スポンサーリンク

2018年05月05日 13:05

日本の企業さん、始業時間にはクソ厳しい癖に終業時間は超ユルユル

日本の企業さん、始業時間にはクソ厳しい癖に終業時間は超ユルユル

02

引用元:日本の企業さん、始業時間にはクソ厳しい癖に終業時間は超ユルユル
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525469254/

1: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:27:34.75 ID:8sane6EJ00505
1分でも遅刻したら怒られるのに
60分残業しても何も言わない

2: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:28:08.03 ID:vcsJPfKua0505
逆にしたらええんか?

4: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:28:51.85 ID:tzJHhUUU00505
>>2
ええよ

5: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:28:56.37 ID:3wPXsfeVa0505
終業時刻は帰らなければいけない時刻ではないから

7: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:31:31.40 ID:n1zmyEc400505
外国の会社は遅刻しても怒られへんのか?

17: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:36:19.00 ID:Ppby/8sS00505
>>7
結果オンリやろ
どんだけ一生懸命でも結果悪かったら速攻首やん

85: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:05:50.72 ID:RGDMEHfM00505
>>7
全然怒られないぞ、てか皆遅刻する。
営業時間が決まってる飲食店等は別だけどな

8: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:31:31.73 ID:GTXise0w00505
終業時間も厳しいぞ
定時退社したら怒られるからな

9: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:31:57.34 ID:q2BayGcRr0505
わい派遣やけど派遣先の人に5分前には上がるように言われてる
いろいろややこしいんやろなぁ

11: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:33:13.03 ID:JxUV5x9l00505
なんでなんやろな

12: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:34:51.88 ID:8sane6EJ00505
終わりの時間も守れない奴に
遅刻して怒られたくないわ

完全にブーメランやん

14: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:35:00.07 ID:/Sp+AxWcM0505
まあ矛盾してるわな
ダブルスンダード

15: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:35:58.59 ID:YqvLfMYi00505
移民が来るわけないんだよなあ

18: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:36:51.88 ID:Ppby/8sS00505
>>15
現場仕事ではベトナム人の方が真面目やぞ

19: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:37:11.04 ID:8sane6EJ00505
日本 年功序列

アメリカ 実力主義

20: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:38:53.63 ID:m6urUCjP00505
遅刻しなきゃいいとかはまだいいんだよ
15分前には居なきゃ駄目とかがくそ

23: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:39:48.94 ID:8sane6EJ00505
>>20
それだよな
15分前に来てるんだから15分早く終われよ

24: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:40:27.63 ID:e6zxXJMt00505
>>20
準備で定時前に来て定時後に片付けなんてクソ過ぎるわな

33: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:45:14.62 ID:XCECcz8h00505
>>20
だな

22: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:39:47.13 ID:gDF+fF2ya0505
社畜「仕事時間3分の1で済むように努力しました!」
海外「ええな!給料アップや!」
日本「は?自動化とかふざけてんの?そんな楽ならもっと仕事増えてもいいよね(ドサドサ)」
ジャァァァァァァァァァァァァァァァ

38: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:46:17.43 ID:tzJHhUUU00505
>>22
これをやってしまったせいで社員の自発的な発想による生産性の向上が一切なくなってしまったな

72: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:01:35.47 ID:tm8WimNBd0505
>>38
効率化しても給料変わらずに新しい仕事だけ降ってくるからな
そら誰も本気でやらなくなりますわ

90: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:10:10.24 ID:C8ReCrzq00505
>>38
働かせホーダイプランやぞ

42: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:48:00.16 ID:e6zxXJMt00505
>>22
怒りはせんだろ

日本「ええやん」

これだけ

60: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:55:49.21 ID:KEiKz40Ja0505
>>42
マクロはズルみたいな老害ってほんまにおるんやで

65: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:57:58.10 ID:tzJHhUUU00505
>>60
一文字一文字手打ちにして心を込めないとダメだからな

なお、手打ちした表とマクロで作った表の見分けはつかない模様

70: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:00:20.78 ID:Io0NVjsXa0505
>>65
ほんと糞
俺らの頃は~とかしらねーよ

25: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:40:40.43 ID:QZee8Fge00505
大した能力もない役立たずのくせに見返りだけ求めるのが増えたよな
ワイが若い頃なんて会社の役に立ちたくて仕方なかったもんよ
先輩や上司に褒められことが何よりも嬉しかったから何でも必死にやったしサービス残業なんて当たり前やった
自分のことより会社のこと考えてがむしゃらに働くその充実した時間が何よりも宝物やワイにとっては金なんかよりずっとかけがえのないものや
若い者は金だの休みだの何かではなく仕事に夢中になって会社に貢献する楽しみを知って欲しいわ

30: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:42:57.96 ID:e6zxXJMt00505
>>25
そう思うのは自由だが他人に強要するなよな

56: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:55:08.71 ID:nL+WfAtQ00505
>>25
こういうのが死ぬまで日本は変わらないんやな
少なくともあと50年近くは後進国のままやね

63: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:56:28.43 ID:8ohDhtQBp0505
>>25
そう思われたいような上司や会社が減ったんちゃう?

