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2018年05月15日 21:05

米軍を撤退させて武装中立っていかんのか?

米軍を撤退させて武装中立っていかんのか?

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引用元:米軍を撤退させて武装中立っていかんのか?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526235025/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:10:25 ID:lj3
独自の軍を作り上げ重武装してもいかんのか?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:41:51 ID:lj3
日米安保条約を見る限り攻撃されてからではないと米軍は動かないわけやん?

ならもう基地の維持費とかもったいないし独立してそのお金で銃武装した方がええと思わん?

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:42:31 ID:7Oo
>>3
アメカスが許すわけないやん

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:49:54 ID:CJH
>>3
てことは日本領土に実弾ブち込めば米軍が襲いかかるってことやろ
ゴロツキや火事場泥棒揃いの極東周辺国用の弾除けとしては最適やんけ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:51:23 ID:Q2q
米軍に金払ってる方がまだ格安なんだよ

ただ将来的にはどうなるかわからんから
ちゃんと武装中立の可能性も視野に入れていかないといけない(核武装とか)

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:52:41 ID:Wm7
日本を守るために在日米軍がいるわけではないんや

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:53:14 ID:Sbf
日本が中立するメリットってなくね

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)03:56:48 ID:uL1
>>10
そんな予算もないわね

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)04:19:22 ID:lm7
>>11
そこで非武装中立ですよ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)04:20:12 ID:msG
>>13
意味不明定期

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)04:21:57 ID:CJH
>>13
ロシア「すばらしい!」
中国「これはノーベル平和賞ですわ!」

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)04:18:23 ID:fJV
核開発しないと

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:13:57 ID:4Od
武装云々はどうでもええけど国土の周りをうろうろされるんは目障りやわ
アメカスに責任おしつけてどうにかして撃ち落とせんかな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:19:07 ID:lj3
>>19
米軍は攻撃されてから動くんやで

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:29:15 ID:4Od
>>20
そこはうまいことやるんやで
戦争も政争も美味い汁をどれだけ相手から搾れるかが肝やからな

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:21:11 ID:WTv
武装は良いですけどなぜ中立になる必要が有るんですかね?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:29:58 ID:lj3
>>21
中立の意味を誤解してへんか?
中立武装で調べてほしいわ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:26:09 ID:KkM
アメリカは冷戦期に領空侵犯しまくってたし多少はね

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)06:32:09 ID:9kN
武装中立はアメップさんまで敵に回しかねんぞ

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)07:09:09 ID:evi
米「あれ?・・・日本ってワイに負けたんじゃなかったっけ?」

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)07:09:56 ID:hln
別に武装中立になったからって国際社会から孤立するわけやないで

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)07:10:36 ID:GjN
敵対してる国がたくさんあるのに中立なんてできるわけないやん机上の空論や

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)07:10:56 ID:jwX
日本は石油とか食料の海上輸入ルートを確保しないとアカンわけや
となると中立とか言ってられへん、他国の海域だろうと掌握しとかんと干上がる

今のところそれをアメリカにやってもらってるんや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:44:13 ID:MtH
>>35
もう忘れられてるけど
安倍ちゃんがインドと仲良くしようとしてたのはそういうことだからなw

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:47:08 ID:1VT
スイスって中立とか不戦とか言ってるけど軍持ってるってま?

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:49:45 ID:znx
>>39
スイスはあの地理で国民全員予備役で核シェルター普及率9割とかいう頭のおかc国だからね
中立宣言してなくても誰も攻めてこないやろ

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:48:03 ID:9kN
国民全員予備兵やで

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:51:51 ID:tj1
税金もっと高くなるんやない?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:52:21 ID:zUg
中立ってようは皆敵に回すってことやけどメリットあるんか?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:52:34 ID:tj1
大体スイスなんて昔から傭兵輸出するような国なんやし

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)08:57:38 ID:SlC
スイスは攻め込まれたら国土まるごと灰にする焦土戦術を採っとる超武装国家やで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:37:21 ID:JQc
脳内お花畑の発想だな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月15日 21:07 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
やっても良いがものすごく金がかかる上にメリット少ない
2.名無しさん:2018年05月15日 21:10 ID:SzpHS4Zq0▼このコメントに返信
A:えらいミサイル準備しとるやないか!? 
 ん なに ほぼ全数やと!
 おい!シバクぞ!
カリアゲ:シバケや!やってみんかい!腐ったキムチ摺りこむぞ!
A:なにイチビッとんじゃ! ボケ!
カ:キムチ! A:ホットドッグ! カ:キムチ! A:ハンバーガー! カ:キムチ! ・・・
 空母6イージス20で取り囲む
カ:もはやこれまで ポチッ
 核ミサイル目標 : ハワイ・グアム・各空母打撃群
 東京・大阪・名古屋・沖縄・岩国・呉・佐世保・横須賀
 その他・生物化学兵器を含め ミサイル多数 同時発射
 長距離弾道ミサイルから短距離対艦対地ミサイルまで合わせて二百数十発が発射される
カ:全砲門 砲撃開始!
3.名無しさん:2018年05月15日 21:10 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
台湾まで防衛ラインを下げて、沖縄の海兵を駐留させる
台湾なら軍事力があるので、日本の代わりが利く
4.名無しさん:2018年05月15日 21:10 ID:SzpHS4Zq0▼このコメントに返信
A:マジで!? 迎撃せい!
 約40パーセントのミサイルを第一段階で迎撃
その後 約30パーセントのミサイルを第二・第三段階で迎撃
残る約30パーセントを打ち漏らす
カ:全軍進撃
A:ミサイル着弾報告
 グアム・ニミッツ艦隊・東京・佐世保 壊滅!首都機能 喪失!名古屋・岩国 不発w
 
核電磁パルス攻撃で東北から九州までの各インフラ壊滅

 生物化学兵器ミサイル多数着弾 被害不明 ソウル音信不通
 なんじゃコリァーーーー!   全艦全機 撤退せい!
 こんちくしょーーーーー!!  報復核ミサイルスイッチ ポチッ
  10数発の核ミサイルがキム地に着弾
カ:沈黙
J:国内被害者は最低で数百万人規模!
 原発、稼動炉5基を含め二十数炉が制御不能!数炉でメルトダウン発生!
電力㈱in J: 想定外w 想定外w 一休みw 一休みw テヘペロw

なお ギユリちゃんと キム八ヌルちゃんは 海外旅行中で無事な模様
5.名無しさん:2018年05月15日 21:11 ID:bKhWPcOg0▼このコメントに返信
スイスの軍事費とか軍事システムとか調べてから出直してこい
とりあえず徴兵制は復活やな
6.名無しさん:2018年05月15日 21:12 ID:2Wa68LAT0▼このコメントに返信
アメリカを駐屯させてるのはアメリカと戦争しないためだろアホか
米軍が撤退すればその瞬間から日米は仮想敵国になる
7.名無しさん:2018年05月15日 21:12 ID:5CKRJ1el0▼このコメントに返信
スイスの中立国は徴兵制だけど日本を中立国にしたい奴は覚悟あるか。
8.名無しさん:2018年05月15日 21:13 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※6
9.名無しさん:2018年05月15日 21:13 ID:RFaCxPcx0▼このコメントに返信
中韓の工作員をただの一人も追い出せないバカ国家だという現実を見ろよ。
10.名無しさん:2018年05月15日 21:15 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※9
日本にも憲兵を作ろう
11.名無しさん:2018年05月15日 21:15 ID:JNeyMDyx0▼このコメントに返信
日本にはそんな器用な事できないと思うね
アメリカがダメなら中国、中国がダメならロシアってなると思う
資源がない日本にとって同盟国は必須の存在な様に思う
12.名無しさん:2018年05月15日 21:16 ID:ZjBfhMBp0▼このコメントに返信
中国ロシアが簡単に日本に手を出せないほどの軍事力を持たないと無理
日本が軍国主義に回帰でもせんと
13.最後の少佐:2018年05月15日 21:16 ID:9JXiVx0a0▼このコメントに返信
アメリカが日本にいるのは日本を守る為じゃない日本に従わせる為でありアメリカを守る為!
日本を守るってのは口実
14.名無しさん:2018年05月15日 21:16 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
※6
極端な意見ではあるが一理ある
太平洋を挟んで隣国だからな
実際第二次大戦前の比較的友好関係の時ですら仮想敵であったからな
15.名無しさん:2018年05月15日 21:18 ID:8.Uh2SNo0▼このコメントに返信
防衛費を五倍位にすればなんとか、ね。割に合うか疑問だけど、同時に独自に軍事力をつける努力をする分、確実に日本の底力は上がる。

ただ、日英同盟を切ってからの日本外交の混乱具合を知ってる身としては、外交的にはリスク大きいだろうな~。
16.名無しさん:2018年05月15日 21:18 ID:7toIX0ks0▼このコメントに返信
日本が中立になれば中国とその仲間たちは大喜びだろうな。
日本国内にいるシナチ∋ンの手下どもに「もしも日本がアメリカに味方しようと
すれば全力で泣きワメけ!」と指令を出すことは疑いない。
17.名無しさん:2018年05月15日 21:18 ID:nnjCUIsP0▼このコメントに返信
「中立」ってのは周辺国や国際社会が尊重してくれて初めて成立するんだよ。
第二次世界大戦では、ドイツは中立を宣言していたベルギーに侵攻してフランスに攻め入った。
日本が中立的な立場を選択すれば、アジアからアメリカの影響力を排除したい中国を喜ばせるだけだし、米中の力関係が崩れ、日本の国益も損なうことになりかねない。
そして中国は、尖閣だけでなく沖縄や小笠原まで奪取しようと画策してくる。
18.名無しさん:2018年05月15日 21:18 ID:8q2.z1iZ0▼このコメントに返信
武装中立するという事は、アメリカとも対戦する可能性があると表明することだぞ
それでなくても世界2位、3位の武装国が隣にいるのに、絶対ダメ
19.名無しさん:2018年05月15日 21:19 ID:GCwZFzR60▼このコメントに返信
米中露が束になっても負けない軍備が揃えらればええぞ
アメリカの意を借りてる方が圧倒的に安全だし楽
20.自称ネトフヨ:2018年05月15日 21:19 ID:umF3gs7.0▼このコメントに返信
なんで日米安保維持、武装中立の2択なんだ?
日本が普通に軍を保有して、アメリカと同盟を組めばいいんじゃないのか。
それが健全な姿だと思うのだが。
21.名無しさん:2018年05月15日 21:19 ID:Fz6GgZnB0▼このコメントに返信
武装中立って事は核は勿論広大な領海を守り抜く為にアメリカともやり合える規模の戦力も持たなアカン訳やけどどれだけ金掛かる思とんねん
それに比べたら在日米軍の駐留経費負担なんて安いもんやわ
22.名無しさん:2018年05月15日 21:20 ID:dEQswAGH0▼このコメントに返信
とりあえず、
・日本が自力で防衛出来る戦力をそろえようとすると今以上に金がかかる
・アメリカは別に日本を守りたい訳ではなく、中露朝辺りの盾として利害が一致するから結果として日本を守っている
これだけは最低限踏まえた上で話しないとなぁ
23.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
※17
間違いなく太平洋に進出したい中国とそれを阻止したいアメリカの争いに巻き込まれるな
24.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:21 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
1950年に、アメリカ軍が半島で軍縮を実施した瞬間に、
<中国共産党政府/北朝鮮>が、攻撃して来た、
中国と北朝鮮には、前科が有るのだ、

文句有るなら、完全非武装にしてみろ。
25.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:sE39QbXk0▼このコメントに返信
武装中立するなら国民総皆兵の徴兵制が前提になるが
26.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:s38GCI6s0▼このコメントに返信
昔チベットという軍隊を持たない国がありましてね・・・
27.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:7d4osZy70▼このコメントに返信
それをやるなら日本人は女性まで全員徴兵
武器調達は全部自国開発で自前の国防軍を作り、
日本人全員が予備役兵となって各家庭にロッカー常備で小銃等の武器弾薬を保管
国防予算は4,5%ぐらいまで上げなきゃならんだろうね
本当にそれでいいの?
28.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:EMLAbyB60▼このコメントに返信
スイスのシェルター率が9割?いや100%のはずだと?
29.名無しさん:2018年05月15日 21:21 ID:.fBoixBo0▼このコメントに返信
武装中立っていうのは全方位どこから掛かってきても全力でやったるわというスタンスですよ
スパイ天国の汚名を返上してから出ないと穴だらけですがな
内務省復活かな?
30.名無しさん:2018年05月15日 21:22 ID:Hcxw7veY0▼このコメントに返信
武装自体のコストも高いけど、支援なしに維持できないってのは学習済みだと思うんだが。
31.名無しさん:2018年05月15日 21:22 ID:4rXaaokf0▼このコメントに返信
ムリムリ
中国を前に中立を保てんやろ
尖閣を占領されたらどうする?
中国のロビーで世論が中国支持だったら?
日本の友好国もアメリカの後ろ盾のない日本の軍事力を知ってまで中国と敵対しようとは思わん
中国だけでなく、ロシアからもパワー外交されるだろうしな
32.名無しさん:2018年05月15日 21:23 ID:ncr5uiB30▼このコメントに返信
ここの管.理人のシナ好きはどんどん露骨になってるよな
単に金でももらってるのか
米軍を日本どころかアジア全域から追い出すのがシナの計画だからな
アメカス、ブリカスとか言う侮蔑単語のレスを好んで抽出
ところがシナへの侮辱は一切ない
むしろシナ上げ記事がいかに多いかタイトルまとめを一度見直すと驚くよ
33.名無しさん:2018年05月15日 21:23 ID:l9Y6NGiN0▼このコメントに返信
スイスさんって、WW2の時は連合軍・枢軸軍問わず迎撃機飛ばしてたんだっけ?
34.名無しさん:2018年05月15日 21:23 ID:EWXWPdE70▼このコメントに返信
この手のバカって減らないよな。
日本の位置を見ろ。他国の進入や干渉を一切許さない完全な中立ってのは
=で米中露の軍事キチガ〇国家相手にして三正面で戦える空海軍が必須だぞ。
こんな防衛方法日本が何個あっても足りねーよ
一番やっかいで仮想敵になった場合対応するのにお金の掛る米国と手を結んで
中露を睨むのが一番コスパが良いのに気付けって話
35.名無しさん:2018年05月15日 21:24 ID:.K..YADh0▼このコメントに返信
イッチ雲隠れw
36.名無しさん:2018年05月15日 21:24 ID:j4HLPPpo0▼このコメントに返信
>>イッチ

