2018年05月04日 16:05

アメリカは在韓米軍を縮小するん?

アメリカは在韓米軍を縮小するん?

gahag-0077074494-1

引用元:アメリカは在韓米軍を縮小するん?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1525395670/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:01:10 ID:w2y
やろか?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:05:11 ID:w2y
南北和平したらまぁそうなる・・・のか?

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:06:14 ID:MHa
そこで一気に韓国滅ぼすまでが北のシナリオ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:08:08 ID:w2y
>>3
前線が日本海になりますな・・・
憲法改正はよ

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:09:36 ID:WV4
>>3
そんなことしたらトランプ激怒って北もわかっとるやろし
そんなことにはまずならんやろ

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:10:53 ID:w2y
>>5
でも、トランプはん削減する気あるんやろ?

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:19:48 ID:w2y
>>6
中国とロシアの抑え石どうすんや?
日本の重要性増すけど、駐留費・・・

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:17:59 ID:PsR
トランプ「駐留費くれや」
韓国「ないどす」
トランプ「じゃあ減らすンゴ」
今のアメリカのスタンスはこれ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:19:05 ID:ogq
正直存在意義は無くなるやろ

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:20:13 ID:ogq
このままやとサードでぜってえ揉めるわ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:20:36 ID:EUv
5年後くらいにはまた北の核問題が取り沙汰されてる

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:22:57 ID:w2y
>>12
いままで会談やっても結局反故やもんな
今回もその公算大やろうけど

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:24:41 ID:AwQ
撤退したらTHAADも撤去しよう!ってなるやろ
んで米中の対立が激化するわけや

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:25:17 ID:AwQ
朝鮮戦争の開戦前に戻るだけなのかもしれん

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:26:21 ID:nFc
縮小しない可能性もあるけど「朝鮮半島の非核化」と宣言した以上は米軍基地における核兵器の持ち込みや配備ができなくなるってことやからな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:27:59 ID:EUv
全然知らないけどアメリカと中国が他の国の加勢無しで戦争したらどっちが勝つ?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:28:38 ID:nFc
>>19
2、3回小規模戦闘して引き分けが落としどころ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:29:13 ID:KQy
>>19
条件にもよるけどなんでもありならアメリカ

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:29:46 ID:ogq
ガチでやり合ってアメに勝てる国なんてないやろ
あいつら武力以外でも締め上げてくるやん

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:29:52 ID:eV8
一回撤退するって言ってたけど結局してないんよね

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:31:46 ID:nFc
>>23
そもそも停戦協定の時点で撤退するって言ってたのに撤退しなかったのはアメリカやからな
中国は北から撤退したのにそれ無視したうえに核兵器の持ち込みまでやらかしてる

まぁ当時の韓国情勢考えると仕方ない部分もあるけど正当性は無い

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:33:19 ID:eV8
>>26
まぁ、当時は韓国<北やしな
今はわからんけどアメリカ無しやったら北に勝てるかわからんね韓国

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:34:45 ID:nFc
>>27
あぁ、今もアメリカ無しやと韓国は北に勝てないで
そもそも韓国軍は全軍を統制するシステムが完成してないからな
有事の際には統帥権はアメリカ軍に譲渡されるし

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:35:40 ID:ogq
>>30
これ戻す言われてなかったか統帥権

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:35:53 ID:nFc
>>31
少なくとも現状は戻ってないで

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:31:13 ID:AwQ
反日で結びつくんかなあ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:34:12 ID:KQy
南北の経済協力て北の人間を安く使う中国型の発展させるしかないやろな

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:38:37 ID:AwQ
>>28
てことは韓国の雇用と投資が奪われるわけやん
反北が盛り上がりそう

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:39:15 ID:ogq
>>35
そこは当然反日で矛先逸らすやろ簡単や

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:36:55 ID:AwQ
韓国は負けはせんやろ北朝鮮に進軍する力ないから
韓国内部への工作員の浸透度次第では無政府状態になって国連軍が来るかな
北朝鮮が進駐して支配するのは難しい、逆も然りか

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:37:45 ID:nFc
>>33
まぁ間違いなく東アジアのアフガニスタンやシリアになるわな
テロリストめっちゃ増えそうやし日本にも影響でそう

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:46:09 ID:AwQ
南北融和に水を差してはいかんので米軍は撤退するべきやがTHAADは手放せないやろうから
縮小にはなるやろうなあ、朝鮮半島への投資が盛んになるかねえ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:52:45 ID:w2y
>>37
アメリカが北朝鮮まで取り込んで北朝鮮にTHAADってことはないだろうか?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)11:03:41 ID:AwQ
>>38
中国がイキるやろ
朝鮮族自治区があるから統一朝鮮は脅威になるうるわけでロシアも嫌やろうし
そういう意味では北朝鮮に日本がアプローチかけてこっちに引き寄せるのが良い

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)11:20:47 ID:w2y
>>39
日本じゃなくても、アメリカが燃料・食料を解放してやったら従うんじゃないか?
金正恩の交渉の成果としてわりと円満に行けると思うで

北朝鮮も韓国もアメリカについたほうが得策って考えたらそうなるんやないかと

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年05月04日 16:07 ID:a3woz2KE0▼このコメントに返信
あかん。日本が最前線になってまう。
2.名無しさん:2018年05月04日 16:10 ID:a3woz2KE0▼このコメントに返信
緩衝地帯にすらなれないってまじで使えない。活動家の次の狙いは沖縄だろうな。活動家の国籍は中国かロシアなのか?ワンチャン北朝鮮の可能性もあるか
3.名無しさん:2018年05月04日 16:13 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
北に韓国を滅ぼさせて緊張から日本を軍拡させて、ついでに改憲も急がさせる。それから急に同盟国面して韓国のために立ち上がるのがアメリカのシナリオ。
厄介払いと金はある癖になかなか軍国化してくれない同盟国の尻が叩けて一石二鳥。
南北と人民解放軍が合わさってもアメリカと軍国化した日本なら余裕で半島を更地にできる。
4.名無しさん:2018年05月04日 16:14 ID:OYaSZv6V0▼このコメントに返信
アチソンライン再び
5.名無しさん:2018年05月04日 16:19 ID:gf73CA.n0▼このコメントに返信
何時も通り、細かい事情や経緯を無視して、単純に「駐留経費に見合う分だけにしろ」ってディールだよ。
あまり裏の事情とやら勘繰るだけ無駄だわトランプは。
6.名無しさん:2018年05月04日 16:19 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※2
普通に戦場になるだけだよ。本来の使い方に戻るだけだわな。平和の期間として韓国にも50年近く猶予期間はあった。
それまでに潰すには惜しいと思われるだけの経済と軍事力が出来れば良かったんだけどね。
まああと国民性か。愛されるようなキャラではないんだよな。外交力然り。言う程うまかない。
7.名無しさん:2018年05月04日 16:20 ID:0pgA3bB50▼このコメントに返信
ウリナラの未来は過去の中にあるニダ。
栄光の底辺冊封国で嘗糞する日々が待ってニダ。
8.名無しさん:2018年05月04日 16:22 ID:JqC1TYKe0▼このコメントに返信
はやく中国様の属国になってほしいよ。ついでに日本も。米国の属国はもう嫌だ。
9.名無しさん:2018年05月04日 16:23 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※5
んじゃ普通に撤退だろ。
韓国に軍を置いといて気兼ねばかり多くて何か役に立つか?在日米軍だって有るわけだし。
10.名無しさん:2018年05月04日 16:23 ID:FMQrsjX40▼このコメントに返信
燃料・食料くらいで従うなら北朝鮮って国は無いわ
締め上げ続けなければ過去の二の舞になる
11.名無しさん:2018年05月04日 16:27 ID:d698FJ2h0▼このコメントに返信
新アチソンライン?第2アチソンライン?とかそんな名称になるのかな?
ハッキリ線引きしてほしい
あと竹島どうすんだろ……
12.名無しさん:2018年05月04日 16:29 ID:yUbhCdEz0▼このコメントに返信
北の脅威やらjアラートやらでさんざん国民を煽って改憲を迫っていたのにその脅威自体が消えそうになってる今の状況で改憲できると思ってるのは脳内お花畑だけの人間だけだろ?
13.名無しさん:2018年05月04日 16:30 ID:0pgA3bB50▼このコメントに返信
核弾頭バンカーバスターターゲットを、偉大なるキム同志地下墳墓から、
キンペーちゃんの、発射台が移動可能な地下通路式サイロへ、パススミダ。
14.名無しさん:2018年05月04日 16:31 ID:R.20utmV0▼このコメントに返信
※1
意味が解らん、最前線になる以前に、日本は前から最前線だろ・・・
既に尖閣諸島に関して既に中国からの侵犯行為、沖縄、北海道の独立運動や領土主張、
更に原住民は中華系だと言う起源主張を行ってきている時点で侵略されているだろ、
危機感を煽っても、すでに中華系に対して危機感を感じている日本に危機感を煽って何がしたいのか理解できん
韓国は韓国で対処しろよ、

15.名無しさん:2018年05月04日 16:32 ID:yi60WmTG0▼このコメントに返信
地政学的には大陸勢力の力が強くなっていわゆるリムランドの半島は大陸勢力の勢力圏に入る時期がきたということなのかもな。
海洋勢力の力は弱まっているので半島をとりこもうなどと考えないほうが良い。中国に任せるのがよいね。
16.名無しさん:2018年05月04日 16:32 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※8
日本の安全圏確保のためには半島と満州くらいまでは確保せんといかん。
前回は邪魔されたが今回は同盟として手伝って貰いたいもんだよ。同盟国な。属国じゃないぞ。
中国が赤化したのだって元を辿れば戦後のアメリカの始末の悪さのせいと言える。そんな責任取る気はないと言うのなら日本だって好きにやるさ。アメリカが一番しんどくなるような平和主義に徹したらよろしい。日本が付き合わなければ半島情勢はアメリカ一人のタコ踊りだわい。
17.名無しさん:2018年05月04日 16:35 ID:.O07WLom0▼このコメントに返信
北朝鮮の経済発展に中国の協力は欠かせないから、もうあっちの陣営行くつもりだろ韓国も
在韓米軍も外資も引き上げるんじゃないか
18.名無しさん:2018年05月04日 16:36 ID:V8jYNyqT0▼このコメントに返信
THAADも撤退だよ。だって元々は米軍基地防衛って始めたんだよ。
韓国は本音では欲しいだろうけど、あれだけ設置反対していたからね。
米軍は索敵レーダーとしては置いておきたいだろうけど。別の方法を考えるだろ。
19.名無しさん:2018年05月04日 16:36 ID:sVIzw4J50▼このコメントに返信
まあ良いんじゃないの
20.名無しさん:2018年05月04日 16:36 ID:KLrl.QMN0▼このコメントに返信
民主主義が機能してない国だからしょうがない
あんな風になってはいけないという見せしめにされるんじゃないの
21.名無しさん:2018年05月04日 16:36 ID:yi60WmTG0▼このコメントに返信
半島が統一したら高い確率で棄兵を兼ねた日本侵攻を企てる可能性が高い。むしろアメリカとの連携は強めなければならないね。
22.名無しさん:2018年05月04日 16:37 ID:oB0ti5yX0▼このコメントに返信
ノムたんに「統帥権返せ」と言われてアメリカが返そうとしたら、
韓国側の要請で「やっぱり延期してくれ」と泣きつかれたんだったよな
23.名無しさん:2018年05月04日 16:41 ID:ItjFjh3b0▼このコメントに返信
韓国は金出さないんだろ?
用心棒に金払わないってありえん
24.名無しさん:2018年05月04日 16:44 ID:pjptL6Kx0▼このコメントに返信
撤退でいいのでは。
なにかあったらミサイルを打ち込む形で。
25.名無しさん:2018年05月04日 16:44 ID:5lxQSFh50▼このコメントに返信
半島が統一して在韓米軍が撤退になったら、半島は中露の草刈場になって焦土直行。
内戦難民がまた日本に流れてきて、1世紀は居残られる。日本はまた朝鮮民族を生かすために出費を強制される。これはほぼ確定だな。
日本海側に防壁をつくって難民は半島内に送還できるように法律を作らねばならないが、日本国内のパヨが火病してもめるだろうなぁ。
そうなると諸国は、日本に押し付けようとスクラム組んでくる。
26.名無しさん:2018年05月04日 16:47 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
※8>はやく中国様の属国になってほしいよ。ついでに日本も。米国の属国はもう嫌だ。

朝鮮は白村江の戦や秀吉の朝鮮出兵など、歴史的に中国王朝に援軍を受けて守ってもらった歴史があるけど、日本の歴史では中国王朝に軍事的に助けてもらった歴史は全くないからね

米国の属国を辞めて中国の属国になりたいと思っている人は極々少数
そこが朝鮮とは違う
27.名無しさん:2018年05月04日 16:48 ID:OEwWiWvH0▼このコメントに返信
対馬に米軍基地出来るんちゃう?w
28.名無しさん:2018年05月04日 16:49 ID:8FDs42Qa0▼このコメントに返信
韓国政府が泣きついて延期しているだけ
2006年から撤退が既定路線だよ
そのために、日本が金出してグアムキャンプを拡充したんだよ
29.名無しさん:2018年05月04日 16:50 ID:gf73CA.n0▼このコメントに返信
大統領府「日中間のバッファとして駐留を継続して欲しいニダ」
トラ「馬鹿扱くな!見合う金を出してんねぇだろ。減らせ」 ←ココ
30.名無しさん:2018年05月04日 16:51 ID:qUkG.BVI0▼このコメントに返信
サードは場所として韓国がどれだけ必要か?による。
アメリカはトランプやらかしてるから、米軍がかなり強気で動けると思う、周り元軍人で囲まれてしまってるし。
米軍がどうするか?だから!
半端したって中国は怖くない、インドとベトナムに動いて貰えばいいし、ダライ・ラマさん居るから武装化して貰えばいいし。国連イギリスだから、経済制裁したらいい。
中国の親分のロシアが言われてるから、中国も立場が弱いんだよ!
日本は痛くもかゆくもない。
31.名無しさん:2018年05月04日 16:51 ID:lx.B.eko0▼このコメントに返信
在韓米軍が一部でも撤収したら、代替候補地が日本になること位容易に想像が付くわ。日本の負担増にしかならない。朝鮮人が絶滅するまで韓国に残れ。
32.名無しさん:2018年05月04日 16:51 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
「南北でもう戦争は起きません」となったら、THAADの存在意義も無くなる
中国は撤去を要求するだろうし、果たして今の韓国政府がそれを阻止できるかというと、まず無理だろうなぁ
33.名無しさん:2018年05月04日 16:53 ID:iO0.h3KG0▼このコメントに返信
昨今のトランプの言動を見るに米国は日本や台湾を見捨ててアジアから手を引く気だと予想
中露がそれをわかってるんだか米国と密約を交わしてるんだか知らないが
だからこそ中露の影の働きかけで北が動いて朝鮮半島の融和が進んでると考えるのが自然
あるいは中国が本気で米国打倒に乗り出してリスクである北朝鮮の武力的崩壊をなくしてるか
34.名無しさん:2018年05月04日 16:54 ID:BQR7p8Za0▼このコメントに返信
在韓米軍というか「国連軍」自体は朝鮮戦争で韓国の要請で派遣されたものだし、停戦協定以降は停戦監視が任務だから、
終戦になれば国連軍としては撤退するしかない。
米韓同盟の条約が残れば米軍の在留根拠はあるけれど、双方どちらからでも破棄可能な条約だからねぇ。
日本としては「朝鮮国連軍後方司令部」が解散するかどうかの方が重要でないかね。
35.名無しさん:2018年05月04日 16:54 ID:XIad5u4J0▼このコメントに返信
韓国デフォルト危機
36.名無しさん:2018年05月04日 16:55 ID:J0Ap9BqB0▼このコメントに返信
北が核兵器を撤廃して、南と北が平和統一へと進むと宣言するのだったならば、在韓米軍がい続ける理由がないだろう。
こういう理由は大事だよ。
たとえそれが本音でないとしても、建て前がなければ基地の維持はできない。

対中の砦は、やはり日本ということになるのだろうね。
米国主導の東アジアの平和と、中国主導の東アジアの平和のどちらを選ぶかと言われれば、日本国民は米国主導を選ぶだろう。
そもそも民主主義を導入できない中国を、日本人が信用しきれるはずはないのさ。
37.名無しさん:2018年05月04日 16:58 ID:ee.EdH310▼このコメントに返信
日本、最前線基地
38.名無しさん:2018年05月04日 16:59 ID:dqaWXUlI0▼このコメントに返信
先々、半島の管理は中共と日本が担うことになる。

そのため、中共と日本の力関係をなるべく均衡にするため、今、トランプは中国包囲網をやってる。
39.下流老人:2018年05月04日 17:00 ID:A3kkKf.N0▼このコメントに返信
最近のアメリカ軍の戦略は中国軍の近代化をみて、ハワイ、グアムの線まで後退し、日本、韓国の基地は前進基地化し、状況によってアメリカ軍が展開する構想じゃネ?
40.古古米:2018年05月04日 17:01 ID:eN.wv5300▼このコメントに返信
※23
日本は竹下内閣の時に「アメリカ軍の駐留経費全額出します。武器費用も基地費用も弾薬費用も軍人給料も軍人年金も」とやったら、アメリカ軍全体から「俺達を傭兵にする気か!!」と怒られたんだよね。
で、話し合いの末「武器費用と軍人給料と軍人年金」はアメリカ持ち、それ以外は日本持ちで決着しているから、アメリカにとっては世界一費用の掛からない駐留地になってる。
しかも、駐留米軍の中で問題を起こすのは「アホの子の海兵隊員」と相場が決まっていて、陸海空軍の兵士は「俺達だって迷惑している」と主張している。
日本はアメリカ軍陸海空軍兵には「ご褒美勤務」と呼ばれている。
別に差別もされないし、偏見も無いし、丸腰で飲食に行けたり、家族と一緒に居ても襲撃なんかない。
最近、スーパーでも子供を抱いている母親の横で、荷物を持っている白人や黒人の男性を見るけど、あれ元米兵かも知れないね。
日本では英語が出来ると仕事が有るから米軍を正式除隊した後に、日本に根を下ろしちゃったのかも知れないと思うようになった。
41.名無しさん:2018年05月04日 17:03 ID:zhcx.Xaw0▼このコメントに返信
※31
沖縄の海兵隊と同じくグアムに移転するだけじゃないの??
在韓米軍てのは陸上部隊と空軍中心、日本は米艦隊配備なので来るとしても空軍だけだねぇ、、、

つか日本も最前線、ただそれは海なわけで、陸上部隊は来ないし増派することはないよ、、、
逆に台湾(中国)に対する空軍強化なら、日本にとってはありがたいとしか言えない状況に今はなってるよ、、、
42.名無しさん:2018年05月04日 17:04 ID:yi60WmTG0▼このコメントに返信
※33
日本を手放したら太平洋の半分は中国の海と認めるようなモン。
そこまでアメリカが譲歩するとは思えないな。
43.名無しさん:2018年05月04日 17:07 ID:.FgcbhVX0▼このコメントに返信
日本が最前線になった方がいいかもしれない。
大衆が多少の危機感と国防への興味をいだいてくれれば、それは日本にとっていいことだ。
問題なのは団塊ジジババの世代だ。こいつらが社会にいる限り、今のような下品な混乱はつづくだろう。
44.名無しさん:2018年05月04日 17:07 ID:XIad5u4J0▼このコメントに返信
韓国デフォルト宣言
45.名無しさん:2018年05月04日 17:10 ID:yi60WmTG0▼このコメントに返信
※43
最前線になれば覚悟を決めるしかないからね。そのほうがいいかもしれないと
実は少し思ってるw
46.名無しさん:2018年05月04日 17:11 ID:CVfrjLVN0▼このコメントに返信
>前線が日本海になりますな・・・
>憲法改正はよ

