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2018年05月14日 19:05

白兵戦で最強の武器ってなんや?

白兵戦で最強の武器ってなんや?

01

引用元:白兵戦で最強の武器ってなんや?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1526231389/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:09:49 ID:gc5
槍か?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:10:11 ID:4ah
スコップとか?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:10:31 ID:eeG
閉鎖環境にヨワいしなあ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:10:34 ID:1fM
丸太

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:10:40 ID:cgj
拳銃

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:11:05 ID:3dk
機動隊の盾やない?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:11:57 ID:2Ih
鎖がま

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:12:13 ID:c34
>>8
最弱定期

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:17:27 ID:gc5
>>8
動画みたけど強いと思うで
普通の人には使いこなせないとおもったけど

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:12:00 ID:lm7
塹壕戦ではスコップ最強説がよく話題になるな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:12:57 ID:ZUJ
鉄砲

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:13:21 ID:Uj8
丸太

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:13:50 ID:iev
勇気かな

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:21:12 ID:0P0
>>18
実際会敵した状況なら度胸こそ最強の武器やろうな

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:14:19 ID:4ah
スコップの強さ知らんな?

ワイも知らん

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:15:12 ID:B1t
チェーンソー

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:15:15 ID:c34
マジレスすると銃剣でしょ
銃も使えるし

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:16:41 ID:1fM
機動隊の盾は強そうやな
重量打撃武器に弱そうやが

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:17:52 ID:4ah
ふと調べたらロシアにシャベル戦闘術とかあって草

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:18:18 ID:KEG
>>33
塹壕時代はマジでメイン武器やから…

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:18:45 ID:4ah
>>35
ほんとぉ?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:22:20 ID:KEG
>>37
近距離ならね
そりゃ色々制約多いからなんだけども

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:18:50 ID:eeG
まあ男は拳なんですけどね

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:19:32 ID:Hka
>>38
ワイが木刀持ってタイマン挑んできても同じ事言える?

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:19:57 ID:eeG
>>40
で、できらぁ!

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:20:39 ID:Hka
>>44
さすまたで勘弁したるで

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:20:44 ID:aju
石やろ
どこでも手に入る

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:21:31 ID:fJV
案の定スコップ厨湧いてて草
マジレスすると長巻とか薙刀みたいな長柄の刃物
女子供でも扱えるし払ったり切ったりもできるから槍よりも対応力デカい

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:24:13 ID:KEG
>>52
強さの話やなくて実用的かの話やからな
白兵戦なら普通に槍最強やろ
鎧着こんだら斧やないか?

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:28:08 ID:fJV
>>73
そもそも槍は集団で槍衾組んだときに効力発揮するもんやから単体では使い勝手が良くない
だから切ったりもできる十文字槍が戦国時代に生まれた
それをさらに改良して扱いを簡単にしたのが薙刀やから
槍よりは薙刀のほうが白兵戦では強い

89: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:27:21 ID:aY1
>>73
鎧を着込んだ相手にはメイスなどの打撃武器だゾ

102: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:29:12 ID:KEG
>>89
メイス使うくらいならバスタードソードみたいな打系の剣使う方が良いと思うわ
重心偏ると威力出やすい分取り回しが悪いからね
斧とかは柄が短いのが主流だし

114: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:31:48 ID:aY1
>>102
まぁそこらへんは実際やってみないとなんとも
ただフルプレート全盛時期にメイスの需要が一定以上あった事を鑑みると当時はそれなりに有効だった模様
現代の技術てフルプレートをマジで作ったらどうなるかは不明

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:23:15 ID:c34
場所にもよるわな
広い場所なら長槍
狭い場所ならスコップ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:23:45 ID:0P0
>>62
素直に閉所はナイフじゃいかんのか

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:24:34 ID:QqT
Japanese Katanaが最強やぞ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:25:37 ID:Myk
やっぱりバールのようなものやろ

90: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:27:27 ID:KEG
シャベル使われてたのは完全に近くにあっただけなのと
行軍の荷物減らすためだけやろうな
実際は槍最強やろな

95: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:28:25 ID:c34
>>90
槍カス銃剣の先に取り付けられてるぞ

107: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:30:29 ID:KEG
>>95
塹壕の中やと突く動作がしにくいんやろうな

91: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:27:43 ID:Myk
軍用シャベルは先尖ってるしギザギザあるし
戦う>土掘るって感じもする

103: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:29:25 ID:Sbf
白兵戦最強の武器? そんなの決まってるやん
グルカ兵とグルカナイフやで

111: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:31:08 ID:Myk
やっぱりウンコが最強ちゃうか

113: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:31:44 ID:c34
>>111
こいつベトコンか?

120: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:32:37 ID:4ah
>>113
朧気な記憶やけど戦国時代どっかで使われてたなんて話を聞き覚えがある

139: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:34:54 ID:KEG
>>120
うんこ垂れ流し作戦は実際戦意挫くにはええよ
中国も日本も城の防衛でやってるで

144: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:36:10 ID:4ah
>>139
はえーやっぱり効果あるんやね

148: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:37:05 ID:3dk
>>139
城壁から外に尻出して
交代交代でうんこする部隊を想像して草

152: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:38:08 ID:KEG
>>148
基本は容器に貯めてドヴァーや

156: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:39:17 ID:3dk
>>152
食らったら泣いて帰宅するレベルやわ

133: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:34:13 ID:Myk
まあウンコは傷口に入って破傷風にならないと意味ないから
結局武器は必要やな
つまりウンコ塗った竹槍がナンバーワン?

