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2018年05月13日 23:05

中国初の国産空母が試験航海 2020年までの就役目指す

中国初の国産空母が試験航海 2020年までの就役目指す

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引用元:【中国/軍事】中国初の国産空母が試験航海、2020年までの就役目指す[05/13]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526195049/

1: しじみ ★ 2018/05/13(日) 16:04:09.62 ID:CAP_USER
【5月13日 AFP】
中国初の国産空母が13日朝、試験航海を始めた。国営メディアが伝えた。
中国海軍の2隻目の空母として配備する準備が進められている。
「(中略)」
http://www.afpbb.com/articles/-/3174425?pid=20118276

2: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:06:26.92 ID:OZQnWL4P
標的としては良い大きさだよね。

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:06:38.84 ID:QuLVqNgS
命名はまだなんだよなあ

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:10:16.95 ID:B7NqTSsA
>>3
試験航海となっても名前がまだないのが不思議。「山東」とかになると書き込みも以前読んだけれど
まだ決まっていないのね。

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:13:30.23 ID:UWhtFjdT
隠す気も無いスキージャンプ台

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:18:31.04 ID:Wx9vVTql
中共は何のために今時空母に夢中になるのか理解不能
国力を考えると時代錯誤じゃね

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:22:12.31 ID:mMSHazkE
>>11
国力が上がったから欲しいんだろ。
一路一帯に必要。

そこらの考えはそれぞれ違うから正解なんて無いだろうけど。
間違いかどうかは20年も経てば分かるんじゃね?

19: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:27:45.15 ID:ImcyWSLw
>>11
南沙諸島の永暑島あたりを母港にして南シナ海の実況支配を目に見えるようにしたいんだな

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:24:32.20 ID:ctdpCS/A
外見は結局コピーなんだけどね
国産2隻目に乞う期待ですか?
それより艦載機はどうしました?

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:25:11.90 ID:xdR519bl
他国を脅す気満々ですね

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:32:44.30 ID:rz/CcOaU
高いオモチャだな

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:37:48.58 ID:xbdXkTGH
米にすればカネ食い虫の空母なんぞ造ってやりよった!だろ
運用には哨戒機に護衛艦、駆逐艦、補給艦、潜水艦まで必要になるし
当然それぞれの連携の練度も必要になる

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:08:26.67 ID:w99pBMNt
>>29
初めて空母を持った国がまともに
運用できません。海軍を作るだけでも
連度に歴史が必要ですね。

33: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:47:22.82 ID:Ha2HdyHX
どんなクソ空母でも建造も運用も練度は上がる
空母は金かけないと港に封じ込められてしまうので旧ソ連みたいに経済破綻の一因にもなるんだが

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 16:47:39.63 ID:JvmJLoNO
ウクライナのあれカウントするのかよ

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:05:23.47 ID:0XDSig13
これを4隻造って次に原子力空母だったか
計画は今のところ順調だな
日本としては自衛隊に頑張ってもらう場面が増えそうだ
政府にもしっかりとした対応をして貰いたいが

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:32:02.86 ID:JTG06LRj
一隻目は輸入した空母を改修
二隻目は輸入空母を国産でいまここ
三隻目がオリジナル国産空母で
四隻目は原子力空母を国産するらしい

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:33:36.73 ID:SFdmyM6V
海軍って金食い虫だからね
ソ連はそれで崩壊した

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:39:26.47 ID:pnZvr67l
次の空母はもう建造中でカタパルト式らしいな

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:46:19.64 ID:cJZk8bPn
スキージャンプがどうたらと、イギリス最新鋭空母の悪口はそこまでだ

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 18:09:39.57 ID:VTRlpkN6
>>58
イギリスのジャンプ台はハリアー用でしょ
ベクタードノズルだから有効
支那はそもそも運用思想とかが無く、
意味も理解せずにワリャーグのコピー作っただけ
だいたいロシア自体が空母の運用実績乏しくワリャーグは失敗作
未完成で放置されてたからカジノ用って嘘ついて購入できた
失敗作のコピーだから推して知るべしww

62: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 17:52:25.99 ID:rp9yF2ix
いずれ海底に横たわる墓標になるんだろうなあ
なんか切ない気もするな

73: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 18:13:15.12 ID:9GkX/IZO
デフォルトへの大きな一歩だな。

85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 18:29:42.31 ID:iTFDiy0u
艦隊運用をしたことがないから空母だけで満足してるのかな?
どこで使うつもりなんだろう?
人民解放軍の敵は自国民だということを忘れてるね。

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/05/13(日) 18:43:22.98 ID:DVzPKeSc
>>85
輪形陣で前衛に空母配備しそうだよな。

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月13日 23:07 ID:BuOb71qK0▼このコメントに返信
いちゲット。
2.名無しさん:2018年05月13日 23:15 ID:GJbmOKkS0▼このコメントに返信
東京五輪に殴り込みに来るんですね
前の東京五輪の時に合わせて原爆実験の実績があるからな
3.名無しさん:2018年05月13日 23:16 ID:mLxFEFNI0▼このコメントに返信
慢心よくない
4.名無しさん:2018年05月13日 23:17 ID:BT9FP0TY0▼このコメントに返信
老人だらけの日本をこれで爆撃!
とどめは核ミサイル!
やね
5.名無しさん:2018年05月13日 23:20 ID:pJt6ZQFp0▼このコメントに返信
※4
スキージャンプじゃ爆走したら海ポチャ定期
6.名無しさん:2018年05月13日 23:20 ID:ywrzdq.Z0▼このコメントに返信

