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2018年05月15日 07:05

【悲報】政府「消費税還元セール」を解禁…

【悲報】政府「消費税還元セール」を解禁…

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引用元:【政府】「消費税還元セール」を解禁 需要減緩和へ対策
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526308641/

1: ばーど ★ 2018/05/14(月) 23:37:21.46 ID:CAP_USER9
2019年10月に予定される消費税率10%への引き上げに関し、政府が前回の増税では禁止した「消費税還元」をうたう値引きセールを認める方向で調整していることが14日、分かった。
「(中略)」
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051401287

2: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:38:34.70 ID:iSKQJaEW0
くだらねーことばっかり話し合ってんだな、このポンコツ政府は

7: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:39:47.76 ID:JdZCtV9Y0
>>2
で終わってた

5: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:39:24.89 ID:zZioKAln0
だったら消費税廃止しろよバカじゃねえの?

6: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:39:34.60 ID:JGLdwBIc0
消費税なくせばええやん(笑)

9: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:41:08.27 ID:omSKaPrS0
くだらん政府やな
値引きまで政府が口出すとかあり得ん

10: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:41:17.99 ID:QhImGbvW0
もう何でもありだな。

16: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:44:53.30 ID:G2dluHxW0
デフレに逆戻りやな。

19: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:45:39.98 ID:eb1hdPDa0
これはポンコツ政府でおk

22: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:46:31.75 ID:R6hruT1P0
ここまでせんでも無駄使いやめりゃいいのにな

23: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:46:46.56 ID:Go7h6Xb30
消費税あげるなら
同時に
派遣を原則禁止に戻せ

25: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:47:45.22 ID:qPVkJ9030
増税嫌だよ!野党が無能過ぎる

32: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:52:06.74 ID:TaABYkRo0
需要減るのがイヤなら増税しなきゃいいのに

33: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:52:15.32 ID:1SqVfOqn0
消費税で国滅ぶ。
増税分は献金くれる大企業に還元。
さらに公務員の給料と天下り機関にも還元。

36: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:55:31.17 ID:FELlH/7uO
またデフレ20年とか…
日本経済って消費税で叩き潰されたんだよ

38: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:55:40.02 ID:c8J2n4RS0
しかし、稼いだお金からまた10%取られるとかどういうことやねん

消費税なかったもしくは3%くらいの時代に生きてた人はラッキーだな

45: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:57:36.32 ID:1SqVfOqn0
>>38
消費税なかったもしくは

物品税だな。
自動車なんかかなりの税率だったような。

48: 名無しさん@1周年 2018/05/14(月) 23:58:35.16 ID:Hy3PzdMh0
300万円消費してた人は単純計算で24万円の消費税→30万円の消費税となって6万円分を年間で損する計算
この6万円はでかい

53: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:02:22.34 ID:/ysWG//y0
>>48
その上、住民税や所得税も上がっていってるからな

そりゃ働いても還元されないんだから、残業したくない、休みが欲しいって働き方になるわけだわ

54: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:02:41.15 ID:1KzM9DOY0
総額か税抜き価格かわかりづらいと買い渋るだろ

67: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:08:34.89 ID:Ho/Ji1gL0
歴史の教科書に乗せるレベルの経済破壊だな
未来にもし日本が残って居たらこの世代は永遠に馬鹿にされ続けるのだろう

76: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:15:00.75 ID:390f4CXE0
こんな事するくらいなら撤廃するなり減税しろ
いい加減、一度上げたら下げませんって馬鹿の一つ覚えみたいな事するのを止めろや

78: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:15:31.58 ID:Sa/J4HTt0
実行したら、失われた30年に突入w

2度と景気が上がることはないよwwww

98: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:28:58.67 ID:6Ue8P3JW0
収入が多いほど、多く税金を払うとするなら、
政府は何故、国民の収入を減らすような消費税を上げるのか?

国民全員が、高収入になれば、税金がUPしまくるんだろ?
みんなが貧乏になる政策を打って、税収を意図的に下げる意味は?

この20年は何だったんだと。

100: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:29:41.52 ID:Sa/J4HTt0
もう、日本は自民党のおかげで
確実に潰れやで。120%間違いない。

まず、40代以降も老化すれば消費せーへんからな。
食わなくなるしな。
結婚しなけりゃなおさら。

102: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:31:47.83 ID:Ho/Ji1gL0
経済に関しては下の下だよな、現政府

105: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:35:26.08 ID:6Ue8P3JW0
消費税還元セールで損するのは、売り手企業だからということで
前は禁止になったはずだが・・・・

今度は、企業はしこたま金を蓄えてるから
多少損させても良いから消費しろと言う意味か?

107: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:37:34.98 ID:6kKQZhPs0
この程度ではなんの効果もないw

108: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:38:43.67 ID:sOPyiGe60
小売業に消費税分自腹切れって言ってるんだよ

113: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:41:28.26 ID:Aco7IZWK0
もっとやることないのか

115: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:42:50.36 ID:RhBNU2jp0
小手先のごまかしばっかりやないか

116: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:43:32.19 ID:YAml8mC30
日本に財政問題はなので消費税0%で

118: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:44:42.70 ID:JSoeLxe80
内税やめた時点で見限った

122: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:50:55.21 ID:4zxf6n7N0
俺頭悪いからよく知らないけど
消費税増税後の需要急減を防ぐための処置なら、はじめから増税しない方がよくね

税収増やすため、増税するのに肝心の税収減ったら本末転倒と思う

126: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 00:51:37.62 ID:wp+/baBP0
また、下請けが潰れるだけ

137: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 01:03:06.26 ID:EdY/hHsg0
あのな、増税しかやらん考え改めいや

146: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 01:11:21.52 ID:VgkXtKM20
本当日本政府や企業は馬鹿だったよな。
せっかくの好景気はぶっ潰すわ、人件費削減の下国力低下させて今頃慌て蓋めいてるわ。
全て企業や国の自己責任、運営や政治が下手くそ。

139: 名無しさん@1周年 2018/05/15(火) 01:04:41.75 ID:VgkXtKM20
日本が中国のように好景気がつづなかったのは間違いなく消費税が原因。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月15日 07:07 ID:WnMdpu1u0▼このコメントに返信
自民はどこまで日本ぶっこわせば気が済むんだ?
自民に投票しや奴は腹切って詫びいれろや!
2.名無しさん:2018年05月15日 07:11 ID:QK6o7I.n0▼このコメントに返信
財務省に頭が上がらないのかwww
3.名無しさん:2018年05月15日 07:14 ID:xRkmZecf0▼このコメントに返信
軽減税率はどうなったん?
消費税率が10%を超える国はいくらでもあるが、軽減税率なしで課してる無能は日本政府ぐらいでは?
4.名無しさん:2018年05月15日 07:14 ID:XnuJYNAy0▼このコメントに返信
消費増税は民主が決めたとかいうやつが出てくるだろうから先に言っとくが
消費増税を容認した3党合意に現政権与党様が含まれているので
その言い訳は通用しません
5.名無しさん:2018年05月15日 07:14 ID:vE3G9jyN0▼このコメントに返信
大丈夫だ、消費税増やした分、法人税を下げる

これでトリクロダウン?が起きて、国民所得が増える

と、統一教会の信者の自民党員が言ってたで
6.名無しさん:2018年05月15日 07:14 ID:heb3VXTS0▼このコメントに返信
くだらない小手先でなんとかしようとしても消費税の悪影響は防げんぞ
7.名無しさん:2018年05月15日 07:15 ID:XnuJYNAy0▼このコメントに返信
先の選挙で自民は消費増税を謳いそして大勝した
君たちが選んだのだ
甘んじて受けるしかあるまい
野党よりましだと選んだのだから今更批判しても仕方あるまい
8.名無しさん:2018年05月15日 07:16 ID:.6o6xh.Y0▼このコメントに返信
物品税とかあった時に戻せとか言ってる奴は頭わいてんのか?
9.名無しさん:2018年05月15日 07:16 ID:vE3G9jyN0▼このコメントに返信
今の経団連の会長は帰化人です。
調べてみて下さい。

日本を守る!とか言ってますが、右翼団体の大半は統一教会と在日ヤクザの集合体です。
調べてみて下さい。

10.名無しさん:2018年05月15日 07:17 ID:Ib.tJgeE0▼このコメントに返信
この国が異常なのはこの状況で消費税に賛成な国民が半分もいるってこと
やっぱ無知って罪だわ
11.名無しさん:2018年05月15日 07:19 ID:RFaCxPcx0▼このコメントに返信
アメリカの東アジア戦略が日本に圧をかけてない部分、つまりこの政権独自にやってることって、プレミアムフライデーとかクールジャパンとかそんなレベル。
あとはアメリカの隙ついて中韓と馴れ合いまくってる。
自民は変わってない。
利権政治のゴミ老人の集団に過ぎない。
12.名無しさん:2018年05月15日 07:19 ID:.AjO5Gku0▼このコメントに返信
この手の小手先手法は財務官僚が良く使う、食料品の免税はどうなったんだ。
13.名無しさん:2018年05月15日 07:20 ID:fQaX.ZKT0▼このコメントに返信
年収1000万円超えの人間同士の話し合いの中で1万円が1万1000円に
値上げになっても痛くも痒くもないからわからないんだろうな。
政治家にテレビに出演させて「月収15万円アパート生活1年間」とかやらせて
骨身にしみる庶民感覚の勉強をさせなきゃだめだぞ。
貧困対策の会議に運転手つきのセンチュリーに乗って出かける人間が
まともに考えられるわけない。帝王学を学んでる時点で自分以外の他人を
見下してしまっているからな。エリート教育はエリート以下の層を
理解できなくなる逆白痴化政策みたいなものだからな。
14.名無しさん:2018年05月15日 07:21 ID:KKr6LPbr0▼このコメントに返信
何が絶望的かって、野党も増税には反対してないところ
国民は完全に舐められてますわ
15.名無しさん:2018年05月15日 07:23 ID:Eit5gymg0▼このコメントに返信
経済優先してくれねえかなあ
社会保障削れよ
16.名無しさん:2018年05月15日 07:24 ID:LhMMIOgl0▼このコメントに返信
自民に入れてる奴で増税賛成してる奴なんてネットでもほとんど見ないけどな
野党がどうしようもないから本当にどうしようもないね
17.名無しさん:2018年05月15日 07:24 ID:.ZWxkNZ80▼このコメントに返信
中国の増値税は17%な。いかに印象で決めつけてるかわかる。
18.名無しさん:2018年05月15日 07:25 ID:XnuJYNAy0▼このコメントに返信
さて絶望の新時代の幕開けですな
オリンピックが終了したらいよいよ何もなくなるから
景気は一気に下降するよ
半世紀もたたずに先進国から転落するだろうね

