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2018年05月16日 12:05

謎の敵「巨大ロボットは現実にはありえない」ワイ「!」シュバババ

謎の敵「巨大ロボットは現実にはありえない」ワイ「!」シュバババ

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引用元:謎の敵「巨大ロボットは現実にはありえない」ワイ「!」シュバババ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526268305/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:25:05 ID:3j8
今まで兵器のメジャー分野は何度も変わってきたが
メジャーを塗り替えた兵器もかつてはそういう評価を受けてたんやぞ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:34:44 ID:q54
今そういう評価受け取る未来的兵器ってなんかあんの?
ロボット以外で

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:35:17 ID:ycc
>>2
レールガン
コストが高すぎてどーたらこーたら

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:44:16 ID:qtZ
>>3
レールガンはコストよりも発電施設が大きくて気軽に持ち運べないのが痛い
一発辺りなら遥かに安いで
あと射程が長すぎてレーダーの外にまで届いてまうのも問題点

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:39:38 ID:q54
>>3
コスト面って技術進めばクリアできるもんなんかな

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:43:51 ID:3j8
>>17
モーターの生産数が増えたらいけるかもしれんな
EV車の普及でエンジンよりモーターの生産数が上回ったり
ほなら同じラインで巨大ロボ用の高出力モータが作れる

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:35:29 ID:obU
>>2
ビーム兵器とかやないの

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:37:23 ID:lT8
>>2
宇宙空間からの質量兵器、EMPやパルス攻撃、化学兵器や生物兵器などなど

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:39:38 ID:q54
>>8
このへん大体実験的には使われてなかったか?
そうすると馬鹿にされてるってのも一部からでしかないのでは?

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:36:11 ID:IQj
巨大ロボの前にターミネーターやろ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:37:53 ID:3j8
>>5
無人機を使うにも結局面倒を見る人間が近くにいなきゃいけないが
その際有人機と見分けがつく乗り物に乗ってたら狙われる
だから無人機がいるからこそ有人の巨大ロボが生まれることもある

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:37:01 ID:nDA
巨大ロボはわかるんやけど
人形巨大ロボは無理なんちゃうか

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:38:39 ID:lT8
>>7
操作用UIの仕様によってはありえる
例えば体の動きをトレースするシステムとか脳波を直接検知して操作するようなシステムの場合は人型である方が直感的に使用しやすいから量産に向く

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:37:40 ID:c34
そもそも巨大ロボがある必要性がないだろ
怪獣も攻めてきてるわけじゃないし

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:40:11 ID:qtZ
ロボットは無理や
少なくとも人型であの大きさは無理

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:42:07 ID:JJf
でも巨大ロボなら有人はキツそうやな
Gとか絶対ヤバいやろ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:42:54 ID:BGx
>>22
超電磁スピンとかミンチどころかムースになるやろ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:44:07 ID:SFu
巨大ロボ作っても運搬どうするんやろ
自力で飛び立つとしてもめっちゃ燃料食いそう

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:44:10 ID:lT8
巨大人型兵器で一番合理的なのはパシフィック・リムのイェーガーやと思う
・怪獣の襲撃は限定的であり対怪獣用兵器の量産ができない
・仮にできたとしても通常兵器では怪獣の体液をまき散らすために通常兵器・大量破壊兵器が使えない
・化学兵器等も怪獣の生体が不明なため開発が困難

だから
・即応・拘束・撃退など汎用性が高く操作性も良好な人型兵器は有効打になりうる
っていう

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:44:51 ID:MpX
等身大ならともかく
巨大ロボットは無理や
転倒しただけで終わるやんけ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:45:31 ID:qtZ
>>31
もし完全に歩行できるシステムでも沈む
接地面に対して体重が重すぎるんや

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:46:47 ID:IQj
足取っ払ってホバーやジェットエンジンで浮いたらええんやないか

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:47:35 ID:qtZ
>>36
戦う前からガス欠という悲しみ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:47:06 ID:HzU
宇宙で使えば問題ないな

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:47:55 ID:qtZ
>>38
どうやってそこまで持ってくんですかね……

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:48:12 ID:HzU
>>41
宇宙で作れ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:48:48 ID:qtZ
>>43
軌道エレベーター定期
いつになったら出来るんですかね(困惑

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:47:13 ID:QqT
人形にする理由を教えてイッチ?

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:49:32 ID:3j8
>>39
運動性能が限界を迎えたら流体的・接地能力的に洗練された戦車や戦闘機では能力に限界が来るやろ
なら人体の限界に到達しない能力のまま多機能化していくのが今後の兵器のトレンドや
より多機能になるために複雑な関節構造を持つ兵器が生まれてもおかしくないやろ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:50:13 ID:qtZ
>>47
巨大な意味と人型の意味は?
両方とも非効率やけど

55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:50:43 ID:3j8
>>50
巨大っつっても人間に比べて巨大ってことやからな
別に身長三メートルでもええで

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:52:02 ID:qtZ
>>55
人間の形で一番効率いいのは人間の大きさなんやで
あと人間の形は非効率や

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:53:05 ID:3j8
>>61
人間の形は非効率っつっても最長連続移動距離でいえば人間が陸上最強やろ
同重量の四足歩行より燃費がいいかもしれん

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:54:06 ID:qtZ
>>68
そこまで本能無視して苦労して走る動物がいないだけやで
圧倒的に4足の方が効率良い

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:55:00 ID:3j8
>>74
人間の歩行能力が本能ではないと?
長距離の視認が可能になったぶん長距離の移動も可能になったんやぞ

85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:55:45 ID:qtZ
>>80
別に長距離視認なんて人間できないぞ

91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:56:33 ID:3j8
>>85
角度的には可能やし哺乳類動物の中では抜群やで

110: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:59:25 ID:qtZ
>>91
いや、人間の視点が高いなんてことは消してないで
なんでそんなに人間の身体能力が高いと思うんや
それなら頭が発展するわけない

115: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:00:34 ID:3j8
>>110
人体が多くの用途に優れているからこそ,
それだけ多くのドライバをインストールできる大型のOSが必要だったんや
広く浅いのが人体の能力やで

116: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:01:14 ID:qtZ
>>115
だから非効率やって言っとるんや
身体能力はそれぞれでみればどんな動物にも劣る

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:49:51 ID:HzU
人形なら色々できるやろ、お手玉とか

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:50:20 ID:BGx
パシリムとか見てても機械みたいな繊細なもんが
あんなに頑強な巨大怪獣とド突きあえると思えんのよね
すぐ不具合発生しそう

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:51:24 ID:IQj
>>51
たし蟹
レーザー武器とかも不具合多そう

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:52:11 ID:rsb
パワードスーツの延長でボトムズぐらいならありえるんちゃう?
ガンダムほどの高機動力は怪しいけど

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:53:42 ID:lT8
>>62
むしろ高機動の状況こそ人型が活きるぞ
直感的に動かしやすいし様々な武器を携行することで汎用性がさらに上がる

ガンダムでおかしいのは巨大国家ともいえる連邦が汎用兵器を作ってイキってること
連邦こそモビルアーマーを作るべきやった

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:54:15 ID:3j8
>>73
航空機分野でもそうやが,安定性の低い構造は機動性の向上につながるからな

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:54:10 ID:HzU
じゃもうマクロスかZみたいに変形させたれ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:54:37 ID:obU
人型にするメリットがないだけでもしも人型ロボットが有効活用できる時が来たらみんなガチになってくれるやろ(適当)

82: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:55:25 ID:hk6
今の戦車砲は1発耐えるのですらきついからなあ
戦車でも正面で耐えるのがせいぜいやし

86: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:55:47 ID:LyN
どこでの使用を想定するかでだいぶ変わると思うんやけど

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:56:47 ID:lT8
>>86
戦闘機のマルチロール化みたく汎用性を重視するなら人型はアリ
ただ戦争してるなら戦局に合わせた兵器開発した方が理にかなってるのも事実

102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:58:07 ID:LyN
>>93
日本の住宅街とかじゃうまく使えんやろね

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:59:00 ID:lT8
>>102
市街戦はロマンやけど人型である必要はないからな

90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:56:30 ID:rsb
人型のメリットって走ったり人間が使うものと同じ形の道具を直感的に扱えるってことだけじゃない?
究極的にそれが一番効率がいいってなるならそういう風に進化するんやろうけどどうなんやろな

96: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:57:07 ID:obU
>>90
ただあんなでかいと反動もえげつなさそう

97: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:57:30 ID:lT8
>>96
ビーム兵器に反動はないからセーフ

100: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:57:55 ID:obU
>>97
ビームライフルはできそうですか…?

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:59:00 ID:lT8
>>100
いつかできる
だが今日じゃない

98: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:57:37 ID:hk6
人形ロボットはありだけど
戦闘では使い物ならんやろうな

99: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:57:41 ID:fJV
相手がロボット出してきたら対抗するためにロボットは必要になるやろね
戦車に対抗するには戦車を出すしかないみたいに

103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:58:26 ID:qtZ
>>99
正直戦車で対処できるからなぁ
作る意味よ

104: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:58:44 ID:obU
てかビーム兵器できるなら戦車とか他のに乗せた方が全然使えそう

120: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:03:07 ID:obU
パイロットを載せるかどうかで話も変わってくるしな
ガンダムぐらいのロボが走ったら中の人はシェイクされてお陀仏ゾ

123: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:04:23 ID:t9z
マジンガーZは幼い心には最高のロマンだった
ただ頭部にコックピットはアカンと思う

125: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:04:30 ID:4u8
ぶっちゃけ二足の方がカッコいいと言うが、多脚や履帯もカッコいいだろ
二足じゃなきゃ嫌ってのは、感情移入できないからか?

130: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:04:52 ID:obU
まあ人型にしないといけない理由がないとロボは無理やろなぁ
人型ロボットじゃないと敵に攻撃きかないとか

134: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:05:26 ID:lT8
>>130
ガンダムWとかは「人型のほうがかっこいいから」っていう理由やったな

140: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:06:31 ID:3j8
>>134
歴史の前半部分ではそれが理由やけど
投資が人型兵器に集中した結果人型に関連する技術が進展して
結局実力でも人型が勝つようになったっていう設定

160: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:11:44 ID:qCD
人型の意味がありそうなロボってーと中の人間の動きをトレースして操作するタイプかと
Gガン、士魂号、パトレイバー

161: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:12:09 ID:obU
>>160
ロボットが耐えれるかどうかやな

166: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:13:52 ID:wnw
>>161
結局これなんやなあ
人の動きをトレースするとか感覚を共有するとかやってもロボ自体がそれについてこれなかったりすると自滅でアウトや
逆にこれを克服したら人型ロボットも運用段階に入れるのかもしれん

164: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:12:47 ID:fJV
パシフィックリムとかね

245: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:38:35 ID:4u8
まぁ、本当に巨大人型が強いなら、現実で軍事方面で開発進められるはずやしね
元々兵器は先制攻撃と命中率が最重要で、防御は難しいから、体高が高くて動く的はどうやっても弱い

247: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:39:47 ID:lT8
>>245
そもそも量産化された巨大兵器が歴史上戦艦や空母や現代の駆逐艦くらいしかないという事実

250: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:40:27 ID:4u8
>>247
それかて徐々に衰退したし、ロマン兵器やなぁ

253: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:41:46 ID:lT8
>>250
武器の威力が上がってゲリラ的な戦闘が増えるごとに巨大兵器はリスクになるからね仕方ないね
まぁ「相手が巨大兵器を使ってるから」とかじゃない限り巨大兵器なんてそうそう使わんよ

255: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:43:03 ID:4u8
>>253
相手が巨大兵器使っても、現代戦術に機動戦があるから、結局多数で展開した方が強い

256: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)13:44:05 ID:lT8
>>255
ソーラーレイ、ドオオオオオオオン!!!!!!
コロニーレーザー、バアアアアアアアアン!!!!

