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2018年05月13日 01:05

ミリオタ「99式機関銃は傑作なんやで!?」ワイ「へぇ~マジか」

ミリオタ「99式機関銃は傑作なんやで!?」ワイ「へぇ~マジか」

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引用元:ミリオタ「99式機関銃は傑作なんやで!?」ワイ「へぇ~マジか」
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525671901/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:45:01 ID:C1Z
ワイ「じゃあなんで62式はゴミだったの?」

ミリオタ「そらもうあれや、いわゆる……あれや」

ワイ・ミリオタ「……」

ワイ・ミリオタ「?」

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:45:48 ID:ejE
九九式軽機関銃?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:46:49 ID:C1Z
>>3
それや

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:46:09 ID:AOK
銃とかはわからんけど艦船と飛行機は好き

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:46:15 ID:C1Z
日本軍の時は傑作産み出せたのに自衛隊さん……w

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:47:52 ID:Z9X
でも、どんな銃でも撃たれたら死ぬじゃん

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:48:41 ID:C1Z
>>9
当たる前に故障したら撃たれるじゃん嫌じゃん

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:48:24 ID:CDF
言うこと機関銃というネーミング

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:55:47 ID:4Nb
99式空対空誘導弾は傑作なんやで!?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:55:56 ID:ejE
62式言うこと聞かん銃

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)14:57:41 ID:CDF
イギリス「銃が欠陥品なんてアホちゃう?」

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:01:21 ID:4Nb
>>27
ブリカスL85ジャムってるぞ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:01:57 ID:C1Z
>>27
オメーもじゃい!
結局自分たちじゃなんもできなくてソーセージに助けてもらったくせに

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:03:58 ID:NIS
>>38
あれはBAEの監修の元で改良させたらしいよ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:05:56 ID:C1Z
>>40
マジか

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:10:13 ID:C1Z
>>40
買収されてるやんソーセージ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:00:12 ID:pqt
マガジン上に付いてるのすき
狙いにくそうやけど

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:04:18 ID:C1Z
>>31
伏せながらうつのが基本やから理想だったんやで

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:01:01 ID:CDF
??「銃うてなくても銃剣突撃すればいいじゃん」

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:16:35 ID:C1Z
自衛隊は汎用機関銃作れ

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:18:06 ID:aAh
>>49
むしろ開発は諦めてライセンスでやってくれ
自衛隊装備でのエアガン追うのが大変になるんじゃ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:19:18 ID:C1Z
>>51
じゃあお下がりでM60かM240をば

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:20:00 ID:aAh
>>52
ミニミがあるやん!

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:22:19 ID:C1Z
>>54
分隊支援火器はすでに持ってるんで

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:33:24 ID:aAh
>>56
せやからそこで充分ちゃう?
と思ったけどまぁ、7.62も必要か

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:45:56 ID:fK7
全部HK社に改修頼めや
これだから島国はダメだな

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:47:33 ID:NIS
>>64
HKも以前不良起こしてたし

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:49:12 ID:fK7
>>66
うんそうか
もう皆カラシニコフに頼もう

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)15:58:10 ID:C1Z
>>67
ロシアに頼むとかどうかしてるぜ
SIGに頼もう

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:06:12 ID:ti8
もうブローニングでも連れてこいよ()

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:14:18 ID:yvC
戦車の車載機関銃変えないのかな、もう40年使ってるぞ

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:17:36 ID:Ido
>>77
A10も40年近く使われてたしセーフ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:24:14 ID:KEV
>>77
Leopard2「…」

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:42:04 ID:aAh
>>77
m2は80年以上使われて変わる予定が未だにない現役最高齢唯一無二機関銃から見れば62式なんて赤子同然

82: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:22:50 ID:fK7
海兵隊「ミニミ重いドイツのHK416を機関銃で採用したろ」

86: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:26:09 ID:C1Z
>>82
海兵隊「軽いし当たるし狙われにくいしライフルマンたる我々全員持つべきや! 小銃として配備したろ!」

議会「金がないからだめです」

87: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:27:38 ID:fK7
>>86
議会の無能采配
ミニミとM240は車載と陣地防衛では役に立つしな
早々減らない

93: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:42:13 ID:C1Z
>>87
制圧射撃ならベルトリンクの方がええな
だから軽量化しようとしてる

85: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)16:25:27 ID:fK7
A10と言うアメリカ以外では役に立たない兵器

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月13日 01:36 ID:Kb5qfe3M0▼このコメントに返信
ブローニングM2重機関銃「生涯現役」
DShK38重機関銃「若造にはまだ負けん」
2.名無しさん:2018年05月13日 01:41 ID:zNdnJW160▼このコメントに返信
62式は軽量化に拘りすぎて不具合が多くなったからなぁ
軽量性と信頼性だけで考えるとソ連のPKは凄い
3.名無しさん:2018年05月13日 01:43 ID:cwqgBYrV0▼このコメントに返信
64式と89式は良い出来なのにな
64式は精度もよく当時の他の国と比較して小型軽量低反動だった・・・立て付けが悪い欠点もあったが
89式は高信頼性で傑作の部類