ナゼ核武装の件をチャンと言わない。
その件を曖昧模糊にしちゃ何も進まないぞ。
37.名無しさん:2018年05月15日 21:24 ID:zu2.zYgx0▼このコメントに返信
*20
ぶっちゃけ、今のポジションがかなり美味しいから。
あと、日本人の軍アレルギーを解消するには、まだまだかかりそうだからねぇ。いつになったら憲法改正できるやら。
38.名無しさん:2018年05月15日 21:25 ID:7jc0Z.8A0▼このコメントに返信
いくら外に対して防衛網敷こうが中にテロ集団が万単位で居るからまずそいつら排除しないと中と外からやられる。あいつらに中立とか意味ないから。
39.自称ネトフヨ:2018年05月15日 21:25 ID:umF3gs7.0▼このコメントに返信
そもそも、韓国に竹島を不法占拠、
ロシアに北方領土を実効支配され
中国に先覚にちょっかい出されている時点で
中立宣言なんてできないだろ。
40.名無しさん:2018年05月15日 21:26 ID:DnEmJDXn0▼このコメントに返信
>>1

いいけどおまえら徴兵されるぞ
41.名無しさん:2018年05月15日 21:27 ID:cX79gAPV0▼このコメントに返信
武装中立ならいいよ
非武装中立なら、如何なる手段を以てしても反対妨害する(キリッ)
42.名無しさん:2018年05月15日 21:27 ID:1vs6AS2f0▼このコメントに返信
同盟した方が、軍事費が少なくて済むのは明らかじゃん。

同盟有りで自国1+同盟国1=同盟勢力2としたら、
同盟無しなら自前で2用意しないといけなくなる。
43.自称ネトフヨ:2018年05月15日 21:27 ID:umF3gs7.0▼このコメントに返信
米37
軍アレルギーってのがそもそもウソだからねえ。
騒いでいるのはサヨクだけってのがもう、ばれてるし。
そのサヨクの影響力が現実に存在することが問題なのではあるが。
44.名無しさん:2018年05月15日 21:28 ID:ncr5uiB30▼このコメントに返信
そして日本ダメ論、国の借金論と等デマゴーグが多いのもこのサイト
ワイ~とかいかにも大衆的な言葉で一般の日本人はこういう思想って
ことで嘘を広めている
45.名無しさん:2018年05月15日 21:28 ID:rDoxLqt10▼このコメントに返信
親米よりでもいいけど在日米軍は追い出して日本が独立する必要はある
いつまでも米国の植民地では駄目
46.名無しさん:2018年05月15日 21:28 ID:R5WD3qB70▼このコメントに返信
日本の財政の厳しさ知らんのか
今の自衛隊でも維持するだけで精いっぱいだぞ
そのおかげで欧州1国より強大な軍事力を有している
でもその程度で露中に対抗する事は出来ない
日本一国では米露中どこか一国に攻撃されたら終わり
だからどこかの国に味方になってもらわなければならない
だがどう見ても露中は敵に回るし米国勢力につくしかない
米軍なんか世界中にいるしそういうもんだ
47.名無しさん:2018年05月15日 21:29 ID:1vs6AS2f0▼このコメントに返信
※20

既に日米安保の下、自衛隊もかなり強化されてきており、憲法不備以外健全では。
48.名無しさん:2018年05月15日 21:30 ID:rVfC39Ls0▼このコメントに返信
世界一恐ろしい米軍と戦争しないで済む現状なのに
何故壊そうとするんだ?
49.名無しさん:2018年05月15日 21:30 ID:2Wa68LAT0▼このコメントに返信
スイス空軍は休日夜間の業務時間外には領空侵犯の対処すらしないのは有名な話
ある程度周囲の国との信頼関係があるからこその中立なんだよな
50.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:30 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
2018年に、韓国から、アメリカ軍が完全に撤退すると · · · ?、

 <北朝鮮と中国が韓国を占領>
       ↓
 <韓国は滅亡>
       ↓ 
 <統一朝鮮が建国される>
       ↓
 <アメリカが日本海と台湾海峡の封鎖を決定>
       ↓
 <日本は中韓と絶縁>
       
 · · · と、良い展開を迎える事と成る、

韓国が滅亡するので、不法占拠している韓国軍が消失して、竹島が返還される、 
技術の盗作も絶縁で停止、日本海の封鎖で中間線(国境)の日本側での密漁も消える、
半島は、完全に、将軍様の独裁下に入り、反対する者はホロコースト、
中国の核戦力を恐れて、アメリカもホロコーストを容認、

ここまでが確定する。      
51.名無しさん:2018年05月15日 21:31 ID:Gxkh3ya00▼このコメントに返信
無理無理
米軍いなくなったら即、中と南北朝鮮が侵略してくるわ
52.名無しさん:2018年05月15日 21:31 ID:ysTXsEHL0▼このコメントに返信
日本がアフリカとか南米とか西欧にあってこの経済力だったら余裕でありだったけど
アメリカロシア中国のパワーが激突するところって武装中立しようとしたらとんでもない力必要だろ

重武装中立という発想自体は嫌いじゃないが、出来るだけの資源もマンパワーもない
53.名無しさん:2018年05月15日 21:31 ID:HvgL3cB10▼このコメントに返信
武装中立なら米中ロの三大軍事大国に囲まれてる立地から考えると核武装するしかないな。
んで日本が中立をすると朝鮮半島と台湾でのプレゼンスをアメリカが維持できないから
朝鮮半島と台湾は中国勢力圏になる。東南アジアも殆ど中国勢力圏に収まるだろうな。
ロシアは資源供給で日本に優遇してくれるようになる。
アメリカは嫌がらせしてくるようになる。
中国はしばらくは日本を優遇し、日本の周りを殆ど抑え終わってから日本を飲み込もうとする。

ろくなもんじゃねぇな。
54.名無しさん:2018年05月15日 21:31 ID:iqXVWHSX0▼このコメントに返信
現実にはアメちゃんから、もっと軍事費あげて、ちゃんと自分でも軍備せーよと言われてるところを、
そんなお金ありません!と言って断ってるんだけどね
55.名無しさん:2018年05月15日 21:31 ID:8.Uh2SNo0▼このコメントに返信
※14

アメリカ外交の問題点は、今でも同じだけど、選挙目当てでいきなり大統領が外交の根幹を揺るがせるような行動を取ることだねぇ。戦前の問題行動として代表的なのは、史上最アホ大統領と言われるハーディングが主催したワシントン会議だね。わずか数年前まで同盟国で共に戦争で戦った友人だった日英を敵扱いにして、日英を海軍軍縮&同盟破棄に強制することで、自国の軍事費削減のダシにして、自分の支持率アップに利用したわけ。

アメリカは地勢上、世界情勢に全く興味が無かったから、世界中に戦争の種を蒔いても、自覚症状が無い場合があるんだよね。

逆に、今のように、アメリカが世界中にコミットしているのは良い傾向でもあるんだよね。
56.名無しさん:2018年05月15日 21:32 ID:M31B6Jfa0▼このコメントに返信
武装中立って発想さ、中学生の時に卒業しとけよ。
たった年間6千億円で、世界最高の軍備(しかも自動的に最新にアップデートされる)と練度の兵士と、いざというときに数十万も投入される保険あり。核兵器つき。

同じものを用意しようとしたら、数十兆円必要だし、それこそ徴兵と国民皆兵制度も必要。学校で軍事教練やるようになる。
中立は周辺国や世界が認めて初めて成立する。日本の周りは中露韓朝と敵しかいない。
スイスはその昔、ヨーロッパのほぼ全ての戦争に傭兵を送っていた軍事産業で成り立ってた国。酷いときは争乱の両方に送ったりしていた。お金稼ぎが目的だったからね。
だから、ヨーロッパの国々はスイスの中立を認めている。そういう歴史的背景もある。

57.名無しさん:2018年05月15日 21:33 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
台湾の軍事力はNO.1だ
だからアメリカとも同盟を作らずに単独で軍事力をキープしている
台湾空軍のF16VはF15Jより性能が上だし
台米共同開発した潜水艦が台湾の海を守る。海自のそうりゅうより優秀だ
台湾が独自開発した対艦ミサイルが台湾の海を守る。空自のASM-3より優秀だ
そしてM1A1が台湾の本土を守る。陸自の10式より優秀だ
なにより、海軍陸戦隊が大陸本土を攻撃する。陸自の西普連より優秀だ
重武装した台湾一国で中国に勝てる
日米の援助など不要だ
一度、有事になれば台湾は最高の武力で圧勝する
58.名無しさん:2018年05月15日 21:33 ID:Wr.LzQCp0▼このコメントに返信
今こそ吉田ドクトリンのネガティブパートを解消する時期なんだよね
59.名無しさん:2018年05月15日 21:34 ID:ysTXsEHL0▼このコメントに返信
ところでこういう話をすると、何故か非武装中立の話と勘違いしてる奴多すぎなのは仕方ないことなんかな?

重武装中立前提で話が始まっていて、非武装中立に言及したのは途中で冗談めかした1レスしかないのに
60.名無しさん:2018年05月15日 21:34 ID:YTiTYf1.0▼このコメントに返信
当事国になる可能性が高い状況なのに中立ってアホかよ
61.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:35 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
50の2、

韓国人は、アメリカ軍の撤退前に、朝鮮戦争の謝礼金を支払って置けよ、
乞食の様に、貰うだけか?。
62.自称ネトフヨ:2018年05月15日 21:35 ID:umF3gs7.0▼このコメントに返信
米47
その憲法不備が致命的。
軍事力を保有していても行使できない現在の状況は
かなりゆがんでいる。
国際社会においては重厚を突きつけあいながら
交渉をするのが普通だからね。
63.名無しさん:2018年05月15日 21:35 ID:tZc2KazT0▼このコメントに返信
反射衛星砲クラスの兵器を開発、運用するとかならいいぜ。
世界中のどこでも壊滅させられる力。
でもそんなの一体運用するのにいくらかかるか。
あ、その頃は世界の大魔王となって力で支配しているから大丈夫か・・・?
64.名無しさん:2018年05月15日 21:35 ID:RoBh2fWC0▼このコメントに返信
日本がどうってより
アジア有事の中継地点どうすんだよ
グアムじゃ遠すぎんぞ
65.名無しさん:2018年05月15日 21:36 ID:2Wa68LAT0▼このコメントに返信
日本単独で核武装しても米中ロとは互角にすら戦えない
大国を相手にしなきゃいけない以上、何らかの集団安保体制は不可欠
66.名無しさん:2018年05月15日 21:37 ID:d2PSulgg0▼このコメントに返信
スイスの成功例だけ教育されるから
実際は第一次世界大戦でも第二次世界大戦でもさらにその後でも
永世中立を宣言した武装中立国が陵辱された例がいくつもあって、スイスが例外だってのをしらないやつが多いんでないかな
67.名無しさん:2018年05月15日 21:37 ID:xAvvfERd0▼このコメントに返信
日本の地理的要因と周辺国を見ると中立なんて絵空事だとすぐ解るだろ
68.名無しさん:2018年05月15日 21:39 ID:HDngWl1z0▼このコメントに返信
重武装で中立なんてそれはそれでとんでもないお花畑
一億玉砕の覚悟で国際政治をひとりぼっちで渡って行くメリットがどこにある?
69.名無しさん:2018年05月15日 21:39 ID:tzamqlQG0▼このコメントに返信
核武装も含めて米軍並の軍事力が必要になる
70.名無しさん:2018年05月15日 21:39 ID:M31B6Jfa0▼このコメントに返信
東日本大震災のとき何が起こったか。
中露韓の戦闘機がバンバン飛んできた。領空侵犯したのは韓国だけだったようだが。
アメリカが空母動かしたのは、救助だけじゃない。中露への牽制もあった。空自の基地が使えなくなって、ポケットができてしまったから。
日本はね、常に狙われているんだよ。
スクランブルが世界でダントツに多いのが日本です。
71.名無しさん:2018年05月15日 21:40 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※64
だから台湾があるだろう。グアムとも近し
陸戦隊がいる台湾ならアジアのどの地域にも展開できるし、
駐留経費も払えるリッチな国だぞ
72.名無しさん:2018年05月15日 21:40 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
※55
モンロー主義を転換して日本に干渉して来たのも
ルーズベルトが低迷した支持率と政治的孤立に対する起死回生の一手としてだからな
73.名無しさん:2018年05月15日 21:40 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
>>米軍を撤退させて武装中立っていかんのか?

◆そんなの小学生でも分かる事だろ?

【核ミサイル】を保有すれば良いだけの事。

それだけで、全て解決! 