29: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:42:08.59 ID:5Q9Hutmn00505
15分前に来るのはともかく来たらすぐ仕事始めろってどう言うことやねん

31: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:43:10.75 ID:vZjLzzHNd0505
帰る時間にも厳しいやんか

四時に帰ります、って言ってみいや
どれだけ朝早く来ててもアウト

34: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:45:31.33 ID:JwStcnpx00505
サービスは無料って考えをいい加減無くせや客がどんどん傲慢になってく

36: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:45:53.13 ID:4G83mea/M0505
お偉いさん世代がマンパワーでどうにかしてきたしどうにかなってきた世代だから当分変わらんやろ

44: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:48:08.74 ID:tzJHhUUU00505
サービス残業とかも名称変えて違法残業とか、それこそ残業って言葉自体をもっとドス黒い、如何にも犯罪行為的な名前に置き換えるべき

46: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:48:51.65 ID:YqvLfMYi00505
新興国に抜かれてもいいわ
店員は椅子に座ってても商品さえ売ってくれればいいし電車が遅れていてもかまわん
社会にゆとりさえあればええ

57: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:55:13.44 ID:uHQOhdxP00505
>>46
なんで椅子にも座れん
電車1分でも遅れようものなら皆イライラ
で抜かれていくんやろうな

51: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:51:12.03 ID:Zw1oi+O500505
仕事を早く終わらせても仕事増やされるだけやんって風潮はあるやろ
だからみんなノルマつけないとだらだら仕事する

53: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:51:48.35 ID:nGP+reW+00505
サービス残業って意味不明
労働の対価が給料やん
無賃金労働時間とか言えよ

55: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 06:54:38.47 ID:XCECcz8h00505
>>53
サービス=奉仕=無料って図式があるからな

69: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:00:09.89 ID:3S29aknK00505
今の若手に昭和前半脳な働き方
させるのなんてできないだろ

75: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:03:32.69 ID:Ppby/8sS00505
社会人になったら
要領のいい悪党は大事に
賢い善人は利用

これ鉄則ね

78: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:04:07.11 ID:NDPJHiJtM0505
残業が美学みたいな風潮はマジモンのゴミ

79: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:04:33.53 ID:xpS3Zw0Yp0505
まともに生活できれば文句言わへんけどクソ働かせる割にまともな生活すらできないのがあかんわ

80: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:05:02.15 ID:JwStcnpx00505
昔のガバガバ労働環境と今を一緒にされても困るわ。

PCと携帯の普及でどれだけギリギリな仕事量押し付けられとると思ってんねん昔みたいにユルユルな仕事出来んぞ

82: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:05:32.40 ID:tzJHhUUU00505
100の仕事をきっちり定時で終わらせるAさんより
100の仕事を長々と残業して終わらせるBさんのほうが偉いみたいだしな

87: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:06:32.66 ID:s/Klgq4yM0505
>>82
これ

92: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:10:32.99 ID:2go66R+r00505
>>82
トラブルを起こさない人よりトラブルは起こすが何とか解決する人の方が評価されるとかもあるか

99: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:15:09.34 ID:Ppby/8sS00505
>>92
優先座席で年寄りが来てから席譲る方が
最初から立ってるより感謝されるやろ
世の中はそういうもんや

91: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:10:28.00 ID:Q8mgnSJA00505
ワイ社畜、始業も終業もユルユル
1時間早く出て4時間残業とか頭おかしなるで

93: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:12:24.61 ID:qezJ5LNXM0505
昔と違ってきてるから仕事時間外での上司から部下へのメールが禁止の国とか出てきとるよな

94: 風吹けば名無し 2018/05/05(土) 07:13:28.14 ID:Zw1oi+O500505
地方の役所とかいまだにExcel手打ち民おるんやで
マクロで半日の仕事を10分で終わらせることができるんやけど早く終わっても仕事がないからおっさん達はあえて手打ち入力してるらしい
これ税金の無駄だろ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