まぁ制圧戦なら数が多い方が強いけども

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月16日 12:11 ID:4h0BoYFc0▼このコメントに返信
巨大ロボットが無理って言われてるのは物理学で足が折れるって話だろ
2.名無しさん:2018年05月16日 12:12 ID:QEY10tSd0▼このコメントに返信
>1は物理を勉強してこい話はそれからだ。
3.名無しさん:2018年05月16日 12:16 ID:5gSRfUvl0▼このコメントに返信
回答)実現するまでは 普通にロボットゲームを楽しんでください。
4.名無しさん:2018年05月16日 12:17 ID:H9OHI7hq0▼このコメントに返信
元スレでもちょっと言われてるがせいぜい5mくらいならともかく十数メートルの巨大ロボットを兵器にしようとすると
二乗三乗の法則が立ちはだかってくるからなあ
5.名無しさん:2018年05月16日 12:19 ID:nEi.hbzl0▼このコメントに返信
たしかに技術的な部分や戦術的に現実的とはいいがたい。だから巨大ロボは不要って、いわれてるからね
巨大ロボだからこそ出来る戦術が確立されれば、理屈の上では現実の物となる訳だ
6.名無しさん:2018年05月16日 12:21 ID:oy.PNcVs0▼このコメントに返信
銀英伝だと人型パワードスーツ作ったはいいけど、あんま意味無かったわって歴史を辿って廃れた技術になってたな
7.名無しさん:2018年05月16日 12:21 ID:gzvwWWdR0▼このコメントに返信
人形の利点って物を持ったり脚で蹴ったりできるとこだろ
戦車や航空機じゃどちらもできない
8.名無しさん:2018年05月16日 12:23 ID:H9OHI7hq0▼このコメントに返信
>>7
問題は専用で物を持ったり足で蹴る必要性がどこにあるかわからんことだな
兵器じゃなく災害救助用機具ならワンチャンあるか?
9.名無しさん:2018年05月16日 12:23 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
巨大人型ロボットは兵器として、デメリットが多いのにそれでなければならない理由がない。
だからアニメとかですら色々な理由付けをしてる。
10.名無しさん:2018年05月16日 12:25 ID:QEY10tSd0▼このコメントに返信
※8
解体作業などの工事現場向け位。
カニ型のショベルカーあったろ、あれで十分。
11.名無しさん:2018年05月16日 12:27 ID:fEGMX.Nj0▼このコメントに返信
謎の勢力とワイが逆
12.名無しさん:2018年05月16日 12:27 ID:aiRhbLLp0▼このコメントに返信
仮にロボット兵器を秘密りに開発製造しようにも
重工メーカーに基礎フレーム製造を以来してる時点でバレルでしょう。
13.名無しさん:2018年05月16日 12:28 ID:1kYP18A30▼このコメントに返信
※1
それは強度の問題で厳密には材料力学。将来的には材料や構造の進歩で解決するかもしれない。
物理的にどうしようもないのは、地上の1G重力下では動きがスローモーションになること。
人間が1mの段差飛び降りるのとガンダムが10mの崖飛び降りるのは同じ動作だが落下速度は変わらないので
ガンダムの方は時間が3倍以上かかってスローモーションになる。これは重心移動を伴う全ての動作に当てはまる。
14.名無しさん:2018年05月16日 12:29 ID:c3BKBMJu0▼このコメントに返信
※8
それならパワードスーツでいいとなる
それでも足りない様なら専用の機械使った方がいい
人間サイズ大でパワーアップできるパワードスーツみたいのは
大真面目に研究開発してる(軍事に限らない)

15.名無しさん:2018年05月16日 12:30 ID:xmEItGyi0▼このコメントに返信
何かの間違いで車輪より先に二足歩行機構を発明しちゃって、それを万物の基盤技術として百万年くらい発展し続けた異文明と接触できればワンチャン
16.名無しさん:2018年05月16日 12:32 ID:k.WzMG.L0▼このコメントに返信
仮に作るとしても、転倒時の被害や歩行時のバランスを考えると巨大ロボの二足歩行は危ない

二足歩行でなく、4足歩行フォルムにして、重心を低めに安定させる

巨大なままだと建築物や隘路への侵入困難が予想されるので、中型犬~大型犬程度の大きさにする

タチコマの完成
17.名無しさん:2018年05月16日 12:32 ID:Li2oqt.G0▼このコメントに返信
ロボット兵器といわれると戦車や戦闘機と比較したがる人いるけど
ロボット兵器の比較対象は歩兵だと思うんだ。
18.名無しさん:2018年05月16日 12:35 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
※17
巨大とか大型がついたら比較対象は戦車や戦闘機のような大型兵器になると思う。
19.名無しさん:2018年05月16日 12:36 ID:5F0WRHMU0▼このコメントに返信
WOTをやってこいって言いたい
投影面積が如何に重要で車高の高さがあるほど狙われるわ
砲を撃つなら自走砲で十分だし
ドローンとかの無人兵器に対して人間の能力向上用の外付け装置としてパワードスーツやサイボーグはあり得ると思うけど
20.通りすがりの名無しさん:2018年05月16日 12:39 ID:rtJ6OlaO0▼このコメントに返信
人型だと構造・動力で限界がある。550tと空を飛ぶどころか地上だと市街地で陥没で動いただけで被害が・・・。

今ある戦艦・空母の運用を人から作業ロボットに切り替えたり自動化が進み、艦載機もドローンになれば
10万トン級戦闘艦型ロボットの出来上がりじゃないか?
21.名無しさん:2018年05月16日 12:39 ID:nrzJNJ060▼このコメントに返信
※27
体液まき散らさないよう燃料帰化爆弾で体液ごと蒸発。
生態が不明にしても体なんてタンパク質かせいぜい金属だから化学兵器なら酸かアルカリ弾いけるやろ。どんどん腐食させていけばいい。
と思うんだが。
22.名無しさん:2018年05月16日 12:39 ID:.SbpB7iq0▼このコメントに返信
まぁ大きくても、せいぜい5〜6mまでかなぁ
人が操縦する以上は、同じ構造の人型の方が、複雑な操作をできる可能性が高い。
レバー操作とかじゃなくて、人の動きをトレースさせるとかの意味で。
23.名無しさん:2018年05月16日 12:39 ID:D5EoRatM0▼このコメントに返信
巨大ロボが出来ない理由として大きいのは、モーターのトルク。ロボットで一番高トルクのモーターが必要なのは足首なんだよ。ところが2足歩行型でそれなりの形にすると足首が細くなり必要なトルクを生み出せるモーターが格納できない。おまいらがちょっとダッシュするとアキレス腱には1トン近い負荷がかかってるんだよ。そんな高トルクモーターは簡単には作れない。また、生物の運動ってのは重力に対して効率的な形をとる。大型動物が4足歩行なのは、それがあのサイズの生物が運動する方法として合理的だから(もちろんこれにはそれなりの幅がある)。人間が二足歩行になれたのも、体のサイズが2足歩行可能なサイズだったから。人間の動きはこのサイズから生まれたもので巨大化した場合エネルギー効率がガタ落ちになり要求する速度が出せない。もし仮に無理やり巨大ロボットを作ってもかなりノロノロと動く代物になるだろう。その動きは緩慢で、転倒を避けるために、反対側の足を出して踏ん張ることが不可能な動きしか出せない。つまり地形変化に対応出来ず、つまづいたらあとは転ぶだけの代物になる。そもそも道具として成り立たない物が兵器としてどうのこうのなどの議論じたいが無意味だと思う。
24.名無しさん:2018年05月16日 12:39 ID:pi0VyOBK0▼このコメントに返信
何がどうなろうと巨大人型機械は飛行機より早く飛べないし、戦車より装甲を厚くできないから。
ロボアニメのロボなんて、従来兵器の攻撃はいくら受けても傷一つ付かない不思議装甲があるから活躍してるだけだろ。
25.名無しさん:2018年05月16日 12:41 ID:OgrQwdzm0▼このコメントに返信
ガンダムがダメならメカゴジラは出来るのだろうか?実質尻尾を地に着ければ三足でバランスがとれそう

尻尾の部分を操縦席にすれば上下の震動も少ないのではとかなんとか、レディ・プレイヤー1でふとそう思った

26.名無しさん:2018年05月16日 12:42 ID:nrzJNJ060▼このコメントに返信
戦車のが強いってね、ターゲットインサイトでヒルドルブはゴミじゃないですか?

>>27
ガンダムくらいの巨大人型兵器ってF-15位の大きさやろ。
27.名無しさん:2018年05月16日 12:42 ID:jBzo7JrX0▼このコメントに返信
>36
VTOL機の騒音や周囲への影響を考えたら、「浮かす」なんて考えは論外・・・
28.名無しさん:2018年05月16日 12:42 ID:hagqOl8O0▼このコメントに返信
二足歩行すると、一時的に片足になる。
巨大ロボだと、接地圧がすごいことになるだろね。
田んぼの中を歩いてるようなもので、機動性はガタ落ちだろうよ。
29.名無しさん:2018年05月16日 12:44 ID:UIbYJ0Y80▼このコメントに返信
※19
WTだと地上の戦車なんて投射面積が巨大な的でしかないんだよなぁ。
直立してるロボだと逆に小さくなる。
結局は状況次第。
30.名無しさん:2018年05月16日 12:44 ID:pi0VyOBK0▼このコメントに返信
※26
ゲームと現実が同じだと思ってんの?
31.名無しさん:2018年05月16日 12:47 ID:Znq6u9WW0▼このコメントに返信
マクロスもパシフィック・リムも、現実から人型の有用性を捜すのではなく人型が必要なSF設定を探したのが「いかにうまい嘘をつくか」という話作りの基礎にのっとっている。嘘がうまいから、こうやって無理な議論を何度でも繰り返せる。

やるなら、戦場で人型兵器が必要とされる変化を起こしうる実現可能な技術とは?だろう。
32.名無しさん:2018年05月16日 12:48 ID:NmNinK8W0▼このコメントに返信
人間が現地に来て大地踏みしめて戦争するのがそもそも古くさいわ
大統領がボタンポチっと押したらAIが戦略立てて無人戦闘機が制空権取って無人爆撃機が更地にして戦闘ドローンが残敵を掃討する
これからの時代、戦争における人間()は哀れな的でしかなくなる
33.名無しさん:2018年05月16日 12:50 ID:PAgTwLW70▼このコメントに返信
巨大ロボットが転んだら中の操縦者が墜落死するだろ?
普通に歩くだけでも凄い衝撃受けるんじゃないの?