バカバカしい!www

反論できる奴など、地球上にたった一人すら居ないだろ?
居るのなら、してみろ?wwww
74.名無しさん:2018年05月15日 21:41 ID:b0qElhNS0▼このコメントに返信
今の沖縄見てみろよ。半分以上中国に占領されているぞ。
75.名無しさん:2018年05月15日 21:41 ID:l56W7klL0▼このコメントに返信
中露と米が対立する要素がある以上、日本が中立でいられる事は無いと思う
まあ核をもって米中露に対抗できるような戦力を持てれば可能性はあるが、それは無理な話。
日本は米国にとって大きな防壁なのだ。
なので中国が太平洋の半分(本当は全部欲しい)手に入れようとするならば
日本の存在は邪魔で何としても中国の傘下に置くか日本を跪かせるしかない。
なので色々と画策している訳だ。
まあ、それが無理となれば日本を中立国にしようと画策してくる可能性はあるかもね。
その時に米国の力が衰えていれば、その様になる可能性はあるかな。
でも,その後は中国に占領されるか自治省になってしまうかだと思うけどね。
76.名無しさん:2018年05月15日 21:41 ID:1vs6AS2f0▼このコメントに返信
※62

そうは言っても、日本は国民主権の民主主義国だからねえ。
国民投票で改正可にならないと変えられないからハードル高いね。

どこかの国では、習金平終身独裁新皇帝のために憲法改正したけど。
不思議なことに、マスコミは「稚拙な改正では。」とか言わないんだよね。
77.名無しさん:2018年05月15日 21:41 ID:CuCFHJZW0▼このコメントに返信
武装中立にすると非常に困るのが中国。
日本を侵略して、太平洋の資源を根こそぎ奪い取って、アメリカを叩き潰す予定だからな。
78.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:41 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
50の3、

朝鮮半島を、中国が併合した後、
中国の標的は、台湾に移行する、

台湾総統は、

 1 中国が攻めて来ても戦わない
 2 独立しない

と、宣言しているので、簡単に滅亡する、
証拠として、台湾海峡の封鎖に失敗している、
台湾の人民は、<いつまでも中国が攻めて来ない>を、妄想しており、
危機意識すら、持っていない、中国軍が上陸しても、逃げ惑うだけだろう · · · 、

ここまでが確定する。
79.名無しさん:2018年05月15日 21:42 ID:GZ7tqC4K0▼このコメントに返信
それが出来たのは第二次大戦に勝利してたらぐらいの話じゃねと思った
アメリカのバックアップもなしに中国とやり合えば何がとは言わないが一瞬だと思う
もはや日本はアメリカの出先機関のように感じる部分もある

まあだからといってシナや露助とは昔の因縁もある事だし逆恨みを忘れない国もいるから
こんな風な事を考えるのは第三次大戦の戦勝国にでもなってからかなと思う
80.名無しさん:2018年05月15日 21:43 ID:zu2.zYgx0▼このコメントに返信
かつてのイギリスの2国標準とか、八八艦隊並みに軍事費突っ込む覚悟がありゃできるだろうけど、それは不可能。
そもそも、現状日本はアメリカと同盟を結びつつ、アメリカ軍への協力は限定的というタテマエだから、実態としては武装中立に近い美味しいポジションにいる。
で、シーレーン防衛とか、海賊対応とか、他国の「軍」からの情報を共有しようと思ったら、やっぱりそれなりの協力関係は必要な訳で、海に囲まれた日本が独力で防衛ってのは無理筋でしょ。
81.名無しさん:2018年05月15日 21:43 ID:PcV5YdkP0▼このコメントに返信
そもそもこのご時世で中立なんてのが罷り通る訳ねーわ。それに日本は「軍事力はアメリカに頼りきり」、「平和(笑)憲法」、「周囲には3つの核保有国と泥棒国家」だぞ
82.名無しさん:2018年05月15日 21:43 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※78
そんなフェイクニュース誰が信じるんだ?
蔡は台湾の国際復帰を旗印に当選している
急進的なのは台湾民政府が騒いでいるだけ
誰が台湾民政府を擁護しているんだか
83.名無しさん:2018年05月15日 21:43 ID:Sx4C8QPJ0▼このコメントに返信
安保解消するデメリットは「アメリカに助けてもらえない」しか目立ってないけど
「アメリカが敵になる可能性」を忘れてはいかんと思うの
84.名無しさん:2018年05月15日 21:45 ID:gRcM4BVN0▼このコメントに返信
※71
置いてねーもん夢想してどうすんだよ
台湾においてからの議論だろ
85.名無しさん:2018年05月15日 21:45 ID:mdNXQW010▼このコメントに返信
海上輸送路確保を考えると、スイス式の武装中立は無理。
独自に海洋権益保護をやると、アメリカと対立する恐れが出てくる。
 
今のアメリカには日本の総力を結集しても、まー勝てないだろ。
昔はもっと勝てない状況だったのにやったわけだが(笑)
86.名無しさん:2018年05月15日 21:45 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※78
台湾海峡て大陸と台湾の間のことだぞ
封鎖なんて出来るわけが無い
87.名無しさん:2018年05月15日 21:46 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
※85
今の方が当時より無理だろ
少なくとも開戦当時は海軍力では互角だった
88.名無しさん:2018年05月15日 21:47 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
普通、国防っていうのは、そして日本の歴史を見て見ればわかるけど自国で完結するものなのよ。その上で外交交渉だからね。米軍ありきで訳のわからない事をいう人は、もう政治に口をだして欲しくないわ。日本の文明強度の最底辺を更新するだけになるわ。ロシアはもうソ連なんかと比べ物にならないぐらい弱体化してるし、シナは、インドの発展、国内の民族問題、イスラムの動き、法輪功、今が米国から独立する、機会の一つだと思うわ。
89.名無しさん:2018年05月15日 21:47 ID:nqacEQDf0▼このコメントに返信
※57
どこの平行世界の台湾だw
90.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:48 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※62
キミも、<日本人には自衛権が無い>派なのん?、
卑屈だね、

はい、論破、

詳しくは、スレ番号<50905334>の<自衛隊は違憲や~>
         <51915026>の<自衛隊は軍隊~>
         <51023558>の<改憲する意味~>
     嫌韓ちゃんねる<12514>

などで証明しているから、瞬殺されて来い、

平和憲法を知らないキミは、日本人では無い。
91.名無しさん:2018年05月15日 21:48 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※84
台湾には米軍基地があると言われている。噂レベルだったが
ジョン・ボルトン元米国連大使が17日付のウォールストリート・ジャーナル紙に寄稿し、
「米軍の台湾駐留によって東アジアの軍事力を強化できる」と述べ、
在沖縄米軍の台湾への一部移転を提案 した
これはも決定的な話だ
92.名無しさん:2018年05月15日 21:50 ID:IkNIR1sd0▼このコメントに返信
アメリカ追い出して武装中立ってのは、米中露とケンカ上等!って立場になるってことやで
それならまだアメリカと仲良くして中露と睨み合ったほうがマシやろ
93.名無しさん:2018年05月15日 21:50 ID:EXEO0qmf0▼このコメントに返信
現状アメリカとの同盟関係で多大な利益を享受してるのに中立になる必要って何よ
アメリカに偉そうな顔できるってだけなら、中国の植民地になっても別に良いでしょ?
誰にでも偉そうな顔したいならアメリカ中国ロシア全部ぶっ潰す必要があるし

で、中立になる必要って何?
94.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:51 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※86
台湾の戦力で、日本を殲滅出来ると、<57>の人も言っている (笑)、
日本を倒せるなら、海峡の封鎖くらい、簡単だろ、

真に受けてあげようよ。
95.名無しさん:2018年05月15日 21:52 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
90>>平和憲法を知らないキミは、日本人では無い。

◆平和憲法とは?

【アメリカの核ミサイルで敵国である中韓北を脅迫し続ける憲法】と言う意味。

【核ミサイルだけ!】が重要であるというのを主張しているのが、【平和憲法の基本原則です】。
96.名無しさん:2018年05月15日 21:52 ID:CsGqAk2a0▼このコメントに返信
米国、中国、ロシアに囲まれた土地で中立で居られるだけの武力を持てるかどうか・・・
97.Ergo Sum:2018年05月15日 21:53 ID:C.3t7oJh0▼このコメントに返信
太平洋戦争 米英鬼畜に降伏するなら死んだ方がまし!ー>無謀な戦争に突入
現代  どうしても米軍様に引き続き保護していただきたい。たまに少女がレ◯プされるがそれは仕方ない!

日本人なんでこんな極端な考え方しかできないの?
98.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:53 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※82
えっ?、
キミは、台湾総統の3つの約束を知らないのかい?、

無知だなぁ · · · 。
99.名無しさん:2018年05月15日 21:54 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※89
実際に否定できないじゃない
対艦ミサイルの雄風II型は小型船舶をも発見し撃沈する
M1A!も台湾に配備が決定されているし
潜水艦も台米で共同開発を結んでいる
F16Vは言わずもがな制空権を死守する能力がある
台湾は軍事的にアジアNO.1なのだよ
100.名無しさん:2018年05月15日 21:54 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
※97
前半はわからないけど、後半の奴はそういう体制にしてきた奴らの責任逃れ
101.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:55 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※97
韓国みたいに、歴史を捏造する民族よりは、マシだろ?。
102.名無しさん:2018年05月15日 21:55 ID:3DtCijYx0▼このコメントに返信
やくざ米国を追い出して、平和憲法を守り、自衛など軍備を放棄して、中立主義を貫け。隣国が攻めてきたとき、日本は中国の一部になれば良い。
103.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:57 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※95
あらら、
読まなかったんだね (笑)、

核武装出来る事も、証明しておいたのに、な、
キミは、本当に、無知だなぁ。
104.名無しさん:2018年05月15日 21:57 ID:HtC3dxj50▼このコメントに返信
武装中立、非武装中立、再軍備米軍撤退、どのコースにしても
中国ロシアにとって、太平洋への蓋になってるのが日本列島なのは変わらず
アメリカのプレゼンスがなくなれば今以上の圧力がかかる
それに日和ってレッドチームについたらアメリカを敵に回す
日本が軍備増強するのはいいがアメリカから遠ざかってメリットはない
105.名無しさん:2018年05月15日 21:57 ID:5oDEbFQv0▼このコメントに返信
仮にやったとしても地上は放置されて周辺の海を好き勝手されて干からびるだけだ
陸続きのスイスと条件違うんだよ少しは考えろよ
106.名無しさん:2018年05月15日 21:57 ID:Ggxs4K6r0▼このコメントに返信
金は掛かるが、仕事が増えて雇用も増える。
投資も増えて、軍需産業主体の新技術も開発が進むかも知れん。
国産兵器もペイするレベルになるかもね。

周辺国(アメも含めて)本気で対峙する事になるから、中立ってのは難しいだろうなあ。
107.名無しさん:2018年05月15日 21:58 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※97>>日本人なんでこんな極端な考え方しかできないの?

本当だね。 今すぐ【世界1位の核ミサイル保有国】になって、全ての韓国人と北朝鮮人が発狂する様に脅迫と恫喝を未来永劫し続けるべきだ!

敵なのだから、全ての朝鮮人(韓国人)の血すじは。
108.名無しさん:2018年05月15日 21:58 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※98
「約束を実現、改革にスパート」
「台湾の民主自由を全力で防衛」
「国際新秩序における台湾の立ち位置を積極的に模索」
の3つの面から、より良い台湾をいかにして実現するか説いた。


全力で防衛すると言っているんだが・・・どう読めば君みたいな
読解力になるの?
109.エンアカーシャ:2018年05月15日 21:58 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※102
???、
中国共産党の世界征服が、簡単に行える様にするためかい、
共産党の利益に、何の価値が有るの?。
110.名無しさん:2018年05月15日 21:59 ID:CbMF9JbK0▼このコメントに返信
非武装中立とか無防備とか言うお花畑はドレスデンについてググれ
日本でそういう活動をしているのは紅組のイヌだから
111.名無しさん:2018年05月15日 22:00 ID:IDvLgXcy0▼このコメントに返信
GHQに去勢されたアメリカの犬だから無理だよ。
112.名無しさん:2018年05月15日 22:00 ID:wkSYYQll0▼このコメントに返信
このコメント欄みたら戦前の軍人達はアメリカとなんか戦争しなかったろう
自分たちの子孫が売国奴に成り下がってるんだから😹
113.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:01 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※108
その文言は、どこから来たのだ?、

こっちのは、中国と台湾の共同発表から来ているんだけど、な、
歴代の台湾総統が、中国とは戦わないと、明言している。 
114.名無しさん:2018年05月15日 22:02 ID:5enOWbSs0▼このコメントに返信
自前で兵力維持するよりアメリカに任せたほうが安い
>>1は兵器は使わなければ何時までも保つとかアホな事考えてるのか?
115.名無しさん:2018年05月15日 22:03 ID:teic1Tmz0▼このコメントに返信
現状核を保有することほぼできない。
撤退させたとして核を作ろうとしたら攻撃される可能性が高い。
核をもてないが周辺国家は核を保有している国ばかり。
この時点で武装中立は詰んでるよね。
116.名無しさん:2018年05月15日 22:03 ID:KUHbEJ3x0▼このコメントに返信
ただ戦後70年以上経っても米軍が日本中に駐留しているという現実を
タイムスリップしてきた戦前の軍人が見たらどう思うかね、ってのは考えるな
117.名無しさん:2018年05月15日 22:04 ID:huCJdLwJ0▼このコメントに返信
日本はユーラシア大陸側から見たら太平洋侵出の邪魔をするつっかい棒。
太平洋側から見たらユーラシア大陸西岸に突きつけたドス。
技術と経済も垂涎の的。 山ばっかりのスイスとは立地条件も価値も違う。
武装中立なんてできっこない。やれば侵略される前に経済が破綻する。
118.名無しさん:2018年05月15日 22:04 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※113
普通にググレばでるよ
君はまだ馬英九政権で止まっている見たいだね
あれも逮捕寸前だけど
119.名無しさん:2018年05月15日 22:04 ID:P0XdN6AP0▼このコメントに返信
また内政干渉在日スㇾかサッサと祖国に帰れ!。
120.名無しさん:2018年05月15日 22:05 ID:zu2.zYgx0▼このコメントに返信
*115
そもそも、今からイージスシステム代替えやステルス戦闘機を自力開発とかどーする気だって話。
121.名無しさん:2018年05月15日 22:05 ID:zQnbVtJw0▼このコメントに返信
中立はあかんで。誰からも狙われ、食われる立場という事やで。
第二次大戦で日和見中立してたトルコの歴史を調べてみなよ。
冷戦始まったら、味方のいないのに気づいて大慌て。
結局自分に何の関係もない朝鮮半島まで出かけて国連軍として戦い、国民の血を流して西側であることを認めてもらったんだ。
まだラッキーだったとすら言える。
122.名無しさん:2018年05月15日 22:06 ID:C8zOZvo50▼このコメントに返信
米116
タイムスリップしてきたのが終戦時の軍人ならむしろ日本という国や天皇制が存続してることに驚くんちゃうか
123.名無しさん:2018年05月15日 22:06 ID:OFWY3C7F0▼このコメントに返信
明日は反日弁護士の記者会見でしたね、どんなトンデモ会見になるのか楽しみです。(笑)

