2018年04月27日 03:05

将棋強い奴ってさ、ハンデで初めから角と飛車なくても初心者の俺に勝てるの?

将棋強い奴ってさ、ハンデで初めから角と飛車なくても初心者の俺に勝てるの?

01

引用元:将棋強い奴ってさ、ハンデで初めから角と飛車なくても初心者の俺に勝てるの?
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1524732758/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:52:38.813 ID:je7c1v/er
の?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:53:16.076 ID:0jVbCkwo0
うん

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:53:17.237 ID:5fIlFz8S0
マジレスすると余裕で勝てる
本当に初心者ならな

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:53:48.718 ID:0jVbCkwo0
本当の初心者なら金銀4枚と王だけで勝てるよ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:53:52.356 ID:je7c1v/er
マジかぁ...

将棋のレベルってマジでピンキリなんやな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:54:27.716 ID:tylBc0K70
駒の動きだけ覚えました位のガチ初心者なら冗談抜きで王だけでも勝てると思う

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:55:33.916 ID:je7c1v/er
>>8
そんなに?

今の俺がそれだが

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:56:22.848 ID:8dmkWqD40
王だけだとアナグマされたら勝てませーん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:56:43.106 ID:lhjAEVnB0
強くはないが駒の動かし方知ってる程度の素人なら飛車角桂香落ちでも勝てそうだ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:57:44.533 ID:je7c1v/er
そうなんや

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 17:58:52.841 ID:bfYvBkrSd
本当にルール覚えただけなら王様と金2枚と歩が全部揃ってればまず負けない

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 18:02:13.014 ID:w7fIc6WQ0
もう大分昔の話だけど駒の動かし方だけ知ってて同じレベルの奴と最初に角交換とかやるような俺が
3級ぐらいの弟に飛車角なしで完全フルボッコだったなぁ

>>16
流石にそれなら羽生や藤井君相手でも勝てるだろ・・・
角と飛車で好き放題無双状態やんけ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 18:20:11.466 ID:bfYvBkrSd
>>19
本当に飛車角をうまく使って敵陣に侵入できるなら、ルール覚えただけとは言わないかな
羽生さんや藤井くんとこのハンデでやると、初心者側が無理攻めして駒を取られ、その駒をうまく使ってさらに強い駒と交換されて負けるってのが体感できて楽しそう

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 18:29:48.366 ID:Cv95+p3ea
駒落ちの何が辛いかって取れる駒がないから戦力が増えないのと、相手玉の懐が広いから攻撃がかわされることなんだよね
落としてる側にもメリットがあるんだから強い人相手なら二枚落ち程度じゃハンデにならない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 18:46:18.684 ID:GKw0QF5u0
将棋強くないけど初心者相手なら飛車角落ちで勝つ自信はある

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 18:57:54.573 ID:uVywWKFO0
歩歩歩
銀飛銀
金王金

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/26(木) 19:05:39.505 ID:aUhLFma3M
>>35
小学校ときとかこれで無敵!
とか思ってやってたなw

