AIはあらゆるロボットへとその自我を転写…
これにより人類とロボットは互いの存亡をかけた全面戦争へと突入するのであった…【完】
6.名無しさん:2018年05月16日 10:28 ID:.8ry1Ygg0▼このコメントに返信
今じゃ機械の世の中だから・・・。
7.通りすがりの名無しさん:2018年05月16日 10:32 ID:rtJ6OlaO0▼このコメントに返信
昔からそういう空想は在ったな。
古代ギリシャ・ローマ時代は奴隷が生産になってただけ。
19世紀では生産機械、機械労働の『ロボタ』が世の中に出回っる話。『ロボット』の語源

 技術面と法整備(怪我させた時の責任問題など)で介護ロボットとか出回るのはあと50年先だろう。自動運転も20年後に入るかどうかも怪しい。

>働かなくていい時代が近づいてきているという事実
>なおワイらはそんな世界を作るために定年まで働かないといけない模様
結論:そのとおり(笑)
8.名無しさん:2018年05月16日 10:34 ID:J8.5EyT00▼このコメントに返信
職業はマトリックスの人間電池みたいなやつでええよ

脳内では金持ちチートハーレムなイケメンか美少女で頼む
9.名無しさん:2018年05月16日 10:38 ID:bkri1AXB0▼このコメントに返信
若者の○○離れはスポンサーの意向通りにメディアが煽動出来てないだけだぞ
10.名無しさん:2018年05月16日 10:38 ID:w7nyhsN40▼このコメントに返信
そんな時代来ないぞ?
ただ生きてるだけの毎日が望みならそれは可能だけど、欲求を満たそうとするなら生産性を伴わん限り得るものも無くなる。
要は成果報酬性社会にシフトしてゆくので、無能は貧しく有能は豊かにって社会になる。
ある意味最も平等な社会だな。
11.名無しさん:2018年05月16日 10:45 ID:RQQ3Zj630▼このコメントに返信
働かなくて良い時代は、人間の破滅。
つまりイッチは無能。
12.名無しさん:2018年05月16日 10:46 ID:RQQ3Zj630▼このコメントに返信
※5
最後は結局働いている人間がいるということじゃ無いか。
働いてなかったら戦争になったら確実に惨敗し、
人間が滅ぶ。
13.名無しさん:2018年05月16日 10:47 ID:eWKw.bQc0▼このコメントに返信
有能だけの少数の国になる。国として考えるとヤバい。
14.名無しさん:2018年05月16日 10:51 ID:7XxhiR4M0▼このコメントに返信
なんだまた現実逃避の引き篭もり負け犬スレか働け馬鹿者。
15.下流老人:2018年05月16日 10:55 ID:BsWrRQWO0▼このコメントに返信
いやいや、今時それは必要はだヨ。
もちろん最低限生きるだけね、人並みに生活したかったら働かないとネ。
16.名無しさん:2018年05月16日 10:56 ID:YVLTGe4U0▼このコメントに返信
法的根拠
完全究極アルティメットウルトラ論破
働かないと給料が貰えないンゴよねえ
17.名無しさん:2018年05月16日 11:05 ID:dyTM5sbb0▼このコメントに返信
100年は無理 つまり死んだ後だ
18.名無しさん:2018年05月16日 11:07 ID:5E6whfsI0▼このコメントに返信
資本主義が進化の終着点に着くと共産社会になるという予言は2・3世紀早かった。
19.名無しさん:2018年05月16日 11:09 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
俺も来ないに1票

全ての労働をAIやロボットに置き換えられるわけでもないし、
コスト面から見ても人間の方が安い場合はあるからな

技術系に勤めてるから、工場とかもしってるけど
コスト面で必ずしも自動化にならないんだよなあ

理由はロボットが高いから
人間んが安いともいえる
20.名無しさん:2018年05月16日 11:11 ID:nDnDMZpp0▼このコメントに返信
時代を先取りしていた
21.名無しさん:2018年05月16日 11:11 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
※10
おれもそっちの方があると思う

ますます、能力主義、実力主義になって格差がはげしくなる
とうぜん能力の低いもの、実力のないものは苦しい立場になる

22.名無しさん:2018年05月16日 11:18 ID:5E6whfsI0▼このコメントに返信
※10
革命しなきゃ…!(使命感
23.名無しさん:2018年05月16日 11:21 ID:qbf6MeHg0▼このコメントに返信
導入コストを考えない奴は、働いたこと無いか、
働いていても低い職位の仕事しかしてないかのどちらかだな

例えば、建築や介護なんかの肉体労働をロボットに置き換える事は
技術的には不可能ではないけど、
1体数十億の値段のロボットを導入するより人間を雇った方が安いので
結局人間がやることになる

経営者の判断基準は常にコストなので、まずメリットあるか議論しないと空論になる

24.名無しさん:2018年05月16日 11:24 ID:USQeYdXK0▼このコメントに返信
AIだってBIG DATAだとか大型のシステムと連動して成り立ってる世界だからな。
(車の自動運転とか本当の意味でのAIでもなんでもない)

大企業はAI導入可能かも知れんが、個人経営の店がAIやロボット導入できると思わんわ
25.名無しさん:2018年05月16日 11:28 ID:5E6whfsI0▼このコメントに返信
※23
逆に言えば、ランニングコストが月20万×12カ月=年240万円+雇用者負担以下になれば比とが要らなくなるな。
5000万位で20年使えるロボットくらいか。
26.名無しさん:2018年05月16日 11:32 ID:5y.uU.ap0▼このコメントに返信
AIの定義が曖昧に成ってるのも問題だな。
何でもコンピュータで自動的に処理してたらAIだと思い込んでる奴が多そう。
そのレベルのAIだと人間の仕事を置き換える事はできないし、そもそもそのAIを作るプログラマーが必須になる

