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2018年04月24日 12:05

TPPにタイも参加へ 11か国以外で参加するのは初めて

TPPにタイも参加へ 11か国以外で参加するのは初めて

02

引用元:【TPP】TPPにタイも参加へ、11か国以外では初
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1524526880/

1: ばーど ★ 2018/04/24(火) 08:41:20.18 ID:CAP_USER9
日本や豪州など11か国による新たな環太平洋経済連携協定(TPP)に、タイが参加する見通しとなったことが23日、分かった。
「(中略)」
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180424-OYT1T50009.html?from=ytop_main3

5: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:44:02.89 ID:E1h/ob5E0
これはいいニュース

6: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:44:59.23 ID:Fbl/uZlI0
えらい!だがスタートは予定通り進めてね

9: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:47:15.54 ID:Aewq7QkT0
ああ、支那帝国が発狂しそうだなw

10: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:47:37.74 ID:tJ9HIwxGO
良いね

12: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:49:46.86 ID:cJmFR7ag0
最初の加盟11ヵ国には何か特典的なのないのかい国連の常任理事国的なの

21: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:55:39.54 ID:4j1AYKk90
>>12
11カ国のどこか一国でも参加に反対するなら入れないことになっているみたいだね。
ただ、現時点では調印済みのTPP11の合意内容を丸のみする以外の条件は付けようがないから
新規参加国が「呑む」と言うなら選別するのは事実上不可能じゃないかなあ。

19: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:53:39.77 ID:cMrvs7aY0
どこかの国を忘れてはいないかニダw

202: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:03:19.68 ID:LC4fRVw00
>>19
太平洋に面してないから、無関係ニダ!

23: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:59:24.10 ID:P4rtTr6e0
日本が主導する、非中国の貿易ブロック
いいね

だけどもう、東南アジアはこれで打ち止めにして
あとはブラジルを入れるかどうかの問題だな

32: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:02:18.85 ID:4j1AYKk90
>>23
今、手を上げているというか前向きな姿勢を示しているのが、タイの他にはイギリス・フィリピン・コロンビア・韓国だね。

68: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:16:51.84 ID:AxBmnUgk0
>>32
韓国を入れると、全て終わる。約束事も交渉も意味をなさず、全て人の足を引っ張って自分より下にすることに
注力するから。


……が、一見、市場の数値だけ見るとフィリピン・コロンビアより上に見えるのがなんとも。

26: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 08:59:53.95 ID:TFeAL4nQ0
韓国は入れたらあかんってばあちゃんが言ってた

33: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:03:12.62 ID:4/k+sKgt0
コウモリがこっち見てるって話だったけど放っとけよ

36: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:03:35.18 ID:hYcotrna0
韓国…チラッ

39: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:04:32.05 ID:cJmFR7ag0
アメリカ来る前にさっさと本部を日本に設置してしまおう

41: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:04:57.72 ID:VNVAJDSI0
タイだけじゃなく、台湾にもぜひ入ってもらいたい!
韓国はキモイので入らないでね。

48: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:07:12.02 ID:MixYRymUO
めでタイ

49: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:07:19.07 ID:Ks5+m+G70
韓国は特例かつ無条件で参加させろ(参加させてくれではない)といっているうちは無理だね
それに条約を守る気が微塵もない

54: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:09:16.56 ID:cAYkajT/0
どんどんこいこい、トランプをもっと追い込むんだ。

58: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:11:04.81 ID:7bFGDdKa0
タイの新規加入は大きいな
農業分野の規模は大きいし

61: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:12:22.31 ID:Ks5+m+G70
タイ人の微笑みに騙されてはならない
イギリスやフランス相手に独立を維持し
第二次世界大戦でも枢軸側で参戦していながら
連合国に寝返るというしたたかな国だよ

どっかのファンタジー国家よりはよほど信頼できるけどね

215: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:06:10.20 ID:UDjORMM20
>>61
でも戦後はインドと共に日本を擁護してたから、
その後の関係も穏やかに続けてるんだよね。

70: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:17:14.60 ID:nAGHJrLA0
いい感じになってきたねぇ。
大英帝国さんも、やらないか?