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月27日 03:18 ID:Hfv.gIK50▼このコメントに返信
将棋とは常に二手三手先を読んd
ぐあああああああああああああああああっ!
2.名無しさん:2018年04月27日 03:26 ID:JyKevG.n0▼このコメントに返信
王だけで穴熊に勝てないって色々残念な奴だな
3.名無しさん:2018年04月27日 03:26 ID:lV6kbuTb0▼このコメントに返信
>>35、36
故にその囲いは無敵囲いと呼ばれているw
4.名無しさん:2018年04月27日 03:28 ID:S6lfT5ch0▼このコメントに返信
松村vs羽生の企画動画見とけ何が起きたのかわからないけど
5.名無しさん:2018年04月27日 03:30 ID:mJ19Ou6T0▼このコメントに返信
マジモンの初心者相手なら、盤面に歩を3枚と王、手持ちに歩2枚って勝つ
いきなり角取って成金と角で右奥で無双
6.名無しさん:2018年04月27日 03:32 ID:JsFpixnH0▼このコメントに返信
将棋ってもっと多様なプレイスタイルあればいいのにな。
4倍広い盤で大合戦とか、四方を囲まれる攻城戦とか
7.名無しさん:2018年04月27日 03:32 ID:jUolXdKU0▼このコメントに返信
初心者は、王がなければ勝てる
8.名無しさん:2018年04月27日 03:35 ID:blx64VSA0▼このコメントに返信
※1のそれ凄いわかるわw
9.名無しさん:2018年04月27日 03:36 ID:IJIFgJPB0▼このコメントに返信
軍艦将棋はすき
10.名無しさん:2018年04月27日 03:37 ID:IJIFgJPB0▼このコメントに返信
軍人将棋だった
11.名無しさん:2018年04月27日 03:37 ID:eWuHTOBd0▼このコメントに返信
相手が駒動かせる程度なら玉と歩手駒として三枚有れば勝てる
ファミコン最初の将棋ソフト『本将棋 内藤九段将棋秘伝 (セタ) 1985』
が正にそのレベル
12.名無しさん:2018年04月27日 03:40 ID:dAowirPS0▼このコメントに返信
※1
まるでシャアだな(スマホ太郎)
13.名無しさん:2018年04月27日 03:41 ID:46t1FtGB0▼このコメントに返信
コンピュータ将棋にも段階あって強いやつだと飛車角抜きとかあるけど
勝てない
14.名無しさん:2018年04月27日 03:46 ID:46t1FtGB0▼このコメントに返信
ハム将棋だと色々ハンデありがあるからやってみたら?
結構勝てない

それほど将棋やってる訳じゃないけど
15.名無しさん:2018年04月27日 03:47 ID:OBpkhZTM0▼このコメントに返信
この前の藤波辰爾vs田中九段の19枚落ちの王将のみのハンデ戦でも勝ってたんだから、初心者なら余裕だろ。
16.名無しさん:2018年04月27日 03:59 ID:w2.4hMRs0▼このコメントに返信
飛車角落ちの存在を知らんレベルなら負けんわな
17.名無しさん:2018年04月27日 03:59 ID:OFeGAoHS0▼このコメントに返信
ワイは動きしか知らない超ド素人なので
コマ落ちは要らないなら代わりに一度で2手指させてくれ
2回動ければそこそこ互角にいけるやろ
18.名無しさん:2018年04月27日 04:01 ID:PvU2ZsZU0▼このコメントに返信
大学1年の時に同級生の奨励会の奴相手とこっちは3人掛かりで協議しながらで相手は王と金銀と歩だけで将棋してメタ糞に負けた
あれでもプロじゃないって・・・
羽生とかどれだけよhahahaha
19.名無しさん:2018年04月27日 04:05 ID:BN4WwoD50▼このコメントに返信
裸王でも余裕でしょう
歩を取って徐々に上位駒と交換しながら入玉すれば勝てる
20.名無しさん:2018年04月27日 04:22 ID:c0kuYMHG0▼このコメントに返信
初心者相手なら余裕だろうけど
ある程度なれた相手は無理
今の日本って勉強も精勤も軽視して中韓に勝てると思い込んでいるバカの集まりだけど、そんなもん
21.名無しさん:2018年04月27日 04:24 ID:wrX5HsnE0▼このコメントに返信
※1
ふ、私の2手3手先を読むのは不可能だ。
・・・考えてないからなwww
22.名無しさん:2018年04月27日 04:25 ID:HH1.UYy40▼このコメントに返信
初心者相手なら王と持ち駒歩5枚でやる
23.名無しさん:2018年04月27日 04:27 ID:BdEVfqgM0▼このコメントに返信
子供のとき
同じ戦力でスタートして
取った駒(敵)を使えるって事が納得できなかったな
今はその方が難しいのはわかる
24.名無しさん:2018年04月27日 04:37 ID:9ZyXKDpW0▼このコメントに返信
※7
駒全部取られそうだな
25.名無しさん:2018年04月27日 04:37 ID:98Rg4MZT0▼このコメントに返信
最近TVで将棋好きvs有段者で
フルvs王のみってハンデ戦やって後者が圧勝してたの観たんだけど
素人目でもあれはハンデとして成立してなかったと思うな
将棋って基本的には前に攻めてくんでしょ
でも目標たる王が自由あちこち動かれたら厄介この上ないのではないかな
しかも取れる駒はないし取られたら使われる
手があるとしたら王が自ら歩の目の前くるまで一切歩の列動かさず待ち続けることくらい?(来るわけないから引き分けだね
26.(•ө•)ダックニコルソン:2018年04月27日 04:38 ID:QpInrTVQ0▼このコメントに返信
※17
コレ、王だけで無敵に近い
中将棋大将棋に
獅子という駒があり王の動きで2手
王1枚が獅子の動きの獅子王将棋
頭金でも取って戻る居食いが出来る
どうやって勝つかはヒント探さずに
自分で考えてみよう。
27.(•ө•)ダックニコルソン:2018年04月27日 04:54 ID:QpInrTVQ0▼このコメントに返信
飛角落ちは隙が無いように注意すれば
隙が無いプロにアマの3段で互角位
雑誌の企画でタレントの安部譲二がプロと
毎回戦う企画が昔あって
当然、飛角落ちで戦う予定なので
飛角落ちの定石を研究してさらに有利なのに
勝つ事も有ったがなかなか勝てない
企画終了後3段をプレゼントされた