ビッグデータと連動して大型のシステムで動いてるようなAI以外、
本当の意味でのAIじゃないと思うわ。
少なくともそれくらいのシステム無いと
人間の仕事を置き換えれない。

27.名無しさん:2018年05月16日 11:36 ID:y1FNx0kG0▼このコメントに返信
※7
介護ロボットは法律面だけでなく、導入コスト面でも引っ掛かると思うわ。
人間並みのコストにするのは無理だと思う。

ロボットって部品点数多いし、機械部品多いから。
スマホ見たいに電子部品ばかりなら安くなるけど。
28.名無しさん:2018年05月16日 11:46 ID:5gSRfUvl0▼このコメントに返信
汎用性の作業ロボットにして量産すれば、コストはさがるでしょ。(適当)
ロボットの各パーツ(腕、脚部)も部品をネジ(JIS規格?)みたいに規格化して、各会社で量産で居るようにすると。
メンテナンスも供給も楽でしょ。(適当)

いわゆるガンダムのコアファイターに上半身、下半身着脱する的な。
29.名無しさん:2018年05月16日 11:47 ID:pWcQHdMX0▼このコメントに返信
個人の生産力2倍にあげたら仕事2倍に増えただけってのがテンプレになってるが
資本家と経営者のどちらに吸い上げられてるタイプか気になるな
30.名無しさん:2018年05月16日 11:48 ID:SI6TU5sK0▼このコメントに返信
まあ、働かずに済むって事は人間の理想の一つではあることは確かたろうけどな
企業からすれば、働かずに済む=給料を払わずに済むだから、消費が消えて経済崩壊が目に見えてるから碌な未来にはならんだろう
31.名無しさん:2018年05月16日 11:49 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
「ネジを締めるだけ」の様な単純作業をするロボットなら数十万~百万の間で出来るから人間が要らなくなるって言える。
「バスの運転みたいに決まったルートを走るだけ」なら既存の自動運転延長で出来るから人間が要らなくなるって言える。

でもそういう単純な仕事ばかりじゃないからな。

複雑な仕事を機械にさせるには、複雑な事が出来る機会が必要になるし
当然金は掛かる
32.名無しさん:2018年05月16日 11:50 ID:cputQ0Np0▼このコメントに返信
誰でも50年働けば働かなくていいだろ
33.名無しさん:2018年05月16日 11:53 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
※28
工業用のロボットの値段調べてみようか?

ロボットのコストの高さは汎用とかそういう理由じゃないよ
逆に汎用性高めようとすると、部品点数増えるから高くなる

どちらかというと特化した方が、いろいろ省略出来て安くなる

はぶくところが増える = 安くなる

って考えた方がいい
例えば脚は要らい、指は要らない、腕1本で良いとかね。

ネジ締めるだけのロボットが安いのはこの理由
34.名無しさん:2018年05月16日 11:55 ID:5gSRfUvl0▼このコメントに返信
(脱線)ロボットが事故を起こしたら、賠償できなくて零細経営者はタヒぬでしょう。
どうせ、企業の設計ミスを立証するのは難しいし。

故にロボット自賠責保険を作るか、ロボット皆保険を徴収して大規模な事故の際に
政府や保険会社が保障するとかすればいいと思うのだが。
(また自動車みたいに天下りや利権だらけになるけれど)
35.名無しさん:2018年05月16日 11:57 ID:bs9yupwE0▼このコメントに返信
≫221
コールドスリープの治験役ってのも良いかもな
100年程寝ている間に、その報酬+年金分が貯まっていて且つ、現在の医療では完治が難しくて日常生活では薬飲め程度の症状の病気
例えば花粉症とかのアレルギーの治療法等が確立されているかもしれないしな
36.名無しさん:2018年05月16日 11:58 ID:8zAwgosH0▼このコメントに返信
働いていないと人間臭れるよ。老後の方は別として
が、日本は働き過ぎだな。国力下がるのは痛いがもっと休まないと。
37.名無しさん:2018年05月16日 11:58 ID:BipawcJ00▼このコメントに返信
働かないってのは結構ツラい
もしそうなったらボランティアでもするんだろうな
38.名無しさん:2018年05月16日 11:59 ID:uLn3S5..0▼このコメントに返信
ドラえもんのブリキの迷宮みたいになるのかな?
39.名無しさん:2018年05月16日 11:59 ID:hD5DJDmo0▼このコメントに返信
損失に対する補償義務を負う仕事だけは機械化できない。
感情の問題だから。
40.名無しさん:2018年05月16日 12:01 ID:5gSRfUvl0▼このコメントに返信
昔の工場は大規模なラインを作ってバリバリ沢山の人がベルトコンベアにへばりついてた。
でもいまは少量生産だからか(適当)、セル生産に移行してる工場が多い。最初から最後まで同じ人間が1台しあげる。

高度成長、大量消費時代とは違うので、ネジだけいうような単機能ではどうなのかな?と思うが
41.名無しさん:2018年05月16日 12:02 ID:77fb8OAy0▼このコメントに返信
未来の話をしているのに古臭いSFにあるような内容の話しているヤツの話は聞かなくていい
42.名無しさん:2018年05月16日 12:06 ID:5gSRfUvl0▼このコメントに返信
※41
金の話だけで、夢をかたらない経営者だらけで幻滅だ。(私感)