そんなもんマトモに扱えないと思う。
34.名無しさん:2018年05月16日 12:50 ID:CoiGNnaj0▼このコメントに返信
巨大っつー時点であほくさい。

わざわざ地球攻める為に怪獣つくってる異次元人ぐらいアホだな。

映像を派手にしたい以外で大きくするとかさ、じゃあテメェで作ってみろや。

脚とか手とか作る前に「あぁ、無駄だな」って気づくからよ。
35.名無しさん:2018年05月16日 12:52 ID:4h0BoYFc0▼このコメントに返信
※13
材料力学も物理学の一種ですが。
36.名無しさん:2018年05月16日 12:52 ID:GLTy6mM80▼このコメントに返信
巨大ロボを支えられる金属が存在しないらしいな。ガンダムも3歩歩いたら間接が壊れる的な。

まあ、恐竜は居たわけで、軽くて丈夫ですり減らない新素材ができれば、恐竜サイズは可能だって事なんだろう。

37.名無しさん:2018年05月16日 12:52 ID:imIq320J0▼このコメントに返信
ヒトの二足歩行は低エネルギーでの移動能力って点でかなり優れた形らしいな。発汗による体温調整機能と相まって長時間連続移動では陸上生物屈指の能力とか。
38.名無しさん:2018年05月16日 12:54 ID:JS8ih1l90▼このコメントに返信
歩兵が運用できる武器が強力になっているため大きくて遅い兵器は的になってしまう。
39.名無しさん:2018年05月16日 12:56 ID:ORM7YqMp0▼このコメントに返信
無人化の方向に進んでるから、いずれほどんどロボット兵器でしょ。戦略爆撃機や艦艇のような巨大兵器まで無人化するか分からないけど。足の必要性が議論されてるけど、そもそも足があるからロボットじゃ無いでしょ。無人自動車だって工場の組み立て設備だってロボットだよ。
40.名無しさん:2018年05月16日 12:57 ID:CIyGC7160▼このコメントに返信
イデオンはオーパーツだからあり得てもOK
41.名無しさん:2018年05月16日 12:57 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>36
数十mの恐竜はいたけど「ゆっくりそーっとしか動かない」って方法で重量負荷を解決したらしいよ
そのサイズになると肉食恐竜も手を出してこないし
だからガンダム以上のロボット兵器もそっとゆーっくり動いて周りに複数の監視要員置いて
風が強ければ危ないから稼働中止してワイヤーで固定すればなんとかいける

実際大型のクレーンとか重機はそうやって厳しい動作制限してるしクレーンをぶんぶん激しく振り回すようなことはできないんだ
42.名無しさん:2018年05月16日 12:57 ID:PAgTwLW70▼このコメントに返信
※36
恐竜と言っても、いうほど巨大なわけじゃない。
ティラノサウルスで体高5-6M程度。
二本足じゃそこいら辺が限界なんじゃないかと。
43.名無しさん:2018年05月16日 12:57 ID:ORM7YqMp0▼このコメントに返信
※39
無人自動車じゃ無くて、自動運転車か
44.名無しさん:2018年05月16日 12:58 ID:DzDzbnPz0▼このコメントに返信
兵器として人型って不利過ぎるだろ
45.名無しさん:2018年05月16日 12:58 ID:GLTy6mM80▼このコメントに返信
※42

目標はパトレイバーか。現実的な線で。
46.名無しさん:2018年05月16日 13:00 ID:CYkRnJdq0▼このコメントに返信
4メートルサイズの鉄の棺桶ならばアリやろ
47.名無しさん:2018年05月16日 13:01 ID:GLTy6mM80▼このコメントに返信
※44
人形は不整地がOK。
48.名無しさん:2018年05月16日 13:01 ID:urnn9w9k0▼このコメントに返信
まあ、技術革新があったから作られたと考えるのが正当。
49.名無しさん:2018年05月16日 13:02 ID:PAgTwLW70▼このコメントに返信
※45
それぐらいだろうな。
俺は、重機の延長上の物としてそういうものが作られると予想してる。

戦闘には向かない。
装甲を付けると重量が上がって動けなくなるし、動きが鈍い分装甲が無いと話にならないから。
50.名無しさん:2018年05月16日 13:02 ID:VcUCkbXh0▼このコメントに返信
うむ、つまらん
51.名無しさん:2018年05月16日 13:02 ID:Rqbz2pct0▼このコメントに返信
合理性考えたら駆動は多脚で武装はマニピュレータ2本で扱うカニロボやエビロボになってしまう
52.名無しさん:2018年05月16日 13:02 ID:FSBKZuU80▼このコメントに返信
人型ロボは無理だぞ(想定30m)
人型ロボは実用性あるかも(想定3~5m)
これは食い違いますわ
53.名無しさん:2018年05月16日 13:03 ID:WD8dY9.P0▼このコメントに返信
遺伝子いじってデカイ人間作ってヨロイ着せればええやん
54.名無しさん:2018年05月16日 13:03 ID:I3xnodj60▼このコメントに返信
現実にありえない=ロマンがあるってことだろ
55.名無しさん:2018年05月16日 13:05 ID:w5yRc9N10▼このコメントに返信
人が乗らずに超技術があって拠点破壊など戦線構築しないでいい作戦のみに投入前提で量産無視した目的特化だと
意外とマジンガーなんかの機械獣とかって合理的な気もして来た
敵側にしたら他の戦線は配下の兵士に任せればいいんだしリソース集中するだけの価値も出るし貴重なパイロットの損害ほぼ0
56.名無しさん:2018年05月16日 13:07 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>53
2.5mの巨人症の人ですら負荷やばいから杖や器具ないと生活に支障でるんだぞ
57.名無しさん:2018年05月16日 13:07 ID:LmHzw.Wt0▼このコメントに返信
そもそもあんな非効率で無駄の多い兵器、オタクの夢のためだけに作ることがまず馬鹿馬鹿しい、もっと実戦向きの兵器でえーわ
58.名無しさん:2018年05月16日 13:08 ID:imIq320J0▼このコメントに返信
※47
4本足には敵わん気がします。
ロボなら四肢にこだわる必要ないからケンタウルス的な構成でどうだ。
59.名無しさん:2018年05月16日 13:09 ID:.tNprUrw0▼このコメントに返信
巨大ロボはもう単なる憧れ、ロマンでしかない。戦車で言えばレベデンコのような存在。

今後、戦場は無人化が進んでロボはロボでも殺人蜂ロボとかもっと微細な兵器を製造できる技術を持つ大国が
ドローンみたいなラジコンに毛が生えた程度のシロモノを圧倒して絶対的優位に立つ。
60.名無しさん:2018年05月16日 13:15 ID:urnn9w9k0▼このコメントに返信
骨格に関しては、環境汚染を無視すれば、金属ベリリウム(Be)を多用すれば何とかなるかもしれない。
61.名無しさん:2018年05月16日 13:15 ID:J8.5EyT00▼このコメントに返信
※53
そうだ 人間の遺伝子弄ってちっちゃくなればいいんだよ
そうすれば今の人間サイズの二足歩行ロボットが巨大ロボに!
62.名無しさん:2018年05月16日 13:16 ID:g8Z8WHMq0▼このコメントに返信
常に匍匐前進すればいい
補助用に腹にキャタピラでもつけて
背中に回転式の砲塔でも付けておけば腹這いのままでも戦える
63.名無しさん:2018年05月16日 13:20 ID:wbrRvdi90▼このコメントに返信
先に重力の枷をどうにかしないと、巨大なロボなんか歩行すらままならないだろうしね
まあ重力制御なんかできちゃったらロボじゃなくてもいいじゃんってなっちゃうだろうな
64.名無しさん:2018年05月16日 13:21 ID:91ArzTL20▼このコメントに返信
人型の巨大ロボットってちょっと考えれば
いい的になるからな
陸上兵器は全高の低さも性能の一つだろうし
65.名無しさん:2018年05月16日 13:22 ID:s16d0OEc0▼このコメントに返信
実はナウシカの巨神兵も兵器というより「神として作った」という公式設定があったり。原作版最終巻な。
ある種の神像なんだよね。
純粋な兵器はむしろヒドラ兵の方。身長2.5メートルくらいで再生能力と繁殖能力を持つ生物歩兵。
巨大人型兵器設定としてはそこそこ古い部類の巨神兵(82年)がそれだから、この手の議論は割りと堂々巡りなのかも知れん。36年前からあまり進歩していない。
66.名無しさん:2018年05月16日 13:23 ID:u8zYzbyv0▼このコメントに返信
二足歩行でも、4速でも、キャタピラでも四輪でも
でかいロボットである必要がないんだから、わざわざ作らんでしょ
戦場ならただの的さし、工事現場なら邪魔
67.名無しさん:2018年05月16日 13:28 ID:OuHn84OD0▼このコメントに返信
ダグラムに出てきたクラブガンナーやデザートガンナーなら実現可?
68.名無しさん:2018年05月16日 13:28 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
※64
そもそもとして、強力な兵器を運用するためにはそれに合わせて大きさが必要で、それを動かす強力な動力も必然的に大きくなるから、戦車や戦闘機もでかくなるのが仕方なかっただけで、小型化できるなら小型化出来る事にこした事はないんだよな。


69.名無しさん:2018年05月16日 13:32 ID:H9OHI7hq0▼このコメントに返信
>>65
鉄人28号のアニメ(60年)から「あんなでっかいロボットが殴り合いとかできるわけないだろアホか」って小学生が言ったりしてたし
普通に考えてあえて無視してただけでそんな議論は巨大ロボの案が出た時点で発生するだろ

まあその小学生の名前は富野由悠季っていうんだけど
70.名無しさん:2018年05月16日 13:32 ID:p5hOuWtB0▼このコメントに返信
ガンダム「ほならね、人間サイズで核融合炉を積んでみろって話でしょ、私はそう言いたい」
71.名無しさん:2018年05月16日 13:35 ID:iQnM0cEW0▼このコメントに返信
巨大ロボットとはすなわち超銀河グレンラガンの事。
観測可能な宇宙よりも大きな兵器であれば破壊なんて到底不可能なので形なんてなんでもよくなる。
むしろこのサイズで戦車や戦闘機を作ったとして、どこを走るのか、どこを飛ぶのかって話になる。
72.名無しさん:2018年05月16日 13:38 ID:TUscbiXH0▼このコメントに返信
巨大ロボ作る技術でロボより強い戦車作れるという問題があるので、
何らかの技術的革新が無いと、募兵用の宣伝以上の価値はなさそう。
73.名無しさん:2018年05月16日 13:38 ID:vpSGYkGp0▼このコメントに返信
まあ否定だけしてるやつは可能かどうか以前に不要だな
何かのきっかけで必要になるかもしれないってスレなら何がきっかけになりえるか考えるべきだ
74.名無しさん:2018年05月16日 13:39 ID:NpWZdx6z0▼このコメントに返信
重機として人型巨大ロボが作られて、戦争が発生してソレを無理矢理兵器化するEDF方式ならワンチャンあるか・・・?
75.名無しさん:2018年05月16日 13:39 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
※71
>>観測可能な宇宙よりも大きな兵器であれば