あとスレでの分隊支援火器はHK416じゃなくてM27じゃないか?
89式小銃の銃身を厚くした分隊支援火器バージョンも試作で作られてるから、それを採用しよう
4.名無しさん:2018年05月13日 01:43 ID:XeR0g9R40▼このコメントに返信
9mm機関けん銃様のおでましじゃーい
5.名無しさん:2018年05月13日 01:44 ID:xlicXPTH0▼このコメントに返信
なんで銃持ってないのにこんなにイキれんの?まじで謎
6.名無しさん:2018年05月13日 01:57 ID:rSeJLfB70▼このコメントに返信
MG3「まだまだやれるわ」
7.名無しさん:2018年05月13日 01:58 ID:l.jiw.lY0▼このコメントに返信
ブローニングM2じゃまだ心許ない
ここはボフォース40㍉機関銃でどうか。何なら88㍉もあるぞ
8.名無しさん:2018年05月13日 02:00 ID:At8uJePe0▼このコメントに返信
99式軽機関銃が傑作だと何故62式機関銃が傑作になる筈なの?
”全く関係ない”
で論破
9.名無しさん:2018年05月13日 02:05 ID:Qnwx20s90▼このコメントに返信
やっぱり銃は豊和とミネベアなんやなって
10.名無しさん:2018年05月13日 02:18 ID:o5RUqy.T0▼このコメントに返信
チェコスロヴァキアのVz.26/30軽機関銃のパクリ機関銃
ブレン(Bren)という名前は、Vz.26チェコスロヴァキア、イギリス軍の使用していた機関銃を無断でパクリ
日本のパクリの歴史
11.名無しさん:2018年05月13日 02:22 ID:o5RUqy.T0▼このコメントに返信
第2次世界大戦当時、日本軍の代表的な空冷式軽機関銃であった99式軽機関銃は

2次日中戦争当時、中国国民党軍と上海の戦いで、中国国民党軍が運用していたチェコスルロトスロバキアアゼ

ZB26軽機関銃によって大きな被害を経験して南湖その機関銃をほぼそのまま模倣して無断でパクリ製作した軽機関銃だった。
12.名無しさん:2018年05月13日 02:22 ID:o5RUqy.T0▼このコメントに返信
やはりパクリ大国、日本
13.名無しさん:2018年05月13日 02:25 ID:LM4QXNBP0▼このコメントに返信
日本のオリジナルがないですね。
14.名無しさん:2018年05月13日 02:26 ID:pL7KEZZb0▼このコメントに返信
ボフォースも良いけど俺はGAU-8!って人間が持てるレベルちゃうがな
15.名無しさん:2018年05月13日 02:32 ID:1enFuHPN0▼このコメントに返信
99式は機関銃なのに銃剣がつけられる。
弾なんていらんのじゃ銃剣突撃万歳。
16.名無しさん:2018年05月13日 02:50 ID:pJt6ZQFp0▼このコメントに返信
ブローニング神:100年以上前に現れ、現代銃器のすべての基礎を築いた神
カラシニコフ神:70年前に現れ、人類に自らを最も殺した虐殺兵器を与えた神

ある意味「てっぽう」はコモデティ化した技術の最たるもの
17.名無しさん:2018年05月13日 02:52 ID:.obEZnpW0▼このコメントに返信
※8
62式機関銃が傑作?

今回は、伝説的なゴミ機関銃であまりにも多くの問題点を表わしています。
クックオフ現象が頻繁。クックオフ現象は過熱により部屋の弾が自然発火する現象で誘発しなくても、弾丸が続き発射され、発射を止められない問題が多発し、過熱時の爆発の危険性がある。
耐久度があまりにも弱く、輸送中に自動的に分解されるチェムンにテープで固定して撃つとか、あるいはトリガで手をテトたら続け弾丸が発射されるとか(危険)ほこりが軽くはめる停止とか、まさに機関量の最高ゴミ総62式機関銃

このような性能にも価格はなんと200万円

日本人は良い銃を作ることができる才能がありません。
18.名無しさん:2018年05月13日 03:01 ID:FpsqJKWi0▼このコメントに返信
同じ直径の弾でも銃により使えない役立たずが、旧日本軍の装備

性能がいいからと言っても、弾が無くなればタダの鉄の塊

19.名無しさん:2018年05月13日 03:13 ID:c1LospHN0▼このコメントに返信
※11
しれっと嘘をつく。九六式軽機関銃を口径7.7mmへ拡大改良したのが九九式軽機関銃。九六式軽機関銃は生産されはじめたのは日中戦争始まった頃だが、設計自体はもっと古い。それに外観は似てるが、中身はライセンス生産されてたホチキス機関銃に近い作動方式。だから被害を受けて作り始めたとか、丸コピーとかは全くの誤り。日本の独自設計じゃないという少しの部分だけ真実を混ぜて、本物っぽい大きな嘘をつくというあの国独特の手法。
20.名無しさん:2018年05月13日 03:21 ID:mTbkOxFo0▼このコメントに返信
※12 オリジナルを超える物を作れない顔を真っ赤にチョ ン猿必死に火病発症
中国でも劣化品を作れるのに文句だけしか言えないの?

※17 素人臭乙(知ったかも可)
時代背景を考えてゴミとまでは言えんだろ、どこの国が急こしらえで此処まで作れるのか?
元はM60を日本人向けに変えてだけ、これが悪いなら米国製も悪いって事
・・・で?その当時でこれ以上の物を作れて安価な物は無いだろって話
ただ単に日本Sagしたいだけだろ?この馬鹿は。
21.名無しさん:2018年05月13日 03:23 ID:RxOFSWWj0▼このコメントに返信
※8
九九式の開発に携わった岩下賢蔵さんも、設計に参加したんやで。
22.名無しさん:2018年05月13日 03:25 ID:U3HsCJGu0▼このコメントに返信
※19
「あなたは口さえ開けば嘘を吐く」

en.wikipedia.org/wiki/ZB_vz._26

en.wikipedia.org/wiki/Bren_light_machine_gun

ja.wikipedia.org/wiki/ブルーノZB26軽機関銃

ja.wikipedia.org/wiki/ブレン軽機関銃

黙れ!バカ野郎
23.名無しさん:2018年05月13日 03:32 ID:U3HsCJGu0▼このコメントに返信
一つだけより!
唯一、日本で使える銃!ミニミ機関銃
ミニミ軽機関銃(ミニミ輕機關銃)は、他のものではなくFN会社のMINI-Mitrailleuseです。
オースティンパワーズのミニミありません。
米軍からM249に使用されるまさにそのものです。
日本では住友中共がライセンス生産しており5.56mm機関銃MINIMIという名前で
使用中です。
自衛隊内ではかなり好評中62式バカ総ほど呼ば比べこれが最善であるとの声まで出ているのです。
もちろん、日本の総ではなく、FN会社のライセンス生産だからです。
一つの欠点は、やはり価格が高くなります。(日本特有のライセンス)
1政党220万円程度にこれ米軍などに入る価格の4倍に相当ね。
24.名無しさん:2018年05月13日 03:34 ID:o5RUqy.T0▼このコメントに返信
日本人は良い銃を作る才能と技術がありません。
価格だけ高価な才能はあります。
25.名無しさん:2018年05月13日 03:36 ID:0XO7E5G30▼このコメントに返信
※20
黙れ!バカ野郎
「あなたは口さえ開けば嘘を吐く」