この意見を見ていつも思うんだが現状で前線が日本海じゃないと思ってるのは相当におめでたいだろ
韓国は竹島を占領してるし裏日本は北朝鮮侵入天国

それを許してるのも基本、在日問題や韓国との関係が生半可に友好国扱いだからだぞ
47.名無しさん:2018年05月04日 17:12 ID:BQR7p8Za0▼このコメントに返信
どのみち在韓米軍の兵站維持に日本の基地を使おうとしたら集団自衛権の問題になる。
まだ「国連軍」との地位協定があるから協力するしかないとしても、米韓関係の問題になったら、
日本は関与すべきじゃないしな。
48.名無しさん:2018年05月04日 17:17 ID:VNE.R4Yb0▼このコメントに返信
外交カードとして有効に活用してるだけだろ
49.名無し:2018年05月04日 17:22 ID:6FGhqE8X0▼このコメントに返信
※8
ふざけんな
お前だけ中国に行け
日本から出ていけよ
50.名無しさん:2018年05月04日 17:25 ID:ca0Pta7e0▼このコメントに返信
朝鮮半島なくても日本海が最前線なのは変わりないしなぁ
51.名無しさん:2018年05月04日 17:26 ID:atbq12bg0▼このコメントに返信
黒電話はトランプが2020年に再選できないと見越して時間切れ狙いじゃね?
でも南は想像以上に愚かなので北主導で純粋な反日国家が爆誕する可能性もあるな
52.名無しさん:2018年05月04日 17:28 ID:4CHyKo6Z0▼このコメントに返信
在韓米軍が撤退したら、中国が手始めに、中韓で揉めている岩礁を取りに来るだろうね。フィリピンと同じ末路になる。
53.名無しさん:2018年05月04日 17:28 ID:61JNiheG0▼このコメントに返信
いろいろ維持するコストと利益が合わなくなってきたからな
縮小はしたいとはおもってるんでね?特に陸軍力は
54.名無しさん:2018年05月04日 17:29 ID:.avG7zoi0▼このコメントに返信
 あんな呪われた土地に長居することはない。
 米軍が撤退し、半島統一がなされるだろうがいずれ内乱状態になる。
 中華が仕方なく出張ってくるだろうが、貧乏くじつかまされて連中も一波乱ある。
 そうして皇帝キンペーと旧満州の北部軍区との確執はいずれ大陸本土を巻き込む火種に波及するだろう。
 日本は前線になるだろうが、正直、今の韓国でもそれは同じこと。むしろ、どっちつかずのコウモリでいられるより、はっきりレッドチームの旗を掲げてもらったほうが対処のしようがあるというものだ。
 その間、中華に対しては日米ともに主に南方方面での対決準備を進めるという筋書きだろうよ。
 
 なお、アメリカは日本を見捨てることはできない。アメリカ軍は日本と同化しすぎてしまった。

 もちろん、アメリカ政府が日和って日本のためには戦わないと言い出すかもしれない。アメリカ政府は日本を見捨てるかもしれない。

 が、しかしアメリカ兵を舐めたらあかん。
 
 連中、日本政府のためではなく、本場のココイチと一蘭とパウダースノーのスキー場を守るためなら海軍も海兵隊もフル動員してでも守りにくるぞ。
 日ごろからカレーのトッピングとラーメンはスープのこってり度合いに麺の硬さについて内輪もめしているような武闘派だ。
 彼らのカレーとラーメンとスキーにかける執念を舐めたらいかん。
 
55.名無しさん:2018年05月04日 17:30 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
日本海側に要塞造れ
56.名無しさん:2018年05月04日 17:30 ID:tJNypCnw0▼このコメントに返信
もしも九州に2000m級の山があればTHAAD配置に効果ありそうなんだが
なんやかんやで北にかこつけて中露を牽制するシステムだから撤収して欲しくないな
57.名無しさん:2018年05月04日 17:31 ID:piyfr2Ea0▼このコメントに返信

これは今に始まったことではなくて、10年も昔からリークされてきたペンタゴン情報だ。 在チ.ョン米軍は撤退する。 ことの始まりは盧泰愚政権だった。 米軍出て行け運動が野火のように犯島全土に広がった。 駐留費用はすべてアメ持ちだったにもかかわらず。 アレで米国政府は完全にキレた。 逐次、在チ.ョン米軍の規模を縮小し、どんどん中東へ兵士を派遣し、最後に連隊持ち回りのローテーション配備となった。 すでに5年ほど前に2万名を切っていたんで、いまなら1.5万とか1万とか、あるいはもっと少ないかもしれない。 チ.ョンにバレないよう秘密裏に兵員を減らして来たので、実際のところはよく分からないが、北朝鮮と地上戦をやる絶対数では決してない。 在チ.ョン米軍の主要任務は北のミサイル監視と在留米人の有事避難、そして撤退戦に限られている。 ゆえに基地もずっと後方に下げられた。 逆に駐留米軍がどうしても必要となっているのが台湾だ。 従い、朝鮮犯島からは撤退する。 ちなみにアメがチ.ョンと結んでいる同盟や条約はすべて片務的であって、アメの側で勝手に切れる。 チ.ョンは泣き叫ぶことしかできないように出来ている。 恩を知らない外道ゆえ、どうせ撤退する兵士の背へ石でも投げるだろう。 ウンコだろ!という意見も多い。
58.名無しさん:2018年05月04日 17:31 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
在韓米軍基地がそのまま日本に移設
59.名無しさん:2018年05月04日 17:31 ID:BkQKOuAt0▼このコメントに返信
南北を残したまま半島全体をバッファーゾーンにするって策ではなかろうか?
半島の非核化と在韓米軍の縮小を受け入れる
対北は査察の受けいれがないと意味が無い
だから南を人身御供に差し出す、半島の非核化は南北の同時査察って落としどころ
但し米軍基地は除くってこと
60.名無しさん:2018年05月04日 17:32 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
日本は在日米軍基地だらけ確定
61.名無しさん:2018年05月04日 17:32 ID:ir71p07g0▼このコメントに返信
縮小するかってかすでに縮小していて、尚且国連軍は前線から離れた位置にいるじゃん。
他所の軍隊は出ていくニダ! じゃあ出てくよ! ちょ待つニダ!!っての何度もしてるし。
指揮権返すニダ!! じゃあ返すよって下りも何度も。
今は半島内は少なく、代わりに半島周辺に海軍を集めてる状態。
62.名無しさん:2018年05月04日 17:32 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
THAADと在韓米軍撤退は習近平と正恩だけじゃなく、文在寅政権と南朝鮮のパヨクの本意。
文政権は国連決議制裁破りを画策して米国に拠る軍事介入の大義と口述を必至で削いでいる。
韓国軍への戦時作戦統制権の早期移管を求め南北融和による平和安定を強調する。
人民軍砲兵の人質である首都ソウルは米軍の北爆から共和国の体制を護る楯となる。
米朝会談が決裂すれば開戦空爆の可能性は一気に高まる。

南北融和を謀り反米親北・媚中を続けレッドチーム入りした南朝鮮のコラテラル・ダメージを米国は無視できる。
故に在韓米軍は同盟国民間人の退去と空爆後の人民軍掃討以外の任務、南朝鮮を加護する必要が無くなる。
63.名無しさん:2018年05月04日 17:32 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
徴兵制度
64.名無しさん:2018年05月04日 17:33 ID:61JNiheG0▼このコメントに返信
※56
いやいや。それに陸軍いらないやん?連絡役ぐらいの配置でいいやん?
在韓海兵隊みたいな規模で十分
65.名無しさん:2018年05月04日 17:34 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
朝鮮半島に中国人民解放軍基地展開
66.名無しさん:2018年05月04日 17:35 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
戦争が身近に
67.名無しさん:2018年05月04日 17:36 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※66 びびって左翼政権誕生
68.名無しさん:2018年05月04日 17:37 ID:4BcKoeBs0▼このコメントに返信
元々縮小して行ってたみたいだから戦争終結したら最低限まで減らすんだろうな。置いておく意味もないし。
韓国の「日中が戦争するかもしれないから韓国が間に入るニダ」という米軍関係ない主張じゃ現状の戦力残せないだろ。
69.名無しさん:2018年05月04日 17:37 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※57
ベトナム戦争と同じで、北と南が終戦協定を結んだ後に、
北の電撃的な南進で北が朝鮮を統一するのではないか?

そして、在韓米軍要人は、釜山を見捨てて空母で撤退
70.名無しさん:2018年05月04日 17:38 ID:yi60WmTG0▼このコメントに返信
半島の南にもアノ恐るべき政治犯収容所みたいなモンができるのかもな。
71.名無しさん:2018年05月04日 17:38 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
ジブチで、米軍機にシナがレーザー照射でパイロット負傷。
CIAの自作自演か?シナ軍部の半島和平妨害工作か?
東京オリンピック直前は、きな臭いですな。
72.名無しさん:2018年05月04日 17:39 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
憲法改正したら国民は戦争を身近に感じて左翼に有利になりそうなんやが
73.名無しさん:2018年05月04日 17:40 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※69 後々日本に最悪
74.名無しさん:2018年05月04日 17:41 ID:ZUGXds4t0▼このコメントに返信
どう転ぶにせよ停滞していた状況に変化が出るのは結構な事。
寧ろ日本のスタンスを守ることが肝要。
そうすれば自滅するのは半島。
とにかく非韓三原則を政府は徹底せよ!
75.名無しさん:2018年05月04日 17:41 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※54
>そうして皇帝キンペーと旧満州の北部軍区との確執はいずれ大陸本土を巻き込む火種に波及するだろう。

瀋陽軍区が北部戦駆になったからと言って、中身の満州人が消滅した訳ではないからな
習近平は暗殺されるだろう
先日、北で毛沢東の子孫が暗殺されたのはその兆候かもな
76.名無しさん:2018年05月04日 17:42 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
日本海に中国の空母がふらりと現る
77.名無しさん:2018年05月04日 17:43 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※73
日本はどうしようもないだろ
元々、朝鮮戦争に日本は関わってないんだから
日本にできるのは核ミサイル、原子力空母、原潜を配備して、
中国に備えることだけ
78.名無しさん:2018年05月04日 17:44 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※12
米軍消えた途端に再度核武装するぞ。
今度は、釜山に短距離核ミサイル配備されて、左翼強い福岡県ですら
改憲に賛成するは。
79.名無しさん:2018年05月04日 17:44 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※76
北朝鮮が崩壊しない限り、それはないだろう
北朝鮮が崩壊して、朝鮮が、中国の属国になればそうなるかもしれないが
80.名無しさん:2018年05月04日 17:44 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
ネットウヨは今それどころか弁護士に10万払え
81.名無しさん:2018年05月04日 17:45 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※16
満州は、沿海州も併合しないと防衛に不利な地形だぞ。
82.名無しさん:2018年05月04日 17:46 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※79 半島が統一したら中国寄りは明らかなんやで可能性は大
83.名無しさん:2018年05月04日 17:47 ID:BDQFxcZt0▼このコメントに返信
最終的にトランプは韓国を見捨てる
84.名無しさん:2018年05月04日 17:47 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
南北の合同軍事力はとてつもない
85.名無しさん:2018年05月04日 17:48 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※81
満州と朝鮮半島があれば大丈夫だろ
ロシアと戦争してまで沿海州を取るには、
まだ日本の戦力が足りないだろ
86.名無しさん:2018年05月04日 17:49 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※84
統一朝鮮が、満州と同盟を結んで、更に日本、台湾とも同盟を求めてくる
可能性もあるんじゃないか?
87.古古米:2018年05月04日 17:50 ID:eN.wv5300▼このコメントに返信
この間、釜山に停泊予定だったオハイオ改級の原潜が、直前になって南朝鮮から「別の港へ行け」と言われて切れてたな。
艦長が「てめーらの港なんか停泊するか!」と啖呵を切って、佐世保に停泊していた。
佐世保基地「停泊OK。でも急な話なんで軍楽隊用意出来ないんだけど良いかな?」
米軍原潜「それは気にしなくてOK。兵士を休ませて補給出来ればOKさ」
佐世保基地「了解ー。補給の準備するから欲しいもの教えて」
これは報道もされなかったけど、南朝鮮はアメリカ海軍の全将兵を敵に回したと思うよ。
88.名無しさん:2018年05月04日 17:50 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※85 徴兵制は避けられんな。準備だ
89.名無しさん:2018年05月04日 17:50 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※33
トランプが日本見捨てるならカーギルに暗殺されるは。
90.名無しさん:2018年05月04日 17:51 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※86 満州?
91.名無しさん:2018年05月04日 17:52 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※80
在日韓国人よ

お前ら的にはどうなの?
やっぱり、日本人より中国人の方が脅威なの?

朝鮮半島を朝鮮人が統治するのはとてもいいことじゃないか
もちろん中国が朝鮮半島を統治したら、日本にとって凄くヤバイから、
日本は、戦前の失敗を反省し、アメリカと共同で朝鮮半島、満州を取り込む
戦略で行く
92.名無しさん:2018年05月04日 17:53 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
トランプが見捨ててもアメリカと日本は見捨てないやろ。中国に朝鮮半島取られのは痛い
93.名無しさん:2018年05月04日 17:53 ID:gf73CA.n0▼このコメントに返信
まぁ上手く行ったら国連軍としての駐留は必要なくなる。
後は金目でしょw
94.名無しさん:2018年05月04日 17:53 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※43 ※45
日本が最前線になるのは間違いないが、韓国から米軍が撤退するのは戦争がなくなるかいよいよ戦争だから平和時の安全保障前提の配備を止めるって事。俺は後者だと思ってる。多分そんなに遠い話ではない。家族ぐるみの赴任で最前線基地なんてのがそもそもおかしいわけで。
俺は日本が最前線になることをポジティブに考えている。戦争になるなら日本は米軍の軍備が手厚い方が良いに決まってる。同盟国が強いなら日本は今の少ない戦力でも戦勝出来るだろう。もちろん同盟国日本としての責任上、有事にかこつけて軍備の大増強をやっても耐えられる経済が日本には有る。財政投入を軍備に振るだけで良いのだからな。異次元緩和よりはずっと小規模で済むだろう。政府の使う軍備費は内需だけでもかなりの額。使う金だから必ず市場に出る金だ。アメリカからの調達ならそれなりにアメリカ経済を潤すだろう。アメリカに在庫がある場合に限るのだろうが。
戦勝の多くは米軍の功績かもしれないが日本だって協力しているのだから戦勝国の権利くらいは貰っとかないとな。韓国もそうなれるチャンスはあったのだけど経済が伴わないのかケチ臭いのか北に影響されたのかチャンスを棒に振った。
韓国が南北融和を喜ぶ短い期間だけ我慢すれば米軍は日本を守る有り難い存在となるだろう。言い方を変えれば特亜を蹴散らす存在とも言えるな。日本にもリスクは有るが短い苦難なら耐えられよう。勝ちが確定するならワールドカップより盛り上がるだろう。ニュース報道が神妙な面持ちで伝えても無駄だ。勝ち戦の嫌いな人間なんてどこにも居ないのだから。
95.名無しさん:2018年05月04日 17:54 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※90
満州には日本人が朝鮮人を何十万人も移民させて、
朝鮮族がたくさんいるんだよ

今、韓国にいる中国人もほとんどが朝鮮族
戦前、満州人、日本人、朝鮮人が力を合わせて頑張っていた国が満州なんだね
96.名無しさん:2018年05月04日 17:55 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※91 それって日本焦土化覚悟なんやな。日本から脱出するわ
97.名無しさん:2018年05月04日 17:55 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※77
朝鮮戦争でに日本人参戦して戦死者だしとるぞ。
98.名無しさん:2018年05月04日 17:56 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※92
在日韓国人よ

大丈夫だ
北朝鮮が統一した共産統一朝鮮が、中国の属国になる訳ないじゃないか
統一朝鮮は人口7500万人の核保有国だぞ?

在韓米軍がいなくなっても、在朝鮮中国軍の駐留を
許すはずがないじゃないか

もっと同胞の北朝鮮人を信じてやれよw
99.名無しさん:2018年05月04日 17:57 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
朝鮮族は中国政府に入り込んでるの知ってるやろ?なら結果は分かるやろ
100.名無しさん:2018年05月04日 17:57 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※87
竹島だけは返してもらわないとな
101.名無しさん:2018年05月04日 17:58 ID:61JNiheG0▼このコメントに返信
※92
見捨てるもなんも、憲法もあるし何もできませんわ
今の改正論議にどうなってもその一点は動かないよ?たぶん
102.名無しさん:2018年05月04日 17:58 ID:A1KMvASS0▼このコメントに返信
韓国も日本も中国、ロシアから近すぎるのでミサイル撃たれると基地が壊滅するからでしょう。(誰か言ってた)
エネルギー問題もアメリカ様は中東の油田が無くても問題なくなったのでさらに意味がないのさ。(誰か言ってた)

日本は独自で大戦前みたいに狂ったように自前で武装しまくるか、中国ロシアと仲良くするかどちらか。
いまの日本の国力と政府のやる気なさだと無理無理っすね。アハハ
103.名無しさん:2018年05月04日 17:59 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※98 あのね中国は民族国家なので日本の感覚で考えなほうがいいよw
104.名無しさん:2018年05月04日 17:59 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※99
朝鮮族と満州族は今の習近平に反発して、満州の中国からの独立を画策しているんだよ
今回、北が習近平と和解したように見せかけているが、その内実は、全ての
核ミサイル技術を、旧瀋陽軍区にコピーしたからに他ならない

北朝鮮と満州の国境に北京を狙う核ミサイル施設を着々と建設しているんじゃないか?
105.名無しさん:2018年05月04日 18:00 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※95
別に日本人が連れて行かなくたって朝鮮族くらい居るだろ。人聞きの悪い事言うな。
106.名無しさん:2018年05月04日 18:00 ID:JMDV9.0e0▼このコメントに返信
軍人は大使館警備要員ぐらいでええかもな
南鮮も北線もそれをお望みのようだし
107.名無しさん:2018年05月04日 18:00 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※84
冷戦時代なら北の軍部は、海外軍事顧問団(傭兵)で、実戦経験豊富だが、
今の世代は、実戦経験ないだろうし、国内でまともに訓練もできてない。
韓国軍の練度は、おさっし。
言葉も九州地方の方言と東北弁で、意思疎通できるのか?
108.名無しさん:2018年05月04日 18:00 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※104 ならいいねw
109.名無しさん:2018年05月04日 18:01 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※103
在日韓国人の君らは、北朝鮮による朝鮮半島統一が実現すれば、
朝鮮半島は中国人のものになってしまうという恐れがあるのだね

やはり、君ら的にはまだ、中国の統治する朝鮮よりも
日本、アメリカの統治する朝鮮の方がいいのだね
110.名無しさん:2018年05月04日 18:02 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
とりあえず南北連合軍は実在してしまう
111.名無しさん:2018年05月04日 18:02 ID:72uh.QqZ0▼このコメントに返信
日本はまず憲法改正しないと始まらんからな
マスコミ、野党の妨害でそれが一向に進まない
たぶんもう間に合わないぞ
112.名無しさん:2018年05月04日 18:03 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
憲法改正して日本国民は緊張すべきや
113.名無しさん:2018年05月04日 18:04 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
韓国エアバッグが無くなる日本はどーすんのこれ
114.81:2018年05月04日 18:04 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※85
シナ人は、指揮官次第で強くも弱くもなるが、朝鮮兵は、何しても無駄だぞ。
少数の有能な指揮官いても兵まで士気高いわけでないし。
115.名無しさん:2018年05月04日 18:05 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※108
そうだね