スポンサーリンク

★★★★★★★★★★★★★★ 最新オススメ記事 ★★★★★★★★★★★★★★

コメント

1.名無しさん:2018年05月05日 13:10 ID:85MCzrSu0▼このコメントに返信
 
2.名無しさん:2018年05月05日 13:19 ID:5YoA44Fd0▼このコメントに返信
うちは始業一時間半が躾時間だわ…朝礼も毎日やるから実質二時間前出勤。
元大企業勤めの親父がそんなに早く出る意味あるの?と聞いてきたよ…
お父さん、時代は違うんでさ…
3.名無しさん:2018年05月05日 13:20 ID:qPhyIhhT0▼このコメントに返信
昔はそれでも残業した分報酬が貰えたのでがんばれた
けど今はサビ残があるように残業しても報酬があまり得られことの方が問題
4.名無しさん:2018年05月05日 13:21 ID:HdTvjik.0▼このコメントに返信
始めから最後でキッチリガッチリやってたら労働者の皆さんが大変だろうから、最後の方は敢えてユルユルにして気持ち穏やかにしてもらおうっていう経営者側の配慮なんだろうな
5.名無しさん:2018年05月05日 13:25 ID:FxLBS.bO0▼このコメントに返信
そうなってるのには、そうなってるなりの理由があるわけで
無能が文句垂れてもロクな結果にならんよ
日産がそうだっただろ
組合貴族がやりたい放題やった結果、会社は身売り
日本人なら到底ありえない高給の社長が来て工場を閉鎖してクズは解雇
6.名無しさん:2018年05月05日 13:29 ID:6UMtyH9w0▼このコメントに返信
犯罪行為を別の言葉で隠すマスゴミの手口を是正するだけで大分違うと思うんだけどね
サービス残業はちゃんと奴隷労働とするだけで圧力になるのに
7.名無しさん:2018年05月05日 13:32 ID:4yW..qIY0▼このコメントに返信
殺人残業に呼び方を変えよう
8.名無しさん:2018年05月05日 13:33 ID:ZAKr.PZN0▼このコメントに返信
×日本の企業
○スレ主の入った企業
9.名無しさん:2018年05月05日 13:35 ID:e.Y82SBb0▼このコメントに返信
マクロ組んで仕事してたら「僕はそういう胡散臭い物は信用しない」ってやり直しさせられた…
10.名無しさん:2018年05月05日 13:40 ID:9CHgleOz0▼このコメントに返信
>>85
何を根拠に言ってるんだ、こいつ?
なんJ民って反日を目的にしすぎて、論理が破綻しているんだよな。
11.名無しさん:2018年05月05日 13:40 ID:2UgnjkQm0▼このコメントに返信
国全体がブラック
国民も当然ブラック部落
12.名無しさん:2018年05月05日 13:42 ID:9CHgleOz0▼このコメントに返信
>>7
外国なんて国はないし、当たり前だが企業による。
ドイツなんかは長期休暇を取る前に、ものすごく細かい打ち合わせがあったりするし決して時間にルーズじゃないよ。
自分がいない時のフォローがあってこそ、抜ける時間が作れる。
13.名無しさん:2018年05月05日 13:42 ID:k10HVimQ0▼このコメントに返信
※11
わかったから管理人はさっさとしねよ。
根拠のないヘイトスピーチで日本を貶めるクズが。
14.名無しさん:2018年05月05日 13:43 ID:WTlykpJZ0▼このコメントに返信
なら自分で起業すりゃいいじゃん
俺ルールでやりたい放題だぞ
15.名無しさん:2018年05月05日 13:43 ID:NusyTuGM0▼このコメントに返信
労働条件改善どんどん叩け、日本の悪しき習慣、日本企業を1つ1つ潰していこう。世界から消そう。
16.名無しさん:2018年05月05日 13:45 ID:6Osd6nLF0▼このコメントに返信
>>31にもあるけど始業時間に厳しいのと同じく終業時間にも厳しいだろ。4時帰りは極端でも、終業前からパソコンシャットダウンし始めてたら白い目で見られるぞ。
残業にゆるゆるなのと比べるのはナンセンス。
17.名無しさん:2018年05月05日 13:49 ID:061XEVR90▼このコメントに返信
遅刻と早退を無断でするなってだけだろ?

始業よりずっと前に来るのだって当然ゆるゆるだろうに
18.名無しさん:2018年05月05日 13:50 ID:wOiSj..50▼このコメントに返信
少子化で日本人は終わる。負の連鎖は断ち切られるんだ!
日本の土地は中国や韓国がありがたくなく使ってくれるだろう。
それまでの辛抱だな。
19.名無しさん:2018年05月05日 13:51 ID:FxLBS.bO0▼このコメントに返信
※15
釣りで書いてるのかもしれないけど、こういうやつは個人特定されてしかるべく対処されるべきだと思うわ
20.名無しさん:2018年05月05日 13:51 ID:2GBjqmI80▼このコメントに返信
日本の労働環境が嫌なら海外に移住でもすれば?
最近なんでもブラック言うやついて鬱陶しいわ
21.名無しさん:2018年05月05日 13:51 ID:jaxcV0LH0▼このコメントに返信
解る30分前に来てFAX配っとけとか頭イカれとる
22.名無しさん:2018年05月05日 13:52 ID:vzRfOIaL0▼このコメントに返信
意味のない残業が美徳みたいな考えはさすがに無くなってきてはいる
今後労働人口がさらに減ってブラック企業の淘汰が始まるだろう
23.名無しさん:2018年05月05日 13:52 ID:c0gmSX0l0▼このコメントに返信
仕事できない人ほど終業時間にうるさいよね
仕事が出来る人は残業も昇格のためと思って頑張るよ
24.名無しさん:2018年05月05日 13:53 ID:xZqxBHTA0▼このコメントに返信
※25
なんか昔のおれは凄かったんだぜアピールしてるけど、
それって単に周りの奴全員が似たような連中だったってだけなんだよな。