地上波テレビ各局で放送されることを期待します。
124.名無しさん:2018年05月15日 22:06 ID:ySWhHRuJ0▼このコメントに返信
周辺が大敵国だらけだからなー
最低でも戦略核と原潜が要るし、それで最低限度
実際にはそんなもんじゃ気休めにしかならない
とてもじゃないが予算と国力がもたない
125.名無しさん:2018年05月15日 22:07 ID:CMjQcSBK0▼このコメントに返信
スイスは国土が山地で資源もないどうでも良い土地だからこそ武装中立を出来る素地がある。

日本は中露にとっては太平洋への蓋で邪魔だし、アメリカにとっては日本を抑えれば太平洋を抑えられる上にアジアへの足掛かりになる海を隔てて遠いとはいえ隣国。

この状況で武装中立になるには米露中を追い返せる絶大な軍事力が必要だし、数年でも戦い続けられる燃料食糧等の確保が必要になる。重要立地である以上、それらを追い返せないなら攻め滅ぼされる覚悟が必要。
126.名無しさん:2018年05月15日 22:07 ID:hC1WmsK.0▼このコメントに返信
中立ってのは「どことも争わない」ではなく、「攻め込むことはしないが、攻め込まれたらどことでも争う」ってことだからな
それもどこの国とも協力せずにな
規模を小さくたとえるなら、「強盗に対して警察にも警備会社にも頼らず、我が家だけで撃退する」というようなこと
武力を持って初めて成立するもの
127.名無しさん:2018年05月15日 22:07 ID:IjjSs8GA0▼このコメントに返信
内陸国なら可能。スイスのように。自前で。
日本は島国。どこからでも上陸できる。自衛隊だけで守り切れないから、仮に米軍が撤収すると竹島の二の舞になる。上陸さえしてしまえばどうにもならない。民間人なら海保で、それでも間に合わなければ自衛隊と云うことになるが、相手が公的機関の武装集団だと、憲法九条が邪魔して自衛隊は手が出ない。海上で戦闘の場合ならいいだろうが、上陸して敵が世界に向けて島を奪還したと宣言すれば日本は国際機関に裁定をいらいすることになる。国内も絶対に武力で制圧してはならない。とか相手は国家だから戦争になるとか自衛隊の防衛活動をじゃまする。そう云うことにならないように
同盟国の武力で敵の領土的野心を抑えることが必要となる。要は敵に隙を見せないのが平和で一番重要なことだ。常に領土領海は、来たらやっちゃうよと云うにらみが大切で、日本の場合単独では無理。無風状態を維持するには軍事的努力が必要だ。
128.名無しさん:2018年05月15日 22:09 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
台湾の軍事力はNO.1だ
単独で中国を押さえる力がある
日米が援助する前に戦闘が終わっているだろう
まずは上海に上陸し、陸戦隊が中国東部を制圧
敗走を続ける八一の軍旗は北京まで後退
真の中華民国を取り戻すだろう
129.名無しさん:2018年05月15日 22:10 ID:pdymhJSM0▼このコメントに返信
スイス言うやつ居るけどちゃんと調べて言えよな…せめてコスタリカって言えよ…警察が戦車と戦闘機・ヘリ持ってるけど
130.自称ネトフヨ:2018年05月15日 22:10 ID:umF3gs7.0▼このコメントに返信
米90
>>キミも、<日本人には自衛権が無い>派なのん?、
>>卑屈だね
131.名無しさん:2018年05月15日 22:11 ID:Jtu40sRc0▼このコメントに返信
アメリカが侵略に来るだと?
同盟組んでいようが破棄されりゃ同じことじゃねーかよ
そんときゃ世界大戦勃発不可避だ
中国が侵略に来るだと?
アメリカが黙ってねーよ自国の利益のためにな
本当なんでこんなに日本って外交下手な連中しかいないんだか不思議でしょうがない
132.名無しさん:2018年05月15日 22:11 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※129
イラク戦争にも行ってるしね。コスタリカ
133.名無しさん:2018年05月15日 22:11 ID:KqQbRvlh0▼このコメントに返信
米軍無しで今の安全保障を維持するのに必要なコストは既に国や民間の専門家が試算済みで
防衛予算が約25兆円必要って出た
まぁだいたいこういう試算は更に膨れ上がるのが世の常だから
25兆が最低限だと考えれば良い
134.名無しさん:2018年05月15日 22:13 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
例え米軍が撤退しても台湾が日本を守ってくれるよ
135.名無しさん:2018年05月15日 22:14 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
むしろ米軍と組んでアジアを支配するならアリだ。どうせ遠からず世界大戦だろうしアメリカとは利害が一致するんでな。
同盟の解消はそのまま敵対だからな。アメリカにとっては最悪だ。敵対なら日本がアメリカ最大の仮想敵国になるらしい。
世界大戦ともなれば日本は敗戦国ではなくなる。戦後レジームの脱却もこれで漸く図れるってもんだ。
136.名無しさん:2018年05月15日 22:14 ID:MWltXmA40▼このコメントに返信
チャイナの未来は分断です。南北朝鮮の未来は従属です。新たな枢軸国の悪しき野望は挫かれます。
 
南北朝鮮は非核化を行った上で高麗連邦構想により軍事同盟を破棄して『連邦制中立国』を目指そうとするでしょう。ディールは成立し米軍は朝鮮半島から撤退します。高麗連邦は北朝鮮の韓国侵攻で実現されるでしょう。自らの軍事力を過信してきた韓国は肝心な時にアメリカの支援を得られず、チャイナの支援を受ける北朝鮮に敗れて滅亡するでしょう。
 
ロシアは日本に北方領土を返還して日本・アメリカ・イギリスと手を結びます。アメリカを中心とした新たな連合国とチャイナ・朝鮮の新たな枢軸国との対立が顕著になりますが、新たな連合国はチャイナ・朝鮮に対する包囲網を敷き、経済制裁で石油を止めれば脆くもチャイナは複数の国に分裂し、朝鮮は新たな連合国に降伏します。第三次世界大戦は回避されます。
 
海を欲してきたモンゴルはロシアの支援を得て、チャイナの北部と朝鮮を自治区にし、広大な領土を誇る連邦国家に変貌します。更に台湾・香港・チベット・ウイグルも、アメリカ・イギリス・インド・トルコの支援を得てチャイナの領土の大部分を併合し、各々がチャイナから独立します。
 
領土の大半を失ったチャイナは、新たな国連で常任理事国の座をインドに奪われます。習近平は第三次世界大戦を企んだ独裁者として後世に語り継がれていくでしょう。ロシア革命の総括が行われ、ヒトラー以上に多くの人を粛清したスターリンや毛沢東がより批判されるようになるでしょう。
137.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:15 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※130
日本人を卑下して喜んでいるんだろ?。
138.名無しさん:2018年05月15日 22:16 ID:.GYrFiYf0▼このコメントに返信
スイスは、傭兵の国として有名。
バチカン市国の兵隊さんはスイス。
第二次世界大戦でスイス空軍は両陣営の領空侵犯に対して攻撃を繰り返し、結果全滅している。
当時のスイスは、技術立国工業立国で、あちらから原材料を輸入してこちらへ製品を輸出すると言う国。
その両方が別の陣営に分かれて戦争に突入。

日本ならどうする?
良く調べてから、議論を繰り返し検討して欲しい。
139.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:17 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※128
中国共産党軍は、200万人だけど?、
台湾軍は?、
消耗戦のシュミレートしたかい?、
92年合意は?。
140.名無しさん:2018年05月15日 22:18 ID:KqQbRvlh0▼このコメントに返信
日米同盟を維持して毎年数千億円の駐留費を負担するか
今の5倍の防衛予算を用意して、日本に必要な資源や食料などの安定確保の為に自衛隊の国外展開を強化するか
141.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:19 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※138
日本の前に、スイスだろ?、
資源の無いスイスが、輸入元を無くして、勝てるワケ無い。
142.名無しさん:2018年05月15日 22:20 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
国家主権を取り戻すのが、本物の知識人なのに、変な現状維持を謳って知識人ぶる風潮は。。。。。もう教育が腐ってるんだろうな。
元寇の時に作った防塁なんかは元寇が終わった後も半世紀以上修復して幕府が滅亡するまで備えてたらしいけど、(こういうのが本物の知識人)こういう民族がここまで堕落するのかと思うわ。戦前は鬼畜英米謳って、その一つに特攻でしょ。これでそれは、、、、、自民党の責任は重いわ。
一人一人当事者意識を持って政治参加していかないと駄目だわ。日本第一党だとか日本国民党に投票して欲しいと思うし、仮に思想が違っても当事者意識をもってどんどん政党作って欲しいわ。まず供託金900万の事、選挙期間が短すぎる事、働きすぎて時間がとれず本を読む習慣が取れない事。
従ってネットだけの情報収集にならずに負えない事、こういう事は思想を問わず日本人なら問題にして欲しいわ。私も精進するぞ
143.名無しさん:2018年05月15日 22:20 ID:YTys8imt0▼このコメントに返信
あのねえ、そうなるとアメリカと戦争する可能性もゼロじゃないんだがその覚悟はあるのか?
144.名無しさん:2018年05月15日 22:20 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※115
>>現状核を保有することほぼできない。

何処の誰が【決めた】の? 日本の主権を踏みにじっている敵国ってどこよ?

>> 撤退させたとして核を作ろうとしたら攻撃される可能性が高い。

何処の誰に? 

>>核をもてないが周辺国家は核を保有している国ばかり。


じゃ、核を持てば良いだけだろ? 小学生でも分かる事が、なぜ理解できないの?? 呆れ
145.名無しさん:2018年05月15日 22:21 ID:BU013Q0C0▼このコメントに返信
海を挟んでとはいえ、ロシアと中国とアメリカが三つとも隣国ってどんだけ罰ゲームだと?
武装中立なんざムリゲーだ。
銃火器の取り扱いも含めて国民全員がゲリラ戦術に堪能だとしても、山間部に潜んでいる最中の食料調達で詰むんだよ。
戦国時代の終焉で結論は既に出ている。
146.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:21 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※140
年間、9000億円の、米軍駐留費(思いやり予算含む)なので、
利権も大きい、

自民党の利権議員を刑務所へ送らないと、無理 (笑)。
147.名無しさん:2018年05月15日 22:22 ID:CMjQcSBK0▼このコメントに返信
日本国土で例えるなら、

スイスは飛騨みたいな土地で、そんなところ誰も軍事的にも交通路としても必要としてないから、武装中立されたら放置しておけば良い感じ。

日本は静岡みたいな土地で、単独で見るとそこまで重要か?って状態だが、東京から名古屋大阪に行こうと思えば、現代の技術水準においては、どうにも通らないと不便な土地になる。ここが武装中立で邪魔になるなら、犠牲を払っても攻め潰さないと邪魔で仕方がない。
148.名無しさん:2018年05月15日 22:23 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※131
>>中国が侵略に来るだと?
アメリカが黙ってねーよ自国の利益のためにな

何で縁もゆかりもない赤の他人である日本を守る理由と筋合いがアメリカにあるの??

自国の利益を考えたら、全ての日本人が中国に殺されるのを、目を細めて喜ぶのが当然だろ?

全ての日本人が死んだ後、アメリカが笑顔で中国と取引すれば良いだけの事だろーが?

お前アホだろ? もしくは在日韓国人?
149.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:24 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※142
サンフランシスコ講和条約で、すでに、日本は1000年の主権と歴史を継続確定しているケド、
知らないの?。
150.名無しさん:2018年05月15日 22:26 ID:.GYrFiYf0▼このコメントに返信
※133
防衛費を25兆円まで増やして、20年間努力を続ければ、と言う前提です。
半分しか条件が書いてありませんよ。
151.名無しさん:2018年05月15日 22:26 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
※149
国土に外国の軍隊があって、日米地位協定もあるのに、そういう事をうだうだ言ってろよ
152.名無しさん:2018年05月15日 22:26 ID:OlmMUsVk0▼このコメントに返信
※140
日米安保解消した時点でアメリカも敵となる可能性があるのに5倍で足りるのか?
153.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:26 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※148
あらら、こっちにもアホが居る (笑)、

アメリカ国債を、日本が170兆円分、保有しているからだよ、
中国がこれを奪うと、アメリカが損をする、致命的に、な、

日本が中国を侵略する事は無いので、逆は無いから、アメリカは日本を敵視しない、
アメリカは、日本を守るしか無いんだよ。
154.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:28 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※151
(笑)、

キミの主張を通していたら、日本はサンフランシスコ講和条約で、主権を失っていたよ、
はい、論破。
155.名無しさん:2018年05月15日 22:30 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※139
八一の軍旗の損耗率は3割を超える
200万と言っても中国は大部分は人民武警に割り当てられているし
戦闘機の稼働率も悪い。台湾海戦隊は人員は少ないが、戦闘能力では
アジアNO.1だ。揚陸さえ成功させれば八一の軍旗は敗走する
92年合意は知っているが、最早形骸化した合意で、中国もバシー海峡沖
で軍事訓練をしている。台湾の存亡の危機だ
しかし、スクランブルを駆けたF16に対し、遼寧からは戦闘機が要撃しなかった
つまり張子の虎の海軍に台湾海峡を突破する力はない
156.名無しさん:2018年05月15日 22:30 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※131
日本の外交は上手い方だと思うぞ。軍事的プレゼンスなしの縛りがあって世界と渡り合ってるんだから大したもんだろ。むしろアメリカなんぞは軍事力を背景に出来なかったら随分のマヌケな存在だと思うぞ。軍事力を背景にしててアレなわけだからな。
日本がアメリカの国益で有り続けるのも一つの戦略だが言うほど簡単じゃあない。アメリカの無茶振りをしのぎきれる国家なんて日本くらいだ。その上で日本は同盟解消したらアメリカにとって最大の仮想敵になるくらい力を付けたんだからアメリカはおいそれと日本を敵には回せない。
世界大戦にでもなって次の世界平和秩序を考えるならアメリカはかなりの範囲を日本に頼らざるを得ないだろう。充分な経済力があってアメリカが信用出来る国家なんて限られるわけだからな。
そしてアメリカは戦後処理がとことん下手なんだよ。上手く行ったのなんて日本と西ドイツくらいしかないだろ。アメリカが支那を統治する?よせやい。大陸支那がシリアみたいになっちまうわ。まだしも日本がやった方がずっと上手く行く。欧州も然り。EUは中国バブルの崩壊と共に経済が続かなくなってクソみたいな紛争地帯になると俺は予測する。アメリカが出張って沈静化さすかもしれんが統治はイギリス辺りに任せた方が上手くやれそうだ。イギリスはEUじゃないし独自通貨だ。そして余所を支配するのは伝統的に長けている。移民の寄せ集めからなるアメリカがやるよりはずっとマシだろう。
157.名無しさん:2018年05月15日 22:30 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
※154
論破おめでとうございます
158.名無しさん:2018年05月15日 22:30 ID:n0jvfCtv0▼このコメントに返信
防衛費GDP25%,25年計画で軍備拡充。
米国、NATOと連携強化。
対中戦略の強化を浸透させることが可能であれば可能性あり。
159.名無しさん:2018年05月15日 22:30 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
テスト
160.名無しさん:2018年05月15日 22:31 ID:0B47GNQs0▼このコメントに返信
やりたくてもそんな予算は無い
161.名無しさん:2018年05月15日 22:31 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※153
>>アメリカ国債を、日本が170兆円分、保有しているからだよ、

