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2018年05月11日 21:05

何でスイスって中立国でいられるの???

何でスイスって中立国でいられるの???

gahag-0013866791-1

引用元:何でスイスって中立国でいられるの???????????????
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525916340/

1: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:39:00.40 ID:T0I9/VM30
不思議

3: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:39:41.34 ID:7ZudmFpl0
ガチ武装してるから

6: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:40:21.33 ID:T0I9/VM30
>>3
どの国も武装してんじゃん

200: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:03:35.30 ID:Hvo9EPyM0
>>6
スイスは国民レベルで徹底してるんやで

4: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:39:45.79 ID:En27duP60
自分の国は自分で守る
一家に一台マシンガン支給

7: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:41:00.64 ID:NGy3thzg0
1つくらい中立国があった方が便利だから他の国が認めてる

11: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:41:46.04 ID:T0I9/VM30
>>7
日本も中立目指せばいいのに

227: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:08:05.82 ID:EQ7r9XHH0
>>11
これまでの世界大戦にがっつり参入して
しかも敗戦した日本が中立宣言したところで、誰も信用しないぞ

453: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:44:21.49 ID:bSQI824/r
>>11
日本「中立国になるやでー」
アメリカ「ほーん」
中国「ふーん」
日本「う、嘘ンゴ・・・」



二大大国の影響受けまくりな立地に居る時点で無理ゲーや

456: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:45:24.59 ID:wtJAmuq8M
>>453
日本とか言う大国の緩衝地帯

461: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:45:52.84 ID:Sa3KdDR70
>>456
まぁ実際の境界は朝鮮やけどね

472: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:47:44.64 ID:K0tCLiwVa
>>461
アメカスの軍事基本原理は海=道やからあんな盲腸じゃ緩衝地帯にならないぞ
まあ日本は米軍基地置いてるから緩衝もクソもないが

501: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:51:57.82 ID:Sa3KdDR70
>>472
まぁ朝鮮が既に中国側やと言うのなら、わからなくもないけど、日本海で隔てられているのはかなり大きい

9: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:41:40.59 ID:JT/zm1lr0
志願者じゃなくてみんな兵役

13: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:42:22.88 ID:T0I9/VM30
>>9
いやそりゃ韓国もそうじゃんべつに珍しくなくね

10: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:41:42.92 ID:AQRRCyUHa
国民全員が軍隊として動ける国ってなかなか無いんじゃねーの

17: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:43:03.10 ID:T0I9/VM30
>>10
いややろうと思えば可能だろ、制度化しちゃえば

18: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:43:23.15 ID:kiJdYTnJd
攻撃して占領しても被害のわりに全くうまみない国だから

19: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:43:32.95 ID:wtJAmuq8M
言うほどスイスって土地の魅力がないからやない?
ほとんど山岳地帯なイメージあるし

33: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:44:45.91 ID:KcHV4RSK0
>>19
せやで何もないから傭兵やるぐらいしか
稼ぎがなかっか

38: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:45:27.10 ID:NumZEsy+p
>>33
何もないから傭兵ってアホちゃうか
ユダヤ人みたいに金貸しやればええやん

49: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:46:32.98 ID:kF3yDjBT0
>>38
今は金貸しやってるぞ

596: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:08:16.64 ID:wAC1jH5Ad
>>38
いわゆるスイス銀行ってやつがあるだろ

24: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:43:57.04 ID:I7E8K7uHp
スイスの中立ってどこかに攻められた場合どこにも助けは求めないんか?

29: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:44:29.84 ID:ZEwDMWYk0
>>24
どこの国だって普通は助けんぞ

27: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:44:22.59 ID:JmqSqzpgM
仲介役に便利

28: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:44:25.85 ID:fEVU4ZUA0
左翼が中立国とかやたら持ち上げるけど実際は周り全部敵やぞ

31: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:44:35.35 ID:JT/zm1lr0
たまたま今まで大丈夫だっただけや

48: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:46:30.97 ID:T0I9/VM30
>>31
その可能性はあるよな、いざ局地戦に入ったらどう動くんやろ

41: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:45:40.21 ID:rX5BBegfM
世界大戦時ならまだしも今の時代に戦争しても旨みがないから

43: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:45:51.05 ID:qLkGRb7dp
中立としての地位を長く確保した歴史やないの
スイスと同じ条件の国が今からいきなり中立なります言うてもあかんやろ

53: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:47:32.14 ID:+yUzMFkg0
あんな山奥ガチで攻めてもしゃーないから

59: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:48:15.14 ID:i/xh/P2/0
徴兵制
周りが全てキリスト教国
侵略しても旨味なし

63: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:48:40.55 ID:0Lu/BDIu0
スイスは山ばっかで資源も大してない上に国民総武装しとるから攻めるメリットよりもデメリットの方が大きいんやで

70: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:49:15.51 ID:hCZFxBFJa
永世中立の「永世」に永遠って意味はないらしいから、いざというときは普通に放棄できる

75: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:49:41.26 ID:s7e4KbgJM
俺らの土地に勝手に入ったら誰であろうと問答無用で殺すと宣言しとるんやろ
外敵は皆平等やから中立なんやろ

87: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:50:34.72 ID:T0I9/VM30
>>75
絶対そんなこと出来ないぞ、外交上の信頼が吹き飛ぶから

118: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:53:58.13 ID:5bpuMuNB0
>>87
第二次世界大戦の時領空通った飛行機は枢軸だろうが連合だろうが中立だろうが全部撃ち落としてたぞ

82: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:50:12.52 ID:nBgq6Nj4p
スイスとかいう山国攻めてもしょうがないからな
日本とかいう島国やイギリスとかいう島国も立地的にはチャンスがある

83: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:50:21.15 ID:HaIKzjh80
自分以外皆敵

93: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:51:03.65 ID:Sxk+h5/xd
地政学だな
日本は無理

99: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:51:46.40 ID:+xqMv5d2d
戦争が周りで起きなかったからやろ

112: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:53:12.83 ID:Jt6Lj4cWd
>>99
ドイツフランス「おっ、そうだな」

141: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:56:59.19 ID:xbekc/Dm0
現代で武装中立できそうな立地の国ってスイス以外どこだろうかな
国土が貧乏で資源もなく地政学上でチョークポイントにならないって条件

178: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:00:52.14 ID:+yUzMFkg0
>>141
アイスランドやない?
ちっさいくせに態度デカいで

487: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:49:35.02 ID:PQJ2rpqJM
>>141
ブータン
ルクセンブルク
リヒテンシュタイン
バチカン
モナコ
サンマリノ
キルギス
このへんじゃない

145: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:57:24.51 ID:DzMmaSL5d
二次大戦の時ベルギーが最初からフランスと同盟組んでマジノ線が延長されてたりしたらスイスが迂回路になってたかもしれんな
史実よりはるかに被害出そうやけど

146: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:57:28.59 ID:VAwTJylYd
中立名乗るにはスイスくらいガチらないと無理や

・橋や道路、トンネルなどの実に3000カ所以上のインフラ設備は、侵略者に活用されないように遠隔で破壊可能

・訓練を終えたあとも、ライフルは家に置いておくことになっていて、有事の際には72時間以内に20万人以上の予備役兵士を動員できる

・曲がりくねった山道は、爆破によって地滑りを起こし通行不可能にする

・アルプスには2万6000カ所以上の掩体壕や要塞化された陣地が設けられていて、対戦車砲や対空砲などが備え付けられている

・全人口を収容可能な核シェルターを保有

159: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:58:49.41 ID:AQRRCyUHa
>>146
これマジなん?
ガチで要塞国家やんけ…20世紀に生きすぎやろ…

170: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:59:48.66 ID:+yUzMFkg0
>>146
金持っとんなあ

648: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 12:17:47.69 ID:NlKKqZk0M
>>146
今はライフルは地区ごとに倉庫に集められている定期

147: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:57:32.17 ID:uef4eylHa
立地やろなあ

149: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:57:49.11 ID:hCZFxBFJa
武装武装言うがスイスって強いんか?
じゃあ近くのドイツあたりがマジで攻めてきたら返り討ちにできるんか?

160: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:58:52.07 ID:0IbL4E1ka
>>149
戦いはするやろな

165: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:59:30.20 ID:BSE7+mHj0
>>149
返り討ちは無理だけど致命傷は与えられるで

153: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:58:08.19 ID:JT/zm1lr0
今は侵略したら非難多数やから

155: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:58:33.59 ID:RocWfrE50
国民皆兵でおっかねえのはイスラエルの方やろ
国連でも先進国扱いやし

156: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:58:36.26 ID:w/1GvT620
少なくとも味方は誰もいないから自分たちでどうにかするしかないって国民も思ってるからな

かなり準備してるで

171: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 10:59:53.74 ID:PuBOElUL0
1番の理由は周りをズラッと列強に囲まれてるからだよ
どちらに寄らなくても平気だし、寄ることも出来ない

180: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:01:03.25 ID:rNFkIseX0
>>171
日本もロシア中国アメリカと軍事力トップスリーに囲まれとるで

194: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:02:36.81 ID:hOpk4Z3id
>>180
そいつら全部イケイケ軍団やんけ
ロシアや中国なんて取れるなら領土掠め取ろうとしてる奴らやん

202: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:03:44.01 ID:PuBOElUL0
>>180
日本の場合、囲んでる国は明確に「敵」でしょ
スイスの場合囲まれてるのは言語も一緒、民族もほぼ一緒、信仰も主義思想もほぼ変わらん

241: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:08:57.74 ID:I4tG2uH9d
国民皆兵のくせに攻めとってもたいして利益ない

262: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:11:35.94 ID:lDunIkBe0
<人口あたりの核シェルター普及率>
スイス    100%
イスラエル  100%
ノルウェー  98%
アメリカ   82%
ロシア    78%
イギリス   67%
シンガポール 54%



日本     0.02%

271: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:13:16.28 ID:rzecp0O3p
>>262
核シェルターなんてあって生き残ってもお察しだからなぁ
あってもなくても変わらんわ