同調圧力に屈してるもの同士って意味で、
※25 もそれに反論してるやつも、まったく同じレベルだってのは気付いて欲しい。

25.名無しさん:2018年05月05日 13:54 ID:.GO0Y1k80▼このコメントに返信
18
そんな事言ってて楽しいの?日本の未来が見えるなら自国の未来を心配しなさいよ。
そんな日本は放っておいてよ。挑発してまるで中学生ね、恥ずかしいわ。
26.名無しさん:2018年05月05日 13:54 ID:723O9mdW0▼このコメントに返信
>外国の会社は遅刻しても怒られへんのか?

アメリカの話しか知らんが
アメリカは成果主義の権化だから
結果さえ出せば全て許される

つーか遅刻すら上手く切り抜けりゃ
そこはちゃんと評価されるしw
27.名無しさん:2018年05月05日 13:56 ID:Uikzgoco0▼このコメントに返信
ゴールって名前の有名なビジネス書読んだら
この本の内容を実践した工場が効率化したけど
その後仕事増やされてみんなやる気なくしたって
話を後書きに書かれててセカイのどこでも変わらんのんやなって思ったな
28.名無しさん:2018年05月05日 13:56 ID:eEc0LhyK0▼このコメントに返信
>>25みたいな考えって終身雇用が前提で、残業代がきっちり出たりとか、出なくても昇級はしっかりあって、首とかも簡単にならないとこそう言った背景があってのことでしょ。

それこれ今の時代にそぐわない考えだな。だって終身雇用崩壊しとるし、残業代も出さん。昇級もしない。だけど会社には利益だせと。

それが薄ぼんやりながらも見える時代にその理屈を当てはめようとすればそれは反発食らうに決まってるでしょ
29.名無しさん:2018年05月05日 13:58 ID:061XEVR90▼このコメントに返信
そら競合も効率化するからな。
どこまでも効率化し続ける数社だけが生き残る。
ほどほどでなんて言ってるところは仕事なくなって全滅するだけだ。

競争において示し合わせるのは犯罪だし、
まちがって一社だけ勝ち残ったら強制分割してやりなおし。
現状の地球の主流ルールはそうだ。
30.名無しさん:2018年05月05日 13:59 ID:tTMKi1RN0▼このコメントに返信
終身雇用の時代でも買い手市場でもないしな
今まで下を締め付けて搾り取ってたけどそれでも好景気にならないから根本改善じゃなくて目先の搾り取りを強化しだして「いい加減にしろ!」って言われるようになった


31.名無しさん:2018年05月05日 14:04 ID:x.kxzog10▼このコメントに返信
終身雇用の時代でも買い手市場でもないしな
今まで下を締め付けて搾り取ってたけどそれでも好景気にならないから根本改善じゃなくて目先の搾り取りを強化しだして「いい加減にしろ!」って言われるようになった

でも長年経営者やってる人間たちは今までの歪みで絞ってきた不当な取り分は減るし損した気分になるから「その分働けよ」って思ってるし、こんだけ不況が続いてるのに株主なり親会社なりに利益減少を報告したくないから結局末端に「何とか協力してよ」と自爆させる