だったら、全ての日本人が死んでくれれば、170兆円の借金がチャラになるのだから、今すぐ全ての日本人を中国に殺して欲しいのが、【アメリカの国益】だろ?
162.名無しさん:2018年05月15日 22:31 ID:OlmMUsVk0▼このコメントに返信
※147
その例えなら静岡じゃなく日本は名古屋だろ、リニアは山梨通る事で静岡はいらない子だぞw
163.名無しさん:2018年05月15日 22:33 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※153
>>アメリカは、日本を守るしか無いんだよ。


日本を守る理由が、たった一つすらアメリカにはない。
164.名無しさん:2018年05月15日 22:33 ID:MvH8dy1L0▼このコメントに返信
フラフラしてる奴は両方から信用されないし、優遇されないし、下手すると両方敵にするまで有り得る
そもそも戦略的要衝に位置する国が中立とか苦難の道その物だ
中立はスイスみたいな重要度の低い立地でしか成り立たない
165.名無しさん:2018年05月15日 22:34 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※161
ドルの価値は円である程度裏付けされている。日本人がみんな死んで円が紙切れになったらドルの信用度は下がるだろ。
170兆円分の価値の棄損で済むかな?アメリカ経済全体で考えて見とくれ。アメリカ政府の資金とアメリカ経済全体では規模が全く違うんだぞ。
166.名無しさん:2018年05月15日 22:34 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※153
>>アメリカは、日本を守るしか無いんだよ。


全ての日本人が今すぐ全員死んでくれれば、アメリカの国益が達成される。
167.名無しさん:2018年05月15日 22:34 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※163
そりゃキミの国際常識が足らんノだろうな。
168.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:35 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※127
それ、逆だよ、

陸地なので、どこからでも侵入出来る、
それが、スイス、

日本に上陸するには、船が必要、
海上を移動中に、船を撃沈すれば解決する、ゲリラ戦すら発生せず解決、

船で上陸するのは、陸地を移動するより、100倍の困難とコストが必要。
169.名無しさん:2018年05月15日 22:35 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※165
敵になったら米国債はチャラにできる法律がアメリカ様にはあるんだな~これが
170.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:36 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※165
円は、国際通貨なんだけど?、
韓国ウォンみたいな、<あやふやな価値>しか持たない通貨と同列に置くな。
171.165:2018年05月15日 22:37 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※170
うん、国際通貨だね。※161の例えに答えただけだよ。日本人がみんな死んだらって事だったんでな。
172.名無しさん:2018年05月15日 22:37 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
米国には「国際非常時経済権限法」(IEEPA)という法律がある。米国の安全保障や経済に重大な脅威が発生した場合、外国が保有する米国の資産については、その権利の破棄や無効化などができるという法律だ。 ... もはやアメリカにとって返済不可能な海外保有の米国債をチャラにするには、積極的にこの法律を使うしかないかと思わせるような中身だ。
173.名無しさん:2018年05月15日 22:39 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※165>>ドルの価値は円である程度裏付けされている。日本人がみんな死んで円が紙切れになったらドルの信用度は下がるだろ。
170兆円分の価値の棄損で済むかな?


全ての日本人が死んでくれれば、ドルの価値は100兆倍に跳ね上がる!

もう、経済的な敵である日本が居ないのだから、ドルは今の100兆倍の価値に跳ね上がり、アメリカが世界1位の国として幸せになれるだろう♪


①アメリカの国益=全ての日本人が死んでほしい!
②中国の国益=全ての日本人を殺したい!
③韓国の国益=全ての日本人を殺したい!
④北朝鮮の国益=全ての日本人を殺したい!

な? 全人類共通の価値観が存在するだろ?
こんな状態で、【核ミサイル】すら持たず、縁もゆかりもない国に自分の命を預けてるのが、アホである日本民族だ。
174.名無しさん:2018年05月15日 22:40 ID:CMjQcSBK0▼このコメントに返信
※162
別に名古屋でも良いが、名古屋は日本に例えるには戦力が大きすぎる。それに技術水準が上がってリニアのようなものが軍事的にも出来れば、日本は静岡のように要らない子になることも出来る。
175.165:2018年05月15日 22:40 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※169
170兆円ごときでアメリカの国益が買えるんだったらアメリカはそうするんじゃないの?
んじゃあなんでそうしないんだろうね。
国際情勢とか全く知らなくたって170兆円も踏み倒すような国家の国債なんか誰も買わない事くらい判るだろ。唐変木。
176.名無しさん:2018年05月15日 22:41 ID:jprRU4pq0▼このコメントに返信
スイスみたいなクソ立地じゃない以上中立は無理無茶無謀の三拍子では…
177.165:2018年05月15日 22:42 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※173
お薬飲んで寝た方がいいよ。家族もご近所も心配するだろよ。根拠無しのこと言われても付きあえないよ。
178.名無しさん:2018年05月15日 22:42 ID:Q4PmeW6V0▼このコメントに返信
※116
戦前の軍人だったら北朝鮮が核作ったぞーとか言って日本脅してる事のほうが驚くんじゃね?
179.名無しさん:2018年05月15日 22:43 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※175>>国際情勢とか全く知らなくたって170兆円も踏み倒すような国家の国債なんか誰も買わない事くらい判るだろ。唐変木。

〇だったら、【中国】に全ての日本人を皆殺しにさせれば良いだけだろ?♪

中国は喜んで全ての日本人を殺してくれるし、アメリカも手を汚さず借金が無くなるのだから、お互い笑いが止まらない程幸せになれるだろ?
wwwwww
180.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:43 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※155
うーん?、

そのまま、信じるとしても (笑)、
台湾の戦闘機は、航続距離が短い、爆撃機も無い、北京まで保つかなぁ?、
中国軍の配置は、北京を中心に、砲兵と防衛陣地が構築されている、
キミは、<北京は要塞>と認識してる?。
181.名無しさん:2018年05月15日 22:44 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※177>>お薬飲んで寝た方がいいよ。家族もご近所も心配するだろよ。根拠無しのこと言われても付きあえないよ。

君の様な妄想家が、帰化した韓国人である民主党に投票したタイプだ

馬鹿である愚民日本人の常識で、【まさかこんな事はしないだろう】と考えているから、毎度墓穴を掘るのだよ。
182.名無しさん:2018年05月15日 22:45 ID:M3qLFptT0▼このコメントに返信
0に百兆掛けたって0だよ。アホか…

日本っていう心臓が血液にあたる通貨を循環させてるから、ドルが流通する。
心臓なくしたらもっと血が流れるだろうって?流れるかも知れんが死ぬぞ。
183.名無しさん:2018年05月15日 22:46 ID:.sJP1tjX0▼このコメントに返信
日本が中立やろうとしても
明確に敵と呼べる国ばかりがすぐ近くである以上、中立は無理なんだよなぁ
だからこそ見方を大目につくっとくほうがいい
そのためには平和国家の仮面はなかなか便利ではあるよ
理想的には、核兵器廃絶を謳いながら隠し持った手に核ボタン
184.名無しさん:2018年05月15日 22:47 ID:BJlMGAbN0▼このコメントに返信
平和憲法とは・・・・・嘘だらけ
自国だけ武器を持たないのが平和につながるのか
馬鹿げている
185.名無しさん:2018年05月15日 22:47 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※182>>日本っていう心臓が血液にあたる通貨を循環させてるから、ドルが流通する。

訳の分からない妄言だな。

ドルも縁も同じ血液だがな。 だから、片方がこの地球上から消えても、痛くも痒くも無い。

全ての日本人が死んでくれれば、全人類が幸せになれるのだから、今すぐすべきだろ? そう、思わないか? 
186.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:47 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※161
だから、アメリカ国債を、中国が手に入れるのが、アメリカの損なんだよ、
日本人が全員死んでも、国債は残る。
187.名無しさん:2018年05月15日 22:50 ID:OlmMUsVk0▼このコメントに返信
※174
日本を過小評価し過ぎだ、アメリカにとって日本は名古屋ぐらいが丁度いい
もうアメリカ一国の力じゃ戦闘機すら開発がままならない時代だぜ、技術の向上を目指すにしても日本は最良のパートナーではないのか?
188.名無しさん:2018年05月15日 22:50 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※180
爆撃機はF16Vが対地能力を持っている
それに上海さえ取り返せば、北京まで進軍する必要はない
ま。するまでもなく敗走して北京に逃げ込んでろう城戦に
なるかな。その頃には東トルキスタンと内モンゴルで反乱
が起きて、補給が来なくて自滅するでしょう
189.名無しさん:2018年05月15日 22:50 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※186>>だから、アメリカ国債を、中国が手に入れるのが、アメリカの損なんだよ、
日本人が全員死んでも、国債は残る。

アメリカは中国と日本から借金してるよな?
今すぐ全ての日本人を中国が殺してくれれば、アメリカは借金が減って【良い事だけ!】しか無いよね?

こんなの、小学生でも分かるよね? バカなの?
190.名無しさん:2018年05月15日 22:51 ID:CMjQcSBK0▼このコメントに返信
まぁ、よほど技術水準が変化したならともかく、戦前の人間ですらアメリカと戦っても勝てるわけがないと言っている上に、武装中立が出来ないことを良く分かっていたから大東亜共栄圏を作ろうとしたわけで、武装中立とか戦前の人間にも劣る意見な訳よ。在日米軍が居ることで多少プライドは傷ついても、むしろアメリカと結んで太平洋と補給線を確保している現代を賞賛して羨むだろ。
191.177:2018年05月15日 22:52 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※181
あら図星だったのね。キミが韓国人だと思うぜ。キミの物言いは日本人の立場で言うことじゃないからな。
そうだろ?韓国人。
192.名無しさん:2018年05月15日 22:53 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※190>>在日米軍が居ることで多少プライドは傷ついても、むしろアメリカと結んで太平洋と補給線を確保している現代を賞賛して羨むだろ。

核ミサイルを日本が保有した上で、ごたくを述べようよね。
193.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:53 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※184
(笑)、
キミの中には、
<中国が侵略宣言を撤回すれば良い>
<最初から侵略宣言しなければ良い>
が、無いんだね、

平和憲法が、アメリカの意向に反して採用されたから、現在の人類が有る、
アメリカや、中国の法律を採用していたら、とっくに人類は滅亡していたよ。
194.名無しさん:2018年05月15日 22:55 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※191>>キミが韓国人だと思うぜ。

じゃ、君が日本人で俺が韓国人?

で、日本人である君は、こう考えているの?

【この世に敵など居る訳が無い♪こちらが相手に何もしなければ、相手は何もしてこない♪=触らぬ神に祟りなし】

全世界共通の常識では、【こちらが相手に何もしないのなら、相手はこちらを舐め切って、未来永劫ボコボコに殴り続け、皆殺しにする!】というものだ。

これが、【全人類共通の人間として当たり前の常識】だ。

分かった?
195.名無しさん:2018年05月15日 22:56 ID:5Ul.kEPW0▼このコメントに返信
米軍に張り合えるだけの独自武装をするオカネはありません
だからミカジメ料を払ってでも対米同盟を結んでいる必要がある

世界一の空軍はアメリカ空軍だが、
世界第2位の空軍は、アメリカ海軍だからな
いまのところ対米従属以外に選択肢は無い
196.エンアカーシャ:2018年05月15日 22:56 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※189
債務が中国に移行するだけだっての、
債権者の権利が、中国に移るだけ、

アホか。
197.名無しさん:2018年05月15日 22:57 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※193>>平和憲法が、アメリカの意向に反して採用されたから、現在の人類が有る、
アメリカや、中国の法律を採用していたら、とっくに人類は滅亡していたよ。


【日本人という鬼畜民族が理由で】が、抜けてますよ。 在日のテヨンさん。
198.名無しさん:2018年05月15日 22:58 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
※190
もうなんか凄いなと思うわ。国家主権が侵害されてるし、日本人が被害うけたら泣き寝入りの話だよ。それはプライドどうこうの話じゃないよ
199.名無しさん:2018年05月15日 22:59 ID:lT3IOT8v0▼このコメントに返信
植民地でもないのに独立とかアホか。
同盟の破棄は独立でなく孤立って言うんだボケ。
200.名無しさん:2018年05月15日 22:59 ID:CMjQcSBK0▼このコメントに返信
※187
経済力では名古屋クラスに例えてもおかしくないかもしれないが、地政学に置ける軍事力レベルでの喩えなら静岡くらいでいい。静岡県の生産力を過小評価し過ぎ。
201.名無しさん:2018年05月15日 23:00 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※196>>債務が中国に移行するだけだっての、
債権者の権利が、中国に移るだけ、


具体的な説明を【わざと抜かして】言ってるけど、何で日本のアメリカに対する借金を、中国が債権者になるの??

アメリカと中国がお互い【日本の借金を消そうぜ!】と合意したのだから、何の問題も無いよね??