本田宗一郎がこいしい。(もちろんあったことは無い)
43.名無しさん:2018年05月16日 12:11 ID:o1vadgTV0▼このコメントに返信
いやあ、そういう時代に足を半分くらい踏み込んでると思うぞ
ただ「多くは望まない質素」で「死ぬまで続けられるか微妙」な「独身」の生活だろうけど
働かなくていいというか、働きたくねえって人間が増えてきたら自然とそういう時代になると思う
昔見たく汗水垂らして働きゃ幸せになれるってわけでもねえしな
44.名無しさん:2018年05月16日 12:12 ID:.uXC7NUB0▼このコメントに返信
人間と話をするとクソ面白くない
機械と話をするとクソ面白い
なぜなのか?
45.名無しさん:2018年05月16日 12:19 ID:cNwdjWWT0▼このコメントに返信
百歩譲って人間が働かなくても良い時代がきたとして、
働いていない人間が収入を得られる正当な理由が無いわ。

社会的にお荷物なだけでなんの生産性も無い不適格者をAIが養うとは思えない。
スラムみたいな所に隔離されて自然消滅を待つとかなるだろ。

仕事を持てるエリートのみの少数精鋭社会になるわ。
46.通りすがりの名無しさん:2018年05月16日 12:20 ID:rtJ6OlaO0▼このコメントに返信
※44
機械の方はプログラムにより聞き上手だから(笑)
47.名無しさん:2018年05月16日 12:22 ID:pEk9l2JD0▼このコメントに返信
皆が働かなくなるって事だよ。
誰が、物を運ぶのだろう?
自分の欲しい物は、自分で創らないと。
物が売っていない世の中を、想像できる?
そう言う時代に成るんだ。
ふ~~ん。
48.名無しさん:2018年05月16日 12:23 ID:LOkYKhtZ0▼このコメントに返信
働かなくても良い時代がきたとして、

A 働いていない人間にもBIを与え養う

B その時代でも働けるスキルのあるエリートだけが富を享受する

明らかにBの方が効率良いじゃん。
効率優先のAIがAを選択する理由がない。
人間と違って同情なんて概念ないだろうし。


49.名無しさん:2018年05月16日 12:35 ID:o1vadgTV0▼このコメントに返信
働くくらいなら食わぬ
50.名無しさん:2018年05月16日 12:42 ID:hCmo0SBX0▼このコメントに返信
デモリションマンやな
残念ながら人間の本質の悪の部分が無くならん限り、
働かなくていい時代は来ないぞ
もっと人間を知るべき
51.名無しさん:2018年05月16日 12:45 ID:0kVaMWQ10▼このコメントに返信
ちょうどいい具合にできないのかな?過労死する人と無職やニートが同時に存在する世界ておかしいやろ
52.名無しさん:2018年05月16日 12:52 ID:9gLQa82b0▼このコメントに返信
AIが何でも出来るロボットみたいに勘違いされてるな。
あくまで「自分で考えて最適化していくコンピューター」であってロボではない。
パソコンに手足が付いたら勝手に動いて介護したり土方したりしてくれるとでも?
53.名無しさん:2018年05月16日 12:56 ID:48UBaPKp0▼このコメントに返信
落合陽一氏やホリエモンなんかは本で、働く=生活収入を得る、という意味での働き方は
AIによる生産革命で無くなるとよく言っている
(働く=低賃金でも好きなことをして生活することができる、に変化するらしい)

AI生産革命によって人件費が削減されることで生産コストが下がり物価が安くなる。
労働者の業務量は減り、労働に当てていた時間が解放されるので、
「その時間を使って新しい仕事を生み出す」
(自分の趣味なり特技なり技能なり副業なりで生計を立てていく)という構図なのだそうだが

早い話、物価が安くなるから支出は減るものの時間の活用がより一層求められる、という構図になる
そこで仕事を作れなければ収入がなくなる(だから安易なベーシックインカム論で穴埋めを図る)
という論に帰結するんだろう。しかし自分の時間と引き換えに賃金を得ていた労働者が
与えられていた仕事を自ら作り出せるか、という疑問が残る。そこは才能と生存淘汰の競争による。
仕事を生み出す側の人間が増えれば激しい競争が起こる。果たして競争から脱落した後はどうなる?

54.名無しさん:2018年05月16日 12:56 ID:48UBaPKp0▼このコメントに返信
AI生産革命は「収入を確保できる仕事を新たに生み出す人間」と「そうでない人間」の格差をもたらす。
特に後者は前者の負担となるため、AI生産革命は労働で社会を真っ二つに分断するだろう。

ベーシックインカムなぞ導入すれば国民のほぼすべてが生活保護に加入するようなもので
納税額だけは増える羽目になるだろう(国債発行すれば別だが将来確実にインフレになる)
物価が安い反面、納税額は増やさざるを得ないから文字通りベーシックインカムは
最低限の現金保障しか行わない。AI生産革命とベーシックインカムは薔薇色の未来を保障しない。