146: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:36:53 ID:1fM
ライトセイバー

149: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:37:10 ID:KEG
うんこ使うのは基本防衛だけやな
管理難しいから諸刃の剣や

181: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:44:54 ID:liV
何を言ってもパァンならもうAK47が最強なんだろ
結論出ちまったじゃねーか

186: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:46:37 ID:Myk
>>181
パァン無しで

187: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)02:46:51 ID:KEG
まあ順当に槍最強やろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月14日 19:09 ID:tVKDdNuU0▼このコメントに返信
毒針
2.名無しさん:2018年05月14日 19:10 ID:cxlhW0qN0▼このコメントに返信
今やとチタン合金のフルアーマーでも軽いんとちゃうか?
3.名無しさん:2018年05月14日 19:14 ID:hLH2AaNx0▼このコメントに返信
斬鉄剣
4.名無しさん:2018年05月14日 19:14 ID:uqlSDjGr0▼このコメントに返信
マス大山
5.名無しさん:2018年05月14日 19:16 ID:3W9k9bTv0▼このコメントに返信
>鎖がま
ディスカバリーチャンネルで元グリーンベレーの人が刀持って鎖がまの人と演武やってたが
あれは刀だと文字通り太刀打ち出来ないわ
分銅付いた鎖びゅんびゅんされただけで近づけない
6.名無しさん:2018年05月14日 19:17 ID:ZIQt99F.0▼このコメントに返信
タクティカルアックスとかハルバード(長柄)
タクティカルアックスならナイフより威力があるし、破壊力もある。
ハルバードなら斬る、突く、払う、引っかけるなどの様々な用途に使える。
7.名無しさん:2018年05月14日 19:17 ID:fZcfEa2u0▼このコメントに返信
陸奥圓明流
8.名無しさん:2018年05月14日 19:17 ID:Ne5ZAs7Y0▼このコメントに返信
最近居合道始めたけどほんとにこんなんで人が斬れるか振るたびに疑問に思うわ
制定居合の5本目に逆袈裟に斬るのがあるんだけど下手したら皮を斬るだけじゃねッて思う
まあ日本刀の斬れ味がよくわからんからかもしれないけど

あれで人を一刀両断できるのかなぁ?
詳しい人教えてクレメンス
9.名無しさん:2018年05月14日 19:20 ID:I9lP.DfO0▼このコメントに返信
※2
フルプレートもちゃんと甲冑術使える程度には軽いやで
固すぎると今度は柔軟性と衝撃が問題になってくる
鉄砲のバレルにチタンとかが使われん理由やな(暴発時に破片で自分が死ぬ)。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qzTwBQniLSc
10.名無しさん:2018年05月14日 19:21 ID:Bm7s.cf30▼このコメントに返信
状況次第で変わるから、わからん。
11.名無しさん:2018年05月14日 19:22 ID:ILAcx8uQ0▼このコメントに返信
薙刀
12.名無しさん:2018年05月14日 19:22 ID:30WcPvv.0▼このコメントに返信
落とし穴
13.名無しさん:2018年05月14日 19:22 ID:Q4AscLnP0▼このコメントに返信
チェーンソーだと思ったけど すでに出てたので火炎放射器にする
14.名無しさん:2018年05月14日 19:23 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
白兵戦最強の武器を知ったところで日常で持ち歩けるわけはないよ。
マジレスすればAKとかのなかなか故障が出にくく威力のあるアサルトライフルじゃないかな。
15.名無しさん:2018年05月14日 19:24 ID:I9lP.DfO0▼このコメントに返信
※8
巻きわらで2連チャンいけるんやから
斬れるんとちゃうか?
ttps://www.youtube.com/watch?v=-Nl2mp2hkCA
16.名無しさん:2018年05月14日 19:25 ID:.ZPhBbVb0▼このコメントに返信
薙刀てそないに強いのん?