287: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:15:32.56 ID:/HR5Dfw80
>>262
世界で唯一核打たれた国なのに皮肉だな

291: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:15:56.32 ID:JT/zm1lr0
>>287
もうないやろの精神かな

321: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:20:42.65 ID:nsXmLZ2xd
中立って「誰とも敵対しない」って意味じゃなく「誰の味方にもならないし誰も味方がいない」ってことやんな

323: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:21:02.35 ID:LdJm97LkM
めっちゃ武装してるしスイス銀行あるからな
金と武力があるおかげ

327: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:21:59.74 ID:rz29mwlN0
人口500万くらいなのに人口一億以上もいる日本よりノーベル賞受賞が多いスイス

343: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:24:02.74 ID:Sa3KdDR70
>>327
まぁそら西側国家になってから日が浅いからね日本は
ノーベル賞って1900年くらいからやっとる賞やで

341: 風吹けば名無し 2018/05/10(木) 11:23:39.57 ID:43gMx9+Mx
伝統やで
スイスは都市国家が連合して誕生したけどその時から永世中立やろ確か
スイスは傭兵でも有名でな
永世中立=非武装ではなく
スイス傭兵という最強の兵士がいてこそ成立したんやで

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月11日 21:09 ID:Y5.eZ3BP0▼このコメントに返信
金融の重要地であり、国民皆兵。
要塞の国。
2.名無しさん:2018年05月11日 21:09 ID:OQyL1wCW0▼このコメントに返信
・めちゃめちゃ武闘派だから
・お金持ちだから
3.名無しさん:2018年05月11日 21:10 ID:19xb94lu0▼このコメントに返信
欧州の真ん中にいるからだろ
 
欧州を二分する対立が発生したとき中立国があるってのは危機を収める観点からも
全欧州にとって都合がいいからさ
 
4.エンアカーシャ:2018年05月11日 21:10 ID:.Lamxoup0▼このコメントに返信
<スイス銀行>が、存在するからです、
他は、あまり関係無い。
5.名無しさん:2018年05月11日 21:11 ID:HLBuT4BU0▼このコメントに返信
中立だから同盟国が無いんだっけ
全部自前でやると言う覚悟が無ければできないよね
食料自給率を維持するためにスイス国民は割高の自国産野菜を買うことを強いられているとか
6.名無しさん:2018年05月11日 21:14 ID:V1c6BTZf0▼このコメントに返信
スイスさん通り道やからあっちこっちから殴られてきたからなぁ
誰の味方もしねぇけど、攻めてきたら道封鎖するからな!ってブチ切れたからやろ
最近は戦争するより経済協力の方が儲かるってことでEUの戦争の形も変わったからな
昔はテーブルの下で銃弾飛ばしてたけど今はテーブルの上で札束で殴り合うようになった
7.名無しさん:2018年05月11日 21:16 ID:V1c6BTZf0▼このコメントに返信
※4
もう意味ないぞアレ
テロ対策法関連で銀行に要求したらどんな取引があったのか開示しなければならない。
開示しないならドル決済させないって明言したアメリカに屈しただろ
8.名無しさん:2018年05月11日 21:16 ID:KeX8vWOw0▼このコメントに返信
地勢的に山脈に囲まれているせいで防衛しやすいってのもあるな
ポーランドみたいに平野だけだったら防衛は不可能
9.名無しさん:2018年05月11日 21:17 ID:tfz6x.zX0▼このコメントに返信
永世中立国=戦争しません←×
永世中立国として戦争に加担はしないけど攻めてきたら国家総動員して全力で反撃する←〇
山ばかりで軍配置しにくい補給路にもならない土地の利用価値がない、まして長期的にも資源もなければ国家総動員する国じゃ人的資源も期待できない、旨味も無いのに攻めたら全力で行くわ宣言してる戦闘狂とか願い下げ
10.名無しさん:2018年05月11日 21:17 ID:P4fFUFQP0▼このコメントに返信
スイスは元々これといった産業がない国だったんで、
今の観光業や精密機械産業が発展するまでは
傭兵
が唯一の外貨獲得手段だった時代が長いのよ
で、今でもその思想が根強く残ってて、徴兵制や民間での武器管理もそうだけど、
いざとなると「どこの国も味方してくれない」って意識が強いのね
だから自然と「自国民だけで守らなきゃ」っていううふうになってる
あの規模の国家の軍隊で、制式装備の大半が「自国産」と言いうのも
そこらへんが原因

ここらへん、ハイジの人物設定読んでみると、昔はどういう国だったのかよくわかるよ
11.名無しさん:2018年05月11日 21:18 ID:oaQ4vM6e0▼このコメントに返信
※5
同盟はないけど、中立条約があって
スイスを攻撃した国は、周辺国でそれを排除するって軍事同盟的内容がある
陸続きで、周り他国に囲まれてるから可能なんじゃね?
基本的に周りの国は防波堤で、そいつらの一国が裏切れば他の国からフルボッコ

中立を宣言して、周りの国が中立を認めて中立条約を結んだ時点で中立国
12.名無しさん:2018年05月11日 21:20 ID:akuBGLuY0▼このコメントに返信
今までは、バチカンの後ろ楯があったけど、欧州のイスラム化でこれからは中立も無理、むしろ火薬庫になる可能性が高い。
13.名無しさん:2018年05月11日 21:21 ID:yeX0oIYS0▼このコメントに返信
いつの時代にも資金洗浄が必要な人間が居るのよ。
14.名無しさん:2018年05月11日 21:22 ID:F8c6Oucz0▼このコメントに返信
2002年にスイスは国連に加盟したので既に中立国ではありません
15.名無しさん:2018年05月11日 21:22 ID:kUN4GZC20▼このコメントに返信
そら外交努力やろ
16.名無しさん:2018年05月11日 21:22 ID:eCGMG2zJ0▼このコメントに返信
調べるか、調べて分からないところを聞くスレを立てればいいのに
自分が不思議ってだけでスレ立てるスレ主が頭のつくりが不思議だよ
17.名無しさん:2018年05月11日 21:23 ID:4BwHeHgh0▼このコメントに返信
日本と違って皆独立心と国防の意識高いでな
日本は国防を依存しているから独立心もなく世論も政治家もマスコミも浮ついている
憲法を変えずにアメリカに国防を任せとけなんて言う見下げた奴も少なくない
官僚も政治家も国ではなく自分の利益を優先する
自立心も誇りも失ったなさけない三流国家に成り下がった
18.名無しさん:2018年05月11日 21:23 ID:m9VEe6CJ0▼このコメントに返信
日本が永世中立国になるためには徹底的な軍拡と核とICBM保有するぐらいしないと無理だろなぁ
米露中に囲まれてるし地政学的に狙われるような場所だし
19.名無しさん:2018年05月11日 21:25 ID:ytqZ8uUq0▼このコメントに返信
スイス「永世中立国です」
ナポレオン「フーンw」
ヒトラー「ホーンw」
20.古古米:2018年05月11日 21:27 ID:80yk7Dbj0▼このコメントに返信
スイスってマジで「ベルカ式国防術」をやりそうな国家だからね。
一時期、スウェーデンと核爆弾の共同開発の動きも有ったし。
費用対効果が悪すぎるので止めたらしいけど。
周辺国はスイスを攻めても旨味が無いし、被害だけは酷いことになりそうだし。
21.名無しさん:2018年05月11日 21:27 ID:CxixMxTL0▼このコメントに返信
侵略するのは不可能じゃないが、それなりに戦力が必要
そこまでして占領するメリットがない
歴史上、中立を宣言した国は他にもあるが、あっさり無視され侵略された例はたくさんある・・・
22.名無しさん:2018年05月11日 21:27 ID:toPxcxN30▼このコメントに返信
国的に小国ってのも大きい、別に仲間じゃなくても、敵じゃなくてもどーでもいい国って扱い
23.名無しさん:2018年05月11日 21:27 ID:fgAQ5nfv0▼このコメントに返信
国際的な機関を誘致してるから、そこを攻撃する組織は間違いなく敵とみなせるからな。
24.名無しさん:2018年05月11日 21:28 ID:oaQ4vM6e0▼このコメントに返信
※18
それは中立じゃなくて、孤立
ハリネズミで中立を保つんじゃなくて、中立条約を周辺国と結んで、中立してるのがスイス
いずれにせよ、米中露南北その他の周辺国は、条約批准しないだろうな
25.名無しさん:2018年05月11日 21:30 ID:YPSJb4xZ0▼このコメントに返信
中立を保つのはなかなかハードだぞ、他国に対する協力も援助も出来ない。
WW2の時、自国に侵入するナチスドイツの戦闘機もソ連の戦闘機もどちらも迎撃した、しかも兵器のレベルが劣っていたから損害はかなり多かった。
それに耐えることが出来なければ中立は幻想でしかない。
26.名無しさん:2018年05月11日 21:30 ID:..aMrhlM0▼このコメントに返信
クララが・・ クララが、 立った!

クララが、立った!クララが、立った!クララが、立った!
おじいちゃ~~ん!クララが、立った!!
 