ニコニコのイベント会場に待ち時間遊べるように
強いPCソフトと飛角落ちで出来る所があったが
司会者がなかなか勝てませんよ
勝てた人がいたら景品上げますとか言ってた。
28.名無しさん:2018年04月27日 05:00 ID:cKABk7AS0▼このコメントに返信
この疑問自体初心者ぽくてちょっとほのぼのする
29.名無しさん:2018年04月27日 05:07 ID:nFQEszR90▼このコメントに返信
認めたくないものだな、初心者ゆえの過ちというものを。
30.名無しさん:2018年04月27日 05:09 ID:E2ykDLeD0▼このコメントに返信
有段者は10数歩先まで読んでいるらしい
31.名無しさん:2018年04月27日 05:11 ID:57DSqA6.0▼このコメントに返信
マツコ有吉の番組でやってたなあ
ガチ初心者なら全落ち+取った駒使うの禁止くらいじゃないと無理だわ
32.名無しさん:2018年04月27日 05:12 ID:PiMWNI0n0▼このコメントに返信
昔なんかの番組で羽生竜王と芸人が対局して竜王が王と持ち駒で歩二枚だか三枚で勝ってた
33.名無しさん:2018年04月27日 05:12 ID:y9eSp6wT0▼このコメントに返信
つい最近九段が王だけで藤波辰巳に勝ったの見たわw
34.名無しさん:2018年04月27日 05:24 ID:.NiQR1ek0▼このコメントに返信
アマの初段くらいの時に、奨励会初段の人と2枚落ち(飛車角抜き)で負けたw
35.名無しさん:2018年04月27日 05:30 ID:kMMZfRkQ0▼このコメントに返信
※6
チェスの話になっちまうが曲線を書きまくった盤があって駒の動きがなかなかめちゃくちゃになってすごかったよ
語彙力ないのは勘弁してくれなんて名前かもわかんないんだ
36.名無しさん:2018年04月27日 05:35 ID:k6RS.Hb10▼このコメントに返信
余裕だな。予言しよう。
飛車角簡単に取られて逆に無双される。
37.名無しさん:2018年04月27日 05:57 ID:tJSLfeFw0▼このコメントに返信
将棋だと考えづらいのかもしれんが、やきうとかサッカーで考えりゃわかるでしょ
プロのピッチャーキャッチャー4番クラス一塁手だけ相手しても草野球チームはまず勝てないし
キーパーなしでも3人のプロサッカー選手に初心者チームは勝てないだろうし
38.名無しさん:2018年04月27日 05:58 ID:ndJVWWbC0▼このコメントに返信
※6
あるで。4人でやる四神将棋はたまに深夜の地上波でやる。3マス(3×3)も人気で売っている。動物将棋もある。複雑なのものある。囲碁も9×9がお手頃。ということで。
39.名無しさん:2018年04月27日 06:03 ID:ndJVWWbC0▼このコメントに返信
とりあえずマジ回答なら、ネットで「ハム将棋」をするとコマ落ちがわかる。平手では棒銀で攻めて来る模様。
40.名無しさん:2018年04月27日 06:06 ID:gOnmmCoa0▼このコメントに返信
王を前( 歩の直後)にして穴熊してる相手には角を王手筋に配置して桂馬で勝てる。
持ち駒に桂馬が無きゃダメだけどな。
41.名無しさん:2018年04月27日 06:07 ID:5tJg3fzi0▼このコメントに返信
かりそめ天国でプロが玉1枚で勝ってたが、相手がシロウトだったら段位無いくらいの奴でもこれくらいできるだろう
3手の読みという基本ができてないと駒でどれだけハンデもを付けても勝てない
42.名無しさん:2018年04月27日 06:07 ID:s714VR6y0▼このコメントに返信
まずは角成りで歩を全部取ってだな・・
43.エンアカーシャ:2018年04月27日 06:09 ID:LXiA4wY90▼このコメントに返信
<定石>すら、知らない素人は、良くそう言うよ?。
44.名無しさん:2018年04月27日 06:14 ID:GHwMEB.t0▼このコメントに返信
小学生の時に王と歩だけの爺ちゃんに負けたわ。
俺の2歩で。。
45.名無しさん:2018年04月27日 06:16 ID:4nqIsyi.0▼このコメントに返信