81: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:25:26.32 ID:9FKgfXvu0
イギリス、インドも参加しそうだ
イギリスは英連邦のニュ-ジ-ランド、豪が
歓迎

90: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:29:17.45 ID:Kl4C1V5h0
>>81
胸熱ーーー‼‼‼‼

82: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:25:45.73 ID:+llJWazg0
>>1
来たな、反対しそうな国って有るのかな

85: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:27:25.21 ID:puHIhKtZ0
韓国はアメリカと一緒に入ると言ってるから

88: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:28:19.35 ID:7ur02pf+0
>>85
韓国は入れない

92: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:30:36.11 ID:YOet2ejo0
>>85
韓国は為替操作国だし約束を守らない国だから入れないよw

86: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:27:32.34 ID:+llJWazg0
大東亜共栄圏とイギリス連邦の合体

来てます、来てます

95: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:31:46.54 ID:z0s5G9EH0
この調子では
アメリカより先にタイが入るということもありえるな
安定しない軍事政権ではあるが
貿易の取引に関しては「信用」があるということだろう

104: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:34:31.59 ID:D4STFVdG0
日本がタイから買ってる物って何かあったか

113: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:36:30.62 ID:mAb9Yco50
>>104
鶏と野菜
それと車の現地生産分の輸入やね

118: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:37:36.61 ID:9FKgfXvu0
>>104
食品、自動車部品が多い

264: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:17:54.67 ID:8c72W9zt0
>>104
買ってるっていうか、日本のメーカーがタイで部品を作ってる。

日本から輸出した原料を使ってシートの材料作ってシートを作ってたり

106: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:35:15.89 ID:wVAISDWx0
どんどん入れて拡大すべき トランプは入らざる得なくなるだろう

111: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:36:02.48 ID:puHIhKtZ0
>>106
そうなると韓国も入って来るから微妙・・・。

128: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:39:45.15 ID:H9DwZaf/0
>>111
WTOに逆らってるうちは不可能だから平気

122: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:38:17.60 ID:6zX5xk5Y0
こりゃいいニュース!

123: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:38:23.13 ID:5UiC17y50
台湾が入ることを検討してるみたいだから入るといいなぁ

229: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:09:36.23 ID:pszla2Jz0
>>123
中国が黙ってるかなぁ?

239: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:11:59.91 ID:tbXtwEIM0
>>229
中国に口出す権限は無いから

132: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:40:55.30 ID:Mc57w+sJ0
さよなら韓国
ようこそタイランド

137: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:41:59.13 ID:D4STFVdG0
イギリスも入るって言い出したらどーすんだ
太平洋から遠すぎるだろ

159: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:49:42.85 ID:Kl4C1V5h0
>>137
太平洋に領土を持っているから、
堂々と入る資格あるんだよ。

190: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:59:07.07 ID:EsZcPkf90
>>159
EU離脱してTPPとかファンタジー展開だなあ
人間何があるかわからんもんだ

204: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:03:52.79 ID:L+dkBDIl0
>>159
元々アメリカでオバマが起死回生の策として打ち出した初期TPPとは別モンなんだから
今更太平洋に拘る必要、というかTPPという名称に拘る必要もね

138: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:42:08.95 ID:z0s5G9EH0
タイ……軍事政権でクーデターが慢性化しているが、信用はある → 参加決定
英国……EUからのブレグジットで日欧EPAの恩恵を得られないためTPPと利害が一致
アメリカ……復帰が前提。ただしフロマン以前への修正は不可能(トランプ政権では不可能)
インド……親日。戦略的利益も共有。ただし「基本的人権」が怪しいのがネック
台湾……中国との国交解消を覚悟せねばならないため難しい(地域としてならいける?)
コロンビア……アメリカと同盟。反面、中国との鉄道計画などがあり。慎重な判断が必要
フィリピン……中国とアメリカを天秤にかけている。いまいち信用がなし
インドネシア……中国との中速鉄道計画で日本を裏切り、信用がかなりなくなった
韓国……国家にまったく信用がない。基本的価値も戦略的利益も共有できない。犯罪国家