いつまで経ってもねじれたまんまだわ
32.名無しさん:2018年05月05日 14:06 ID:ZZBnWrNR0▼このコメントに返信
昔は農業から殖産興業に就くことが多かったから、時間にうるさくないとダメだったんだよな
そんで会社が共同体になったから時間をダラダラ使うようになる
その名残じゃね
33.名無しさん:2018年05月05日 14:08 ID:.Zk9xPnj0▼このコメントに返信
宮内ゲンゲのイロンイロンナ物語だどん(ミカノシーナ)
34.名無しさん:2018年05月05日 14:12 ID:nxYAWaqb0▼このコメントに返信
※14
経営者がいつまでたってもその考え方だから変わらないんだよ
始業前仕事もサビ残も法令無視の行為も全部同じ
日本の経営者は無能しかいない
35.名無しさん:2018年05月05日 14:15 ID:.BtGxD2Q0▼このコメントに返信
「士は己を知るもののために死す」という言葉がある。
大人、と言える大人が少なくなったんだよな、結局。
36.名無しさん:2018年05月05日 14:16 ID:2f0T4W9.0▼このコメントに返信
うち現場はマクロ組めないよう制限かけられてる。本社と支社のPCでしか自由にできない。
やっぱ式だけだと限界があるよ・・・
37.名無しさん:2018年05月05日 14:24 ID:b2iPjYiX0▼このコメントに返信
>マクロはズルみたいな老害
今の所会ったことは無いけど、いまだに「履歴書は手書きが礼儀!」とか言っちゃってる社会だから、いつの日か出会っちまうんじゃないかと戦々恐々
38.名無しさん:2018年05月05日 14:25 ID:gSWQKb9S0▼このコメントに返信
朝礼とやらも始業15分前からやるからな
始業5分前で遅刻してないのにもっと早く来いとかいわれるのは納得いかねぇ
朝礼も始業時間になってからやれよ
39.名無しさん:2018年05月05日 14:27 ID:Vn7N6AuX0▼このコメントに返信
日本人は考え方の並列化をしようとするよね
残業はしていいしせざるを得ない場面も多々あるけど残業代を払いませんってのが問題
で企業は残業代を浮かせる為に作業効率化を図るべきなわけだ
残業代は給料の2倍若しくは2.5倍に法律で定めるべき
40.名無しさん:2018年05月05日 14:30 ID:z9opR3350▼このコメントに返信
大体こういう価値観は子供の頃から学校、とりわけ部活で刷り込まれてるからな
このサイトには部活大好きおじさんが必死に毎回弁護してるけど
やっぱり日本のブラック体質の根源は部活文化にあるよ
41.名無しさん:2018年05月05日 14:39 ID:2qhfkMZA0▼このコメントに返信
献身的な態度が美しいとされているような風潮は大問題。
これは特攻隊の精神論に同じ。
こんなのはやめてしまうべき。
こういう空気感を平気で出せるトップなら無能。
42.名無しさん:2018年05月05日 14:42 ID:8hDdaQRw0▼このコメントに返信
※23
つーか、残業発生してる時点で管理職が仕事サボってるだけなんだが
スケジュールのも立てられないなら管理職は辞退して一生平で過ごせよ
無能がなったらただの給料泥棒が産まれるだけなんだから
43.名無しさん:2018年05月05日 14:44 ID:LMJaBA6O0▼このコメントに返信
日本人は真面目でなくても良いところを頑張って
真面目に働いてる俺頑張ってる
って思いたいだけだから
44.名無しさん:2018年05月05日 14:44 ID:RbqRJuA50▼このコメントに返信
でも天皇制はありで全然いいんでしょ
どう折り合いつけていくんだろう
45.まさにコミックブーム:2018年05月05日 14:52 ID:NPhuQqp.0▼このコメントに返信
手描きの履歴書⇒心が籠っている!人柄がわかる!
pc作成履歴書⇒手抜きだな
貴方のお使いのpcは手抜きですねわかります

※44
仕事の話に天皇制のお話とか持ち出すとか、割と本気で脳の疾患か
狂信的な思想を持ってる人間なのか、ただの釣りか・・・
46.名無しさん:2018年05月05日 14:54 ID:Tae7Dyut0▼このコメントに返信
※43
在日外国人か?
47.名無しさん:2018年05月05日 14:54 ID:G.Km.c.Y0▼このコメントに返信
フレックスタイムの会社もっと増えろ
っていうかうちも導入しろちくせう・・・
48.名無しさん:2018年05月05日 14:56 ID:2f0T4W9.0▼このコメントに返信
※45
しかし職務経歴書は逆にPCでないと駄目
49.名無しさん:2018年05月05日 14:58 ID:hAJYmJJm0▼このコメントに返信
無能な人間が人並みの賃金を頂く為だろ
自分が人様や社会に生かされるのが当たり前と思うな
50.名無しさん:2018年05月05日 15:00 ID:.6YY.SbR0▼このコメントに返信
これだけ厳しいんだから情勢はさぞ順調なんだろうなぁ
51.名無しさん:2018年05月05日 15:03 ID:Pq.vNbQr0▼このコメントに返信
午後8時に仕事が終わって帰ろうとすると上司が新しい仕事振ってくるのが普通だったから
とっくに日本は終業時間が無くなってるものだと思ってたよ。
52.名無しさん:2018年05月05日 15:03 ID:cmV3IA6Z0▼このコメントに返信
こんなところで愚痴しかいえない日本人って本当哀れ
ネットでは威勢良くても面と向かっては言えない
53.まさにコミックブーム:2018年05月05日 15:15 ID:NPhuQqp.0▼このコメントに返信
※48
そうそう、職歴書はpcじゃないと見栄えもよろしくないとかなんとか。
結局取れる条件揃ってりゃ後は「見た目」なんじゃねえか。