初心者が相手なら飛、角、金、銀を落としても余裕で勝てるけど少し長くなるから面倒。
慣れてきたら六枚落ちじゃ勝てなくなるが、それでも飛、角の二枚落ちでもまだ行けるし二枚落ちで負けるようになっても普通に打てば負けない。
初心者は基本的にその場しのぎな手しか打たないし先読みしないからね
46.名無しさん:2018年04月27日 06:22 ID:fdExhO4z0▼このコメントに返信
一般人が思ってる以上にとてつもない差があるもんな
ハンデなしだとそこらにいる将棋の強いおっちゃんがアマ初段に手も足も出ない(10戦やって1本も取れない)
そのアマ初段も段位が二つ上の相手には手も足も……って感じで延々続いていくからな
47.名無しさん:2018年04月27日 06:43 ID:5BNU22ZX0▼このコメントに返信
アマ5段の自分は
アマ初段に角落ちで
アマ1級に飛角二枚落ちで五分五分だな。
48.名無しさん:2018年04月27日 06:44 ID:GCJmoFAg0▼このコメントに返信
※25
裸の王様なんて戦列歩兵的なコマ運びするだけで圧殺できるんやけどな・・・。
将棋好きがどんな手で刺したのかは知らんが定石的な攻め方したらそりゃ王のみの陣形に全く対応できない非効率な攻め方になるから
そりゃ負けるやろなぁ・・・としか
49.名無しさん:2018年04月27日 06:55 ID:fkLEXhZa0▼このコメントに返信
飛車角落ちじゃ勝てないから太閤将棋が考案されたんだよ
50.名無しさん:2018年04月27日 07:00 ID:WyfcujSk0▼このコメントに返信
藤波辰爾vs田中九段で思ったことは
ドラゴンスープレックスは仕掛けた側も頭部に結構なダメージがある
51.名無しさん:2018年04月27日 07:19 ID:uXZXHFGH0▼このコメントに返信
駒落ちは素人相手ならプロは余裕で勝てるって言うけど、完全素人に落とした駒を全て与えて戦力2倍で将棋指したら流石にプロでもやっぱり勝てない?
52.名無しさん:2018年04月27日 07:30 ID:zfn6.eSi0▼このコメントに返信
「何枚落としましょか」から聞かれるのがプロやぞ。聞かれてる爺様達は俺らとやったら「何枚落としましょか」言いよるで。
53.名無しさん:2018年04月27日 07:31 ID:zfn6.eSi0▼このコメントに返信
※51
どんな風に置くのか分からんけど、歩兵を前二列にしたら必ず粗方の歩兵がプロの手にまず渡るな。
54.名無しさん:2018年04月27日 07:32 ID:zfn6.eSi0▼このコメントに返信
あ、王以外全落ちしか考えてなかったwww
55.名無しさん:2018年04月27日 07:37 ID:LNeNnP.J0▼このコメントに返信
※6
SFC将棋に四人うちの将棋ゲームがあったよ。
56.名無しさん:2018年04月27日 07:39 ID:uVhBrPzT0▼このコメントに返信
歩と王と金銀だけvs本当に駒の動かし方知ってるだけのワイ持ち駒に飛車角桂馬香車アリならどうや
57.名無しさん:2018年04月27日 08:12 ID:AhQeBXhZ0▼このコメントに返信
むかーし、ウッチャンが林葉直子と対局してたわ
林葉は、王一枚と持ち手に歩3枚
で、ウッチャン負けてたなwww
58.名無しさん:2018年04月27日 08:15 ID:J9y5qiKh0▼このコメントに返信
プロとアマの差が大きいのは「1に将棋、2に相撲、3、4が無くて5にゴルフ」って聞いたことがある。
59.名無しさん:2018年04月27日 08:31 ID:RWCgL2iK0▼このコメントに返信
飛角香桂落ちにした特に上手くもない人に負けたくそヘボナメクジが通りますよっと
60.名無しさん:2018年04月27日 08:34 ID:WEQTXtPb0▼このコメントに返信
2手3手先を読んだ程度じゃ気がついたときには素っ裸にされてる恐ろしさ。
61.名無しさん:2018年04月27日 09:19 ID:znoUETtq0▼このコメントに返信
大学選手権優勝ご褒美でプロと飛車落ちで指すけどぶがわるい