説明してご覧?
202.名無しさん:2018年05月15日 23:03 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
拉致が行われたらアメリカは日本に公表するなと圧力をかけ、年次改革要望書には派遣労働の増加を言ってきたんだよ。これ日本の中産階級が没落し
その原因を作ったのがアメリカだよ。こんな国とは距離、おくのが普通だし、あてにするのは間違いだろ。
203.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:04 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※188
それだと、<朝鮮戦争>や、<ベトナム戦争>の、2の舞いだよ?、

<無制限に後方から援軍が来る中国軍> VS <中国後方を攻撃しない台湾軍>と成る、
消耗戦だけを、延々と繰り返して、
中国側が息切れしたら、休憩、そして落ち着いたら、再攻撃、

もう少し、前例に学んでみては?。
204.古古米:2018年05月15日 23:04 ID:UGXGP31g0▼このコメントに返信
何で態々アメリカに逆らわなくては成らないのかが分からん。
「アメリカのATM止めます」なんて、アメリカが許す筈無いだろう。
ww2の後、70年の間に日本が平和だったのは、アメリカと協調して来たからだし、アメリカにある程度の文句を言えるのもアメリカにとって不可欠な国となったからだ。
なんでこんな蜜月状態を壊さなければならないんだ。
日本の核武装でも、アメリカは「ICBMや潜水艦発射型核ミサイルや戦略爆撃機は認めない。けど、IRBMや戦闘機に積む核爆弾は認める」までに軟化している。
と、言うか「早いとこ極東方面限定の核戦力確立してくれ。それでアメリカの防衛負担を減らしてくれ」まで言っている。
でなきゃ、日本政府が『いずもの空母化』を打ち出したときに、アメリカ軍が黙っているもんかい。
何も無理矢理アメリカに逆らう必要は無い。
アメリカが『背中を向けても日本には刺されない』との信頼が続く以上は。
205.名無しさん:2018年05月15日 23:06 ID:tJ3EkY4G0▼このコメントに返信
本物の知識人なのに、変な現状維持を謳って知識人ぶる風潮は。。。。。もう教育が腐ってるんだろうな。
元寇の時に作った防塁なんかは元寇が終わった後も半世紀以上修復して幕府が滅亡するまで備えてたらしいけど、(こういうのが本物の知識人)こういう民族がここまで堕落するのかと思うわ。戦前は鬼畜英米謳って、その一つに特攻でしょ。これでそれは、、、、、自民党の責任は重いわ。
一人一人当事者意識を持って政治参加していかないと駄目だわ。日本第一党だとか日本国民党に投票して欲しいと思うし、仮に思想が違っても当事者意識をもってどんどん政党作って欲しいわ。まず供託金900万の事、選挙期間が短すぎる事、働きすぎて時間がとれず本を読む習慣が取れない事。
従ってネットだけの情報収集にならずに負えない事、こういう事は思想を問わず日本人なら問題にして欲しいわ。私も精進するぞ
206.名無しさん:2018年05月15日 23:06 ID:GCvAZWfc0▼このコメントに返信
中立というのは「全ての国と仲良く」ではなく「どこの国とも手を組めない状況」だからね。
下手をすれば「他の国は全て敵」。

もし中立なら、敵が攻めてきたら日本だけの力で排除しないといけないけど、
敵が中国やロシアみたいな軍事大国だったら終わりだよ。

だから今、米国はもちろん、英仏印豪あたりと連携して
守りを固めようとしている。
207.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:07 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※201
中国がアメリカの借金を利用する方が、中国の国益に成るからだよ?、
帳消しにして、何の得が有るの?。
208.191:2018年05月15日 23:07 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※194
ほんと自分の世界だけで生きてるやつだな。家族が泣きながらお薬飲んでとか懇願してるだろ。
知り合いの家族でそんなの居るんだわ。そいつも韓国人なんだけどな。まあいい。

なにが言いたいか知らんが日本は日本の筋を通すだけだぞ?そして世界大戦が起きればそれに勝って生き残る。
次の平和秩序に在っては日本が筋を通させる立場となる。そんだけだ。
負けたら世界秩序は勝った側が決める事だから負けた後の事なんぞはどうだって良いのよ。どうせ全てを失うんだろうしな。
だがおいそれとは負けないぞ。憲法9条を遵守する国家なんて戦勝国確定のアメリカが勝たせようとするに決まってる。
戦勝国にとってこんな都合の良い憲法条文はないからな。日本を戦勝させとかないとなかなか押しつける大義名分ってもんがないだろ。
これだけでも日本が負ける気せんのだわ。焼け野原になっても人口の半分が核で消し飛んでも日本は戦勝するだろうね。
もちろん日本が勝つ理由は他にも腐るほどあるからな。
209.名無しさん:2018年05月15日 23:07 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※204>>ww2の後、70年の間に日本が平和だったのは、アメリカと協調して来たからだし

〇過去70年間と、これからの未来は100%別物。

過去70年間は、日本の真の敵国である中韓北が経済的にも軍事的にも【弱かった時代】。

今は北朝鮮は核保有国になり、中国の経済力も軍事力も【アメリカを超えるレベルに成りつつある】。

こんな状態で、目をつぶって現実逃避してれば良いと考えるアホが居る事に驚愕だ。
210.名無しさん:2018年05月15日 23:09 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※208>>なにが言いたいか知らんが日本は日本の筋を通すだけだぞ?そして世界大戦が起きればそれに勝って生き残る。

世界戦争に成らない様に【核ミサイルを持つ】のが常識だろ?一度病院で脳の移植を相談した方が良い。 相当頭がバカだから。
211.名無しさん:2018年05月15日 23:11 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※208>>これだけでも日本が負ける気せんのだわ。焼け野原になっても人口の半分が核で消し飛んでも日本は戦勝するだろうね。
もちろん日本が勝つ理由は他にも腐るほどあるからな。


それはお前が筋金入の馬鹿で妄想に耽っているからだ。
今の日本は、第2次大戦前より武器が無い。 ミサイルなんて、反日も続かないのだから。
全て国防を、縁もゆかりもないアメリカに丸投げしてるのだから。
212.名無しさん:2018年05月15日 23:12 ID:xw7.iZF00▼このコメントに返信
無理のない範囲で軍事国家になって、そんでアメリカと組んでればいいんじゃね?中立とか最悪の場合米中露で組まれて詰みそうだ…日米で海を押さえていたい。大陸は大陸に引っ込ませないとな。いや本当に日本はもっと武装して欲しいわ…ロシアとか中国とかTVニュース見てても普通に怖いしミサイル飛ばしてくるやつはいるしなんで危機感抱いてないんだ?怖いから防衛力上げて欲しいんだが。犬死にとかマジ勘弁…そんなことなったら末代まで祟る
213.名無しさん:2018年05月15日 23:12 ID:GAbnZ8p80▼このコメントに返信
※212>>無理のない範囲で軍事国家になって、そんでアメリカと組んでればいいんじゃね?

ん。 だから、最低限として【核ミサイル】を持てば良い。
214.名無しさん:2018年05月15日 23:13 ID:NHMyF1J90▼このコメントに返信
>そこで非武装中立ですよ

ミズポちゃんが論破されて、脳内お花畑曝した一言だな。
社民党生きてるカー?
215.名無しさん:2018年05月15日 23:16 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※203
だから無制限に援軍は来ないの。上陸した時点で負け確定
テト攻勢や北爆を馬鹿にしているけど、北京は孤立する
今回はジャングルでなく、広大な広い土地
補給線が延びて上海に上陸したら敗走して行く人民軍は追わない
制空権だけ取って進軍する補給部隊のみ爆撃
216.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:17 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
50の4、

朝鮮半島と台湾を侵略した中国は、
次に、フィリピンかベトナムを標的とする、
どちらも、すでに中国が領土化を宣言しているので、確実だ、

両国ともに、日本から警察程度の戦力譲渡を受けているが、無力だろう、
アメリカも、この2国を守らない事は、
<中国軍によるフィリピンの島の占拠を放置>
<中国軍によるベトナムの海上油田占拠を放置>
などの前例により、立証されている、

フィリピンは、瞬殺されて終わり、
ベトナムは、海岸線を封鎖されれば、それだけで詰む。

217.208:2018年05月15日 23:17 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※210
日本は潜在的核保有で材料のストックだけなら立派な核大国なんだよ。それが核非保有の立場に甘んじてる。
核を使えば日本人を殺せるとか考えたら甘いぞ。日本が被爆して核保有に転じたらアメリカが日本に核を投下したのと同じ理屈で核を打ちまくるだろ。一度腹を括ったらとことんまでやるのが日本人。アメリカがその辺り心得てるのでそれこそ血相を変えて核の傘を行使するだろうよ。核の傘の行使が甘かったら日本から核による鉄砲玉の催促が飛ぶだろうから。
生きるの死ぬのになったら日本人相手に命を天秤に掛けた駆け引きが成り立つとは思わん事だ。「どうせ死ぬ」とか「死んで元々」となると綺麗に自分の命が勘定から抜け落ちるのが日本人なのだわい。
218.名無しさん:2018年05月15日 23:21 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※216
台湾侵攻は出来ない。重武装した台湾に中国は負ける
219.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:21 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※217
無理です、
東電は、僅か900億円で核燃料の鉱山の権利を売却した、
安倍総理も、アメリカから譲渡されていた<核開発用>の核燃料を<必要無い>として、返還した、

これが無ければ、何とかだったけど、無いモノを前提には出来ない、
現在は、不足してるんだよ。
220.名無しさん:2018年05月15日 23:24 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
台湾の軍事力はNO.1だ
単独で中国を押さえる力がある
日米が援助する前に戦闘が終わっているだろう
まずは上海に上陸し、陸戦隊が中国東部を制圧
敗走を続ける八一の軍旗は北京まで後退
真の中華民国を取り戻すだろう
221.名無しさん:2018年05月15日 23:25 ID:P5FSUQRX0▼このコメントに返信
>日本が中立するメリットってなくね
その通りありません
222.名無しさん:2018年05月15日 23:25 ID:rLQ8MBZv0▼このコメントに返信
武装中立にするなら最低でも
 ・自衛隊を通常軍隊にして規模は今の5倍以上
 ・海外に基地の建設と戦力の保持(特に紅海沿岸など)
 ・核武装
 ・領空侵犯や領海侵犯には撃墜を含め、厳しく対応する
 ・徴兵制もしくは予備役訓練の義務化
 ・軍事費軽減のために国産の武器兵器の海外販売解禁
 ・国内の不穏分子(外国人工作員)に対応するために内務省と治安維持部隊の新設
まぁこれくらいは最低でも必要じゃね?
223.名無しさん:2018年05月15日 23:26 ID:p8bi8e0E0▼このコメントに返信
つまり、いざ攻め込まれたら橋や道路、公民館など爆破して女子供も含め最後の一人が死ぬまで戦うと。
沖縄戦も真っ青な地上戦になりますな。中立ゆえ援軍も期待できませんし
224.名無しさん:2018年05月15日 23:28 ID:2qZ1t4mu0▼このコメントに返信
石油輸入の中東から日本にいたるシーレーンは日本だけじゃ守れない
中立ってのはそういう集団的な安全を放棄すること
資源の無い島国には無理
225.208:2018年05月15日 23:29 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※211
まだ続いたか。熱烈的だのう、韓国人。普段どう言う文章書いてるか良く判る誤字だのう、韓国人。人生楽しんでるかい?

どう勝つかの講釈垂れてやろうか思ったが経済が絡む事なのでキミの頭じゃ無理そうだ。さてどういったものか。
まあ単純に日本の脅威は人民解放軍くらいなのだが海上戦力で日本が上回る。海運をストップさせるだけで中国は1ヶ月ともたないんだよ。そういう備蓄体制で経済優先過ぎる社会の成り立ちから実は無茶苦茶弱いと言うのが俺の見立て。核でも使えば日本に打撃は与えられるかもしれんが※217に書いた通りで日本と心中する覚悟が必要だな。だがアメリカの弾道弾の方が量も質も上だろう。火だるまになるのは中国。そして備蓄もろくに整えていない有様なのだから中国が利益を生まない大陸間弾道弾なんて普段から整備しているかも相当怪しい。報復に対する報復手段を充分持ち合わせていない可能性すら多々有る。
日本が核を食らえばNPTを堂々脱退出来る。ここぞとばかりに中国で地上核実験をおっぱじめるだろう。当然の権利だからな。
226.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:31 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※218
台湾には、<中国共産党軍に戦勝した>経歴が有るけれど、2回くらい、
それは、中国が、日本や台湾から<経済/技術>の支援を受ける前だったからだ、

現在、
台湾総統は、馬といい、オバサンといい、<戦わない>と、宣言している、
台湾は、中国軍に、領海通行の自由を認めている、
つまり、いつでも、先制攻撃で台湾の軍事基地は全滅するワケだ、
重武装を生かすヒマも無く、終わる、

せめて、
中国軍の通行を禁止にしないと、瞬殺される。
227.名無しさん:2018年05月15日 23:32 ID:OlmMUsVk0▼このコメントに返信
※200
さっきは
>技術水準が上がってリニアのようなものが軍事的にも出来れば、日本は静岡のように要らない子になることも出来る。
と言っていたのに今度は
>地政学に置ける軍事力レベルでの喩えなら静岡くらいでいい
お前はどうしたいんだ?
技術水準が上がれば地政学なんか持ち出さなくても飛行機使って名古屋も静岡もいらない子だろ
無駄な足掻きしてないでさっさと寝たらw
228.名無しさん:2018年05月15日 23:33 ID:7.KfNtCj0▼このコメントに返信
毎回同じ事を言うな、同盟国の意味を理解してから話せスレ主
229.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:34 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※220
その割には、
台湾における、国民党(中華民国)への扱いが、非道いんだけど?。
230.217:2018年05月15日 23:35 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※219
返却は全部じゃ無いよ。あと核燃料と核爆弾の材料は別物だからね。
俺の言うのは核爆弾の材料となり得る核物質のストックの話。そもそも潜在的核保有というのは核爆弾を作れる技術と材料とそれを運用出来る経済力を持ち合わせているからその様に認められるものであって日本が自称しているわけではない。アメリカ前副大統領が日本は一晩あれば核爆弾が作れると暴露しているが、完成品を持っていると考えるべきだし少なくともアッシーの状態で備蓄してると考えるのが自然だね。つーか機密バラすな、バイデン。
231.名無しさん:2018年05月15日 23:36 ID:5.Vt0N.I0▼このコメントに返信
中立って結構難しいのよ。スイスみたいに地理的にも重要じゃない場所や、二次大戦前のタイのように、大国の緩衝地帯でないと。今の日本は地理的には中露朝からしたら太平洋への玄関口。米からしたら太平洋支配の防壁。米の影響がデカイので緩衝地帯にもならない。
232.名無しさん:2018年05月15日 23:39 ID:DFNOR5690▼このコメントに返信
米軍を駐留させてる方が
遥かにコスト安なんだよなあ
思いやり予算?兆もいかない端金で第7艦隊を用心棒にしてるんやで?
233.名無しさん:2018年05月15日 23:39 ID:z7Ccbty50▼このコメントに返信
日本に米軍がいるってことは、日本を攻撃すると自動的に米軍を敵にするってこと。
それが一番日本の安全を保障している。
特に米軍が守ってくれることを期待してはいない。
234.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:41 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※215
上海だけしか、手に入らないよ?、
他の全ての生産施設は、敵のまま、