再び、満州、朝鮮、日本、台湾で人口3億の核超大国、
大東亜連邦を建設して、中国に対抗しよう

本来の中国なんて、内モンゴル、満州、チベット、新疆ウイグルを
除けば、半分の大きさなんだから
116.名無しさん:2018年05月04日 18:05 ID:cWXW1iV60▼このコメントに返信
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。
117.名無しさん:2018年05月04日 18:06 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※114
じゃあ、当面は、朝鮮、満州の防衛は日本人が担当するしかないな
118.名無しさん:2018年05月04日 18:06 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※103
どう考えたって冷やかしで書いてるだろ。
核は放棄する建前だし合意に反して北が自爆核を使うともなれば核を持ってるものとして中国が北に核攻撃するわい。
戦略的には日本に戦争を仕掛けたり軍事的圧力を掛けるには朝鮮半島から日本を狙う方が都合がよろしい、
人民解放軍的には更地でも土地さえあればそれで用を為すんだよ。放射能は中国人なら我慢するだろ。
119.名無しさん:2018年05月04日 18:06 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※110 すげーな西側と東側の兵器コラボ
120.名無しさん:2018年05月04日 18:08 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※116
日韓関係は大丈夫だろ

問題は中国よ
いくら日韓関係が楽観でもこのままでは、日本人も韓国人も
中国に吸収されてしまう

仮に、これまで韓国と日本を守っていた北朝鮮が崩壊すれば、なし崩し的に
日本と韓国は中国の影響下に入ってしまう
121.名無しさん:2018年05月04日 18:08 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
ネットウヨはとうとう満洲とか妄想に走りだしたなw笑える
122.名無しさん:2018年05月04日 18:10 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
韓国が日本に付くことはありえない
123.名無しさん:2018年05月04日 18:10 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※95
戦前の満州で朝鮮族がシナ人いじめして治安悪化の一因だったんだぞ。
高麗棒子なんて言葉できたぐらいだし。
124.名無しさん:2018年05月04日 18:11 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
自称得意の外交で安倍総統がなんとかしてくれる
125.名無しさん:2018年05月04日 18:12 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※92
半島が中国に取られたとしてこの段階ではアメリカと中国の戦争だわな。
日本が最前線でアメリカ曰く最終的防衛ラインなのだからアメリカは先手必勝で行くだろう。
韓国と同盟を組んでいるという建前もある。まあ戦争の建前であって韓国は見捨てるんだけどな。
勧奨地帯の役割というのはそう言うものだ。
日本が攻撃を受けたり日本としての安全保障が明確に脅かされるまでは日本の戦争とはならない。
126.名無しさん:2018年05月04日 18:12 ID:2.4hnA4k0▼このコメントに返信
撤退も視野に入れてると思うけどなー。
トランプだけじゃなく米民主党が与党の頃からの動きだし。
127.名無しさん:2018年05月04日 18:13 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
あのー中国の朝鮮族は中国共産党政治にかなりくい込んでるが
128.名無しさん:2018年05月04日 18:15 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
在韓米軍より解放軍がつえーやろ近所やし
129.名無しさん:2018年05月04日 18:15 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※121※122
在日韓国人はツンデレだなあw

92.名無しさん:2018年05月04日 17:53 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信

トランプが見捨ててもアメリカと日本は見捨てないやろ。中国に朝鮮半島取られのは痛い
130.名無しさん:2018年05月04日 18:15 ID:61JNiheG0▼このコメントに返信
※126
つか、撤退を検討しろ!と命令出したのがさっきニュースになってあちこちでスレたってるな。すでに
陸軍兵力を全部引き上げるだけで半分以下にできるしね
131.名無しさん:2018年05月04日 18:16 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※127
中央で力を持たない限りは国政上何の意味も無いよ。
地方でヤクザの大親分みたいな地位を得るのが精一杯だ。すげえ金持ちになれるんだけどね。
132.名無しさん:2018年05月04日 18:16 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※127
だからこそ、朝鮮族が内側から満州人と共に
中国から満州を独立させるんだね
133.名無しさん:2018年05月04日 18:16 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
半島有事になれば中国共産党は全力で攻撃してくるで
134.名無しさん:2018年05月04日 18:17 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※125
自己レス。勧奨地帯?緩衝地帯だわな。
135.名無しさん:2018年05月04日 18:17 ID:2rfuw1No0▼このコメントに返信
※113

「韓国に嫌われて、困るのは日本とアメリカだけでしょ?、大国の都合で分断されるのは、もううんざり。ん?、お前ら何キョドってるの?。嫌いなんだよ、日米がよ。」

「在韓米軍がいなくなったら、自然と南北朝鮮が統一に向かっちゃって、西側の緩衝地帯が無くなっちゃうけどいいの?、そうなったらどうすんの?、マジで。えっいいの?、本当にいいのかなぁ。あっ、俺?、俺は構わんよ。困るのはそっちでしょ。そっちの話でしょ。俺たちは、いつだって振り回されてるんだ。」

「朝鮮半島が統一されたので、そのあおりで政治難民になりました。」

「統一新朝鮮で内乱が発生し、そのあおりで政治難民になりました。」

「もともと内乱による政治難民として、70年以上前に日本に来ましたが、政情の事態急変により、ますます帰国が困難になりました。」
136.名無しさん:2018年05月04日 18:18 ID:KvtmRYSV0▼このコメントに返信
※129 何か都合の悪いこと言ったかな?自民党ネットサポーターズクラブやろ?
137.名無しさん:2018年05月04日 18:19 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※123
仕方ない

日本人と満州人は仲が良かったが、
日本と満州との間に朝鮮半島があり、そこに朝鮮人が
住んでいた以上、その責任は日本人にある

今の中国の朝鮮族のように中国でも普通に暮らしていけるレベルにするには
するには、後70年日本人が統治する必要があった
138.名無しさん:2018年05月04日 18:20 ID:eOMs0dN.0▼このコメントに返信
在日米軍、グアム米軍がいれば、大丈夫でしょう。突発事態には在韓米軍が踏ん張るとして・・・。グアムのB-1は2時間程度で朝鮮半島を叩けますから。北朝鮮の戦車部隊がソウルを蹂躙している隙に首都の平城は焼け野原だよ。これぞ肉を断たせて骨を断つ だね。いいんじゃないかな、これで。
139.名無しさん:2018年05月04日 18:20 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※116
新羅・百済からの文化流入は、半島の文化ではなく中原の文化の中継地点でしかない。
日本は、自力で奈良の大仏建造できるぐらいの技術と資源大国なんだよ。
あげくには、大韓帝国のしりぬぐいして、併合までして、半島の土人を文明化。
日本から文化・文明が半島に渡っても、逆は無い。
現在の半島で、独自の文化て、何があるんだ?
140.名無しさん:2018年05月04日 18:22 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※136
在日韓国人よ

何も都合の悪いことは言っていないよ
俺は、お前らがあまりにも悲観的に考えすぎている気がするんだよ
朝鮮半島から在韓米軍が撤退して、朝鮮人が自前で朝鮮半島を
統治するのはとても素晴らしい事だと、どうしてお前らは祝福できないんだ?
それが日本人として不思議でならない
もし、日本から在日米軍が撤退したら、それはそれで困るけど、
日本民族が自前で日本を守ることができるようになる、と日本人なら考える
141.名無しさん:2018年05月04日 18:22 ID:cWXW1iV60▼このコメントに返信
※139
それ
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)P157からの抜粋
やで?
安倍さんに逆らうの?
142.名無しさん:2018年05月04日 18:24 ID:HASJxHOu0▼このコメントに返信
前線基地だった米軍東豆川基地と龍山基地を大幅に縮小して、
ソウル後方の平沢基地にまとめたでしょう?
それが米軍の答えだと思うんだが。
米軍最前線がソウルの後ろにあるんだぞwww
「最前線は韓国軍が捨て駒になれ」ってことでしょう?
143.名無しさん:2018年05月04日 18:26 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※133
その代り中国バブルも終わるけどな。アメリカとの貿易が止まったら換金出来るうちにと不動産の投げ売りが始るだろう。
福島の原発が吹っ飛ぶと何故か中国では塩の買い占め騒ぎが起きる。パニック的になもので合理的な理由はない。
ぶん投げ損切りは後先なんか考えず中国人みんなが同時にそれをやる。もちろん合理的な理由はない。
144.名無しさん:2018年05月04日 18:28 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※113
暴発したり大事な時に開かず有事に誘爆するエアバッグなど要らん、撤去が答えw

※62 の追記。
人民軍の殲滅後に再び国連軍が駐留、朝鮮半島全域がDMZ。
145.名無しさん:2018年05月04日 18:28 ID:uSn.Y6Tl0▼このコメントに返信
対馬に米軍基地を新設するのか?対馬の経済は良くなると思う。犯罪者の南朝鮮非人の観光客よりはマシだと思うが。
146.名無しさん:2018年05月04日 18:29 ID:34.CYpXq0▼このコメントに返信
君らエセ保守やなりすましが何言ったってアメリカは韓国放棄の方針で長期的に動いてんだわな。
147.名無しさん:2018年05月04日 18:30 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※139
>現在の半島で、独自の文化て、何があるんだ?

ウンコ食い。
148.名無しさん:2018年05月04日 18:31 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※141
キミの引用の仕方には逆らうさ。
政治家がいつも本心を言うわけ無いだろ。政治家は政治をやるから政治家なのだ。
政治家として韓国に甘い顔をすることくらいあるだろう。
政治家の書く文章を読むならそのくらい踏まえとかんと到底読解力があるとは言えない。
安倍さん支持者はその辺りも踏まえて支持してんだよ、坊主。
149.名無しさん:2018年05月04日 18:33 ID:34.CYpXq0▼このコメントに返信
日本がやらかしてきた韓国優遇の屁理屈の根拠は、実際のところ「韓国に米軍が置いてある」以外にないから、日本の保守がやたら韓国=友邦を強調して韓国人と馴れ合ってきたのはおかしいんだよ。
この欺瞞に便乗して日本での権力を伸ばしたのが在日、帰化人てことだ。
150.名無しさん:2018年05月04日 18:33 ID:BDQFxcZt0▼このコメントに返信
大体、文在寅大統領の外交ブレーンである文正仁統一外交安保特別補佐官が
「平和協定が締結するなら、在韓米軍の存在を正当化するのは難しくなる」
と撤退の方向に向かうよう仕向けてるんだからな

日本で米軍撤退論者は、政治の外で吠えてるだけだけど、
韓国では、既に政治中枢に潜り込んじゃってるわけだから、
韓国は、もう反米勢力に王手され投了目前ということだ
151.名無しさん:2018年05月04日 18:34 ID:cWXW1iV60▼このコメントに返信
※148
安倍さんに逆らうんじゃねーよパヨク
152.名無しさん:2018年05月04日 18:37 ID:qbhLAXBQ0▼このコメントに返信
朝鮮半島統一など有り得ない。黒電話刈り上げデブの出した核兵器廃棄のための要求は、金一族の独裁体制の容認、北朝鮮の領土不可侵だ。これで統一が出来ると思うほうがおかしい。
153.名無しさん:2018年05月04日 18:41 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※150
俺は、ムン・ジェインの民族主義的な部分は評価している
北朝鮮にとって在日米軍は邪魔だから、
日本で在日米軍の撤退を主張しているのは北朝鮮系の在日だろう

何でも金正日総書記は金大中との会談で、
自分は全羅道出身と言ったらしい
そして、金大中も全羅道出身
そして、全羅道は昔の百済に相当する場所で、
日韓併合の時も、主にこの全羅道出身の人々が
日本と通じて、朝鮮を日本に併合させた

全羅道の人々は、日本人と同じで民族としての
独立精神が強いのだろう
ムン・ジェインも北朝鮮出身ならしいが、
コテコテの民族主義者

日本で言えば田中角栄が、アメリカからの独立を企図して、
中国に接近したのに似ている
154.名無しさん:2018年05月04日 18:41 ID:S7otaAnB0▼このコメントに返信
政治素人は韓国の政治家の話をまともに聞いてる。慣れてるやつはハッタリと見做している。日本の政治家のようなポーズすら取らない純粋な嘘なのだ。
155.名無しさん:2018年05月04日 18:41 ID:FmjRmrXf0▼このコメントに返信
※137
満州族なんて満州事変直前の段階ですでに少数民族になり果てていて、あの地域の圧倒的多数派は漢民族だったよ。
だから満州国の経済も漢民族の商人がいないと回らなかった。
156.名無しさん:2018年05月04日 18:47 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※155
要するにミニ清ということだよ

溥儀を皇帝に据えてな
元々、漢民族は自分でイニシアチブをとるような
性質ではないから、特権階級に、満州人と日本人を
置いて、平民に漢民族を置くのは理に適っている

ユダヤ人だって1000万人しかいないのに、70億の
地球で莫大な力を持っているだろ?

それは中央銀行と金融システムを掌握しているから
157.名無しさん:2018年05月04日 18:48 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※154
逆に正直とも言えるな
言葉とは逆に解釈すれば良いだけなんだからw
158.名無しさん:2018年05月04日 18:49 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※152

北朝鮮の核実験場廃棄の宣言も「非核化宣言」ではなく「核兵器保有国宣言」
159.名無しさん:2018年05月04日 18:51 ID:fcEcBXBh0▼このコメントに返信
そもそも対北朝鮮で在韓米軍必要?グアムや日本から飛べばいいのでは?
160.名無しさん:2018年05月04日 18:52 ID:S7otaAnB0▼このコメントに返信
最近というかもう10年前ほどから韓国はユダヤ叩きを始めている。ユダヤが弱ってるからと言う理由と利害の対立だな。ユダヤは国連では孤立している、イラク戦争以降米国の影響力は欧州で消え去った。ユダヤの価値はもはや中東における西側の砦、米国の身代わりとして核攻撃を受ける、そんな価値しかないのが現状だよ
161.名無しさん:2018年05月04日 18:57 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※160
ロスチャイルド&天皇&北朝鮮VSローマ教皇&ロックフェラー&イスラエル

の戦いは、ロスチャイルド側が勝利したのだろうか
イスラエルが作ったISISも米軍に壊滅させられ、
イスラエルが米軍にイラク、シリアを攻撃させて、イラク、シリア
を侵略しようとしたが、結局は、イラクとシリアはロシア、イランの手に落ちてしまった

それに焦ったイスラエルが、今、トランプにイランとの核合意を破棄させて、
イランに核攻撃をしようとしているようだが、果たしてどうなることやら

やはり、大和民族の提案通り、イスラエルは中東ではなく満州に作るのが、
他ならぬユダヤ人の為だったのだろう

ロスチャイルドは、満州にイスラエルを移設するつもりらしいが
162.名無しさん:2018年05月04日 18:59 ID:zWh3bwBe0▼このコメントに返信
ソウルが最近に買ったF-35を、米大使館前で燃やしてみて。ついでにYMS-01イアンフ像も置いちゃえ!
163.名無しさん:2018年05月04日 19:00 ID:HskaBwkB0▼このコメントに返信
朝鮮が本当に1000年属国から目覚めて、核武装した統一朝鮮となり、
満州の朝鮮族と連携して北京と対立するなら、日本は認めてやらなくもない。
北京のわずか800km先に敵対的な準大国が出現したなら、
中共は海洋進出どころではなくなるだろう。
統一朝鮮8000万は日本にとっても厄介だが、中国13億よりは対処しやすい。
それに朝鮮を活かすのは米国との連携であり、日本が米国と友好する前提。
つまり反日しても日本と決定的に対立することは不可能。
反中な統一朝鮮は自由民主体制が可能となる朝鮮が繁栄する唯一の道。
朝鮮人が千年属国から目覚めるのが前提だよ。

164.名無しさん:2018年05月04日 19:03 ID:.TC3xOcN0▼このコメントに返信
米朝会談次第だろうけど、前駐韓日本大使の武藤氏曰わく
「米国にとって最大の脅威は中国。なので韓国から米軍が
撤退する事は有り得ない」と言っていたが、そりゃそうだ
ろう、規模に変化があるにしても、米軍の撤去は考え難い
165.148:2018年05月04日 19:04 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※151
お前の読解力に逆らってんだよクソボウズ。どう見ても外交辞令だろ。外交やるなら外交辞令はあるわな。
韓国とも波風立てずに済ませたいんだなくらいにしか思わん。韓国人面倒くさいからな。
ボウズは南北共同宣言も信じて疑わない口だろ。ちっとは頭使えよ、ボウズ。
今までの経緯を考えりゃあんなの時間稼ぎの茶番でしかないわけだが。
166.名無しさん:2018年05月04日 19:07 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※159
元来、在韓米軍は人民軍や中共軍の越境南侵の抑止と韓国を西側同盟国に留維する為。
レッドチーム入りした南朝鮮に在韓米軍の大規模な陸上兵力は不要。
167.名無しさん:2018年05月04日 19:08 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※163
アメリカとしても、中国を牽制する為には、北朝鮮と満州を取り込むべきだな
そもそも、アメリカは中国大陸や満州に権益を持ちたいが為に、日本と戦争までして、
朝鮮半島に在韓米軍を置いたんだから
このままフェードアウトしたら、一体何の為の太平洋戦争だったのかw

北朝鮮が、在韓米軍の駐留を認めると言っているんだから、
アメリカは、北や統一朝鮮と平和条約を結び、北や満州に米軍を駐留させて、
満州と北の中国からの独立を支援するべきだな

もちろん、その過程で日本も満州での権益を確保する
168.名無しさん:2018年05月04日 19:13 ID:x2.h.gtb0▼このコメントに返信
陸軍じゃ一番被害が大きくなるからな
日本・グアムベースおよび空母ベースの空爆だけで後は知らないという事だな
当然庇護者がいないんだから、在韓米国人も撤退することになる
日本人も早く引き上げるべき 観光? もっての外
169.中華系港区在住者:2018年05月04日 19:13 ID:.yWjhzYL0▼このコメントに返信
今回の南北の茶番ショーは軍事的衝突はなく中華を利する外交交渉で一応収まる?可能性が高いと思います。

一、中、北、南にロシアを抱き込んで外交交渉すれば米国から譲歩を引き出せる
二、北朝鮮は将軍と自国の延命のために中華に泣きついている(中国共産党は朝鮮労働党のヤクザの兄貴分wです。)
三、世界の世論は半島の平和的解決を望んでいる(この状態で軍事行動を起こしたら米国が完全な悪者です。)
四、韓国は自国を戦場にしたくない、そのためならにも中国にも泣きつきます(韓国は個人的には味方にしたくない輩wですが)

・・以上の流れから半島は軍事的衝突よりも外交交渉で終結を見るでしょう(米国は世界の世論の敵になる選択はしないでしょう)
それにより中華が利することになるであろう点は・・

一、中華が半島における影響力を伸ばし【属国、衛星国化しての緩衝地帯】をのばせる
二、【一帯一路の経済流通圏に半島を下請け】として組み込めさらに他国への経済的流通的な影響力を増す
三、北の非核化の対価に【在韓米軍の撤退あるいは縮小】を要求できる。

・・以上の点になると思います。外交は下駄をはくまでわかりませんが・・本スレの在韓米軍の縮小はとても可能性が高いと思います。


170.名無しさん:2018年05月04日 19:15 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
米105
元々いたかもしれんが、今日の朝鮮族の大部分は満州崩壊によるもの

wiki 朝鮮族

近代になって、李氏朝鮮(大韓帝国)が日本に併合(韓国併合)されると、日本の武力を背景として朝鮮農民がさらに満洲に侵入した。1932年に日本の影響下で満洲国が成立すると、日本の移民政策もあって、新天地を求めて満洲国に渡る朝鮮人がまたもや激増した。この時は間島地区だけに限らず、満洲全域に様々な職業の朝鮮人が拡散した。

満洲国の朝鮮人人口は一説に300万人とも言われるが、満州帝国国務院総務庁統計処「現住戸口統計」等の公式資料を引用した「満州国人口統計の推計」「各年度民族別人口」を参照すると、1942年に満州にいた朝鮮人の人口は約160万であった。(当時の統計手法は台湾人を朝鮮人と分類していたので、160万人の中には台湾人も含まれる。)

満洲国の崩壊と朝鮮の独立並びに朝鮮戦争の勃発によって多くの朝鮮人が帰国したが、約100万人が中国内に残留し、これが今日の朝鮮族の起源の一つとなった。多くの朝鮮族は日本統治下から中国へ移住したというルーツを持つ。