日本「米軍は腑抜けの軍隊だから皇軍の敵じゃない」


日本「中国軍はハリボテだから自衛隊の敵じゃない」
7.名無しさん:2018年05月13日 23:21 ID:Wxwruk1F0▼このコメントに返信
多分、周りを威圧するためにちょくちょく話題にのぼるように仕向けてくるだろうけど、実戦配備されるのは数年ぐらい先になるんじゃないか、と思う。現計画だと2020年だっけ?多分それ以降。
特にこれっていうソースとか根拠は無いんだけどね。
船としてはとりあえず動くんだろうけど、見た印象だと艤装は全然まだっぽいし、レーダー何かもガワだけで中身はまだちゃんと積んでないんじゃないかと思う。そういう工事をしながら、かつ周辺国に揺さぶりをかけて、となると、何だかんだで時間はかかると思う。今回の航行とかも、進水式に毛が生えた様なものな感じがするし。
乗員の訓練と空母航空団の編成とかはこれからだしね。

というか、遼寧の方の空母航空団はちゃんと出来上がってるんだろうか。中国の航空戦力というのは周辺国をおちょくる用以外はあんまり訓練できてないイメージなんだが。戦闘機もそうだけど早期警戒機とかも揃えないと米軍とは対峙できないと思う。

いずれにしろ、潜水艦部隊が頑張ってくれるだろうからどうとでも対処できるでしょう。空母としての能力はニミッツ級に遠く及ばないだろうし。
半世紀後はどうだか知らん。俺は寿命で死んでるだろうし。
8.名無しさん:2018年05月13日 23:22 ID:T.egZSVI0▼このコメントに返信
※6
最近はロシアに対しても舐めてるやつ増えてる気がする
9.名無しさん:2018年05月13日 23:22 ID:71vEFpNQ0▼このコメントに返信
うーみーにおふねーをうかばーせーてー
10.名無しさん:2018年05月13日 23:25 ID:GSbrT6Wp0▼このコメントに返信
遼寧でデータ取りしてから設計すると思ってたのに、急いで作ってたから訝しがってたが、データ取りにすら使えなかったんだろうな
つまり、やっとデータ取りのテスト艦が出来たと言うだけで、当然まだまだ実戦に供せるレベルではない
J-15が強度不足で生産も止まったままだったのも、この艦とのテストや適合性を調べてから再設計すると考えたら辻褄が合う
11.名無しさん:2018年05月13日 23:25 ID:Wr11Kv2s0▼このコメントに返信
これをやろうと思って実際にやっちゃうパワーが最も脅威である。
中国をバカにしてるだけのやつらはいつか痛い目を見る。
12.エンアカーシャ:2018年05月13日 23:26 ID:sQ9DUkuQ0▼このコメントに返信
搭載戦闘機が、16機しか存在しない、
ロシアからの輸入品だからだ、

ロシアは、2017年の時点では、追加輸出を拒否している、
中国人には、艦上戦闘機は自作不可能、

中国側が、自作したとの情報も無い、
さて?。
13.エンアカーシャ:2018年05月13日 23:30 ID:sQ9DUkuQ0▼このコメントに返信
中国人が、<遊園地>として、ロシアから空母を輸入した、
中国人は、国際社会を、ウソで騙して、空母技術を入手した、
そして、中国空母の建造に技術を流用、

中国人は、戦争目的で、全世界を騙したのだ、
中国が滅亡するには、充分な理由だろ?。
14.名無しさん:2018年05月13日 23:30 ID:EiTdiiXy0▼このコメントに返信
まさか電磁カタパルト?
怖いお中国…
15.名無しさん:2018年05月13日 23:30 ID:BuOb71qK0▼このコメントに返信
※10

遼寧のデータを取って、できるだけコピーした艦なんだろう。
タミヤなんかのプラモ造り(設計)みたい。
16.名無しさん:2018年05月13日 23:33 ID:mTbkOxFo0▼このコメントに返信
初の国産は前にも無かったか?

※4 米軍以外に突破出来るのかねwww
※6 中国正規戦力でソマリア海賊に負けているでは無いか?
※11 先日日本とスワップしたのもう忘れたか?馬鹿にされて当然だろ
17.エンアカーシャ:2018年05月13日 23:33 ID:sQ9DUkuQ0▼このコメントに返信
中国人も、<他国を侵略する目的で空母を建造した>と、自白している、
<痛い目>らしい (笑)、

侵略を自白してどうする。
18.名無しさん:2018年05月13日 23:35 ID:ZYFmpaB70▼このコメントに返信
ワリャーグは、重油で湯を沸かして、蒸気作ってタービン回す、第二次大戦仕様だったわけだけど、
これも同じかな?
理屈は蒸気機関車と同じだから、機関停止状態から作戦行動へ移るまでに数日はかかる。

海保の古いディーゼル船でも、エンジン始動から出港出来るまでに30〜40分はかかる。

だから、日本の新造船はガスタービンがメイン。スイッチオンで即、全速前進だ。
「いずも」級は、原子力空母に比べたら小さいが、ガスタービンなんだから、あれ以上大きくなると、
却って効率が悪くなる。

中華はガスタービン機関を搭載しても、異常に寿命が短いだろうし、メンテナンスも禄にできないだろう。
19.名無しさん:2018年05月13日 23:37 ID:7iyEVk4L0▼このコメントに返信
大昔、共和政ローマは出来合の即席海軍でカルタゴの海軍を破ったからなあ。
あの時代のカルタゴは海軍強国だった。
20.平うどん:2018年05月13日 23:39 ID:fWNUhaIz0▼このコメントに返信
※12
J-15は輸入じゃなくてウクライナに残っていたSu-33の試作機を買ってきて勝手にコピーした代物
拒否されているのはJ-15などの無断コピー機へのエンジン供給