日本選手権優勝ご褒美でプロと角落ちで指すけどぶがわるい
62.名無しさん:2018年04月27日 09:28 ID:KZb.QuOM0▼このコメントに返信
こち亀でやってた4人将棋を昔やったことがある
63.名無しさん:2018年04月27日 09:36 ID:WBNgi8Hy0▼このコメントに返信
大和魂の天皇陛下なら、王様一つでも楽勝だと保守派は考えているのだろうかね。
64.名無しさん:2018年04月27日 09:51 ID:nFq2.Siv0▼このコメントに返信
※2
上手が王だけだったら、下手がひとつも歩をつかなければ絶対に4段目には入れない。上手が王だけだったら勝ちようがない。
65.名無しさん:2018年04月27日 10:26 ID:b3vDKjtB0▼このコメントに返信
駒の持ち方で 勝負が決まる・・・・・とか。それはないな。
小学校の時動かし方を憶えたがそれっきり。今でも動かせるがうごかせるだけ。 飛車道、角道がら空き王手なら勝てる。現在は囲碁、ネットで。
オンラインはせかされて忙しいから、COSUMI無料ネット碁のチャレンジをやっている。相手はAIだから強いよ。段持ちでも初段の壁はきつい。負ければもとにもどる。誰でも15級から始める。4級まではスイスイ上がる。そこで一目くらい負け。また5級に下がる。次は同点で変化なし。このあたりでAIがデータをもとに遊びだす。タイムがかかっているから、焼けで打つ、負ける。自信がある人やってみて。
66.名無しさん:2018年04月27日 10:29 ID:xPOpxqeb0▼このコメントに返信
将棋は数だよ兄貴
67.名無しさん:2018年04月27日 10:38 ID:en.PJrkR0▼このコメントに返信
※6
中将棋、大将棋、摩訶大大将棋、大局将棋あたりでググレ。
ぶっちゃけるとあったんだよ昔に。
でも煩雑すぎ、複雑すぎでプレイの敷居ばっかり高くて普及しにくく廃れていった。
そもそも今現在の将棋でも奥はやたら深いし、時代によって新たな定石も作られ続けてるしな。
68.名無しさん:2018年04月27日 11:10 ID:2HDEns790▼このコメントに返信
※64
其れは将棋を知ってる人の話
駒をヤット動かせるレベルの人の話ではないよ
69.名無しさん:2018年04月27日 11:18 ID:azgli6IJ0▼このコメントに返信
強い相手と初心者なら、取った駒使わない条件でも勝てるな
ソースは俺
負けたのも俺
70.名無しさん:2018年04月27日 11:21 ID:k.v.3TDY0▼このコメントに返信
ふつーの将棋で初心者対上級者だと
お、お前いいもんモッてんじゃん交換しようぜ!
飛車貰うな代わりに歩やるよ
ついでに角も貰っといてやるからwww