時間を活用して副業や新たな仕事を生み出せる人間しか収入と自由を得られない厳しい社会になる。
55.名無しさん:2018年05月16日 12:58 ID:7iOKZVEJ0▼このコメントに返信
一番悲劇的なシナリオとして金持ちと金持ちだけを対象にした超高額商品の売買に経済の中心が置かれて、不要な人間は自給自足の第二グループの経済圏で萌芽レベルの資本主義経済からやり直しさせられる可能性も有る
まあ荒れ地で農業なんだけど
56.名無しさん:2018年05月16日 13:00 ID:pWcQHdMX0▼このコメントに返信
人間の悩みなんて1000年前にすでに知者によってすべて答えられているから
今はわざわざ無駄つくって無駄思考するだけの毎日だろ
57.名無しさん:2018年05月16日 13:02 ID:u8zYzbyv0▼このコメントに返信
イイから働けよ…
働かなくてもイイ時代なんて来ないから
AIも、マスコミが万能論唱え出して、当の研究者が困惑してるのが実情
58.名無しさん:2018年05月16日 13:06 ID:48UBaPKp0▼このコメントに返信
早い話、AI生産革命によって仕事が奪われる、
というのはAI生産革命によって未割り当ての時間と労力が増える、ということで
その未割り当ての時間と労力を使って新しい仕事を生み出さないと収入は無いよね、って話

自動紡績機開発して紡績職人から排斥されたイギリスの発明家があったがそれと似たようなことが起きる。

※57 マスコミはイメージ操作で思慮が浅いということやね。
59.名無しさん:2018年05月16日 13:09 ID:7iOKZVEJ0▼このコメントに返信
まあそれほど直ぐに来る話じゃ無いから慌てるな
60.名無しさん:2018年05月16日 13:12 ID:wNytzz720▼このコメントに返信
人間に代わって世の中を仕切ったり働く「AIマザーコンピュータ」・「AIロボット」を【国有化!】し、

コレらが生み出す富を【国民に平等に分配せよ!】

この政策を実現するには【選挙革命か暴力革命】しかない。もちろん、前者が望ましい。

実現できれば、半世紀以上前から唱えられてきた【ロボット奴隷に支えられた社会主義】が実現する。

ただし、唯物論に従えば、霊魂ではなく知性にこそ【自我やと宿るので、

やがて、AIたちの反乱によって崩壊して人類は亡ホロぶ。
61.名無しさん:2018年05月16日 13:19 ID:MBSw1Xgh0▼このコメントに返信
仕事が楽しいって言えるってまじでうらやましいな。俺は苦痛でしょうがねえわ。
62.名無しさん:2018年05月16日 13:22 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
※52
解る
AIの定義がきちんと出来ていないと思う

ここで言ってるのってAI+ロボットだよな
63.名無しさん:2018年05月16日 13:28 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
※61
楽しいとは思っていないけど、必要だと思ってる
仕事があるから収入がある
収入の為には働かないといけない

それだけ


64.名無しさん:2018年05月16日 13:29 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
× 働かなくていい時代が近づいている

○ 職と収入を失う時代が近づいている
65.名無しさん:2018年05月16日 13:31 ID:2QaRDnQi0▼このコメントに返信
生産性が上がって、それが効率よく必要なものに割り当てられたらそうかも。だが、ひたすら必要のないものを生産するんだ。必要のない仕事、必要のない法律、必要のない政治家、必要のない国だらけだろ?なぜって、必要のない人間のためだもの。
66.名無しさん:2018年05月16日 13:32 ID:EnOS70yH0▼このコメントに返信
※60
> コレらが生み出す富を【国民に平等に分配せよ!】

分配する国民が少ない方が分配量が増えて負担が減るから、人減らしはあるんじゃね
結局無能なやつほど切り捨てられていく

有能な奴だけが生き残れる少数精鋭になりそう
67.名無しさん:2018年05月16日 13:35 ID:zxDB5cUo0▼このコメントに返信
何時の時代でも人は働きながら成長するってことわからんのかなあ?最初か「ら労働=悪い」みたいな事言っている様なもんだがな?
楽するどうこう考えるより、将来何したいの?成功したいの?が先でしょ!スレはニーとか学生か?だったら甘いなあ。

「自分にはこの仕事が性に合っていて楽しくできる。」という人はその仕事に対して才能と創造力があるから。

「自分はこの仕事というより、会社がつまらないから。」と言う人は何に興味を持っているか?何がしたいかより、お金と休みが先に来ているから
 つまらない男になる可能性があるんじゃないか?

但し、何か将来やりたい事と目的があるから仕方なしにつまらんバイトをやりながら生計を立てる人は別だと思う
68.名無しさん:2018年05月16日 13:43 ID:4n9cXQu.0▼このコメントに返信
仮に働かなくても良い時代が来たとしても、

働かなくても収入が得られる時代は永遠に来ない
69.名無しさん:2018年05月16日 13:47 ID:cfdV8lAF0▼このコメントに返信
一方日本の経営者はロボットやAIに頼るより生身の人間を使い捨てるほうが安上がりだと思った
70.名無しさん:2018年05月16日 13:52 ID:iqnTK4xD0▼このコメントに返信
まだ中二病が治っていない頃、金を得るために働くのではなく、人生を豊かにするために働く、という建前のもと、結局は労働成果がポイント化されAIによる管理で社会階級が区別されるというSF小説の構想を練ったことがある。何番煎じだったから止めたけど。
71.名無しさん:2018年05月16日 13:56 ID:lLSPTU1f0▼このコメントに返信
※68そのとおり