支那国産のエンジンじゃマトモに発艦できないので、正規ライセンスのJ-11Aや正規輸入のSu-30MKKなどの予備エンジンを回しているのが現状
このため運用する機体を増やせない
21.名無しさん:2018年05月13日 23:40 ID:lxOrN5mg0▼このコメントに返信
一方海自は重度の人手不足という
士の充足率やばスギィ!
22.名無しさん:2018年05月13日 23:40 ID:XW2KW0S.0▼このコメントに返信
まぁ油断大敵って事で財務省防衛予算増やしてね
23.名無しさん:2018年05月13日 23:45 ID:GJbmOKkS0▼このコメントに返信
※7
シナがまともに米空母機動部隊に対抗できるとは、当のシナもアメリカも考えていないのは明白
24.名無しさん:2018年05月13日 23:46 ID:nNGiLuOr0▼このコメントに返信
正直中国の空母なんかまだ発展途上のゴミだしどうでもいいんだよね
問題はミサイルでしょ
全ての駆逐艦にイージスシステムが積まれてるアメリカ軍ですら中国軍のミサイル飽和の前には防空網が突破される可能性が高いって危機感抱いてるのにイージス艦を高々6隻しか持ってない海自が勝てるわけないでしょ
25.名無しさん:2018年05月13日 23:46 ID:GJbmOKkS0▼このコメントに返信
※21
まあシナも同じ状況だと思われるけどね
26.名無し対戦車道さん:2018年05月13日 23:46 ID:VJUyLiG.0▼このコメントに返信
嬉しくてしかたないのはわかるけどねえ…
27.名無しさん:2018年05月13日 23:46 ID:ChPmSVPy0▼このコメントに返信
時代遅れな設計かもしれないけど、
技術、戦力、ノウハウの各面で一歩一歩前進してること
さらにはパクリを辞さない後発の有利性を考えるとやっぱり中国は警戒しないとな。

日本が自尊心をもって取り組んでいるMRJの完成などにてこずっている事を考えるとなおさら。
28.名無しさん:2018年05月13日 23:47 ID:4x6wA2700▼このコメントに返信
チャイナボカンでどうだ?
29.名無しさん:2018年05月13日 23:50 ID:lxOrN5mg0▼このコメントに返信
※25
中国なんか人は幾らでもいるんだから問題になるわけねーだろ
海自は護衛艦作っても乗せる人いないって問題になってるし艦で一人風邪でダウンしたらもうヤバイぞ
30.名無しさん:2018年05月13日 23:51 ID:GJbmOKkS0▼このコメントに返信
飽和攻撃はどの国も一度は考えるけど、対水上部隊には実際には難しいのに気づく
自衛隊も実は飽和攻撃を考えている
しかし、最初の目標発見・同時着弾のための発射制御・誘導、そして一気に在庫を放出してその後の戦闘が可能か
飽和攻撃には問題が多い
31.名無しさん:2018年05月13日 23:52 ID:GJbmOKkS0▼このコメントに返信
※29
船乗りは畑からは採れない 士官ならなおさら
32.名無しさん:2018年05月13日 23:52 ID:RwqfcBwN0▼このコメントに返信
まあご存じのとおり遼寧はいろんな意味での練習艦だ(設計、製造、運用にいたるまで)。
そしてこの空母は001Aと呼ばれていたもので遼寧で学んだ技術を中国なりに改良して製造した国産空母。
次の002型はカタパルトを装備、003型、004型と続くわけだが動力の原子力化、電磁カタパルトも予定されている。
すんなりとすべてうまくいくとは思えないが今のところ予定通りに進んでいるように見える。
で日本はモリカケ?
33.名無しさん:2018年05月13日 23:55 ID:NjXRubHk0▼このコメントに返信
軍靴ガーって言ってるヤツなんか言ってみろや
34.名無しさん:2018年05月13日 23:56 ID:Zqu2Ku920▼このコメントに返信
普通に運用できちゃう気がしてならんのやが
遼寧は犠牲になったのだ
35.名無しさん:2018年05月14日 00:01 ID:awJ90rUM0▼このコメントに返信
コレがたとえ動く棺桶だとしても開発しないって言う道はないからな
金があるって言うのは羨ましいもんだ
36.名無しさん:2018年05月14日 00:03 ID:oTtMnXOF0▼このコメントに返信
軍事評論家が言ってた。
空母なんてドンドンつくって頂戴ってw。
鈍重で金食い虫の良い標的で、何処に居るか直ぐ判るし、だって。
潜水艦建られるより遥かにましなんだってw。
37.古古米:2018年05月14日 00:04 ID:4HHUb0.A0▼このコメントに返信
まぁ重厚長大は支那の得意技。
あいつ等太平洋も自分のものに出来ると勘違いしているからな。
38.エンアカーシャ:2018年05月14日 00:05 ID:yk8ZzRdN0▼このコメントに返信
#32

モリカケは、中韓の工作員が推進している、
なので、日本ではモリカケなのだ。
39.名無しさん:2018年05月14日 00:06 ID:CznFattK0▼このコメントに返信
>輪形陣で前衛に空母配備しそうだよな。
CDCに誘導式中華ナベと原子炉コンロの配備かな。
40.名無しさん:2018年05月14日 00:07 ID:br7xKSB90▼このコメントに返信
※12
インドがFGFA共同開発資金の提供停止したり
次期軽戦闘機購入をロシアではなく自国産とグリペンかF-16にしようとしてたり
ロシアのインド向け武器輸出は停滞気味なのよ、、、

だから去年Su-35とともに中国向けAL41F(インドに輸出されるのより世代古いけど)輸出契約も成立しているよ、、、
なので、艦載機については(国産WA-15がうまくいかなくても)十分な数は用意されると思われ、、、
41.名無しさん:2018年05月14日 00:16 ID:k.P6W4s10▼このコメントに返信
※29 訓練するのにどれだけの金と時間が掛かるか知っているか?
数がいくら居ても低練度では無駄に消費するだけだぞ
42.名無しさん:2018年05月14日 00:17 ID:zMEGYQCx0▼このコメントに返信
開戦と同時に魚雷で沈むんだろ。分かります。
43.名無しさん:2018年05月14日 00:25 ID:x.5CdBXB0▼このコメントに返信
日本で改憲賛成派が増えるから、中国はもっと軍拡アピールするといい
44.平うどん:2018年05月14日 00:33 ID:JYk2a7M70▼このコメントに返信
※18
こいつもスチームタービンとおもわれ