それが現実的ならね。それに形が何でもいい=人型である必要でもないし。
76.名無しさん:2018年05月16日 13:40 ID:vO9Dfo5I0▼このコメントに返信
巨大+ロボット ならまだわかる
人型+ロボット ならまだ目はある
人型+巨大+ロボット は無理無理無理のカタツムリ
77.名無しさん:2018年05月16日 13:41 ID:sXr1WiIt0▼このコメントに返信
ロボットの技術で戦闘機を作るんじゃないんだよ
最先端技術で戦闘機とロボットを作ったらロボットのほうが強かったんだよ
78.名無しさん:2018年05月16日 13:42 ID:eAiQlC2X0▼このコメントに返信
※73
必要になるかもしれないってい出す奴って、基本的に高校物理程度の知識すらないじゃん
まず勉強するべき
79.名無しさん:2018年05月16日 13:43 ID:H9OHI7hq0▼このコメントに返信
>>74
重機のパンチが通用するけどそれよりはるかに破壊するエネルギーを大きくできるミサイルや砲弾の衝突が通じない戦局があれば
80.名無しさん:2018年05月16日 13:43 ID:FoS3nCqG0▼このコメントに返信
参考にするロボ作品が今や多すぎる上に
何だかんだ人型っていう形状有りきだから考える人によって方向性があやふや
どんだけ語っても話が一つの方向にまとまらないんだ
81.名無しさん:2018年05月16日 13:46 ID:urnn9w9k0▼このコメントに返信
この論争で一番おかしいのは、巨大ロボット兵器で戦車を「エイヤッ」って裏返せば乗員を無力化できる、まるで、戦車は崖から転落しても安全、飛行機は絶対墜落しないみたいな話しになってしまう。
82.名無しさん:2018年05月16日 13:54 ID:pi0VyOBK0▼このコメントに返信
※81
何を言ってるのかよくわからないが、エイヤって戦車をひっくり返す間に食らうであろう戦車砲を防ぐ装甲を現実のロボットが持つことはできないし、超音速で飛ぶ飛行機にマニュピレーターで操作する巨大銃器の弾を当てるなんて、ただの運ゲー。
83.名無しさん:2018年05月16日 13:57 ID:sUyB3MMe0▼このコメントに返信
ロシアでは無人兵器の開発が進んでるとか。
戦闘機なんかはありがちだけど、無人戦車や無人自走砲も
実戦経験豊富なロシアが必要に迫られて実用的に作られた兵器は一味違うと
評価されてるらしい。
84.名無しさん:2018年05月16日 13:58 ID:J8.5EyT00▼このコメントに返信
ドムとかガンヘッドだけなら今でも「みかけだけ」は実現可能じゃないかな

ドムはホバークラフト二台の上にFRPかなんか軽い素材で構造体作る 要は青森のねぶたみたいな
ガンヘッドは普通にイケそう AIはもうちょっとかな ウイスキーで動くのは厳しいか
85.名無しさん:2018年05月16日 13:58 ID:vpSGYkGp0▼このコメントに返信
※82
戦車の真正面にいるとも限らないし手持ち武器を使うとも限らないし
そういう片手落ちな想像力のこといってんじゃない?
86.名無しさん:2018年05月16日 14:00 ID:KRbnpZDq0▼このコメントに返信
縦長な機体とか適当に乱射してても当たる的でしかない
87.名無しさん:2018年05月16日 14:04 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※86
宇宙で使う前提だとその辺の前提がなくなる
88.名無しさん:2018年05月16日 14:04 ID:vC..sazF0▼このコメントに返信
3~5メートルぐらいの完全無人の人型ロボットならまだ使えるんじゃないか
これぐらいなら機体の負担は少ないし激しく動いても問題無い
89.名無しさん:2018年05月16日 14:05 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>84
お台場にあったガンダムは鉄骨の柱にFRPのガワだけ付けてライトと首回すギミックだけの中はスカスカ空洞なのに設定上のガンダムの重量と同等になったんだと
それと同じレベルでいいならいけそうだけど、それでも強風吹いたら倒れるから鉄骨柱は地中に30mくらい埋まってるそうだからやっぱ厳しいんじゃね
90.名無しさん:2018年05月16日 14:06 ID:pi0VyOBK0▼このコメントに返信
※85
戦車の砲塔が回転することも、手持ち武器を使わないならますます人型の意味が無くなることにも気付かない想像力で言われてもね
91.名無しさん:2018年05月16日 14:06 ID:t9dZTG7T0▼このコメントに返信
米74
バルガか。対怪獣用に運用される巨大クレーンって設定は頑張ったよな。
しかしゲーム上は
ガンシップのバルカン砲
軍事基地からの巨大ミサイル
戦闘機機銃掃射
4メートルクラスの重武装ロボ
自走EMC &レールガン
飛行ユニットの高機動戦法
の方が早く倒せるという非情ww。まぁ、銃撃戦で集団戦法を仕掛けてくる相手に効果的っていうメリットがあるから現実でもそういう運用がなされるのかな?
92.名無しさん:2018年05月16日 14:08 ID:J8.5EyT00▼このコメントに返信
※89
へー そうなんか
じゃあ…気球みたいに風船で構造体作るか(笑)
93.名無しさん:2018年05月16日 14:11 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>85
伏兵にひっくり返されて行動不能なんて戦車より大型ロボットの方がずっと起こりうるのに
ロボット側への想定が思い浮かばない想像力で言われてもな
94.名無しさん:2018年05月16日 14:11 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※91
作品設定が迎撃オンリーだからそうなるけど、仮に敵の巨大宇宙人のところに攻め込むっていう戦況になったら、
相手の巨大宇宙人が日常生活を営むスケールのインフラ(当然人型が使うこと前提)の中を侵攻することになるから、相手と同サイズの人型巨大ロボットはめっちゃ有用になりそうだな
あのサイズの宇宙人が歩くこと前提の階段とか目の前にあったらタイヤやキャタピラしかない兵器は泣くしかない
さすがにバルガはとろいんでもっと改良頑張ってほしいけど
95.名無しさん:2018年05月16日 14:12 ID:vpSGYkGp0▼このコメントに返信
別に今の技術で考えなくてもいいんだぜ?
新素材や新エンジンで構造上の問題はクリアと考える
つかそういうのは前提じゃないと話進まないのに実際に作るとなると完全無視なのはなんでや?
96.名無しさん:2018年05月16日 14:13 ID:wgDlO0zl0▼このコメントに返信
※92
ジェネレータにIフィールド発生器積んでるから劣化ミノフスキークラフトとして使えばいいんじゃね?
97.名無しさん:2018年05月16日 14:13 ID:woJoXUpS0▼このコメントに返信
まあ「現実で」といったら、今の現状で考えちゃうよ
98.名無しさん:2018年05月16日 14:14 ID:vVmJG6M70▼このコメントに返信
そんな兵器現実にあり得ないって話で現実にあり得ない前提条件を持ってくる謎
99.名無しさん:2018年05月16日 14:16 ID:J8.5EyT00▼このコメントに返信
※96
ターンAとかは空洞の構造体をIフィールドで動かす設定だったよな もうすでに散々議論されているご様子
100.名無しさん:2018年05月16日 14:17 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>95
その軽くて丈夫な新素材とか重量や燃料比に応じて異常な高出力のエンジンができたら
時速100kmでドリフトかっ飛ばせて50mの高さから落ちても(乗員はともかく)壊れない戦車とか作れちゃうし
仮想の新技術がロボットにだけ役立つ局面が想像できないからよ
101.名無しさん:2018年05月16日 14:17 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※98
「そんな兵器現実にあり得ない」っていう発言の方がズレてるだけじゃね
102.名無しさん:2018年05月16日 14:18 ID:GLxWC9Hl0▼このコメントに返信
儀式・式典・パレードやデモンストレーション用なら引っ張りだこになるだろうし、
大いに観衆を盛り上げ高揚させることは出来るだろうけど、実戦での運用となると大いに疑問。
103.名無しさん:2018年05月16日 14:19 ID:q8RW3Sri0▼このコメントに返信
巨大ロボットは運用上の問題もそうだけどコスト的に考えて無理でしょ
兵器開発ではそれ単体の性能ではなく他の兵器との連携や費用対効果を考慮し
軍全体の戦力を向上させるのにベストなものが求められるわけで
巨大ロボットを運用するにはそれに適した艦艇や航空機等の開発配備が必要となり現実的じゃない


104.名無しさん:2018年05月16日 14:20 ID:JhntYB3T0▼このコメントに返信
巨大人型の兵器としての優劣と
研究意義の有無は 別問題だと思うな
巨大人型兵器が 使えない代物であればある程
研究意義は あるんじゃないかな?
105.名無しさん:2018年05月16日 14:20 ID:ruMPrEA30▼このコメントに返信
電力以外にも、レールガンは数発で砲身がボロボロになって使えなくなるという致命的な弱点があるんだが
106.名無しさん:2018年05月16日 14:20 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
正しくは現状の技術ではあり得ないだからな、極論言えば原始時代に戦車はありえないって言ってるみたいなもん。
これから技術が進んで、重量の問題がクリアされて、人間以上のパワーとサイズで人間と同等以上の動きが出来るようになったらな人型であるアドバンテージは相当高くなる。
107.名無しさん:2018年05月16日 14:21 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※103
そりゃ、何の積み重ねもなくいきなりポンッと完成系を使う想定ならそうなるとしか
古代ローマの時代にイージス艦一隻だけ送り込んでも兵器として有効活用されないのと同じだ
108.名無しさん:2018年05月16日 14:22 ID:pi0VyOBK0▼このコメントに返信
※100
これな
だから巨大人型兵器があり得る状況なんて、古代の超技術で、宗教的理由で人型に作られたみたいな昔のロボットプロレスアニメの方が整合してて、リアル目で考えれば考えるほどおかしなことになってくんだよ。
109.名無しさん:2018年05月16日 14:25 ID:.dU7CfTs0▼このコメントに返信
ガンダムの完成より重力制御の方が早そう
110.名無しさん:2018年05月16日 14:26 ID:t9dZTG7T0▼このコメントに返信
米94
それは盲点だったわww宇宙侵攻軍出してください。
111.名無しさん:2018年05月16日 14:27 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※100
戦車は戦車の仕事しかできないが人型兵器は大抵のことができるぞ
112.名無しさん:2018年05月16日 14:28 ID:xt4Ekg.e0▼このコメントに返信
※104
まあね、頭の中で考える利点・欠点なんて現実からすれば極一部だろうし。
全ての要素を審らかに出切れば他分野への応用もあり得るからね。
113.名無しさん:2018年05月16日 14:28 ID:0C3OZ1PF0▼このコメントに返信
野暮な事言うなよ。
114.名無しさん:2018年05月16日 14:28 ID:vVmJG6M70▼このコメントに返信
>>111
大抵のことについて具体的にお願いします
115.名無しさん:2018年05月16日 14:30 ID:Ikjd6FZd0▼このコメントに返信
>>111
「兵器が戦場で要求される仕事」はあんまできないよね
できたとしても戦車と別にその都度要請した方がコスト的に安い
そもそも「陸戦で敵を蹴散らす」のが陸戦兵器の任務なわけでそれに劣ってる時点でどうなのか
116.名無しさん:2018年05月16日 14:30 ID:K3lijW2O0▼このコメントに返信
>ビーム兵器とかやないの
東映特撮でメーサー砲とかあるが、現実にレーザー兵器なんかを作ろうと思うと、あの規模でようやく人をやれるレベルらしい