中国には、徴兵制度が有るので、人海戦術が発生する、
台湾が1つ爆撃しても、その100倍の標的が進軍して来る、
少数の台湾軍が、小さい面積(上海)で、籠城する形式が整う、

詰んでるよ?。
235.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:45 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※230
機密じゃ無いよ?、
新聞発表だよ、2つとも、

キミが、新聞もテレビも見てないだけだろ?、
妄想世界に帰れ。
236.名無しさん:2018年05月15日 23:45 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※234
上海が手に入るなら制海権は日本のものだろ。その時点で中国は詰んでるから。
石油がないなら物流すらままならん。大慶油田はもう終ってるからな。
237.230:2018年05月15日 23:48 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※235
アメリカにとっちゃ機密じゃなくても日本にとっちゃ政治的に面倒くさいから機密だろうよ。
日本政府自ら核の開発能力を自称するか?まさかよ。どう考えたって言わぬが華だ。新聞で発表してりゃそれこそ号外が出るわい。
238.名無しさん:2018年05月15日 23:48 ID:SyfGr62U0▼このコメントに返信
簡単にいえば、今同盟を組んでるアメリカから見たら、「俺と喧嘩する気だな」って意思表示で
そうなれば、中露が動く・・・軍事大国3カ国を同時に敵に回すアホな政策

 そもそも、アメリカは日本に対しては60年代には既に「軍隊を持て」とせっついて来てるから
9条破棄して正規軍を持つ事はアメリカにとっても悲願なんよ…正しい同盟は「相互に」作用するからね

スイスみたいにするなら、世界中に3000万人くらいの傭兵を派遣して日本人は常に戦闘行動に慣れているって状態にしたうえで
ご近所に現代なら高濃度放射性廃棄物を散布する設備を作らにゃアカンよ?
・・・徹底抗戦は当然な上に国土を侵略され撤退せざる得ない場合は「その地を二度と使えない状態にして撤退する」ってのがスイス流、生半可な覚悟じゃ出来ないよ
239.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:49 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
50の5

朝鮮半島と、台湾、フィリピン、ベトナムを侵略した中国、
次は、インドか日本と成る、

インドの核戦力と、アメリカ軍との衝突を迂回して、インドネシアとの線も有るが · · · 、
断定が難しい、

意見求ム。
240.名無しさん:2018年05月15日 23:51 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※236
あんた良いこと言った。中国の生産、物流は沿海州にのみ存在している
北京まで後退したら全てが機能停止になる。おまけに各軍区がいがみあっている
台湾が上海占領した時点で負け確定
241.名無しさん:2018年05月15日 23:52 ID:u.tSVEzD0▼このコメントに返信
有事の時の弾薬の補給とかアメリカ頼みじゃなかったっけ
日本が持ってる武器弾薬じゃ持続して戦えないと思った
そもそも敵基地攻撃力を持たないと日本だけじゃサンドバッグやで
242.名無しさん:2018年05月15日 23:56 ID:s5iFjfIl0▼このコメントに返信
※239
中国はインド紛争で石を投げ合う仲
間違っても中印紛争はないだろう
それに中国に戦う意思なんてないし
やれば負けるのは確定している
243.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:56 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※237
オオっ、可哀想に · · · 、
何も知らないのな。
244.236:2018年05月15日 23:58 ID:tCbsSxPy0▼このコメントに返信
※240
まあ、負けが確定してからが長いんだけどな。
物流が止まって餓死者が出たって自分のエリアの人民政府なり軍区は組織として生き残ろうとするだろ。
難民は出ようとするだろうし日本に向かおうとする奴等は絶体阻止だからそれは血生臭い事になるだろう。
経済は保障するからと言う事で組織・単位の各々には早々に折れて貰わんといかん。
この辺りの駆け引きはアメリカには無理だな。腹を減らした連中を銃で脅したって聞くわきゃないんだよ。
245.エンアカーシャ:2018年05月15日 23:59 ID:wAlvlzDc0▼このコメントに返信
※236
日本が、他国の戦争に、加担出来るワケ無いだろ?、
少なくとも、親中議員が存在する限り、無い。
246.237:2018年05月16日 00:02 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※243
キミが大して知らない事だけは判った。詳細は俺もどうでも良いんだけどな。
日本が核保有国に転じるなんてアメリカが余程下手くそな事をしない限りなかなか起らん。
潜在的核保有は立場の違いから面白い外交カードとなり得る上に、成ろうと思ってもなかなか成れるものでもないのだからおいそれと核保有なんてのは面白くもなんともないシナリオだ。核保有なんてのはその気なら今の日本の立場でもすぐなれる。
247.名無しさん:2018年05月16日 00:04 ID:uQoz7Jfs0▼このコメントに返信
※239 ではヒントをやろう
中国軍全軍の戦闘継続能力(備蓄資源は無限では無い、昔と違い今は輸入国)
248.236:2018年05月16日 00:06 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※245
自国の防衛戦争で中国と戦うだろ。中国が戦争で利益を上げられる敵国があるとするなら日本しかないからな。
小国を脅かしたところで大した金にはならんのよ。
249.名無しさん:2018年05月16日 00:06 ID:zUpNZzpP0▼このコメントに返信
日本が単独で国を守る為の武装ってなると米軍への思いやり予算なんかじゃ全く足りないしそもそも人的資源を軍事に食わせなきゃいけなくなるから経済が死ぬしでメリット皆無やぞ
250.エンアカーシャ:2018年05月16日 00:14 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
※248
中国が、台湾と日本を相手に、2正面作戦をやるとか?、
ナイナイ。
251.名無しさん:2018年05月16日 00:20 ID:AOeYw1xO0▼このコメントに返信
シンガポール、フィリピン、韓国とアジアの国々は続々と中国に屈服し走狗と化している
こんな状況で米軍を追い出したらすぐに中国に包囲されて経済制裁くらうだろ
252.248:2018年05月16日 00:26 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※250
俺は台湾がどうとか書いた覚えはないんだがな。言うほど二正面かよ。
そもそも台湾は中国に攻められたら日本に主権返上するだろ。あの国もケチ臭いし財政難だから軍備が豊富って訳でも無いんでな。主権の返上が成れば日本の自衛権が有効になり日米同盟が自動付帯する。日本に組み込まれた台湾もカウントするなら三正面作戦だな。
253.エンアカーシャ:2018年05月16日 00:27 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
50の6、

韓国からアメリカ軍撤退して、韓国が武装中立した場合の話だったが、

やはり、
<日本海>と<台湾海峡>の封鎖が、必須なワケか、
海を壁に絶縁して、中国の指向性をヨーロッパ方面に向けるのが、正解らしい、

<台湾くん>や、防衛戦争くん>が、逆攻勢を主張しているが、泥沼化が確定、悪手、
封鎖して、シーレーン遮断だけ行うのが正解って事かなぁ · · · ?、

被害は、半島までで。
254.名無しさん:2018年05月16日 00:27 ID:9EoiFDsH0▼このコメントに返信
馬鹿が多いな、国連憲章変えないと、喜んで支那豚攻めてくるぞ。
日本近海に支那豚が船出来て、海上保安庁が発砲したら、国家の戦闘行為とみなされて、国連憲章第53条
で豚に大義名分与える訳だ、役立たず国連軍に国税貢ぎ続ける日本人は優しいな!
255.名無しさん:2018年05月16日 00:28 ID:8z.dH1Kq0▼このコメントに返信
武装中立を貫くには
一番最悪な状態に陥っても生き残れる程の戦力が必要だとする。
一番最悪な状態とは何かというと
米中露の同時侵攻だろう
この三国を同時に相手にして生き残れる戦力を持つには金も時間も何もかもが足らない
故に、武装中立なんて夢物語だ
256.名無しさん:2018年05月16日 00:30 ID:WmcYtqaE0▼このコメントに返信
アメリカが必ず助けると信じていいのか?・・・尖閣で知らんぷりだったろ
どうかな?
もしもの事を考える必要がある。

257.エンアカーシャ:2018年05月16日 00:31 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
※252
まず、
<台湾くん>が、中国と戦うと言って、上海占領を叫んでいた、と、
そんな話でした、

日本が、単独で、上海を占領する事は絶対に無いよ?、
自民党の親中議員を、刑務所へ送らないと、国会で妨害される、
たとえ、2国間戦争でも、無い。
258.エンアカーシャ:2018年05月16日 00:33 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
※254
海保って、警察だよ?、
警察が発砲しても、国連憲章には抵触しない。
259.名無しさん:2018年05月16日 00:34 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※257
うんまあ、よっぽどな情勢がない限り無理だな。台湾が日本に主権をぶん投げるような物騒な事でもない限りはな。
260.名無しさん:2018年05月16日 00:35 ID:8z.dH1Kq0▼このコメントに返信
※256
尖閣が何時武力攻撃を受けた?
261.名無しさん:2018年05月16日 00:43 ID:j56tyRpJ0▼このコメントに返信
日米地位協定による全土基地方式。米軍は文字通り、日本で出来ないことはない。
こんな美味しい、バカみたいな前線基地を手放すわけ無いやん。
どんな手を使っても(それこそ砂川裁判のような露骨な外圧を使ってでも)日本からは出ていかないよ。
262.名無しさん:2018年05月16日 00:45 ID:K8tOmoBO0▼このコメントに返信
将来的にどうなるかはわからないけど
今後は富国強兵あるのみ
263.名無しさん:2018年05月16日 00:47 ID:m9LPPDJK0▼このコメントに返信
わざわざ中国の策略に乗ってやる必要が無い。
264.エンアカーシャ:2018年05月16日 01:01 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
50の7、

1番良い展開は、
<中国が滅亡して戦争の危険が無くなる>事、

国境の全方面から、武器を密輸して、人民に供与する、
チベットやウイグル、上海、香港など、弾圧を受けている地域で、クーデターさせる、
<国家転覆>か、<半永久的な内戦>で、
中国を、<他国を侵略出来ない状況下に置く>のが、正解か、

国家転覆なら、平和的な政府の成立も期待出来る、
内戦状態なら、日本は侵略を受けなくて済む、

中国が、<東京焦土化宣言>の<撤回/謝罪/国家賠償>を拒否しているから、日本の安全保障が脅かされているんだよなぁ、
中国は、存在しているだけで、人類の迷惑。
265.エンアカーシャ:2018年05月16日 01:06 ID:5LnovcZl0▼このコメントに返信
50の8、

日本側としては、
アメリカに続いて、イギリス軍とカナダ軍が駐留する事に成ったので、
このまま、多国籍軍を増やして、守りを固めるのが、正解、
オーストラリアも駐留予定、
北朝鮮の背取りを取り締まるらしい、
北朝鮮の強欲が原因で、中国ピンチ (笑)。
266.名無しさん:2018年05月16日 01:20 ID:4kbOKCOE0▼このコメントに返信
>日米安保条約を見る限り攻撃されてからではないと米軍は動かないわけやん?

日本なんて、米国が攻撃されても(軍事的に)動かない訳だが
267.名無しさん:2018年05月16日 01:39 ID:58dCc2.00▼このコメントに返信
日本に9条があるままなのに、どうやって武装中立するんでしょうかねw
268.名無しさん:2018年05月16日 01:55 ID:UDIWfW6u0▼このコメントに返信
わけがわからん。再軍備の上で米軍撤退させて同盟組めばいいだけだろ(米英コース)。
または再軍備かつ基地縮小の上で同盟継続すればいい(EUコース)。
なんで「国軍化」と「基地移転」と「中立」の関係ない3要素を無理やりセットにしたがるわけ?バカなの?
269.名無しさん:2018年05月16日 01:56 ID:zUpNZzpP0▼このコメントに返信
火薬庫状態の地域ならまだしも普通は撃たれない限り撃たねーよ
そんなトリガーハッピーな世界ならとっくの昔に第三次が始まってるわ
270.名無しさん:2018年05月16日 02:04 ID:AIgFQYLx0▼このコメントに返信
まあ実際のところ、非同盟の日本が中露に飲み込まれる可能性がわずかでもあるなら、
中立なんて計画した途端に、アメリカが何かしらの理由をつけて再占領にかかるわな。