54.名無しさん:2018年05月05日 15:26 ID:eCS19H4R0▼このコメントに返信
これはド正論
これに反論するやつは頭がまともじゃない
55.名無しさん:2018年05月05日 15:27 ID:MY5sA.cv0▼このコメントに返信
結論は頑張った分だけ給料がもらえてた時代の話をされても困るわってことだと思うわ。
消費税増税とかマジくそだよな。
56.名無しさん:2018年05月05日 15:37 ID:Tae7Dyut0▼このコメントに返信
※54
お前全ての日本企業を見て回ったの?そして世界中の企業もさ。その上で言ってるなら、何も言わないけど。
57.名無しさん:2018年05月05日 15:46 ID:FaaeafdU0▼このコメントに返信
工場でも早く仕事を片付けて定時で帰ってると
数字だけ見て現場も見に来ない連中が生産数上げるんだぜ
ダラダラ仕事して適当に残業しとかないと死んじゃうわマジ
まあ、現場の社員くたばる前に機械の方がダメになるのは間違いないんだけどね
意外と人間て壊れないんだよ、アハハハハ
58.名無しさん:2018年05月05日 15:47 ID:oJ9zQJCE0▼このコメントに返信
最近は、働くことが悪みたいで、そのくせ生涯現役なんて言うのは矛盾してる。西欧は原罪として労働があるわけだから、そのへんから働き方を考えないと。
59.名無しさん:2018年05月05日 15:48 ID:cDKSh4Dy0▼このコメントに返信
実力主義になったらお前らの大半が文句言う側の人間だろ
年功序列は日本社会において理に適った体制なんだよ
60.名無しさん:2018年05月05日 15:53 ID:uzpSMnoX0▼このコメントに返信
日本企業は雇用をその時の都合で「契約関係」と「主従関係」に使い分ける。賃金に関わる時は「契約でこれ以上は出せない」と言い、業務内容に関しては「会社への恩返しの為にも、これ位の事は時間外でも(時間外手当無しで)やれ!」って具合にね。
61.名無しさん:2018年05月05日 16:02 ID:eq2qRJxh0▼このコメントに返信
道路事情もあってウチは始業時間緩々やで
そのかわり、なぜか就業時間後に定期ミーティングが設定されてたりするけど
62.名無しさん:2018年05月05日 16:05 ID:6Nye3K4U0▼このコメントに返信
効率化しても新しい仕事だけ増えて給料は変わらないから新しい発想も生まれず生産性の向上も無いってどっかで聞いたと思ったらソ連の産業やんけ。
ワイ社畜やし実際現場はこういう雰囲気やからな。
日本終わったな。
少なくともワイの会社は終わったわ。
63.名無しさん:2018年05月05日 16:17 ID:XEuxR4ll0▼このコメントに返信
正論!
ではあるが以前働いてた会社の定時伝説男をふと思い出してしまった

自分の仕事(定時の勤務時間内とは別に担当先の必要書類作る仕事)を、この手の雑用書類作りは女の仕事でしょって
押し付けて5時になるのをタイムカードの前でベチャクチャ事務のねーちゃんとくっちゃべって時間つぶし
タイムカード5時でカチッ!てなったら押して帰って行った
私より後に入社したヤツだったが男だし年齢も上ということで私より給料高かった
男は家庭持って家族やしなわんとならんからと言う考えの社長&会長の会社だった
日中もそいつと同じ仕事をし営業車の管理もタイヤ交換も自分でやった
だれか緊急で取引先に行って欲しいって事務のねーちゃんが申し訳なさそうに言っ来ても
こう言う時は返事もせんヤツだった
日中の空き時間は同僚の男性社員も苦笑する程のエ〇話し(なぜかそこは話のあうヤツが一名いた)と趣味関係の自慢話し
最終的に、そいつは、こんな給料安いとこやってられっかよと言って辞めてった
最後までギリギリ出社、定時退社伝説を守りつらぬいたヤツだった

64.名無しさん:2018年05月05日 16:17 ID:BhWN6THU0▼このコメントに返信
外国人労働者の声で有ったな
日本人は時間に正確なのに就業時間だけはクソルーズだって
65.名無しさん:2018年05月05日 16:23 ID:zW6ZaHm00▼このコメントに返信
世界一時間と法律を守れない無能土人民族日本人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無能民族はさっさと世界から淘汰されろやwwwwwwwwwwwwwwwwww