まぁロボット兵器ってことで言えば、今の技術や運用体系で一番理想的なのは多脚戦車あたりじゃないかなぁ
117.名無しさん:2018年05月16日 14:32 ID:eAiQlC2X0▼このコメントに返信
※106
そもそも人の体じゃ不便だからこそ、人型を逸脱した道具や機械を作って発展してきたんだぞ
技術的な問題以前の話
118.名無しさん:2018年05月16日 14:32 ID:0V1gCdD80▼このコメントに返信
第6文明人の遺跡やからしゃーない
119.名無しさん:2018年05月16日 14:37 ID:0SPBXSJt0▼このコメントに返信
※111
あのね、、、、

土建屋が素手でトンネル掘ってると思うの?
ホームセンターの品出しがバックヤードから手で持ってきて並べてると思うの?
120.名無しさん:2018年05月16日 14:37 ID:.qXnJcza0▼このコメントに返信
確かに時代の流れで一時的に巨大兵器が出現し覇権を争ったのは事実だけど、それが主力として活躍して主役と成りえた事なんて一度も無い。
現在の地球上の文明相手の武器なら、基本的に同じ性能なら小さいに越したことはない。
ロボットも小さければ小さいほど重要であって、巨大である時点で見向きもされないだろう。
巨大兵器はロマンであって、現実的じゃ無い。
121.名無しさん:2018年05月16日 14:38 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※110
あの作品の世界ならそういう有用性もあるなって話に何を言っているんだ?
122.名無しさん:2018年05月16日 14:41 ID:Y9rTwW.p0▼このコメントに返信
人型の巨大ロボがダメなら、ネコ型にすればいいじゃないか!!!
123.名無しさん:2018年05月16日 14:41 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※100
それくらい技術が進んでたらもうガンダムとか各種スペースオペラの水準になってて、戦車そのものがお役御免になってそうだな
124.名無しさん:2018年05月16日 14:43 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※115
それは「戦車が戦場で要求される仕事」だろ?
チャッピーって映画でもあったが、市街地戦ではゴテゴテした戦闘兵器は必要ない、人型兵器に武器持たせた方が良いって
125.名無しさん:2018年05月16日 14:45 ID:jkYE.g.U0▼このコメントに返信
ロボットはあまりに戦争に向いてないからな
というより地上戦では戦車、空中戦では戦闘機に勝てるとこがない
126.名無しさん:2018年05月16日 14:47 ID:rYkLYweo0▼このコメントに返信
つーか
人型兵器の致命的な弱点って「脚」だろ
弱点を消したら人型じゃなくなるし

アイツの飾り発言が
40年後に生きてくるとは
なかなか胸熱
127.名無しさん:2018年05月16日 14:48 ID:0SPBXSJt0▼このコメントに返信
人間はヒト型だから勝者になれたわけではなく、脳みそがピカイチだから勝者になれたんやで。
巨大ロボット(笑)は、その頭の大きさに見合った創造性を発揮してもらわなきゃ、ウドの大木て言われるだけや。
128.名無しさん:2018年05月16日 14:49 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※125
ロボは兵器の代わりじゃなく兵士の代わりだろ、技術のステージが違う
129.名無しさん:2018年05月16日 14:49 ID:3NJ2eyMi0▼このコメントに返信
人が今の形に進化したのは脳みそを肥大化させて発達させた知能で覇権を取るためだし
その脳みそを支えるために直立歩行しただけで、あと知能を生かして道具を作って扱うために前足を手に変化させただけ

別に人型が近代兵器を扱う戦闘に有利だからそういう形してるわけじゃないし
前線で戦闘する兵器に戦闘の情報を処理する以外の高度な脳みそいらんし
同じく前線の兵器にゼロから道具を作れるほど精密に動く手指もいらん
130.名無しさん:2018年05月16日 14:53 ID:43q3TWc40▼このコメントに返信
※127
浅学を晒すな
人間が種として生き残ったスタートラインは両手で物を抱えて、あらゆる地形を移動できたことだ
131.名無しさん:2018年05月16日 14:56 ID:eAiQlC2X0▼このコメントに返信
※124
単なるフィクションでしかない映画と現実とをごっちゃにしちゃダメだぞ
132.名無しさん:2018年05月16日 14:56 ID:TQpspc7Q0▼このコメントに返信
人形とか、重量によっては(SF的不思議素材でも作られない限り)関節の負担がえげつないし、部品数が多ければ整備性も耐久性もコストも跳ね上がる
重量が重ければ移動するだけでインフラを破壊するし、輸送に時間もコストもかかる。因みに日本本土でのインフラの耐荷重量はおよそ40tが過半数だけど、人形の巨大ロボットとか接地面積的に車輛以上の負荷を路面にかけるはずだから間違いなく配備は限定される
人形のロボットとか装甲が戦車より厚くできるはすがないし、武装の交換?固定武装の方が命中率も反動による負荷も積載できるものも全く違うよな
全く持って効率的でないから実用化はされないと思うわ
133.名無しさん:2018年05月16日 14:56 ID:0SPBXSJt0▼このコメントに返信
※128
ロボットが戦車操ったり戦闘機操ったりするくらいなら、戦車や戦闘機に頭脳だけ移植した方が良いと思うの。

と言うのも、

ロボットの頭脳は正しく動いていても、マニュピレータは戦闘で欠損してるかもしれないし、
マニュピレータが欠損してなくても、操縦桿が折れたら思った通りの操作は出来ないから。
134.名無しさん:2018年05月16日 14:57 ID:GkyNvCKY0▼このコメントに返信
✳61 ウルトラQの「1/8計画」だな。
135.名無しさん:2018年05月16日 14:58 ID:0SPBXSJt0▼このコメントに返信
※130
それは違うでしょ。
貴方の理論が正しかったら、今の俺らは「猿の惑星」に居る事になるよね。
136.名無しさん:2018年05月16日 15:00 ID:3NJ2eyMi0▼このコメントに返信
>>124
このスレは巨大ロボットの話題なんで実在の歩兵に近いサイズまで縮めたロボットはスレ違い
巨大ロボの定義によるけど全長5、6m越えてきたら市街地戦でも戦車や車両でいいだろ
逆にそのサイズの人型ロボが市街地戦で何ができるんだよ
137.名無しさん:2018年05月16日 15:01 ID:43q3TWc40▼このコメントに返信
※124
あれは巨大ロボットじゃないだろが
この記事の論題とは違うよ
たしかに人間サイズの人形ロボットに関しては都市部での戦闘なら戦車以上のパフォーマンスを発揮出来るだろうが、それサイズをでかくしたらその利点が丸々潰れるよね?
つまりはそういう事だ
138.名無しさん:2018年05月16日 15:01 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※131
戦場が地上じゃなくなったら今のような戦車は用途がなくなるってのは普通の科学的考察だぞ

※133
映画じゃあるまいし、現実には「人道的理由」というのがあってだな
139.搭乗が前提なの!?:2018年05月16日 15:05 ID:99forIGs0▼このコメントに返信
上下運動、衝撃を考えたら搭乗するとか嫌だな 50cmジャンプ、壁に追突、どれでもいいから車でやれば分かるよ
140.名無しさん:2018年05月16日 15:06 ID:eAiQlC2X0▼このコメントに返信
※138
戦車に用途が無くなったからといって、人型になる理由にはならないの
君らみたいなのが言ってるのは、車の排ガスが環境に良くないからゼンマイ式にしようって言ってるレベル
デメリットや他の代替手段についての考察がごっそり抜けてるから、ただただ理論が飛躍してるの
141.名無しさん:2018年05月16日 15:07 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※136
全長5mくらいの人型シルエットだと体の厚みや幅は人間の8~9倍程度なんで、7~8m×3~4mの戦車と比べてめっちゃスリム
戦車や車両が簡単には通過できない細道も、縦長形状のおかげで歩幅を抑えて歩けば比較的楽に可能
細い角での方向転換も、足をちまちま動かして旋回できれば車両と比べりゃだいぶ楽
142.名無しさん:2018年05月16日 15:12 ID:PAgTwLW70▼このコメントに返信
バラタックみたいに「不思議な力」で動かすんだなW
143.名無しさん:2018年05月16日 15:12 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※140
「じゃあ宇宙空間ならどんな代替手段がいいのか?」っていうのが主題のスレやコメ欄なら普通にその辺の考察も飛び交うぞ?
ちなみにボールみたいな球形は360度どこから見てもMAXの投影面積をさらすので一番アウトってのが定番
144.名無しさん:2018年05月16日 15:13 ID:3NJ2eyMi0▼このコメントに返信
>>141
そのかわり開けた場所での速度・装甲・搭載兵器量は戦車に絶対勝てないし
その閉所での取り回しもサイドカー付きバイクにエンジンや装甲と火器を取り付ける方が有用だよね
145.名無しさん:2018年05月16日 15:18 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
戦車とか迂闊に市街地に入ったら歩兵の火器にボコられる雑魚じゃんw
146.名無しさん:2018年05月16日 15:19 ID:4pr5zR.M0▼このコメントに返信
流星機ガクセイバーの巨大ロボの設定はおもしろかったな
銀河連邦法で惑星間の大規模戦争の禁止で、惑星の領有権を争うのは星の代表同士の銀河決闘で決着をつける決まりになる
銀河決闘にはそれぞれ巨大ロボット同士を出して一対一のタイマン勝負で戦う
地球のような技術レベルが低く独力で巨大ロボを用意できない星には銀河連邦から決闘用のロボットが送られる
本来なら無駄な技術の巨大ロボ同士で戦う必要性と、地球人の技術で製造不可能な巨大ロボの入手という条件を満たす理由付けが秀逸だった
147.名無しさん:2018年05月16日 15:20 ID:MhshvSfs0▼このコメントに返信
何故、このテのスレって、昔から言われてる点を今更ながらダメ出ししてドヤってるヤツばかりで、
『ならば、どうすれば実戦的に運用出来るか、どういう状況なら活用出来るか?』の視点でスレが進まないんだろうな。
そっちの方が頭の体操的にも、創作的ネタにも発展的だろうに。
148.名無しさん:2018年05月16日 15:20 ID:J2CjhVwa0▼このコメントに返信
巨大でなくていい
人型(っぽい)人間サイズのロボット兵はアリだと思う
今ある兵器がそのまま装備出来りゃ良いので手足は3本でも4本でも
149.名無しさん:2018年05月16日 15:21 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※144
そりゃ兵器には得意不得意があるんだから、速度・装甲・搭載兵器量で戦車に勝つ必要はないわな
逆にサイドカー付きバイクに搭載可能な装甲で十分な防弾性能が得られるわけがないし、搭載兵器量では圧倒的な差があり、装甲や武装の程度によっては速度すらって感じ
150.名無しさん:2018年05月16日 15:21 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
猛毒の血が飛び散らないように怪獣を撲殺するために作られたイェーガー
151.名無しさん:2018年05月16日 15:22 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※144
ていうかサイドカー付きバイクが十分な速度を維持しつつ搭載可能な装甲って歩兵のライフルすら耐えられないんじゃね?
152.名無しさん:2018年05月16日 15:23 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※148
グリーヴァス将軍好き
153.名無しさん:2018年05月16日 15:24 ID:w5tcz4Gx0▼このコメントに返信
>>149
>逆にサイドカー付きバイクに搭載可能な装甲で十分な防弾性能が得られるわけがないし