19.名無しさん:2018年05月15日 07:25 ID:.6o6xh.Y0▼このコメントに返信
※13
申し訳ないがそのような底辺を「庶民」扱いするのはNG
20.名無しさん:2018年05月15日 07:26 ID:.ZWxkNZ80▼このコメントに返信
※18
そうかオリンピック終了で中国は衰退してるのか、それは巻き込まれないように経済ブロックしないとな。
21.名無しさん:2018年05月15日 07:28 ID:6Bqv.Sfz0▼このコメントに返信
日本や自民党の政策が嫌なら日本から出ていけ派はどこいったの?
消費税増税反対派にもいってやれよ。
22.名無しさん:2018年05月15日 07:28 ID:vHANnAMl0▼このコメントに返信
そんなことよりもこの前国会サボりまくってたあほどもを「こんな会社ならクビですよ」にした場合に、
どれだけの税金が毎月浮いて、それをどこに充てるとどれくらい問題が解決するのか議論してほしいわ
もちろんそのクビにならない馬鹿どもの前で
23.名無しさん:2018年05月15日 07:28 ID:JqZTRKAO0▼このコメントに返信
昭和世代はバカしかいない
24.名無しさん:2018年05月15日 07:29 ID:U2gDTWed0▼このコメントに返信
セールするってことは確定路線ですね
これで増税しなかったら自民は企業票全て失う
25.名無しさん:2018年05月15日 07:31 ID:lQsLA9xn0▼このコメントに返信
年末の無駄な工事をなくして予算確保→工事がなくなって仕事がない人に人手不足の職を与えるとか
金のかかる政治を金のかからない政治にするとか、増税まえにやれることいっぱいあるとおもうんだけどな
26.名無しさん:2018年05月15日 07:33 ID:O4PDYXBX0▼このコメントに返信


消費税を撤廃して、低金利政策なんだから、預金の利子にもっと課税すればいい。

高金利のときに消費税はあげるべきものなんだよ。
27.名無しさん:2018年05月15日 07:33 ID:BGR7sDVp0▼このコメントに返信
別に増税しても構わんよ。
そうしたら、徹底的に消費支出を削るまでだ。
28.名無しさん:2018年05月15日 07:36 ID:Ko53BfIj0▼このコメントに返信
輸出企業は消費税の戻しがあるから反対しないんだよね

大手優先という事
29.名無しさん:2018年05月15日 07:38 ID:8EJ5T5jj0▼このコメントに返信
社会保障削ってるんだから減税しろや
30.名無しさん:2018年05月15日 07:39 ID:GvQWdTGL0▼このコメントに返信
法人税減税「消費税還元セールがやられたようだな…」

パナマパラダイス節税「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」

働き方改革法案「日本国民如きにやられるとは改革のツラ汚しよ…」
31.名無しさん:2018年05月15日 07:40 ID:c6kmQdEJ0▼このコメントに返信
本当なら消費税を5%に戻すべきだ。が、公明党は消費増税凍結に一貫して抵抗してきたように、安保や憲法、外交、経済も自民左派や野党に近い。実体は野党6党と変わらないのに、草加学会の利権を守り、与党で居続けるためだけに自民党と連立を組んでいる政党だ。更に自民党でも石破・野田・岸田・小泉をはじめ、緊縮増税派議員が大半だ。財務省やマスコミ、財界ももちろん緊縮増税派だ。これでは何か大きなことでもないと、消費増税凍結や破棄は難しい。それに一応経済指標が好転していて、野党がグダグダだから政権に危機感がなく、あえて無理をしたくないということだろう。しかし、外国人労働者という事実上の移民受け入れや、緊縮増税策が、安倍政権の致命的にダメなところ。ただ、安倍以外ならもっと簡単に増税が進み、外国人参政権や移民政策が進み、中国や韓国に甘い政策が進むのが目に見えているので、消極的に安倍を支持するしかない。そう考える国民は多いと思う。これは国民に選択肢がないのと同じ。逆説的だが、この状況を作って自民党を助けているのは、他ならぬ野党とマスコミだ。
32.名無しさん:2018年05月15日 07:41 ID:Ea8fVPvt0▼このコメントに返信
※7
民主が10%に上げるって法案通したんですが頭の悪いパヨクズさんはお忘れですか?
安倍はまだ景気が回復するまでって止めたんだけどね〜。

まぁでも来年の秋に上げたら景気は上がらずオリンピック後は日本沈没するってのには反対しないわ。
33.名無しさん:2018年05月15日 07:41 ID:gj.cQ2Kf0▼このコメントに返信
アベノミクスで戦後最悪の消費不況
4年連続の消費マイナス

リーマンショック&大震災があった
民主政権時ですら2年連続だったのにな
34.名無しさん:2018年05月15日 07:41 ID:2Y0GUiln0▼このコメントに返信
財務省が半頭人だらけ、もう蜂起レベル
35.名無しさん:2018年05月15日 07:42 ID:SkWXS1cd0▼このコメントに返信
国民はこういう時こそ野党が一丸となって反対することに期待していると思うんだけどね。
36.名無しさん:2018年05月15日 07:43 ID:WnMdpu1u0▼このコメントに返信
どんどんぶっ壊れて行く美しい国日本w
37.名無しさん:2018年05月15日 07:44 ID:yQjiSd.20▼このコメントに返信
何だ、上げる気満々だな。また2200万人の低所得者に特別給付金を支給すんのか
還元するという店側も最初から20%上乗せして10%還元したフリするから、高くなるのは一緒だよ
財務省が消費税を上げたがってると、財務省のせいにしてたのがバレたな。財務省の不祥事が
明るみに出た今こそ消費増税阻止出来るはずなのにな
38.名無しさん:2018年05月15日 07:45 ID:ZjBfhMBp0▼このコメントに返信
自民は消費税減税+改憲を掲げていけばいいのに
消費税減税分の財源はもう社会保障削るって方法で補填して
39.名無しさん:2018年05月15日 07:48 ID:gj.cQ2Kf0▼このコメントに返信
※32
ネトサポさんはお忘れですか?
そもそも安倍の選挙公約知らない?

「"増税"できる経済環境にする!」

わざわざ法改正して
消費増税の景気条項を無くして
戦後最悪の4年連続の消費不況でも
増税できるようにしてもの安倍だけど

安倍の増税延期は選挙目当てだしね
40.名無しさん:2018年05月15日 07:48 ID:JW5GwIRJ0▼このコメントに返信
やった!還元セールは助かるわ。
やっぱり安倍ちゃんは庶民の味方だね。
これに文句言ってる奴は日本から出て行けば?
41.名無しさん:2018年05月15日 07:49 ID:8a6Znvif0▼このコメントに返信
こういうのほんと意味不明。
これはほんと支持できないです。
一時だけ儲かる人たちがいい思いするだけでしょう。
安く買いたたかれて困るのは中小企業らしいですね。
大企業の経団連だなんて国に増税しろって指図してて
驚くけど何様だよって驚きますね。
大企業が中小企業や国民を食い物にしている構図が見えてくるね。
国民はずっとこれから高い買い物をしないといけないんだから
消費が冷え込むのは目に見えてるんですよね。
それでも大企業は食っていけるようになってるらしいです。
大企業要するにグローバル企業と財務省が
日本の一番の病巣なのかなって思いますね。
ここら辺に立ち向かえる政治家が出てこないと
日本はまともな国にならないんだろうな。
安倍総理も頑張ったけど一代で日本を変えることって無理だよね。
ほんと良くがんっばってくれてるなって思いますけどね。
42.名無しさん:2018年05月15日 07:51 ID:bVJNjQh70▼このコメントに返信
一番割を食う若者が自民党支持してるからいいんじゃねーのか
遊ばない結婚しない趣味ないでも満足してる連中のことはよくわからん
43.名無しさん:2018年05月15日 07:54 ID:.eJQ2jDc0▼このコメントに返信
消費税を無くせつってんだろ無能政府が
44.名無しさん:2018年05月15日 07:56 ID:WnMdpu1u0▼このコメントに返信
消費税なんて上げないで
ネヨ得意の世界一健全な日本国債で不足分賄えよ
45.名無しさん:2018年05月15日 07:59 ID:lKB4m.a90▼このコメントに返信
こんな2chのまとめで文句言ってても何も変わらん。投票で野党の議席を増やすしかない。ねじれ国会になるが何でも反対の野党の習性を利用して増税凍結か減税させないとまずい。
46.名無しさん:2018年05月15日 08:01 ID:O4PDYXBX0▼このコメントに返信


国債の価格を下げたら、さらに日本の損失が膨らむから金利あげられないのでしょ。

だったら、消費税を減税して、金利に対して増税したほうが消費をあげられるのに。
47.名無しさん:2018年05月15日 08:01 ID:3oJXIV9Z0▼このコメントに返信
そら20年停滞しますわ
アホか
48.名無しさん:2018年05月15日 08:02 ID:yQjiSd.20▼このコメントに返信
>若者から老人まで満遍なく増収が見込めるのが消費税
老人は余り消費しないんだよ。子育て世代の家計を苦しませて何がしたいの?
国会サボって1日3億円の税金を無駄にする野党は放置、外国人のナマポや
外国人の健康保険の杜撰な利用も放置。決めたのは民主党かもしれないが
是正しないのは今の与党。法律で決めた増税も法律でやめればいいだけの話

49.名無しさん:2018年05月15日 08:02 ID:5iCXeOyT0▼このコメントに返信
いまだに消費税を叩いてるガイジがいるのか・・・

税金を払わないで稼いでいる奴にも課税できる方法なんだぞ
50.名無しさん:2018年05月15日 08:03 ID:WnMdpu1u0▼このコメントに返信
※49
税金払わないで稼いでる奴から徴税する手立て立てろよ無能自民
51.名無しさん:2018年05月15日 08:03 ID:aEEF5Llq0▼このコメントに返信
※40 やっぱり安倍ちゃんは庶民の味方だね。
※41.安倍総理も・・ほんと良くがんっばってくれてるなって思いますけどね。
安倍ちゃんも涙する皮肉だね。
52.名無しさん:2018年05月15日 08:03 ID:O4PDYXBX0▼このコメントに返信


高金利政策のときにはじまった消費税を、なぜ、低金利政策のときまで引きずるのか。
53.名無しさん:2018年05月15日 08:04 ID:3Ma1Dnva0▼このコメントに返信
世界上位の経済大国とか思ってたら何処に有るかも使えるかも良く分からん金が何処かにあるだけの
アフリカ都市部より下の良く分からない国になっていたでごんす
54.名無しさん:2018年05月15日 08:05 ID:mJSj.jle0▼このコメントに返信
勘違いしてるの多いけど野党も増税は認めてるぞ
日本全体で、嫌なら日本出ていけ状態だから
55.名無しさん:2018年05月15日 08:05 ID:yQjiSd.20▼このコメントに返信
高橋洋一「消費税は社会保障のために使います。財務省は平気で嘘をつきます」
56.名無しさん:2018年05月15日 08:06 ID:dWYs9vvk0▼このコメントに返信
なんで、こんなに財務省の言いなりなんだろう・・・
マスコミも政府の公式発表の名で『国の借金』を連呼しているが、国の資産のことは一切報道しないよね。
いい加減、ネットがメジャーな情報媒体になって久しい社会なんだから、都合の良い情報だけ垂れ流しても、すぐにバレることが分からないのかね・・・
57.名無しさん:2018年05月15日 08:09 ID:UFGRHC2l0▼このコメントに返信
政府「今回は値引きセールOK!」
「前回?前回は駄目だ!」
「なぜ前回は駄目だったか?駄目と言ったら駄目なんだよ!!逆らう気か!!!」
統制経済でいいよもう。
58.名無しさん:2018年05月15日 08:10 ID:lKB4m.a90▼このコメントに返信
※54
嘘つくなよ。少なくとも共産党は反対してるぞ。
59.名無しさん:2018年05月15日 08:11 ID:5GLlw3WU0▼このコメントに返信
こんなクソみたいな政党でも他よりマシ(ていうか政権運営能力がない)という日本の闇。
60.名無しさん:2018年05月15日 08:12 ID:yQjiSd.20▼このコメントに返信
増税に賛成してるのは給料が上がる公務員ぐらいだろ
61.名無しさん:2018年05月15日 08:12 ID:O4PDYXBX0▼このコメントに返信