スイスとはそういう所だ。
27.名無しさん:2018年05月11日 21:34 ID:amXJmuyr0▼このコメントに返信
スイスっていうのは領有してて得があるわけでもないけど敵に占領されると限りなくうっとおしい土地なんやで
ウェストファリア条約で現地民とハプスブルクの紛争が解決したからそのまま中立国で居てもらってるだけや
28.名無しさん:2018年05月11日 21:34 ID:IVZNdLs80▼このコメントに返信
軍事力だけでなく世界中の金持ちが預ける銀行や各国際機関の本部を国内において人質にしてるから敵国は手を出せない
手を出した瞬間その国は世界の敵になる
29.名無しさん:2018年05月11日 21:34 ID:SzLL6cgW0▼このコメントに返信
永世中立国になりたいなら国民皆兵で負けたときは自分の国土を焼き払うくらいの覚悟がいるぞ
いま尖閣に中国船がとか言ってるが、あれ全部撃沈するくらい当たり前になる
30.名無しさん:2018年05月11日 21:35 ID:lRB9XvTd0▼このコメントに返信
ナチでさえ侵入をためらうほどの重武装だし、スイス人は傭兵で有名で強いことで知られているし。
31.名無しさん:2018年05月11日 21:35 ID:.NyMlEpN0▼このコメントに返信
スイスは国連加盟する時にもちゃんと国民的な議論をしたからね。中立政策に反するか反しないか。
ぶっちゃけ厳格な中立からは逸れるけど、ご時世的に入らないわけにはいかないというのがかの国の結論。
あの国は真剣に永世中立をやってる。銀行があるとかも理由としてあるけど、基本は永世中立の概念をきちんと守るために努力してきたから、じゃないかと思う。
こちらから仕掛けなければスイスは絶対にに中立を守るっていう事実を着々と積み上げてきた成果だよ。
32.名無しさん:2018年05月11日 21:35 ID:Y5.eZ3BP0▼このコメントに返信
トンネルに分厚いゲートがあり、核シェルターに。
しかも、戦車での侵攻も不可能。
兵器産業も発達。
33.名無しさん:2018年05月11日 21:35 ID:UQ5C3XPy0▼このコメントに返信
国民としての意識が高いからな。
34.名無しさん:2018年05月11日 21:36 ID:V1c6BTZf0▼このコメントに返信
※18
中立になる必要がない
例えばスイスの場合、ドイツ、フランス、イタリアに囲まれて、戦力非が3:3:3:1(独:仏:伊:瑞)だから中立になることは重要だけど
日本の場合、米:中:露:日が6:2:1:1くらいの比率だから軍拡して中立なんかやるより米国につく方が圧倒的に有利
35.名無しさん:2018年05月11日 21:36 ID:wkNffvsP0▼このコメントに返信
日本の左翼が言う中立→非武装
スイスの非武装→民間の家にライフル、完全武装、侵略された場合にはライフラインを全て破壊できるように。国際的な機関があるので攻撃した場合国際非難は避けられない。
この違いよ。
日本も同じように中立目指して武装装備してみ?野党マスゴミからの非難殺到、億が1出来たとしてもいい左翼が反乱を起こす。
36.名無しさん:2018年05月11日 21:36 ID:wCm77vq60▼このコメントに返信
欧州を席巻したナチスドイツも侵攻出来なかった。国民総出で国境沿いに地雷埋めまくったらしいからな。
オレが中学時代はスイスでは出来立てのバンは貯蔵用で国民は乾燥したカチカチのバンを食ってると習った記憶。
37.名無しさん:2018年05月11日 21:37 ID:5BgFmCls0▼このコメントに返信
※26
それ日本で侍が闊歩し忍者が手裏剣投げてる並みの昔の事やで
38.名無しさん:2018年05月11日 21:37 ID:T.0KSXv20▼このコメントに返信
永世中立国(中立とは言ってない)状態だから
というのは置いといて、今時海軍持ってない国と同盟する理由が無い
スイスと同盟するぐらいなら仏独の方が強いでしょっていう
39.名無しさん:2018年05月11日 21:37 ID:MSJdLVoP0▼このコメントに返信
その気になればスイスを迂回しても戦争できるからだよ
後、無理に取ったところで山間の土地な上資源も大して無いから力ずくで奪い取っても利益がペイできない、っていうのが最初の理由
その利点が生きている間に金融やらの中心地としての立場を確保したので尚更に攻め取るデメリットを増やすことでその地位を維持しつづけた・・・というとこじゃないの?
40.名無しさん:2018年05月11日 21:39 ID:Io9Nlq5e0▼このコメントに返信
自称中立でしょ
41.名無しさん:2018年05月11日 21:39 ID:lRB9XvTd0▼このコメントに返信
ブレネリのおうちがあるからに違いない。
ヤッホーホートランランラン♪
42.名無しさん:2018年05月11日 21:40 ID:o53mlj1g0▼このコメントに返信
軍事力(兵器)、経済力(スイス銀行)、中立国家としての価値がある、地形的に陸からの機甲戦力による侵攻ができない、資源が出ないから旨味がない、オーストリアから独立して以降長期間敵対して「軍事力による独立」を維持してきたので、国民性として外国からの支配に超否定的(鉄血スイス)

そして何より、獲っても誰も得しない(いらない) これが最強。

これで侵攻なんてしたら攻め落とす前に侵攻国側で政権交代起きるわ。
43.名無しさん:2018年05月11日 21:40 ID:MSJdLVoP0▼このコメントに返信
※29
実際、橋だの放送局だののインフラ関連には爆破キット一式が込みで建設されているからなあの国・・・
44.名無しさん:2018年05月11日 21:41 ID:el6ywktt0▼このコメントに返信
スイス銀行なんて無いでしょ
45.名無しさん:2018年05月11日 21:41 ID:XnxPY3MP0▼このコメントに返信
腹にダイナマイト巻いた筋肉ムキムキマッチョマン。

平和的に取引するならともかく、ケンカ売っても得るものは少なくリスクが高すぎる。
46.名無しさん:2018年05月11日 21:41 ID:B9mkntr40▼このコメントに返信
※5
割高野菜と1年備蓄された小麦でパンが不味いらしいね。
羊飼いも観光産業の他にも国境地域での
支援要素も有って国が金を出しているとかなんとか

ナポレオンもヒットラーも
外交交渉の窓口として
スイスを利用したのも事実だから
周辺ではでかい
フランス、ドイツ、イタリアに加え
第一次世界大戦までは大国だった
オーストリア=ハンガリー帝国とも
国境を接していたのは有利な面はあったろうな。

47.名無しさん:2018年05月11日 21:42 ID:r05wMB1l0▼このコメントに返信
かかってこい相手になってやる!
48.名無しさん:2018年05月11日 21:42 ID:g9bJnPya0▼このコメントに返信
※26
そしてアルムおんじは元傭兵で歴戦の兵士。
JKは射撃訓練をし、土木エンジニアは橋やトンネルの爆破方法を学ぶ。
それがスイス。
49.通りすがりの名無しさん:2018年05月11日 21:43 ID:wbiHffnJ0▼このコメントに返信
ヨーロッパの騒乱時代に中立という事で貴族の亡命を手助けしたり。そこで貴族たちがもしもの為の(隠し)資産を管理したりで個人金融業が盛んになったり。
そんな時代中立国からの傭兵と言うのは王侯貴族たちにとって魅力。身辺警護を自国・近隣から集めると金か縁故からの圧力で暗殺の可能性もある為。

いまのスイスは『永世中立』という事で国際機関の本部を誘致しているし、未だに世界の上流階級の資産を管理しているので、戦場にした国は世界から大バッシング。
50.名無しさん:2018年05月11日 21:43 ID:B9mkntr40▼このコメントに返信
※26
そのおじいちゃんが原作では傭兵設定
51.名無しさん:2018年05月11日 21:44 ID:ce3U6NsN0▼このコメントに返信
国が小さいから重要度が低いだけ
地図見てみろ
52.名無しさん:2018年05月11日 21:44 ID:ffm4ixZS0▼このコメントに返信
スレ主、自分で疑問を提示して回答を否定していくだけってどないやねん
53.名無しさん:2018年05月11日 21:45 ID:M4Tfu9Un0▼このコメントに返信
中立状態を維持できる条件を整えてるからだろ
54.名無しさん:2018年05月11日 21:46 ID:yv1NuE450▼このコメントに返信
こう言うの見ると日本も高校で触り程度に地政学やらせるべきだと思う
スイスが中立で居られるのは周辺国がそれを認めている点と
何よりスイスを推し通るのはコスパが悪すぎるからに他ならない
国が全て要塞みたいな国と交戦してアルプス越えとかそれだけで陸軍が摩耗する
スイス自体が目的じゃない限り攻めるメリットが無さすぎる。
日本は逆。
米中露にとって日本を勢力下に置く事は国防の観点から必須
米=今の状況。太平洋を完全に我が物にして極東~東南アジア有事の際はいつでも大兵力を送り込める
中=第二列島線の防衛ライン化に必須。西太平洋を勢力下に置く為の前提条件
露=基本的には中国と同じ。極東地域で(空母乾ドッグ付き)不凍港が手に入るとかロシア帝国時代から念願
だから日本がこの軍事キチガ〇国家のどれかと手を結ばないって選択肢は無い
55.名無しさん:2018年05月11日 21:46 ID:3b.lCMdD0▼このコメントに返信