って事鯖トレ平気でやりよる
71.名無しさん:2018年04月27日 12:18 ID:8m.vZ.gB0▼このコメントに返信
この恋詰みじゃ持ち駒歩フルなら王裸単騎でも初心者になら勝てるらしいぞ
72.名無しさん:2018年04月27日 12:51 ID:xP9CpD3v0▼このコメントに返信
※6
大昔には、いろいろとあったんだけどね。
73.名無しさん:2018年04月27日 12:52 ID:MmMENyl80▼このコメントに返信
プロは局面局面を個々の詰将棋として勝負していく 結果、徐々に持ち駒を増やされて、素人は手持ちの駒を使いきれずに防戦一方になる 
74.名無しさん:2018年04月27日 13:23 ID:7EM08E8H0▼このコメントに返信
厨房の時に将棋留学(近所に有名な先生が住んでて地方から弟子入り)してきたヤツがいて、それまで学内で一番将棋が強いと言われていたヤツ相手に二枚落ち(飛車角抜き)で余裕で勝ってたわ
プロ目指すヤツってのはそもそものレベルが違う
75.名無しさん:2018年04月27日 13:32 ID:ZDq7xmr.0▼このコメントに返信
駒の動かし方を知ってる程度のド素人なら飛車角落ちでもボッコボコにされるだろうな
そこからどこまでの素人なら勝っていけるかどうかはわからんが
76.名無しさん:2018年04月27日 14:13 ID:.bfL65t60▼このコメントに返信
将棋は取った駒を使えるからな。
手頃な雑魚駒からどんどん取っていって、ガンガン使えば
普通に逆転、ってわけよ。
77.名無しさん:2018年04月27日 14:27 ID:W1Oixe160▼このコメントに返信
例えると丸腰でも相手の武器を奪って勝てる
78.名無しさん:2018年04月27日 14:42 ID:YhbJs2ev0▼このコメントに返信
相手が王だけだったら、角を出したり入れたり出したり入れたりしてれば、そのうち相手の王が裸単騎で攻めてきてくれるよ。
79.名無しさん:2018年04月27日 14:47 ID:6neSG8X00▼このコメントに返信
同級生には勝てても、じいちゃんには全く刃が立たなかったな。もちろん飛車角抜いて貰ってたよ。
80.名無しさん:2018年04月27日 15:05 ID:7hjXXvA90▼このコメントに返信
俺はガチの初心者なんだけど、名人だったら玉のみで俺に勝てるんだろうな
81.名無しさん:2018年04月27日 15:05 ID:Ydf9jmur0▼このコメントに返信
ヘタが日本刀を持っててもボコボコにされた挙げ句、自分の刀を取られて滅多斬り。
82.名無しさん:2018年04月27日 15:09 ID:SHmoKzEv0▼このコメントに返信
王+歩三枚でボッコボコだな。2枚落ちなんてある意味平手よりムズい
83.名無しさん:2018年04月27日 15:16 ID:MIu5.VND0▼このコメントに返信
逆に素人過ぎると先読めないんじゃないかと思ったw
定石ないから
84.名無しさん:2018年04月27日 15:18 ID:2XbLgWg60▼このコメントに返信
余裕で勝たれると思われ