en.wikipedia.org/wiki/ZB_vz._26

en.wikipedia.org/wiki/Bren_light_machine_gun


黙れ!バカ野郎
26.名無しさん:2018年05月13日 03:42 ID:6f.Ah4p.0▼このコメントに返信
※19
あなたは口さえ開けば嘘を吐く

黙れ!バカ野郎
ja.wikipedia.org/wiki/62式7.62mm機関銃
27.名無しさん:2018年05月13日 04:40 ID:MFduEW8K0▼このコメントに返信
何でテヨンがファビョってんの? 韓国名品とか言う使えない暴発機関銃作ったことが恥ずかしいの? 
28.名無しさん:2018年05月13日 04:42 ID:B0SFRF.f0▼このコメントに返信
銃設計単体としての評価と、製造での精度から効率。そして弾薬補給まで考えた運用管理での問題が、評価基準も合わせないままじゃ、話が噛み合わないに決まっている。
ざっくりいうと技術マネージの失敗例として、他分野まで視野を広げたら類似例を見つけられるはずだ。

こういう問題を精神論で語るのは極めて不毛だ。
管理技法や問題解析で解決すべき問題を「根性で何とかしろ」と言ってるのと変わらないからだ。
29.名無しさん:2018年05月13日 05:38 ID:W0RilGqm0▼このコメントに返信
※27
北の人じゃねーの
30.名無しさん:2018年05月13日 05:41 ID:KezV11G90▼このコメントに返信
伝統的に、日本が作った銃は塊欠陥。
31.名無しさん:2018年05月13日 05:58 ID:nqhCPQkz0▼このコメントに返信
※23
住友がまともにライセンス生産できてなくて納入中止になってたじゃん。
32.名無しさん:2018年05月13日 07:01 ID:7w2tROo90▼このコメントに返信
※31
住友は税金食い虫
技術もなく、価格だけの高さ(4倍の価格)税金を狙う虫
33.名無しさん:2018年05月13日 07:21 ID:l4cgXtDA0▼このコメントに返信
ワイ「じゃあなんで自衛隊は採用兵器を改良型にしないの?」

ミリオタ「そらもうあれや、いわゆる……あれや」

ワイ・ミリオタ「……」

ワイ・ミリオタ「?」
34.名無しさん:2018年05月13日 07:25 ID:8bXtJNxm0▼このコメントに返信
自衛隊の主力銃すら知らんわ
35.名無しさん:2018年05月13日 07:42 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※19
黙れ!バカ野郎
あなたは口さえ開けば嘘を吐く
99式軽機関銃はチェコのZB26軽機やZB30軽機、ZB26軽機、イギリスのブレン軽機を無断でパクリした
不法パクリ機関銃である
パクリ!!!!


ja.wikipedia.org/wiki/九九式軽機関銃

黙れ!バカ野郎
36.名無しさん:2018年05月13日 07:45 ID:7JhnA49m0▼このコメントに返信
※32
HOWAにつくらせたらと思うのだけど。ライフル銃の本体をOEM生産しているが、海外ではなかなか好評らしい。
住友は指定取り消しで。でもそんなことしたら、天下り先が減ることになるなw
37.名無しさん:2018年05月13日 07:46 ID:PQjLYrrU0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」
38.名無しさん:2018年05月13日 07:48 ID:7JhnA49m0▼このコメントに返信
※2
PKMを7.62mm×51実包、左側給弾式にしたのをロシアから買うという方法もありで。
39.名無しさん:2018年05月13日 07:52 ID:l4cgXtDA0▼このコメントに返信
62式だって地道な改良を続けたらもっとまともになったかもしれない。
流石に採用してそのまま何もせず継続使用じゃゴミ兵器認定されても
仕方ないトコロ。
40.名無しさん:2018年05月13日 07:53 ID:7JhnA49m0▼このコメントに返信
※10
ZB26のパクリが97式車載機関銃。97式を38式実包使用で軽機関銃にしたのが96式軽機関銃。
この96式の評判がよかったので、これを99式普通実包使用にしたのが99式軽機関銃。
ZB26丸々コピーではなく、ホッチキス機関銃の影響も残っているらしい。
41.名無しさん:2018年05月13日 07:55 ID:NszZr1RK0▼このコメントに返信
過去には、ドイツのMG42が最高

現在は、ドイツMG5が最高


ドイツ>>>>>克服できない壁>>>>>>>日本


ドイツとは鉄鋼技術が違う!
日本は克服できない壁!
42.名無しさん:2018年05月13日 07:56 ID:7JhnA49m0▼このコメントに返信
※2
銃身厚を64式小銃よりも薄くしたそうですね。最近のドイツのG36小銃と同じ失敗ですが。
43.名無しさん:2018年05月13日 08:00 ID:7JhnA49m0▼このコメントに返信
※24
38式小銃は命中率が高くなかなか評判がよかったらしいですよ。モーゼル小銃を使っていた中国兵が恐れたと言いますからね。亡くなった祖父さんから聞いた話。終戦後、国民党軍の兵士からそう聞いたそうです。
44.名無しさん:2018年05月13日 08:00 ID:PQjLYrrU0▼このコメントに返信
※40
読んで話ください!宗教ですか?
ゴミ総ながら、
違法なパクリ機関銃です。
チェコが今のアップル社であった場合、日本は特許侵害賠償金として、日本破産します。

ja.wikipedia.org/wiki/九九式軽機関銃
45.名無しさん:2018年05月13日 08:06 ID:8rC1SA1K0▼このコメントに返信
※15
今でいう分隊支援機関銃の位置付けで文字通り分隊と一緒に行動するから、
銃剣が付けられないと銃剣突撃時ににぎやかしになってしまう。
46.名無しさん:2018年05月13日 08:06 ID:3hmg.DXr0▼このコメントに返信
※43
38式小銃は、ドイツのモーゼルライフルのパクリライフルです。
ドイツKar98kモーゼルライフルを不法にパークリハンライフルが38式小銃です。