中華人民共和国が成立すると、中国共産党は1952年、民族区域自治実施要綱を発表し、55の国内少数民族に自治権を付与した。これに伴い、吉林省南部に延辺朝鮮族自治区が誕生し、1955年には延辺朝鮮族自治州と改名され、自治州の州長には朝鮮族が就任している。首府・延吉には、朝鮮族のための高等教育機関である延辺大学も設置されている
171.名無しさん:2018年05月04日 19:16 ID:S7otaAnB0▼このコメントに返信
今の中国は地政学的に窮地みたいなもんだが、インドとの和解がなればアジアにおいて米国を凌ぐだろうし日本も中国と対立ごっこできなくなるだろう。その展開のみを恐れるべきだ、
172.名無しさん:2018年05月04日 19:20 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
米169
日本在住の中国人様

あなた方は、元々中国に対してナショナリズムはないでしょう?
中国人は、自分達の家族が幸せなら、国がどうなっても良いと考える

だから、あなたは中国を捨てて日本に来ている
理由は、中国は監視社会で、日本は自由な国だから

このまま、中国が覇権を伸ばして、日本も中国になれば、
あなたが日本に来た意味がない

理想は満州が独立して、ビッグ香港という自由な国となり、
そこで、満州族、漢民族、日本民族が協調してアメリカの
ような国を作り、その過程で、中国も民主化するのが望ましいでしょう
173.名無しさん:2018年05月04日 19:20 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※121
日本の安全保障上、満州辺りまで押えるのは現状で合理的なんだよ。世界大戦まで踏まえると有り得ると思ってる。
日本のための経済圏であり日本のための緩衝地域ともなりえる。植民地支配と違って経済を育ててやるのだから良心的とも言える。満州地域の住民からしたら中共から総督府に支配者が代るだけでそれ以外の大きな違いはない。むしろ日本の行政なら中共よりは上手いだろう。大気汚染も減るし砂漠の緑化だってピンハネせずにちゃんとやると思われる。いい国作るぜ。
174.名無しさん:2018年05月04日 19:25 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
米173
中国東北部の人々も、祖父母から、日本統治時代の良かった話を聞かされているからな

満州人は、日本人中国残留孤児を育てるなど情に厚く日本人との親和性も高い
戦前はアメリカとの対立で頓挫した満州国開発も、今の日米同盟を機軸にすれば、
もっと上手くやれるだろう

アメリカとしても日本、満州、朝鮮に親米国家を樹立して、中国を押さえ込みたいだろうしな
175.名無しさん:2018年05月04日 19:26 ID:cUByvQxn0▼このコメントに返信
※164
>規模に変化があるにしても、米軍の撤去は考え難い

現状にしても、北を迎え撃てるような規模が常駐してたわけじゃないしね。
見掛け上の規模、ないしは内容的な変化はあるかもしれない。
しかし、本質的な「撤退」は考え難いよねえ。
米韓相互防衛の破棄まで話が進めば別だが。
そこまでのアホは米韓に存在しない、と信じたい。
176.名無しさん:2018年05月04日 19:27 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
※173>日本の安全保障上、満州辺りまで押えるのは現状で合理的なんだよ。

その「合理的」な政策を実現するために、防衛費をどれくらい増大させなければならないのか提示しないと全く説得力が無い
ちなみに韓国1国でさえ既に軍事費は4兆円に迫っており、このままのペースでいけば日本の防衛費を追い抜く
177.名無しさん:2018年05月04日 19:29 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※176
在日韓国人よ

横だが、核保有国となった統一朝鮮と合同でやれば良いだろう
日本は、防衛費を少なくとも10兆円にして、
原子力空母、核ミサイルの配備は最低条件だな
178.名無しさん:2018年05月04日 19:32 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
抑えておきたいのは、北朝鮮は、決して反米ではないということだ

彼らの望みは世界最強の米軍による反北政策を転換させること
北朝鮮の米朝協議のウルトラCは、北朝鮮の核保有の容認と引き換えに、
米軍の北朝鮮への駐留を認めることだな

中国、ロシアの反発は必死だがw
179.名無しさん:2018年05月04日 19:36 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※173
しかも皮肉なことに今の中国民族53の内、唯一人口が減少しているのが
満州族と朝鮮族

日本の統治によって、「産めよ、増やせよ」政策をして、
満州族と朝鮮族の人口を回復せねばならん

日本が満州、朝鮮を統治した時に、人口が倍になったように
180.名無しさん:2018年05月04日 19:37 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
※177

なぜ「統一朝鮮が日本と共同で戦う」という前提なのか全く理解不能
むしろ中国と共同で日本と戦う方が余程説得力があります
韓国の中国市場への依存度は、日本とは比較にならないほど高く、経済的・歴史的にも中国側に付く方がはるかに高い

それと、核兵器は核攻撃を抑止する物であって、敵地の占領はできません
敵地の占領は核保有国たる米国もロシアも、地上部隊をその地に派遣しなければ不可能です

そして、空母を運用しても満州という内陸部を占領するには大して戦力になりません
181.名無しさん:2018年05月04日 19:41 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※180
在日韓国人よ(さっきの親日な在日韓国人とは別のようだが)

君は満州人や朝鮮民族の考えに逆行している
満州人や朝鮮民族は、日本や台湾との友好、合併を望んでいる

君はカイカイ反応通信のイルベ民の世論を知っているだろう?
彼らは日本との友好を望み、中国の属国化を拒否している

君は在日韓国人として、本国の韓国人の意向に逆らってはならない
182.105:2018年05月04日 19:43 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※170
何か日本のせいで中国に朝鮮族が多いみたいな書き方だがまあいい。そもそも戦争が終わりゃ国に帰れば良いだろう。日本人は大抵帰ったぞ。吉林省からなら陸続きだし徒歩でも帰れるわな。100万が居残ったというのが本当だとしたら残りすぎだ。本質的に国に帰って祖国を良くしようなんて了簡は更々無いのだろう。脱北が相当数いるし中国でも社会問題なのだから新参の朝鮮族は逐次追加されているだろう。
それでもウィキペによれば、
中国朝鮮族の総数は、第5次(2000年)人口調査によると約192万人で、第6次(2010年)人口調査によると約183万人と減少した。 中国56民族の中に、人口絶対数が減少した民族は朝鮮族と満州族だけである。現在の人口減少傾向が続くと、30年で半減する可能性がある。
とのことなので、漢族に間引かれてるか余程結婚に困るのか漢民族に成りすましていると言うことになるのだろう。

うーん、これだけ見ると可哀想だが残念がら本当に劣等民族としか言い様がない。中国の朝鮮族は中国共産党政治にかなりくい込んでるなんて書き込みもあったがこれだけ劣等では大した力も持てまいよ。人口比率で言えば中国東北部は圧倒的に漢族満族であって朝鮮族なんて少数に過ぎない。
183.名無しさん:2018年05月04日 19:46 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※182

君は※95の俺の真意を勘違いしているようだな

俺が言いたいのは、日本人が満州に朝鮮族を入植させたのだから、
満州の満州人と朝鮮族をまとめられるのは日本人だけということ

だからこそ、日本人は再び満州に進出するべきという訳だ
184.名無しさん:2018年05月04日 19:47 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
中国の軍事費は既に年20兆円
海を越えて、日本の約3倍の面積をもつ満州を占領するとなると10兆円でも到底足りないでしょう

もちろん、戦費はこれとは別に必要となります
米国の場合、テロとの戦争では毎年10兆円かけていました
そしてテロ組織と中国軍では、その強さは比較になりません(もちろん中国軍が上)

合理的とは程遠い
185.名無しさん:2018年05月04日 19:50 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※184
だからこそ、日本は、統一朝鮮、旧瀋陽軍区と合同でやる訳だな
満州人は中国からの独立を望み、日米がそれを手助けする訳だ

日本の軍事費10兆円、統一朝鮮の軍事費5兆円、
アメリカの軍事費70兆円、旧瀋陽軍区の軍事費10兆円で
満州を中国から独立させる訳だな
186.名無しさん:2018年05月04日 19:53 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
>君はカイカイ反応通信のイルベ民の世論を知っているだろう?

ぶっちゃけ知らないです。生粋の日本人なので
韓国や中国の政策を決めるのは、その「カイカイ反応通信のイルベ民」ではなく、各国の政府です

中国は民主主義国ではなく、共産党の一党独裁国家であり、かりに朝鮮族や満州族が日本の統治を望んだとしても(そうは思えませんが)、一党独裁の中国共産党が朝鮮族や満州族の「民意」を重視して黙認するなんてあり得ません

自衛隊がその地に上陸したら人民解放軍との戦争になります
当たり前の話です
187.中華系港区在住者:2018年05月04日 19:55 ID:.yWjhzYL0▼このコメントに返信
※172
拝啓、返信して頂いた日本人様

私たちにも愛国心も郷土愛もあります。どの国の人にもあるものです。
私は米国への留学経験もあります、が日本の文化や歴史、友人たちが好きなので日本にいます。

私と同志の理想は中華で大統領選挙を行うことです。道州制にして民主主義の国にすることです。
その時に大統領府があるのは上海になるのでは?と個人的に思っています。

中華の次世代のリーダー層たちは欧米の名門大学を出て資本主義や民主主義を深く学んでいます。
ココだけの話ですが・・習おじさんのような老害たち(!)は彼らにとって邪魔者でしかありませんw
10年後には習おじさんは牢の中にいる可能性も高いのでは?と思います。

日本の大東亜共栄圏や満州における五族共和で目指した理想をユーラシア規模で追及したいと思っております。
その過程で日本とは上下関係ではなく良いパートナーに成れればと思っております。
その為には中華は独裁制を、日本は敵国条項などの敗戦国の軛を克服しなけれないけないでしょう。 敬具

追伸    バカな戦争をお互いしない為にも日本が抑止力として自衛の軍備を持つのに私は大賛成ですよ。
188.173:2018年05月04日 19:56 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※179
日本が再び満州に総督府を得くとして、日本の行政なら差別はしない・・・と思いたいが区別はするだろう。
行政の都合は法令・政策に則り、行政の担当者が決める。戦後に残存する北朝鮮人や韓国人の地位や人口によっても政策は変わるだろう。少なくとも行政の開始当初は中共の定めた法令をある程度そのまま引き継ぐだろうから国籍や出身による地位が低ければ都市部の定住も認められないだろう。そうでもしないと総督府周辺にスラム街が出来てしまう。
人口については普通に考えたら人口比率に合せての増減じゃないかな。民族として劣等なら減ることもあるかもしれない。その前に大戦でどれ程目減りするかだな。戦後のことは少なくとも戦争になってみないと何とも言えないことは多い。
189.名無しさん:2018年05月04日 19:56 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※186
>ぶっちゃけ知らないです。生粋の日本人なので
知らないはずはない
君は在日韓国人なのだから

>中国は民主主義国ではなく、共産党の一党独裁国家であり、かりに朝鮮族や満州族が日本の統治を望んだとしても(そうは思えませんが)、一党独裁の中国共産党が朝鮮族や満州族の「民意」を重視して黙認するなんてあり得ません

今、旧瀋陽軍区が習近平の暗殺を何度もしている
旧瀋陽軍区が北と共同で中国からの独立を画策している
その手助けを日米がするだけだ
190.名無しさん:2018年05月04日 20:01 ID:6.jmGkBN0▼このコメントに返信
>満州人は中国からの独立を望み、日米がそれを手助けする訳だ

米国はやる気なら、とっくの昔にやっています
チベットでさえ米国は軍事介入していないのに、目立った独立運動のない満州族の独立を支援して地上部隊を派遣など、あり得ません
約200万もの人民解放軍、そして地の利の有る人民解放軍相手に、米国が受ける多大な犠牲を考えれば、米国にとってのメリットは全くありません

しかも満州はロシアと接しており、この地に米軍が攻めてきた場合、ロシアも中国と共同で米軍と戦うことになります
全く持って現実的ではありません

それは妄想と呼ばれるものです
191.名無しさん:2018年05月04日 20:04 ID:ZG.csNDG0▼このコメントに返信
米軍引き揚げるってもう随分前に決定してたんと違うんか?
192.名無しさん:2018年05月04日 20:05 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※187

>私たちにも愛国心も郷土愛もあります。どの国の人にもあるものです。
←無礼を働いて真に申し訳ございませんでした

> 私と同志の理想は中華で大統領選挙を行うことです。道州制にして民主主義の国にすることです。
その時に大統領府があるのは上海になるのでは?と個人的に思っています。
←それは良いことですね

>中華の次世代のリーダー層たちは欧米の名門大学を出て資本主義や民主主義を深く学んでいます。
ココだけの話ですが・・習おじさんのような老害たち(!)は彼らにとって邪魔者でしかありませんw
10年後には習おじさんは牢の中にいる可能性も高いのでは?と思います。
←なるほど
若い世代は、民主主義に対して決して否定的ではないのですね

>日本の大東亜共栄圏や満州における五族共和で目指した理想をユーラシア規模で追及したいと思っております。
その過程で日本とは上下関係ではなく良いパートナーに成れればと思っております。
←そのような考えを持つ中国の方ならば、日本人として大歓迎です
戦前の孫文のような正しい考え方を持った中国の方を日本は保護するべきだと考えます
193.名無しさん:2018年05月04日 20:05 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※192

>その為には中華は独裁制を、日本は敵国条項などの敗戦国の軛を克服しなけれないけないでしょう。
賛成します

>バカな戦争をお互いしない為にも日本が抑止力として自衛の軍備を持つのに私は大賛成ですよ。
←ありがとうございます
日本も中国との無益な戦争は決して望んでおりません
日本人の本音は、決して中国を侵略したり、アジアの支配者になりたい訳ではありません
海外からの侵略がなければ、日本人は今まで通り島国だけで何千年も生きていけます
中国人も、日本人も共に自主自立、民族自決の精神を実現していければ良いと私は考えています
丁寧なご返信、どうもありがとうございました
194.名無しさん:2018年05月04日 20:08 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※187
ヨコから入るが、阿片戦争から約180年、辛亥革命から約100年、
北洋政権下、議会制民主主義を標榜した宋教仁が暗殺されて以降、誰ひとり民主主義を実現していない。

大躍進と文化大革命に見られる宗教としてのイデオロギー=唯物論に毒され、人災による餓死と虐殺を起こし、
文物を破壊してきたあなた方が、中道リベラルへと移行するには、過去の実証からは想定できない。

中国共産党支配下のシナ、戒厳令が長く続いた国民党支配下の台湾、民主化プロセスが後退している返還後の香港、
経済の自由化とは別に統制の厳しいシンガポールも含めて、一世代~三世代の時間を経過して、何の徴候もない。

華人・華僑が多い東南アジア諸国の民主化に貢献した例は「エドゥサ革命」くらいだったろうか?
影響力に比べ、タイ、フィリピン、インドネシアの民主主義がクーデターや腐敗なしに機能していると言い切れるか。
台湾ですら民進党政権誕生前、非合法に議会占拠した学生たちを無罪放免する法治無視の極左リベラルに堕している。

シナの伝統的宗教思想哲学からも民主化への道筋は見えない。
特に伺いたいのは、民主化の思想哲学として、いかなる宗教的基盤がシナに存在するのか、ということだ。
それがなければ無理だと思うし、現在進む超監視社会で移民・難民を出さず、皆立腐れる方が人類社会のためだろう。
195.名無しさん:2018年05月04日 20:08 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※190
それを一番望んでいるのが北朝鮮

北朝鮮が米国と平和条約を締結した場合、北朝鮮は日本方式で
在朝米軍を受け入れる

そして、旧瀋陽軍区と米軍のパイプ役となり、
旧瀋陽軍区と米軍と共同で中国からの満州の独立を目指す
むしろ、それ以外に北朝鮮が核保有国として生き延びる方法はない
196.139:2018年05月04日 20:09 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※141
安倍に逆らう?
事実、李氏朝鮮時代(現代と同じ民族)には、何も日本に文化流入してないだろ。
高麗より文化度が低下した国が、なんで高麗より文化度の高い国に文化輸出できるんだ?
197.名無しさん:2018年05月04日 20:09 ID:cUByvQxn0▼このコメントに返信
※187
>10年後には習おじさんは牢の中にいる可能性も高いのでは?と思います。

中国の現状を鑑みると、余程のブレイクスルーが、途轍もなく大きな引金が必要に思われるが、
それはどこから生じると思いますか?
欧米の名門大学を出た次世代のリーダー層達から?
国内の一般多数層から?
現体制の変化、ないしは自壊?
外国勢力?
etc.?
198.名無しさん:2018年05月04日 20:17 ID:dDf41dcz0▼このコメントに返信
”今あなたが信用できないのは「1位…○○」→安倍晋三
199.名無しさん:2018年05月04日 20:20 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※169
それにスレから少々離れるが、北朝鮮問題は大量破壊兵器の拡散防止で、
中露~シリア・イラン~テロ組織潰しの合衆国の戦略の一環であると忘れないように。

一番の敵が中露である以上、台湾でもキナ臭い駆け引きが始まるだろう。

それに「Made in China 2025」を標榜する共産党の産業戦略をガチで潰すつもりだぞ。
まず、血祭りになるのはファーウェイとZTEだろうな。
5G規格から締め出して、アンドロイド携帯作らせない気満々じゃないか、トランプ政権の各省庁は。
我が国としては生産財買ってもらって、売掛金回収済みの頃に、シナの対米輸出禁じられるだけ。

大いに米中貿易紛争で行き詰まってくれ。
おそらく、そのまま民主化せずに習近平の監視社会になるだけだと思う。
200.名無しさん:2018年05月04日 20:22 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
そして満州をめぐって日本と欧米中を戦争させて日本を焦土にして
朝鮮が無傷だった時の焼き直しを
アメリカに対してまたやるのか・・・。
201.名無しさん:2018年05月04日 20:22 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※167
日露戦争のころなら、東清鉄道や石炭の利権あったが、
WWⅡのころには、たいした利権なんてないぞ。
202.名無しさん:2018年05月04日 20:23 ID:fmyeFwKz0▼このコメントに返信
>12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/04(金)10:20:36 ID:EUv
>5年後くらいにはまた北の核問題が取り沙汰されてる

今回約束を破ったらアメリカの本土に届く核が完成するのでそれはない。
決裂したら攻撃だろ。
だらだら制裁しても解決なんてしないし、それは北もよくわかってる。
203.名無しさん:2018年05月04日 20:28 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※201
満州のトップは関東軍だった
そして、満州のトップの溥儀と日本人が結婚した
そして、日本人移民数百万人が満州で土地を開拓した
利権ありまくりじゃないか
でなければ、わざわざアメリカがハルノートで満州の利権の
放棄を日本に要求しない

wiki

南満州鉄道

南満洲鉄道株式会社(みなみまんしゅうてつどう、旧字体: 南滿洲鐵道株式會社、英語: The South Manchuria Railway Co., Ltd.)は、1906年(明治39年)に設立され、1945年(昭和20年)にポツダム宣言の受諾に伴って閉鎖された大日本帝国の特殊会社。南満州において鉄道運輸業を営んでいた。略称は満鉄(まんてつ)。

鉄道事業を中心として広範囲にわたる事業を展開し、日本軍による満洲経営の中核となった。本社は関東州大連市であるが、のちに満州国が成立すると満州国首都の新京特別市に本部が置かれ、事実上の本社となった。また、東京市麻布区麻布狸穴町[1]に東京支社が置かれた。最盛期には80余りの関連企業を持った。
204.名無しさん:2018年05月04日 20:28 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
韓国も北も周りを引き込んで戦争させるのが好きだよな
205.名無しさん:2018年05月04日 20:30 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※200
アメリカには、良い加減学習して欲しいものだな