 昔は小学生でも漫画で知ってたぞ・・・
 
世界中の資本家たちが守ってんだよ。
 
いわゆるスイス銀行(スイス銀行協会だっけ? これもマンガに出てくる)もその代表。

で、それの無いベルギーはあっさりナチスにのみこまれましたとさ 。
56.名無しさん:2018年05月11日 21:47 ID:FnoGb73F0▼このコメントに返信
隣がシナなら侵食されてるでしょ
57.名無しさん:2018年05月11日 21:48 ID:n9xh8OXd0▼このコメントに返信
よーするに自分の金庫を壊して喜ぶバカはいない。
58.名無しさん:2018年05月11日 21:48 ID:UiywueG70▼このコメントに返信
金があるからに決まってんだろ
59.名無しさん:2018年05月11日 21:48 ID:MSJdLVoP0▼このコメントに返信
※48
しかもそいつら全てが「攻められたら獲られた場所を焦土にしての撤退戦法&徹底抗戦するぞ」と教育&納得済みというな・・・
60.古古米:2018年05月11日 21:51 ID:80yk7Dbj0▼このコメントに返信
※25
ww1の前にベルギーも中立宣言していたけど、フランスに侵攻しようとするドイツ帝国軍の「無害通航要請」に対して、時のアルベール一世国王陛下は「ベルギーは道路じゃねぇ!国だ!!」で、断固拒否。
そのままドイツ帝国軍との戦闘に入る。
10ヶ所の堡塁を楯に、自ら銃を持ち兵と共に戦うアルベール一世陛下の姿は全世界に報じられ、日本からも多額の義援金を贈った。
ベルギーの抵抗にドイツ帝国軍が手を焼いている間に、フランスは塹壕を完成させた。
ベルギーはドイツ帝国軍に占領されて、国王は国外に亡命するけど、ww1の後にベルギーが戦勝国として遇されたのはこんな訳が有るから。
でも、中立は周辺国が同意しないと出来ないのだから、ヨーロッパでもスイス以外は不可能だろう。
61.名無しさん:2018年05月11日 21:51 ID:TrsIsDTN0▼このコメントに返信
東西冷戦が崩壊したのにまだ中立だと思ってるの?
これだから日本は世界から取り残されるんだよ。
冷戦時は中立でいてもらった方が利用価値があったからだ。
スイス銀行なんか既にグローバル化してて情報も筒抜け。
時代錯誤なこと言ってんなよ。
62.名無しさん:2018年05月11日 21:53 ID:oQvODsjm0▼このコメントに返信
アイスランドはWW2で中立宣言した後にイギリスに占領された歴史があるし、
中立は無理ゲーかもしれん
63.名無しさん:2018年05月11日 21:54 ID:KeX8vWOw0▼このコメントに返信
隣国にとっては中立国でいてくれれば
戦時に金融や物資の迂回路に出来て便利だったからな
WWⅠ、WWⅡでドイツはスイスを経由して戦略物資を手に入れている
64.名無しさん:2018年05月11日 21:55 ID:phlqsYBv0▼このコメントに返信
過去は色々ほかにあったろうけど今は完全に金融のおかげだよね
どっちの陣営もスイスが潰れると困る
65.名無しさん:2018年05月11日 21:56 ID:2vOIzZ.x0▼このコメントに返信
国自体が天然の要塞だし、
他の方も言われているように国民が兵役の義務を果たし1家に1丁のライフルを国から預かっていたはず
国民の男子全員が兵となり攻めてきた場合は徹底抗戦するぞと言う国
山岳地帯なので戦車等はあまり活躍できる場所ではなく主に歩兵戦になるが
大国でも山岳師団と言うのはあまり持っていない。
なので攻め込み難い国と言う事。
それに本当の中立国と言うのは戦争状態のどの国でも役立つ事が有り、
有った方が都合が良いので戦争を仕掛ける国が無かったと言う事だと思う。
66.名無しさん:2018年05月11日 21:57 ID:lRB9XvTd0▼このコメントに返信
スイス銀行のワイの餃子に醤油をふりかけてくれ!
67.名無しさん:2018年05月11日 21:58 ID:4Up2vLzp0▼このコメントに返信
>>75
絶対そんなこと出来ないぞ、外交上の信頼が吹き飛ぶから

外交上の信頼が吹き飛ぶ行為を連発しながら平然としている国家がいるじゃないっすかー。
68.名無しさん:2018年05月11日 22:02 ID:oW177sR30▼このコメントに返信
橋の真ん中で中立はできない
って誰かが言ってたがその通りだと思う
日本は橋の真ん中でスイスはそうじゃないって事
69.名無しさん:2018年05月11日 22:04 ID:G3BYzh0U0▼このコメントに返信
>そして何より、獲っても誰も得しない(いらない) これが最強
この部分は朝鮮の得意分野だな
70.名無しさん:2018年05月11日 22:04 ID:kun.F7Vf0▼このコメントに返信
なんで中立で居られるのか?
弱いからだべ。
71.名無しさん:2018年05月11日 22:06 ID:UGFBecGq0▼このコメントに返信
スイス。中立に全振りして中立で有る事以外格別面白みも無い国。精密機械は得意っぽいが物価が高い。
尚、純食料自給率は56%。ある意味天然の要塞の立地ながら兵糧攻めには弱い模様。
72.名無しさん:2018年05月11日 22:06 ID:Y6MxgU.D0▼このコメントに返信
国家のサイズが大き過ぎない点も重要。
ドイツみたいに外に勢力拡張を目論むには人口が少なかった。

日本は人口的に中立国にはなり得ない。
73.名無しさん:2018年05月11日 22:08 ID:12LPUmfm0▼このコメントに返信
スイスが中立を維持できるのは
バチカンがスイスを支持しているからだよ
欧州ではバチカンに逆らってまでスイスを侵攻する価値がないからね
まあ今は、バチカンも似非ユダヤに支配されているけどね
74.名無しさん:2018年05月11日 22:08 ID:Qytvo7Kc0▼このコメントに返信
日本は国土面積と人口を考えただけでもスイスと同じようにするのは無理だと結論が出ちゃう。
75.名無しさん:2018年05月11日 22:11 ID:Ul0Hdx6u0▼このコメントに返信
マネーロンダリングで金持ってるわ
武器製造してるわ
軍備管理および国民皆兵だわ
切手の収入もある
76.名無しさん:2018年05月11日 22:12 ID:HGpVmAAL0▼このコメントに返信
周りを囲んでる国が優しいから。
77.名無しさん:2018年05月11日 22:12 ID:2SfXRxFs0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ攻める価値がない癖に、国家規模に比して重武装かつ踏破不可の山岳地帯で防衛有利過ぎ、それなら別にって感じだからやろ
資源地帯でも穀倉地帯でも無いし、長大トンネル出来るまでは通り道にすらならない国なんだから
78.名無しさん:2018年05月11日 22:12 ID:sKN39rBL0▼このコメントに返信
スイスの中立を犯そうと思えば犯せるけど、重武装国民皆兵が本気で抵抗してくるコストを考えると二の足を踏んでしまう
上陸戦仕掛けようと思えば出来るけど、戦車があったらそれに対抗するための準備が必要でコストが跳ね上がる

日本における戦車と考え方は似てる
地政学的なものも大きいけど、相手にコストパフォーマンスを考えさせるのも大きい
79.名無しさん:2018年05月11日 22:14 ID:aSf5FyPF0▼このコメントに返信
※69
いや、朝鮮半島自体には立地とか資源とか価値があるだろ
民族は知らん
80.名無しさん:2018年05月11日 22:14 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
また中立厨かよ
地理的、政治的条件が満たされないと中立なんか意味ねえよ
スイスも周辺4か国が政治的理由から利害調整のための中立地帯が欲しかったから認めてただけだし
冷戦期はNATO陣営に囲まれてたし
スイスの中立が脅かされたのって枢軸に囲まれてた2次大戦期と現在くらいだな
国民が中立政策の維持を選んだから現在はEUに気を使うのに苦労してる
81.名無しさん:2018年05月11日 22:15 ID:UGFBecGq0▼このコメントに返信
そもそも日本を中立にする理屈が判らん。次の大戦で攻められるのが見えてるわけだろ?お隣はやる気満々だ。
どうせ巻き込まれる大戦なら折角だから領土広げとこうぜ。そっちの方が日本の国益だ。
滅ぼした敵は侵略してこない。
82.名無しさん:2018年05月11日 22:16 ID:cEONhPip0▼このコメントに返信
スイスは主にドイツ系だがフランス系イタリア系と多民族国家で近辺の戦争に巻き込まれるとどこに味方するかで国が分裂・内戦になるおそれがあるから近隣の戦争において中立と言ってるだけ。
遠くの国の戦争には興味ないし、なんか周りが持ち上げてくれたから永世中立国となっただけでアホな野党が言ってるようなお花畑的平和主義ではない
83.名無しさん:2018年05月11日 22:19 ID:bSMlZjV50▼このコメントに返信
スイスに昔住んでいた。徴兵制、国民皆兵って云う意味は除隊しても年数回、予備兵の義務で訓練しなければならない。57歳まで。自動車道路はセンターラインが可動式で、いつでも発着できる。昔は高射砲が洞窟から発射されていたが、今はミサイルが上空をにらんでいる。またスイスに侵攻するにはどこかで橋を渡ることになるが、橋は動力で下げることができる。戦車が渡ろうとしても中央まで招かれて落とされる。かつてナチも試しに攻撃したが無理だった。1815年ウイーン会議でフランスから独立を認められたが条件が有った。非同盟でスイスの防衛は自分ですること、つまり国軍設立が絶対条件で、以来防衛に力を入れている。除隊後また訓練に行かなければならないから時には親子が顔を合わせることになる。職業軍人の息子に平の親もありうる。武器は小火器なら家庭で保管。軍服も置いてある。農家には高射砲まで置いてある。召集命令が有ればフル装備で兵舎に集合。短時間だ既に武器も持っていて、弾丸はその時渡される。スイスが武器輸出大国と云うことは常識で、昭和38年ころ日本はスイスのミサイルを
買って試射した。ほとんどがスイスの平和はクララとハイジが守っているような錯覚しているが、現実は厳しい。日本のように防衛が悪だと考える
左翼のような人間はスイスでは生きていけない。欧州で200年間防衛しきって来たのは防衛意識が半端ではないことがその訳だ。
84.名無しさん:2018年05月11日 22:19 ID:lysnKwh20▼このコメントに返信
最初に攻めた国が相打ち覚悟で報復するから、後攻めが有利という言語ゲームやで
85.名無しさん:2018年05月11日 22:20 ID:nMhmGeLx0▼このコメントに返信
まあ、スイス銀行ってもあれだけ秘密を守れるとしたら、相当の人の後ろ盾があるはずだ、ユダヤに責められたら勝てないからね?
バチカンも守ってるからもあるし。
バチカン自体に影響力はむちゃくちゃあるから、意味がある兵かもしれない。
多分、私兵だと思うけどね?バチカンのというか、まあ色々の。
古い地域だから本当深く見ないとわからないよ、ヨーロッパは。
中立っても後ろ盾というのかな?ないと無理無理。
日本は天皇陛下が居るから中立は出来なくないけど、天皇陛下の格の問題でイギリスが後ろ盾が天皇だから、対バチカンで動けなくなるから、困ると思うし。
86.名無しさん:2018年05月11日 22:22 ID:E9zZs2uD0▼このコメントに返信
なお雑魚屁出はドーピング
87.名無しさん:2018年05月11日 22:23 ID:DusSX..M0▼このコメントに返信
※68
スイスが橋になる時はドイツ・イタリア間の直通通路が古代同様、グラン・サン・ベルナール峠だけになった時だけだからな