やはりパクリです。
47.名無しさん:2018年05月13日 08:09 ID:6HsNYBlL0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」
48.名無しさん:2018年05月13日 08:11 ID:6HsNYBlL0▼このコメントに返信
過去には、ドイツKar98kモーゼルライフルが最高ライフル
過去には、ドイツのMG42が最高機関銃

現在は、ドイツMG5が最高機関銃


ドイツ>>>>>克服できない壁>>>>>>>日本


ドイツとは鉄鋼技術が違う!
日本は克服できない壁

もともと「日本はパクリ大国です」
49.名無しさん:2018年05月13日 08:20 ID:WKgPnGE90▼このコメントに返信
※4
あれなんで銃床付いてないんだろうな
折り畳み式でもいいからつければ命中率も違ってくるのにね
50.名無しさん:2018年05月13日 08:21 ID:8rC1SA1K0▼このコメントに返信
最近、発狂テヨンがこの掲示板に入り浸ってるけど、何がしたいんだろうね?
51.名無しさん:2018年05月13日 08:24 ID:h2BnDknO0▼このコメントに返信
※50
真実を知らせようと思う...
真実を教えてくれればだめです。
井戸のカエルさん?
知識と宗教は一線をしよう!
真実が不便ですか?(笑)
夢から覚め!カエルさん!
現実を認識して!
52.名無しさん:2018年05月13日 08:28 ID:hIB4itTH0▼このコメントに返信
ご自慢の黒豹戦車(笑)でオ.ナニーしてればいいのに
53.名無しさん:2018年05月13日 08:33 ID:r6rJL2Yd0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」

youtube.com/watch?v=mVEiKFsrSf4
54.名無しさん:2018年05月13日 08:34 ID:7mY.QPe00▼このコメントに返信
この二つを比べて、何で99式は?と言うなら弾倉式だからとも言える。
勿論、連射性ならリンク式の方があるけど、リンク式は入る角度が悪いと装弾不良をおこしやすい。だから副射手が横で補佐したり、弾の下に缶詰の空き缶を付けてガイドにするとか工夫してた。今ではプラ製やキャンバス製の専用ボックスマガジンとかあるけど、やはり戦闘行動中はつまり易く、最近の動画何かを見てても機関銃手は射撃途中でガシャガシャしてるのが多く見られる。

特に62式の場合は元々30-06用に作られていたのを7.62NATOに変更したと言うのがあり(M1919の後継だったが途中で弾の規格が変わった)ボルトが比較的大きく重い為に、特に空包ではガス圧不足からの作動不足が起きやすく、演習等のそのイメージの強さから、単発機関銃とか揶揄された。(L85何かも途中で5.56NATOに変更したので、そう言う銃は作動不良になりやすいのかも)なのでガス圧がある実弾では基本的に普通に撃てる。
一部でクックオフ(コックオフ)が起こるとあるけど、オープンボルト式な為に構造的には起き難いけど、ボルトの重さからガス圧が変わるとシアーまで戻りきれずに撃発の可能性はある。(ちなみに自分は見たことはない)
ミニミ等には途中にもシアー見たいな防止装置があるけど、それでもたまに起こったりするらしい。
55.名無しさん:2018年05月13日 08:35 ID:iObvmaUA0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」

youtube.com/watch?v=zk0404McVng
56.名無しさん:2018年05月13日 08:37 ID:iObvmaUA0▼このコメントに返信
※54
読んで話ください!宗教ですか?

ja.wikipedia.org/wiki/62式7.62mm機関銃

読んで話ください!
57.名無しさん:2018年05月13日 08:41 ID:B3ceYg4U0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」


bitly.kr/a2EH
58.名無しさん:2018年05月13日 08:48 ID:UfyJLYuY0▼このコメントに返信
日本語不自由なアホが何か言ってる
59.名無しさん:2018年05月13日 08:51 ID:EmCtDq.M0▼このコメントに返信
(´・ω・`)頭おかしいのが湧いてる
60.名無しさん:2018年05月13日 08:56 ID:B3ceYg4U0▼このコメントに返信
もともと「日本はパクリ大国です」
日本偷世界武器