422: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:51:28.18 ID:LC4fRVw00
>>138
概ね、同意

139: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:42:29.29 ID:L0oWAeJz0
>>1
おお大歓迎だわ。
タイは日本の有力企業はみんな支社をもってる、
中堅工業国になりつつある。
どこぞのおかしな自称先進国が入る前にルールを固めてしまうが吉。

145: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:44:08.29 ID:rajPGfTq0
韓国とか約束守らないじゃんw

149: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 09:46:08.17 ID:mAb9Yco50
インドネシアって人口も多いし
将来的にかなり有力な市場になるのに
ここまで名前が挙がらないなんて
本当に信用が無くなってんだな
まああの顛末は酷すぎたしな

197: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:00:54.48 ID:+llJWazg0
イギリスがTPP参加で結果オーライになったら
EU諸国の目が変わるかも
嫌だろうなあドイツ

200: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:03:09.70 ID:knyPXZZ40
で結局これなんかの役に立ってんの?

227: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:08:34.34 ID:mAb9Yco50
>>200
関税を抑えて流通を円滑化し
共通の商業ルールを持つことにより
利益を共有することにより各国への理解を深める

244: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:12:44.92 ID:Nvr7GkpU0
>>200
世界大戦が始まればその存在意義がわかる

201: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:03:16.05 ID:aGJLmUTy0
いいね
中韓抜きでどんどんやろう

203: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:03:26.65 ID:9DLAj4ZJ0
TPPがんばれ

210: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:05:01.57 ID:+llJWazg0
いやあ~盛り上がるなあ
TPP11のリーダーが日本なんだもんなあ

212: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:05:04.20 ID:d6F+aGJX0
大東亜共栄圏が出来て来たなぁ。

220: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:07:36.51 ID:jUh2Sc/r0
アメリカ抜きでのTPPはメリットがあるが、アメリカが黙ってないだろうな

230: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:10:10.21 ID:Zyty6Ui20
>>220
アメリカとの2国間の貿易交渉にも使えそうなのもいいんだよなあTPP

237: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:11:50.81 ID:BMca79h8O
>>220
勝手に抜けたのあいつらだから、トランプじゃなくなるまでに行けるだけ行くべき。

222: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:07:59.24 ID:L+dkBDIl0
ところでAIIB息してる?

228: 名無しさん@1周年 2018/04/24(火) 10:09:32.68 ID:hAD1vDyA0
韓国は拒否しろよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月24日 12:11 ID:8wpp5SL.0▼このコメントに返信
なんと、ニダーがおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている。

なかまにしてあげますか?
 
はい/いいえ

いいえに決まってんだろボケが。

2.名無しさん:2018年04月24日 12:12 ID:lJyr7TLw0▼このコメントに返信
タイならどこも歓迎だよ。
3.名無しさん:2018年04月24日 12:14 ID:VA82t1yo0▼このコメントに返信
太平洋戦争のときもそうだけどタイって空気読むのうまいよねw
まぁ親日の国だし入ってくれると嬉しい
4.名無しさん:2018年04月24日 12:18 ID:y5fPkDWB0▼このコメントに返信
TPP亡国論www
5.名無しさん:2018年04月24日 12:20 ID:3mx.gpOU0▼このコメントに返信
韓国は腐ったミカン
入れたら他のミカンが全滅
6.名無しさん:2018年04月24日 12:21 ID:XFmMCIdM0▼このコメントに返信
まだ希望しただけだから参加じゃないんじゃないの?
7.名無しさん:2018年04月24日 12:23 ID:HYwnGdUL0▼このコメントに返信
サガット使ってて良かった
8.名無しさん:2018年04月24日 12:23 ID:NfTAwATa0▼このコメントに返信
タイは良いタイミングで参加表明しましたな。
イギリスも歓迎しますよ。スーツや革靴を安くして下さいな、
フィリピンや台湾も是非参加してくれ。
9.名無しさん:2018年04月24日 12:25 ID:0ezuwN5I0▼このコメントに返信
まあタイなら反対する国はないでしょ。
国家間の合意を平気で反故にするどこぞの半島は論外だが。
10.名無しさん:2018年04月24日 12:25 ID:6Qiyx89b0▼このコメントに返信
韓国以外ならどこでも歓迎だよ
11.名無しさん:2018年04月24日 12:26 ID:sRxZElfH0▼このコメントに返信
タイは当初から参加表明だけはしてる。
タイが本気で参加するならTPPは勝ち馬なんだろう。
12.名無しさん:2018年04月24日 12:27 ID:AGn4zBW30▼このコメントに返信
韓国の加入は、日本を含め他の参加国の利益にならない。
韓国の我儘(発言)は、中韓北の利益になる事があっても、日本を含め他の参加国の利益にならない。