中国日本省ばんざーーーーーーいwwwwwwwwwwwwwww
66.名無しさん:2018年05月05日 17:06 ID:RbqRJuA50▼このコメントに返信
仕事って生かされてる分と、知識を吸収した分のアウトプットが全部できるから
本来は仕事が終わればすっきりしないとおかしいんだよね
それが得られないとすれば、効率の悪さで出し切れてないか、そもそもその仕事が世の中に必要ないか
67.名無しさん:2018年05月05日 17:09 ID:zarI5tOO0▼このコメントに返信
とはいえ日本のイタリア以下の生産性的に就業時間内に仕事が終わらない無能社員が多いからでは?
上司の指示が無能なせいかもしれんが
68.名無しさん:2018年05月05日 17:18 ID:JxBOxBEe0▼このコメントに返信
まず経営者連中からして年功序列時代の団塊世代だからね。
そんな連中が成果主義だと言っても
そもそも成果を正確に測る物差しを持っていないんだから上手くいく訳がない。
結果、「成果=労働時間」「コミュ力重視」「新卒第一主義」「派遣天国」「外国人実習生という奴隷制度」
などの条件が常態化してしまった。
69.名無しさん:2018年05月05日 17:19 ID:eBKEcUNI0▼このコメントに返信
だからさガチガチの勤務体型が
問題なのよ
うちはなんぼ遅刻しても問題ない
出社した時間から賃金発生するから
月給制とかクソみたいなことやめれば
問題ないのよ
70.名無しさん:2018年05月05日 17:23 ID:x.LpSg7b0▼このコメントに返信
※67
飲食店とかが他の国レベルの値段になったら日本の労働生産性ってだいぶ数字上がるよ
71.名無しさん:2018年05月05日 17:49 ID:objTrrXf0▼このコメントに返信
説教聞くため2時間前に出勤とかマクロ使うとダメとか社員全員だまって働いてるの?声も挙げなきゃ反論もしないの?仲間うちで文句は言うけど訴えかけに行かないなら自分達も同類。特に規模の小さい会社なら。(録音は忘れないように)
72.名無しさん:2018年05月05日 17:54 ID:1OfKl4Pz0▼このコメントに返信
子供の送り迎えで、契約通りの時短勤務の人ですら陰口を叩く

ギリギリ出社、定時退社の人もそう、契約時間通りかは関係ない
みんなと同じ行動を取れるかどうかが全て

電車遅延で、たとえ遅延証明があろうとも意味ない、
それ見たことかと嬉々と叩きつける
そうとう気持ち悪い人たち
73.名無しさん:2018年05月05日 18:09 ID:objTrrXf0▼このコメントに返信
※72
それ会社関係無いよ。そういう地域文化風習の土地だからだよ。自分もちゃんと受け継いでるじゃん。
74.名無しさん:2018年05月05日 18:09 ID:icEPk8zK0▼このコメントに返信
バスも待たへんくせに待ってくれないからな
75.名無しさん:2018年05月05日 18:10 ID:lPCdlzxf0▼このコメントに返信
※69
そこは仕事によるだろう
関係各所と連絡を密に取る必要がある仕事だと、ルーズな勤務形態だと対応出来ない
76.名無しさん:2018年05月05日 18:12 ID:icEPk8zK0▼このコメントに返信
>>99
譲られる方からしたら自分にってのがあるからより感謝されるのは当たり前やろ。
そもそも最初から立ってると何らかの事情で立っていたかったのかわからない。譲るってのは座りたかったけど譲ったってのがわかるからな。
そして譲るってのは立っている状態よりエネルギー使うから。
たとえとして不適当。
77.名無しさん:2018年05月05日 18:33 ID:OSG7Hste0▼このコメントに返信
手打ちとマクロの見分け方?何もないところでミスってる方が手打ちだよ
78.名無しさん:2018年05月05日 18:58 ID:k1neerab0▼このコメントに返信
サービス残業→強制労働
79.名無しさん:2018年05月05日 19:01 ID:NSzz20.70▼このコメントに返信
言うても不満に行動しない労働者が一番悪いんやで
80.名無しさん:2018年05月05日 19:04 ID:V5I..UAr0▼このコメントに返信
働き方改革とか本来労組ががんばるべきなのにあいつらは民主党系政党と常に組んでいてイデオロギー運動しかしない。安倍政権に賃金アップしてと泣きついたのに、民主党系を応援し続ける頭のおかしいイデオロギーの亡霊ども。政府首相が賃金アップしてという前代未聞の状態なのにまだまともな労働環境や賃金の改善の為に活動はしない
81.名無しさん:2018年05月05日 19:07 ID:8oaGDC5Q0▼このコメントに返信
15分前はさておき9時までPCの前で瞑想
82.名無しさん:2018年05月05日 19:28 ID:TmGfXaCj0▼このコメントに返信
仕事は他人のやることを代行してる事。