財政が不健全のまま消費税をあげるばかりじゃ、国の信用を失うばかり。

相続税の撤廃をして少子化から脱却させたほうが、年金も安定して国の信用を損なわずにすむのに。
62.名無しさん:2018年05月15日 08:13 ID:NLohz.T50▼このコメントに返信
これ小売に増税分飲んで泣けって言ってるんか
63.名無しさん:2018年05月15日 08:13 ID:S.dQuKIl0▼このコメントに返信
※58
逆に言えば野党でも共産党しか反対してないんだよなあ…
共産党が政権運営とかできるわけないでしょ常識的に考えて
国が滅ぶわ
64.名無しさん:2018年05月15日 08:16 ID:O4PDYXBX0▼このコメントに返信


共産党は中国との吸収合併のことしか頭にないから、政府がやることなすこと全てに否定し続ければいいだけで信用はしていない。
65.名無しさん:2018年05月15日 08:18 ID:mJSj.jle0▼このコメントに返信
※58
増税は民主党から引き継いでるんだけど
あと共産以外に反対あったっけ?
66.名無しさん:2018年05月15日 08:19 ID:lKB4m.a90▼このコメントに返信
※63
何で馬鹿って0か100かで物事を考えるかなぁ。共産党の議席を増やすだけでも与党は危機感持つだろ。とにかく野党の議席を増やせばいい。
67.名無しさん:2018年05月15日 08:20 ID:yQjiSd.20▼このコメントに返信
ま、増税前の夏に参議院選挙もあるしな
68.名無しさん:2018年05月15日 08:23 ID:WnMdpu1u0▼このコメントに返信
日の丸ふりながら自民に投票したバカウヨ息してる?
おまえらは消費税増税に文句言う資格ねえぞ?
ああ?
69.名無しさん:2018年05月15日 08:23 ID:S.dQuKIl0▼このコメントに返信
※66
消費税反対以外の政策をもうちょっと常識的な方向に持っていかないと増えようがないわw今のままだとマニアックすぎる。
問題はそれでマニアの支持を失うだろうというジレンマ
連中も支持者を切ってまで当選者を増やしたいとは思うまい…
70.名無しさん:2018年05月15日 08:24 ID:yVjSSM.K0▼このコメントに返信
因みに外交もど下手くそなんだが
何が得意なんだ? 表立って国を売らないだけマシなだけか?
71.名無しさん:2018年05月15日 08:27 ID:qPPISpp.0▼このコメントに返信
300万円の車だと税金30万円取られるのか。
72.名無しさん:2018年05月15日 08:28 ID:cTg30gST0▼このコメントに返信
大艦巨砲は累進性、逆進性を禁止ワードに設定するようなセコイことをやぅているのか? w
73.名無しさん:2018年05月15日 08:30 ID:Jf4dfGcB0▼このコメントに返信
お前ら2度も延期されててまだ増税されるって信じてるんだな
74.名無しさん:2018年05月15日 08:31 ID:CiN..eD80▼このコメントに返信
ゴミ野党が自爆してるチャンスに糞法案かよ…
75.名無しさん:2018年05月15日 08:34 ID:3GTJ5vNL0▼このコメントに返信
※62
泣くのは小売じゃないぞ、納めるメーカーやその下請けだぞ
76.名無しさん:2018年05月15日 08:37 ID:BF9xpEUK0▼このコメントに返信
しょーもないスレだな。
はよ上げりゃ良いよ消費税なんて。
こんな底辺共の言うこと聞いてても経済上向かん。
77.名無しさん:2018年05月15日 08:38 ID:LWy.4Gmf0▼このコメントに返信
 軍も抱えてないのに、金を回せないなら、
自主独立なんて、到底無理だろ

 植民に大盤振る舞いして、将来の支配者さまに媚を売るのが正解 w
78.名無しさん:2018年05月15日 08:50 ID:klZY8CAQ0▼このコメントに返信
なんで自民党批判に繋がるんだ?
なんでも自民のせいにしてる奴って何がそんなに不満なんだろう
ほんと毎回思うが嫌なら出てけばいいじゃん
誰も止めないって
79.名無しさん:2018年05月15日 08:57 ID:8E4hYt1.0▼このコメントに返信
ポンコツ政府に害悪野党
日本終わったな

それとも民主主義ってこんなもん?
80.名無しさん:2018年05月15日 08:57 ID:Ykdrmsmo0▼このコメントに返信
出国税取って政府は止めたい模様w
81.名無しさん:2018年05月15日 09:09 ID:udP29.qF0▼このコメントに返信
10%じゃなくて8.3%、8.7%、、、って具合に暗算しにくい税額で徐々に上げる、面倒だと考えなくなるから。
82.名無しさん:2018年05月15日 09:09 ID:z.kS9aua0▼このコメントに返信
また弁当が小さくなり、品物の内容量が減るのか

83.名無しさん:2018年05月15日 09:15 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※75
最近の小売は強いからな。
Amazonにしても、イオンにしてもそーだけど。
昔は小売が小さかったから、メーカーが取引停止と言ったら泣くのは小売だけど、
今は小売が取引停止をチラつかせてメーカーがなく。
84.名無しさん:2018年05月15日 09:19 ID:frii1z4v0▼このコメントに返信
日本には四季があるから・・・
九州にはないけど
85.名無しさん:2018年05月15日 09:23 ID:3D0wpIOr0▼このコメントに返信
110/108=1.0185・・ 
景気後退を伴う約1.85%物価上昇に地方経済は耐えられるのか。自分たちでスタグフレを助長しようとしている事も解れよ。

人口統計上、2020年をピークに消費は落ちていくことが判っているから、その前に消費税を上げないと消費税による歳入は年々減る、景気も落ちると財務省の責任問題になるから、必タヒだな。
86.名無しさん:2018年05月15日 09:32 ID:uGll8rWC0▼このコメントに返信
増税か減税か国民投票で決めよう
87.名無しさん:2018年05月15日 09:34 ID:qqmBfz7n0▼このコメントに返信
※86
お爺ちゃん、この前選挙したでしょ。
88.名無しさん:2018年05月15日 09:37 ID:qQPnyWYN0▼このコメントに返信
本社所在地を海外に移転したり、外国企業から税の徴収問題とか合法的に税金逃れする奴がいるんだからこうなるのは当然
89.名無しさん:2018年05月15日 09:42 ID:uPPDjD.X0▼このコメントに返信
山本太郎も増税反対だぞ。
経済に関してはいいぞ。
90.名無しさん:2018年05月15日 09:43 ID:uSvH9H8l0▼このコメントに返信
食い物なんかの生活必需品は据え置きや減税って話はどうなったんだ
システム構築が面倒だから、と投げ捨てたままなのか?
91.名無しさん:2018年05月15日 09:43 ID:sfXHTTP50▼このコメントに返信
もう維新にいれようかなぁ
92.名無しさん:2018年05月15日 09:46 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
今はもう言えへんが、地上の楽園・北欧がもてはやされておった時、
揺り籠から墓場までの手厚い福祉は税金が滅茶苦茶高くて実現できたことや、いうのが分かった
その北欧。
特にスウェーデンは、ムスリム移民に食い散らかされて破滅の道を歩んどる
これだけが要因とは思わんし、無駄遣いを無くすのも必要なことや思うが
まずは自国民にすべて還元できるよう組織を整えるのも重要なのでは?
自治体が票欲しさに(主に)在日に金バラ撒いとるし、在日野党が国会停滞させて何千億と無駄にしとるやん
93.名無しさん:2018年05月15日 09:49 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
※92
ちょっと訂正
何千億は言い過ぎやった
ざっくり計算して 378億円くらいらしいわ(2018年3月末時点)
94.名無しさん:2018年05月15日 09:50 ID:Lxm0BRZ.0▼このコメントに返信
財務省余裕でピンピンしててわろた
もう政府じゃどうにもならないんだろうな
95.名無しさん:2018年05月15日 09:51 ID:QHlgT6sh0▼このコメントに返信
政権任せられる野党があればな自民の暴走も止まるのだが。
96.名無しさん:2018年05月15日 09:51 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
どの政党に投票しても増税するぞ
どれ選んでも無駄だぞ
97.名無しさん:2018年05月15日 09:51 ID:gYXjhcBt0▼このコメントに返信
これ、増税の余波を小さくさせようと民間企業に還元セールやらせたとして
結局は負担するの民間企業でしょ
しわ寄せは絶対に来るから、従業員や周り回って景気後退になるよね
98.名無しさん:2018年05月15日 09:52 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
まずデフレをどうにかしろや
とっとと金刷れ
99.名無しさん:2018年05月15日 09:54 ID:qqmBfz7n0▼このコメントに返信
※92
破滅の道というのは具体的には?
100.名無しさん:2018年05月15日 09:58 ID:llqrTxbx0▼このコメントに返信
次消費税増税をしたら安倍内閣はおしまい。これだけマスコミがネガキャンしても40%支持率があるのは経済の好調のおかげ。消費税を8%に増税した2014年は個人消費が減って第二次安倍内政権で唯一のマイナス成長になった。次消費税増税をしたらデフレ再突入する。頼みの綱の日銀の金融緩和も既に限界。日銀が国債を買い尽くしてしまった。国債が無ければ日銀は国債を買えず、市中に紙幣を供給できない。日銀が国債を買い尽くしてしまった現状において消費税増税など一切する必要無い。政府は国債発行額を大幅に増やさなければならないのだから。日銀に国債を大幅に供給しなければならない。つまり今政府がしなければならないのは消費税減税だ。消費税減税をして税収を減らして国債発行額を増やす必要がある。そんなときに消費税増税をするなど愚行でしかない。
101.名無しさん:2018年05月15日 10:01 ID:wc9xUave0▼このコメントに返信
それよりもヌーディストビーチを解禁してくれ
102.名無しさん:2018年05月15日 10:02 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※101
日本の文化的には“混浴”がいいんじゃないのかw
103.名無しさん:2018年05月15日 10:03 ID:Lxm0BRZ.0▼このコメントに返信
※96
これまじで意味わかんなくてウケる
まあ俺も国会議員になったら金の亡者にならんとは言い切れないけど。
104.名無しさん:2018年05月15日 10:04 ID:b47dLGcW0▼このコメントに返信
消費税上げるより、特定外国籍の特権の廃止と国会議員の削減をしないとな。
「消費税還元セール」の悪いところは、消費税を生産者に負担させる販売店にある。アマゾンの最安値商法と同じ弊害。
普通に割引10%セールにしろよ!
105.名無しさん:2018年05月15日 10:12 ID:uGll8rWC0▼このコメントに返信
日本は戦勝国たちの植民地ですから
106.名無しさん:2018年05月15日 10:14 ID:V4GDSLV20▼このコメントに返信
消費税は上げるから、そのぶん小売りが企業努力で安売りしろよw
ってことですね、わかります。
107.名無しさん:2018年05月15日 10:14 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
※103
政党が変わっても財務省は変わらないから
108.名無しさん:2018年05月15日 10:15 ID:sZtaJHhG0▼このコメントに返信
※103
中国とか北朝鮮の選挙みたいだよな
選挙あるけど選択肢ないじゃんみたいなw
109.名無しさん:2018年05月15日 10:15 ID:Xo339i3A0▼このコメントに返信
増税するなら解散すると宣ったのはどこの政党ですかね~
増税しないとあの時いったら解散してなかった
110.名無しさん:2018年05月15日 10:16 ID:uyajXPjW0▼このコメントに返信
還元セールとかしたらどこから企業は儲けをねん出するんだよ?
従業員の給料をカットするのか?
デフレを加速させる行為でまったくもってナンセンス
111.名無しさん:2018年05月15日 10:17 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
※99
”助けてください!我々を助けてください!!”Eliasson警視総監は、スウェーデン警察が直面している窮状を訴えた
移民居住地のNo-Go-Zone(警察管理外地域)”のエリアは、55箇所から61箇所へと増加している。
そのうち23箇所については、完全なる無法地帯(particularly vulnerable)
スウェーデン首相は、急増する重犯罪に対抗すべく、軍隊の投入を検討
「行きすぎた多文化共生の移民政策により、自国の文化・伝統の崩壊、犯罪の増加による治安の悪化、移民保護制度の負担による財政破綻の危機を迎えている。かつての、世界で最も安全で、男女均等の豊かな社会福祉国家はもはや国家機能を喪失した破綻国家になりつつある」
ヨーロッパを注視しとる人たちは、英仏はまだ間に合うかもしれんがスウェーデンはあかんやろ、いうもっぱらの噂
112.名無しさん:2018年05月15日 10:20 ID:cUsMhQyh0▼このコメントに返信
もう山賊に転職するわw
113.名無しさん:2018年05月15日 10:22 ID:uyajXPjW0▼このコメントに返信
※40
小売りは大打撃だぞ
消費税自体がなくなるわけじゃないから消費税プラス還元分が企業の負担になるんだが
そしてそのしわ寄せは必ず人件費にやってくるから給料はダウンする
こんな簡単な論理が分からんとは馬鹿にもほどがある
114.名無しさん:2018年05月15日 10:28 ID:V4GDSLV20▼このコメントに返信
消費の減少は政府がなんとかしなければいけない問題なのに、
それを小売りに丸投げってどういう方針なのよw
115.名無しさん:2018年05月15日 10:28 ID:wgJNNPfY0▼このコメントに返信
どうせ財務省か自民党増税派の意見を政府と書いてるだけだろう?
116.名無しさん:2018年05月15日 10:29 ID:LMZMSipI0▼このコメントに返信
また世界の景気の波と離れていくのか・・・。
日銀やら国が言う好景気は実質地方切り捨てだからな・・・。
117.名無しさん:2018年05月15日 10:29 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※107
財務省が変わっても政治家が変わっても、必要とされる予算が安くなるわけじゃないからな。
118.名無しさん:2018年05月15日 10:34 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
必要とされる予算が本当に足りないのなら円刷ればええやん
なんでわざわざ景気を悪くする増税を選ぶんや
119.名無しさん:2018年05月15日 10:34 ID:b5piQ90R0▼このコメントに返信
これは内閣不信任案だ、解散すべきだ、そして消費税を再度議論すべきだ、増税を推し進めるのは消費税還付される輸出関連の大企業と
AMAZONなど外資系流通会社、景気は大打撃だぞ、安倍内閣は退陣だ
120.名無しさん:2018年05月15日 10:34 ID:h.xiLdj70▼このコメントに返信
政府っていうか財務省だろ
121.名無しさん:2018年05月15日 10:34 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※111
君達て凄いポイントの焦点を当てて社会全体を語るよね。
1を知り、10を理解し、100を語る的にどんどん大きく成って行く。