アマチュア5段の人とやったが飛車角どころか金2枚おちで完敗した。

最初は有利なように見えたがまるで詰将棋のように飛車角をとられたよ(笑)
その後は言うまでもない。
85.名無しさん:2018年04月27日 15:41 ID:fq9VqSoz0▼このコメントに返信
王と歩三枚でやると負けたやつに
おまえがこちらの陣地に来れば取り放題だが
こっちがおまえの陣地に行っても何も無いので
卑怯だとよく言われた
86.名無しさん:2018年04月27日 16:04 ID:Juub.hSH0▼このコメントに返信
関係ないけど、将棋の駒、値上がりしてる。
外国産のツゲが不足してるのかな?
87.名無しさん:2018年04月27日 16:39 ID:JIGXRTee0▼このコメントに返信
飛車角落ちっていっぺん不利に見えるけど、向こうに取られるまではハンデで取られてからはハンデじゃないんだよな・・・。
88.名無しさん:2018年04月27日 17:51 ID:v0BsZJz.0▼このコメントに返信
勝てるの?って質問自体がすごい素人なのを表してるよね……
普通に2枚落ちっていうハンデつける際の基本なのに
89.名無しさん:2018年04月27日 18:00 ID:uZBwxhx50▼このコメントに返信
取ったら使えるのが大きいからなー
90.名無しさん:2018年04月27日 18:24 ID:yaQ92lNJ0▼このコメントに返信
※32
歩三兵だろな、初心者はまずこれで勝てない
91.名無しさん:2018年04月27日 18:30 ID:Ee6FvgD.0▼このコメントに返信
チェスならまだしも、将棋だと駒取られ出してから終わるだろうしな
言われてる通り、歩と王だけでも余裕で勝つんじゃね

チェスだと大分マシになるんじゃね?
獲られた駒を利用されないのは大分違うと思う

まあ将棋に強い=シミュレーションゲームでも強い、って訳でもないのは逆に面白い処ではあるが
92.名無しさん:2018年04月27日 21:55 ID:CmQZSkx40▼このコメントに返信
さすがに王と歩だけじゃ勝てないのでは?
初手に角道明けたらその進入を防ぎようがない
最初は王で守れても、55に出た角はもう止まらない
成り込んだ馬に順次歩を殺されて手詰まり

その布陣で勝てるのは今日駒の動きを覚えたばっかりの人とかくらいだと思う
93.名無しさん:2018年04月27日 22:45 ID:f.R5rxh30▼このコメントに返信
人による、ゲーム慣れしてる人なら流石に玉1枚には負けない
94.名無しさん:2018年04月27日 22:56 ID:GCJmoFAg0▼このコメントに返信
※92
駒の動きを覚えただけの人は今日も明日も明後日も駒の動きを覚えてるだけって話なんやで・・・。

王と歩3枚っていうのは将棋の本にも乗ってるぐらい対初心者戦の定番やぞ。
95.名無しさん:2018年04月27日 23:02 ID:nfGXhUau0▼このコメントに返信
むしろ初心者王1枚vsプロ王1枚の方がまだマシなような気がしてきた
96.名無しさん:2018年04月27日 23:20 ID:kKTJ9P6B0▼このコメントに返信
藤井聡太六段(当時四段) 対 都成竜馬四段の加古川清流戦の動画を見ていると、後手の玉が中段まで上がっては自陣に戻ったりと動き回って、しかも最後には詰めろの為の駒補充に使っていて面白いぞ。