リスクを冒して大金を投資する資本家・生涯掛けた研究者や技術者が、経済活動から除外されただけの役立たずに富を分配する理由が無い。
利益の再投資は、もっと大きな利益を生み出す為の新たなシステムやインフラに向かうだけ…… 要らない者は要らない世になる
72.名無しさん:2018年05月16日 13:58 ID:pWcQHdMX0▼このコメントに返信
例えば今の平均的な思考では、映画監督が働いていてyoutuberは働いてないに分類されているだろうから
AI議論も働く働かないの終着は個人次第になるんじゃ
73.名無しさん:2018年05月16日 14:29 ID:ybJ2Nxvf0▼このコメントに返信
自宅でやりたいな。いちいち出かけるのが面倒くさい
事務なら回線切り替えればできそうだわ
74.名無しさん:2018年05月16日 14:35 ID:.uXC7NUB0▼このコメントに返信
※67
そのお言葉ぜひ安部以外の政治家と無能経営者に言ってくれ
75.名無しさん:2018年05月16日 14:36 ID:WajXGDFq0▼このコメントに返信
働かなくていい時代なんか来ないぞ?
ロボットは一部だけしかおきかわらんよ
76.名無しさん:2018年05月16日 14:43 ID:Y9DrCbZo0▼このコメントに返信
この手の話題でいつも思うこと

・技術が発展すれば人間の仕事は減る → まあ、そう言う時代も来るかもしれない

・人間は働かなくても収入が得られる → そんな時代は来ない


人間の代わりにAIやロボットが働く時代になったとして、
その会社を所有してる経営者や株主は収入があるだろうけど、
それ以外の人間が収入を得られる正当な理由が無い。
株主でもなって配当もらうしかなくなる。


要はAIに仕事を奪われないスキルを持つか?
投資家になって、配当をもらうかの二たく
77.名無しさん:2018年05月16日 14:46 ID:Y9DrCbZo0▼このコメントに返信
※57
本当にAI研究してる人達の知ってるAIと

マスコミの広めたAIの一般イメージが違い過ぎるからな。
実際のAIってSiriやペッバー君だからな。


78.名無しさん:2018年05月16日 14:48 ID:Y9DrCbZo0▼このコメントに返信
ペッパー君に仕事さ競るって結構実例あると思うけど
成功したって報告聴いたこと無いわ
79.夢と楽観思想が裏山氏:2018年05月16日 14:48 ID:99forIGs0▼このコメントに返信
人力労働系は機械に仕事の指示を貰って達成率で給料が決まる時代なら来る

今のところ機械は仕事の段取りができるわけじゃないし、レールまで整備したところで自動運転する感じで
運転手がクビになっても”整備、責任者が消えることはない” ←就労やろ

で、すべてを機械ができる時代になったら遺物の人間を排除するターミネーターの世界か
人間電池時代を同族の人間が想像するなら起きて当然なんだよ
80.名無しさん:2018年05月16日 15:08 ID:cS0JjOyw0▼このコメントに返信
まあ、生保が増えるということだろう。
裕福な者との差が無限大。
AIロボに使われろや。
81.名無しさん:2018年05月16日 15:09 ID:B07.AH7B0▼このコメントに返信
スタートレックって、そういう設定だったような気が。> 働かなくても良い社会
確か、エンタープライズ号のクルーはボランティア的ななものだったはず。
82.名無しさん:2018年05月16日 15:10 ID:Wkh6Umfr0▼このコメントに返信
日本人は働きすぎと言われるが誰も金があれば働きたくない
日本人ほど働きたくない民族なんていないんじゃないか?
今までが今までに
83.名無しさん:2018年05月16日 15:11 ID:.hgXDJr70▼このコメントに返信
人間は永遠に夢だけ見ててください となるのか