満足な性能が発揮できるサイズまで調整して作るの。
腕を持って足で歩くなんて縛りがある人型兵器よりは運用上の制約が緩いの
154.名無しさん:2018年05月16日 15:28 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※153
そこまでいったらやっぱり縦幅横幅が肥大化して小回り性能が死ぬほど低下するな
車両はでかくしようとしたらどうあがいても縦横が膨らむんだから
155.名無しさん:2018年05月16日 15:31 ID:w5tcz4Gx0▼このコメントに返信
>>154
だから車両をそういう問題点に当てはめようとしたらそのまま足で歩くロボットにはもっとのしかかるんだって
車輪で接地する方が重量だって分散できるし不要に体高も高くならん
156.名無しさん:2018年05月16日 15:32 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
速度が欲しいなら足にローラー付けて、タイヤ走行と通常走行が両方できるようにすればいい
157.名無しさん:2018年05月16日 15:34 ID:wm3h.nGR0▼このコメントに返信
※147
何故そうなるかというと、利点が全くないから。
あんたや俺もそうだが、人間てのは究極の器用貧乏で、何か道具を使わないと各作業が進まないから。

つまり、人型ロボット(笑)が有利な状況てのは、、、、
火力援助のない独立小隊で特殊任務をする際、移動砲台兼ユンボとして「アタッチメントを変えれば何でもできる便利な機械」として部隊に1台あてがう感じかな。
数を揃えて運用するようなモンじゃないでしょ。
158.名無しさん:2018年05月16日 15:34 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※155
タイヤ走行じゃ段差を登れんだろ、かといってキャタピラにしたら建造物が壊れる
あとさっきから気になってたが>>じゃなく※にしてくんね?
159.名無しさん:2018年05月16日 15:37 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※157
それもう兵士を全部人型ロボにすりゃいいだろ、人間一人育てるのに比べたら安価だし
160.名無しさん:2018年05月16日 15:37 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※155
逆だ逆。車両がそういう問題に悩まされないのは縦幅横幅を広げることで簡単に対処できるから
それが制約されるなら重量の分散も全高の抑制も容易じゃなくなる
161.名無しさん:2018年05月16日 15:38 ID:LmHzw.Wt0▼このコメントに返信
そもそもあんな無駄の多い兵器不要だろ
162.名無しさん:2018年05月16日 15:39 ID:w5tcz4Gx0▼このコメントに返信
※158
体高5m前後のロボが足で踏破できる状況なら車輪や履帯でも変わらんよ
ジャンプはできないだろうけど
アンカー表示は忘れるかもしれんが変えれたら変える
163.名無しさん:2018年05月16日 15:41 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※159
ちなみにコレを見て「二足歩行の方が足に圧力が!」って言うかもしれないけど、
4~5mで戦車と同じ密度なら足の裏の面積を人間の相似拡大の2倍くらいにすれば問題ない接地圧になったりする
164.名無しさん:2018年05月16日 15:42 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
間違えた、※159じゃなくて※158だ
165.名無しさん:2018年05月16日 15:47 ID:c3BKBMJu0▼このコメントに返信
※158
接地面積考えたらキャタピラで壊れるなら同重量なら人型が余計不利
多脚にして稼いだら今度は余計な重量がかさんでくる
より軽く強度のある素材で作ったら解決!・・同じ素材でキャタピラ使った方が遥かに効率いい

166.名無しさん:2018年05月16日 15:49 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※165
キャタピラで壊れるならって、キャタピラって壊れやすいもんだぞ?
回転させてる軸の部分はまだしも帯の部分が割りとすぐに逝く
167.名無しさん:2018年05月16日 15:51 ID:wm3h.nGR0▼このコメントに返信
※163
平均接地圧は タイヤ>片足立ち>クローラー=両足立ち だよ。

4~5mで接地圧を抑えたかったら重量は人間の27倍、1.8t程度に抑えないと。
1.8tて、市販車の空重量だぞ。戦闘車両の頑丈さじゃないよ。
168.名無しさん:2018年05月16日 15:52 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※165
あともうひとつ、そもそものスタートラインの※141の想定なら、人型の密度が鉄並みでも戦車の数分の一とか十分の一以下とかの重量になるんで、同重量ならっていう想定そのものが間違い
169.名無しさん:2018年05月16日 15:53 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
脚を使っての履帯やタイヤで行けない所にも行けるとか、機動力とか言うと多脚の方が良くなるし。
170.名無しさん:2018年05月16日 15:54 ID:DGHGQ7XS0▼このコメントに返信
あっ、すべてをクリアしたアニメがあったわ、ギガフォーミュラだったか。
” 神がそれを望まれた ” 無敵の根拠。
171.名無しさん:2018年05月16日 15:58 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※167
それは足の裏の面積が人間と同じで、なおかつ人間の足と同じ接地圧にするならって計算な
「人間の相似拡大の2倍くらい」という想定だとその倍はいけるし、砂地や沼地を想定しない運用ならもっと余裕がある
そもそも人間の足にかかる単位面積当たりの重さが道路を破壊しないんだから、余裕は更に大きい
172.名無しさん:2018年05月16日 15:58 ID:MhshvSfs0▼このコメントに返信
※157
言い換えれば「道具を使わせる事で利点が生まれる」って事だな。
人サイズの人型ロボだと、敵地に強行潜入し、生き物には過酷な環境下で延々と潜伏し、
有事の際は敵地の得物を使って暗殺や破壊工作が出来るとか、戦死や捕虜になる確率が明らかに高い作戦に登用するとかあるんじゃね?
大型ロボだと5~8m程度(一般の家屋等の建築物に隠れられる上限として)が限界か。
主力として使おうと思うから無理が出る。主力戦闘機や戦車が来るまでの部隊支援として考えれば運用する理由も出来るかも。
小火器以上で戦車砲未満の兵器を携行運用、敵の火線から味方兵士を守る盾兼支援用、弾薬その他の運搬や部隊の行軍サポート、
敵に余計な”対ロボ兵器(RPG等)”の携帯を強要出来る、敵兵士や戦闘ドローン等に対して棍棒持って暴れさせての弱い者虐めとか。

173.名無しさん:2018年05月16日 15:58 ID:1.6Gv8Ue0▼このコメントに返信
※163
棒立ちしてるならな
走るとなると踵またはつま先の一点に自重の3倍のインパクトかかるから
モタクサ摺り足移動するなら別だが
174.名無しさん:2018年05月16日 15:59 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※171
×足の裏の面積が人間と同じで
○足の裏の面積が人間と同じ比率で
175.名無しさん:2018年05月16日 16:01 ID:wm3h.nGR0▼このコメントに返信
※166
都市土木に特化したゴムクロで鉄クロ推奨の山岳地帯に行くとか、
逆に町で鉄クロ履いて動くとか、
左右正逆転させてその場転回させるとか、

そんな無理な使い方しない限りは、そんな弱くはないぞ。
176.名無しさん:2018年05月16日 16:01 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※173
問題ないってのは車とか戦車並みってことなんで、その3倍程度なら許容範囲じゃね
177.名無しさん:2018年05月16日 16:02 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
※175
想定してるシチュエーションがまさしく市街地の狭い道や段差を越えまくることなんだから、左右正逆転させてその場転回させるとかめっちゃ駆使することになるな
178.名無しさん:2018年05月16日 16:04 ID:UqdUXw8h0▼このコメントに返信
レイバーみたいに一般作業で使えるレベルの物が出て来ないと戦闘に使おうという発想にならないと思う。
179.名無しさん:2018年05月16日 16:05 ID:sX53zb.y0▼このコメントに返信
※169
横幅が広がるのが難点
180.名無しさん:2018年05月16日 16:08 ID:klgQ3hz00▼このコメントに返信
ラムダドライバを使えば可能であることは証明されている
181.名無しさん:2018年05月16日 16:09 ID:NIa6jSYF0▼このコメントに返信
街中で使うことを想定するなら、たぶん身長4mが限度だろうね
接地圧とかそういう問題じゃなくて、それ以上にでかくすると電線とか歩道橋とか道路の上の案内板とかを屈まないとくぐれなくなる
9mクラスだと歩道橋の多い道路がエクストリームハードル走と化す
そこまで小さくすると二乗三乗の法則の逆で軽くなっていくから、逆説的に接地圧とかの問題も小さくなっていく
182.名無しさん:2018年05月16日 16:11 ID:MhshvSfs0▼このコメントに返信
お題を切り分ける必要があると思う。
A:戦闘用二脚ロボを作る為に必要な技術的ブレイクスルーは?またはそれを開発・運用しようとする組織や(政治・軍事・経済服務)理由は?
B:上記が全てクリアとなり、戦闘用二脚ロボが開発されたとして、その効果的な運用(またはそれを運用せざるを得ない状況)は?
183.名無しさん:2018年05月16日 16:15 ID:wm3h.nGR0▼このコメントに返信
※177
初心者はアイドラ側(前方)へ進むのは操作上手いが、モーター側だと下手だったりするよ。