太平洋戦争、朝鮮戦争をしたって永久に満州の利権は獲れんよ
日本のように平和裏に朝鮮を併合して、満州に進出しないと
206.名無しさん:2018年05月04日 20:31 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※192~※193
そんな夢想主義な返答しても仕様がない。
モバイル決済で信用情報が抜き取られ、街頭の監視カメラで顔認証されてすぐに手配されて、
AIですら言論規制される状況下、城管と武警と人民解放軍に対抗して、民主化できるのか?
それなら、少なくとも雨傘革命をシナの若年層が両手を挙げて支援していたか?
付和雷同して、相手に迎合する発言など意味がなかろうに。
207.名無しさん:2018年05月04日 20:31 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
北が本当に在朝米軍を置くことを望んでいるなら
それは米国と中国・ロシアが争ってほしいという願望からじゃないかな。
その場合はもちろん朝鮮半島は無傷。
208.名無しさん:2018年05月04日 20:34 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※205
本質的に敵への対抗でもなければ、海洋国家がわざわざ長駆して満州まで獲りに行く訳ない。
満州を手に入れて喜ぶのは韓国人・朝鮮人だけなんてのは分かってるんだよ。自力でやれ。
209.名無しさん:2018年05月04日 20:36 ID:P0OR.TO70▼このコメントに返信
統一朝鮮に日本と同盟に、大義はない。

日本は、安全な敵国で、朝鮮族の敵とし統一に利用し、更にATMとして利用するのが最良。

統一朝鮮に、満州朝鮮属。
3身一体の統一が大事だ。

世界最優秀民族の作る3身一体の理想国家。
これにより、ロシアを超えるGDPに、北の核の軍事力。更に満州朝鮮族の政治力を加えれば、
清国を作り上げた、満州族のように、中華全土を支配できるようになるではないか。

日本への侵攻はその後でも良い。
それまでは、ATMとして利用すれば良いだけだから。
210.名無しさん:2018年05月04日 20:37 ID:BDQFxcZt0▼このコメントに返信
平和協定が締結後も、在韓米軍がいるということは、
韓国がアメリカの核の傘の庇護下にも居続けるということ

正恩との朝鮮半島の非核化の約束を韓国から反故にしちゃダメだからね
文在寅は必ず約束を守る
支持率85%の文の決定に逆らう韓国人は売国奴にされるだろう
211.名無しさん:2018年05月04日 20:38 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>208
そうだよね。
昔朝鮮人が満州を釣り餌にして日本人に対してしたみたいに
今度はアメリカに対して誘い水を掛けてるのかな。
アメリカと中露を激突させるために。
まんまと上手く行けば満州をアメリカと共に朝鮮がゲット。
失敗したら侵略された被害者を名乗って中露と共にアメリカに賠償請求だw
212.名無しさん:2018年05月04日 20:38 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※206
別に良いだろう

俺の書き込みを見れば分かる通り、
俺は、日米朝満が結託して、満州を中国から独立させて、
その過程で中国の民主化を図るハードランディングを想定している

それに対して、日本在住の中国人の方が、中国の民主化の
ソフトランディングを志向しているのだから

両者には全くの矛盾はない
共に民主化を理想としている中国人と日本人が協調する事は
日本人にとって凄く有益なことだ

戦前、大アジア主義の黒龍会の頭山満などが孫文などを日本に呼んで保護し、
教育したのと同じだ

日本人精神を日本在住の中国人を通し、中国に輸出することが
中国を民主化する特効薬だ

213.名無しさん:2018年05月04日 20:40 ID:1.E7.B.50▼このコメントに返信
日本は境界域に防衛施設を築いて欲しいね。
214.名無しさん:2018年05月04日 20:41 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※208※211
よう、イスラエル工作員

お前は日本の満州進出を妨害するイスラエルの工作員だな
昔から言っているように、俺は大日本帝国復活論者

大日本帝国が復活する為には、満州への進出は不可欠なのさ
215.名無しさん:2018年05月04日 20:43 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>214
大陸至上主義の大日本帝国人と
島国こそ至高主義の日本人は考えが違うから、そこんとこよろしく!
216.名無しさん:2018年05月04日 20:44 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※209
在日韓国人よ

満州人も朝鮮人も全て中国への属国化は拒否している
在日韓国人の君は、本国の韓国人の意向通り(カイカイ反応通信)、
統一朝鮮として、日本と友好関係を築かなければならない
217.名無しさん:2018年05月04日 20:44 ID:jN59eYq00▼このコメントに返信
※209
その前に君達餓死しちゃうぜ
割とマジで
218.名無しさん:2018年05月04日 20:45 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※212
朝鮮半島~満州で縦深陣を得る発想は、韓国人・朝鮮人の利益であって、
我が国にとっては最善ではない。我が国も海洋国家だからな。

それに化石のような大アジア主義は、戦後に極左に反転した存在に過ぎないし、
約100年民主化しなかった連中が、民主化する根拠などない。

※194で訊いているが、民主化する思想的要素って何かあるのか?
それについて、あなたでもいいから、論理的整合性を持って答えてくれ。
219.名無しさん:2018年05月04日 20:45 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※215

>大陸至上主義の大日本帝国人と

>島国こそ至高主義の日本人は考えが違うから、そこんとこよろしく!

そうか
それなら仕方がないな
日本を思う心が同じならそれで良い
220.名無しさん:2018年05月04日 20:47 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※218
IDをちゃんと見ろ

俺のIDはyWjhzYL0
日本在住の中国人のIDはtPoGrPsh0
221.名無しさん:2018年05月04日 20:48 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
訂正※220
IDをちゃんと見ろ

俺のIDはtPoGrPsh0
日本在住の中国人のIDはyWjhzYL0
222.名無しさん:2018年05月04日 20:50 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>218
同意でございます。
朝鮮系や中国系の方々にとっては日本を繋げたくて仕方ないのでしょうが
日本と日本人は島国でいることが幸せなのです。
223.中華系港区在住者:2018年05月04日 20:52 ID:.yWjhzYL0▼このコメントに返信
※192、193
丁重なご返信ありがとうございました。

中華も将来的にはゆるやかに道州制や民主制に移行できるか?分裂するか?わたしにもわかりません。

ただ次世代の中華のリーダー層たちも資本主義や民主主義を知っている反面
一歩間違えれば米国のウォール街の金儲け第一主義者(!)のように堕する可能性もあり、
バブルな金で世界や制度を買いしめや支配などを計画や実行する傾向があります。
だから日本も油断せずに対策はしっかり練っていただきたい!と思います。

個人的には自主自立とユーラシアにおける共栄のカギを日本と中国は持っていると思います。

一つ一つの丁寧な返答と回答ありがとうございました。
224.名無しさん:2018年05月04日 20:53 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※222
いや、朝鮮系や中国系は日本とつながりたくないようだよ
※169の中国人や※209の在日韓国人のように
225.名無しさん:2018年05月04日 20:55 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>224
繋がりたい派(用日)と繋がりたくない派(殺日)の両方がいらっしゃるのではないかと。
226.名無しさん:2018年05月04日 20:58 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※220~※221
「あなたでもいいから、論理的整合性を持って答えてくれ」と言っているだろう。
文脈も文意も読めないで、他のコメント主にレッテル貼りとオウム返ししているだけ。
それで、改めて訊くが、ハードランディングでもソフトランディングでも構わない。
シナが民主化するような宗教、思想、哲学的な基盤はあるのかい?

ある程度、ヒントをやろう。
カトリックやプロテスタントの欧米や神仏儒混合の我が国で自由と民主主義、法治があるのに、
なぜ、ロシアやイスラム圏やシナ・韓国でそれらが上手くいかないのか疑問なんだが、
是非、教えてくれないか?
227.201:2018年05月04日 20:58 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※203
溥儀じゃないぞ、弟の溥傑と嵯峨侯爵家令女が結婚だ。
溥儀の夫人は、阿片中毒の満州族だ。
WWⅡのころは、石油中心の社会に転換してるから石炭の価値は下がってるし、
航空機の発達、船舶の大型化によってシベリア鉄道の価値が下がってる(東清鉄道は、連絡線)。
南満州鉄道も張作霖・張学良が北京までの平行線建設で経営悪化だ。
ソ連と北樺太に沿海州たして、満州と交換したほうがまし。
満州には、資産価値ないんだよ。
ハルノートの満州利権?
九か国条約で、満州の主権を国民党に認めた日本が馬鹿なだけ。
228.名無しさん:2018年05月04日 21:01 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※223
>ただ次世代の中華のリーダー層たちも資本主義や民主主義を知っている反面
一歩間違えれば米国のウォール街の金儲け第一主義者(!)のように堕する可能性もあり、
バブルな金で世界や制度を買いしめや支配などを計画や実行する傾向があります。
だから日本も油断せずに対策はしっかり練っていただきたい!と思います。

←そうですね
日本も、唯一の日本人政党である自民党でさえ、アメリカの傀儡なので、アメリカには逆らえず、
新自由主義に染まり、極端な格差社会になってしまっています
日本は、高度成長期からバブル期までの一億総中流の時代が一番幸せでした
まだ、戦前の日本を愛する政治家がたくさんいましたから
今は、国家のことよりも省益を優先する財務省などが、アメリカやユダヤの言いなりになって消費税を増税して国民を苦しめています

>個人的には自主自立とユーラシアにおける共栄のカギを日本と中国は持っていると思います。
←日本人と中国人が、互いの民族の利益ばかりでなく、アジア全体の利益、地球人類全体の
利益を考えて行動すれば、きっと世界は良い方向に向かうと思います
地球人類全体の幸福を願う事が、最終的には自民族の幸福につながると思います
情けは人の為ならず(自分の為)

この度は、価値観の合う中国人の方と議論ができて本当に良かったです
どうもありがとうございました
229.名無しさん:2018年05月04日 21:02 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
本当に日本は誘われても魑魅魍魎の地に深入りしないのが一番だわ
230.名無しさん:2018年05月04日 21:04 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※209
歴史上いちども自力で、外国との戦争に勝利したことが無い民族が、トリップか?
朝鮮戦争にしても南北ともに日本人がいたからこそ。
北の第105戦車旅団の快進撃、仁川上陸作戦の機雷掃海作戦。
すべて日本人がいればこその成功。
その後日本人が関与しないからこその、38度線での睨み合い。
231.名無しさん:2018年05月04日 21:05 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※226
俺の考えでは、このままでは、中共が朝鮮半島、日本を支配化に治める
と思っている

それを阻止する為の唯一の方法は、
日米が満州を中国から独立させること

なぜなら、中国は、満州、内モンゴル、チベットを除けば
半分の面積になるから、中共が、日本や周辺国を侵略する余裕がなくなるからだ

そうすれば、中原に住む中国人も弱体化した中共を倒し、自発的に民主化する素地が生まれる

日本人がすべきことは、中国を民主化して、日本に対し、中共が侵略
することを阻止し、逆に親日的な自由国家を中原に建設することだ
232.名無しさん:2018年05月04日 21:05 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※223
おいおい、ヨコから入るが、そんなふんわりした持論で民主化する訳ないだろうに。

まず、帰国して民主化運動に身を投じるべきだろう。
すでに監視社会化されていて、無理だから帰れないのであれば、その主義を取り下げるべき。

そもそも資本主義の倫理や精神もないから、拝金主義になっているシナという国と人間。
生命と財産の自由がなければ、言論と信教の自由もなく、集会と結社の自由にもつながらない。
その矛盾をどう説明する?

何かしらの返答を期待しているぞ。
233.名無しさん:2018年05月04日 21:06 ID:lh.P2LXB0▼このコメントに返信
※209
そんな寝言ばかり言ってるから駄目なんだよ。
234.名無しさん:2018年05月04日 21:09 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※231
あなたの帝国陸軍の焼き直しみたいな満蒙進出、大陸国家的進出論を聞きたいのではなくて。
自発的に民主化するために必要な宗教、思想、哲学について訊いているんだけど。
なぜ、辛亥革命から約100年も経過して、自発的に民主化しないのか、と最初の質問から疑問なんだよね。
235.名無しさん:2018年05月04日 21:09 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※232
俺は親日の日本在住の中国人には優しいんだよw

俺の返答は

俺の考えでは、このままでは、中共が朝鮮半島、日本を支配化に治める
と思っている

それを阻止する為の唯一の方法は、
日米が満州を中国から独立させること

なぜなら、中国は、満州、内モンゴル、チベットを除けば
半分の面積になるから、中共が、日本や周辺国を侵略する余裕がなくなるからだ

そうすれば、中原に住む中国人も弱体化した中共を倒し、自発的に民主化する素地が生まれる

日本人がすべきことは、中国を民主化して、日本に対し、中共が侵略
することを阻止し、逆に親日的な自由国家を中原に建設することだ
236.名無しさん:2018年05月04日 21:10 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>231
外からの攻撃より
内部からの移民による侵略の方が深刻だろう・・・。
237.名無しさん:2018年05月04日 21:11 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※234
日本人の俺の本音としては、中国人による自発的な
民主化は難しいのじゃないかと思ってる

個人個人では中国人でも善良な人がいたとしても、
肝心の中共が国内で磐石な状態だから

だからこそ、日本人が率先して、中国の民主化を促進する必要がある
日米共同で満州を独立させてな
238.名無しさん:2018年05月04日 21:12 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>234
同意。
日本の武力侵攻に頼ってどうこうしようだなんて
罠じゃないかと疑って当たり前よね。
239.名無しさん:2018年05月04日 21:13 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※236
その通り

だからこそこれ以上の移民は止めるべき
しかもその原因は、アメリカユダヤの竹中、
経団連の主導によるな

戦前の日本のように移民は締め出し、かつ、外地に進出するのが
唯一の日本の生き残る道だろう
240.名無しさん:2018年05月04日 21:13 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
党と軍管区全権を掌握した習近平や独裁を強めたプーチンが国境を接する満州を好きにさせるか。
中露と全面対決するほど日米に旧満州の価値は無いうえに核保有を認める理由もない。
南北朝鮮も瀋陽軍区も中国やロシアに経済依存している。
統一朝鮮、旧瀋陽軍区と合同?
先軍独裁国家でもなく工業先進国で且つ同民族で対立戦争もせず経済も強い東西ドイツで何年掛った?
ソ連崩壊とワルシャワ条約機構解体、東西イデオロギー対立終焉の波に乗れる時代ではない。

満州に張作霖はいない、裏切りの民族朝鮮人に期待するほど今の日本も米国も愚かではない。
現在の状況下に於いては石原莞爾やマッカーサーが生きていても鴨緑江を越えろ。とは言わない。
日清戦争以来、大日本帝國の間違いは朝鮮人を援助して育て馬賊とも共闘できると信じた事だ。
241.名無しさん:2018年05月04日 21:14 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>237
そんなの上から目線すぎるしお節介だよ
頭がいい中国人が自分達でやるしかない
日本人が出しゃばるのは有難迷惑ってやつ
242.名無しさん:2018年05月04日 21:15 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※238
日本の武力侵攻とは言ってない

アメリカが北朝鮮に米軍基地を置き、
北朝鮮、瀋陽軍区、アメリカが共同で満州を中国から独立させる

平和裏にな
そして、その過程で、日本は満州に進出する
243.名無しさん:2018年05月04日 21:16 ID:S7otaAnB0▼このコメントに返信
※231.
まあここやネットでよく見かける典型的な米国的価値観だと思う。しかし、シリアとかを見て軍事力の限界、また争わないことの大事というのもわかるべき。三国志みたいなことをやっても何も先へは進まない。
244.名無しさん:2018年05月04日 21:16 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>239
外地に進出するなんてとんでもない。
日本人が日本に居なくなっちゃうじゃん。
外国が日本人を利用して自国をどうこうしようというのに利用されて
日本がやせ細っていくのはもうごめんだわ。
245.名無しさん:2018年05月04日 21:16 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※237
あなたの論理は根本から間違っている。自由と民主主義というのは自ら勝ち取るものだぞ。
それでは、自発的にシナ人は民主化できる思想的背景を持っていない、という答えで良いんだな。
そして、現金が使えないシナでは決済で足がついて、あなたのような満州独立論者すら、逮捕されて即終了。
246.名無しさん:2018年05月04日 21:17 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※241

大丈夫だ
※223の中国の方も日本人と共同の
中国の民主化には賛同してくれてるから、日本人の君が
心配することは何もない
247.名無しさん:2018年05月04日 21:18 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※245
大丈夫だ

日本も民主化したのはアメリカによる占領のおかげ
日本国憲法による

日本が中国を民主化しても、それが理想国家なら大丈夫だ
満州こそが日本人が建国した理想の国だから
248.名無しさん:2018年05月04日 21:19 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>242
日本人は子供をたくさん産んで育てて日本を立て直さないと
中国人は自分達で民主化を頑張らないと
それぞれ別々に頑張ればいい
249.名無しさん:2018年05月04日 21:21 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※244
どっちにしろ、日本人はこのまま少子化で
人口が8000万人になる(半分は老人)(2050)

座して死を待つくらいなら、
ここで外地に進出しても悪影響はない

ユダヤ人のルーズベルトは、日本人を四つの島に閉じ込めて絶滅させると言った
ならば、日本人はそれに逆らって海外に移民して、世界で繁殖する
日本民族が世界中に広がれば、それだけ世界が平和になる
250.名無しさん:2018年05月04日 21:22 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>246
中国っていろんな派閥があるから
内乱に巻き込まれて何が何だか分からないうちに
いつの間にか日本が悪者になってるに決まってるw
251.名無しさん:2018年05月04日 21:23 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>249
いや、そこは母国日本で繁殖しようよw
252.名無しさん:2018年05月04日 21:23 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※248

>日本人は子供をたくさん産んで育てて日本を立て直さないと
もちろんこれは重要

だが、このままでは少子化と移民で日本民族は絶滅する

海外に日系アメリカ人、日系ブラジル人がいるように
日系満州人もバックアップで作る必要がある

日本人がこのまま島国で絶滅してしまうのは、
世界の悪意の思う壺
253.名無しさん:2018年05月04日 21:23 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※247
ほうらテンプレ通りの回答だ。
我が国の近代における民主主義について「五箇条の御誓文」を無視してきた。
この「誓文」を根拠として、自由民権運動も隆盛を見せ、国会開設の詔へとつながった。
いわゆる人間宣言と呼ばれる詔書も「誓文」への注目と回帰を促し、日本国憲法案の国会議論にも繋がった。

それに大正デモクラシーはどうするの?