17.名無しさん:2018年05月14日 19:26 ID:NtCsstpW0▼このコメントに返信
どんな奴が扱うかにもよるだろうけど・・・
素人ならダガー
経験積んだ奴なら長柄武器じゃないすかねぇ
18.名無しさん:2018年05月14日 19:26 ID:r6RwlEZi0▼このコメントに返信
殺しあったことがないからわからんが、素人なりに考えた。
広い空間・・・槍かなぎなた
室内位の広さ・・・日本刀
塹壕の中・・・スコップか小野
19.自称ネトフヨ:2018年05月14日 19:27 ID:1lTkRPhb0▼このコメントに返信
まじめに答えると、
サブマシンガンじゃないのか?
20.名無しさん:2018年05月14日 19:27 ID:26c3gkmW0▼このコメントに返信
最適はあっても最強は無い、で終る話じゃねこれ?
21.名無しさん:2018年05月14日 19:28 ID:3W9k9bTv0▼このコメントに返信
※16
リーチが長い上に足元を狙われたら刀だと対抗出来ない
それで剣道と薙刀の異種格闘戦では薙刀の圧勝
22.名無しさん:2018年05月14日 19:28 ID:r6RwlEZi0▼このコメントに返信
あああ、小野じゃなくて斧!
全国の小野さんゴメン!
23.名無しさん:2018年05月14日 19:34 ID:QvPT.fb00▼このコメントに返信
トンファーやな
トンファーで攻撃を防いでキックで攻撃や!!
24.名無しさん:2018年05月14日 19:36 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※8
流派にも拠るんだろうけど日本刀とは言え刃物なんだから骨を断てば刃は摩耗する。
骨は断たんでも人が倒せさえすればそれでいい。合理性から考えれば筋とか太い動脈も積極的に狙う。
逆袈裟斬りだったら当然脇の下とか狙うだろ。止血がしにくい場所でもある。
刀を払い除けるのに普通逆袈裟斬りは使わんわな。刃が傷むだけだし。
それでも基本的な技が一番強いのだから普通はそればっかりやる。
25.名無しさん:2018年05月14日 19:36 ID:UyS1Tbg70▼このコメントに返信
※22
もう小野最強でいいわw
26.古古米:2018年05月14日 19:37 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
※16
薙刀は敵の下半身を攻撃して、行動不能に出来るらしいよ。
しかも長い棒の先に刃物が付いているので、遠心力で振り回せるから力の弱い女性や僧兵にはうってつけだったらしい。
剣道の段持ちが女性からの攻撃で「お脛」を取られて、負けたのを見たことが有る。
27.名無しさん:2018年05月14日 19:39 ID:6WWpdpdu0▼このコメントに返信
銃ナシならスタンバトンだろ
28.名無しさん:2018年05月14日 19:39 ID:Y.bXrQe80▼このコメントに返信
槍は一対一だとあんま強くない。
実戦剣術習ってるけど槍って攻撃モーションが大げさでどういう動きしてくるか読めちゃうのよ。
ベテランの振るう一太刀ってめちゃくちゃ速いからね。素人だと瞬きしてる間に攻撃食らったって感じになる。気が付いたら食らってたって感じ。
集団戦闘だと密集されて槍衾やられたら近づきようが無いけど一対一なら負けない自信ある。
少数同士の戦いが多かった幕末も槍が流行らず刀がメインだったからね。
槍がそんな強いなら新選組の原田さんが一番強かったって言われてるはずだが実際原田なんて最強候補に名前さえ上がらない。
29.名無しさん:2018年05月14日 19:42 ID:Hk0Rkg5G0▼このコメントに返信
ドリフターズだと割と本気でウンコが強い
井戸を使用不可にする毒に使ったり、罠や矢に塗って破傷風を狙ったり、火薬を作ったり…
30.名無しさん:2018年05月14日 19:42 ID:dB0OBnWO0▼このコメントに返信
白兵戦の範囲がガバガバ過ぎて草
ウィキに沿った白兵戦で語るなら突く・刺す・斬るが出来る剣鉈が強いんじゃないの?
距離が拡がるにつれて拳銃≧短機関銃>アサルトライフルってなる
コッキングが許される距離な時点で白兵戦とは言えないんだろうけどな
31.名無しさん:2018年05月14日 19:42 ID:kWVmuU2k0▼このコメントに返信
長槍だろな
古代のファランクスから始まって中世ではパイク日本の戦国時代も長槍が主役
中世ヨーロッパの戦場でハルバード部隊とパイク部隊の戦いがあったがリーチの差でパイク部隊が圧勝したそうだ
32.名無しさん:2018年05月14日 19:43 ID:ZV1PPtCa0▼このコメントに返信

マジレスすると、使う奴によって違いすぎるからなんとも言えない

サバイバルなら投石、完全武装同士ならメイスあたりが無難じゃね
33.名無しさん:2018年05月14日 19:44 ID:i6PfyEAm0▼このコメントに返信
※8
居合の場合は初太刀が基本片手だから剣速が非常に重要で
それが斬撃力になる。そこに重きをおく流派は試斬もする。
Youtubeに居合の達人の動画が沢山有るけれど
中にはホントに人間技とは思えないほど速い抜刀の人も居るから参考までに見てみるといいよ

34.名無しさん:2018年05月14日 19:49 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※26
狭い屋内とか塹壕戦、藪の中で有利とは限らん。長ものは強いけど万能ではない。と、倉庫に長い竿をしまう時に思った。
鍔迫り合いに持ち込むと薙刀よりも刀のが有利。薙刀の持ち手に鍔ないしな。道場での練習試合と違って実戦では審判が「待て」を掛けてくれない。とは言えやらせて貰った事があるが初見じゃあんなのなかなかかわせんわな。来るものと思えばまあどうにか。下段に構えて組み付くつもりで行かんとどうもならん。
35.名無しさん:2018年05月14日 19:52 ID:ga6tLSC10▼このコメントに返信
青龍刀
36.名無しさん:2018年05月14日 19:54 ID:3W9k9bTv0▼このコメントに返信
※28
文禄・慶長の役の明側の書物に似たような事書いてたな
刀持った日本兵に槍の間合いの外から一気に飛び込まれて動きの遅い槍だと反応が追い付かず切られるとか
日本の槍術には間合いを詰められた時、槍を返して石鎚で突く流派もあるし使い手次第では
37.名無しさん:2018年05月14日 19:55 ID:7K.xXj6y0▼このコメントに返信
フライパン
スティーブンセガール
38.名無しさん:2018年05月14日 19:57 ID:JFeQzcGd0▼このコメントに返信
三節棍が最強。二刀流と同じ手数で攻防両立した上に振り回せばリーチも長いんやで
39.名無しさん:2018年05月14日 19:58 ID:GJ8EKUIQ0▼このコメントに返信
山城で斜面に苦戦する奴に石礫を喰らわせて投槍を胸に突き立てる
40.名無しさん:2018年05月14日 19:58 ID:ikCqETEX0▼このコメントに返信
※22
斧定九郎って知ってるか
赤穂浪士の小野さんがモデルになった極悪非道の山賊やで
斧とクローが混じって最強に見える
41.名無しさん:2018年05月14日 19:59 ID:LMDMnT240▼このコメントに返信
MP18かショットガン
42.古古米:2018年05月14日 19:59 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
※34
まぁ戦いには色々なステージが考えられるけどね。
本来なら、各ステージ毎に最強を決めれば良いんだと思う。
塹壕だとやっぱり丈夫で突く・切る・叩くが出来るスコップとかね。
平野で一対一なら薙刀だけど、集団戦なら槍とかね。
本当に何処でも№1の武器が有ったら、皆それを使っていると思う。
43.名無しさん:2018年05月14日 20:01 ID:I216EZ9.0▼このコメントに返信
自爆。
自ら助かろうなんて思ってないからな。
44.名無しさん:2018年05月14日 20:04 ID:LMDMnT240▼このコメントに返信
そういえばWWIの塹壕戦で地下トンネルを敵の真下まで掘り進んで大量の火薬で吹き飛ばしてたよな
45.名無しさん:2018年05月14日 20:04 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※36
明側の書物の描写の通りだと槍側と刀の使い手で技量が全然違う。流派があったって下手くそではバッサリやられる。
農民でも侍を殺せるという長槍は3メートルくらいはあったと言うしそれでは石突きは使えない。
身の丈程度の槍なら石突きは使えても実力がある程度近くないと槍のリーチの有意性が活かせない。
46.名無しさん:2018年05月14日 20:04 ID:.ZPhBbVb0▼このコメントに返信
※21
youtubeで、剣道3段から5段までの道場生5人(男女混合)と、薙刀2級と1級の高校女子薙刀部員5人の団体戦を視たけど、
3勝2敗で薙刀部の勝利やった
試合後に剣道選手達が口々に「脚なんかどうやって防ぐん?!」「跳ぶ?・・・」「無理無理!絶対に無理!全然見えないだもんw」と言ってた