ドイツの場合、オーストリアのブレンナー峠を通れば問題ないし、フランㇲはもっと安全な地中海沿岸通ればイタリアに進出出来るからね
都市国家の連合体のイタリアにはそんな事する余裕はずっとないから問題ない
88.名無しさん:2018年05月11日 22:23 ID:ZiAOgTOF0▼このコメントに返信
同じ通り道国家なのに、スイスとポーランドはどこで差がついてしまったのだろう...
89.名無しさん:2018年05月11日 22:24 ID:C.cOpvml0▼このコメントに返信
資源も産業もない地域が 血みどろの戦いやウソと裏切り
その果てにたどり着いた独立なので 他国を信用してないのが第一ではないかと。
90.名無しさん:2018年05月11日 22:25 ID:mjfcuGwE0▼このコメントに返信
スイスさんは信用のある傭兵としての実績を築いて金稼いで、そんで中立国になったわけでしょ?
それこそバチカンで今も雇われるくらいに
国民の血を賭けて中立国の名前を手に入れたようなものなのに、日本もーというのは無理
91.名無しさん:2018年05月11日 22:27 ID:G3BYzh0U0▼このコメントに返信
※85
スイス銀行なんて存在しないし、不正な取引は情報開示要求があれば開示しなきゃいけないので、スイス銀行説はやめた方がいいぞ
92.名無しさん:2018年05月11日 22:29 ID:KaKL9Mp40▼このコメントに返信
マジレスすると、各国要人の隠し財産の口座があるから。

暗黙の了解。忖度。以上。
93.名無しさん:2018年05月11日 22:33 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
※88
同じ通り道国家としてポーランドと比較するならベルギーだぞ
スイスとは地理的条件、政治的条件が違いすぎる
94.名無しさん:2018年05月11日 22:33 ID:MwMa5kRl0▼このコメントに返信
周辺国は基本文明国(先進国)で、同盟関係は無いけど友好国
仮にお互いが戦うにしても、スイスを通路にするのは山が険しくて効率が悪い
おまけに強力な抵抗を受けるとなったら放置するのが自然
精密機器工業はあるが、攻め込んで占領するより普通に購入した方が楽だし
軍事的にそれほど重要なものを作ってるわけでも無い
自然景観はいいが、資源的には大したものがない
占領するために払う対価がわりに合わないレベルの軍備はしている
そして世界に1、2国程度は世界大戦が発生時にも停戦の仲介を出来る国があると便利
という事で中立が成立している
日本ほどの人口的にも面積的にも大国が中立を保つのは、世界中を敵に回すのと一緒であり成立はしない
95.名無しさん:2018年05月11日 22:39 ID:bSMlZjV50▼このコメントに返信
※94
そうだね。海に囲まれているから、現在は一国だけでは守り切れない。同盟国は絶対必要。しかも周りは敵ばかり。
96.名無しさん:2018年05月11日 22:40 ID:n94GPH8J0▼このコメントに返信
ドイツ・フランス・イタリア・ロマンシュ系に言語が分かれて、そこからさらにカトリック・プロテスタント、職業ごとに分かれた小国家カントンの集合体であり、リトルEUといっていい状況のスイスで、どこかの国に付こうものなら国家が内部分裂するしな。
97.名無しさん:2018年05月11日 22:42 ID:MwMa5kRl0▼このコメントに返信
※25
スイスにソ連機は来てないはずだが
連合国機なら迷い込んで強制着陸させられている
当然その後自国防衛に使うがな
98.名無しさん:2018年05月11日 22:45 ID:iaePyRkO0▼このコメントに返信
歴史的背景もあるし
いざとなったら無頼も覚悟してるんじゃないかな
99.名無しさん:2018年05月11日 22:45 ID:WIJz9EeV0▼このコメントに返信
中立を選択することについて、
スイスは周辺の国からの多民族国家だから、
一方に肩入れするのが難しいという側面もあると思う
100.名無しさん:2018年05月11日 22:46 ID:MwMa5kRl0▼このコメントに返信
金融機関なら今は脱税し放題の中米諸国に客を取られてるな
スイスの銀行はすでにアメリカに屈したし、口座管理料もかなり高い
利息? 何それ  銀行に金を管理してもらうために金を払うんですよ
101.名無しさん:2018年05月11日 22:47 ID:Pe4Bsl2M0▼このコメントに返信
結局戦って死ぬか戦わず死ぬかなんて日本人しか考えないってことだ
102.名無しさん:2018年05月11日 22:50 ID:oQ6tDmJA0▼このコメントに返信
中立ってどこの国とも手を組まないって事だからかなり大変そう
103.名無しさん:2018年05月11日 22:54 ID:YJxE6iSd0▼このコメントに返信
あの国は、領土が取られそうになれば土地や川に毒を撒いて草木生えず水も飲めない状態にするってのを国是にしてるから
覚悟の強さが元々違うぜよ
・・・昔は鬱病で自殺する率は欧州の中でダントツだと言われたもんだよ
104.名無しさん:2018年05月11日 22:57 ID:CWahNVeY0▼このコメントに返信
中世には傭兵の供給元で戦争が起きると敵味方双方にスイス人傭兵がいて
結果的にどちらかを応援すると言う立場が取れなかったので中立になった
105.名無しさん:2018年05月11日 22:59 ID:pT7OE.XQ0▼このコメントに返信
日本人は、中立でいられる凄さを真剣に考えるべき。
憲法9条とか、訳の分からないことを言う前に、現時点で中立でない事が何故なのかを考えてほしい。
オランダ、ポルトガル以外の外国が何故日本と貿易できなかったのか。それは、日本人がガチでヤバイ人たちだったからです。
常に力の無い者は、自分の意見など押しと失せるわけがないのです。
106.名無しさん:2018年05月11日 23:01 ID:3xcwN0yY0▼このコメントに返信
承認国との安全保証だろ?
何でわざわざ孤立すんだよ同盟縛りプレイかよ
107.名無しさん:2018年05月11日 23:04 ID:oLVFYFRM0▼このコメントに返信
立地的に攻めづらい、国民皆兵で攻めづらい、いざとなれば焦土作戦で攻めづらい、国際金融があって攻めづらい
いくつもの侵略に対する難易度を挙げて侵略するデメリット>>>>メリットという図を構築しているのがスイス

お花畑左翼が簡単に中立とか言う妄想とは比較するのも失礼なほどの覚悟の上でやっていること
108.名無しさん:2018年05月11日 23:05 ID:gABRHCn90▼このコメントに返信
時計と金融と農業と軍隊しかないから
109.名無しさん:2018年05月11日 23:07 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
※105
当時と政治的条件が異なるので、それを持ち出したところで意味ないぞ
110.名無しさん:2018年05月11日 23:09 ID:w5Auejg40▼このコメントに返信
ベ、ベルギーさんの事も時々思い出してあげて・・・2度も通り道にされて拗ねて中立捨てちゃった国
日本も立地条件はアメリカor中露の通り道よよよ
111.名無しさん:2018年05月11日 23:09 ID:.1bqYdDu0▼このコメントに返信
国民総武装ってなんや もしほんとに国民全員武装してるんならアメリカみたいに発砲事件ぐらい起きるだろ
112.名無しさん:2018年05月11日 23:09 ID:HwP3nPK50▼このコメントに返信
>日本も中立目指せばいいのに
日本と違ってあそこは山しかない「観光でぎりぎり食ってるNO資源国家」、国境のただの壁。
一方、日本は太平洋の玄関口、地理的価値が全然違うので中立宣言しても他国がほっとかない。
実際、ペリーがそうだったろうが。
113.名無しさん:2018年05月11日 23:12 ID:5nkvVSX30▼このコメントに返信
ローマ法王の護衛は今もスイス人なんやろ?
スイスは傭兵の輸出で喰って来た位の戦闘民族
スイスの中立は武力の均衡を保つために他国が望んだ形なのかも知れんね
114.名無しさん:2018年05月11日 23:14 ID:M7lbXWfq0▼このコメントに返信
※88
周辺国(独仏伊)同士が三すくみになってて
どこか一つがバランスを崩したら、残り二カ国が結託する絶妙の立地なのがスイス。
独露の綱引きの真ん中にあるのがポーランド。
115.名無しさん:2018年05月11日 23:15 ID:BZt50O6v0▼このコメントに返信
スイス銀行がある上、一時の輸出産業の一位が傭兵
金まとめて、戦地で稼ぐのが国民の意識だったの
国は中立だけど、もし攻撃してきたら国民全員戦えるって
普通に怖いだろ
その代わりスイスが攻撃することは無いですって宣言でもあるんだな
なにせスイス銀行あるから、金融的信頼は他国にあるから
116.名無しさん:2018年05月11日 23:17 ID:pT7OE.XQ0▼このコメントに返信
※109
では、何故スイスは中立国でいられぬでしょか、ご教示ください。
現実の戦争状態でもない中で、中立国という言葉にも、あまり意味がないと思いますが、少なくとも現時点では中立国と扱われていると思います。方や日本は、中立的ではない状況が続いてると思いますが。
117.名無しさん:2018年05月11日 23:29 ID:HwP3nPK50▼このコメントに返信
※111
してるよ。 としか言えない。 してるんだから。
連中は日常でもマシンガン背負ってコンビニにチーズ買いに行く。
118.名無しさん:2018年05月11日 23:30 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
※116
なんか日本語がおかしいからいまいち何が言いたいのか理解しにくいんだが
冷戦期までなら利害調整の場として中立国が必要だった
今日ではまわりがEUになったんで中立政策そのものに意味がなくなってる
国民投票の結果国民が中立政策の維持を選択したので、主にEUに対し中立の価値をアピールするのに苦労してる