支那は055型でやっとCOGAGを採用できたばかりなんで、20万馬力クラスの機関を作るにはそれしか選択肢が無い


※40
支那は無断パクリが原因で空母関連の技術の供与が拒否されたままなのですが
MIG-29Kも輸入できたらいいなぁという支那の希望的観測に過ぎないし
45.名無しさん:2018年05月14日 00:37 ID:zqiyXdbu0▼このコメントに返信
あんまり軽く見ない方がいいぞ、日本も最初は友鶴事件とかを経験しながら成長してんだし。
中国の場合は海外に基地や拠点を確保したり護衛艦艇(蘭州とか)も開発したりと
正直日本よりも戦略単位でキッチリ物事を進めてきている。
こういうのは独裁国家の方が効率がいいから羨ましいわ。
46.名無しさん:2018年05月14日 00:41 ID:1lkkPANA0▼このコメントに返信
一方日本は護衛艦を作った
47.名無しさん:2018年05月14日 00:42 ID:9iPKAohE0▼このコメントに返信
能天気に馬鹿にしてる奴が多いが運用実績をコツコツ積み上げていけばいずれ日本の脅威になる
対抗して行くには大金が必要になるな
48.名無しさん:2018年05月14日 00:45 ID:c7i51RD30▼このコメントに返信
アドミラルクヅネツォフ級VSキエフ級はよ!
49.名無しさん:2018年05月14日 00:51 ID:gpr8.QM.0▼このコメントに返信
>中共は何のために今時空母に夢中になるのか理解不能
外洋遠征できる海軍への変貌を遂げようと数年前から色々やっているの知らないのか?
アメリカと同じ覇権国家を目指しているのは公然の秘密、周知の事実で、
海賊退治も、恥をかきながら海外電活動経験を蓄積するためにやってきた。
保有する艦艇数も尋常な数ではなくなってきているし、ジブチに初の海外拠点となる基地も構えた。
南沙諸島などにも基地を構えて、いよいよ外洋に出ようとしている。
そのために邪魔に泣ているのが沖縄と台湾だ。
空母は、外へ出て相手を脅すのに必要、かつ覇権国家のシンボルとしてプレゼンス向上の為に必要と彼らは考えている。
50.名無しさん:2018年05月14日 00:52 ID:qsf1zaWg0▼このコメントに返信
20年ぐらい前に言ってたことを実現させたか
51.名無しさん:2018年05月14日 00:57 ID:d0UTJl1b0▼このコメントに返信
日本がほったらかしのガス油田も、また中国が採掘して、軍事基地をつくっているらしいが。
もし、日中戦争が始まれば日本は中国にボコボコにやられるだろう。中国の巨大な軍事の前に日本は屈服する日が刻々と近づいているよ。
俺は国をまもるより、中国のために平和憲法を守るぞ。
52.名無しさん:2018年05月14日 01:06 ID:aHz0WzjF0▼このコメントに返信
※41
まるで中国軍が人にカネかけてないみたいな事言うなぁ
人にカネをかけないのは日本の伝統だと言うに

数年前の記事で「中国軍の給与は他の中国公務員より2割ほど給料が高い」なんて出てたように
人海戦術で押しつぶす、なんて発想は中国はもうとっくの昔に捨てている
53.名無しさん:2018年05月14日 01:10 ID:DMXRbNn20▼このコメントに返信
※49
5年前なら脅威だったけど、F35Bの実用化でかなり怪しくなっている。
せっかく高い金出して正規空母とその艦載機を揃えたのに、軽空母とF35Bの組み合わせで、
それを陳腐化されてしまっているからね。
少なくとも、同等以上の艦載機を実用化しない限りは、恐れる存在ではなくなっている。
54.名無しさん:2018年05月14日 01:17 ID:c67Ol3YZ0▼このコメントに返信
日本人はこういう言い方をしない。

※27
>日本が自尊心をもって
55.名無しさん:2018年05月14日 01:21 ID:c67Ol3YZ0▼このコメントに返信
日本から見たら屁みたいな船だけど、
日本以外のアジアにとっては脅威だろう。
漁船か、輸送船みたいな海軍しか無いのだから。
56.名無しさん:2018年05月14日 01:25 ID:HqWgOrcP0▼このコメントに返信
※51
実際、また日中戦争が起こった時の日本側の勝利条件がわからん。
70年前の日中戦争すら「勝ち方がわからん」って当時の参謀本部がサジ投げてた位なのに。
57.名無しさん:2018年05月14日 01:35 ID:aHz0WzjF0▼このコメントに返信
※53
簡単に言うが、F35Bを超強いハリアー感覚で考えてる奴居るよね
F35Bって多少仕様が違うと言っても統合戦闘機だから、スパホ並みにデカい
だから幾らVTOL機と言っても文字通りの軽空母なんて規模じゃそうそう運用できず、
結果イギリスが正規空母並みのクイーンエリザベス級空母を作ってる訳でね?