13.名無しさん:2018年04月24日 12:29 ID:5kzGymco0▼このコメントに返信
環太平洋の定義がゲシュタルト崩壊
14.名無しさん:2018年04月24日 12:30 ID:PUEQ7y.k0▼このコメントに返信
おうおう、入れろ入れろ。常識、信用のある国ならどんどん入れろ!そして、日本を世界で強い立場の国にしようぜ!
15.名無しさん:2018年04月24日 12:30 ID:z.KUzCHk0▼このコメントに返信
韓国はAIIBでどうぞ
16.名無しさん:2018年04月24日 12:31 ID:OSYVTVoP0▼このコメントに返信
太平洋版NATOの大輸送船団と船団護衛艦隊建設ラッシュニダ。
17.名無しさん:2018年04月24日 12:33 ID:k5jKo2XX0▼このコメントに返信
初期にTPPに反対してた人達はアメリカ主導のルール作りに警戒してただけで、日本主導なら反対してない人達もいるだろ。アメリカ主導を警戒して何が悪いのか。
18.名無しさん:2018年04月24日 12:33 ID:osv9hN9F0▼このコメントに返信
タイ王国に対する好悪とは一切別に加入には疑問。
あの国は太平洋に面していない。
19.名無しさん:2018年04月24日 12:34 ID:PNJEtCtz0▼このコメントに返信
フィリピンとイギリスはすぐにでも入りそうだな。
あとはコロンビアも入るかな。米国と台湾も入って、韓国は入らなかったら、完全勝利だ。
20.名無しさん:2018年04月24日 12:34 ID:2sVz6OVw0▼このコメントに返信
今は小さい国でも、新興国として育てていけばTPP連邦としてうまくやっていけるんじゃないのか。
そういうのはイギリスが上手そう。
21.名無しさん:2018年04月24日 12:35 ID:IaywbzDT0▼このコメントに返信
早く脱支那依存して下さい
早く支那を潰して下さい
22.名無しさん:2018年04月24日 12:36 ID:kzuSlokY0▼このコメントに返信
K国を絶対に入れるなよ!
23.名無しさん:2018年04月24日 12:36 ID:RXs5Ke0U0▼このコメントに返信
ただし下朝鮮。テメーはダメだ
24.名無しさん:2018年04月24日 12:37 ID:0R0hekEb0▼このコメントに返信
環太平洋連合か
いい感じ
やっと脱亜できる
25.名無しさん:2018年04月24日 12:38 ID:WJRk4ncK0▼このコメントに返信
韓国ってもうすぐ無くなるんだろ?
26.名無しさん:2018年04月24日 12:38 ID:xvMNs.Dj0▼このコメントに返信
ガラス細工の合意に外乱入れて大丈夫なのか?
27.名無しさん:2018年04月24日 12:39 ID:PUEQ7y.k0▼このコメントに返信
アメリカ来る前に本部を日本に設置しろとあるが、そうだよ。そうしてしまえよ。そうしてリーダーを日本に確定してしまえ。やっぱりリーダー国が絶対的権利を持って好きにできるだろうから、今度は日本がリーダーになって世界を有利に生きていくべきだ!
28.名無しさん:2018年04月24日 12:39 ID:NwDF.FLt0▼このコメントに返信
おいアメリカ、急がないとタイより席次が後になるぞ。来るなら急げ。
29.日本人で本当に良かった一角千金:2018年04月24日 12:42 ID:sFNnbW8E0▼このコメントに返信
タイには是非とも参加して貰いたいが、軍事政権ではダメだな!