youtube.com/watch?v=Bf5l4YN0sYE

youtube.com/watch?v=dV0En0WCZPA
61.名無しさん:2018年05月13日 09:01 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※10
96式の開発時にBz26を参考にしてるが、南部のオリジナル。
99式は、口径拡大しただけ。
パクリとは、低知能の韓国人しかしない。
62.名無しさん:2018年05月13日 09:07 ID:7mY.QPe00▼このコメントに返信
日本は昔から外からの良い物を取り入れて、それを元に日本に合わせた物に改良して来た。それをパクりと言うならそうなのだろ。
ただどっかの国の様に文句を言われないのは、何でもかんでも紀元を主張しないし、技術や物は相手の許可の下にそれに対しての特許料なりを確り払う、それが戦争中でも。
どっかの国見たいに完成した物(技術)の紀元を主張したり、特許を侵害したり、季節毎に桜〜ノーベル賞〜とか騒いでる国と違う。
63.名無しさん:2018年05月13日 09:11 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※35
WIKIでパクリ否定されてるのに、なんで誘導?
ところで正規ライセンス生産のはずのType-214型潜水艦は、
作戦行動可能になったのか?
64.名無しさん:2018年05月13日 09:15 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※40
アホか?96式の試作B案(陸軍試作)が、97式車載機関銃で、
A案(南部試作)が、96式軽機だろうが。
65.名無しさん:2018年05月13日 09:18 ID:Pik5SktS0▼このコメントに返信
ww2の日本の武器はパクリって言うよりもライセンス多い
○○式ってちゃんと正式になってるでしょ、零銭のペラ、機銃、アメリカ、イギリス、スイスだよ
66.名無しさん:2018年05月13日 09:20 ID:7mY.QPe00▼このコメントに返信
※56
ウィキペディアを読むと全体的には優秀って感じだけど?
逆にあなたはウィキペディア以上に何か知ってる事や経験があるの?
67.名無しさん:2018年05月13日 09:21 ID:kzGUEZKs0▼このコメントに返信
※42
銃身の肉厚については開発中にも問題になってた。陸自側から「豊和に協力求めろ」と言われ続けてたけど、日特側(設計者)がガン無視(設計者は元海軍の技師で銃の開発経験なし、陸軍の指図など受けない、イヤなら降りる!と逆ギレしてたらしい…)
で、結果があの銃…
あと政治的なこと(野党を黙らせるため)「自衛隊には戦闘力はありません!ホレ、こんな機関銃を使ってるからw」的な。
因みに故障が当たり前で、ベテランにしか射撃もままならんかったとか…つまりベテラン射手が戦タヒしたら使えない…
マジで実戦起こらなくて良かったよ…
68.名無しさん:2018年05月13日 09:32 ID:kzGUEZKs0▼このコメントに返信
※39
改良認めなかったのは陸の上層部と大蔵省。「改良=失敗」→責任問題、カネの無駄遣い、と考えてたから。
現在のパジェロみたいに「73式→新73式」と、別物こさえて「名前だけ変える」をやれたら良かったけどね…


69.名無しさん:2018年05月13日 09:36 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※46
さすが時系列を理解できない民族。
ジープで拉致され、ヘリコプターで運ばれ、クリスマス祝った従軍慰安婦のいる国。

Kar98Kは、ナチスが開発した小銃。
38式がどうやってKar98Kをコピーできるんだ?
ちなみに38式が参考にしたのは、清朝(おまえらの宗主国様)装備のGew88を参考。
そのGew88は、フランスのルベルM1886のコピー。
おまえらが、自慢する(なんで自慢できるのか?)Kar98Kは、フランスのコピーのなれのはて。
70.名無しさん:2018年05月13日 09:37 ID:K.PWjWjr0▼このコメントに返信
罵り合ってる人達、どっちも日本語怪しいんですが
71.名無しさん:2018年05月13日 09:41 ID:RTc.Wqt90▼このコメントに返信
ブリカスも一時期
ブレンガンに戻せって怒ってた時期があったなw
72.名無しさん:2018年05月13日 09:41 ID:C44mdUzr0▼このコメントに返信
62式の派生型の74式車載機関銃は現在でも使われているけど、そっちも忘れないであげて…
73.名無しさん:2018年05月13日 09:43 ID:.9RBVMH10▼このコメントに返信
中国でZB26にボコられた経験から傑作機関銃が誕生した。
実戦経験もなく軍隊ごっごしてる連中の武器がクソ化するのは必然
今も強度偽装ゴミを陰口たたきながら使ってるらしいぞw
74.名無しさん:2018年05月13日 09:45 ID:6b5hLi.q0▼このコメントに返信
※56
読解力の無さを自慢して何が言いたいの?
75.名無しさん:2018年05月13日 09:46 ID:VzPqSE490▼このコメントに返信
日本語があやしい人多すぎない?
76.名無しさん:2018年05月13日 09:49 ID:kzGUEZKs0▼このコメントに返信
※49
銃床つけると「けん銃」でなくなる→予算がおりない…
財務省対策
77.名無しさん:2018年05月13日 09:49 ID:C44mdUzr0▼このコメントに返信
※73
K11という名の磁石や携帯の電波で暴発するゴミに比べりゃ遥かにマシだな。
78.名無しさん:2018年05月13日 09:51 ID:kzGUEZKs0▼このコメントに返信
日特=現在の住友
79.名無しさん:2018年05月13日 09:52 ID:C44mdUzr0▼このコメントに返信
※4
サブマシンガンは狭い場所で弾薬をばら撒く用途も有るからそれだけ考えたらまぁまぁ合格の品だな。
80.名無しさん:2018年05月13日 09:54 ID:At8uJePe0▼このコメントに返信
過去に傑作車を出した自動車メーカーの車はそれ以降全て傑作車なのか?
ちーがーうーだーろーーーー(某議員風に)
81.名無しさん:2018年05月13日 10:01 ID:V8EeKe4H0▼このコメントに返信
朝鮮人が盛大に自爆してて草
やはり所詮は朝鮮人か……
よく張りついてる朝鮮人だけど、所詮はこの程度だから相手にしない方が吉
82.名無しさん:2018年05月13日 10:20 ID:zDhaTaQ30▼このコメントに返信
PKは左排莢・リムド弾使用という明らかに不利な要素抱えてあの信頼性だからやばいな
83.名無しさん:2018年05月13日 10:37 ID:Xs5mwt.y0▼このコメントに返信
99式小短銃はどうなんですか
84.名無しさん:2018年05月13日 10:45 ID:rC7Hi8uv0▼このコメントに返信
※83
あの時代としては世界レベルで優秀な部類の小銃よ。
ただライバルのM1ガーランドが強すぎる。
85.名無しさん:2018年05月13日 11:01 ID:.BdpMf370▼このコメントに返信
>84
99式改悪銃は除く、でしょうね。
特に、3006仕様に薬室削ったやつは。
86.名無しさん:2018年05月13日 11:29 ID:VUmLhs.X0▼このコメントに返信
大人しく三式軽機を採用していれば…
87.名無しさん:2018年05月13日 12:06 ID:3mdmMB4L0▼このコメントに返信
※83
アメリカと戦うには弾薬が足りなさすぎだから銃がいい悪い以前の問題
88.暴君:2018年05月13日 12:06 ID:dbe419Mk0▼このコメントに返信
>>77
>戦車の車載機関銃変えないのかな、もう40年使ってるぞ