もーちょっと社会全体を表す数字で表現すべきじゃないの?
122.名無しさん:2018年05月15日 10:36 ID:Rbe9OHR50▼このコメントに返信
※117
予算を減らせとは言わんが、せめて増やすな
123.名無しさん:2018年05月15日 10:37 ID:ZoPYvcoR0▼このコメントに返信
新聞も軽減で押さえて、ついでに仲よし野党を押さえ、輸出企業も押さえ、財務省のやりたい放題。

モリカケなんてやってる場合じゃないんだ。
124.名無しさん:2018年05月15日 10:37 ID:KxeBox3T0▼このコメントに返信
注:ソースは朝日(時事通信)
125.名無しさん:2018年05月15日 10:38 ID:4pnN3HVg0▼このコメントに返信
消費税廃止をうたってるのは幸福実現党だけ
次の選挙決まったな
126.名無しさん:2018年05月15日 10:39 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※122
つまり君は緊縮財政派?
127.名無しさん:2018年05月15日 10:39 ID:uGll8rWC0▼このコメントに返信
日本は敗戦後、GHQと朝鮮人たちにむちゃくちゃにされました
日本のあらゆる機関が乗っ取られてしまったのです
未だにそれが続いているのです。財務省には日本人はいません
128.名無しさん:2018年05月15日 10:40 ID:Jtmj2nZT0▼このコメントに返信
物々交換を流行らせれば消費税を節約できる
129.名無しさん:2018年05月15日 10:40 ID:VVr7hRz70▼このコメントに返信
シャープの経営を連想するわ。
130.名無しさん:2018年05月15日 10:40 ID:Rbe9OHR50▼このコメントに返信
いくら増税しようが予算を毎年増やし続ける限り
また財務省は「足りなーい、足りなーい」と言って増税するよw
131.名無しさん:2018年05月15日 10:42 ID:klZY8CAQ0▼このコメントに返信
いや、だからなんで自民党のせいになるの?
なんでも自民党のせいになるんなら議論が進まない
132.名無しさん:2018年05月15日 10:43 ID:5kSMC60o0▼このコメントに返信
財務省は最悪だけど、財務省には朝鮮人しかいないとか、東大出の日本のエリートってみんな朝鮮人かよ(苦笑)
日本人なめんじゃねえよ。
おまえが一番日本人を貶してんじゃねえかよ
133.名無しさん:2018年05月15日 10:45 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※128
シェアリングエコノミーてのは流行りだけどね。
134.名無しさん:2018年05月15日 10:45 ID:5kSMC60o0▼このコメントに返信
自民党のせいにするばかりの奴も問題だけど、野党がとか矛先かえる馬鹿も問題。
野党よりマシっていい続ければ日本はよくなるのかよ。
なんの呪文だよ。
135.名無しさん:2018年05月15日 10:46 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
金が足りないといいながらも予算は意味がなくても無理やり使い切る財さん...W
136.名無しさん:2018年05月15日 10:49 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※134
トレードオフが無いご意見は嫌だよね。

介護を取り巻く問題だと
外国人に介護士を入れるのは嫌だ。
費用負担・税負担が増えるのも嫌だ。
家庭での介護はしたくない。
介護労働者の給料が安いのは嫌だ。

全方向に嫌だと言ってる。
137.名無しさん:2018年05月15日 10:50 ID:V15pRwa50▼このコメントに返信
外税表記も禁止しろや
138.名無しさん:2018年05月15日 10:53 ID:AYfyMNEP0▼このコメントに返信
税収弾性値を下げて消費を促し、GDPが伸びれば結果的に税収が増える
この価値観を理解している国民が1%もいないから、地元議員に対案も提言できず愚策が通ってしまうんだろ
公務員の給与を下げろだとか無駄使いを無くせっていう幼稚な議論しかできないうちはこの流れは止まらんよ

結局、馬鹿な国民が悪い
139.名無しさん:2018年05月15日 10:53 ID:kHBnxZnp0▼このコメントに返信
日本政府は何故わざと日本を破滅させようとするのかがこれがわからない
140.名無しさん:2018年05月15日 10:55 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※139
消費税上げたくらいで日本は破滅しないだろw
馬鹿じゃないなら誰でも理解出来る。
141.名無しさん:2018年05月15日 10:55 ID:uoABr.yk0▼このコメントに返信
消費税5%に戻して足りない財源分を捻出するしかないんじゃないの
まずは国家議員の給与削減と政治献金献金の廃止からやってどうぞ
国会運営費も削減して無駄を排除すべき。
国会に出てこない政党に対する懲罰金も徴収すべき。
国民に代わって議論する権限を放棄している訳だからそれぐらい当然

それができないならポンコツ国家として沈むだけよ
142.名無しさん:2018年05月15日 10:56 ID:XZ5H5D.n0▼このコメントに返信
せっかくチャンスあったのに野党が矛先間違うからこんなくだらない事になる
安倍憎しの政権批判じゃ無くて本丸の財務省を叩いとけば麻生も一緒に葬れたのにな
143.名無しさん:2018年05月15日 10:57 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※141
コピー用紙削減で経営危機を脱出と言うぐらいズレてると思う。
もっと抜本的な改革案はないの?
144.名無しさん:2018年05月15日 10:59 ID:lbKFhfS.0▼このコメントに返信
野党は増税決まった後に国会審議拒否します。忖度してるのはどっちだ。

まぁ益税が増えてホクホクだが。
145.名無しさん:2018年05月15日 11:01 ID:uoABr.yk0▼このコメントに返信
※143

政治は国民と国家に対する究極の福利厚生事業なんだから政治に金かかる時点で
無駄の多い議論と政策が生まれるのは当たり前。消費税問題は財源問題というより
いかに政治改革ができるかの問題。政治改革できるなら税制問題にも取り組めるというもの
軽減税率は必要だろうが、国民の消費行動にマイナス補正かけるのは経済の循環につながらん
5%に戻して無駄な税制を止めた上で国民平均以上の所得を持つ富裕層から絞るべきだろう
146.名無しさん:2018年05月15日 11:04 ID:V15pRwa50▼このコメントに返信
※3
軽減税率で得するのはマスコミと公明党だけだろ。
逆進性の緩和は軽減税率ではなく再分配で行ったほうが桁違いに効率がいい。
147.名無しさん:2018年05月15日 11:04 ID:uoABr.yk0▼このコメントに返信
中流階級以下の所得税・固定資産税に対する課税は控えた上で消費税減税に踏み切り、
地方税・国庫交付金も含めて金の使い道から無駄を減らす。浮いた予算で経済政策
(内需振興経済)を興して需要拡大を狙う。大企業に対する法人税も増やすべき。
148.名無しさん:2018年05月15日 11:05 ID:xOB473pB0▼このコメントに返信
財務省「消費税導入に伴い消費が低迷し税収も減るので、何か対策をとる必要があるんだけど、どうしたらいい?」
149.名無しさん:2018年05月15日 11:05 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※145
お花畑にも程があるだろ。
埋蔵金でも信じてなさい。
150.名無しさん:2018年05月15日 11:08 ID:TaSJh0aW0▼このコメントに返信
その前に、二重課税は止めろ。
印紙税は、廃止しろ。
特殊法人は、廃止しろ。
国民健康保険と年金も整理して一本化しろ。
消費税でのみなし課税は、止めろ。
消費税徴収の細かい厳密なルールを作れ。
経済音痴の国会議員は、辞めろ。
151.名無しさん:2018年05月15日 11:16 ID:n8J1ajAx0▼このコメントに返信
決算文書書き換える財務省の国家財政分析なんて信用出来ない。
消費税還元セール?国民バカにし過ぎだろ。
152.名無しさん:2018年05月15日 11:24 ID:fonC.5pw0▼このコメントに返信
消費税反対してる共産党にでも投票したらどうだ?笑
153.名無しさん:2018年05月15日 11:28 ID:tx7APclk0▼このコメントに返信
だから自民は圧勝すると増長すると言ったのに…。
154.名無しさん:2018年05月15日 11:28 ID:cv7F9vLU0▼このコメントに返信
還元セールって(笑)
店側は消費税増税分も国に納めなきゃいけないのに何を還元するんだよ?
こんな馬鹿な議論してる政治家と提案した官僚の姓名を公表しろ。
155.名無しさん:2018年05月15日 11:38 ID:Xo339i3A0▼このコメントに返信
共産党に入れるくらいなら幸福実現党に入れるわ
156.名無しさん:2018年05月15日 11:40 ID:6RfNDmsc0▼このコメントに返信
えー