薙刀2級女子選手vs剣道3段女子選手 薙刀選手の勝ち(2本とも臑あり)
薙刀1級女子選手vs剣道5段男子選手 薙刀選手の勝ち(2本とも臑あり)
薙刀1級女子選手vs剣道4段男子選手 薙刀選手の勝ち(2本とも臑あり)

47.名無しさん:2018年05月14日 20:04 ID:RuesXZLU0▼このコメントに返信
※37
その人は素手の方が強くない?
48.名無しさん:2018年05月14日 20:05 ID:Ne5ZAs7Y0▼このコメントに返信
※33
はえーそうなんか
確かに抜きつけは基本片手だわ

参考になった、ありがとう!
49.名無しさん:2018年05月14日 20:06 ID:BdwNPFw20▼このコメントに返信
斧じゃん?振り下ろすだけで殺傷力ハンパないぞ
50.名無しさん:2018年05月14日 20:09 ID:WZtvABMl0▼このコメントに返信
6mのヤリやで
51.名無しさん:2018年05月14日 20:09 ID:Dt3WlmZH0▼このコメントに返信
槍かメイスみたいな鈍器
52.34:2018年05月14日 20:10 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※42
断然アサルトライフル押し。未熟な剣道経験者ながら剣の道を究めたとしてもこいつに勝てる気が全くしねえ。
白兵戦がお題なのだからタイマンならぬ集団戦法なのだろうしな。そこの抜刀隊の指揮官を任されたらまず逃げる事を考えるわい。
53.名無しさん:2018年05月14日 20:11 ID:kPEnZgmC0▼このコメントに返信
わいはなんかの映画で見た手斧2本使った殺陣がかっこよかったからそれ推したいな。
問題はその映画のタイトルを忘れているという事だな。
54.名無しさん:2018年05月14日 20:12 ID:NPlZrHJz0▼このコメントに返信
銃剣で突き、銃床で払い、打撃、銃剣で斬撃、銃身で防御。銃剣格闘は強いと思う
今時の銃だと銃剣短いしすぐ壊れちゃいそうね…AK47最強!
55.名無しさん:2018年05月14日 20:13 ID:BqVPxFZ90▼このコメントに返信
※49
外したら隙だらけやで
56.名無しさん:2018年05月14日 20:14 ID:gPY712RJ0▼このコメントに返信
※10
これ
57.名無しさん:2018年05月14日 20:15 ID:yKZW5f0E0▼このコメントに返信
うんこ戦法ドリフターズで見たけどあれ現代でも有効そう…生物兵器認定喰らうかな?
58.名無しさん:2018年05月14日 20:15 ID:iA2qRgWs0▼このコメントに返信
やっぱり僕は王道を行く…日本刀ですかね。
結構折れやすいらしくて不安だけど
59.名無しさん:2018年05月14日 20:16 ID:5EO0q4CU0▼このコメントに返信
白兵戦ならオートマチックの拳銃に一票
アサルトライフルやサブマシンガンは白兵戦用武器に分類して良いのだろうか?

銃を除くのなら槍かな
狭所だと扱いにくいんだろうけど
相手が重装なら鈍器か刺剣ぐらいしか通らんか

熱湯とか硫酸とかは一回しか使えんし
籠城だとはしごを登ってくる的にうんこや熱湯をかけるって戦法もあったみたいだね
60.名無しさん:2018年05月14日 20:17 ID:LeVLyYoF0▼このコメントに返信
白兵戦って元々は白兵=白刃で戦う事だから
白兵戦最強の武器は白刃。
っていうかそれ以外の武器使って戦うのは「白兵戦」ではないw
61.名無しさん:2018年05月14日 20:19 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※60
うん判った。でも俺はアサルトライフルで行くねw
白兵戦(はくへいせん、英: close combat)は、刀剣などの近接戦闘用の武器を用いた戦闘のこと。現代では、近距離での銃撃戦と格闘戦も一体のものとして捉えており、距離によってCQBやCQCとも分類される。by Wikipedia
62.名無しさん:2018年05月14日 20:20 ID:b1P9uKD80▼このコメントに返信
url書けずに無能で申し訳ないが、
you tubeに、フルプレート着て、剣で殴り合う試合が結構上がっている。
あの剣が、アルミではなく、鉄ならば、
フルプレートの前では、剣類は全く無効だろう。