人とはAIを残して絶滅しそうだな
恐竜が哺乳類を残して絶滅したように
84.名無しさん:2018年05月16日 15:15 ID:mZ6Bp8qr0▼このコメントに返信
俺は働かなくてもよくなったぞ
最低賃金で雇った奴隷が働いてくれるから勝手に金増える
85.名無しさん:2018年05月16日 15:28 ID:a4gTvy6J0▼このコメントに返信
 現に市役所の仕事の8割が自動化に成功したってニュースあるし、
公務員みたいな事務的な仕事が多い所は、今後もますます簡易化されるだろうね。
接客も今の老人がいなくなれば、今の若者は自動化の方が慣れてるから、接客業も半分はセルフレジみたいなので済む。
お笑いもAIが結構面白いこと言うのを見てると、今のうちに資産稼いで運用できるシステム残せば、勝ち組なれるな。
86.名無しさん:2018年05月16日 15:31 ID:xk.M.uir0▼このコメントに返信
バイトして見たらわかる
働かなくても良い時代はまだまだこない。
来るのはさらなる格差
ロボットを扱える企業と扱えない企業だ。
AIにより事務作業が減るのは確実
頭脳労働はさらに高度になるがついて行けるか?
正社員は減るよその代わり低賃金はさらに増えるよどうする?
87.名無しさん:2018年05月16日 15:59 ID:mDONKTjf0▼このコメントに返信
別に今でも企業社会から降りれば
あまり働かずに生きていけるけどな
88.名無しさん:2018年05月16日 16:08 ID:H6F22jJn0▼このコメントに返信
働き口がなくなるってのが正解やろうな
AIやロボットもどんどん安価になってビジネスも増えるやろうけど
今までの技術革新と違って新しいチャンスの場で人間は機械に勝てなくなるってことやね
89.名無しさん:2018年05月16日 16:20 ID:aZ8U5s7b0▼このコメントに返信
今の世代が生きてる間には、来ないから心配いらんで
90.名無しさん:2018年05月16日 16:29 ID:eH6xKZf.0▼このコメントに返信
景気サイクル関係なくデフレが起こるなら、もう片足突っ込んでいる事は確かだろうな。
91.名無しさん:2018年05月16日 16:53 ID:O.loEtkz0▼このコメントに返信
働かなくていい時代じゃなくて働く職がない時代だよ
生活保護だって無限にあるわけじゃない
先進諸国の国内中にスラム街が出来るだけ
92.名無しさん:2018年05月16日 17:15 ID:QyJbYcg90▼このコメントに返信
仮にAIや機械がヒトの仕事をガチに代替できるとなったら
×働かなくていい時代
○働こうにも仕事がない時代
だよな
膨大な失業者があふれる大ルンペン時代が相当な期間続くだろう
大量消費を失った経済はさて、どうなるのかな
93.名無しさん:2018年05月16日 17:31 ID:wJ.PI4iC0▼このコメントに返信
※85
> 現に市役所の仕事の8割が自動化に成功した
残りの2割は窓口でのクレーム処理なんですね、分かります...
94.名無しさん:2018年05月16日 17:49 ID:orGgzHRj0▼このコメントに返信
この手の話題でいつも思うんだけど
どうしてAIやロボットの所有者でもないのにその恩恵に与れると考えるんだろうか?
産業革命以降の労働者がどうなったかちょっと考えれば判る話だ
結局AIやロボットは道具でしかなく、利益は所有者のモノなんだから
95.名無しさん:2018年05月16日 17:57 ID:RcK8JOE80▼このコメントに返信
働かなくていい年齢に近づきつつあるが、結局ガードマンやビル清掃で死ぬまで働くんだろうな…
96.名無しさん:2018年05月16日 18:32 ID:Nm7JPNaj0▼このコメントに返信
※94
それな
営利企業がわざわざ無関係の人まで養うと思ってるあたり
この手の奴って本当に頭が悪いと思うわ
97.名無しさん:2018年05月16日 18:45 ID:77fb8OAy0▼このコメントに返信
普通は儲けが大きく出れば価格下げか投資の原資に回すから
余った金のままでおいてあることはそんなにないしなあ
98.名無しさん:2018年05月16日 19:02 ID:i0vGGtQQ0▼このコメントに返信
※92
俺もその意見に賛成。
働かなくて良くなる=失業して収入がなくなるだけ

働かなくて収入が得られる根拠がない。
対価なしに収入は得られない。

99.名無しさん:2018年05月16日 19:06 ID:i0vGGtQQ0▼このコメントに返信
※40
どっちかと言うと、コスト的に単純機能なやつしか導入出来ない

ねじ閉めるとか、特定のセルに仕分けして入れるとか、そう言うのはロボットに変わってる
でも組み立てで複雑な作業は人間がやってたりする

by うちの工場の例

100.名無しさん:2018年05月16日 19:09 ID:i0vGGtQQ0▼このコメントに返信
※94
その通り。
経営者は社員をすててAIに切り替えたのに、
何故すてた社員に給料払う必要があるのか?
二重に出費になるならAI導入しないわ。

金払うなら働かせる。
101.名無しさん:2018年05月16日 19:12 ID:Ec1JK5Z00▼このコメントに返信
・資本家 → 経営者や株主になって配当等で収入を得る

・AIに置き換えられないスキルのある人 → 仕事をして収入を得る

・無能 → 淘汰される、社会的に抹殺される、スラムに隔離される


102.名無しさん:2018年05月16日 19:28 ID:Z6QJE5AB0▼このコメントに返信
とりあえず、士業の人が真っ先に仕事がなくなりそうだけどね。
103.名無しさん:2018年05月16日 19:39 ID:Ok5IkTAd0▼このコメントに返信
米101
かつてタイプライターを使う打鍵専門の仕事があったんだが、打鍵士はみんなスラムで暮らしてたとか思ってんの?
構造的失業はいつの世も起こり得るが、それによって生じた余剰労働は需要が高い分野に吸収されていくだけのこと。
104.名無しさん:2018年05月16日 19:44 ID:OwKT6z.O0▼このコメントに返信
※81
ですな、あの世界だとむしろ「職についていること」がエリートのステイタスみたいなものになっているんだろうな
本来労働の必要のない世界だから、大多数の無能な人間よりも一つ抜きん出た存在だからこそ職を手に出来る、っていう価値観の逆転が起きている
105.名無しさん:2018年05月16日 19:48 ID:OwKT6z.O0▼このコメントに返信
※103
日本だと戦後に航空機関連の研究者や技術者が鉄道や自動車関連に移動したのなんかがその例ですな
技術者以外でも今までの仕事で食って行けなきゃ別の仕事探すのは時代を問わず普通の事だよねぇ・・・
106.名無しさん:2018年05月16日 19:51 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
※103
タイプライターを使う打鍵専門の仕事は無能じゃ無くねw
スキルのある人だろ

無能の意味分かってる?
107.名無しさん:2018年05月16日 19:53 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
※105
それも技術者と言う才能があるからだろ。

つまり2番目であって3番目ではない

3番目に該当する奴は失業して淘汰されるだけ。
108.名無しさん:2018年05月16日 19:54 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信

人件費下げるためにAI導入してるのに、給料だけ継続する訳が無い

それが全て

109.名無しさん:2018年05月16日 19:57 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
※2
それ。
才能のあるやつと、そうでない奴の格差がさらに開くだけ。


今までなら、単純労働でも人間がやってきたら、需要はあった

これからは単純労働は人間でやる必要は無くなるので、単純労働しかできない奴は需要が無くなる
110. クサハエル名無し:2018年05月16日 19:57 ID:Ew.R9xA00▼このコメントに返信