日本は地理的、政治的条件から中立は無理
日本の取れる選択肢は基本的には①海洋側の強国につく②大陸側の強国につく③第三勢力として台頭する④中立国になる
があるが
このうち④はベルギーやポーランドと条件が似てくるので2国のような運命しか待っていない
③はドイツと条件が似てくるのでこれもドイツと同じ道をたどる(20世紀前半大日本帝国が選んだのがこの選択肢)
結局②大陸側の強国につき防波堤の役目をするか①海洋側の強国につき大陸国家の海洋進出を妨害する障壁になるかしか選択肢がない
政治的条件、地理的条件が根本的に異なるので戦国期の例やスイスの例を持ち出すことそのものが間違い
119.名無しさん:2018年05月11日 23:30 ID:kun.F7Vf0▼このコメントに返信
世界中を見渡すと中立宣言してる国家が多数派だべ。
東西両陣営以外に同盟国て珍しい。
120.名無しさん:2018年05月11日 23:31 ID:kun.F7Vf0▼このコメントに返信
※118
世界を見渡すと中立国家が多数派と言う現実は如何に思う?
121.名無しさん:2018年05月11日 23:31 ID:HwP3nPK50▼このコメントに返信
※111
「スイス 武装 画像」で検索しろ。
122.名無しさん:2018年05月11日 23:33 ID:Deem3O0m0▼このコメントに返信
スイス人、ほとんど銃器所持してないのが現状だぞ。法変更の影響もあるが。
9割の人は郵便局に預けちゃってて、召集のときに持ち出すぐらい。
123.名無しさん:2018年05月11日 23:35 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
何度も書いてるが政治的条件、地理的条件が根本的に異なるものをまとめて比較すること自体意味ないんだが
日本と同じ条件で中立政策をとってる国と比較してくれ
124.名無しさん:2018年05月11日 23:39 ID:kun.F7Vf0▼このコメントに返信
※123
お前の言う“同じ条件”がそもそも意味不明過ぎるwww

お前の言う“同じ条件”は、中立である事、
同盟を結ばない事を宣言してる118+16カ国には存在しないのか?
125.名無しさん:2018年05月11日 23:43 ID:DusSX..M0▼このコメントに返信
※124
地政学勉強した方が良い。
初歩的な地政学を知るだけで、日本および朝鮮半島で中立なんて不可能だと理解できる
126.名無しさん:2018年05月11日 23:44 ID:7QCqkvvm0▼このコメントに返信
すまんがちゃんとした日本語で書き込んでくれないか
君の言ってることを理解するのに苦労する
127.名無しさん:2018年05月11日 23:44 ID:kun.F7Vf0▼このコメントに返信
※125
どんな地政学の理論を勉強しろ言ってるんだい?
無知が透けてみえるじぇ。
128.名無しさん:2018年05月11日 23:47 ID:MwMa5kRl0▼このコメントに返信
※124
中露圏以外のほとんどの国に米軍が駐留しているんだが その国は中立か?
129.名無しさん:2018年05月11日 23:47 ID:DusSX..M0▼このコメントに返信
※127
ハルフォード・マッキンダー1人で充分やで
130.名無しさん:2018年05月11日 23:47 ID:M7lbXWfq0▼このコメントに返信
※120
世界中を見渡す、なんて意味が無い。先進国同士ではほぼ同盟を結んでいる。
一定以上の国力があると責任も重くなるから、立場を明快にする方が良い場合もある。

それに世界中を見渡すと中立宣言ってホント?
非同盟諸国で有名なのはインドだけど英連邦加盟国だし、経済発展するに従って日米との関係を強化している。

むしろ日本くらいの国力がある国が、中立を宣言している方が危なっかしい。
中立ってのは世界中を敵に回す覚悟があるという意味でもあるから、
そんな不確定要素となるより、一方の陣営に属する方がかえって良い関係が築ける場合もある。
131.名無しさん:2018年05月11日 23:47 ID:XVYWRNY00▼このコメントに返信
日本の立地で中立のチャンスがある・・・?
132.名無しさん:2018年05月11日 23:53 ID:M7lbXWfq0▼このコメントに返信
※131
ない。
中国が共産化して国民党が台湾に逃げた時点で
日本が中立を保つチャンスは失われた。
133.名無しさん:2018年05月11日 23:56 ID:0fsOOXrs0▼このコメントに返信
※130
英連邦=軍事同盟て認識なんだw
斬新過ぎて草生える。
134.古古米:2018年05月11日 23:58 ID:80yk7Dbj0▼このコメントに返信
※121
現在は郵便局とかに銃も弾も預けているけどね。
訓練の後は銃を持ち歩くけど、「銃は有るけど、弾が無い」状態なんだっけ。
135.名無しさん:2018年05月11日 23:59 ID:71..WfTr0▼このコメントに返信
ブルーチームに囲まれてるからな
136.名無しさん:2018年05月12日 00:00 ID:RkfPiMPa0▼このコメントに返信
アテネで盗んだ北川のカバン、早く返せよ!
アテネで盗んだ北川のカバン、早く返せよ!
アテネで盗んだ北川のカバン、早く返せよ!
アテネで盗んだ北川のカバン、早く返せよ!
137.名無しさん:2018年05月12日 00:03 ID:SHH.QlmB0▼このコメントに返信
※133
ん?同盟って軍事同盟限定の話だったの?
NATOみたいなガッチガチの軍事同盟じゃないけど
ゆるーい同好会っていうもんでもないし、
それに英連邦諸国同士で軍の交流は続いてるぞ。
フォークランドにはグルカ兵も行ってるし。
138.名無しさん:2018年05月12日 00:03 ID:ku59eLZB0▼このコメントに返信
ひとえに中立国として期待される最適な地理的条件と文化水準、国民性を
 
満たしているからなんだよ
 
139.名無しさん:2018年05月12日 00:04 ID:xOWDj7v90▼このコメントに返信
※131
西部邁とか右派には重武装中立論が多いけどね。
140.名無しさん:2018年05月12日 00:06 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


日本の中の山岳地域だけ中立地域にすればいいやん。

どうせ、都会のお荷物扱いなんだから、自由にやらせろ。
141.名無しさん:2018年05月12日 00:09 ID:exjPJG6t0▼このコメントに返信
※137
地政学を勉強してる人間は、
そんなアバウトな言葉しないもんだ。


君の定義ではASEANも軍事同盟と言えてしまうだろうw

でもインドネシア最大敵対国家て何処だ?
142.名無しさん:2018年05月12日 00:24 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


歴史を動かす気マンマンだったら、中立じゃないほうがいい。

中立地域作らずクーデターを起こされるのは嫌だから、自分だったら亡命するね。
143.名無しさん:2018年05月12日 00:24 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
>ん?同盟って軍事同盟限定の話だったの?

これを言い出したらFTAを結んだだけで、同盟関係と言えそうな勢いだよな。
コイツのどたまの中では、経済共同体ですら同盟扱いなんだろうし。

となるとスイスは欧州自由貿易連合に加盟してるから、中立政策を取ってるとは言えないなw

144.名無しさん:2018年05月12日 00:24 ID:P3FxKpY.0▼このコメントに返信
日本は中立になるにはいい場所だぞ
スイスは山に囲まれているから攻めにくいが、日本も島国だから同じく攻めにくい
日英同盟があったが、実質中立みたいなものだったわけだし

けど、今の無能な政治家と平和ボケした国民しかいない日本が中立したら終わる
それだけは確かだ
145.名無しさん:2018年05月12日 00:25 ID:bGXY89Br0▼このコメントに返信
※139
その結果は、70年ほど前に日本の主要都市が焼け野原になった事で無駄だと証明されちゃったけどね

奈良時代なら太宰府と水城で済んだけど、今や、アメリカ中国ロシア全てが戦国時代か、人っ子一人住めない荒野になっていないと不可能
146.名無しさん:2018年05月12日 00:28 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※145
サンプルが1つで、因果関係の証明も何も無い話をされても馬鹿に映らんよ。
147.名無しさん:2018年05月12日 00:28 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


母子家庭が増えれば増えるほど、国民がひ弱になるには確か。
148.名無しさん:2018年05月12日 00:30 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※144
スイスは生存戦略として、中立しか道が無かっただけだろ。
仮にフランスに付いてたらドイツに攻められ、
ドイツに付けばフランスから攻められる。

故に両者に対して「私は無害である」と言ってるんだろ。
149.名無しさん:2018年05月12日 00:31 ID:SHH.QlmB0▼このコメントに返信
※141
ASEANが軍事同盟なんて思っちゃいないよ。
そもそもASEAN自体一枚岩じゃないし。

インドネシアの最大敵対国家ってオーストラリアでしょ。
東ティモールの平和維持活動の主力は豪軍だったし。
150.名無しさん:2018年05月12日 00:34 ID:gWmzmjUN0▼このコメントに返信
世界中の支配者の裏金を預かっとるんや
攻め込ませる訳ないやろがw
151.名無しさん:2018年05月12日 00:35 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※149
ASEANが軍事同盟ではないが、英連邦は同盟関係なんだw
お前の思考的分岐点は何処にあるんだろw 
ASEANは英連邦なんかよりは余程強固な結び付きだと思うけどね。
上海協力機構とかも同盟関係なんだろうかw

>インドネシアの最大敵対国家ってオーストラリアでしょ。
地政学的知識がゼロなのが良く分かる。
マレーシアとシンガポールが最大の対立先だよ。
152.名無しさん:2018年05月12日 00:38 ID:gWmzmjUN0▼このコメントに返信
※148
WWW2では、枢軸国・連合国両陣営の軍用機を領空侵犯名目で攻撃しとる
「俺は無害や」なんて言うてへん
「俺はヤバい奴やで」とアピっとるんやで