だって、みんな北欧の社会がいいって絶賛してたやん


俺はやめとけとあれだけ言ってたのに
157.名無しさん:2018年05月15日 11:40 ID:cv7F9vLU0▼このコメントに返信
何故か財務省側に立って消費税増税を擁護してる奴が湧いてるな。
増税されれば消費者の負担が増えるのに増税賛成って時点でどういう立場なのか察しちゃうわ。
158.名無しさん:2018年05月15日 11:46 ID:klZY8CAQ0▼このコメントに返信
野党より自民党のほうが100倍マシだからな
そもそも野党が政権握ったら日本は中国に売られて終わりだよ
それだったら増税でも自民党に票入れるね
防衛費上げてくれるし、国防意識が非常に高い
これは国民にとってすげぇ安心感あるんだわw
159.名無しさん:2018年05月15日 11:59 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
※121
「君達」て誰や? ワイは一人やで
それにワイは一部の問題を提示しただけで、社会全体を表す数字なんて始めから話しとらん
一つ一つ細部から詰めていくのも大事やないか、と言うただけやで
スウェーデンを成功例としてもてはやしとったのが一昔前の風潮やろ?
「スウェーデンが行き過ぎた多文化主義で破滅しかかってる」いう事実を伝えて、
ここから学ぶのが悪いことなんか?
160.名無しさん:2018年05月15日 12:19 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※159
>社会全体を表す数字なんて始めから話しとらん
そーだよね。君はそんな見る事は出来ない。

>一つ一つ細部から詰めていくのも大事やないか、と言うただけやで
うん。うん。 一枚の葉を見て。森を語るタイプなんだろう。

俺から言わせるとゴミだな。
161.名無しさん:2018年05月15日 12:30 ID:24SVCriq0▼このコメントに返信
中流層を破壊して底流奴隷層のワープアを沢山作れば移民も簡単になるし、どん底まで落とされた奴隷が増えれば子供も生むだろ。
政府は正しいよ。
162.名無しさん:2018年05月15日 12:34 ID:XS0J3y.j0▼このコメントに返信
そろそろ平成終わるけどほんまロクなことなかったなあ・・・
163.名無しさん:2018年05月15日 12:37 ID:LS1QIMYl0▼このコメントに返信
自民党も中国に日本を売ってるんだよなぁ
164.名無しさん:2018年05月15日 12:54 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
財務省の頭の悪過ぎる、経済と貨幣の原理が全く分かっていない官僚共は、もう全員懲戒処分にして粛清しろ。
それか、全員逮捕して公安と警察で身元検査しろ。
今直ぐに。
こいつ等米国や支那の工作員の可能性が非常に高い。
橋本龍太郎という売国奴がした消費税導入も、PB黒字化目標導入時も、背景と経緯が非常に不自然で怪しかったし。
経済合理性も無ければ事実認識も全く支離滅裂。
165.名無しさん:2018年05月15日 13:06 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
財務省は別に経済と貨幣の原理が分かってないわけじゃないぞ
わざとやってるんだぞ
166.名無しさん:2018年05月15日 13:07 ID:qqmBfz7n0▼このコメントに返信
東大主席が当たり前に居る財務官僚が、君らより馬鹿な訳がないだろ。
167.名無しさん:2018年05月15日 13:09 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※166
馬鹿には賢い人に言ってる事、ヤッてるの事の意味が理解出来ない物だからな。
168.名無しさん:2018年05月15日 13:15 ID:Rgtr4Ses0▼このコメントに返信
30年に迫りつつある不景気メーカーの与党がすることだから
期待しないように
169.名無しさん:2018年05月15日 13:16 ID:Rgtr4Ses0▼このコメントに返信
与党のする事はトリクルダウンではなくトリックダウン
結局全体的に疲弊する
170.名無しさん:2018年05月15日 13:17 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
経済にしても、財務運営にしても、政治運営にしても、絶対的な正解は無いだろ。
万能の特効薬はないし、社会は良い所取りが出来ないし、メリットと同時にデメリットが存在する。

故にアクセルを踏む人間と、ブレーキを踏む人間が必要なわけだ。
財務省悪玉論は単なるスケープゴートで、リスクを取るのは政治の側だと言う事を理解してないと思う。
なんか国民の質が劣化としてるのかと不安にすらなる論調だw
171.名無しさん:2018年05月15日 13:17 ID:Rgtr4Ses0▼このコメントに返信
べ、勉強できる事と、仕事できる事は別だから・・・
172.名無しさん:2018年05月15日 13:17 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
※160
なんや、アホか
ワイに話しかけるな、ボケ
173.名無しさん:2018年05月15日 13:19 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※171
じゃ君が仕事を出来る事を見せ付けて、財務省を黙らせたれw
174.名無しさん:2018年05月15日 13:20 ID:Rgtr4Ses0▼このコメントに返信
正解は確かにないのだろうけど、
行動力はあるが、この人だけはやっちゃいけないタイプみたいな、
与党が率先してした場合という確実なフラグはあるよ。
175.名無しさん:2018年05月15日 13:21 ID:sZtaJHhG0▼このコメントに返信
※173
鳩山由紀夫元総理大臣と安倍晋三総理どっちが仕事出来てる?
176.名無しさん:2018年05月15日 13:22 ID:Rgtr4Ses0▼このコメントに返信
増税は民主政権誕生前からの自民党の公約だし、公明は止めなかった同じ穴
177.名無しさん:2018年05月15日 13:24 ID:s.eYwd0j0▼このコメントに返信
財務省が国と国民のために動いてるって思うからバカに見えるんやろ
178.名無しさん:2018年05月15日 13:25 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※172
葉っぱを見れば森が分かると説いてるのがお前じゃないのかw

数ある社会問題の中から、治安問題も選び出し、その治安問題の中から、移民居住地の話しに限定し、
それを持って国家機能を喪失した破綻国家になりつつある!と結論付けるんだろw

俺にはギャグで一枚の葉っぱにしか見えないけど、君はそれで森全体・社会全体が語れると考えてるんだろう。
お似合いの思考回路だと思うよ。俺には受け入れられないけどw
きっと保守速報とか行けば皆納得してくれる理論だと思うぞw
179.名無しさん:2018年05月15日 13:27 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※175
桜井誠と鳩山由紀夫のどっちが仕事が出来る?
こんな質問をしても無意味だろ。

君が財務省よりも仕事が出来る事の証明に成ってないし。
180.名無しさん:2018年05月15日 13:30 ID:Mv95rhuE0▼このコメントに返信
自民あかんいっても他の野党が良いかっていうとそれ以下のクズだしな選択肢がない…
181.名無しさん:2018年05月15日 13:33 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※180
本当に自民があかんと考え、既存の野党も駄目だと思うなら、自分達で候補者を立てるべきなんだろう。
それをしないって事は自民追認。自民にお任せってのが君達の立場なんだよ。
182.名無しさん:2018年05月15日 13:34 ID:sZtaJHhG0▼このコメントに返信
※179
仕事に応じて適正があるって話の一例でしょ
そもそもこんなまとめサイトのコメ欄でレス付け合ってるのも無意味やろw
183.名無しさん:2018年05月15日 13:35 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※166
※167
まず、その発想が馬鹿そのものだろうが(笑)
今どき、どういう権威主義思想、学歴信仰やねん(笑)
学歴が有ろうが無かろうが、普遍の真理として、経済の常識から考えて愚劣な政策は、偉い人()が屁理屈を捏ねようが愚劣な政策。
賢い人間は、言動に合理性があるから、「賢い」と見做されているんだぞ?
意味不明な目的不明な、論理が破綻している政策をしている人間を、歴史では愚劣な馬鹿だと言うんだぞ?
まぁ「松平定信は名宰相だ!」「上杉鷹山は緊縮財政で経済回復を成し遂げた!」と言っている、経済常識の無い、頭の悪い戦後の日本史を除いてだが。

下手したら需要供給、資産債務、貨幣と信用創造の関係性なんか、普通に統計を読める経済常識が有れば、誰だって分かるだろうに。
東大卒なんて、そもそも世界常識から大幅に「ズレた」非常識な学閥学派だし、約半分が頭のおかしい奴ばっかだろうに。
経済成長も税収も関係なく、増税をした人間が出世をするという財務省の構造的な欠陥を正せないという理由だけだ。
増税至上主義で、後付で理由を考えてレクをしてプロパガンダをしている、完全にお役者仕事を忠実に実行しているに過ぎない。
どんだけ頭が良くても、特に思考停止型の断絶した知識偏向缶詰教育を叩き込まれてきた日本のエリート(笑)は、虐待を受けてきた子供のように、組織の論理からどうしても外れる事が出来ない。
184.名無しさん:2018年05月15日 13:36 ID:nHV1brli0▼このコメントに返信
もう国民全員
欲しがりません、勝つまでは
でいいんじゃないのー
185.名無しさん:2018年05月15日 13:53 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※183の続き
増税をするなら、段階的軽減税率の導入、経済成長を阻害する分野は他の税を減税をする等、措置をしなければならないが、それをすると出世できないし、政治的に実現不可能になるので、言っていないORやっていないだけ。
理由はそれだけだ。
しかもデフレ下で増税をする意味が分からない。
そもそも租税と徴税の役割と意義は、国民の物価調整の為、所得再分配と、外国の侵略を防ぐための国家の防衛と国民の財産と生命を保全する治安維持、経済成長の基盤となるインフラ整備の為だけに存在する。
そもそも政府の債務は、国民経済の債権であり元手、通貨の信用指標であり貨幣発行量の指標。
赤字を均衡させる意味も分からないし、国家は占領されない限り、永久に続く。
資本主義経済に置いて、国民経済を拡大し、国民の所得を増やす為には、必ず何者かが債権を発行しなければならず(=債務)、それを日銀が統合政府の信用の下に、特別に権限を与えられて国債や円を発行している。
債務が大きいことはそれだけ日本経済の規模が大きい事であり、国民がそれだけ自国の為に投資をして来たという事。
更に言えば、人口構成や少子高齢化がどうの、民間資産がどうのというのは全く関係無い。
186.名無しさん:2018年05月15日 13:53 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
金本位制や石高制で頭の中が洗脳され時空が停止している人間は、例え東大でようが、Fランクを出ようが、経済の常識が無いとしか言い様がない。
東大卒の官僚に非常識な常識が蔓延しているのなら、来年度から東大卒の人間は、一匹たりとも決して国家公務員総合職に採用しない様に、法律を改正しなければならない。
そういう馬鹿が、主権を持って経済政策を決定できるというのが、民主主義の最も恐ろしいところだ。
経済の基礎基本を、根本的に理解していない人間は、絶対に政治と国家財政に関わるべきではない。
今迄の不況で、一体何十万人の日本人が、自ら命を絶ち、財産を喪い、生きる希望を絶たれてきたか。
誤った経済政策と財政政策は、大量の国民を殺戮し、国家の未来を奪う。
恐らくこのまま行けば、10年後には、我が国は支那の属国になるか、韓国以下の発展途上国になるだろう。
187.名無しさん:2018年05月15日 13:57 ID:qqmBfz7n0▼このコメントに返信
※186
君に東大を出て財務省に入省する頭脳が無かったのだから、仕方ないだろ。
188.名無しさん:2018年05月15日 14:01 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※182
学歴・適正共にある奴も居れば、学歴も適正も無い奴もいるとは思うぞ。
189.名無しさん:2018年05月15日 14:04 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※186
俺は道州制賛成なんだけど。
その理由は馬鹿は失敗みないと教訓を得ない所にある。
色々の可能性を試す実験場が必要だとは思わないか?