日本の新幹線輸出が停止になったのも、その為だろ?

11月に総選挙を行うらしいが、その後の動向を見極めてからだな!
30.名無しさん:2018年04月24日 12:43 ID:JmmR3drN0▼このコメントに返信
韓国なんぞ入れたら条約は守らず文句ばかり垂れるクレーマーになるのは分かりきっている
絶対に入れたらいかん
31.名無しさん:2018年04月24日 12:43 ID:WqzII52R0▼このコメントに返信
日本的には良いが、他国はどうなんだろう
32.名無しさん:2018年04月24日 12:45 ID:w1f5fnNB0▼このコメントに返信
韓国は太平洋に面してない派はタイヤマレーシアも面してな言ってわかってる?
まぁ韓国はいらないけど、これを期にみんなで防衛的軍事同盟を結ぼうよ!
33.名無しさん:2018年04月24日 12:47 ID:aqIvWPo00▼このコメントに返信
韓国なんざ、最初から入る余地はないんだよ。
だから、わざわざ「環太平洋」って言ってんだろ。
34.名無しさん:2018年04月24日 12:47 ID:rUKcvMZR0▼このコメントに返信
韓国入れたら後悔するよ
35.名無しさん:2018年04月24日 12:49 ID:zJA.GOzs0▼このコメントに返信
>>なんと、ニダーがおきあがりなかまになりたそうにこちらをみている。

なかまにしてあげますか?
 
はい/いいえ

いいえに決まってんだろボケが。

その国をすてるなんてとんでもない!ニダ
もう一度選び直すニダ!

はいニダ/いえすニダ
36.名無しさん:2018年04月24日 12:50 ID:hOn1byp80▼このコメントに返信
マスコミの異常なAIIB推しとTPPスルーは酷いよな
37.名無しさん:2018年04月24日 12:50 ID:PFyNllo50▼このコメントに返信
サムスンやヒュンダイが準・国営企業だから、そこを整理しないと入れないのでは?
中国は勿論入れない。

タイは入らないと、日産マーチに関税かけられたり、
部品メーカーも大変なことになる。
38.名無しさん:2018年04月24日 12:52 ID:hfrP7xjZ0▼このコメントに返信
TPPを反対する政治家を理解できない。昔は植民地化し自由貿易のために戦争になり多くの犠牲をだした。今は、戦争をしなくても公平な自由貿易協定だけで経済を発展させられる。しかし、日本はまだ鎖国のように自分らの経済活動は沖縄まで。だが、TPPによってオーストラリアやカナダ,チリ,メキシコ,及びシンガポールまで自国の経済領土のように自由に進出することができる。やはり、日本の若い世代はTPPという大きな市場の空間の中で自由に発想しこの世界の舞台を最大限にいかして活動すべきだ。
39.名無しさん:2018年04月24日 12:54 ID:GIjzH2sA0▼このコメントに返信
韓国は慰安婦合意を完全履行するまで参加交渉すら門前払いで良いだろ
40.名無しさん:2018年04月24日 12:55 ID:xZjDbZjy0▼このコメントに返信
アメリカは現大統領トランプの考えとしてはぶっちゃけ今でもTPPは嫌
日本は2国間FTPについてちゃんと話し合いの席についてくれだろう
ただ国内の農業系団体がトランプつっついてるから
TPPにふれるのはそっちむけのポーズだけにしか見えない