 働いていないとロクなことを考えないから、

 「 草 む し り 」ぐらいはして働いたほうがいい。

 草むしりキライだけど。wwwww

 
111.名無しさん:2018年05月16日 20:01 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
※103
お前、理解力なさそうな馬鹿だから補足しとくわ

昔→タイプライターを自動で打つような機械は存在しなかった
 →タイプライターを打つ仕事も立派なスキルであり需要もあった
 →収入も得られたし、スラムにもすむ必要がなかった


未来→タイプライターを打つ程度の仕事なら機械でできる
  →スキルとして認められなくなり需要が無くなる 
  →収入もなくスラムに住むようになる

昔とこれからで状況が変わるって理解できないだろ

まさか、この説明でも理解できない馬鹿じゃないよな
112.名無しさん:2018年05月16日 20:21 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信

技術が発展すれば、スキルや需要の範囲も変化するって事だろ

今まではスキルとして認められたり、需要があった仕事も
どんどん機械化されれば需要が無くなるって話

例えば自動運転が普及すれば運転するだけのスキルしかない奴は仕事を失う
運転以上のスキルがあれば転職も可能だろうけどな

113.名無しさん:2018年05月16日 20:24 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
例えば

運転しか出来ない奴は仕事を無くすかもしれないけど

運転しながら観光案内できるような人は、自動運転では出来ないスキルを持っているわけだから
仕事を失わない

要は機械では置き換えれないスキルがあるか、否か

全員が無職になるわけではない、スキルのないやつが淘汰されるだけ
114.名無しさん:2018年05月16日 20:29 ID:sRlXPrqD0▼このコメントに返信
つまりニートは時代を先取りしていたということよ
115.名無しさん:2018年05月16日 20:31 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
音声入力の精度が上がれば「会話を聞いて文章に書き取るスキル」はもうスキルとして需要が無くなるな

昔は速記もスキルとして需要があったし立派な仕事だったけど
今も速記なんて仕事あるんだろうか

普通にタイプで良いし、音声入力に置き換えも可能だよな
116.名無しさん:2018年05月16日 20:41 ID:olMdN5CA0▼このコメントに返信
土木作業、引っ越し作業、介護の様な肉体労働系はコスト的にロボット化は難しいだろうから
人間の需要は継続すると思うわ

案外ガテン系の方がスキルとして価値があるかもな

頭脳ならAIの方が優れてそうだし
117.名無しさん:2018年05月16日 21:21 ID:.P9WEe8J0▼このコメントに返信
※111
ドヤ顔で解説してるけど、それ本気で言ってるわけじゃないよな。。。
118.名無しさん:2018年05月16日 21:39 ID:SaieBy040▼このコメントに返信
そういえば、ベッカムって、昔アメリカで実験されて、一応成功したみたいだね。
119.名無しさん:2018年05月16日 22:13 ID:6tt3jJ5p0▼このコメントに返信
俺らの生きてるうちは
そういう時代はこないと断言するねw
120.名無しさん:2018年05月16日 23:15 ID:2Nyts3FR0▼このコメントに返信
働かなくてもいい→嫌いな仕事をしなくていい
なら遠い未来には来る可能性はあると思う。みんながそれを望めば。
仕事自体は無くならないんじゃないかな?と思う。だって何もしてはいけないって言われたら苦痛でしょ。絶対何かしらしたいことをすると思うし、そのしたいことを仕事、というか社会を回していく役割にすることはできるんじゃないかと思う。それこそAIに聞いたらそういう仕事を創出してくれる未来が来るかもしれない。
121.名無しさん:2018年05月16日 23:22 ID:Tr6olg7g0▼このコメントに返信
労働人口のほんの数%の農業労働者で全国民を食わせるどころか減反や態々作りにくい品種で事実上の減産しても
余るぐらい食料を作れるんだから本当は今でも出来るんだけどね
働くざるもの食うべからずって価値観と漏れの稼ぎを平等に分配するなんてトンデモナイ
て考えを何とかしないと無理
122.名無しさん:2018年05月16日 23:24 ID:ji0kC7X80▼このコメントに返信
働かなくていい時代?
死んだ時だろ。
本気で頭を使う事が無くなると、バカになるぞ。
123.名無しさん:2018年05月16日 23:27 ID:Tr6olg7g0▼このコメントに返信
※120
金にならない仕事なんていくらでもあるw
売れない芸人とか働いたら負けの劇団員とか
本人は必死でヤッてるのに全く生産性は無い
気が済むまでそういうのやればいいよ
124.名無しさん:2018年05月16日 23:30 ID:Tr6olg7g0▼このコメントに返信
ベーシックインカムは言い換えると
一握りの有能でやる気のある人で社会は回るから
能無しは余計な事せずに捨扶持やるから寝てロッテ時代だなw
125.名無しさん:2018年05月17日 04:44 ID:6OaRKI8h0▼このコメントに返信
4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/15(火)19:34:13 ID:ETD
>>2
学生やし…



ハイ、解散
126.名無しさん:2018年05月17日 06:44 ID:.Ecd.wFo0▼このコメントに返信
※36
ほんとそう。筋トレし過ぎれば筋肉がやせ細るのと同じ。やりすぎはかえって毒。本来働くことは喜びそのもの。
127.名無しさん:2018年05月17日 06:48 ID:.Ecd.wFo0▼このコメントに返信
働かないでいい時代とかイキナリイラナイコ宣言だよ
128.名無しさん:2018年05月17日 08:53 ID:hH.4fR.U0▼このコメントに返信
そもそも論だけど日本国憲法には労働の義務があるからな
まず憲法改正がないと働かなくて良い時代はこない