アメリカがモンロー主義に回帰して、アジア太平洋の覇権を放棄してハワイ以東に引きこもるならともかく、
中東まで自分の勢力圏から零れ落ちるのが明白な方針転換なんぞしないだろうしね。
アメリカの同盟国としてそのプレゼンスを最大限活用する(つまり現状)or
アメリカに占領されるor中国に占領されるorロシアに占領される、の4択に落ち着くと思うんだが
さて、どれがいい?
271.名無しさん:2018年05月16日 02:07 ID:B9OnNsEC0▼このコメントに返信
中立ってことは輸出入なしで引き込もる覚悟が必要。
272.名無しさん:2018年05月16日 02:13 ID:riuH1RzC0▼このコメントに返信
憲法改正しなければ、武装中立だって、できないだろ!
273.名無しさん:2018年05月16日 02:22 ID:v4afE57d0▼このコメントに返信
この国は、ほぼお花畑なので、速攻で乗っ取られます。
スイスを例に出したら駄目よ。
スイスの周りの国と日本の周りの国見てよ。
頭のおかしさが違うのよ。
憲法改正+日本人の意識改革も必要。
274.名無しさん:2018年05月16日 02:23 ID:dRtaUOjo0▼このコメントに返信
ここのレスって、パヨクや、マスゴミ関係者か、売国奴やスパイなんかも入り込んで、レス自体グチャグチャニして、炎上でコメ稼ごうとしてるのか
それとも、バイトの底パヨクが、けなげに、荒らし、揺動で日本人を馬鹿にしてるのか
ここでコメする奴は、クズの底這バイトくんが絡んでまともに口論も出来んから他に移った方が良いぞマジで
ここはもう、クソレスになってるから
275.名無しさん:2018年05月16日 02:39 ID:2uySMNWe0▼このコメントに返信
米軍が韓国から少しずつ撤退して日本からも少しずつ撤退して行くのだろうから嫌でも日本は軍事的に独立して行くのだろう。
276.名無しさん:2018年05月16日 02:55 ID:fdfesD4e0▼このコメントに返信
スイスですら中立という立場上、輸入に乏しく物価くっそ高いのに。
海に囲まれた日本が中立なんかになったらまじで干上がるぞ。
277.名無しさん:2018年05月16日 03:31 ID:G7r0Z8nD0▼このコメントに返信
※274
ぱっと見右翼の方が優勢だわな。サヨクの論点というか言い掛かりには決め手が一切ない。
サヨクが退いてくれたら普通の論議なんじゃないか?
米軍を追い出して武装中立ってとこからは外れた論議となったがスレのお題は概ねが無いって結論なわけで。
278.名無しさん:2018年05月16日 03:49 ID:MnmWgGzQ0▼このコメントに返信
世界の海軍力のランキング

bitly.kr/cNXC

日本4位
韓国8位
279.名無しさん:2018年05月16日 03:55 ID:zELlkMIT0▼このコメントに返信
報復核を広島と長崎に配備すれば自衛隊すらいらない
アメカスは核持ってる国には手を出さなち
280.名無しさん:2018年05月16日 05:06 ID:uvLmhTQ.0▼このコメントに返信
中立するなら、核兵器を含め武装が必要。
非武装なら、後ろ盾の軍事大国が必要。

どっちを選ぶか好きにしろ。
281.名無しさん:2018年05月16日 05:08 ID:uvLmhTQ.0▼このコメントに返信
※275
太平洋という、米国の権益を守る為には日本は最前線基地だからな~
282.名無しさん:2018年05月16日 06:09 ID:3clhuloa0▼このコメントに返信
米国の軍事予算は日本の十数倍であり、国民が今の3~5倍位の税金を納めれば可能かも?世界最大の軍事国家と手を切るなど正気の沙汰ではない。
283.名無しさん:2018年05月16日 07:13 ID:TwgDprrh0▼このコメントに返信
税金3倍、年金積立金3倍、年金受け取り額据え置き、健康保険全員4割負担、にすれば検討可能かもしれん。
284.名無しさん:2018年05月16日 07:20 ID:VvyitBK.0▼このコメントに返信
※256
日本政府が正式に「助けてください」って発表してないんだから米国が動く訳が無い

 と、言いながら東日本大震災の時にあのスピードで「訓練」をしてくれた事は非常に重要なメッセージを世界中に送ったけどね
(日本政府が要請しなくても「危機的状況」と「米国が判断」したら動く、バカな管の行動の中で唯一光る前例を作った場面やwww)
285.名無しさん:2018年05月16日 07:23 ID:qFR6bsdI0▼このコメントに返信
※133
どう見ても25兆円なんて盛っているだろ。
286.名無しさん:2018年05月16日 07:35 ID:2Y.lYDu70▼このコメントに返信
バルト三国とかフィンランドとかの歴史学んだほうが良い、責める気満々な隣国が居たら中立何て無意味だってことを。
287.名無しさん:2018年05月16日 07:36 ID:GFW.sH4U0▼このコメントに返信
日米安保の最大の恩恵でありメリットはシーレーンを米軍が確保してくれるってこと。
東シナ海から西沙 南沙 インドシナ 中東迄のシーレーンの一部でも
中国に乗っ取られたら第二次世界大戦の二の舞。
先の大戦は経済制裁だったけど海上封鎖されても結果は同じ。
日本の米軍基地は中東までの補給基地だから自動的にシーレーンが確保される。
こんなに安く安全な方法はない。
288.名無しさん:2018年05月16日 07:37 ID:wVGsSfNf0▼このコメントに返信
中立は軍事的に不利だな
理想は敵もいないかわりに味方もいない状態だが、現実は侵略者の攻撃に対して味方がいない状態
国防は多国間の協調を基本とすべし
289.名無しさん:2018年05月16日 07:38 ID:LV4n9YwT0▼このコメントに返信
自力でやれなくもないだろうけど金と人が大量に必要だな
あと在日とか全員強制送還になりそう
290.名無しさん:2018年05月16日 07:41 ID:ElVe1kad0▼このコメントに返信
なぜ出来もしないことを言ってしまうんですかね?
それなら何十兆円かけてでも兵器開発することも
何百万人も動員できる体制を整えることも
無条件でOKなんですよね?


やろうとしたら反対するくせに>>1は酷えよ
291.名無しさん:2018年05月16日 07:52 ID:n9nJSj.u0▼このコメントに返信
私も小学生のころスイスとかコスタリカみたいに永世中立国家になればいいのにって思ったね
調べたら無理なのはすぐわかったけどね
292.名無しさん:2018年05月16日 07:52 ID:IvHI16HX0▼このコメントに返信
実際やろうと思ったら色々切り捨てなきゃ無理だろう
とりあえずは憲法改正から
293.名無しさん:2018年05月16日 07:59 ID:wI.kTXUD0▼このコメントに返信
武力の後ろ盾があっての独立国だからな。
朝鮮半島も「米・中・露」の武力が無ければ、統一国家になっているはず。
(その後は中国の属国若しくは、ロシア大使館内に朝鮮政府開設など歴史は繰り返すかもw)
歴史を振り返れば、中立を保つためには自国を守る最低限の武力を持ち、自国以上の武力を持つ国家との友好関係は必須だろ。
そんなコスト今の日本には払えないし国民の代表足る野党議員が阻止するだろ。
294.名無しさん:2018年05月16日 08:02 ID:tlBH0FeO0▼このコメントに返信
孤立しても弱いだけだしな
295.名無しさん:2018年05月16日 08:03 ID:.e65EWhn0▼このコメントに返信
憲法改正して、毎年国家予算の3割以上を軍事に回して軍備増強して、核武装してからが議論スタート
とりあえず社会保障費関係は全廃になると思う
296.名無しさん:2018年05月16日 09:13 ID:gh.GOCmz0▼このコメントに返信
日本に駐留してるアメリカと同じ兵器揃えるだけで
最低3兆から4兆円追加で必要になる
ここにアメリカを仮想敵国として想定した場合の戦力も必要になるし
自国だけで守るって考えるのは時間の無駄でしかない
297.名無しさん:2018年05月16日 10:19 ID:LBwDb2zZ0▼このコメントに返信
今の日本の軍事的プレゼンス≒自衛隊+米軍なので、日本単独の状態よりもかなり嵩増しされてる
もちろん周辺国である中露はそれを見越して軍事的な用意をしてきた。つまり、日米合わせた戦力を想定した軍事力をもってバランスを取ってる
ここで日米から米国の軍事力だけ失えばバランスが崩壊して、その結果米中露の太平洋の利権争いに巻き込まれるのは容易に予想できる
そういう戦争を望んでないし、米中露のどれかの下につくなら米国が一番マシだと思うしで、現状維持が一番いいと思うんだよね
298.名無しさん:2018年05月16日 10:40 ID:WMP297jc0▼このコメントに返信
アメリカ様に併合してもらう方が安泰
299.名無しさん:2018年05月16日 11:48 ID:dl2qw1is0▼このコメントに返信
まず、アメ公に払っている金の方が、自分で武装をするより安い。
あと中立とか言っても、日本は地政学的にロシアも朝鮮も中国も喉から手が出るほど欲しいと思う場所なので無理。
だから攻められない様に、アメリカとか強大国のバックが必要。
ちなみに中国をバックにつけたら飲み込まれるだけ。
300.名無しさん:2018年05月16日 11:50 ID:D6eurjDo0▼このコメントに返信
どんだけ金かかると思ってんねん
301.名無しさん:2018年05月16日 12:17 ID:48UBaPKp0▼このコメントに返信
インドの戦略書「実利論」にもあるが
「小国が2つの大国の力関係に挟まれている時、小国が大国に好意的感情を抱く場合と、
大国が小国に好意的感情を抱く場合からいずれかを選ぶときは後者を選択したほうがよい」とある。

今の日本は前者である一方で、日本の防衛負担や通商政策を巡って立場の転換を求めてくるアメリカは
必ずしも日本に好意的感情を抱いていない。あくまでもアメリカの国防通商戦略に協力する国家として
日本を見ている。それは好意的感情というより戦略的観点からいう日本利用論に過ぎないわけで
アメリカの意図に沿い続けることで好意的感情との引き換えに得られる利益を保証するとはいえない。

アメリカは日本という国の骨をしゃぶる国であり、そのしゃぶり具合が中国ロシアに比べれば
まだマシである、というレベルである。日本人はアメリカが善良な隣人である幻想を捨てるべきだろう。
アメリカから国防政策の足元を見透かされる現状から、国防と経済政策の融合による強化策を取るべき。

安倍首相が中国との経済協力に前向きなのは外交攻勢をかけるアメリカに対して中国とのパイプを
作ることで米中という2つの大国のバランサーになろうとしている。しかし日本は韓国の二の舞になる。
米中ではなく米ロの中間に立つことこそ緩衝地帯国家となれる。安倍首相は中国>ロシアと力関係を
定めているが、アメリカにとっての敵であり、ロシアにとっての潜在敵である中国に対して
日米ロがそれぞれの権益を中国の膨張進出から守る最低限の暗黙の了解を取り交わすことが、
自立する日本の外交力を養成する近道になる。
302.名無しさん:2018年05月16日 12:30 ID:O1XIML5F0▼このコメントに返信
※82

台湾民政府って最近ニュースになったね。
cmmedia.com.tw/home/articles/9873

通貨も用意してたとか。
「日属米占」を掲げているのに
「台湾国政府」の文字や、「台湾独立旗」をなんで印刷しているのかよくわからないが。
303.名無しさん:2018年05月16日 12:57 ID:rZmkuT..0▼このコメントに返信
アメリカと中国(orロシア)が戦争になった場合日本の場所をほっとくわけが無いので
現状ならアメリカ太平洋軍と真っ向勝負ができるレベルで武装しないと武装中立はなりたたないわけだが。
304.名無しさん:2018年05月16日 13:30 ID:NSj6E6pD0▼このコメントに返信
米軍と中国とロシアに引けを取らない軍備がなければ武装中立は難しい。
なので「西側と集団自衛権」で済ますのが現実的ではある。
理想を言えばもっと富国強兵した方が良い、中国が調子に乗ってるのは日本が戦前に比べて弱いから。
305.名無しさん:2018年05月16日 13:31 ID:NSj6E6pD0▼このコメントに返信
米国へ中国人が大量移民して米国がアカくなった時、日本はこの欠陥体制でいつまで持つのかって話でもある。
306.名無しさん:2018年05月16日 13:52 ID:Py1u.MkG0▼このコメントに返信
日本にいる米軍てのは中露だけを見張ってるワケではない
日本がアメリカに敵対するような動きをしたら直ちに攻撃を加えるためにも駐留しているのだ
307.名無しさん:2018年05月16日 14:28 ID:ruMPrEA30▼このコメントに返信
※1
結局そこなんだよね
単独で他所から攻められないくらいの軍事力持つとなると物凄くお金がかかる
308.名無しさん:2018年05月16日 14:44 ID:WRheQpTK0▼このコメントに返信
日本は全世界と関係を持たなければならない性格の国で、中立では悪く言えば我関せず、で信頼を失う。資源供給してくれる国からの相談には
真摯に応対しなければならない。そして最も利害関係が濃い、日本にとって民主主義の信頼が強い国が米国だ。これは米国が領土的野心が無いことから信頼がおける。逆にロシア、中国が同盟国ならかなり支配される可能性がある。ロシアが野心を起こすときは一気にくるだろうし、中国の場合は時間をかけてじわじわいつの間にか支配される形になるだろう。その面米国との同盟は双方の立場を心得ている訳だ。広い海を守るには、同じ思想の国と同盟し、利益を分かち合うのが重要で、また互いに関与し合うのが安全である。
309.名無しさん:2018年05月16日 15:04 ID:QYM6KtVJ0▼このコメントに返信
武装中立が無手で成り立つわけねえじゃん
310.名無しさん:2018年05月16日 18:09 ID:JlAXeXg50▼このコメントに返信
スイスが中立?あんな反共の塊みたいな国、いざとなったら西側につくでしょ。
中立やってるのは表向きの金融システムの裏にパス出せるようにするため。ようは黒い金狙いだな…そのためなら北の皇子もラッキーウェルカム。
311.名無しさん:2018年05月16日 19:18 ID:JeaKTlEI0▼このコメントに返信
日本国のような広大な領土領海を単独で守ろうとすれば、それこそ防衛圏は前回の最大版図超え、軍事力も帝国の10倍は要るだろう。
マリアナ~インドネシア~オーストラリア~インド~モンゴルあたりまで足を延ばさねばならんぞ・・・

なお国土だけ守っておけば。というひきこもる選択は存在しない。なぜなら日本は貿易立国のため
シーレーンへの影響力維持は必須にして必要不可欠であるからで、ひきこもった時点で闘わずして負けが確定しているようなものだから。
そのため必ず本土よりできるだけ遠くの海外を戦地とせねばならない。

だるい話だろ・・・だから関連の国に影響力を保持しつつ味方につけておく、あわよくば防衛までやらせるのが上策なのよ。
312.名無しさん:2018年05月16日 20:45 ID:sRlXPrqD0▼このコメントに返信
在日米軍に払うコスト<<<武装中立を維持するためのコスト(兵器,人員)
であることが国民にコンセンサスが得られなければ無理だよな

313.名無しさん:2018年05月16日 20:45 ID:sRlXPrqD0▼このコメントに返信
※312
不等号逆だあ;;

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