そんなアメリカと一緒に入るぅと言ってるわけ分からん某国
アメリカ自体が戻る戻らないでややこしいのに
さらに意味分からない嘘つき無責任コウモリの面倒なんてどこも見れないだろ
41.名無しさん:2018年04月24日 12:55 ID:YFdgUtJJ0▼このコメントに返信
条約とか国と国の合意とかをそこらじゅうで反故にしといてよく手を上げられるな。某国は
42.名無しさん:2018年04月24日 12:56 ID:GjcPqHuX0▼このコメントに返信
イギリス圏がいる以上、イギリスがいるのと変わらない。イギリス圏がイギリス資本だからね?
タイは王国だから、日英は仲良いからスムーズだろうと思うよ?
多分後ろはドイツの財団の資本だと思うけどね?タイの国王、ドイツに住んでるとかあるし。ヨーロッパの王族とか貴族の意味がある国だぞ?ドイツは。タイを経由してだと思う。
国力よりお付き合いがものをいうからね?世界は。
ユダヤの意味もあるよ?TPPって。
後々アメリカも入るはずだよ?
イギリスは資本の元、だからイギリスが入るか別。アメリカへの脅しかもしれない。
日本はアメリカよりイギリスの方が仲良しより、親友だから。
イギリスには言えない国だから、アメリカは。イギリスが入って来たらアメリカ入れないかもね?それか相当の不利な条件飲まされるか?アメリカだから強いなんて幻想だからね?
43.名無しさん:2018年04月24日 12:57 ID:e.XH9KES0▼このコメントに返信
タイは就業率が低く水害が毎年のようにあるからそこら辺のインフラでビジネスチャンスはある
44.名無しさん:2018年04月24日 12:58 ID:jpuqig1q0▼このコメントに返信
タイは国王がアレだしあんまり喜ばない方が・・・
45.名無しさん:2018年04月24日 12:58 ID:.3tvErSM0▼このコメントに返信
韓国という国自体が存続できるんですかねえ
46.名無しさん:2018年04月24日 13:00 ID:zt.RkJcm0▼このコメントに返信
タイはいいな
産業がブッキングしない国だから
韓国は産業が日本と強くブッキングするのと中国傾斜を考慮しても参加はさせない方が良いと思う
47.名無しさん:2018年04月24日 13:02 ID:ad3qilaT0▼このコメントに返信
韓国入れると腐るからね。皆がつられて腐っていくからね。
48.名無しさん:2018年04月24日 13:02 ID:OOi3dIB20▼このコメントに返信
◆後は、未来永劫【韓国だけ!】を絶対入れない様に努力すべき!

未来永劫、韓国【敵国】だけは入れるな!!
49.名無しさん:2018年04月24日 13:03 ID:nWetI52.0▼このコメントに返信
アメリカが復帰したいっていっても、タイが先に入ったら条件交渉出来なくなるから、アメリカにとっては入りにくくなるだろうなぁ。
50.名無しさん:2018年04月24日 13:03 ID:.pI.8rS.0▼このコメントに返信
タイ台湾、インドが入れば大きいな!
フィリピンインドシナはいらね
英はいらない
太平洋の島々の国、パラオミクロネシアグアムを入れたいね
 
 韓国?北朝鮮と在日で頑張れや
51.名無しさん:2018年04月24日 13:03 ID:ZGaqcslm0▼このコメントに返信
TPPの知財関係の縛りが一部凍結(TPP12時点のアメリカ要求分)されてるとはいえイチゴみたいな明らかな権利侵害が出来なくなるので
韓国には結構厳しい事になると思うけど、そこまで連中考えて加入したいと思ってるのかな?
52.名無しさん:2018年04月24日 13:04 ID:8yldiyZs0▼このコメントに返信
※1
とどめをさすコマンド希望
53.名無しさん:2018年04月24日 13:07 ID:ibRnCYUM0▼このコメントに返信
※42
タイの方ですか?
54.名無しさん:2018年04月24日 13:07 ID:T8ambZmO0▼このコメントに返信
※18
それを言ったらシンガポールもブルネイもダメじゃん。両国とも原協定4カ国に入っている。
55.名無しさん:2018年04月24日 13:13 ID:Qi.NWgY.0▼このコメントに返信
台湾って言ってるバカがいる。
11ヶ国の承認が必要だし独立を表明しない限り無理。
台湾を仮に承認したら中国の圧力にへたれる国ばかりだ。瓦解したら意味がないどころか外交手腕を問われる失態にしかならん。
対中国でまともに加盟してる国は少ない。
実際は経済の活性化だけが目的だ。
56.名無しさん:2018年04月24日 13:13 ID:uIpRHQdr0▼このコメントに返信
タイ米の時はすまんかったな
57.名無しさん:2018年04月24日 13:15 ID:l.WcbNgN0▼このコメントに返信
世界各国でターゲットの国をだまして
不利な条件を押し付けてぼったくる詐欺計画だったけど
日本の抵抗が思ってる以上につよくて首謀者のアメリカが
真っ先に逃げ出したズッコケプロジェクトの話題か。
58.名無しさん:2018年04月24日 13:16 ID:5FbJXFyj0▼このコメントに返信
※1
太平洋に接してる国の集まりだぞ。
東海とかいう理解不能な海に面してる国は、排除な。
59.名無しさん:2018年04月24日 13:18 ID:3JN246GJ0▼このコメントに返信
米国に関しては何にも言う気はないかな、米国って時々取り返しのつかない事やらかすから、必要以上にあまり触れたくもない、多分このままだと米国は失敗するかなとは思う。