 74式車載7.62mm機関銃は、重量とか気にせずにちゃんと作ってるから問題なしやで。

89.暴君:2018年05月13日 12:15 ID:dbe419Mk0▼このコメントに返信

ミリオタ「99式機関銃は傑作なんやで!?」

ワイ  「ワイは、十一年式軽機関銃のホッパー式給弾が好きやで。www」
90.名無しさん:2018年05月13日 12:17 ID:.PLMoo5d0▼このコメントに返信
※69
黙れ!バカ野郎
「あなたは口さえ開けば嘘を吐く」

Gewehr1898(Gew98)
ドイツモーゼル(Mauser)が設計したライフル。1898年に開発され、ドイツ軍の制式小銃として採用され、以降、第一次世界大戦終戦までに500万錠以上が生産された。1935年までにドイツ軍の制式ライフルで使用され、現在もドイツ軍儀仗隊で使用され、海外でも人気が高く、欧州はもちろん、オスマン帝国、中国の国民党、メキシコなど多くの場所で広く使われた。
-------------------------------------------------------------------------------
過去には、ドイツKar98kモーゼルライフルが最高ライフル
過去には、ドイツのMG42が最高機関銃
現在は、ドイツMG5が最高機関銃

ドイツ>>>>>克服できない壁>>>>>>>日本
ドイツとは鉄鋼技術が違う!
日本は克服できない壁

もともと「日本はパクリ大国です」!!!!!!!!!!!!!!!!!!
91.名無しさん:2018年05月13日 12:23 ID:.PLMoo5d0▼このコメントに返信
※63
それパクリだということだ!
読解力がないなあ
日本人が作成したWikiのであるため、パクリをそのように表現したものだけ、英文資料を見てください!
バカ!
92.名無しさん:2018年05月13日 12:25 ID:.PLMoo5d0▼このコメントに返信
※74
あなたは読解力がないなあ!
ただ馬鹿か?
あなたの材料を私に教えても、理解できない馬鹿だ!
バカさん再び読みみろ!バカ!
93.名無しさん:2018年05月13日 12:28 ID:.PLMoo5d0▼このコメントに返信
過去には、ドイツKar98kモーゼルライフルが最高ライフル
過去には、ドイツのMG42が最高機関銃
現在は、ドイツMG5が最高機関銃

ドイツ>>>>>克服できない壁>>>>>>>日本
ドイツとは鉄鋼技術が違う!
日本は克服できない壁

もともと「日本はパクリ大国です」!!!!!!!!!!!!!!!!!!
日本パクリ武器
bitly.kr/a2EH

youtube.com/watch?v=Bf5l4YN0sYE
youtube.com/watch?v=mVEiKFsrSf4
youtube.com/watch?v=dV0En0WCZPA
youtube.com/watch?v=zk0404McVng
94.名無しさん:2018年05月13日 12:31 ID:.PLMoo5d0▼このコメントに返信
日本人は使えそうな武器を作ることができない。
技術も才能もない。
劣って
日本はパクリ大国
95.名無しさん:2018年05月13日 12:34 ID:x2XdQ6HM0▼このコメントに返信
MG3「俺の名を言ってみろ」
96.名無しさん:2018年05月13日 12:39 ID:GR0Pg5GP0▼このコメントに返信
※52
世界のベスト戦車4位
TOP 10 World BEST TANK 2018 | MBT : Main Battle Tanks
youtube.com/watch?v=CBuC447oknU


世界のベスト自走砲2位K-9
youtube.com/watch?v=DZRuA57MHLo

あなた知らなくて、バボラは音を聞くだろう。
お前はバカだ。
97.名無しさん:2018年05月13日 12:42 ID:sFCUTnhv0▼このコメントに返信
※62
それパクリだ!
バカ!
ただ、日本では昔からパクリ大国だった!
98.名無しさん:2018年05月13日 12:49 ID:nUkruyMX0▼このコメントに返信
意味不明にパクりだ紀元だいってるが、その国のパクり以下で、ノーベル賞ガーと騒ぐ国があるらしい。
99.名無しさん:2018年05月13日 12:50 ID:iy2Dlg.70▼このコメントに返信
※63
世界最高の潜水艦top10
9位韓国のTYPE 214潜水艦
TOP 10 Most Advanced Submarines in the WORLD
100.名無しさん:2018年05月13日 12:51 ID:B3ceYg4U0▼このコメントに返信
※63
世界最高の潜水艦top10
9位韓国のTYPE 214潜水艦
TOP 10 Most Advanced Submarines in the WORLD


youtube.com/watch?v=1z8iwslD7B8
101.名無しさん:2018年05月13日 12:59 ID:omhv3mWl0▼このコメントに返信
※98
意味不明?
ただ、日本では昔からパクリ大国だった!

youtube.com/watch?v=BUd5OYfr5ck
102.名無しさん:2018年05月13日 13:11 ID:tGx8jA8F0▼このコメントに返信
この人なんでこんなにカタコトなの・・・
103.名無しさん:2018年05月13日 13:16 ID:RaRAmaQa0▼このコメントに返信
銃よりも弾倉かえてくれない?
重いんだよマジで。
104.名無しさん:2018年05月13日 13:18 ID:MN5q3qGa0▼このコメントに返信
パクりと紀元の主張の紀元は韓国の物。
パクりパクりいってるが、その日本のパクりしかしないからいつまでも、ノーベル賞とか来ない。
105.名無しさん:2018年05月13日 13:24 ID:AarzX5sn0▼このコメントに返信
※104
上記リンクされた資料を見てもそのような音をすることができますか?
あなたは馬鹿ですか?ない擬似宗教に陥った馬鹿?

日本は昔からパクリ大国!
世界のすべての人々が認識している真実なんですよ。
オーム真理教から脱してください!