大体、散々中国海軍にゃ「空母は一朝一夕では~」とか言ってるわりに
日本はさもF35Bを買ったら次の日には空母運用できるとでも思ってそうなトコとか、笑わせてくれるわ
58.名無しさん:2018年05月14日 01:43 ID:36nrtbyy0▼このコメントに返信
なんだかんだ作ってくるもんな
そういうとこは認めないと足元掬われるぞ
59.名無しさん:2018年05月14日 01:48 ID:L6bJPa3j0▼このコメントに返信
個人的に心配なのは中国が内部崩壊した時
海に粗大ごみを投棄しそうなんだよな
そして日本海側に老朽した空母が流れ着くという
あいつら中国人は万里の長城もそうだが中途半端
60.名無しさん:2018年05月14日 01:49 ID:7cxa8Ja80▼このコメントに返信
この前の西太平洋の訓練のように、空母打撃群の訓練は行っている。
空母自体も外側だけだと飛行甲板の面積が広くなったぐらいだけど、
内部構造は相当調整してて、遼寧の1.5倍搭載機数が多い。
J-15は現在40機生産していて、改良型も開発中。
3隻目は電磁カタパルト搭載で、4隻目はフォード級を超えて世界最大の原子力空母を開発予定。
ちゃんとステップアップしているのは注意するところではある。
61.名無しさん:2018年05月14日 02:18 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※60
ステップアップでも実用に達してなければ脅威でも何でもない。
警戒すべきは実用に達してからであり、それすらも倒す手立てが用意出来てるなら必要以上に重大に考える必要も無い。
有事に在ってはただ沈めればそれで良いのだから。
62.名無しさん:2018年05月14日 02:28 ID:.2yaY1yF0▼このコメントに返信
張子の虎だ、中国は脅威にならない。的が増えるだけだから中国はどんどん軍拡しろ。でもって自衛隊は最強だから防衛予算は削減して良い。
現状だと日中の軍事力は像とノミレベルの差があるからね。
63.名無しさん:2018年05月14日 02:31 ID:.2yaY1yF0▼このコメントに返信
※61
そのとおり、糞雑魚中国に備えるとか馬鹿らしい。中国が彼らの兵器をまともに戦力化出来ることは永遠に無いだろうからね。仮にあったとしても、それから日本は対応すれば良い。
64.名無しさん:2018年05月14日 02:33 ID:.2yaY1yF0▼このコメントに返信
なんだか最近、ここのまとめサイトでもやたらと中国の脅威を煽る工作員が増えてきたなwwwwwwwwwww
保守を装ったコメントしているけど五毛のスパイだって丸わかりなんだよね。
65.名無しさん:2018年05月14日 02:43 ID:nvin1U6x0▼このコメントに返信
防衛予算を大幅に上げる口実になっていいね。
もっと空母作ればいい空母20隻ぐらい造って空母だけ打撃群でも編成して維持費にお金を垂れ流して欲しい。
66.名無しさん:2018年05月14日 02:43 ID:cztBfdEN0▼このコメントに返信
アメリカと日本みたいに空母経験がないから無理でしょう。
67.名無しさん:2018年05月14日 02:48 ID:ay4rXYel0▼このコメントに返信
さて、いずも型を、固定翼機搭載護衛艦に魔改造するか。
航空母艦ではなく、DD。
護衛艦だからな。
近海での運用の為の前進基地だから、機数はそんなに要らないな。作戦ごとに基地航空隊を入れ替えて迎え入れれば。
いせ型で対潜ヘリや救難ヘリ運用。
イージス型、汎用型護衛艦とおやしお型、そうりゅう型潜水艦もセットで、近海型プチ機動艦隊。
68.名無しさん:2018年05月14日 02:49 ID:ay4rXYel0▼このコメントに返信
カタパルトは、リニアモーターが制御しやすいね。
69.名無しさん:2018年05月14日 02:49 ID:BBgas5Y50▼このコメントに返信
中国の軍事費8.1%増、約18兆4000億円
日本防衛費 5.2兆円
70.名無しさん:2018年05月14日 03:05 ID:zqiyXdbu0▼このコメントに返信
知識が足りない低脳児達が中国を見下してホルホルしているが
米国ですら警戒する報告書を上げてるんだがねw

本当に馬鹿が増えたな。
71.名無しさん:2018年05月14日 03:22 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※70
馬鹿はお前みたいな特亜猿だよ。

西側が60年前に作れたレベルの空母を中国は作れない。
パクリをして、西側技術を必死にスパイしても、できない。
あのソ連でさえ、東側の人材・頭脳を集結しても、遂に西側との技術格差を埋められなかった。

それが現実。
お前みたいな低脳が、いくら東大生のノートや参考書を盗んでも、「小論文を書け」「英作文しろ」と言われたらなんにもできないのと同じ。
72.61:2018年05月14日 03:41 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※63
まあなんだ、中国のこうありたいという幻影をこっちが先回りして恐れるのは愚かだってことだよね。必死で言い募ってる奴が何人か居るけどこっちは付き合い切れん。敵を知り己を知れば百戦危うからずだが過大に敵を恐れるのは敵の事も己も大して知っちゃ居ないことに他ならない。
慢心がどうの言う奴が居るが、気を引き締めるのは防衛省・自衛隊の仕事であって外野であるところの俺ら民間人の役目ではない。
民間人は国防を担う自衛隊を大いに応援すべきである。世話になるのだから貶すような事はあるべきではないものだとも考える。
民間人が勝手に幻想を抱いて勝手に日本の国防に幻滅しているようでは、日々鍛錬と研鑽をしている自衛隊員もさぞかしやりきれないことだろうよ。彼らだって大半は若いのだからな。
73.名無しさん:2018年05月14日 03:45 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※72
ソ連の時もそうだよね。

やるぞ、やるぞ、こんな兵器開発してる、あんなのも作ってる、とさんざん吹聴して、それに備えて日本もアメリカも着々とアップデートしてたら、なんのことはない、ソ連はとっくの昔に西側より周回遅れの三流兵器しか作れなくなっていた。

74.名無しさん:2018年05月14日 03:49 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※70
中国を恐れるのは中国の事を知らん奴だ。脅威は脅威だよ?だが知ってりゃ問題だらけだから勝ちようはある。
ここでも割と謂れの無い中国批判が書き込まれてるわけだが、それでも大体合ってるのが困りものだ。
まあオマエラがどんな理屈を並べようとも、常識で考えりゃ割と当て推量でも大筋を外れないんだよ。
誰だって我が事と思えば、見当違いがあればそれこそ不安要素だから、当然それなりに真面目に考えるわな。
75.名無しさん:2018年05月14日 03:49 ID:6TLGZybC0▼このコメントに返信
どんなにポンコツ兵器でも日本相手なら糞みたいな法律縛りのエセ軍隊しかいないんだから強気に来れるってもんよ
76.名無しさん:2018年05月14日 03:52 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
ソ連を過大評価してたのは軍部だけどな
それによって議会を説得しやすくなり、莫大な予算を勝ち取ることが出来た
逆に過小評価すると予算が取れない