何が言いたいかって、環境もそうだが、装備でも、大きく結果が変わると思う。

防弾チョッキ着てる、フルプレート着てるetc
63.名無しさん:2018年05月14日 20:20 ID:B5HIUrwC0▼このコメントに返信
日本で槍が合戦で使われだしたのって室町時代からだっけ。
大和時代にあったのは矛?
薙刀は平安時代にはもうあったような気がする。
(弁慶が持ってた武器?)
64.古古米:2018年05月14日 20:31 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
※63
どっかで読んだ解説に「薙刀は振り回すので集団戦には向かない。敵より先に横にいる味方を切ってしまうから」とかあったな。
真偽の程は分からないが。
65.古古米:2018年05月14日 20:33 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
※62
それならば、グレネードランチャーを下付け出来るM-16が最強になるね。
66.名無しさん:2018年05月14日 20:34 ID:LT2I8vi.0▼このコメントに返信
※58
日本刀は全然使えないって江戸時代から言われてるらしいけど
まぁ頑張って
67.古古米:2018年05月14日 20:34 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
※65
ごめん、※61氏宛でした。すみません。
68.名無しさん:2018年05月14日 20:35 ID:Ne5ZAs7Y0▼このコメントに返信
そういえばうんこで思い出したけど正規兵もうんこッて使うのかな
自衛隊は基本防衛戦だしうんこ罠とか役立ちそうじゃない?
69.名無しさん:2018年05月14日 20:37 ID:a3Btg1gZ0▼このコメントに返信
プレデタースーツを俺にくれたら
北海道のクマとも戦ってやるさw
70.名無しさん:2018年05月14日 20:40 ID:r6RwlEZi0▼このコメントに返信
戦場で、自分とか一般人が召集された場合、
やっぱ素人には扱いやすさが必要だと思うのよ。
狭いところで槍とか薙刀持ってても壁や天井、味方にぶつけるだけだし。
振り回しまくって疲れたところをやられそうだし。

投石で相手を痛めつけて、短刀で止めかな、素人にできそうなのは。
71.名無しさん:2018年05月14日 20:44 ID:aEBVWwP60▼このコメントに返信
最終的に考えればその辺でも手に入る棍棒(鉄パイプなどの鈍器類)と石だろうな
72.名無しさん:2018年05月14日 20:45 ID:fp2fruhH0▼このコメントに返信
鋼糸こそ最強
ロープ術は殺傷性が高いからこそ剣術より先に廃れてしまった
江戸時代には罪人を捕らえるため、侍から町人まで学んでいたはずなのにね
73.名無しさん:2018年05月14日 20:45 ID:Ne5ZAs7Y0▼このコメントに返信
※70
素人が人に刃物を突き立てるなんてできないと思うわ
アトラトル使ってひたすら槍投げした方が良さそう
74.名無しさん:2018年05月14日 20:48 ID:v5cjubFE0▼このコメントに返信
槍と刀の中間的な間合いの短槍や長巻が引き合いに出されることが少ないのは何でじゃ?

長巻を振ったときに刃が空中を移動して現れる三次元の軌跡はめっちゃデカいから、そうそう間合いに入り込めないように思うんだが
75.名無しさん:2018年05月14日 20:49 ID:TdFfPyXn0▼このコメントに返信
砂で目つぶし
76.名無しさん:2018年05月14日 20:52 ID:riCSW1Wk0▼このコメントに返信
ククリが最強なんじゃないの
77.名無しさん:2018年05月14日 20:53 ID:QB.ZBXem0▼このコメントに返信
鎧着込んで武器もってリアルバトルするヘビーファイトってスポーツの
選手が言うには中世武器ではフレイルが最強だって言ってた。
というか遠心力で人間の出せる力軽く超えるからレギュレーションで禁止武器扱い。
78.名無しさん:2018年05月14日 20:54 ID:tj9WbOD50▼このコメントに返信
屋内か塹壕か密林かで変わる
79.名無しさん:2018年05月14日 20:55 ID:uT5xfXIh0▼このコメントに返信
薙刀強いけど集団戦だと味方の手足切り落として地獄絵図になるのが弱点
80.名無しさん:2018年05月14日 20:56 ID:tp7QNEV.0▼このコメントに返信
>>148は何故直で出すと思ったのか
まあ上手く命中したらそっちの方が屈辱感も3倍マシで効果的っぽいけどw
81.名無しさん:2018年05月14日 21:00 ID:lRzJHLVN0▼このコメントに返信
状況次第じゃない?
マシェットが出てないみたいだから押しとくね。
前に鉄のフライパンに斬りつけたら三分の一のところまで切れたよ。
82.名無しさん:2018年05月14日 21:02 ID:BO1ltViQ0▼このコメントに返信
※8
昔TVでみた中国戦線で戦った人の証言。
捕虜を殺害したとき、刃がすっと入って
こんな簡単に殺せるものかと思ったらしい。
よく切れる包丁で肉切るようなものなら、
そんなものかも知れぬ。
なお精神には
83.名無しさん:2018年05月14日 21:06 ID:gZfMdwDS0▼このコメントに返信
銃無しなら暴徒鎮圧用の催涙スプレーか火炎放射器
それも無しなら警棒型スタンガン
それも無しなら筋肉勝負でしかない
84.名無しさん:2018年05月14日 21:09 ID:r6RwlEZi0▼このコメントに返信
※73
うん、確かに人は刺せないわね。
自分には刃物を振り回しながら、「あっち行け、シッシッ!」って感じだわ。
とりあえずは投石、土、砂を顔目がけて投げつけるくらいだわね。
85.名無しさん:2018年05月14日 21:09 ID:7jC4XIpZ0▼このコメントに返信
核爆弾を抱えて、特攻!!!