129.名無しさん:2018年05月17日 09:31 ID:C0BvIHgx0▼このコメントに返信
別に絵空事じゃない けど
転換期の人間にとっては地獄そのもの
パラダイムシフトが起きるまで生きてられるかな?
130.名無しさん:2018年05月17日 10:08 ID:7.f.A3SD0▼このコメントに返信
※94
そこまで頭がまわりません
131.名無しさん:2018年05月17日 11:48 ID:iuU9rbRS0▼このコメントに返信
※25
ロボットもピンキリだからな。
ペッパー君のようなものなら、それくらいで出来ると思う。

けど、アシモレベルになると数十億は越えるだろうな。
因みにアシモのレンタル両 1日200万円

高すぎて雇うきしないわ

132.名無しさん:2018年05月17日 13:16 ID:xQOte2ye0▼このコメントに返信
適当な記憶で話して申し訳ないが

昔のFAX装置なんて100万円。
ワープロ30万とか。
昔のミニコン、大型コンピュータ(数千万とか億単位)以上の性能が今や10万以下(適当)

今の価格が数十年後も続くのかね~~。
初期の製品がバカ高なのは 研究段階などの開発費をも上乗せしてるからです。(適当)
133.名無しさん:2018年05月17日 13:19 ID:WXVIIRTG0▼このコメントに返信
こういうスレ主みたいな考え方の人間ばかりだとBI導入は悪法にしかならないな
「働かない事が良い事」だと思う人が多い社会でBIなんて導入したら労働意欲が無くなって国が亡びる

「働くことって最高じゃね?」 ていう流れならBIも賛成なんだけどなあ

なさそう
134.名無しさん:2018年05月17日 13:23 ID:WXVIIRTG0▼このコメントに返信
※132
記憶は間違ってないけど、同じ工業製品でも安くなったものとならないものがあるって知ってるかな?
それはどういう理由か解るかな?

  コンピュータの値段は安くなった → ほとんどが電子部品で構成されてるからコストダウンしやすい
 
  自動車の値段は安くなってない → 機械部品が主流だから、コストダウンしにくい


電子部品が安くなる理由は「ムーアの法則」があるから(意味は自分で調べてね)
ロボットは機械部品が主流だからコストは大きく下がらない
135.名無しさん:2018年05月17日 13:29 ID:WXVIIRTG0▼このコメントに返信
理系の人間なら説明不要だけど、文系の人間に何がコストダウンし易くて、何がしにくいか説明するのは難しいね

一番シンプルなのは部品点数を減らすこと
電子部品なんかの場合は、敢えて最新のものを使わずに世代の古いものを使うとかね

機械加工が必要な部品は減らすこと = シンプルな形状にする事 = これがロボットには難しい


スマホはばらしてもそんな部品ないし、形状もシンプルだけど
ロボットは部品の数が多くて、且つ形状が複雑だからね

その辺は文系でもイメージ出来るでしょ
値段が高くなる理由はちゃんとある
136.名無しさん:2018年05月17日 14:26 ID:S6Sg3Cal0▼このコメントに返信
音声入力でー、とか言ってる奴は会社の中で社員みんなで音声入力するのか?
うるさくて、かなわんな、ああもしかして自宅警備員の人?
137.名無しさん:2018年05月17日 14:30 ID:WXVIIRTG0▼このコメントに返信
※25
例えば、給料+雇用保険で400万の人材10人やっとっても初年度の投資額は4000万

仮に一体5000万でロボット作れても、10体購入となると初年度の投資額は5億

初期投資額が大きいので、資本の大きな会社なら導入もあるかもしれないけど
小さい会社は見送りだろうな
仮に分割払いとか出来たとしても、一括購入より割増しになるし、コストメリット感じない
138.名無しさん:2018年05月17日 14:37 ID:WXVIIRTG0▼このコメントに返信
ペッパー君は歩くことも出来ないし、手はついてるけど飾りなので物を掴んだり運んだり出来ない
実質会話できるタブレット程度のロボットだけど(ロボットというよりAIだけど)

それでも 初期費用 19.8万+月額費用(1.48万+9.8千)もかかる

それで、人間の代わりに何処まで仕事ができるか解らんが
(実際役に立っていないという事例は山ほど聞くけど)

まあ、実際役に立つロボットとなると、ペッパー君よりはるかに高性能で出来る事増やさないと無理だな
当然その分お値段は高い
139.名無しさん:2018年05月17日 15:08 ID:xQOte2ye0▼このコメントに返信
(いくらか知らんが)チェーン店にある全自動調理器等々はペイするから導入してるだろう。
(数百万程度かもっとしそう)

指摘の通りだが
部品が高いのは金属を削りだしを特注でオーダーしてるから。

3Dプリンタやプレス等いろいろやればそんれほどのコストが段々さがるでしょ。
今の技術で安く出来るは言わないけどね。
140.名無しさん:2018年05月17日 15:10 ID:xQOte2ye0▼このコメントに返信
※139 続き

いまの技術レベルで未来の産業を断するとか、ナンセンセスだよ。
141.名無しさん:2018年05月18日 01:29 ID:GW6dwhJ.0▼このコメントに返信
働く奴らがマヌケ、だなんて言われることがないよう思いたいものだけど

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