さらに近世における「法の支配」とは、まず日米修好通商条約の勅許をめぐる政治的闘争に見られる。
安政の大獄を引き起こした戊午の密勅が政治問題化したのは、勅が幕府を飛び越して水戸藩に下されたからであり、
さらにこれが、桜田門外の変に繋がり、幕末を開いたと言える。

シナ人と日本人のセンスの違いは、幕末維新期にも現れている。違いは「法の支配」のセンスにある。
それすら知らない辺り、馬脚を現すとは、あなたのようなヒトの言動を指す。
254.名無しさん:2018年05月04日 21:24 ID:.OT9afqo0▼このコメントに返信
大阪に来ればいい。カジノもできるし、慰安婦もいっぱいおるで~
255.名無しさん:2018年05月04日 21:25 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※249
では、日本人の人口を2億にして、
国内の人口が国内でまかないきれなくなったら、
大日本帝国のように、ブラジルや満州に口減らしとして
、日本人移民を輸出するのは君も賛成ということだな?
256.名無しさん:2018年05月04日 21:25 ID:YyyKKbiH0▼このコメントに返信
※234
横から
西欧の民主主義・自由主義は、ギリシア・ローマ文明の影響が強いのでは?
ロシアは、基本モンゴル支配下からの独立で、ギリシア・ローマの影響うけてないからかと。
宗教のキリスト教やイスラムは、神の前の平等をうたいながら、現実には反映されてないし。
シナの民主化は、大都市に自治与えて古代ギリシアのポリス形式からの教育しないと、
だめなんじゃないかな。
なので、シナの民主化には、後1000年は、またないと。
257.名無しさん:2018年05月04日 21:26 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※249
そんなこと言っているが、人口純減に入るスピードは韓国の方が早いぞ。
今の文政権の失政も重なって、どんどん出生率が落ちている。
258.名無しさん:2018年05月04日 21:26 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>252
昔はどうあれ終戦以降満州は中国の物でしょ?
日本人は島国日本列島があれば十分だし
そんな恐ろしい所行きたくないですw
259.名無しさん:2018年05月04日 21:27 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※253

だから、上に俺が書いてある通り、日本に孫文などが学びに来ただろう
それに、完全に、日本人の男女が普通選挙に参加できるようになったのは戦後の話だぞ?
しかも、戦前の日本は大日本帝国
つまり民主国家じゃなくて、帝国なんだよ
天皇が主権者
日本人が主権者になったのは戦後
260.名無しさん:2018年05月04日 21:30 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※252
満州は本来満州人のもの
だから中共が占拠しているのがおかしい
内モンゴルも新疆ウイグルも、チベットも

このままだと、朝鮮は朝鮮自治区、台湾自治区
日本は日本自治区

となってしまう
これを防ぐ為に、満州を中国から独立させて、
中共を弱体化することが必要なんだ
261.名無しさん:2018年05月04日 21:31 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>260
昔もそうだったけどそこまで介入するのは過剰防衛な気がします。
262.名無しさん:2018年05月04日 21:32 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※256
いやあ、もう少し追い詰めようと思ったのに。

そうだね、ローマカトリックの聖俗二分論があって、皇帝が内面にまで介入しなかったので、
内面の自由から思想の自由、言論の自由が生まれる素地があった。

正教会は皇帝教皇主義なので、内面にまで公権力が介入するので、自由がなかった。

イスラム教は戒律を守るだけで救済されるし、儒教は先祖の教えを守るだけで良いから、
外面と面子だけで内面が発達しない。よって自由と民主主義なんて不可能なんだよね。

つまり棄教して、1000年どころか4000年くらいやり直さないと無理。
263.名無しさん:2018年05月04日 21:32 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※259
選挙権の拡大
1889年
(明治22) 1890年(明治23) 45万人(1.1%) 直接国税15円以上納める25歳以上の男子
1900年(明治33)
1902年(明治35) 98万人
 (2.2%) 直接国税10円以上納める25歳以上の男子
1919年
(大正8) 1920年
(大正9) 307万人
(5.5%) 直接国税3円以上納める25歳以上の男子
1925年
(大正14) 1928年
(昭和3) 1241万人
(20.0%) 25歳以上の男子(戦前の普通選挙)
1945年
(昭和20) 1946年
(昭和21) 3688万人
(48.7%) 20歳以上の男女(戦後の普通選挙)
ttp://gakusyu.shizuoka-c.ed.jp/shakai/seiji/02_2_senkyo_kakudai2.htm
264.名無しさん:2018年05月04日 21:33 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※259
孫文の三民主義は、厳密には民主主義ではないぞ。勉強不足も甚だしい。
265.名無しさん:2018年05月04日 21:34 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※256※262
大丈夫だ

日本人が主導すれば、日本人が大東亜共栄圏を作ったように、
すぐに満州は民主化できる

中原もそれにつられて民主化するだろう
266.名無しさん:2018年05月04日 21:35 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※263
コピペなど貼ってどうするの?
その制限選挙すら、同時期から現在のシナにはないだろう。
それに天皇の大権が行使されたのは、二度しかない。
さて、いつといつでしょうか?
267.名無しさん:2018年05月04日 21:36 ID:KN1RTyBo0▼このコメントに返信
在韓米軍なんか撤退だろ、借り上げの政権下に成るんだから必要無いじゃん。
268.名無しさん:2018年05月04日 21:36 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※264
俺が言いたいのは、孫文は、日本の民主主義を学びに
日本に来たということ

そして、黒龍会の頭山満などが、孫文を教育して
民主主義について教育したという訳だ

つまり、日本がアジアで最も民主主義に関して
理解があった国と言うこと
269.名無しさん:2018年05月04日 21:38 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※265
その大丈夫だ、という宗教、思想、哲学的根拠を訊いている。
無理やり、民主化してもイラクのようにスンニ派とシーア派にクルド入り乱れて内戦化するだけ。
270.名無しさん:2018年05月04日 21:38 ID:1ENasFCt0▼このコメントに返信
ノムヒョン辺りからの流れで、在韓米軍を縮小していくことは既定方針
ただし、対北、対中国に韓国が協力してあたっていくつもりがあれば増強もあり得たが
アメリカは軍事戦略的にはバカじゃないので韓国を切り捨てることになっても急に慌てたりしない。
271.名無しさん:2018年05月04日 21:38 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※266
俺は日本が最も進んだ民主主義国家という意見は曲げない

ただし、その日本でさえも完全に国民全員が選挙権を持つ
完全な民主国家となったのは、アメリカに占領された後ということだ

天皇が神から人間になった後のな

そもそも民主主義国家とはアメリカのような議会制の共和国であり、
天皇のような帝がいる国は帝国と言う

だから本当は、現在の日本も帝国なんだがw
272.名無しさん:2018年05月04日 21:40 ID:BKg51u9X0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ韓国には内戦状態になってもらって、内側でガンガン殺し合いしてもらうのが日本にとってはベストだな。
中国が平和のためと建前つけて進駐しようとしてくるのをひたすら牽制、
中国の食指すら伸びない泥沼になるまでガッタガタにインフラ破壊+治安情勢悪化。
南の端に正当政府でも立てて、日本海渡る難民はそこに送り返すと。
273.名無しさん:2018年05月04日 21:41 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※269

>無理やり、民主化してもイラクのようにスンニ派とシーア派にクルド入り乱れて内戦化するだけ。

それを経て、多数の小さな民主主義国家になれば、それは中国人自身が自ら
勝ち取った民主国家ということになる

それはそれでいいじゃないか
アメリカもイラクの民主化を掲げてイラク戦争をしたのだから
俺はイラク戦争はアメリカの侵略戦争にしか見えないがなw
274.名無しさん:2018年05月04日 21:42 ID:4po2Yi0H0▼このコメントに返信
※150※153
んで、その在日米軍撤退論理者は自衛隊の権限を強くしろだの
予算を上げろだの言ってる訳なのだがな
自分はな、アメリカに日本の願望を押しつけるのは間違いだと言ってるだけだ
アメリカ軍は日本の傭兵じゃないんだが?
大切なことなのでもう一度言ってやろう
アメリカ軍はアメリカの軍であって
日本の傭兵じゃないんだが!?
その違いが分からないなら韓国政府と一緒だ
そういう奴が願望と現実の違いに気がついて米軍を裏切り者呼ばわりするんだよ
自分はアメリカ軍がアメリカを裏切ることは無いと思ってる
それは軍としての絶対条件だから
カレーだのスキーだので軍律を乱すようなら普通にクビになる
そして日本に在日米軍の指揮権は無い、当然だよね?
いい加減判って欲しい
在日米軍は日本軍じゃない
日本の軍は自衛隊なんだよ
最低でも混ぜちゃいけないラインってある
そんなことも判らずに在日米軍頼り?
韓国人と変わらないくらいお花畑だよね!
275.名無しさん:2018年05月04日 21:42 ID:0vW6r3vn0▼このコメントに返信
※187
拝見させて頂いた。中国も捨てたものではないし夢があって大変よろしい。
夢が叶うことを祈らんばかりだ。無論外交辞令抜きだ。
満州国だの大東亜共栄圏だの書いては見たが、本来中国ないしは孫文が中国と名付ける以前の支那が強固で安定しているのなら日本人としては考える必要の無い事柄と考える。かつて列強に対して支那が頼れる存在であったなら日本もああまで軍国化する必要は無かっただろう。
中国は目下のところバブルをフルブーストで延命を図っているものでありこれが続く間はなかなか潰れない。だから習近平は破綻する最後の日までバブルを続けると思う。バブルをバブルで繋いでいる状態なので今更ソフトランディングはちょっと無理。
俺は経済学者ではないが中国バブルの終焉は必ず中国の崩壊によって為されると考える。今の中国経済に大穴が空いたとして、それを埋められるだけの金を借款出来る国家は存在しないからね。規模がでかすぎるのだ。日本にとっては今の中国は頼れる大国どころか巨大な爆弾だ。後のことなんか全く考えてないのだから確かに習近平は非道いじじいだ。
経済で求心力を失うなら習近平は戦争で求心力を得ようとするだろう。丁度バブルの穴埋めをするのに都合の良い国がある。日本だ。日本を負かせて日本円を紙切れとし、世界から消えた日本円の価値分だけ人民元を刷ったら概ねバブルの穴埋めができる。習近平ならやりかねない。それで主席の任期を無期限にしたんじゃなかろうか。
もしそうなったら申し訳ないが日本が勝つことを祈っておくれ。中国が敗戦してからでないと民主化なんて無理だわな。
日本としても負けてやるわけにはいかん。当然勝ちに行くことになる。中国が好き嫌いとかそう言う問題ではない。
276.名無しさん:2018年05月04日 21:43 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※261
全然過剰防衛なんかじゃない

実際、中共が北海道や沖縄を買収しまくっているじゃないか
逆に日本が満州に移民しても、お互い様だ

そもそも満州は中共のものじゃないし
277.名無しさん:2018年05月04日 21:44 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※271
変な理論だな。
君主のいる英国や北欧諸国やスペインとかどうなっているの。
あなたの頭の中では。
278.名無しさん:2018年05月04日 21:45 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※274
そうだな

日本人は米軍に自分を守ってもらうことばかりを考えるのじゃなく
自分の力で自分を守れるようにしないとな
279.名無しさん:2018年05月04日 21:45 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※277
王国だな

280.名無しさん:2018年05月04日 21:47 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※273
頭の中で判断してもなあ。イラクに対する安保理決議の積み重ねで戦争しているから。
先程から「法の支配」などについて訊いているのに、出すのは自分勝手な理論ばかりだな。
281.名無しさん:2018年05月04日 21:48 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※279
ある意味、すごいなお前。
282.名無しさん:2018年05月04日 21:51 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※280
>頭の中で判断してもなあ。イラクに対する安保理決議の積み重ねで戦争しているから。

だろ?
だから、俺が最初から主張している通り、
北朝鮮とアメリカが平和条約を結び、合法的に米軍が北朝鮮に
駐留し、合法的に、米軍と瀋陽軍区と北朝鮮が、満州と結託し、
満州を中国から独立させる

そして、日米が、中国国内で民主化運動を活発化させ、中国国内の
民主化を促進し、多数の民主主義国家を建国させる

これらは全て合法だから大丈夫だ
283.名無しさん:2018年05月04日 21:52 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
大統領制の国と議院内閣制で首相がいる国だと
何かを決める時どうしても後者の方がグダグダしやすいけどその反面独裁を防げるメリットがあるような。
ただプーチン大統領が言うには
この世界には真の意味で主権がある国は本当に稀なんだとか。
284.名無しさん:2018年05月04日 21:53 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※281
グレートブリテン北部アイルランド連合王国
スペイン王国
スウェーデン王国

アメリカのような共和国じゃないだろ?
285.名無しさん:2018年05月04日 21:54 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※283
あのロシアでさえ主権がないのか?
それほど国際金融資本の力は強いということか

まあ、ほとんどの中央銀行はロスチャイルド傘下だからな
独立した中央銀行を持つのは、シリアや北朝鮮くらいか
286.名無しさん:2018年05月04日 21:57 ID:BDQFxcZt0▼このコメントに返信
ま、文在寅が朝鮮半島に和平をもたらした英雄となるか、
脚本習近平、主演金正恩の奸計に引っかかり国を丸裸にして亡国の主因を作った売国奴となってるか、
近未来には答えが出ているだろうね
287.名無しさん:2018年05月04日 21:59 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※260
党と軍管区全権を掌握した習近平や独裁を強めたプーチンが国境を接する満州を好きにさせるか。
中露と全面対決するほど日米に旧満州の価値は無いうえに核保有を認める理由もない。
南北朝鮮も瀋陽軍区も中国やロシアに経済依存している。
統一朝鮮、旧瀋陽軍区と合同?
先軍独裁国家でもなく工業先進国で且つ同民族で対立戦争もせず経済も強い東西ドイツで何年掛った?
ソ連崩壊とワルシャワ条約機構解体、東西イデオロギー対立終焉の波に乗れる時代ではない。

満州に張作霖はいない、裏切りの民族朝鮮人に期待するほど今の日本も米国も愚かではない。
現在の状況下に於いては石原莞爾やマッカーサーが生きていても鴨緑江を越えろ。とは言わない。
日清戦争以来、大日本帝國の間違いは朝鮮人を援助して育て馬賊とも共闘できると信じた事だ。
>満州を中国から独立させて?
海洋国家の日米が支援する台湾でさえ独立を認められず正式な国交回復もできない状態だぞ。
288.名無しさん:2018年05月04日 22:04 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※287
それを認めると、アメリカの中共に対する敗北を認めることになる

なぜなら、アメリカは日本の権益が欲しいから在日米軍を置いているのではない
朝鮮の権益が星から在韓米軍を置いているのではないからだ

本音は、中国の膨大な市場が欲しいからだ
それが、アメリカが日本と太平洋戦争をした理由
このまま、アメリカが朝鮮半島から完全に撤退すれば、
アメリカが多大な犠牲を払って、日本と戦争をした意味がなくなってしまう
289.名無しさん:2018年05月04日 22:08 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※288
→朝鮮の権益が欲しいから
290.名無しさん:2018年05月04日 22:12 ID:6WyM.llD0▼このコメントに返信
※282
簡単に独立言うが、領土の一体性保全原則と民族自決権が相克することも知らないのか。
欧州のようなウェストファリア体制以来の国際法と協調がある地域ですらない。
そんな安易ならロシア周縁部の傀儡国家はすべて独立している。
291.名無しさん:2018年05月04日 22:14 ID:4po2Yi0H0▼このコメントに返信
※285
イギリスは判らないけど
スイスと日本は独立してるよ

ただ日本は通貨関連に関しては独立してるとは言い難い
と言うより日本円の制御が難しくて英米と一緒に制御してる感じ
放置したら勝手に円高になっていくけど
刷りすぎたらアメリカからお仕置きされる、と言う難物だから

安倍総理がばらまくのは円高防止の為だよ
292.名無しさん:2018年05月04日 22:14 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※288
>このまま、アメリカが朝鮮半島から完全に撤退すれば、
在韓米軍の陸上兵力は最低限に縮小しても完全撤退はしない。

俺は満洲独立の事を言っている。
293.名無しさん:2018年05月04日 22:15 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※290
だからソ連崩壊後、バルト三国、ウクライナなど旧東側諸国
がソ連から独立したじゃないか

ソ連崩壊後、旧東側諸国が独立したように、
中共崩壊後、内モンゴル、新疆ウイグル、チベット、満州、台湾、
香港が独立国となるのは現実的だろ?
294.名無しさん:2018年05月04日 22:19 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
アメリカがそんなに中共が邪魔で中国の権益が欲しいなら
スーパー301条とかを発動したらいいんじゃないの?
AIによるポイント制中国人民超管理社会が完成する前に
早くやらないとw
295.名無しさん:2018年05月04日 22:20 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※292
>在韓米軍の陸上兵力は最低限に縮小しても完全撤退はしない。

だから、米軍が日本と戦争をしたのは、日本が持つ満州や中国の利権を
日本から奪う為だっただろう?

それなのに、米軍が韓国の兵力を最小限にしたら、その戦略目標である
満州の利権の確保を放棄したに他ならないじゃないか

朝鮮半島に最小限の兵力しかおかない為に、アメリカが日本と太平洋戦争を
したのなら、アメリカは太平洋戦争に敗北したことになる

なぜなら、日本と朝鮮には資源が全く無く、在日米軍、在韓米軍は完全に赤字だからだ

その上、このまま中共の膨張を抑えられず、朝鮮半島が中国傘下になってしまったら、
アメリカの中共に対する敗北が決定してしまう
最小限の米軍の兵力では、中国軍と北朝鮮軍が南進した時に耐えられないからだ
296.名無しさん:2018年05月04日 22:21 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※294
>スーパー301条とかを発動したらいいんじゃないの?

今、トランプが中国に経済制裁してるから、その内やるだろ
ファーウェイなどの中国のITも米国から締め出しているみたいだし
297.名無しさん:2018年05月04日 22:40 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
中国もロシアも核保有国だしなあ
満州に繰り出して紆余曲折の末中国が民主化されても
日本が核攻撃受けたら何にもならないし、
自己犠牲を通り越してそれこそ大バカ者の間抜けだと思う。
日韓併合して大陸に深入りしたあげく
日本が核攻撃されて朝鮮半島が無傷だった愚を繰り返したくない。
298.名無しさん:2018年05月04日 22:47 ID:PYEK55Uf0▼このコメントに返信
世界は行き過ぎたグローバリズム、ポリコレ、国際金融、軍産複合体を抑止します。トランプの影響力増大により、アメリカやイギリスは国際金融の干渉を『是々非々』で対応し、国際金融の『犬』であったEU加盟国などもチャイナや南北朝鮮を見捨てつつあります。
 
チャイナの未来は分断です。南北朝鮮の未来は従属です。南北朝鮮は非核化を行った上で高麗連邦構想により軍事同盟を破棄して『連邦制中立国』を目指そうとするでしょう。ディールは成立し米軍は朝鮮半島から撤退します。満を持して北朝鮮はソウルを火の海にし韓国は滅亡します。
 
ロシアは日本に北方領土を返還して日本・アメリカ・イギリスと手を結びます。アメリカを中心とした新たな連合国とチャイナ・朝鮮の新たな枢軸国との対立が顕著になりますが、新たな連合国はチャイナ・朝鮮に対する包囲網を敷き、経済制裁で石油を止めれば脆くもチャイナは複数の国に分裂し、朝鮮は新たな連合国に降伏します。第三次世界大戦は回避されます。
 
海を欲してきたモンゴルはロシアの支援を得て、チャイナの北部と朝鮮を自治区にし、広大な領土を誇る連邦国家に変貌します。更に台湾・香港・チベット・ウイグルも、アメリカ・イギリス・インド・トルコの支援を得てチャイナの領土の大部分を併合し、各々がチャイナから独立します。
 
領土の大半を失ったチャイナは、新たな国連で常任理事国の座をインドに奪われます。習近平は第三次世界大戦を企んだ独裁者として後世に語り継がれていくでしょう。ロシア革命の総括が行われ、ヒトラー以上に多くの人を粛清したスターリンや毛沢東がより批判されるようになるでしょう。
299.名無しさん:2018年05月04日 22:50 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※295
>米軍が日本と戦争をしたのは、日本が持つ満州や中国の利権を日本から奪う為だっただろう?