86.名無しさん:2018年05月14日 21:10 ID:AwIx.Gqz0▼このコメントに返信
イギリス独自の長柄武器であるウェルシュフック。中世の剣豪も「あらゆる武器でウェルシュフックが最強」って評価してる。
87.名無しさん:2018年05月14日 21:16 ID:AgCatSnK0▼このコメントに返信
シャベル
88.名無しさん:2018年05月14日 21:18 ID:4oZBTgTV0▼このコメントに返信
最終的に無刀に至る
89.名無しさん:2018年05月14日 21:19 ID:bCLCJX7x0▼このコメントに返信
うんこは強いかもしれんが白兵戦なら飛び道具扱いで駄目だろ
90.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 21:33 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
道具の前にそれを扱う兵士が問題。
鍛え上げられた肉体と研ぎ澄まされた技。鋼鉄の精神。

例えば
小銃持った韓国軍100VS鍛え抜かれたロシア軍精鋭特殊部隊(スペナッズ)10人にナイフだけ装備
どっちが強いか火を見るより明らか。
91.名無しさん:2018年05月14日 21:34 ID:BO1ltViQ0▼このコメントに返信
わいは大太刀。大太刀は扱いが難しくて、中頃まで
布を巻いて長巻のように扱うものも多かったらしい。
勿論布は巻き巻きで、敵陣に一番乗りよ。
92.名無しさん:2018年05月14日 21:43 ID:02mDOkEX0▼このコメントに返信
ソードオフショットガン
93.名無しさん:2018年05月14日 21:44 ID:Ne5ZAs7Y0▼このコメントに返信
※90
いやさすがに韓国軍兵士に軍配があがるやろ…
軍人舐めすぎやぞ
94.名無しさん:2018年05月14日 21:46 ID:n.SU79jg0▼このコメントに返信
薙刀の方が先だわ
大間違いの意見をどや顔で垂れ流すな

十文字十手槍が一対一なら最強じゃろ
三叉戟(農具のフォークみたいなのから派生)も強い(歩兵が騎兵を倒せた)が
95.名無しさん:2018年05月14日 21:49 ID:dmq0SYfc0▼このコメントに返信
1対1なら某教授が持ってるような鞭なんか結構怖いよ(扱いが難しいけど)殺傷ってより戦意喪失だけどね
集団の場合なら、隊列組んだ槍なんかに勝てる気がしない
もちろん、白兵戦って事で銃火器の部類は省いての話だけどね
96.名無しさん:2018年05月14日 21:56 ID:hb5w1PqQ0▼このコメントに返信
最後の最後なら噛み付くか目を突く
97.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 21:58 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
※93
朝鮮戦争ではすぐさま逃げ出した。旧日本軍でも突撃時には両脇をベテランの日本兵で挟んで行かないと逃げ出す。

何も小銃持った相手に少数で突っ込むわけ無いでしょ(笑)。ナイフが有ればトラップしかけたり夜陰に乗じて背後からしかけたり、隠れた所を近づいた韓国兵の集団内に乱戦持ち込めば、ロシア最新格闘技システマによる対多人数戦闘で同士討ちの為白兵戦になる。

あとは奪った武装を装備すれば残りは・・・・逃げ出すか降参するしか全滅か選ぶのみ。
98.名無しさん:2018年05月14日 22:00 ID:Jv7QXJQI0▼このコメントに返信
槍歩兵
99.名無しさん:2018年05月14日 22:05 ID:rOuEEYLY0▼このコメントに返信
現代か?白兵戦の定義にもよるがアサルトライフル系の銃でいいと思うぞ
100.暴君:2018年05月14日 22:15 ID:xJ8cjptF0▼このコメントに返信
 
 敵味方が入乱れての白兵戦で

味方だけガスマスクしてたら毒ガスやろな。

暴徒鎮圧とかでは催涙ガスやけど、戦場なら毒ガスでいちころやで。
101.名無しさん:2018年05月14日 22:17 ID:vewdnUox0▼このコメントに返信
斧付きショットガンだな
エージェントコールソンの左手を切り落としたり大活躍
102.名無しさん:2018年05月14日 22:20 ID:iSor5D3w0▼このコメントに返信
みんな丸太は持ったか?
103.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 22:22 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
『白兵戦』
「白兵」とは、刀や剣、槍、銃剣、ナイフなどの武器を総称した「白刃」を装備する兵士を意味する。
英: close combat
戦闘距離:手足が届く程の距離。

一応前提条件をはっきりさせないとM16+グレネードランチャ、短くしたショットガン、とか銃剣付きアサルトライフルとか出て来るので(笑)

やっぱり取り回しやすい武器が一番。軽く持ち運び、常に身に着けても苦にならない大きさ。
10~30センチくらいのナイフか小剣。そして取り扱う技術を取得してる事かな。
良く切れる日本刀を素人が持っても怖いのは怖いが効率的に殺傷できるかと別だと思う。

映画『椿三十郎』で三船敏郎 がやった居合抜き。当時「速過ぎて何やったか分からん!」と映画館でブーイングだった。
www.youtube.com/watch?v=cbENunuojXA
最速の居合術を探して弧刀影裡流居合術から殺陣師と練習したと言う話らしい・・・・。

やっぱ道具とそれを使う技術の修練が成されないと。
104.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 22:29 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
※100
マスクが間に合わなかったり、破損して死んだり。
呼吸系塩素とかなら効果有るけど、VX・サリンなどびらん性皮膚吸収型だと保護服が必要になる。

※101
暴発しそうで怖い・・・。パトレイバーでも弾が入った銃で殴ると暴発するぞ!と怒られてなかったけ?