そこで日本のことを考えると、中国の空母もミサイルも戦闘機も何もかも三流なら、対抗手段なんていらないよな
防衛費削減でよくね?って話になる
77.名無しさん:2018年05月14日 03:59 ID:cztBfdEN0▼このコメントに返信
中国の海軍は形だけの見世物海軍
78.名無しさん:2018年05月14日 04:01 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
ソ連で原子力爆撃を作ってるらしい
レーザー衛星を作ってるらしい

冷戦時のアメリカでまことしやかに信じられていたので、米はその対抗手段としてB-52に原子炉を積もうと計画したり、
SDI構想に結びついたりした

これってソ連の幻影に怯えて過大評価したというよりは、軍部がわざと偽情報を流したのではと踏んでる
予算獲得のために、ソ連の脅威を利用したというわけ
79.名無しさん:2018年05月14日 04:03 ID:zqiyXdbu0▼このコメントに返信
自分がペンタゴンより情報収集能力があると勘違いしたうじ虫大量発生していて(草
朝鮮人と同レベルの統合失調症に掛かった書き込みを続けて下さいwww
80.名無しさん:2018年05月14日 04:05 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
で、自衛隊が北朝鮮のミサイルに対抗するために地上配備型イージスを検討してる件はどうかんがえるよ
自衛隊が思いっきり驚異を感じて予算突っ込もうとしてるぞw
お前らの立場だと、無駄なことは辞めなされって言わないとダメだよなw
81.名無しさん:2018年05月14日 04:05 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※76
いや、三流でも数を増やしてるんだから、当然こっちも数を増やすし質も上げるよ。

なんでお前みたいな特亜猿は、

「ウリの妄想を認めないなら、なにもするな」と極論で言論工作しようとするの?
そういう幼稚な二元論でごまかそうとするからバレバレで笑われる。
82.名無しさん:2018年05月14日 04:07 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※79
畸形チォン猿が発作w
83.名無しさん:2018年05月14日 04:07 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※79
まあそう自分を卑下するなよ、うじ虫。
韓国人って自分の民族を卑下する時って朝鮮人って言うんだろ?何度も見てるから知ってるよ。
84.名無しさん:2018年05月14日 04:08 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
>三流でも数を増やしてるんだから

それってつまり脅威が増してるってことを認めてるってことじゃないかw
お前らの言い方だと、シ/ナチョ/ンなど寝ててもかてるようなものじゃないのかよ?w
85.名無しさん:2018年05月14日 04:09 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※84
なんでお前みたいな特亜猿は、

「ウリの妄想を認めないなら、なにもするな」と極論で言論工作しようとするの?
そういう幼稚な二元論でごまかそうとするからバレバレで笑われる。

86.名無しさん:2018年05月14日 04:10 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
※85

内容に反論できないんですね
だから馬鹿みたいなテンプレでお茶を濁すw
87.名無しさん:2018年05月14日 04:11 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
馬鹿なせいでテンプレ反論しか出来ないくせに、言われっぱなしは悔しいから一応何も考えずに
内容のない反論はするとw
88.名無しさん:2018年05月14日 04:11 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※86
内容に反論できてないのはお前。

畸形チォン猿が工作失敗して絡んでるだけ。
89.名無しさん:2018年05月14日 04:12 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※87
馬鹿なせいでテンプレ反論しか出来ないくせに、言われっぱなしは悔しいから一応何も考えずに
内容のない反論はするとw

わかったかい、畸形チォン猿。
90.名無しさん:2018年05月14日 04:14 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
>馬鹿なせいでテンプレ反論しか出来ないくせに、言われっぱなしは悔しいから一応何も考えずに
>内容のない反論はするとw

バカだから自分で文章を創ることが出来ずに、オウム返しでお茶を濁すとw

俺のことバカだと思ってるなら俺の文章パクルなよw
おれだったらお前の低レベルな文章など絶対にパクらないわ
指が汚れるw
91.名無しさん:2018年05月14日 04:15 ID:Iy0n2e9W0▼このコメントに返信
在日が怒ってるw
無能な奴隷民族がいくらシナアゲしても逆効果ということですな
92.名無しさん:2018年05月14日 04:17 ID:zBV.zbsB0▼このコメントに返信
で、なんで防衛費増やそうとしてるわけ?
最低でも現状維持でいいじゃんw
敵は三流で経みたいな存在なんだからw

↓以下、シナ/チョ/ン連呼のテンプレ反論が始まります。もっとも内容に反論できてないっていうねw
93.名無しさん:2018年05月14日 04:21 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※92
なんで?

カスみたいな装備でも数を増やせば、こっちも数を増やしたほうがいいに決まってる。
お前みたいな知恵遅れの畸形チォン猿はいっつも同じパターンの寝言で工作するから馬鹿にされるんだよ。

94.名無しさん:2018年05月14日 04:25 ID:OCGwA.2r0▼このコメントに返信
このブログも読みたくないIDはNG指定できればいいのに。
中華空母、中国軍、中国ステルス・・・
中国関連のスレは常にID:zBV.zbsB0みたいな気持ち悪い在日が書きにくるので、レベルが低いほうに誘導されて話しが進まない。
軍事知識が無い在日ができる工作は嫌がらせしかないのだろうが、それにしてもレベルが低すぎる
95.名無しさん:2018年05月14日 04:28 ID:kb9GM4dw0▼このコメントに返信
※61
同意

いまやってるから未来はすごいんだじょー、ひれ伏せー作戦は韓国もやってる
その結果がK2戦車の体たらくであり、潜水艦なのだがw

中国も10年前に言ってたのは、すぐにでも本格空母揃えて太平洋を支配するみたいな論調でした
でも、トライしたけど難しくて作れなかった
96.名無しさん:2018年05月14日 04:31 ID:Y42lH.6F0▼このコメントに返信
※73
冷戦後にアメリカの技術者がロシアに行ったら、一部の技術はソ連の方が優れていたと判明した。
アメリカはそれを買い叩いた。