153.名無しさん:2018年05月12日 00:41 ID:SHH.QlmB0▼このコメントに返信
※151
なんか英連邦の話だけで揚げ足取られてるのはいい気がしないな。
新興発展途上国同士の集まりと、巨大な英国の下で世界大戦を共に戦った
英連邦諸国とごちゃ混ぜにするのも乱暴だ。

地政学ゼロって何言ってんだ。インドネシアにしてみれば
国連の名代として豪軍が介入して東ティモール取られたんだぞ。
154.名無しさん:2018年05月12日 00:43 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
上海協力機構が軍事同盟と言えるなら、
インドは永世中立国から脱落して、何と中国とインドの同盟関係が成立してしまうwww

実際に共同軍事演習とかもしてるけどw
155.名無しさん:2018年05月12日 00:45 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信

キリスト圏って一神教なのに一極集中しないのが不思議。

156.名無しさん:2018年05月12日 00:45 ID:tv.PtP6f0▼このコメントに返信
中立はすべてを敵に回す度胸と
国民の最期の一人まで戦う覚悟と
立地条件が悪いってのが必要でしょ

日本は大陸にふたをするような立地条件だから良すぎるし、
世界から孤立する度胸もなく、
国民は戦争になったら戦わないって言うのが大多数
まあ無理ですわ
157.名無しさん:2018年05月12日 00:46 ID:bGXY89Br0▼このコメントに返信
※146
ヘーゲルが言ったように『歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は喜劇として』や

たった一回で証明されるのを2度も3度も繰り返すのは、自分が賢者だと思い込んでいる愚者以外の何物でもない
158.名無しさん:2018年05月12日 00:46 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


スイスが世界から孤立しないのは、国連本部があるのが大きい。
159.名無しさん:2018年05月12日 00:47 ID:sHuvBlkY0▼このコメントに返信
※144
地理的に見て日本は中立になることが不可能だぞ
中露から見れば海への蓋、アメリカから見れば陸への前哨基地だし
地政的価値が高すぎて両勢力が何としてでも取ろうとするから、どちらかの陣営に付くかどちらかに取り込まれるかの二択しか残ってない
独力で両陣営とも戦えるなら話は別になってくるがその戦力を用意するのは非現実的(それこそ大日本帝国は打ち砕かれてアメリカに取り込まれた)

他方でスイスは戦略的価値を無くす仕掛けがある
あそこの価値は仏独伊を繋ぐ道路だが、それは山にトンネルを通すことで成立してるから宣戦された瞬間に爆破してしまえば隣国は戦う意味を失ってしまう
これを日本が真似しようとしたら島嶼含めた全ての領土を海に沈めるということになる。これも非現実的な想定だわな
160.名無しさん:2018年05月12日 00:50 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※153
>地政学ゼロって何言ってんだ。インドネシアにしてみれば
>国連の名代として豪軍が介入して東ティモール取られたんだぞ。

君は本当に馬鹿で地政学的知識ゼロだなw
地理的に近く、結び付きが強い分だけ、対立が激しく成るのが地政学の基本だろう。
土着のインドネシア人と華人の対立がジャカルタの大暴動に発展し、
その華人の忠誠はシンガポールにあるとも言われるし。
161.名無しさん:2018年05月12日 00:51 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


戦国時代には、中立を守っていた大名がいた。

162.名無しさん:2018年05月12日 00:52 ID:4rqzGDsr0▼このコメントに返信
スイス人は世界三大傭兵民族
残りはコサック族とトルコ系のマムルーク
163.名無しさん:2018年05月12日 00:52 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※157
つまり日本は国連を脱退し、アメリカに占領される歴史も繰り返すわけかw
164.名無しさん:2018年05月12日 00:56 ID:NvWtYxXs0▼このコメントに返信
スイスが中立を維持できた理由のひとつに「外交の裏口」としての役割を果たしてきたってのもあるけどな。
たとえば交戦国同士でも密談の場を提供するとか。
あの国は中立を維持する為に日本人(特に「中立!スイスを見習え!」とかいっちゃう人々)の美意識(笑)を
真っ向から叩き壊すようなことをやってきてるのにね。
165.名無しさん:2018年05月12日 00:56 ID:SHH.QlmB0▼このコメントに返信
※160
あのな!
シンガポール・マレーシア・オーストラリア(+イギリスとニュージーランド)
は5か国防衛取極という軍事同盟国で、
その中で近隣かつ強力な軍事力を持ってるのはオーストラリア!
散々人のこと馬鹿にしてるけど、話になんねーよ!
166.名無しさん:2018年05月12日 00:57 ID:FgDp80u20▼このコメントに返信
※111
国民あたりの銃所有は多いけど、弾丸の管理が徹底してる。
銃の管理も進められたけど、その理由は乱射事件じゃなく「自殺防止」だったりする。
167.名無しさん:2018年05月12日 00:57 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


スイスの人口は830万人だから、大阪以下愛知以上くらいの規模じゃないと中立は保てない。
168.名無しさん:2018年05月12日 00:59 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※153
>新興発展途上国同士の集まりと、
気狂いじゃないんだから、もっと筋道を立てて語ったらどーだ。
途上国であるか否かと、軍事同盟であるか否かは何の関係も無いだろ。

>巨大な英国の下で世界大戦を共に戦った
>英連邦諸国とごちゃ混ぜにするのも乱暴だ。

君に地政学的が丸っと無いのが良く分かる。
ASEANの前身は東南アジア条約機構で、反共産主義と戦った軍事同盟だけど。
169.名無しさん:2018年05月12日 01:00 ID:tv.PtP6f0▼このコメントに返信
※167
人口だけでいえばWW1、WW2当時に永世中立国だったベルギーもそんなもんだったけど、
二度とももドイツに侵攻されたからあまり意味ないよ
170.名無しさん:2018年05月12日 01:01 ID:sHuvBlkY0▼このコメントに返信
※111
銃が人を殺すのではない。人が人を殺すのだ

色々問題の槍玉に上がる全米ライフル協会だが上記の言葉は一種の真実を表してるぞ
銃所持率が高いからと言って犯罪率が高いか?と言ったらそうでもないし
犯罪への因果関係でいえばどちらかというと格差(特に多民族間での)が大きい
171.名無しさん:2018年05月12日 01:03 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※165
>シンガポール・マレーシア・オーストラリア(+イギリスとニュージーランド)
>は5か国防衛取極という軍事同盟国で、

それは日本と韓国みたいな関係なんだよ。
軍事的結び付きは強いが仲が悪いw

172.名無しさん:2018年05月12日 01:04 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
英連邦は間違いなく軍事同盟じゃない。
英連邦を軍事同盟と言う気狂いだ。

軍事同盟の定義が曖昧にするアホは消えて欲しい。
173.名無しさん:2018年05月12日 01:08 ID:bGXY89Br0▼このコメントに返信
※163
武装中立なんて政策を取ればな。今度は、中国かロシアかもしれんけど
174.名無しさん:2018年05月12日 01:10 ID:gyyXd9Rb0▼このコメントに返信
※173
歴史は繰り返すんだよ。
日本が中立国だった歴史はあるけど、そんな歴史は存在しないし。
175.名無しさん:2018年05月12日 01:19 ID:gD8PpIbY0▼このコメントに返信
ww2で中立って言っても独逸軍や連合軍は領土領空を勝手に通過するから
その都度迎撃して交戦してるんだぞ
お題目じゃ中立は意地で機なんだよ
176.名無しさん:2018年05月12日 01:22 ID:rv5WBuQ60▼このコメントに返信


憲法改正ができないのは、どう考えてもおかしい。

憲法改正をするためにも、一時的でもいいから中立国のスタンスにならないと、相手ペースで振り回されるぞ。
177.名無しさん:2018年05月12日 01:36 ID:a3r9fDKR0▼このコメントに返信
過去幾度となく議論しているが鳥頭か?スレ主
178.名無しさん:2018年05月12日 01:49 ID:tXgqzyF90▼このコメントに返信
日本は緩衝地帯
朝鮮はゲームフィールドみたいなもん
みんな緩衝地帯から朝鮮というフィールドで軍事ゲームやってる感じ
179.名無しさん:2018年05月12日 01:51 ID:lxG2f5Av0▼このコメントに返信
大昔に中立になって中立のブランドが成り立ってるってのもあるが、どこの国の目にも止まらない大したことないヨーロッパの小国ってのも重要な点だぞ
180.名無しさん:2018年05月12日 02:02 ID:3vdCgaq.0▼このコメントに返信
※35,65
兵役後最近はライフル払い下げる人もいるけどほとんどが返す
弾と重火器は郵便局などで保管
ってここのコメ欄で聞いたわ。
181.名無しさん:2018年05月12日 02:08 ID:SY5t02MU0▼このコメントに返信
スイスはナチスに「もし侵略したら、道路や主要インフラ自爆で破壊した上、全国民が要塞化した国土で抵抗して、侵略する前より確実に取り返しのつかない損失になるようにするぞ」ってタチの悪い脅しをかけて諦めさせた。
182.名無しさん:2018年05月12日 02:11 ID:SY5t02MU0▼このコメントに返信
国連本部はニューヨークにある。
183.名無しさん:2018年05月12日 02:12 ID:hDQzCwf40▼このコメントに返信
ヨーロッパはずっと戦争してたから外交交渉する中立国が必要だってことでどこも攻めなかった。
まあみそっかすよ
184.名無しさん:2018年05月12日 03:03 ID:0xQHjwUm0▼このコメントに返信
※181
まあナチス幹部のマネロンに協力したりとか
腐敗した権力者にとって有難い国だからでもあるんだが。
185.名無しさん:2018年05月12日 03:07 ID:.CPmx.Ad0▼このコメントに返信
アメリカとか攻めるにはいいかもだけど中露側からだと攻めづらい位置に国があって占領したとしても地上部隊の配備が面倒だし
国の商売柄占領したら世界中の国の金を強奪したと見られるリスクがあるしスイス自体の戦力も列強共には及ばずとも侮れる程弱くも無いからとかかね
186.名無しさん:2018年05月12日 03:08 ID:DyaAVbBh0▼このコメントに返信
理由は色々コメント既出なので割愛。