君の言う財務運営もその1つだし。
190.名無しさん:2018年05月15日 14:13 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※187
だから、受験勉強が出来る知能と、実際に経営する知能、実務能力に全く関連性は無いし、東大と経済常識を理解する頭脳は関係無いと言っているだろう…
日本語も読めねえのか…
日本語の読めない奴が、自分の頭で考える能力の無い奴が、肩書で物事の正否を判断しているという恐ろしい現状が現在の人類史上未曾有の歴史的な悪質な経済停滞状況を生み出している。
自分の頭で考える事を放棄した人間が、国家の経済を決定するという「主権」を持っているという恐ろしさ。
常識のない人間や、自分の頭で自分なりに解決策を提示出来ない無能、日本語の理解力の無い人間、議論の出来ない人間が、こういう悲惨で、世界的な常識から大きく逸脱した非常識な現状を放置してきた。
デフレ下で移民政策をするわ、増税をするわ、滅茶苦茶な政策にも一切違和感を抱かない、事なかれ主義の衆愚政治の極致。
日本人の知的水準の低下や、対外的無防備な政策や、完全に矛盾した政府体制を改善して正さない限り、この状況から永遠に抜け出す事は出来ない。
191.名無しさん:2018年05月15日 14:16 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※190
学力も知能も高い奴も普通にいるだろ。
君の論調だとどっちか得られないみたいじゃん。
192.名無しさん:2018年05月15日 14:27 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※189
道州制と言われてもどういう形態の道州制なのか、それによっては導入に対しての私個人としての姿勢も変わる。

政治的・行政的な独立に一定の制限を課し、国家が定める参政権基準の統一、一元的な国防軍を導入し、外交権を国務に一元化するのなら賛成。
それと全国統一形式の全国高等警察を導入する前提で、経済政策と財政政策、「内需限定的な」独自通貨発行のみの独立というのであれば、道州制の導入に賛成。
尾張藩主徳川宗春の例や、幕末の薩長や佐賀、庄内藩の例、現在の米国の連邦制の例等々があるし、充分に歴史や実地調査をした上で体制作りを詳細に官民で詰めた後なら、経済特区形式から段階的に発展するという形で導入してみるのも手だろう。
もし成功すればどんどん数を増やしていき、失敗しても「一々諦めずに」、原因と結果を検証し、事後的に次善策をどんどん検討していく。

ただ、現状それを出来る政治家や官僚が居ないし、意気消沈して捻くれた財界や国民の世論形成から、国家総力で以て相当努力し続けなければならないだろうけど…
193.名無しさん:2018年05月15日 14:36 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※192
小学生に英語なんて必要ない! 日本語教育を大切にし
教育勅語を暗唱し国旗を掲げて国歌を斉唱する。
州債を大量発行し財政運営をし、外国人の立ち入り居住を制限し、規制緩和に反対、
保護主義経済運営、その先に如何なる未来が待ってるのか見てみたいw
194.名無しさん:2018年05月15日 14:40 ID:QV8ilXpB0▼このコメントに返信
いっつも政治家責めるが、国の基本税制決めてるのは財務省のクソ共だぜ?

ご近所に財務省勤務居れば、ご近所申し合わせの上、各戸非難したらええよ。
195.名無しさん:2018年05月15日 14:41 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※191
確かに居るが、主流派ではないし、小数なのが大問題だ。
実際に現在の財務省の良識派(常識派)や税関職員、経産省、外務省のドロップアウト組、民間出身者等は、非常に優秀な人間も多い。
莫大な国費を懸けて教育をした割に、頭脳明晰で基礎基本に忠実、国際的な常識を学ぶ意欲があり、勉強熱心でも有るという人間の相対数が、悲惨な迄に少ない。
曲がりなりにも国家の最高学府出身の人間の内の、ここ20年間30万人の内、真艫な良識派が例えば1000人も居なければ、相対的に途轍もなく少ないという判断をせざるを得ない。
仮に今迄の20年間の内に、経済の常識を理解していた人間が半分も居れば、凄まじく優秀と言えるだろうが。
米国の圧力で日本だけ変な制約を課された等の陰謀が在ったなら、別に財務官僚の能力の優劣は関係ないが、実際は殆ど完全に日本側の財政政策の落ち度が原因。
政官が基礎的な常識を共有するだけの学問的な素養が有れば、例え米国の圧力が在ったとしても、後で幾らでも変更する事が可能だった筈。
それを政策変更出来なかったのは、日本の官僚の昇進制度や政策転換の為の柔軟性の欠如、前例踏襲主義という、高学歴社会で普遍的に「必ず」歴史的に陥る、官僚制度の構造的・組織的な悪弊の放置と、エリート教育の欠如による無責任主義。
196.名無しさん:2018年05月15日 14:59 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※195
俺から見ると君は適正も学力もない人に見えるけどな。
君は自分で適正があると思ってるから、財務省の官僚よりも正しい判断ができてると思ってるんだろうよ。
君のその適正が何処かで発揮されてる事を願うばかりだが・・・。
197.名無しさん:2018年05月15日 15:00 ID:JgafX0NE0▼このコメントに返信
官僚はほとんどの国民に比べて頭もいいし有能だろうよ
問題はその頭の良さをもって権力におもねることなんだよ
198.名無しさん:2018年05月15日 15:02 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※193
保護主義をするのであれば、道州制の意味がないのでやるだけ時間的・経済的経費が掛かるだけ。
やるだけ無駄。
州債と州の独自通貨を導入するなら必ず紐付けし無ければならない。
通貨と債権を内部経済で完全に紐付けしないなら、態々訳の分からん債権を作らずに、日本銀行の日本国債で宜しい。
日本国債の方が優良債権だし良心的で破綻の恐れは全く無いから。
税関は国家の一元化。それ以外は決して認めてはならない。
移民政策も日本経済が完全飽和状態になるまで一切考える必要性がない。
寧ろ行政主体を小さくするので有れば、余計移民労働者などという、後始末の煩雑な、非常に金の掛かる、複雑で行政的な制度をする合理性が無い。
現状国家でさえ持て余しているのに、歴史も前例も無い未熟な下部機関である州政府は必ず失敗する。
例で言えば、現在の欧州連合の状況になると考えれば良い。
外国語教育、教育勅語は、国家の財政に直結しないので、別に個々の行政主体が、民意に立って自由にしたら良いが、「きちんとした」「学術的な」歴史教育や愛国心教育・愛郷心教育は必要。
共産主義的な教育を続ければ、頭の中が現実に沿わない、成人しても非常識で非現実的になり、どんなに必死に勉強しても世界の常識も真理も理解出来ない、支離滅裂で論理的な思考力の低い人間になってしまう。
手段が目的化し目的を手段化する人間がその典型例。
199.名無しさん:2018年05月15日 15:02 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
仮にどうしても愛国心教育が嫌なら、「エリート教育」を導入し、ギムナジウム形式の二線型教育機関制度の導入をする。
学問が一定水準以下の人間は全員職業学校と専門大学に入れ、学力の有る人間はエリートとして、国益の為に命を投げ出しても構わないという、真のエリートを育成しなければならない。
これは国家国民の経済と政治意識の涵養の必須栄養素。
これなしに何をしても、半永久的に国家はグラグラしたまま。
嘗ての日本は経済一流、政治は三流と言われてきたが、政治が三流だと、経済がグラついて経済が二流に下がる。
現在の日本の様に。
200.名無しさん:2018年05月15日 15:04 ID:0V7W6cHj0▼このコメントに返信
てか物品税戻したほうがみんな納得だろうなー

しかし日本の消費税は安いんだけどな
消費税もっとあげてもいいけど
食料品とか生活必需品とか非課税にならないかなあ
201.名無しさん:2018年05月15日 15:05 ID:8NL7CKSU0▼このコメントに返信
民主党の政権がそのままだったら消費税のほとんどが韓国に流れていっただろうな
202.名無しさん:2018年05月15日 15:06 ID:0V7W6cHj0▼このコメントに返信
日本下げしてる在日が多いが
民主のときの最悪な状況と比べたら
景気最高に良いけどな

あと世界各国みてまともな国は
日本しかないぞ?
アメリカとかトランプで人種差別がまた
問題化してきてるし
203.名無しさん:2018年05月15日 15:09 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※202
はあ?
お前どこの国から来たの?
消費税が引き上げられてからというもの景気は最悪の状態だわ。
民主党時代のほうがまだマシだった。
204.名無しさん:2018年05月15日 15:12 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
マスコミと癒着して新聞にだけ軽減税率を適用する法案を通したこと。
これが安倍のゴミを支持できない最大の理由。
 
水道代すら軽減されないのに新聞だけ軽減税率の対象になるのはおかしい。
これをきちんと主張してくれたことが枝野さんを支持する最大の理由。
205.名無しさん:2018年05月15日 15:13 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
民主党の枝野幸男幹事長は16日の記者会見で、与党の税制改正大綱について、これまでに伝えられている内容からは「決定的な問題がいくつもある」とし、一例に「新聞に軽減税率を適用する一方で、水道料金や電気料金には適用しない。全く支離滅裂。税に対する信頼を失う」と強く問題視した。
  
---
水道代すら対象になってないのに、新聞にだけ軽減税率www
マスコミとの癒着を隠そうともしない。
本当に安倍政権の政治ってゴミ以下だよ。
206.名無しさん:2018年05月15日 15:15 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※196
何で私の適性と学力が貴方に測定出来るんですかね?
私の駄文のせいできちんと伝わっていない様ですが、実社会において、特に国家行政において、学力と実務能力は関係無いと、散々言っていますでしょ?
上記でずっと言い続けていますが、私は総合的に見て、現在の財務省行政方針に対して相対評価をしているだけですよ。
現在の財務省の政策が余りにも非常識なので、おかしいと言っているだけなのですが?
逆に現在の財務省が正しい適切な政治をしていると思いますか?
何故この20年間デフレなのでしょうか?
何故経済成長しないのでしょうか?
何故財務省は増税と税収増加は並立できるとしたのでしょう?
その根拠は?
まず自分自身で調べて、必要な知識を勉強して、きちんと考えてから、政策評価をしてみてはどうですか?
何故肩書の有る人間は正しいと盲目的に思い込むのでしょうか?
自らで考えず思考放棄し、自らの命運を他人に依存し、社会的な看板に騙されて無批判に思考停止するのは、虚無主義・ファシズムの兆候ですよ?
207.名無しさん:2018年05月15日 15:16 ID:5oBK8xQ90▼このコメントに返信
消費税は真面目に、さっさと元に戻すなり減らすなりしないとダメだと思う。
支持得るにももってこいの方法だし。
そこまでして守るべき利権があるのかと。