本来ユンボには「前方」という概念が無いので、うまい人は超信地旋回などしないのだ。

AI駆動なら熟練オペレーター並みの操作はできんじゃね?言うような無茶な扱いはしないだろ。
184.名無しさん:2018年05月16日 16:20 ID:MhshvSfs0▼このコメントに返信
※181
無理くりながらこじ付けで、「その時代になると、第○次建設ラッシュが起きて、汎用重機が大型化してしまい、
電線埋設、道路強度強化を始めとするインフラの規格が全国的に大きく更新された。」とか。
個人的には、敵への心理的影響や、20~30mm弾を撒き散らす為に6m前後は体格が欲しいトコだけど。
185.名無しさん:2018年05月16日 16:28 ID:QAZcnkqr0▼このコメントに返信
可変翼がオワコンなご時勢で多関節巨大兵器とか言われてもなぁ
186.名無しさん:2018年05月16日 16:29 ID:Ad6fAYin0▼このコメントに返信
さんざんいわれてるけど兵器になる以前に建設用巨大重機が必要な宇宙大規模開発まで文明が進まないと
実用化に至る価値は生まれないと思う
187.名無しさん:2018年05月16日 16:31 ID:ohG7saPf0▼このコメントに返信
巨大兵器のもろもろのデメリットを解決するとその技術を応用して確実に小型で良い物が出来るから絶対に巨大兵器が闊歩する時代は来ない
※120
戦時下の場合、新しい素材開発も大事だけど、それ以上に今ある技術で敵兵力をどうにかしなければならないからね
必然的にデカくなる可能性もある
188.名無しさん:2018年05月16日 16:41 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
人の動きが完全に再現出来るなら5メートルくらいの身の丈でも面白いと思うぞ。5メートルの大男がジャッキーチェンみたいに身軽でマイクタイソンみたいに圧倒的でセガールみたいにそれっぽい身のこなしなら絶望するしかないだろ。
まあ、再現出来るかどうかは知らんがね。
189.名無しさん:2018年05月16日 16:46 ID:MhshvSfs0▼このコメントに返信
※188
ジャッキーやセガール(露に居るのタダの豚じゃなく)みたく超軽快な動きでなくとも、
『タイタンフォール』の鉄巨人(Titan)があの動きのまま、部隊と共に進軍して来たら漏らして降伏する用意は有る。
190.名無しさん:2018年05月16日 16:49 ID:J2CjhVwa0▼このコメントに返信
攻殻機動隊のタチコマみたいなのは巨大ロボに入るのかね
あれはクモ型思考型戦車だが
正直実用化して欲しいけど
191.名無しさん:2018年05月16日 16:51 ID:nH9ctXbN0▼このコメントに返信
汎用的に何でもできる事っていうのは兵器に求められてないからな
移動して何らかの手段によって対象に打撃を与える事が目的なら人型である必要って皆無だし、不整地の移動だってなんで二本足にこだわらないといけないのかって事だし
歩兵が携帯できる兵争を増やすためのパワーアシスト的なロボットスーツっていうならまだしもね

そういうの差し置いてロマンの話をしたいというならそれはまた別の話
192.名無しさん:2018年05月16日 16:54 ID:nH9ctXbN0▼このコメントに返信
※24
それも不思議装甲の技術があるならそれを既存兵器に施した方がよほど有用という話だからな
193.名無しさん:2018年05月16日 17:02 ID:nH9ctXbN0▼このコメントに返信
※188
5メートル程度だとかのクラタスぐらいのサイズだろうけど、あんな程度のもんでもちょっとしたスピードで転倒したら中の人は大けがする可能性大だからな
人が入って操縦するような物でアクションこなすなんてのはまず考えない方が良いとあれ見て思ったよ
そういうのは人間と変わらないサイズのパワアシストスーツに期待するしかないかな
自立型の人間サイズのロボなんかだともうトンボ返りこなしたりするやつもいるけど5メートルとなるとちょっとね

未来に超軽量で超頑丈な素材が開発されて、人間が乗りこまないタイプの5メートル級自立型ロボットの軽快なアクションからの殴り合いなんかが実現できたらいいね
194.名無しさん:2018年05月16日 17:18 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※193
中の人が居るとは限らんだろ。中身が有りでも動きが人間並みにしなやかなら受け身くらいは取れるわな。
5メートルが3メートルでも構わんのだがガタイの良いのが俊敏に動けるとなればそれなりに脅威だよ。
ラグビーで日本代表クラスの奴にタックルした事があるのだが3メートルくらい吹っ飛ばされた。(体感)
体重が俺の倍近くで身体能力は俺より高い。勝てる要素が全く思い浮かばねえ。ナイスガッツ言われたがガッツだけでは足しにもならん。
195.名無しさん:2018年05月16日 17:20 ID:GLTy6mM80▼このコメントに返信
アシモを量産して銃を撃てるようにして突撃させれば敵はドン引きして士気を失う。
ちゃんとアシスト空爆もするよ。

敵からすれば圧倒的に卑怯な事されてる気分になる。アシモを壊したところで誰も死んでいない。しかし味方はタヒんで行く。戦うこと自体バカバカしい。故に士気が駄々下がりになる。機械を恨んでも仕方がないしな。モチベーションの持ち処が無い。
196.名無しさん:2018年05月16日 17:23 ID:jmW.dB2.0▼このコメントに返信
なんでみんな戦争で使うという前提から離れないんだろう?
モータースポーツ的な感じでやればいいじゃん
197.名無しさん:2018年05月16日 17:29 ID:f39D2e4k0▼このコメントに返信
娯楽として良いんじゃん?まぁ2~3メートルくらいにした方が良いだろうけどさ
198.名無しさん:2018年05月16日 17:32 ID:GLTy6mM80▼このコメントに返信
巨大ロボって言ったら戦闘マシーンだから。

娯楽ロボとか大幅にテーマから逸れる。
199.名無しさん:2018年05月16日 17:51 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※197
妥当な線とは思うね。大型化はそのサイズじゃ無いと持てない装備があったりとかかな。
ビームサーベルが実用化されたらエネルギー供給と耐熱性のために大型化するかも。尤もビームを一定の長さに留めるのがものすこくSFなわけだが。
200.名無しさん:2018年05月16日 18:15 ID:k013i1mX0▼このコメントに返信
変形の河森が人型ロボは現実じゃないと言ってるぞ
その上でアニメを作るために設定として敵が巨人だとか人間じゃない敵の堕天使が堕天使の理屈で作った兵器だからとか理屈付けをする
201.名無しさん:2018年05月16日 18:23 ID:0.kk2Wr10▼このコメントに返信
人型は汎用性や操作性高そうだけど、脚は別に要らんよね。
腕だけ残して履帯かタイヤにしよ→災害救助用として既にある

戦場で使うなら腕マニピュレーターも別に要らんよね。
銃身とカメラだけくっつけて操作できるようにしよ→RWSとして既にある

みたいな感じで収まりそう
202.名無しさん:2018年05月16日 18:40 ID:j0a6xAid0▼このコメントに返信
ドローン馬鹿にされてたが今じゃ必須だもんよ。
中東の戦場は兵器の研究開発最前線だぜ。
最近の流行りは小型ABC兵器を使い捨てドローンで特攻させる奴。
203.名無しさん:2018年05月16日 18:41 ID:2akJAOeI0▼このコメントに返信
超古代文明の人間はサイズが大きく、その兵器も大きかった。
そのため、発掘された超古代兵器を使うためには、ハリボテでも
良いので大きな人型ロボットと、生体認証のためのロボット内に
乗り込む人間が必要だった… とかはどう?
204.名無しさん:2018年05月16日 18:51 ID:3H2XYBv30▼このコメントに返信
とりあえずフチコマだろ
205.名無しさん:2018年05月16日 18:52 ID:kQ1fURLe0▼このコメントに返信
・内部に複雑な機構を収めなければならないので装甲がアホみたいに薄くなる
・構造が複雑になればなるほど不具合や故障の発生率が高くなる
・各関節が漏れなく弱点
・4〜5階建のビルに相当する高さとなると数キロ先からでも射的の的
・数十トンもの重さの物が二足歩行すると無限軌道での走行とは比較にならない程の音と振動を発生させる
・動的歩行では爪先や踵に重量と運動エネルギーが集中するので地面が脆いと移動に支障が出る
・静的歩行では足の裏全体に重量と運動エネルギーが分散されるが移動速度は制限される

こんなん兵器として使い物にならんやろ
206.名無しさん:2018年05月16日 19:04 ID:F2p2IUmP0▼このコメントに返信
AMBAC機動の有用性が立証されて、その価値が浸透すればワンチャンあると思う!
尤も、その場合でも使いドコロとしては宇宙(無重力)空間限定になるだろうけど…
207.名無しさん:2018年05月16日 19:06 ID:DLKiogJi0▼このコメントに返信
※205
今のコメント欄の流れは4~5mサイズが中心だからビルの1階分よりちょっと大きいか、
オフィスビル換算ならちょうど1階分程度の高さだな

あと18mサイズの代表例のモビルスーツはもともと宇宙で使うための兵器で、
全地球統一から70年くらい経過して陸軍の用途が殆どなくなった時代の戦車を相手取ったシチュ
レーダーや通信で緻密に連携すること前提の戦車からレーダーと通信を封じたうえで、それでもなおかなり負ける
208.名無しさん:2018年05月16日 19:15 ID:.zZDE1nM0▼このコメントに返信
個人兵装の無反動砲で関節ぶっ壊されるような脆いモン、宇宙だろうとどこだろうと兵器になんか使えんわ
209.名無しさん:2018年05月16日 19:17 ID:qcYm7.CR0▼このコメントに返信
これまで不要とされたり夢物語とされた兵器は、実現するのには技術力不足(あるいは不可能と思われていた)、単純に性能不足、政治や兵站の問題であって、巨大ロボットの一番の問題点である『使い道が思い浮かばいない』とはまた別じゃろ
210.名無しさん:2018年05月16日 19:20 ID:zB8V.yOf0▼このコメントに返信
現実的な視点から否定する意見に対して妄想を根拠に反論
日本人と韓国人が議論する際の構図そのままw
211.名無しさん:2018年05月16日 19:24 ID:VAcoizRu0▼このコメントに返信
巨大人型兵器最強の能力は、手に持った巨大スコップから生み出される陣地構築能力だぞ。
212.名無しさん:2018年05月16日 19:40 ID:tp4CMzh.0▼このコメントに返信
※205
つまりその辺りの面倒が解決されれば・・・?
213.名無しさん:2018年05月16日 20:09 ID:USStoPuR0▼このコメントに返信
人類の祖先の出っ張りが四肢しかなかったせいで腕に二本使うようになってから二足歩行になったんであって
昆虫みたいに六肢あったら二本腕四本足でケンタウロスみたいにしてるだろ(前二本を手みたいに使う昆虫は多いし)
家具でもなんでもそうだけど姿勢を支えるには最低限三本足あると安定していいわな

機械の場合は制御さえできるなら出っ張りを何本つけてもいいので移動や姿勢保持の用として足(車輪でもいいけど)を三本未満にするメリットが少ない
二本足にする意味があるのはズボンをはかせるとか親近感を持たせるとか「人間に似せること」が目的な場合くらいだろ
214.名無しさん:2018年05月16日 20:09 ID:TfVzxrnR0▼このコメントに返信
多脚とか蜘蛛型が好き
Watchdogs2のあれは最高
215.名無しさん:2018年05月16日 20:10 ID:150.4OMg0▼このコメントに返信
※202
ドローンと言う言葉が一般的になる前から軍事では活躍してたし、研究されてたじゃん。
正規軍同士の正規戦では市販のだと、まともに運用出来るかは怪しいけど。
216.名無しさん:2018年05月16日 20:26 ID:.iAAbzpR0▼このコメントに返信
※210
現実的な思考では反論不可能なんだからそこは触れてやるな
217.名無しさん:2018年05月16日 20:36 ID:30YhWIKY0▼このコメントに返信
※210
物事をドヤ顔で否定から入って話を広げるつもりがないお前みたいなの知ってる。
コミュ障とかオタクっていうんだろ?
218.名無しさん:2018年05月16日 20:46 ID:OwKT6z.O0▼このコメントに返信
人間みたいな二足歩行ってのは人間のサイズだから最適解、なんだよ・・・
昆虫だってあのサイズだから合理的な構造になっているが、これが人間サイズになったら自重で潰れるの
これを超えたいならそれこそ重力を始めとする地球環境を弄るか、それこそミノ粉みたいな超技術でもなきゃムリッス・・・