旧ソ連技術者はアメリカや中国に出稼ぎに行くようになった。
北朝鮮のミサイル技術向上も旧ソ連技術者の影響。
97.名無しさん:2018年05月14日 04:41 ID:EfDgwBDE0▼このコメントに返信
※96
F-117の初飛行は1981年だよ。

ソ連は最後まであのレベルのステルス軍用機を作れなかったし、2018年のロシアでもまだ作れない。

三菱がCCV研究機を実験し始めていたのは1978年。
ソ連はデジタルFBWどころか、戦闘機にコンピュータも載せられなかった。


98.名無しさん:2018年05月14日 04:41 ID:mLVP8Wq00▼このコメントに返信
空母は金食うけど一つあれば便利だからな
99.名無しさん:2018年05月14日 06:42 ID:cWuYq8VJ0▼このコメントに返信
中国は脅威だっていうとすぐに飛びついて罵詈雑言いう奴って、明らに中共のスパイやろ
中国は明らかに勢力を伸ばしてるし日本の脅威であることは明らか。
敵の脅威を正確に警戒することは悪いことではないし、一般人でもしっかり彼我の状況をみて何をすべきか考えることは大事。
民間人でも民間防衛という観点から国民を守ることもできる
100.名無しさん:2018年05月14日 06:55 ID:ATUCuDRq0▼このコメントに返信
※24
で、シナ海軍は、ASM-2/3の飽和攻撃から空母護れるの?
101.名無しさん:2018年05月14日 07:21 ID:ATUCuDRq0▼このコメントに返信
最近の中露のなかだと、ロシアが、MIG-29Kと原子力空母用原子炉の輸出は、ありそうだ。
ロシア自体が、空母建造に再スタートきったから、運用データー欲しいだろうし。
リデア級原子力駆逐艦を輸出(建造に出資させる?)して、原子力空母打撃部隊が、
2020年代にも出現しそうだ。
それにしても大型スチームタービンが、シナとウクライナしか持たないロストテクノロジーになるとは。
102.名無しさん:2018年05月14日 07:23 ID:ATUCuDRq0▼このコメントに返信
※99
民間の川崎重工が、シナに技術支援しなければ、遼寧やコイツは、活動してないんですが。
103.名無しさん:2018年05月14日 07:33 ID:D7r5Z9.O0▼このコメントに返信
※97
Su-27は初期型からコンピューター載っけてるぞ。
104.名無しさん:2018年05月14日 07:34 ID:Dsm4PKiv0▼このコメントに返信
金が無くなったら急に友好とか掲げてすり寄る支那
流石に今回は騙されないだろうな日本
経団連の売国奴達はうろうろしてるけど
105.名無しさん:2018年05月14日 07:38 ID:.QAYv9w20▼このコメントに返信
 将来的に中国の軍事力が脅威になるのは「当たり前」な事であって
現時点で必要以上に畏れたり、必要以上に見下したりしてたらどちら対しても茶々を入れるよ…

 先日までは全くと言っていいほど情報が出なかった艦載機の離着艦をこの前、ロシア製エンジンの奴だろうが成功させたって事とか
確実に一歩一歩前進してる。それも日本の防空網の穴を埋めるよりも早いスピードでね
 空母ばかりに目が行くようだけど、護衛の駆逐艦とかは(潜水艦を除いて)十分な数が既にできてる状態だし油断できるものでは無いわな
・・・まぁ、中国が純国産のエンジンで艦載機運用ができる段階までは不必要な煽り方は必要無いんだけどね。

106.名無しさん:2018年05月14日 07:55 ID:Dsm4PKiv0▼このコメントに返信
半世紀前のワリャーグのコピペから原子力空母まで自前で賄えるのかどうかいい見世物
遼寧も中国のエンジン使って速度出せないとの報告が多いので2番艦はどうだろ
アメリカから技術引き出したくても米国欧州の対中強硬転換で今後は難しくなるだろう
つまり次のターゲットはスパイ天国日本の頭花畑企業ってことはほぼ間違いなくやってくる
107.名無しさん:2018年05月14日 08:09 ID:uqlSDjGr0▼このコメントに返信
南沙諸島沖にこれと多少の随伴艦引き連れるだけで
日本のシーレーンはかなりプレッシャー受けるんだけどなあ
これで直接日本本土攻撃とかは考えてないでしょうかわぐちかいじ漫画じゃないんだから
108.名無しさん:2018年05月14日 09:02 ID:kPLJb7Ep0▼このコメントに返信
日本政府は去勢されてるから、そのうちシナ艦艇が堂々と宮古海峡を通過するんだろうな。
109.名無しさん:2018年05月14日 09:24 ID:twE2L.XO0▼このコメントに返信
※108
あれ?
チャ.ンコロ海軍が宮古海峡通過っていうニュース、既にあったじゃんw
てか、去勢されてるのは政府じゃなくて日本人そのものなww
110.名無しさん:2018年05月14日 09:50 ID:mbQLpGAR0▼このコメントに返信
※64
君の言っているとおり。中国の脅威を誇張している。真の保守は以下の記事に賛同すべきだ。