※102
毎日丸太素振り1000本!必須。
105.名無しさん:2018年05月14日 22:32 ID:a6vSAKBT0▼このコメントに返信
風上から毒ガス。一次大戦の華やねえ。
106.名無しさん:2018年05月14日 22:39 ID:Gd4aX3Wh0▼このコメントに返信
盾(スクトゥム)と槍(ピ・ルム)と片手剣。 
映画グラディエーター、TVドラマ「ローマ」でもあるように、統制のとれたローマ軍ファランクスは最強。
107.名無しさん:2018年05月14日 22:45 ID:knkZtms90▼このコメントに返信
鎧抜きなら手裏剣も強いでござる
108.名無しさん:2018年05月14日 22:50 ID:xJe4dvJD0▼このコメントに返信
※90
そんなナイフで一人10殺の超人が、立て籠もりテロリスト30人相手に11人も死ぬんですかね
109.名無しさん:2018年05月14日 22:54 ID:WBFDFXiu0▼このコメントに返信
槍しかねぇ!
うちの場合有事は竹刀に包丁テープで固定が装備される!
110.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 23:01 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
※108
へ?そんな事件合ったの。
111.暴君:2018年05月14日 23:06 ID:xJ8cjptF0▼このコメントに返信
※104
 
 まぁ、実際は催涙ガスで反撃できないようにして

射殺するか銃剣で刺し殺す。間抜けな味方は少し泣いてて貰うよ。w

(色々と国際条約がうるさいからね。)

※105

 防毒マスクを持ってないゲリラになら、塩素ガスでも効果絶大やろね。
112.名無しさん:2018年05月14日 23:10 ID:vewdnUox0▼このコメントに返信
※104
雷管ぶっ叩かないと燃焼しないから大丈夫大丈夫
113.61:2018年05月14日 23:12 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※65
M-16は割と脆弱な印象。ガンマニアではないので詳細は良く判らんがAK47の方が重たいのか。
こちらの方がでかい弾丸が撃てるので白兵戦でタマをばらまくのには制圧に強いように思えた。
白兵戦だから狙撃はあんま関係ないのだし集団戦なわけだしな。
AK-74だと軽い。こいつだとグレネードは付く模様。
自衛隊の装備をあげてみたかったが組織の性格上、白兵戦に強かろうともそれを喧伝したりはせんわな。
114.名無しさん:2018年05月14日 23:21 ID:Fz.Ekzo00▼このコメントに返信
スコップは塹壕戦でたまたま手近にあったから白兵に使っていただけで別に白兵最強と言うわけでもない
115.名無しさん:2018年05月14日 23:23 ID:Ksj8gsZT0▼このコメントに返信
とりあえずこっち向けるなと思うのは槍か。
116.名無しさん:2018年05月14日 23:25 ID:ay4rXYel0▼このコメントに返信
北斗神拳
117.名無しさん:2018年05月14日 23:33 ID:c.LBUnqB0▼このコメントに返信
足「逃げるんだよ⁉」
118.名無しさん:2018年05月14日 23:35 ID:M83ixfFT0▼このコメントに返信
鞭が最強
射程が長い、軌道が読みにくい、速い、高威力と欠点が無い
あと猛獣をけし掛けることも出来る
119.通りすがりの名無しさん:2018年05月14日 23:36 ID:aMXiMyVq0▼このコメントに返信
※111
『国民よガスマスクをつけよ』ってタイトルの毒ガス本で読んだけど。前線で運用するのは大変で、
・強風で流されたり、雨で効果を失うなど野外は天候に左右される。
・取り扱う兵士にも危険が及ぶ
  ・1ボンベ型は容器が腐食する--撒いた瞬間兵士も危険。賞味期限が短い
  ・複数薬剤を現地で混合するタイプ---安全性は高いが混ぜ合わせに知識が居る。爆弾でばら撒く場合上手く混ざらない時がある(笑)
・大気中にばら撒くと強い化学反応で毒性も強いがその分早く反応が進み、毒性が落ちるか無毒化する。

>国際条約がうるさいからね
 北欧の臭い食品『シュールストレミング』なら五月蠅くないだろう。100人中90人が気分を悪くし吐き気をもたらし、9人が気絶し、1人が死亡するといわれる。ガスマスクしてても、服に付いた匂いだけでも・・・・マスク役に立たない。室内でばら撒かれたら戦闘不能は確実。
後始末が大変だと思うが(笑)

※104
>雷管ぶっ叩かないと燃焼しないから大丈夫大丈夫
 いや、大丈夫じゃない。落とした銃が床に当たった衝撃で暴発は結構起こってる。動画もいっぱいあるよ。雷管って衝撃で発火するよう作ってるから。大砲みたく「電気信管」なら少し変わるかも。
120.名無しさん:2018年05月14日 23:37 ID:ouhOZyGU0▼このコメントに返信
現代における白兵戦って、手榴弾の使用などを含めた近距離戦闘をさすんだが・・・

なんで銃器を上げるヤツ、少ないんだ?
121.名無しさん:2018年05月14日 23:51 ID:6G77aaOw0▼このコメントに返信
銃火器を別にすれば槍と斧のいいとこ取りをしたハルバード系の長柄の武器じゃないかな
122.名無しさん:2018年05月14日 23:55 ID:ay4rXYel0▼このコメントに返信
頑固おやじ。
123.名無しさん:2018年05月14日 23:57 ID:oZKGSiOX0▼このコメントに返信
※16
勘違いしている人が多いけど薙刀は、通路や門など一定の空間を防衛するのに最適なだけだよ