俺はお前の代わりにやってる、俺のやり方が嫌なら自分でやれ。
83.名無しさん:2018年05月05日 19:45 ID:QHVl4P.R0▼このコメントに返信
本スレ25が秒殺で否定されてるのワロタ
己の生活水準すら人並みするのが精一杯な状況で社会貢献とか笑わせてくれる。
84.名無しさん:2018年05月05日 19:46 ID:uYPPljr.0▼このコメントに返信



 出勤前は客がいる

 退勤後でも客がいる
85.名無しさん:2018年05月05日 20:01 ID:ormLa78z0▼このコメントに返信
部署の責任者が成長戦略と戦術を描けないから、取り敢えず長時間長く働くのを良しとして、思考停止している。
9時ー5時で利益を増やし続けるのが正義だけど、最も難しいので朝鮮から逃げているだけ。
86.名無しさん:2018年05月05日 20:11 ID:JnMSPK9N0▼このコメントに返信
 
    団塊&バブル経営者「従業員=奴隷や!誰が給料払ってると思ってまんねん!!嫌なら辞めろ!!」
 
87.名無しさん:2018年05月05日 20:28 ID:QvMN5Yl30▼このコメントに返信
教員は7時出勤がデフォやぞ
8時始業なのにな
88.名無しさん:2018年05月05日 20:34 ID:BMtDxqAm0▼このコメントに返信
自前マクロに関しては功罪あって、
個人的な利用に留めておいて、
最終的に結果を見てしっかり判断を下せる人がいるうちはまだいいが、
そういう人が辞めたり異動になったり、
個人的に使ってたつもりが周囲にも拡散しちゃって、
なんかちょっとしたシステムなったりしてたら
作った人は地獄を見る。
ていうか、マクロ組めるくらい作業が定型化してるんなら、
間違いなく業務省力化もできるはすなので、
はやいとこ改善提案にまとめて提出しなさいな。
超褒められて、寸志くらいは出るから。
場合によっては査定もよくなるぞ。
89.名無しさん:2018年05月05日 21:05 ID:JWybmLq20▼このコメントに返信
イッチの主張は正しい。
俺も「日本人は時間に正確で~」とか日本人が自慢げに話すたびに
(どこが?)って内心思ってた。
厳しいのは始業時間だけで、終業時間はどこもグダグダじゃん。 
90.名無しさん:2018年05月05日 21:55 ID:0gEMGOJ30▼このコメントに返信
まあ、昔は会社が社員を守ったからねえ
だから残業とかも割りと文句言わずしてた
今みたいに使い捨てするようになったら、そら嫌がるのも当然だわ
91.名無しさん:2018年05月05日 23:18 ID:pzIPerRX0▼このコメントに返信
>終業時刻は帰らなければいけない時刻ではないから

帰らなくてもいいが、就労しててかつ時間外手当がなかったら犯罪になるぞ
そもそも現行の労基法だと、時間外勤務にしろ休日出勤にしろ「手当払っててもアウト」というケースすらある
92.名無しさん:2018年05月06日 00:19 ID:i3oTADqe0▼このコメントに返信
前の会社とか退社することが決まったからダラダラやってたら会社に貢献する気あんのかだってさ。
お前らの都合で辞めてくれとか言ったくせに。
93.名無しさん:2018年05月06日 02:25 ID:XlXkZAQQ0▼このコメントに返信
昔いた会社だと、
毎日毎日残業残業して、いつも定時で帰る俺に嫌味言ってる先輩社員が、
残業する場合は15時までに上司に残業申請をして許可が下りた場合のみ行う、
という方針に決まった途端に誰も残業しなくなった
94.名無しさん:2018年05月06日 06:42 ID:OuiMBxr10▼このコメントに返信
本スレ25は、自分と同世代の40~50代くらいだろうか?
人は歳をとると過去を美化したり頭が固くなるが、正に老害化してるな。
己の過去の経験と趣味趣向のみを基準としておりとても視野が狭い。

うちらの世代でも「見返りを求めずに会社に貢献することを楽しみをする」なんて人間はほんの一握りだった。
大多数は当然、見返りを求めていた。

本スレ25には、今の若い世代が昔を知らないことをいいことに、嘘をつくなと言いたい。
95.エンアカーシャ:2018年05月06日 06:56 ID:nUDZrsQh0▼このコメントに返信
働かずに、給料を貰っている、韓国さん、
働こうにも、仕事が無い、韓国さん (笑)。
96.名無しさん:2018年05月06日 20:07 ID:06043ZR80▼このコメントに返信
所定作業時間で一般的な社員が100の仕事が出来ると過程して
仕事量が190あって残業してる奴と
仕事量は10しかないのにおわらせられなくて残業してるやつがいるからな
おそらくサービス残業がなんちゃらで嘆いてるのは大体後者

お名前