中国国営新華社通信は2日、日本の平成28年版防衛白書について「中国脅威論と海洋の安全問題を継続して騒ぎ立てている」などと非難する記事を配信した。

 記事は、白書が「日本の安全保障環境が日々悪化していると誇張し、3月に施行した安全保障関連法や軍事力増強の口実にしている」と主張。「大量のページを割いて中国の通常の軍事活動や海警局のパトロールに対し、とやかく言っている」と批判した
111.名無しさん:2018年05月14日 09:50 ID:ATUCuDRq0▼このコメントに返信
※107
平時にプレッシャーて、頭にウじ湧いてるの?
シナが南沙領有しようが、一般の航行の障害にならない。
昔と違い、日本向け船舶も多国籍化してるから即、多国間の外交問題になる。
112.名無しさん:2018年05月14日 10:50 ID:QM8JeNg60▼このコメントに返信
>>一隻目は輸入した空母を改修
正確に表現すると、マカオの商社が「河に浮かべてカジノ船にする」という名目でウクライナから「建造途中で放置されていた廃空母」を買ったのが、いつの間にか(というか当然のごとく)中国軍に渡った。
当然、ウクライナは「軍事機器を全部取り外し」「使いまわせる部品は全部取り外し」「曳航が前提だからエンジン回りの配線配管を全部切断し」「外洋に出ないから竜骨に切れ目を入れて弱体化し」スクラップとしてバッタもん価格で売った。
それを中国軍は補強・修復したが、当然、元通りの性能は発揮できない。つまり「ハッタリ恫喝用のハリボテ」空母がワリャーグ。
113.名無しさん:2018年05月14日 10:51 ID:p3.G5t3Q0▼このコメントに返信
これって遼寧に似てるけど同型艦って訳じゃないよな。いくら何でも図面もなく実物の寸法測ってコピーするなんて、完全に分解できる自動車クラスなら兎も角空母なんて巨大なモノじゃ不可能。まあウクライナがこっそり図面を売ってるなら別だけど。
114.名無しさん:2018年05月14日 10:55 ID:p3.G5t3Q0▼このコメントに返信
※112
だから中国も練習艦だって言ってるじゃん。訓練ついでにたまに台湾を威圧する為に近海ウロウロさせるけど。
115.名無しさん:2018年05月14日 11:02 ID:JcweMkSF0▼このコメントに返信
2020年に国産1番艦が就役するころには国産2番艦、3番艦が試験航行しているんだろうから
徐々に南シナ海のアメリカのシーパワーが減少していくだろう。日本も南シナ海のシーレーンを
阻害されれば迂回コストやら国際的圧力に加わらなければならない負担が新たに生じる

中国が空母持つならこっちは空母キラーミサイル配備しないとだめ
116.名無しさん:2018年05月14日 11:03 ID:br7xKSB90▼このコメントに返信
※101
ディーゼルの性能が良くなったから使われてないだけ、だから、、、
蒸気タービンなんて例えば発電所なんかじゃ必須設備技術だから
どこでもいまでもタンデム化や小型化の最新技術研究されてて失われてなんか無いぞ、、、
117.名無しさん:2018年05月14日 11:46 ID:ZEaaTe.20▼このコメントに返信
※99
で、その中国が如何ばかりのものか、よくよく調べた上で大したことない言ってんのよ。
中国に脅威な点は多々あるけど空母は今のところ大した脅威ではない。将来の脅威は将来の対応で充分間に合う。
キミはきちんと分析できてんのかい?民間防衛くん。
118.名無しさん:2018年05月14日 12:51 ID:yVh22M9I0▼このコメントに返信
自衛隊のものもあんたらと同じくアホで、中国をいつまでも舐めていますように。
119.名無しさん:2018年05月14日 12:55 ID:iUU6YKFQ0▼このコメントに返信
※113
北の核開発に協力した技術者にウクライナの技術者かなりいたって話だし中国はワリャーグやらに関わってた技術者雇ってるべ多分
120.101:2018年05月14日 14:18 ID:ATUCuDRq0▼このコメントに返信
※116
表現が拙かったか、スチームタービン自体は、火力発電所や原子力発電所でつかわれているな。
ロストテクノロジーは、船舶用重油専焼ボイラーだ。
現在、船舶用重油専焼ボイラー造ってるとこ有る?
121.名無しさん:2018年05月14日 17:31 ID:CTbVwEAg0▼このコメントに返信
憲法改正や空母量産を妨害する野党がいない中国政府はある意味うらやましい。
日本から野党6党が無くなってしまえば、憲法改正や核武装が捗り日本を侵略しようとするならず者国家は手を出せなくなり平和になる。
122.名無しさん:2018年05月14日 18:38 ID:pfPynSmf0▼このコメントに返信
問題は艦載機のキレよ。
123.名無しさん:2018年05月14日 19:08 ID:adfUzNSs0▼このコメントに返信
※121
害務省「でも防衛費は増やさないからね」
124.名無しさん:2018年05月14日 21:51 ID:kapdmeGS0▼このコメントに返信
慢心はよくないと思います。
125.名無しさん:2018年05月14日 21:52 ID:bXajzj1z0▼このコメントに返信
数年以内に米朝戦争、5、6年以内に米中戦争、日中戦争が起こる気がする。
126.名無しさん:2018年05月14日 21:55 ID:bXajzj1z0▼このコメントに返信
上の書き込みはただの予想だけどね。
127.名無しさん:2018年05月14日 23:53 ID:ay4rXYel0▼このコメントに返信
アメリカは、戦争前提だから、要注意にしてる。
日本は、戦争しないつもりだし、戦争の危険性は炎上するからメディアが取り上げない。
大体、一々、自分から報道するのは、実力がないから。
本当の実力は、報道されてないところにある。
軍が、手の内を明かす訳ないだろ、普通は。
ついでに、自衛隊派遣の日報も、他国では軍事機密。
どんな内容でも漏らさないのが、鉄則。
開示させた野党は、文民統制の敵。
128.名無しさん:2018年05月15日 01:04 ID:8q2.z1iZ0▼このコメントに返信
米国はシナ空母には一顧もしていない
運用能力も艦載機能力も米空母に全くかなわないから
ただ、シナ沿岸に展開するのは警戒するようになってる
各種ミサイルの配備が宣伝されていて(実態は知らんが)万が一でも被害を受けるのはまずいからだ
まあ、ミサイルもただじゃないし、米空母機動部隊に飽和攻撃をかけるほどの事が可能かは疑問が大きい
対抗策として、米軍はステルス機と無人機の活用を図っている
B-21も万一シナ本土内部の攻撃時は無人制御で行うことになるだろう
129.名無しさん:2018年05月15日 07:52 ID:qJsWNso20▼このコメントに返信
中国が脅威にならんと軍に予算が来ないじゃん?
130.名無しさん:2018年05月16日 03:50 ID:MnmWgGzQ0▼このコメントに返信
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