だが野党、テメーらはその1億倍ダメだ。
金より大事なモンや、後々金になりそうなモンを次々ぶっ壊したり売り飛ばしたりするから論外。
208.名無しさん:2018年05月15日 15:19 ID:0V7W6cHj0▼このコメントに返信
民主関係者は時代が言いとかどこの
世界の日本から来たんだよ
在日あー在日には天国だったかもな(笑)
だいたい民主が可決したんや無いか(笑)

消費税をヨーロッパ並みにしても良いけど
それなら生活必需品とかは非課税にしないとな
209.名無しさん:2018年05月15日 15:20 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※207
金より大事なものってスーパー堤防のことかい?www
「400年に一度の水害を防ぐため、日本経済をぶち壊してでも増税します」
 
自民党のゴミのほうが論外だわ。
210.名無しさん:2018年05月15日 15:21 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※206
訂正
現在の財務省の政策が余りにも非常識なので、

1990年中期以降の財務省の政策が余りにも非常識なので、
211.名無しさん:2018年05月15日 15:21 ID:0V7W6cHj0▼このコメントに返信
世が世なら民主党関係者は全員死刑な
自分等も消費税に賛成してたのに
今反対してる不思議(笑)

とっとと在日は出ていけよ
212.名無しさん:2018年05月15日 15:22 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※208
水道代すら軽減されてねえのに新聞に軽減税率をかけるのが安倍のゴミ。
新聞だけ特別扱いするのはおかしいときちんと言ってくれるのが枝野さん。
 
どちらがまともな政治家か。
火を見るよりも明らかだわ。
213.名無しさん:2018年05月15日 15:24 ID:0V7W6cHj0▼このコメントに返信
でも、客観的にみて日本より
少しでもましな国って存在しないよね

もしかしたらシンガポールとかそうかも知れんけど
あそこの外国人に対する製作者は
真似すべきだよな
214.名無しさん:2018年05月15日 15:26 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※211
民主党が通した法案は景気条項付きだろ。
デフレが改善していない以上、増税に反対するのは何も不思議じゃねえよ。
 
この経済状況下で増税を強行する自民党がゴミなだけ。
215.名無しさん:2018年05月15日 15:27 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※208
そもそも、景気が悪い時に、デフレ不況下で増税をする意味がない。
税収は確実に減る。
ただインフレが3%以上になり、「消費者物価の高騰によって」(←重要)景気が過熱した場合は、消費税増税を導入しても良い。
ただし、仰る通り、必ず生活必需品(日用品・公共サービス料金)は「必ず」軽減税率を導入すること。
軽減税率によって、消費税の最大最悪の「欠陥」を減少させる事が出来る。
消費税自体は非常に効果的な徴税形態なので、正しく制定すれば、莫大な政策効果を発揮するが、軽減税率なしの、無秩序で単純化された一律の消費税の導入は、実体経済に悪影響を与え、国民の所得を奪い続けるだけで「絶対に」してはならない。
216.名無しさん:2018年05月15日 15:29 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※215
訂正
国民の所得を奪い続けるだけで

国民の所得を「恒常的に」奪い続けるだけで
217.名無しさん:2018年05月15日 15:30 ID:5oBK8xQ90▼このコメントに返信
※209
誰が堤防の話してんだ?
お前バイトかなんか知らんけど支離滅裂なんだよ。
他のコメにしたって、与党がマスコミとの癒着隠そうともしてないなら、
なんで1年も前からマスコミと野党が一緒になってモリカケモリカケやってんだよ。
即行で協力関係解消案件じゃねーかw
218.名無しさん:2018年05月15日 15:32 ID:bo1.cCv50▼このコメントに返信
さてと、どの国に移住しようかな
219.名無しさん:2018年05月15日 15:36 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
消費税の導入の方法を誤れば、貧富の格差を固定化し、GDPを縮小し続け、資本の流動性を阻害する。
そもそも消費税の導入自体、租税の概念から外れた、「非常に特殊な」税制だという認識を、官僚や政治家がきちんと持っていなければならない。
軽減税率や他の税制改革在りきの、単体において不完全な徴税方法。
本来消費税とは範囲限定的に、時間限定的に運用するべき税制。
運用方法と運用概念が根本的に間違っていれば、国家経済をずたずたに崩壊させ、健全な形での経済成長を阻害し、貧富の格差を拡大させるだけで、需要の縮小→供給力の低下→国家経済の縮小→経常収支・税収減少により、せっかくの効率的徴税の利点も全く生かされない。
寧ろ国家を破壊する害虫となる。
220.名無しさん:2018年05月15日 15:41 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※217
新聞に軽減税率を適用してまでマスコミに媚を売った挙げ句に裏切られたんだろwww
本当に無様な男だよ安倍ってw
221.名無しさん:2018年05月15日 15:45 ID:QrF.zsLJ0▼このコメントに返信
結局安倍も財務省に騙されて消費税UPだもんな
誰に政権任せりゃ景気回復するんだよ
222.名無しさん:2018年05月15日 15:52 ID:Ims8BUHq0▼このコメントに返信
※178
まず口汚く罵ってもうたのは取り消させてもらいたい
苛立って言葉が悪くなった
ワイには国内の治安維持に軍隊出動が「葉っぱ」とは思えんで
どちらにしろここは日本の消費税に関するスレや
ズレ過ぎたんでワイは消える、お先に失礼


223.名無しさん:2018年05月15日 15:56 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
まず、日本国債=日本国民の借金という、完全に誤った洗脳教育を受けているのが、消費税増税論の起源。
まずそもそもの基礎のとして、日本国債は「政府の債務」です。
日本国債の債権者は国民です。
先代の国民が後代の国民の経済の発展と幸福な社会実現という普遍的な国家目的の為に、国民と政府が「合意して発行」した、日本円で発行した債権と債務(=必要十分な貨幣量=必要最低限度の需要=必要最低限度の所得)。
そして政府の債務の担保は、「税収」と日銀の通貨信用、債権の金利上昇率と現在の資産の増加率の状況、日本国民及び日本政府の所得と貯蓄の総量。
日本銀行と政府が完全に統合政府であり、日本の債権も債務も総て円建て、通貨発行権を日銀が持って居る限り、永久に日本政府は債務不履行になることはない。
もしくはこのまま20年間緊縮財政を続け、一切経済成長をせず、日本が治安の悪化や不正・汚職の増加により諸外国から信用を失う、もしくは行政機関が機能不全に成り紛争地帯になるか、もしくは日本が支那や米国、ロシアに軍事的に占領され併合されない限り、永久に日本銀行が破綻する事はない。
もしくはこのまま日本経済が完全に縮小し続け、日本人の人口がこのまま8000万人前後まで縮小し、インフラや教育環境がボロボロにならない限り、日本国債が債務不履行になる事態にはならない。
国家が徴税権を喪失し、国民経済が崩壊し、日本国という存在が侵略されこの世から消滅しない限り、日本政府が債務不履行になることは絶対に有り得ない。
224.名無しさん:2018年05月15日 16:07 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※223
こういう基礎的な知識の無い官僚どもが国家財政を運用し、有権者である国民にその基礎的知識がない状況なのがそもそもの問題であり、このデフレ不況の諸悪の根源。
経済の基礎知識を知ってて嘘を垂れ流し続けているのなら、100%そいつは自らに都合の良い利益団体や敵国に奉仕する工作員だ。
一刻も早く辞職させ、公安に取り調べをさせなければならない。
工作員だと断定して、決めつけて全く構わない。
財務省の官僚も本当は日本国が世界で最も優良な債権超過国家であるということは、周知の事実だし、自らのホームページや文書資料で、日本国家の財政は非常に健全で破綻することは永久に無いと自ら明言している。
では、何故財政金光主義政策をしているのか?官僚は頭が良いのに何故そんな変な政策をするのか?というと、経済合理的な理由は全く無い。
前例踏襲主義と、出世する為に緊縮財政を続けているだけ。
日本社会で散発的に発生する、「エリート精神の無い」インテリ閉鎖社会特有の病気。
自民党が~とか民主党が~とか全く関係ない。
これは江戸時代にも有ったし、明治・大正時代にも有ったし、戦前と戦時中の行政府、軍政部の高学歴インテリ社会にも非常に良く見られた。
所謂「手段と目的の逆転」、手段の後付理論化、目的の喪失・迷走と、非主体的な政事。
225.名無しさん:2018年05月15日 16:09 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※224
訂正
財政金光主義 → 大義なき財政均衡主義
226.名無しさん:2018年05月15日 16:15 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※221
財務省を解体して、歳入庁と歳出庁を創設し、過去20年間の天下りした総ての財務省官僚を全員公職追放、もしくは国家犯罪者として取締りをしない限り、誰が政治をやっても現状厳しい。
もしくは緊縮財政を放棄する、議員(政党は関係無い)が両院で圧倒的多数(3分の2以上)、日銀役員7人以上を取らないと、何時までも財務省の売国奴共(としか形容しようがない)によって、日本経済はこのまま衰退し続け、税収は減少し続けるだろう。
227.名無しさん:2018年05月15日 16:39 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
日本国民は、どんだけ頭が悪かろうが、どんだけ責任から逃れようと必死になっても、どんだけ能力や適性が無かろうが、常に国政に参加し続けなければならない。
適性の有る人間に任せたいので有れば、民主主義等という悍ましい危険極まりない政治体制は「今直ぐ」止めるべきだ。
政治意識のない、責任感の無い民主主義は必ず暴走するので非常に危険な政治体制だ。
国民が国政参加を放棄した虚無的で空洞化した民主政をする位なら、身分制によるエリート主義的な賢人政治か、限定的な民主政治の方が途轍も無く安全で機能的、責任と報奨の明確化という点から遥かに有益だ。

我々は恐ろしい事に、民主主義政体という最も不安定で危険な国体の下に、本来何の政治的妥当性も無い一個人が、生まれた時に主権を無条件で付与され、国家の運命まで決定する「主権」を持っているから。
適切かどうか、能力が有るかどうかは関係無い。
絶対に行政機構の誤りは都度糺して行かねばならない。
人間は不完全である以上、その集合体である組織は必ず腐敗、もしくは劣化する。
生まれた時から選挙権を有している以上、官僚の不始末は、立法府と代議制で義務付けられた監視責任の怠慢であり、最も平和的で文明的な手段による主権の放棄である。
国民一人一人が考え監視し、議論し行動し、政治を変えていかなければ、暴力的な違法行為を選択しないので有れば、永遠に国家の重大な誤謬は正される事はない。
228.名無しさん:2018年05月15日 17:02 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
※227
ま、結局、新聞にだけ軽減税率をかける安倍のようなふざけた政治家に投票せず、
「新聞にだけ軽減税率をかけるのはおかしい」といってくれる枝野さんのような政治家に投票しろって話だよね。
229.名無しさん:2018年05月15日 17:11 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
13日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相が朝日新聞の過去の“誤報”を列挙し、誤りをなかなか認めない同紙を批判する場面があった。
---
予算委員会は予算を話し合うところなのに、なぜか新聞紙の批判を始める安倍のゴミ。
菅さんに歴代最悪と言われるのも納得の、本当にゴミのような答弁。
国会でまともに審議をせず、新聞紙の悪口を喋って時間を潰すのは税金泥棒だよ。