124.名無しさん:2018年05月14日 23:59 ID:LXBVSwEn0▼このコメントに返信
確かに、土やグリ石相手に無茶苦茶な使い方しても、壊れたり曲がったりした剣スコ見たことない、
使うたびに石や砂で研がれて、剣スコの先はだいたい尖ってるので結構危険、
スコップ最強説、嘘じゃないかも。
でも本気で選べって言われたら、マガジン10本付きでトンプソンかM1カービン
125.名無しさん:2018年05月15日 00:00 ID:DMA1cFoB0▼このコメントに返信
自動小銃じゃないかな
白兵戦担当の歩兵の一般装備になっているのは伊達じゃないと思う
126.名無しさん:2018年05月15日 00:13 ID:MIVIxNKi0▼このコメントに返信
ガチムチのアメフトタックルか、力士のぶちかましやろ。
127.さんすけ:2018年05月15日 00:17 ID:YRDYs4.T0▼このコメントに返信
近代的な近接戦闘の範囲を含むなら、保守的なアサルトライフルと銃剣の組み合わせでしょう。
白兵戦は至近距離の集団戦闘技術です。第2次大戦以前のような銃剣突撃は、過去のものと考えて良さそうですが、木造家屋内での戦闘などで、相撃を防止するために射撃を禁止せざるえないことは十分にありそうです。すると、通常は射撃で対処して弾切れしにくい装弾数が多い軽量の銃で、弾倉交換時や、射撃禁止時にも使える銃剣を装着しての操作性も良いものというのが、求めるものということになりそうです。
M16A2またはA3あたりがベストで、89式もいい線いってると思います。AKは被筒が短いのが残念。
128.名無しさん:2018年05月15日 00:21 ID:3rIUNcS.0▼このコメントに返信
銃だろうなぁ、拳銃は飛び道具じゃない拳の延長だと思って殴れ。っていうのは聞いたことがある。
129.名無しさん:2018年05月15日 00:39 ID:9NFzC89B0▼このコメントに返信
状況を限定しない白兵戦なら普通にアサルトライフルじゃないんか?
130.名無しさん:2018年05月15日 02:02 ID:v.1DCYRb0▼このコメントに返信
※29
白兵戦の文字が読めないのか?
131.名無しさん:2018年05月15日 03:29 ID:mVMa3zWJ0▼このコメントに返信
前近代兵器なら手頃な長さの長柄(槍・薙刀・長巻)、長槍は長過ぎるのでNG
近代以降ならSMGか銃剣付きアサルトライフル
132.名無しさん:2018年05月15日 05:35 ID:LcOrvPm10▼このコメントに返信
※129
そうだね。スレ主は飛び道具は無しと言ってないんだから、自動小銃が最強のような気がする。
塹壕の中を想定して作られてるし、広い所では弾幕を張る事も出来る。
飛び道具禁止なら、三節棍が良い。勿論、取り回しが自在にできるならだけどね。
133.名無しさん:2018年05月15日 06:54 ID:iFkWp86d0▼このコメントに返信
白兵戦は、射撃や投擲を持ちうる遠戦や銃や火器を使う火戦の対義語で
白兵(刃物)を使う近接戦闘の事だよ
だから銃火器を使う場合には着剣が必用
134.名無しさん:2018年05月15日 06:58 ID:b5hFhRfV0▼このコメントに返信
※117
ガチでコレ
脚力より強力な武器は存在しない
逃げが打てりゃ確実に引き分け以下にもならないしな
135.暴君:2018年05月15日 07:25 ID:S.Scx0In0▼このコメントに返信
 
 敵の武器・防具、戦術に対処できる頭脳こそ最強、キリッ!。やろ。www
136.名無しさん:2018年05月15日 07:40 ID:iFkWp86d0▼このコメントに返信
※114
狭い塹壕ではナイフより長いスコップが有利だっただけ
137.名無しさん:2018年05月15日 10:26 ID:LCPbaoWn0▼このコメントに返信
兵士の戦闘意欲だけが、決定要因だね。
138.名無しさん:2018年05月15日 10:32 ID:GLagNkCM0▼このコメントに返信

量産もしやすく持ち方も自由で、剣でも槍としての用法も可能
139.名無しさん:2018年05月15日 10:51 ID:drZ2jHSD0▼このコメントに返信
俺の拳
140.名無しさん:2018年05月15日 11:10 ID:q39BNtrQ0▼このコメントに返信
ショットガン一択やろ。
141.名無しさん:2018年05月15日 15:25 ID:CXf7Esrt0▼このコメントに返信
※123
防御に最適なだけの武器が、平安期から戦国期まで使われる訳ないでしょ。
刺突、打撃もありで、有効な武器。
戦国期の集団戦術や、足軽用の量産に不向きなだけ。
合理的な真田信繁もご愛用。
142.名無しさん:2018年05月15日 15:27 ID:CXf7Esrt0▼このコメントに返信
ウチのライトセイバー、結構いけると思うんだけど。
143.名無しさん:2018年05月15日 17:10 ID:Vn8QXdPF0▼このコメントに返信
自動研磨装置付きブレードとか
永久給弾GUNとか
サイコガン
ではなかろうかw
プレデターGUNも魅力やで  なんであんな下等生物が最高化学を持っているのか訳が分からんがw
144.名無しさん:2018年05月15日 17:12 ID:j6.f7k0J0▼このコメントに返信
まぁ槍よ
145.名無しさん:2018年05月15日 17:42 ID:12tRQSHy0▼このコメントに返信
総合的に考えたらトンファーやろな
146.名無しさん:2018年05月15日 21:00 ID:K2rAAm.X0▼このコメントに返信
集団戦なら槍、そうじゃなければ長巻やぞ
147.暴君:2018年05月15日 21:44 ID:S.Scx0In0▼このコメントに返信
※120
 
 銃を使うと、敵を貫通した銃弾で味方が死傷する可能性が高いから
銃剣で刺すほうが主になるんじゃないか。
もちろんスコップ振り回しても隣の戦友に当たっちゃうこともあるだろうけど。www

 敵味方入乱れてるところで、アサルトライフルを乱射するような奴は戦友にしたくない。w
148.名無しさん:2018年05月15日 23:29 ID:HzW.2SAA0▼このコメントに返信
白兵戦って機関銃持ってもいいんだろガンダムでそう言ってたし
つまりアサルトライフル頂上決戦スレやな
149.名無しさん:2018年05月16日 19:53 ID:M2Vs310m0▼このコメントに返信
モーニングスターかヌンチャク

曲線軌道鈍器
150.名無しさん:2018年05月17日 11:22 ID:se5npGUM0▼このコメントに返信
サブマシンガンやろ

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