尚、後者の超技術が生まれたとしても「その技術をフィードバックして航空機他の現代兵器を作ればいいんじゃね?」は超えられない模様
219.名無しさん:2018年05月16日 20:48 ID:RlOa.AJf0▼このコメントに返信
※217
現実的な思考が出来ず、妄想世界のご都合主義を根拠に非現実的な戯言を垂れ流す妄想族が相手では話は広げらんない。
220.名無しさん:2018年05月16日 21:12 ID:TrYO1oyv0▼このコメントに返信
アニメの中で実現され有用のだから現実の世界でも実現可能で有用だって理屈が通用すると思ってる時点で物凄く気の毒な知能レベルなんだよな。
小中学生ならまだ微笑ましいが、いい歳こいた大人がこれだと精神科医とかクスリ食って飛んでる奴でもなけりゃまともに相手できん。
221.名無しさん:2018年05月16日 21:30 ID:.iAAbzpR0▼このコメントに返信
※213
>最低限三本足あると安定していい
こうかw
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1535191.jpg
222.名無しさん:2018年05月16日 21:42 ID:QW8E8.rH0▼このコメントに返信
まず陸上の巨大兵器自体が実用的じゃないので、人型ロボット以前の問題
アホみたいに巨大な戦車も使い勝手が悪すぎる
223.名無しさん:2018年05月16日 21:48 ID:BRgA2lhb0▼このコメントに返信
レールガンは、米国が研究を進めているだけでなく、支那共産党人民解放軍海軍が試験的に実装を進めているとも伝聞しますね。

なので巨大ロボットも「巨大さゆえに相手の上から打ち下ろしを仕掛ける(戦車や装甲車は上面装甲が大抵薄い)」旨味があるので、搭載兵装と運用の仕方によっては発展できるかもね。

224.名無しさん:2018年05月16日 21:53 ID:.iAAbzpR0▼このコメントに返信
>相手の上から打ち下ろしを仕掛ける
固定翼機や回転翼機で良くね?
225.名無しさん:2018年05月16日 22:00 ID:2QauesKy0▼このコメントに返信

 恵比寿の近所にダビデ像のレプリカがある。
台座から降りると4m。

人の姿で4mは充分巨大。


226.名無しさん:2018年05月16日 22:06 ID:OaChpdag0▼このコメントに返信
AIによる軍の完全無人化
227.名無しさん:2018年05月16日 22:27 ID:vHzA3a5V0▼このコメントに返信
そもそも神話にタロスなんて巨大ゴーレムがある時点でなぁ
228.名無しさん:2018年05月17日 00:04 ID:dVNLxJrL0▼このコメントに返信
パワードスーツは十分実用的というか米軍で研究中だな
装備の重量が年々増えてきてパワーアシストが無いとキツくなってる
大型の携行火器振り回せて小銃弾ぐらいなら防げるレベルなら市街戦で活躍しそう
229.名無しさん:2018年05月17日 00:27 ID:P9kAP4XY0▼このコメントに返信
そう言えば空気圧による人工筋肉や、人工筋肉ワイヤーって技術ならば既に有るよ。
2〜3mくらいのパワードスーツや5〜6mくらいの人型ロボットだったら、そう遠くない内に出て来るだろうな。
230.名無しさん:2018年05月17日 00:37 ID:F5S1trp20▼このコメントに返信
ゲームの話で大変恐縮だが、EDF5のコンバットフレームみたいなものならどうだろう?
周囲に歩兵を展開し、前衛に戦車、後衛としてコンバットフレームを展開し、対テロリストの市街戦想定で
8m前後の身長で戦車や装甲車よりも視野に優れ、頭部カメラは頭部装甲の下側と狙撃されづらい位置にあり、戦車ほどでないにしても全身が装甲に守られているから歩兵よりも安全に前方の警戒が可能
戦車を盾にすることで脚部を守り、敵歩兵や装甲車を確認したら両手のリボルカーカノンで掃射、敵の航空兵器にはリボカノで弾幕張ってもいいし肩部のミサイルで迎撃してもいい
設定と違う作中みたいな歩行程度の機動性でも、紛争地帯の市街地における随伴歩兵の強化版としてなら中々現実性あるんじゃないかと
まあコスト考えたら、単純に車高あげるとか装甲付のカメラで安全かつ良好な視野を確保し、リモコン操作の20mm↑の機関砲とミサイルを取り付けた装甲車を作ったほうが結局圧倒的に安上がりで楽だろうけど。
231.名無しさん:2018年05月17日 00:55 ID:M8vH0TXc0▼このコメントに返信
巨大人型ロボットなんかコストパフォーマンスが確実にうんこだからいらないよ
巨大なロボに人の戦術を応用する意味もない
人間と同じくらいの大きさなら使いようもあるけど、やっぱコスパが大問題

>>1は結局未来はどうなるか分からないという超漠然としたしたことしか言えない時点で話にならん
232.名無しさん:2018年05月17日 03:17 ID:YW.fYp3O0▼このコメントに返信
そもそも「巨大ロボット」の定義って何よ。 ユンボやクレーンや戦車は入らんのかい。なら、その理由は何よ。
233.名無しさん:2018年05月17日 06:24 ID:xy5sZ.B30▼このコメントに返信
※52
巨大という点をどのようにとらえるかだな。
4~5m巨大?せめて10mは超えないと巨大と言えないでしょ。
君は日本語を勉強した方がいい。
234.名無しさん:2018年05月17日 06:29 ID:xy5sZ.B30▼このコメントに返信
※147
別に物語を作るわけじゃないんだから、論理的に答えるだろ。
それなら小説書くから本当のような嘘設定考えて呉でよくね?
235.名無しさん:2018年05月17日 06:34 ID:xy5sZ.B30▼このコメントに返信
※230
昔ガングリフォンというゲームがあってだな。
1作目は似たような兵器しか使用できなかったが、2作目からは全兵器が乗れるようになるとヘリが一番強いんだわ。
機関砲とロケットのみで簡単にクリアできちゃう。
一応ロボットはローラーダッシュと回数制限付きのジャンプを使えるがまあ、被弾面積やら速度やらがまったく違うから結果はお察しで。
236.名無しさん:2018年05月17日 07:36 ID:CX.vzxt10▼このコメントに返信
※230
そこまでデカイとやはり市街地でも使い難い。市街地の建物等に入れないなら実質、戦車とかと変わらないけど、前方投影面積が大きいのに装甲が薄いと言う弱点だけ大きくなる。それこそ人で言えば常に廊下で撃ち合うような物になる。またその高さだと一般的な二階建てな建物が多いような住宅街だと常に頭の方が飛び出してる状態だし。
人型である事による高さでの視野の広さと言うのもそれはメリットと言うよりはデメリットに近い。視野が広さと言う事自体は確かにメリットだけど、そう言うのは必要な時に高さを出せる方が良くて、人型ゆえに二足歩行だから姿勢が高い状態が普通で、低い状態は機動力に制限がかかってる状態になる。
歩兵は人間として、そうなっている構造上のデメリットを受け入れて戦闘しなければならないけど、兵器にそのデメリットを与える必要はない、兵器のプラットホームとして二足歩行自体が良い物でもないし、更にその上、人と同じような上半身を付けるメリットも必要性もない。
どうしても二足歩行にこだわるならピグザムかメタルギアの月光見たいな形になると思う。
実際に※230も最後の方に書いてるように、
カメラなりを伸ばせばいいし、現実にも一部の偵察車両とかはそう言う機能を持ってる。
237.名無しさん:2018年05月17日 07:41 ID:Elw4jGn60▼このコメントに返信
作れる事と実用的かどうかは関係ないだろ。だから珍兵器とか言って馬鹿にしてるジャンルがある訳で…
238.名無しさん:2018年05月17日 08:13 ID:LnQDolDR0▼このコメントに返信
※228
人間の体温は夏場だと外気温と変わらんから、IRセンサ使った補足は不可。
だけどパワードスーツなら、熱源が70℃とかなるから、夏場でも相手の位置を特定できるな。
239.名無しさん:2018年05月17日 08:51 ID:yyrEJnp60▼このコメントに返信
※224
1970年代から配備されてきたTOWですら今では標的直上で起爆して自己鍛造弾ブチ込むしな
戦車を上から撃つためにデカい兵器使うとか頭悪すぎてまともな奴なら恥ずかしくて口に出せないw
240.名無しさん:2018年05月17日 09:14 ID:CX.vzxt10▼このコメントに返信
※238
温度が近いと相対的に視認しにくくなるのはその通りだけど、気温と言うより背景や物との温度差だし、人員も皮膚が露出してるか服(装備等)を着てるか付けてるかで熱の分布が違うからシルエットとかから判別は出来る。
勿論、温度の高い熱源(逆に低い物)があればそっちの方が発見、識別しやすいのはその通り。
241.名無しさん:2018年05月17日 10:10 ID:PQYrAxTJ0▼このコメントに返信
12式装甲歩行戦闘車は駄目っすか?
242.名無しさん:2018年05月17日 10:17 ID:eH1J681D0▼このコメントに返信
人型とかどうしても可動部多くなるからメンテナンス費用も莫大だし
なにより壊れたら余裕で2、3か月修理に掛かりそうでとても使えた
もんじゃないような気がする
243.名無しさん:2018年05月17日 11:25 ID:DCi9iNlJ0▼このコメントに返信
※232
ロボットの定義からして違うと思う。

アシモフ的には「自分で判断して活動する機械」の事だから、
人が乗って動かすのは車や飛行機と同じ乗り物の類だよな?
244.名無しさん:2018年05月17日 12:42 ID:e3gOc86d0▼このコメントに返信
※242
戦闘行為が行える人型巨大ロボを実用化できる超技術があればメンテナンスフリーやで?
なお「その超技術を投入して戦車や航空機を作る方が良くないか?」という指摘は都合が悪いため認識できない模様
245.名無しさん:2018年05月17日 13:01 ID:DCi9iNlJ0▼このコメントに返信
自分で判断して闘う能力が有るなら戦車や飛行機の形しててもロボットと言える。
別に人型してなくても良い。
246.名無しさん:2018年05月17日 14:44 ID:IT.oPunn0▼このコメントに返信
※206
それはそれで手足よりも、専用に取り付けた錘を動かした方が効果高そうだけどな。
247.名無しさん:2018年05月17日 18:37 ID:5SS36wOa0▼このコメントに返信
機甲都市伯林という人型兵器が戦車と戦闘機に駆逐されるというラノベ。
248.名無しさん:2018年05月18日 00:44 ID:VbNgbhln0▼このコメントに返信
戦闘でも使えない、重機としても使えない。
ホント独活の大木だな
249.名無しさん:2018年05月18日 10:34 ID:0qGFuO4u0▼このコメントに返信
結局、人型がフィジカルの面で最善とはいえない時点で、最初から議論にすらなるはずのない話。
最善を追求できる異形のほうが汎用性も含めても有利であるわけだ。

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