違うな、当時、支那軍閥は勢力争い国共内戦に明け暮れ分裂、義和団は再び青龍刀で居留民を襲い
民国は国の体をなさず、条約協定を破り武力挑発を続け国際共同租界を包囲攻撃した。
欧米列強は大陸に近い新興島国の台頭に大陸権益の危機感を抱き日本の排除を考えたからだ。

>満州の利権の確保を放棄したに他ならないじゃないか
実際に戦後、満洲に米国は利権を主張せず中国の領土になった。

>なぜなら、日本と朝鮮には資源が全く無く、在日米軍、在韓米軍は完全に赤字だからだ
米軍の戦略は資源や貿易の赤字黒字だけで海外に遠征展開しているのではない。

北の核弾道ミサイルや化学兵器の拡散と挑発が無ければ、朝鮮半島よりも沖縄・尖閣の南西諸島や台湾が列なる
東シナ海とインド洋を結ぶマラッカ海峡に至る南シナ海のシーレーンの方が日米にとってはより重要な安全保障の対象地域。

米海軍の空母打撃群と海上自衛隊の戦術訓練や在日米軍は東南シナ海を浸食する中共の牽制でもある。

300.名無しさん:2018年05月04日 23:12 ID:PYEK55Uf0▼このコメントに返信
※297
北朝鮮の次は、チャイナの核を放棄させればいいです。チャイナは文化大革命で歴史を破壊しています。チャイニーズには守る歴史も愛国心もありません。戦争になるように追い込めば、勝手に内ゲバを始めますよ。

ロシアはまるで第二次世界大戦の頃の日本のように国際金融と完全反目し、世界中からフルボッコされています。ロシアは親日国です。日本が手を差し伸べるべき国です。ロシアさえ味方になればチャイナ包囲網は構築できます。チャイナの核を放棄させることもできるでしょう。
 
核兵器不拡散条約(NPT)は誤っています。北朝鮮だけでなくチャイナの核兵器も剥奪すべきなのです。少なくとも公正な選挙を経ていない独裁政権は、保有する核兵器を剥奪されるべきであり、少なくとも他の核保有国であるアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、イスラエル、インド、そしてパキスタンは公正な選挙を経た民主的な政権による国家です。
 
国連憲章も改正が必要です。チャイナは常任理事国の座を奪われるべきです。少なくとも公正な選挙を経ていない独裁政権は、常任理事国の座を奪われるべきであり、少なくとも他の常任理事国であるアメリカ、イギリス、フランス、そしてロシアは公正な選挙を経た民主的な政権による国家です。それにチャイナが抵抗するなら、皆で国連を離脱して新国連を創設すればいい話です。
301.名無しさん:2018年05月04日 23:20 ID:zdCi2YbN0▼このコメントに返信
縮小どころか撤退して台湾に移籍するという話があるとか何とか。
で、支那共産党は台湾と戦争する気満々だとも。そうなれば地政学的に日本も巻き添えは不可避ですな。

こうなると韓国は見捨てられる事になるので、必然的に在日諸氏への兵役義務化や帰国しての就労を強化する事になるかと。
302.名無しさん:2018年05月04日 23:21 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>300
それは核を持たない日本ではなく
核を持っている常任理事国が結束して中心になってやるべきお仕事だと思う
303.名無しさん:2018年05月04日 23:24 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※299
>欧米列強は大陸に近い新興島国の台頭に大陸権益の危機感を抱き日本の排除を考えたからだ。
←アメリカは、欧州と違い、ほとんど中国、満州に権益を持っていなかった
南満州鉄道の利権にしても、日露戦争ではアメリカは日本から権益を譲ってもらえる
と思って日本の味方をしたが、日本が満州の利権を独占したから、アメリカは日本の排除を決定した

>満州の利権の確保を放棄したに他ならないじゃないか
実際に戦後、満洲に米国は利権を主張せず中国の領土になった。
←そもそも、アメリカは日本の占領に精一杯だった
満州はソ連の勢力下だったから
そして、朝鮮には在日米軍として朝鮮の権利を主張した
朝鮮戦争で米国が勝っていれば、北朝鮮に米軍を置いた。その目的は満州の権益を確保する為だ

>なぜなら、日本と朝鮮には資源が全く無く、在日米軍、在韓米軍は完全に赤字だからだ
米軍の戦略は資源や貿易の赤字黒字だけで海外に遠征展開しているのではない。
←だから、満州の利権を確保する為に赤字覚悟で朝鮮に兵をおいていると言っている

>北の核弾道ミサイルや化学兵器の拡散と挑発が無ければ、朝鮮半島よりも沖縄・尖閣の南西諸島や台湾が列なる
東シナ海とインド洋を結ぶマラッカ海峡に至る南シナ海のシーレーンの方が日米にとってはより重要な安全保障の対象地域。
米海軍の空母打撃群と海上自衛隊の戦術訓練や在日米軍は東南シナ海を浸食する中共の牽制でもある。
←これには同意
だが、このまま在韓米軍が朝鮮に最小兵力をおかなければ、朝鮮は中国の属国となって日米の脅威となるだろう
304.名無しさん:2018年05月04日 23:26 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※300

>ロシアはまるで第二次世界大戦の頃の日本のように国際金融と完全反目し、世界中からフルボッコされています。ロシアは親日国です。日本が手を差し伸べるべき国です。ロシアさえ味方になればチャイナ包囲網は構築できます。チャイナの核を放棄させることもできるでしょう。

ロシアが親日国であり、日本が助けるべきという考えには同意
だからこそ、安倍総理はプーチン大統領と親密で、日露平和条約を締結したがっている
305.名無しさん:2018年05月04日 23:27 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
>>301
日本や台湾が中国から攻められても
韓国は対岸の火事だと思います。
むしろ反日から中国に加担しそうw
306.名無しさん:2018年05月04日 23:28 ID:PYEK55Uf0▼このコメントに返信
※295
当然、アメリカが韓国をタダで放棄するということはありえません。
 
朝鮮有事は起き、韓国は滅亡するでしょう。その一方で、ロシアは日本に北方領土を返還して日本・アメリカ・イギリスと手を結びます。アメリカを中心とした新たな連合国とチャイナ・朝鮮の新たな枢軸国との対立が顕著になりますが、新たな連合国はチャイナ・朝鮮に対する包囲網を敷き、経済制裁で石油を止めれば脆くもチャイナは複数の国に分裂し、朝鮮は新たな連合国に降伏します。第三次世界大戦は回避されます。
 
海を欲してきたモンゴルはロシアの支援を得て、チャイナの北部と朝鮮を自治区にし、広大な領土を誇る連邦国家に変貌します。更に台湾・香港・チベット・ウイグルも、アメリカ・イギリス・インド・トルコの支援を得てチャイナの領土の大部分を併合し、各々がチャイナから独立します。
 
アメリカとロシアの間で、裏取引として韓国はロシアにやるから、北部戦区の飛び地の山東省はアメリカに譲ってくれ、みたいな話が行なわれるのは当然です。
307.名無しさん:2018年05月04日 23:29 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※298
それが、世界の良心的平和主義者らが計画していることならば、凄いことですね
国際金融資本による地球人類の家畜化はなんとしても阻止しなければなりません
308.名無しさん:2018年05月04日 23:34 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※306

>海を欲してきたモンゴルはロシアの支援を得て、チャイナの北部と朝鮮を自治区にし、広大な領土を誇る連邦国家に変貌します。
←ネオ満州、いや、ネオモンゴル帝国ですか

>アメリカとロシアの間で、裏取引として韓国はロシアにやるから、
北部戦区の飛び地の山東省はアメリカに譲ってくれ、みたいな話が行なわれるのは当然です。

アメリカとロシアでそのような取引がなされているのですね
やはり、アメリカは抜け目がない
309.名無しさん:2018年05月04日 23:37 ID:w2stcihs0▼このコメントに返信
※303
>朝鮮戦争で米国が勝っていれば、北朝鮮に米軍を置いた。その目的は満州の権益を確保する為だ
>満州の利権を確保する為に赤字覚悟で朝鮮に兵をおいていると言っている

では何故、朝鮮戦争当時、共産軍の大補給基地になっている満州への越境攻撃を主張したマッカーサーを
トルーマン大統領は解任したんだ?
310.名無しさん:2018年05月04日 23:39 ID:l4ipWMpy0▼このコメントに返信
ってか、早く報道しろよ!
 
 
北川
311.名無しさん:2018年05月04日 23:43 ID:PYEK55Uf0▼このコメントに返信
※302
アメリカ、イギリス、EU加盟国などは中央銀行を国際金融に乗っ取られていて、国際金融と『完全反目』しているロシアに対して、アメリカやイギリスは依然として不本意ながら渋々ロシアへ圧力を掛けています。その結果、国際金融の『犬』であるチャイナと南北朝鮮は、真逆の『完全反目』しているロシアと連携を深めることができた訳です。
 
一方、日本の日銀は国際金融に乗っ取られていませんが、国際金融に乗っ取られた国からの外圧で黙らされてきたので、日本は国際金融と『是々非々』で対応してきました。しかし国際金融の『犬』であったアメリカやイギリスが、トランプ大統領やメイ首相の登場により、国際金融と『是々非々』で対応する方針に転換したのです。同様に、かつて『犬』の仲間だったEU加盟国なども、アメリカやイギリスの圧力によりロシア制裁に加わり、チャイナや南北朝鮮を見捨てつつあります。
 
日本がロシアと手を結びチャイナ包囲網を構築すれば、ロシアを騙して世界統一を企んできた、国際金融の『犬』であるチャイナと南北朝鮮に強力な圧力を掛けることができます。それが国際金融と『是々非々』で対応する、国際金融に圧力を掛けられてきた、世界の多くの国が待ち望んでいることです。
 
日本は経済支援を行って、ロシアと関係を深めてきました。ロシアが国際金融と『是々非々』で対応するよう方針を転換した時に、ロシアは日本、アメリカ、イギリスなどと手を結び、さまざまな制裁からも開放され、安倍総理は北方領土返還を実現することになるでしょう。
 
国際金融の『犬』であるチャイナと南北朝鮮は、世界中の国際金融と『是々非々』で対応してきた多くの国から恨みを買っており、包囲網構築が進展中です。チャイナと南北朝鮮は、既に『終わっている』と断言しておきます。
312.名無しさん:2018年05月04日 23:46 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
※309

アメリカがソ連と中国との全面戦争を望んでいなかったからだろ
マッカーサーは中国に原爆を落とそうと主張していた
だが、それがあまりにも無謀な中国への34発もの原爆投下だったから、
マッカーサーは、トルーマンに狂人とみなされて更迭

それをトルーマンもマッカーサーの後任のリッジウェイに原爆投下を
承認しているからな

要するに、米軍はまずは、朝鮮と日本にしっかりと大陸進出の足場を固め、
それが磐石になった後に満州に進出するつもりなんだ

それは今も変わっていない
そうでなければ、アメリカが朝鮮半島に基地を置く理由が無い
313.名無しさん:2018年05月04日 23:51 ID:tPoGrPsh0▼このコメントに返信
訂正※312
→それでもトルーマンはマッカーサーの後任のリッジウェイに原爆投下を
承認しているがな
314.名無しさん:2018年05月04日 23:58 ID:vx90.hJa0▼このコメントに返信
韓国が核開発しないよう監視し
気配があったら阻止するために
在韓米軍は居るんじゃないのかしら?
もちろんそのためだけじゃないと思うけど
315.名無しさん:2018年05月05日 00:05 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※314
在日米軍は、日本人のアメリカに対する牙を抜く為、
日本が核などを開発してアメリカの脅威とさせない為に、
アメリカが日本に置いた

一方、在韓米軍に関しては、元々、朝鮮半島、特に南部には
農業地帯だったので、アメリカは、南部朝鮮人の脅威については
考えていなかった

だから、アメリカはアメリカの傀儡として李承晩に韓国を建国させた
その目的は、来るべく満州への進出の為

日本でさえ、朝鮮進出は満州利権の確保の為だった
日本以上に強欲なアメリカが、満州利権もなしに、わざわざ、
朝鮮民族の日本からの解放の為に朝鮮に進出することはありえない

もちろん、現在は、韓国が秘密裏に核開発しようとしているから、
その監視の意味もあるだろう
316.名無しさん:2018年05月05日 00:09 ID:NUkQpRPO0▼このコメントに返信
※312
>そうでなければ、アメリカが朝鮮半島に基地を置く理由が無い

在韓米軍は満州に進攻する為ではなく人民軍や中共軍の越境南侵の抑止と韓国を西側同盟国に留維する為。

党と軍管区全権を掌握した習近平や独裁を強めたプーチンが国境を接する満州を好きにさせるか。
中露と全面対決するほど、どんな美味しい価値が満州に在るのか?聞かせてくれ。
317.名無しさん:2018年05月05日 00:12 ID:T96g0ht30▼このコメントに返信
>>315
朴正煕大統領の時に韓国が秘密裏に核開発しようとしてアメリカに見つかり断念させられたとかいう話があったか何とか・・・。

318.名無しさん:2018年05月05日 00:13 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※316

>在韓米軍は満州に進攻する為ではなく人民軍や中共軍の越境南侵の抑止と韓国を西側同盟国に留維する為
それだけの為にアメリカが日本と太平洋戦争をするはずがない
アメリカの目的は、満州利権の日本からの委譲だ


>党と軍管区全権を掌握した習近平や独裁を強めたプーチンが国境を接する満州を好きにさせるか。
中露と全面対決するほど、どんな美味しい価値が満州に在るのか?聞かせてくれ。

中共の崩壊
これに尽きる
319.名無しさん:2018年05月05日 00:15 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※317
らしいな

日本も同じように核の秘密開発をしていた
東電が福島第一の地下で
そして、その原爆をイランに密輸していた
それがイスラエルに見つかり、311テロを受けて、
福島第一や東電は大ダメージを受けた
320.名無しさん:2018年05月05日 00:16 ID:T96g0ht30▼このコメントに返信
>>316
中露と日米を全面対決させて高笑いする国が隣国にあるのでしょう・・・
321.名無しさん:2018年05月05日 00:18 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※320
ロシアはともかく、すでに米中は全面対決だ
アメリカが経済制裁で中国を潰す

322.名無しさん:2018年05月05日 00:20 ID:T96g0ht30▼このコメントに返信
>>319
それは民主党政権がやっていたの?
事実であれば日本が国連で制裁決議を受けなかったり、
日米安保が破棄されなかったり、
官邸が再占領されなかったのが奇跡だわ。
323.名無しさん:2018年05月05日 00:24 ID:T96g0ht30▼このコメントに返信
>>321
満州を重視する方は
朝鮮半島にルーツのある方かなという気がします。
古代は自分達の領土だったとかで、取り戻さなければならないというお考えなのかもしれませんね。
ただそのために日本を誘ったり巻き込まないでほしいですね(苦笑
324.名無しさん:2018年05月05日 00:25 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※322
自民党政権
中曽根政権の時から

東電幹部が原子力発電を始めた時に、
「これで日本も核保有国だ」と発言したらしい

韓国人でさえ核保有しようとしているのに、
日本人ができないはずはない


「人類への警告[II] 日本はドラコニアンが作った世界最強の神州! だから、破滅の深淵から這い上がる 日本はすでに原爆を持っている!HAARPもプラズマ兵器も配備済み(超☆はらはら) 」
高山 長房 (著)

を中古でも良いから買って読んでみると良い
325.名無しさん:2018年05月05日 00:27 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※323
大丈夫だ
俺は健全な日本人

だが、その考えもあながち間違いではない
戦前の軍部は、朝鮮半島は古来より日本人の土地だから
それを取り戻すと言って大陸に進出したからな

そもそも、天皇陛下こそが、ノアの大洪水前に世界を
支配していた世界皇帝だからな

朝鮮半島も日本も満州も、世界に比べれば同じ土地だ
326.名無しさん:2018年05月05日 00:34 ID:T96g0ht30▼このコメントに返信
>>325
伝説は伝説としておいといて、
つつましく日本列島内で暮らしていくのが
日本人には一番合っていると思います・・・
327.名無しさん:2018年05月05日 00:37 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※326
それが健全な考え方

君は、日本への移民の流入を全力で阻止してくれ
328.名無しさん:2018年05月05日 01:01 ID:jc5oOEJ00▼このコメントに返信
楽観的な奴もいるみたいだけど日本にとって悪い未来しか想像できないわ
いろんなパワーバランスが変わりつつある時期だから怖いよ
329.名無しさん:2018年05月05日 01:02 ID:NUkQpRPO0▼このコメントに返信
※318
在韓米軍は満州に進攻する為ではなく人民軍や中共軍の越境南侵の抑止と韓国を西側同盟国に留維する為
>それだけの為にアメリカが日本と太平洋戦争をするはずがない
時系列がおかしいぞ、在韓米軍は大戦後、ソ連赤軍の満州・朝鮮侵攻後に進駐した。
 
>アメリカの目的は、満州利権の日本からの委譲だ
実際に戦後、満洲に米国は利権を主張せず中国の領土になった。
>そもそも、アメリカは日本の占領に精一杯だった満州はソ連の勢力下だったから
今は中国の完全な勢力下にある中国の領土だが?

中露と全面対決するほど、どんな美味しい価値が満州に在るのか?聞かせてくれ。
>中共の崩壊これに尽きる
どんだけリスク高いのか。 犯罪テロと国際法違反を繰り返し核で恫喝する先軍独裁国家の北朝鮮単体ですら空爆できず
大陸深部で優勢な人民解放軍と全面衝突してロシア軍まで巻き込み核使用の危険性まで負って中共を崩壊させる意味がない。
330.名無しさん:2018年05月05日 01:07 ID:NUkQpRPO0▼このコメントに返信
※323
やっぱりw
331.名無しさん:2018年05月05日 01:11 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※329
>それだけの為にアメリカが日本と太平洋戦争をするはずがない
時系列がおかしいぞ、在韓米軍は大戦後、ソ連赤軍の満州・朝鮮侵攻後に進駐した。
←ソ連軍の方が日本敗戦後に米軍より先に満州になだれ込むのは当然
アメリカも、日本に勝ったから、日本の植民地である朝鮮に朝鮮に軍隊を進駐させるのも当然

>実際に戦後、満洲に米国は利権を主張せず中国の領土になった。
←朝鮮の利権は主張した。だから、いずれは満州への進出も視野にあった
そもそも、アメリカが日本を敵と認識したのは、日本が満州の権益を独占した為。
アメリカが太平洋戦争をした目的は、資源も何もない日本と朝鮮の支配の為ではない。
満州の支配の為だ。

>今は中国の完全な勢力下にある中国の領土だが?
今は中共が強くなり過ぎた。
それを崩壊させるには内部からの崩壊しかない
つまり、北朝鮮及び瀋陽軍区とアメリカが共同で満州を独立させることだ

>どんだけリスク高いのか。 犯罪テロと国際法違反を繰り返し核で恫喝する先軍独裁国家の北朝鮮単体ですら空爆できず
大陸深部で優勢な人民解放軍と全面衝突してロシア軍まで巻き込み核使用の危険性まで負って中共を崩壊させる意味がない。
←それだけ、中共が強くなり過ぎた
まずはトランプが中国を経済封鎖して、北朝鮮のように経済を干上がらせてからだな
332.名無しさん:2018年05月05日 01:14 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※330
よう、イスラエル工作員

さっきから日本の満州再進出を妨害しているが、
お前こそ日本の満州再進出を妨害している工作員だろ

NUkQpRPO0の上司様
NUkQpRPO0が日本の満州再進出を妨害する工作を日本でしている
ことを日本国民に拡散しています

NUkQpRPO0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
333.名無しさん:2018年05月05日 01:15 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
訂正※332
よう、イスラエル工作員

さっきから日本の満州再進出を妨害しているが、
お前こそ日本の満州再進出を妨害している工作員だろ

NUkQpRPO0の上司様
NUkQpRPO0が、イスラエルが日本の満州再進出を妨害する工作を日本でしている
ことを日本国民に拡散しています

NUkQpRPO0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
334.名無しさん:2018年05月05日 01:21 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※329
よう、イスラエル工作員

>大陸深部で優勢な人民解放軍と全面衝突してロシア軍まで巻き込み核使用の危険性まで負って中共を崩壊させる意味がない。

優秀な人民解放軍だあ?
お前らイスラエル工作員はやっぱり中国軍と密通してるのか?
日本人で、人民解放軍を優秀と呼ぶ奴は一人もいない
335.名無しさん:2018年05月05日 01:22 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※334
すまん

よく見たら、「優勢な」か
※334は撤回する
申し訳ない
336.名無しさん:2018年05月05日 01:29 ID:DGavje.r0▼このコメントに返信
※331
>アメリカが太平洋戦争をした目的は満州の支配の為だ。
>内部崩壊は北朝鮮及び瀋陽軍区とアメリカが共同で満州を独立させることだ
>まずはトランプが中国を経済封鎖して、北朝鮮のように経済を干上がらせてからだな

もうねw
337.名無しさん:2018年05月05日 01:36 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※336
よう、イスラエル工作員

お前のご祖父様は天国でこう言ってらっしゃる
「最愛の孫よ。お前に私たちが命を賭して守った満州国の
大日本帝国軍を否定されるのは凄く悲しい。
頼むから、これ以上、戦前の日本の満州進出を否定して、
私たち大日本帝国軍を否定するのは止めてくれ。
お前は日本民族の面汚しだ」