上の材料を詳しく見ましょう!バカ!
106.名無しさん:2018年05月13日 13:45 ID:MN5q3qGa0▼このコメントに返信
※105
韓国にある古代の壁画に何でも描いてあるんだっけ(笑)
でノーベル賞は?
107.名無しさん:2018年05月13日 13:46 ID:B0SFRF.f0▼このコメントに返信
正式なライセンス製品をパクリと呼ぶのはおかしいし、
ライセンス切れでも製造を続けてしまうのはパクリ以前の問題
というのが正常な認識だろうな。
108.名無しさん:2018年05月13日 14:01 ID:BWbXIgvp0▼このコメントに返信
99式は参考にした機銃はあるが模倣とは一言も書いてないのだが?従来の96式のノウハウも生かした銃と何処のサイトにも大体そう書いてあるのですが…。日本人の気質から言って本当にパクリ、模倣なら逆に堂々と書き込むと思うけど。
109.名無しさん:2018年05月13日 14:27 ID:3mGBC1jk0▼このコメントに返信
あからさまに機械翻訳のガイキちに反応するとか優しいね
110.名無しさん:2018年05月13日 14:27 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※107
フルライセンスず、不法に無断パクリしたことをパクリしたと言うのだ。
バカ!上記のデータをよく読んで、物語しろ!
バカ!
宗教か?
日本は昔からパクリ大国

上記のデータをよく読んで、物語しろ!
111.名無しさん:2018年05月13日 14:29 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※108
正式にライセンスず、不法に無断パクリしたことをパクリしたと言うのだ。
バカ!上記のデータをよく読んで、物語しろ!
バカ!
宗教か?
日本は昔からパクリ大国

上記のデータをよく読んで、物語し
112.名無しさん:2018年05月13日 14:29 ID:.pnZZRq70▼このコメントに返信
※96
パワーパックもマトモに製造できない戦車がベスト入りなんてそのランキングも物を見る目が無いな。
K9も故障ばっかりで延坪島砲撃戦の時に半数以上故障してて、どうにか修理して砲撃したが、北朝鮮に対しての有効的な損害は無し。
韓国軍もベトナム戦争の時から練度が低いからやられっぱなしだろうとは思ったが、本当にヤラれっぱなしだもんな。

※100
で、故障続発と異音の発生する本末転倒な仕様な上に、ばらした潜水艦はきちんと元に戻せたのか?
113.名無しさん:2018年05月13日 14:31 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※107※108※109.
頭の悪い人を説得するには?
難しいね
なぜバカを説得できないのか。 - 消毒しましょ!
114.名無しさん:2018年05月13日 14:34 ID:.pnZZRq70▼このコメントに返信
※113
馬鹿はお前だ。
K11と言う迷銃でも語ってホルホルしてろ。
115.名無しさん:2018年05月13日 14:35 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※107※108※109※106
頭の悪い人を説得するには?
難しいね
なぜバカを説得できないのか。 - 消毒しましょ!
バカを説得するにはどうしたらいいんだろうなんてことを考えるのは無駄だ。どうして、バカには言葉が通じないのかと言えば。
116.名無しさん:2018年05月13日 14:39 ID:PgZ13Jw.0▼このコメントに返信
※107※108※109※106
なぜバカを説得できないのか。 - 消毒しましょ!
バカを説得するにはどうしたらいいんだろうなんてことを考えるのは無駄だ。どうして、バカには言葉が通じないのかと言えば。
バカは自分の見たいものしか見ない。だから、いくら論理を尽くしても、結局「相手は間違っている、故に私は正しい」の繰り返しでしかない。相手の言動を事細かに裏返しにし
117.名無しさん:2018年05月13日 14:42 ID:hPYgTySS0▼このコメントに返信
※112
それが世界で見る目ある。
その反対はあなたの目!
だから、あなたをバカということだ。
他の人々とは違って、いじめされるあなた!それは愚かなキミだ
118.名無しさん:2018年05月13日 14:49 ID:.pnZZRq70▼このコメントに返信
※117
欠陥だらけの国産兵器や他国のライセンス生産の兵器を”国産”とよくもまぁ胸を張って言えるな。


日本語を勉強してから書き込みしてくれないか?
何をいいたいのかさっぱり分からん。
119.名無しさん:2018年05月13日 15:03 ID:MN5q3qGa0▼このコメントに返信
パクりパクりと韓国の特許侵害や著作権侵害をどうにかしろよ。
それこそ兵器でも同じ事して訴えられてるだろ。
自国の裁判だと「オリジナルだ」と認められるみたいだけど、世界基準じゃ違うからな。
120.名無しさん:2018年05月13日 15:42 ID:hzQY7w.J0▼このコメントに返信
大学に軍事や銃器の研究をさせてほしい
日本の犠牲によって得られる平和はごめんだ
121.名無しさん:2018年05月13日 15:54 ID:VUmLhs.X0▼このコメントに返信
戦前の軽機が順調に開発されてたら、ソ連とか東欧っぽい見た目になってたのかなぁ?
122.名無しさん:2018年05月13日 17:47 ID:BWbXIgvp0▼このコメントに返信
パクリを前提としてわめき散らしてるのだから大変だ。仮にも全く同じ物をコピー生産したらライセンス云々でパクリは頷ける。だか何処探してもそんなもの見つからないのだか。このレスにもまた癇癪おこして反応してするのが楽しみです。
123.63:2018年05月13日 17:50 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※99
カタログデーターじゃなく作戦行動できてるのか?
まだType-209で、米空母から撃沈判定とったこと誇った方がましなんだが。
124.名無しさん:2018年05月13日 17:53 ID:BWbXIgvp0▼このコメントに返信
※19氏の意見があってから発狂しだしたねー。まあ余程的を得てるか悔しかったのか。そんな所だねぇ。
125.名無しさん:2018年05月13日 18:02 ID:oOC1KVaz0▼このコメントに返信
※116
なんで、フランスのホッチキス系統とドイツのモーゼル系統の違いも解らないのかね?
ま、工業用語すべて日帝残滓だから解らないの?
で、なんでそんなにドイツよいしょするの?
ドイツ人の一番嫌いな国が、韓国なのに。(独ソ戦や朝鮮戦争で、性奴隷いた同類だからか?)
126.エンアカーシャ:2018年05月13日 18:22 ID:aQiNjS1K0▼このコメントに返信
中国軍が、尖閣諸島を侵略、
日本全土が、中国軍による核攻撃を受ける、
中国軍が、日本に上陸して、各地でゲリラ戦が展開、