終盤は後手が裸玉だったのに先手は攻める隙がなく、気づけば自陣の守りがどんどん剥がされていく一方。あれはショックだったろうなぁ。
解説者が二人そろって頭抱えるような指し回しだった。
97.名無しさん:2018年04月27日 23:48 ID:pDdJLoAg0▼このコメントに返信
小学生の頃、王に歩三枚の祖父に負けた。
98.名無しさん:2018年04月28日 00:43 ID:0kTm4wwG0▼このコメントに返信
相手が飛角落ちで、その落とした2枚をもらえれば勝てるかも
99.名無しさん:2018年04月28日 00:57 ID:0t8Afehk0▼このコメントに返信
※97
歩三兵は、上級者が初心者をからかって遊ぶためのもんだからw
角頭歩の捌き方なんて初心者にわかるわけないしな

裸玉(王一枚)なら、相手がどんなに強くても絶対勝てる
飛車の頭の歩を一番奥まで突き続けてと金を作り、次に飛車を成らせる
あとは自陣の飛車の穴を銀でふさいで、と金と成り飛車で追い詰めるだけで必勝

玉と金二枚になった瞬間ムリゲー
100.名無しさん:2018年04月28日 01:00 ID:ugeDkZvl0▼このコメントに返信
初心者にならそれでも楽勝だわ。
でも、プロ相手だと2枚落としてもらっても勝ち切る自信ない。
101.名無しさん:2018年04月28日 02:33 ID:PoMFXTBr0▼このコメントに返信
※100
アマ高段かな? 初段以下ならプロを舐めてるとしか、2枚落ちでも勝ち目ないよ
102.名無しさん:2018年04月28日 05:12 ID:A5mNxiCG0▼このコメントに返信
※48
単純に、飛車先の歩を伸ばして成金にし、そのあと飛車も龍にするだけで、相手はもうどうしようもないやね
将棋好きとやらが何故負けたのか、理解に苦しむの
103.名無しさん:2018年04月28日 07:33 ID:J.hSfWba0▼このコメントに返信
※101
初段だけと奨励会の人とやって六枚落ちで負けたよw
104.名無しさん:2018年04月28日 07:47 ID:sM2KTR2y0▼このコメントに返信
※49
太閤将棋は三成考案(彼奴らしいな)飛車先の歩を落とした駒落ち将棋
当然先手でいきなり飛車が慣れるし一旦飛車を引きその後の
タレ歩が受からない。二枚落ち以上のハンデと棋士が言ってたな
105.名無しさん:2018年04月28日 10:26 ID:TGVh03rg0▼このコメントに返信
1級1段の差は香車1枚。桂馬で2級、銀将3級、金は守りのかなめで対象外、角7級飛車8級相当だったと思う。
飛車角おちだと15級のハンデ。
しかし初心者には際限がない。
106.名無しさん:2018年04月28日 10:31 ID:TGVh03rg0▼このコメントに返信
※104
核の頭に竜ができて、引いた後、取った歩を竜の頭に打てるのか。頭の丸い角は持っているだけでハンデになるな。
107.(•ө•)ダックニコルソン:2018年04月28日 23:47 ID:2G9dU3jv0▼このコメントに返信
誰か見てるか?
108.名無しさん:2018年04月30日 06:43 ID:mXCk.Uya0▼このコメントに返信
駒を置く時に発生する衝撃波で相手の内臓にダメージを与えれば、初心者でも勝てる……
俺の二歩は威力二倍だ!
109.名無しさん:2019年05月03日 22:17 ID:7T6mZjOH0▼このコメントに返信
俺初段ぐらいかと思って4段ぐらいの人に角落ちで平気で負けるわ

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