タイはいいと思うけど、あと抱えられるのは日本の資本が7割を占めてる英国と人口が多い印度だな。てか、台湾も入れたいけどね、和歌山県議員かなんかで理由は知らんが台湾をTPPに入れるべきだって議会で可決してたような?債務が積み上がって保護貿易を永延とし国際ルールも守らない上に。不利益な交流しかしない中国と断交するために台湾をTPPに加入させた方が様々な問題と色分けがハッキリとするし利益が大きい気がするとは思う。韓国は論外ルールなんか守る気無いし。あまり初っ端からTPPに入れ過ぎても、ロクな事にならないから、仮にタイ、英国、印度入れたら、向こう5年は新規受付を締め切った方がいいと思うけどな様子見でね、まぁ入らないなら彼らの問題だからしらんが、加入国が増えると入り辛くなるなのでは無いかね。
60.名無しさん:2018年04月24日 13:19 ID:.uunsEUu0▼このコメントに返信
タイには日本企業がどんどん工場作ってる。アユタヤ付近に増えてるよ。洪水対策がもう少しだが、鉄道は高架式で旧路線から入れ替えも始まる。中国の工場を売却して移ってんだよね。
スワンナブーム空港もいつの間にか日本語案内放送が始まってた。観光と産業の二本柱で発展してる。
61.名無しさん:2018年04月24日 13:20 ID:n8uY6mk40▼このコメントに返信
アメリカと一緒に交渉抜けたの後悔してんやろなぁ
62.名無しさん:2018年04月24日 13:20 ID:ky8MoepL0▼このコメントに返信
環太平洋地域にはタイも
残念ながら朝鮮も中国も入ってるんだけどね
でもこれ別名中国包囲網だから
真っ赤な国は入れないよ
63.名無しさん:2018年04月24日 13:20 ID:W5decO..0▼このコメントに返信
現在参加している国全員の賛成が必要なんじゃなかったっけ?
韓国が「入りたいニダ!」と言い出しても
票によっては「日本は賛成したんだけど〇〇が反対しちゃったからねー残念だねー」
と恩を売りつつお断りできる

韓国は恩を怨に変える国だからなんにしても恨むか
64.名無しさん:2018年04月24日 13:22 ID:TnmGxdds0▼このコメントに返信
当初はTPPのメリット感じなかったが
米中の経済戦争に成りかけてる今となっては
経済圏の確保は重要だな
65.名無しさん:2018年04月24日 13:23 ID:tmmAQsO70▼このコメントに返信
アメリカが抜けて主導権を日本が握ったのがいいよね。
日本の信頼を得られない国は入れない貿易ブロック。
あとはフィリピンが加われば南シナ海を完全に包囲できる。
そうなればこの海域の自由と安全の保障はTPP加盟国全体の利害問題になる。
韓国、インドネシアはいらん。
66.名無しさん:2018年04月24日 13:24 ID:OwlkA1Sa0▼このコメントに返信
いやー、すげーわ。。。
こんなことになるとは思わなんだ。
日本が太平洋界隈で舵取りする日が来るとは。
安倍政権つえーな。
67.名無しさん:2018年04月24日 13:24 ID:.IcM.RtS0▼このコメントに返信
ヨーロッパ諸国はEUによって国家主権を失い移民と難民の乱入を防ぐ事が出来なくなった。
68.名無しさん:2018年04月24日 13:26 ID:kLslq3Lo0▼このコメントに返信
韓国がアメリカと同時に加入申請ったって、アメリカはかつての交渉経緯があるからいいけど、韓国はゼロからのスタートだもんな。全然ハードルが違うわ。