ここで、必要に成るのが、機関銃、
必要なのは、機関銃の数、
20万丁くらい必要、

しかし、
<お花畑>な連中が妨害して、数が揃わない、
改憲条項に、<中国は人類の敵>と明記しないから、揃わないのだ。
127.名無しさん:2018年05月13日 18:23 ID:KIscRDIs0▼このコメントに返信
99式はシングルモードだと使いやすかった記憶アル
機関銃だから球数多いし、アサルトライフルみたいにすぐ弾薬交換しなくていいし精度もそれなり
足が遅いのはあんまシングルだとあんま関係ないし
ペーパーマンのシングルモードだとそれなりに輝いてたよ
128.名無しさん:2018年05月13日 19:14 ID:.JyGE7140▼このコメントに返信
99軽機が、見た目はブルーノのパチもんで、
中身はオチキスのパチもんてのはあってるだろ。
ライセンスなんかもとってないし、いくつかの特許に接触してる。
ボルトロックや安全装置は南部のオリジナルらしいけど。

ドイツと日本のニコイチで新幹線作って「自国開発」って言ってる中国と同レベルじゃん。
129.暴君:2018年05月13日 20:30 ID:dbe419Mk0▼このコメントに返信
※46
>38式小銃は、ドイツのモーゼルライフルのパクリライフルです。

 ほとんど同時期(2年遅れ)に開発してるからパクリは無理だろ。

てか、アーキテクチャーが違うだろ、38式は小口径で、安全性・堅牢性を重視した作りで

モーゼルライフルとは違うものだ。

パクリなら口径もパクってたよ。wwwwww
130.名無しさん:2018年05月13日 20:41 ID:7hFVHt6l0▼このコメントに返信
あんまり、日本の軽機関銃で、いい評判は聞かんね。戦前戦後を問わず。
戦前でも、常に軽機はぶっ壊れてるのがあって、壊さないで撃つ銃手が重宝されたとか
捕獲されたチェコ機銃が愛用されたとか、どこまで本当かわからないんだが
戦後の自衛隊でも、リプレイスされた国産機銃より、前に使っていた米軍のお下がりの方が
現場で好評だったなんて話に事欠かんわな。車載機銃の件は割と有名だし
世界各国で定評にあるFN製の軽機を、住友が劣化コピーして納品し続けたのは、つい最近の話。
そういえば、次期正式小銃なんぞも、グダグダぶりで酷いと言うウワサだが
素直に、日本にまともな軍用銃器は作れんと割り切って、輸入した方がよかろうな。
大陸国家との実戦も想定しなきゃいけない状況で、まともな小火器を、一刻も早く配備すべきだろうよ。
131.名無しさん:2018年05月13日 20:41 ID:dfARwuOT0▼このコメントに返信
いつから此処はKJCLUBミリタリー板になったんだよwwww
朝鮮人の火病っぷりが全く同じだ
132.名無しさん:2018年05月13日 22:49 ID:TCyUBhtF0▼このコメントに返信
※130
その話って、大抵の海外製も大して変わらんって話で終わるんだよな
後、戦後は全く別の、口径すら違う弾薬を無理に使ってたから故障程度で済んでる時点で相当優秀
現実を無視した指摘に何の意味も無いのに何でデマ吐いて踏みつけられたがるのかね、ドMか?
133.名無しさん:2018年05月13日 22:57 ID:7iyEVk4L0▼このコメントに返信
普通に64式を分隊支援火器化するのは駄目だったん?
RPKみたいに。
134.名無しさん:2018年05月14日 04:58 ID:hrYvlQew0▼このコメントに返信
※129
黙れ!バカ野郎
「あなたは口さえ開けば嘘を吐く」

ドイツのモーゼルライフルGewehr1898(Gew98)(Kar98k)
ドイツモーゼル(Mauser)が設計したライフル。1898年に開発され!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
、ドイツ軍の制式小銃として採用され、以降、第一次世界大戦終戦までに500万錠以上が生産された。1935年までにドイツ軍の制式ライフルで使用され、現在もドイツ軍儀仗隊で使用され、海外でも人気が高く、欧州はもちろん、オスマン帝国、中国の国民党、メキシコなど多くの場所で広く使われた。
-------------------------------------------------------------------------------
過去には、ドイツKar98kモーゼルライフルが最高ライフル
過去には、ドイツのMG42が最高機関銃
現在は、ドイツMG5が最高機関銃

ドイツ>>>>>克服できない壁>>>>>>>日本
ドイツとは鉄鋼技術が違う!
日本は克服できない壁

もともと「日本はパクリ大国です」!!!!!!!!!!!!!!!!!!
135.名無しさん:2018年05月14日 07:39 ID:3UKAEXSk0▼このコメントに返信
三八式はルベルM1886を共通元祖にする
Gew98のはとこ銃やで。
136.名無しさん:2018年05月14日 12:34 ID:DFh11d.y0▼このコメントに返信
※134
三八式のベースは三十式歩兵銃だぞ。

K11なんぞ色々とパクりまくって駄銃もいいとこだろうに…
137.名無しさん:2018年05月15日 17:36 ID:M8FJc3zH0▼このコメントに返信
現在のボルトアクションライフルはほとんどがモーゼルアクションだからgewherやkarのパクリになるぞ。サブマシンガンもmp18に影響され各国作り出したんだからパクリだぞ。アメリカもイギリスもパクリ大国になるぞ

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