※336の上司様
※336が、イスラエルが日本の満州再進出を妨害する工作を日本でしている
ことを日本国民に拡散しています

※336は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
338.名無しさん:2018年05月05日 01:39 ID:DGavje.r0▼このコメントに返信
※335
俺がイスラエル工作員なら今頃オネェちゃんとネンネしてるわw

満州に張作霖はいない、裏切りの民族朝鮮人に期待するほど今の日本も米国も愚かではない。
現在の状況下に於いては石原莞爾やマッカーサーが生きていても鴨緑江を越えろ。とは言わない。
日清戦争以来、大日本帝國の間違いは朝鮮人を援助して育て馬賊とも共闘できると信じた事だ。
339.名無しさん:2018年05月05日 01:45 ID:DGavje.r0▼このコメントに返信
※337
>戦前の日本の満州進出を否定して、
>私たち大日本帝国軍を否定するのは止めてくれ。

戦前の日本の満洲進出も大日本帝國軍も全く否定してないぞ。
340.名無しさん:2018年05月05日 01:46 ID:21KI12I50▼このコメントに返信
軍事力を使わず内部工作でここまで韓国をガタガタにできるとは。
まあ日本もネットの普及が遅れてたら、民主政権が続いてたら同じレベルの危機が訪れてたかもな。
341.名無しさん:2018年05月05日 01:48 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※338※339

>日清戦争以来、大日本帝國の間違いは朝鮮人を援助して育て馬賊とも共闘できると信じた事だ。

>戦前の日本の満洲進出も大日本帝國軍も全く否定してないぞ。

ならいいよ
君が戦前の日本軍の満州進出を否定しないのなら
そして、日本軍と戦ったアメリカこそが悪であり、
大日本帝国こそが正義であると君が誓うのなら
342.名無しさん:2018年05月05日 01:50 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※340
ムン・ジェインが北朝鮮人であることを、
韓国人は知りながら、ムン・ジェインに投票した

つまり、韓国人自身が望んだ事
統一の為には北主導でも良い、と

パク・クネをロウソクデモで退陣させた時点で、
すでに韓国の保守は、北朝鮮派に負けたのだ
343.名無しさん:2018年05月05日 02:09 ID:DGavje.r0▼このコメントに返信
※341
日本が日清、日露、第一次世界大戦の戦役で権益を得て国際条約や協定に基づき
満州や租界に行った事は間違いではない。

列強との不平等条約を甘んじて受けて来た貧国弱兵だった日本は富国強兵に努力した。

大陸で日本兵は旧式装備と劣勢な兵力で300万の中国軍を相手に8年間も連戦連勝した。
1945年のソ連参戦以前に八路軍が戦闘で日本軍から奪回した街は一つも無い。

戦わねばならぬ時は全力で戦い負け戦を美化せず、検証反省しなければ同じ過ちを繰返す。

過去に学んで未来に活かす。 

自分は祖父や伯父が陸海軍にいたからと言って擁護や欲目、左右思想で歴史を見ない。
344.名無しさん:2018年05月05日 02:15 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※343

>日本が日清、日露、第一次世界大戦の戦役で権益を得て国際条約や協定に基づき
満州や租界に行った事は間違いではない。

>列強との不平等条約を甘んじて受けて来た貧国弱兵だった日本は富国強兵に努力した。

>大陸で日本兵は旧式装備と劣勢な兵力で300万の中国軍を相手に8年間も連戦連勝した。
1945年のソ連参戦以前に八路軍が戦闘で日本軍から奪回した街は一つも無い。

君の考えは、今の時点では、日米は満州に進出するべきではないという考えなんだね
君が戦前の大日本帝国を否定しない前提ならば、俺はその考えを受け入れる

まあ、仮に、北朝鮮が韓国を飲み込み、更に中国が統一朝鮮を飲み込めば、
中国の核ミサイル基地が釜山にできて、かつ、中国の原子力空母が
釜山に配備されるが、それについてはどのように考える?
345.名無しさん:2018年05月05日 02:49 ID:DGavje.r0▼このコメントに返信
※344
>北朝鮮が韓国を飲み込み、更に中国が統一朝鮮を飲み込めば

そうさせない為に在韓米軍は陸上兵力を最低限に縮小しても完全撤退はしない。

統一には先軍独裁国家でもなく工業先進国で且つ同民族で対立戦争もせず経済も強い東西ドイツでさえ何年も掛った。

況してやソ連崩壊とワルシャワ条約機構解体、東西イデオロギー対立終焉の波に乗れる時代ではない。

独裁体制を維持しながら無血統一は不可能、統一、即ち金王朝の崩壊を意味する。
346.名無しさん:2018年05月05日 03:05 ID:ktOV2xL00▼このコメントに返信
トランプは商売人決して動かない、半島は現状維持がトランプの願い…
その方が商売しやすいし強硬派のフリで票も稼げる…
347.名無しさん:2018年05月05日 03:09 ID:NSH8w.B.0▼このコメントに返信
※345

なるほどね
北朝鮮と韓国が中国に飲み込まれないように在韓米軍には頑張ってもらわないといけないな
348.名無しさん:2018年05月05日 03:31 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※293
本当に阿呆すぎる。国家の集まりという名目だったから、ソ連邦は分離独立できた。
ロシア連邦内の自治国は独立できなかった。チェチェンの例がある。

旧ユーゴでも自治州扱いのコソボには異論反論ありすぎて、ロシアなどは独立承認していない。
中国とやらの枠組みも分離独立を許す国内法、国際法の根拠が薄いんだよ。
そこをどうするかの話の組み立てがさっきからいつも甘い。

お前の話は妄想ばかりでなあ。
それに満州から半島の縦深陣確保で利益を得るのは、在日含む韓国人・朝鮮人だからな。
どこの出身か、利害関係者かは察しが付く。
349.名無しさん:2018年05月05日 03:40 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※298、※300
いつもロシア擁護のコピペ貼っているよな、こいつ。
ウクライナ政変以降の国際法違反の数々、クリミア併合やドンバス紛争で、
フォローしようにも、どんどん自分で敵に回っているロシアが悪いことを無視したら、
妥協の仕様がない。現状、中露はまとめて日英米の敵になっていることは疑いようがない。
350.名無しさん:2018年05月05日 04:07 ID:.sPd.JjU0▼このコメントに返信
朝鮮半島から引き上げた分の穴埋めに日本国内の増強だったら縮小したことにならん気もするんだが?
対馬と佐渡にでも新たな在日米軍基地を作れば問題なく対応できそうだし…
対馬と佐渡の基地は朝鮮戦争のとき本気で検討されてたんだよなぁ。
核攻撃の影響から対馬海峡が暫く使えなくなることまで想定してたみたいだけどね。
それで琵琶湖を利用して太平洋から日本海に抜ける運河の建設まで検討してたみたい。
占領下だからって好き放題されるのも困るよなぁ。そんだけ負けそう危機感の国連軍とマッカーサー?
351.名無しさん:2018年05月05日 09:48 ID:iIp1ju.a0▼このコメントに返信
元々「韓国は最前線すぎるから日本に集中させようぜ」勢力がアメリカ政府や軍にいた
今回のトランプの軽口でそいつらに口実与えた
352.名無しさん:2018年05月05日 11:04 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※348
よう、イスラエル工作員

>どこの出身か、利害関係者かは察しが付く
悪いな
俺は日本人だよ
在日・韓国朝鮮人には全員朝鮮に帰ってもらう

>本当に阿呆すぎる。国家の集まりという名目だったから、ソ連邦は分離独立できた。
ロシア連邦内の自治国は独立できなかった。チェチェンの例がある。
じゃあ、お前の論理では永久にチベットや新疆ウイグルや満州や香港は
分離独立できないということだな

>旧ユーゴでも自治州扱いのコソボには異論反論ありすぎて、ロシアなどは独立承認していない。
中国とやらの枠組みも分離独立を許す国内法、国際法の根拠が薄いんだよ。
そこをどうするかの話の組み立てがさっきからいつも甘い。
←そもそも、チベットや新疆ウイグルや満州や内モンゴルは
国際法的に中国の侵略だ
お前こそ、中国の分離独立を妨害する中国の同盟国のイスラエル工作員だろ



353.名無しさん:2018年05月05日 11:22 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※352
>旧ユーゴでも自治州扱いのコソボには異論反論ありすぎて、ロシアなどは独立承認していない

349.名無しさん:2018年05月05日 03:40 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信

※298、※300
いつもロシア擁護のコピペ貼っているよな、こいつ。
ウクライナ政変以降の国際法違反の数々、クリミア併合やドンバス紛争で、
フォローしようにも、どんどん自分で敵に回っているロシアが悪いことを無視したら、
妥協の仕様がない。現状、中露はまとめて日英米の敵になっていることは疑いようがない。
←君さあ
自分の書き込みで矛盾しているだろう?
ロシアは国際法違反をしていて、日英米の敵なんだろ?
しかも、日米英はコソボ自治州の独立を認めたじゃないか。そして国際法違反ばかりしているロシアだけが
独立承認していないんだろ?国際法を守らないロシアが独立承認せず、国際法を守る英米が独立承認したら問題
ないだろ
ならば、南沙諸島に基地を作ったり、周辺国の島々を国際法違反して侵略している中国が独立承認しなくても、
日米英がチベット、ウイグル、内モンゴル、満州などの自治区の独立を認めれば、それらは独立できることになる
君こそが、国際法を守っていない矛盾だらけの中国を支持し、中国の自治区の分離独立運動を妨害する工作員
じゃないか
354.名無しさん:2018年05月05日 11:23 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
コソボ wiki

面積は1万908平方キロメートル(日本の岐阜県に相当)。国民の9割以上はアルバニア人で、他にセルビア人などが暮らす。人口は約180万人で、その3分の1は首都プリシュティナに集まっていると推定されている[5]。

かつてはユーゴスラビアのセルビアに属する自治州の一つで、2008年2月17日にコソボ議会が独立を宣言した。2015年8月中旬の時点で独立を承認しているのは、国連加盟193ヶ国のうち日本を含む110ヶ国と、中華民国(台湾)およびマルタ騎士団。2018年2月時点では総計116カ国[6]。独立を承認していない国では、セルビア領土の一部(コソボ・メトヒヤ自治州)とみなされている。
355.名無しさん:2018年05月05日 11:27 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※352
本当に知識不足だな。だから、お前の話は、
※290で述べた、領土の一体性保全原則と民族自決権が相克するに戻るんだよ。

独立するための国際法の根拠や見解、国内法での分離独立規定などがあるのか?
という話にまずぶち当たる。

チベットは、清朝末期から共産党の征服の一時期独立していた。それは事実だが。
再度、独立するための国際法、国内法の根拠は何かあるのか、まず提示してくれないか。

それができるならば、スペインからカタロニアはとっくに独立できているだろう?
356.名無しさん:2018年05月05日 11:31 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※354
そんなwikiのコピペ貼らないでも知っているから。
それ貼っている時点で、もともとお前の知識不足を露わにしているだけじゃないか。
パレスチナだって、独立国として承認している国とそうじゃない国があるし、
シリアだってアサド政権を正統政権としている国とそうじゃない国があるから調べてきなよ。
357.名無しさん:2018年05月05日 11:40 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※353
これもお前の書き込みか。
あのなあ、※290にも言及しているが、欧州にはウェストファリア体制以降の協調関係。
戦時国際法を遵守しながら、戦争したり、国境線書き換えしたりしてきた伝統があるんだよ。
そういう歴史的経緯があるかないかでも、違ってくるんだよ。
杓子定規にお前の独善だけで当てはめないで、もっと勉強してくれないかな。
358.名無しさん:2018年05月05日 11:44 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※355
イスラエル工作員よ

※290で述べた、領土の一体性保全原則と民族自決権が相克するに戻るんだよ。
独立するための国際法の根拠や見解、国内法での分離独立規定などがあるのか?
という話にまずぶち当たる。
チベットは、清朝末期から共産党の征服の一時期独立していた。それは事実だが。
再度、独立するための国際法、国内法の根拠は何かあるのか、まず提示してくれないか。
それができるならば、スペインからカタロニアはとっくに独立できているだろう?
←チベットもウイグルも内モンゴルも元々独立国であり、それを中国が侵略したから
、それを解放する名目で日米が解放戦争をすれば独立できる
朝鮮が日本の自治州以前に日本の一部であったのにも関わらず、なぜ、今、分離独立できているのか?
その国際法の根拠は?
それをそのまま中国にあてはめれば、チベットも、ウイグルも、満州も、
台湾も、内モンゴルも分離独立できる

>パレスチナだって、独立国として承認している国とそうじゃない国があるし、
シリアだってアサド政権を正統政権としている国とそうじゃない国があるから調べてきなよ。
←要するに自治区でも分離独立できた例があるということを認めた訳だな
つまり、コドボ自治州のように、チベットもウイグルも満州も、内モンゴルも
全ての国ではないにせよ、独立を認める場合があるということをお前は認めた
359.名無しさん:2018年05月05日 11:47 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※357
君さあ
自分の矛盾を指摘されたからって、自己弁護するなよ
欧州と中国で法体系が違うのなら、そもそも、
君がしつこく言う、国際法を中国に当てはめようとするなよ

杓子定規に国際法が中国にあてはまらないのなら、
中国から、自治区が分離独立できるかどうかは、今までの
国際法は全く意味をなさないじゃないか
360.名無しさん:2018年05月05日 11:50 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※358
ワシントン会議の九カ国条約くらい勉強してきてくれ。
361.名無しさん:2018年05月05日 11:51 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※359
国際法無視の中露のおかげで、ほかの海洋国家群が自然とまとまっていっているだろうに。
362.名無しさん:2018年05月05日 11:54 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※360
イスラエル工作員よ
九カ国条約
おいおい、これは中華民国の話しだろ?
今、モンゴル、満州、チベット、ウイグルを侵略しているのは
中共なんだよ
中共は、日米を含む世界の敵なんだよ


九カ国条約(Nine-Power Treaty)は、1922年(大正11年)のワシントン会議に出席した9か国、すなわちアメリカ合衆国・イギリス・オランダ・イタリア・フランス・ベルギー・ポルトガル・日本・中華民国間で締結された条約。なお、9か国条約と表記することもある。中国の関税自主権を拡大した。
この条約は、中国に関する条約であり、門戸開放・機会均等・主権尊重の原則を包括し、日本の中国進出を抑制するとともに中国権益の保護を図ったものである。日本は、第一次世界大戦中に結んだ石井・ランシング協定を解消し、機会均等を体現し、この条約に基づいて別途中国と条約を結び、山東省権益の多くを返還した(山東還付条約)。
これ以後、国際社会はワシントン体制と呼ばれる、中国権益の侵害を忌む傾向に向かった。
九カ国条約の根本的誤謬は、中華民国の国境を明確に定めないで、その領土保全を認め、清朝に忠誠を誓ったモンゴル人、満洲人、チベット人、回教徒、トルキスタン人らの種族がその独立権を、漢民族の共和国に譲渡したものと推定したことである。
また、九カ国には中国に強大な影響力を及ぼし得るソ連が含まれておらず、ソ連は、1924年(大正13年)には、外蒙古を中国から独立させてその支配下におき、また国民党に多大の援助を与えるなど、条約に縛られず自由に活動し得た。その結果、同条約は日本に非常に不利となった。
363.名無しさん:2018年05月05日 11:56 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※361
>国際法無視の中露のおかげで、ほかの海洋国家群が自然とまとまっていっているだろうに。
そうだな

日米が、国際法を無視する中国に対し、国際法に従って、
中国に侵略、支配されているウイグル、満州、香港、内モンゴル、台湾を
中国から分離独立させる名目で解放すればいいな

アメリカが日本から朝鮮を独立させた方式でな
364.名無しさん:2018年05月05日 11:56 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※362
はあ、国家の正統性継承も知らないのか。
それに、領土の一体性保全原則と民族自決権が相克する、と書いているだろう。
相克って言葉を調べてきなよ。お前は国語も定かじゃないじゃないか。
365.名無しさん:2018年05月05日 12:01 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※364
じゃあ、お前に聞くけど、

日本は、国際法に則り、清より朝鮮を継承したよな?
そして、国際法的に則り、朝鮮を日本に併合し、
朝鮮は日本になったよな?

なのに、なんで今、朝鮮は独立国なんだ?
お前は、そのメカニズムを説明しろよ


これは、領土の一体性保全原則と民族自決権が相克に
相当するんじゃないのか?
366.名無しさん:2018年05月05日 12:06 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※364
イスラエル工作員よ

返答がないなら、

>国際法無視の中露のおかげで、ほかの海洋国家群が自然とまとまっていっているだろうに。
そうだな

日米が、国際法を無視する中国に対し、国際法に従って、
中国に侵略、支配されているウイグル、満州、香港、内モンゴル、台湾を
中国から分離独立させる名目で解放すればいいな

アメリカが日本から朝鮮を独立させた方式でな

お前が、上に同意したとみなすけど、それでいいよな?
367.名無しさん:2018年05月05日 12:33 ID:liyn71P70▼このコメントに返信
※364

イスラエル工作員よ
返答がないから、お前はイスラエル工作員ということでいいよな?

mrVH6Mhn0の上司様
mrVH6Mhn0が、イスラエルが、同盟国である中国の為に、
中国からの新疆ウイグル、内モンゴル、満州、チベット、香港、台湾の独立
を妨害する書き込みをしていることを日本国民に拡散しています

mrVH6Mhn0は無能な工作員なので、今すぐ解雇しましょう
368.名無しさん:2018年05月05日 13:06 ID:icEPk8zK0▼このコメントに返信
米軍基地が撤退してもTHAADは残すってなんやねん。
中国からのミサイルに備えるにしても日本の防衛や米本土の防衛にTHAADは使えないやろ。
ああ、レーダーか
369.名無しさん:2018年05月05日 22:53 ID:mrVH6Mhn0▼このコメントに返信
※362~※363、※365~※367
帰宅して見れば、イスラエル工作員認定か。ほかのコメント見る限り、苦しくなると全員に同じことしているし、
wikiからのコピペは、句読点が入っているのに、自分の文章は改行と段落もおかしいし、句点がまったくない。
military38.com/archives/51940035.htmlのやり取りを見る限り、韓国人そのものとしか言いようがない。

九カ国条約に、シナの領土保全とほかの民族の自決権を否定しているのが問題と明記されているのに、
平気で満州ほかの分離独立を唱えているのは滑稽そのもの。

総力戦がない時代、過去の条約に留保条件が記載されていない状況から、独立するのがどれだけ困難か。
周縁国におけるエチオピア内戦、スーダン内戦、ユーゴスラビア内戦など10年~30年単位掛かる。
ましてや大国内の分離独立となると、冷戦終結時のソ連は連邦の解消という事例なので、引き合いに出せない。

日清戦争は、李氏朝鮮の領土保全のために我が国が戦った。おかげで李氏朝鮮は皇帝になれたにも関わらず、
ロシアの大使館に逃げ込むなど、自決権すら満足に行使できず、日露戦争~日韓併合となった。

朝鮮は、領土の一体性保全と民族自決権が相克しないに状況だったのに、、
領土の一体性を保全できず、民族自決権も行使できなかったから、大戦後、連合国の軍政から南北分裂した、
という稀有な例。むしろ愚かな民族の典型。

しかも、この在日韓国人は、何気なく金日成と上海臨時政府の建国神話を否定しているお粗末さが憐れみを感じる。
370.エンアカーシャ:2018年05月06日 10:28 ID:NIKwESPD0▼このコメントに返信
縮小しない場合、

北朝鮮への<経済制裁>は、継続する、
北朝鮮ピンチ (笑)。
371.名無しさん:2018年05月07日 03:07 ID:b5A04rsX0▼このコメントに返信
縮小じゃなく完全撤退する。
オリンピックまでには。

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