ハイジのアルムおんじは元傭兵でしたな。
ハイジはニックネーム・短縮形で正式名称は「アルーデルハイト」。
187.名無しさん:2018年05月12日 03:30 ID:sc.ewXWc0▼このコメントに返信
スイスは自国内に核地雷埋めてても不思議じゃないしな
188.名無しさん:2018年05月12日 03:36 ID:VNa.PIDt0▼このコメントに返信
スイスのパンは不味い。貯蔵小麦粉の古いのから先に使う。中立を維持するために金・武器・食料の3要素をシッカリと貯えている。パワー・バランスの中で現実的だよ。
189.名無しさん:2018年05月12日 04:18 ID:W27.zA.m0▼このコメントに返信
めっちゃ攻め難いんだよなあの辺
米軍もアルプス山脈に立て篭もったドイツ軍を最後まで駆逐できなかった
190.名無しさん:2018年05月12日 05:09 ID:aAvbvg7C0▼このコメントに返信
>スイスは都市国家が連合して誕生したけどその時から永世中立やろ確か

ちゃうわ。
常識的に考えてもそんな事あり得るわけねーじゃん。

モルガルテンの戦い(1315)・アッペンツェル戦争(1401)・ブルゴーニュ戦争(1474)・シュヴァーベン戦争(1499)・マリニャーノの戦い(1515)等々戦争しまくりじゃ。
原始3州(1291)から始まった国が26州にもなってんだぞ、侵略して周辺切り取ってるからそうなったの丸分かりだろが。

永世中立が周辺諸国に認められたのは1814年のウィーン会議から。
マリニャーノの戦いでフランスに大敗し、実に300年も周辺国の監視下に於かれたわけよ。

要するに、
豊臣秀吉の朝鮮征伐がいきすぎて、徳川幕府の鎖国政策が今の今まで延々と続いてる
ってのがスイスを理解するのには手っ取り早い喩えかね。
191.暴君:2018年05月12日 05:18 ID:y8PvT.5R0▼このコメントに返信
 
 身勝手な周囲の大国に、散々振り回されて、

煮え湯を飲まされた小国が、開き直ったんだろ。wwww

 かかってこいや、徹底的にやっちゃる。

得るものより失うものが多いようにしちゃる。

もう、お前らのいいようにはさせんぞ。ってね。
192.名無しさん:2018年05月12日 06:46 ID:aAvbvg7C0▼このコメントに返信
※191
ま、初期はそれやな。
実際強かったし、建国戦争じゃ神聖ローマの皇帝親政軍に勝ってるンやで。

ただ勝ちまくってる内にその志を忘れ大国になったと自惚れちまった。
そしてやり過ぎてあげく、真の大国に潰されたわけや。

まあある意味日本にとっても似てる。
永世中立ってのは自らの平和宣言ってより周りからの強制的な軛みたいなもん。
日本の平和憲法みたいなもんやな。
内政的には自分で作ったことになってるけど、実際にはアメリカに押しつけられとる。
193.名無しさん:2018年05月12日 07:12 ID:GLk7nziv0▼このコメントに返信
中立になるには、重武装して他国から「攻めたらこっちも大ダメージを受ける」と思わせるか
「あんな国を攻めても何の利益にもならない」という国でしか成立しない
194.名無しさん:2018年05月12日 07:34 ID:jyFx8bDt0▼このコメントに返信
馬鹿は中立とは全員の味方と勘違いしてるけど、中立って全員の敵って意味だからな?
195.名無しさん:2018年05月12日 07:37 ID:TC.RrL380▼このコメントに返信
 日本の位置で中立化するなら…軍事費年間50兆円くらいは掛けて
世界中に傭兵を3000万人くらい常時派遣というか出稼ぎに出して無いと地理的要因(メリット)を打ち消すだけの防衛能力は持てん…

 軍事大国TOP3に囲まれてる中で何処からも攻撃するメリットよりデメリットの方が高くなる状態にしなきゃならないんだからさ

今はアメリカと同盟を組んでいてアメリカの軍事力の傘の下に居るから現在のレベルで済んでるけど、中立ならそのアメリカが中国やロシアと組んで攻めて来ても戦える戦力(勝てる必要は無いか結構な時間戦いを続けれる戦力)が必要なんだよねぇ…

 サヨクって同盟無くてもアメリカは常に味方的な発想が多くて困るんよ・・・その癖にアメリカ出てけとか言うしアホやねん
196.名無しさん:2018年05月12日 07:55 ID:riIAP0p80▼このコメントに返信
たまにスイスの中立を勘違いしてる人いるよね。
憲法9条改正反対な人とかでよく知らずにスイスを信奉してるみたいなの。
真逆ですから。
197.名無しさん:2018年05月12日 08:07 ID:4dYzyebI0▼このコメントに返信
スイスの真似をして永世中立国を名乗って道路にされた国があったなw

スイスは傭兵派遣国家として30年戦争でルール無視して暴れまわって戦場周辺の町をぺんぺん草が生えないぐらい荒らしまわったからウエストファリア条約で戦争出禁にされただけなんだよな
恥ずかしいから永世中立国と名乗っているけど実際は山賊行為やりすぎてお仕置に山に閉じ込められているだけ
198.名無しさん:2018年05月12日 08:29 ID:vhE7zsgo0▼このコメントに返信
周辺国の暗黙の合意があるからだよ
「あそこは中立国にしておいた方が都合がよい」
199.名無しさん:2018年05月12日 09:32 ID:qDx3zctS0▼このコメントに返信
スイスに国民を全員兵士として駆り出すだけの物資と輸送能力なんてない
そんなものは国民が一斉に引っ越しするような話であって

だから国民皆兵なんて何の現実性もないただの空論
そんなのはスイス政府が一番理解できてるから皆兵廃止の国民投票やったんだけど、伝統だからという理由で皆兵がいまだに支持されてる
ハッキリ言ってスイス人なんて現実が見えてないただのバカ
伝統だから後生大事に9条そのままにしてる日本と変わらない

加えて言っとくと、国際的に言うと「中立」なんて言葉はかなりネガディブに捉えられる。
ネガティブに捉えられないように中立っぽい国でも「非同盟主義」とかいう言葉を使うのが普通。
カイガイハーはだいたい信用できないけど、これに関してはガチで日本(とスイス)以外では中立なんていいことだとは解釈されない。
200.名無しさん:2018年05月12日 10:21 ID:ovhJolsT0▼このコメントに返信
1、他国の脅威にならない国家規模
2、他国から魅力となる資源がない
3、各国から金融資産を預かっている
4、自主防衛

周辺国からせめても無意味、逆に損失になる状況を維持する
201.名無しさん:2018年05月12日 12:28 ID:64OoyqhU0▼このコメントに返信
二度の世界大戦でも中立国を通した実績による信用
宣言しただけで認められるわけじゃない
202.名無しさん:2018年05月12日 13:21 ID:WfraXdz50▼このコメントに返信
ベルギーも中立国宣言したのにあのざま
立地とスイス銀行、周りの大国の思惑、いろんなバランスがいいのだろう
羊の皮をかぶったオオカミのスイスさん好きよ
203.名無しさん:2018年05月12日 17:05 ID:0xQHjwUm0▼このコメントに返信
※144
おっそうだな。
朝鮮半島、ロシア沿海州、中国北部、中部沿岸から見た日本列島の地政学的意味
「ファッツ??間宮海峡通るか台湾海峡通る以外には、日本列島のすぐ近く通らな外洋にでれんやんけ!?」
204.名無しさん:2018年05月12日 18:22 ID:LCgbRoO40▼このコメントに返信
中立ということは何処とも交戦を厭わないということやで
武装中立という絶対極限状態を指す
205.名無しさん:2018年05月12日 21:37 ID:.VRE.j8i0▼このコメントに返信
力を示せる国だからな。

力なき正義は無力なりってな。
206.名無しさん:2018年05月12日 22:41 ID:BExWAid50▼このコメントに返信
※105
そうそう、キリスト教神父たちは本国から いつ軍艦を送ればいいか質問して来た。神父らは絶対に軍を送って来てはならない。全滅させられると返事をした。
207.名無しさん:2018年05月12日 22:47 ID:BExWAid50▼このコメントに返信
戦争は公共事業。始めれば竣工式まで止められない。予算もあるから。防波堤を造るのも防衛も同じもの。陸を攻める波を粉砕する。しっかりした防波堤を造ろう。東日本大震災の津波も想定の2倍。なんでも想定の2倍を考えよう。
208.名無しさん:2018年05月13日 01:00 ID:rRmxQP.80▼このコメントに返信
自分の金庫に強盗に入るやつはいない。
それだけ

209.名無しさん:2018年05月14日 03:08 ID:Cvgm6xuX0▼このコメントに返信
ヒント:武装中立
鎖国ってのは弱い国は出来ない、直ぐ侵略されるから。
210.名無しさん:2018年05月17日 22:33 ID:OQABfUFr0▼このコメントに返信
ドイツ、フランス、イタリア、オーストリア、欧州の主要国の真ん中にあって高地にある、戦略的に一等地なのて゜
特定の国と仲良くできないし、特定の国と仲良くしてほしくない、だったら中立になった方が丸く収まるよねって話だろう
211.名無しさん:2018年05月20日 01:15 ID:gKiiluiW0▼このコメントに返信
※4
ですよねェ〜
212.名無しさん:2018年05月20日 10:45 ID:bHoP8dX90▼このコメントに返信
スイスは究極の専守防衛権を行使してると国だなーと思うわ。最強の防衛大国。
日本もスイス並みは無理だとしても、せめて近隣の軍事大国(共産中国、ロシア)に舐められない程度の軍事抑止力を持つべきだよ。
それが日本の安全保障。

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