230.名無しさん:2018年05月15日 17:14 ID:JubzR62W0▼このコメントに返信
すまん誤爆した。
231.名無しさん:2018年05月15日 17:29 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※228
別に誰に投票してもそれは自己責任ですよ。
枝野はガチガチの緊縮財政論者だから、枝野の様な政治家が一人でも増えれば、日本経済は確実に終わる。
豊かになりたければ、日本経済をデフレから脱却させたければ、枝野のような無知な官僚の傀儡となっている人間を、確実に落としていくことが我々有権者が取るべき選択です。
安倍も麻生も、最初は財政出動政策をしようとしたんだが、テロリズム的なマスゴミ共と、一部の財務省に潰された以降は微妙だなあ…
安倍側近には、財政出動を言うまともな経済常識の有る人間も、数人居るには居るが。
立民、共産、民進は基本的に完全なる典型的緊縮政策路線で、国民の経済政策は不明、だった筈だから、この党の候補者の経済政策は、「きちんと確認して」投票すること。
消費増税反対を言う共産と旧民進系は、緊縮財政論者が多い政治的立場から言っているだけの人間が、「非常に多い」ので特に注意。

有権者は、枝野や村上(自民)の様な、何がしたいのか良く分からない緊縮財政至上主義、財政出動悪玉論の政治家を一人でも選挙で叩き減らし、デフレ下での積極財政政策に賛同している、安藤裕議員(自民)、西田議員(自民党)、足立議員(維新)、和田議員(自民)、金子議員(民進)、渡辺喜美(??)等々、他にも沢山いらっしゃると思いますので、ご自分で色々とお調べになって下さい。
232.名無しさん:2018年05月15日 17:29 ID:16FdYL1A0▼このコメントに返信
中間層の消費を抑制してしまうのが、致命的な欠陥なのだよな。
233.名無しさん:2018年05月15日 17:32 ID:wUlGRo410▼このコメントに返信
だから外国人の生活保護廃止と不正受給厳罰化しろよ
234.名無しさん:2018年05月15日 17:39 ID:ercSajXy0▼このコメントに返信
※206
君は財務省の官僚のよりも、我こそが適正有り!と思ってるわけだ。
しかし君は財務省には居ない。何処かでその適正を発揮されてるんだろう・・・・。

何処かは知らないが・・・・。
235.名無しさん:2018年05月15日 18:11 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※234
はぁ…
仰っている意味が良く分かりません。
私が財務省官僚でない事と私の見解や一般的な経済の常識の判断基準と、何の関係性が有るのでしょうか?
私が財務省官僚より適性が有る事が一体何の意味があるのでしょうか?
私の職業と行政の欠陥に対する見解と一体何の関係があるのでしょうか?
私は普通に関西の私立の法学部法学科卒業で、最近新人をやっと抜けたばかりの、サラリーマンとして働いていますけど。
生活は苦しいですが必死で生きていますよ。
それと私のコメントと一体何の関係が?
先程から仰っている、私の個人的な適正?(適性?)を、貴方が知る理由は何ですか?
適性?(適正?)の優劣や差異が、私の意見と一体何の関係があるのでしょう?
我こそが適性あり!と私が思っていると仰る理由は、私のどの文脈からそう思っておられるのでしょうか?
定量化する事も比較する事も出来ない、私と財務官僚を比較する理由と主旨は一体何なんですか?
一体私のコメントの主旨と何の関係があるのでしょうか?
貴方の価値観では、どんなに論理的矛盾が有っても、非常識な事があったとしても、発言者によって黒も白となるのでしょうか?
貴方の言う適正?(適性?)の有無や差異が価値判断の絶対基準になるので有れば、検査院や人事課、監査はどういう理屈や大義で行われるのでしょうか?
236.名無しさん:2018年05月15日 18:29 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※234
※235続き

是非、※227を読んで下さいね。
そこにきちんと総て書いてあります。
そもそも官僚の個性や能力がどうのこうのという話はしておりません。
制度や常識の欠如、組織的機能不全の話です。
私は貴方では無いので、貴方がどういう考え方を見解を持っていても、貴方の内面の自由なのですが、価値判断を当人に委ねて、専門家は決して謝らないという、非生物的な、権威主義的な、思考停止の性善説的な価値観も大いに結構ですが、社会人なら、まず自分の頭で考えて下さいね。
社会は肩書で乗り切れる程、社会はファンタジーの様に全く甘くありませんし、必ず騙され痛い目を見ますよ。
学生さんなら、大学など何処でも良いから、是非何でもきちんと自分の頭で考え、情報収集を常に続ける訓練をして下さい。
官僚や政治家が我々に納得の出来る、目的の明確な断交するべきという確固とした国益に大いに益する戦略を持ち、合理的な説明をきちんとし、国民が納得出来ていおり、きちんと政策目標の為に実行しているのなら、私は優秀な官僚を完全に信頼しますよ。
ただ、もしも官僚や政治家の政治的な過ちや誤った政策が行われているなら、一刻も早く中止するべきだし、様々な政治参加や言論活動によって、きちんと正していかねばなりませんよね?
行政の重大な誤りや事実誤認は、国益を大きく損ないます。
例え私が何者であっても、例え貴方が何者であっても、例え権力者が何者で有っても。
ただし、我が国は民主主義という非常に危険な政治体制を選択している以上は。
237.名無しさん:2018年05月15日 18:36 ID:ydPdi6cy0▼このコメントに返信
批判する奴は対案だすか
日本からでてけ
238.名無しさん:2018年05月15日 18:39 ID:uVmCxRuW0▼このコメントに返信
※236
訂正
是非、※227を読んで下さいね。そこにきちんと総て書いてあります。
そもそも官僚の個性や能力がどうのこうのという話はしておりません。
制度や常識の欠如、組織的機能不全からの「頻繁に良くある」行政の失敗の一つです。
私は貴方では無いので、貴方がどういう考え方を見解を持っていても、貴方の内面の自由ですが、価値判断を当人に委ね、専門家は決して誤らないという、非生物的で権威主義的な、思考停止の性善説的な価値観も大いに結構です。
しかし社会人なら、まず自分の頭で考えて下さい。
社会は肩書で乗り切れる程お伽噺の様に完璧な世界では有りませんし、いずれは必ず騙され痛い目を見ます。
学生さんなら大学など何処でも良いから、是非何でもきちんと自分の頭で考え、情報収集を常に続ける訓練をして下さい。
官僚や政治家が我々に納得の出来る、明快な目的を持って断行するべきという、国益に大いに益する確固とした戦略を持ち、合理的な説明をきちんとし、国民が納得出来ているならば、且つきちんと政策目標の為に履行しているのならば、私は優秀な官僚を信頼しますよ。
ただ、もしも官僚や政治家の政治的な過ちや誤った政策が行われているなら一刻も早く中止するべきだし、様々な政治参加や言論活動によって、きちんと正していかねばなりませんよね?
行政の重大な誤りや事実誤認による政策の継続は、国益を継続的に大きく損ないます。
例え私が何者であっても、例え貴方が何者であっても、例え政府官僚や政治家が何者で有っても、我が国は国民が主権を持ってしまっている以上、国民は須らく常に行政と議会を正して行かねばなりません。
239.名無しさん:2018年05月15日 19:08 ID:cTg30gST0▼このコメントに返信
どうして高学歴官僚どもは集まるとアホになるのか w
240.名無しさん:2018年05月15日 19:53 ID:mdNXQW010▼このコメントに返信
造幣局を襲撃したら景気が良くなるな。
大阪市民が頑張れば救国の英雄に成れるぞ(笑)
241.名無しさん:2018年05月15日 20:02 ID:.sJP1tjX0▼このコメントに返信
消費増税で景気悪くなるから対策します、って意味だよね
わかってんじゃねーか
馬鹿通り越して無能だ
しかも働き者ときた
無能な働き者はどうすんだったっけ?
242.名無しさん:2018年05月15日 20:12 ID:sT6BdRiT0▼このコメントに返信
財源の最大化を目的とした組織を作った事こそ最低の悪手
景気の向上を考えるはずの政府は国民がアホすぎて緊縮路線走ってるしやっぱ老人って糞だわ
243.名無しさん:2018年05月15日 20:27 ID:Vap3Jqdf0▼このコメントに返信
御上の連中は頭脳明晰なエリートのはずなんだが。
一度実験で消費税5%に戻してデータ取るのは駄目なんやろか?
244.名無しさん:2018年05月15日 20:52 ID:Qj.f4P.C0▼このコメントに返信
※241
当初のお題目だと景気が悪くて税収足りないから増税って話だったのに
いつのまにか景気が良くなったら増税とか言い始めて
最終的には増税したら景気が悪くなるから対策するって
既に意味が分からないんだよな

こんなツッコミ所満載なのに野盗はスルーしてモリカケ連呼
簡単に支持率伸ばせる材料有るのに不思議だな
245.名無しさん:2018年05月15日 21:17 ID:rNHDJPRi0▼このコメントに返信
米223
もしくはこのまま日本経済が完全に縮小し続け、日本人の人口がこのまま8000万人前後まで縮小し、インフラや教育環境がボロボロにならない限り、日本国債が債務不履行になる事態にはならない。


成る程、消費税増税で格貧困層を増加せしめ、ひいては日本の少子化を促すような政策をなぜ採用し続けるのか得心したわ。
伏魔殿といわれるキムチ官僚とそのバックの目的は日本の破綻なんだろう。
246.名無しさん:2018年05月15日 22:15 ID:hmGoMEIL0▼このコメントに返信
景気が悪くなるってわかってて増税するのがなー。
さっぱり目的がわからん。
247.名無しさん:2018年05月15日 23:59 ID:.j1EC.KI0▼このコメントに返信
ホンマにクソアホ政府
野党だらしねーからこんなことになってるんやぞ
しっかりせーや
248.名無しさん:2018年05月18日 11:06 ID:v6zBB22z0▼このコメントに返信
増税しないと日本は財政破綻するけどな。
それから消費増税したら景気後退ってのも実は嘘。
消費税高くても成長してる国はある。
249.名無しさん:2018年05月18日 13:10 ID:VbNgbhln0▼このコメントに返信
※237
まぁどんどん出て行ってるんですがね
250.名無しさん:2018年05月20日 16:10 ID:z4ONnS780▼このコメントに返信
いうて自民以外に投票すると白い国旗が赤くなる可能性があるんですもん。
金持ちがさらに肥えて、貧乏人がさらに貧乏になる社会になっていくだけや
251.名無しさん:2018年05月23日 16:01 ID:bZL7Xe2D0▼このコメントに返信
財務省潰さないと日本がやばい

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