てか、トランプはTPPよりもFTAに傾注してんだからある意味韓国はアメリカがTPP加入を言い出さない限り生殺し状態やぞw
69.名無しさん:2018年04月24日 13:27 ID:RGWsYHbE0▼このコメントに返信
タイと言えば淡水の白身魚ティラピア(プラーニン)
天皇陛下がタイに贈った美味しいお魚が白身魚のフライなど加工食品として輸入してるね
70.名無しさん:2018年04月24日 13:28 ID:VtsI.Zug0▼このコメントに返信
※7
お前、笑いのセンス有るなwww
71.名無しさん:2018年04月24日 13:29 ID:kLslq3Lo0▼このコメントに返信
※51
韓国って「自国に不利な国際条約なんて守る必要はない」って言い切る基地外国家やぞ。
ペナルティを設定しない限り絶対に守らない。それが韓国。
72.名無しさん:2018年04月24日 13:30 ID:mPlTqBXw0▼このコメントに返信
台湾とフィリピンは中国との綱引きがあるから、素直に来てくれるかどうかは疑問の残るところ。
タイはねぇ‥太平洋に面していないのは事実だけれど、それを言うならブルネイやマレーシアはどうなのよと言いたいw
そもそもベトナムとマレーシアとシンガポールが参加している時点で、CPTPPに入らないのは自ら経済包囲網内に籠るのと同義なわけでして…入らない理由はありませんよ、ねぇ?www じゃあ何で当初から参加しなかったのかだけれど、ここはタイの十八番「唾つけ外交」ですなw
73.名無しさん:2018年04月24日 13:32 ID:EZfL7c1L0▼このコメントに返信
まず世界から好かれる国に成ってから検討して如何かな!世界の嫌われ国家さん。
74.名無しさん:2018年04月24日 13:32 ID:T3ipLGFT0▼このコメントに返信
お~!いらっしゃいませ~!ありがタイ!!
75.名無しさん:2018年04月24日 13:35 ID:n3zUCaq.0▼このコメントに返信
※29 全然タイの情勢がわかってない奴。
76.名無しさん:2018年04月24日 13:36 ID:EQqahEhp0▼このコメントに返信
※63
日本以外の国が反対しても日本の差し金とか言われるので
どうせなら堂々と反対するといいでしょう。
77.名無しさん:2018年04月24日 13:36 ID:mPlTqBXw0▼このコメントに返信
パプアニューギニアとか来ないのかね?ちょっと不思議
78.名無しさん:2018年04月24日 13:36 ID:zmkRIaEy0▼このコメントに返信
財務次官を降ろしたし、あとは麻生氏を引きずり降ろせばウリのTPP参加を邪魔するやつはいなくなるニダ
79.名無しさん:2018年04月24日 13:38 ID:mPlTqBXw0▼このコメントに返信
※78
それより先に、外貨をどうするのさ?
80.名無しさん:2018年04月24日 13:39 ID:kLslq3Lo0▼このコメントに返信
※58
イギリス「ウチ、南太平洋に海外領土(ピトケアン諸島)ありますねん」
TPP「よし、通れ!!」

フランス「我が国にも南太平洋に仏領ポリネシアがあります。」
TPP「お、おう・・・」

ドイツ「実はパラオは第一次大戦まではドイツ領でして・・・」
TPP「」

南朝鮮「世界地図から日本を消せば、東海とは太平洋と同義になるニダ」
TPP「カエレ!!」
81.名無しさん:2018年04月24日 13:39 ID:.u6Le8EH0▼このコメントに返信
(・∀・)イイネ!!
82.名無しさん:2018年04月24日 13:40 ID:tmmAQsO70▼このコメントに返信
協定ルールに、投資先の国は投資企業に対して技術移転等を要求することの禁止
ソフトウェアに対するソースコードのアクセス要求禁止があるという
中国は絶対に参加できないという神ルール。
83.名無しさん:2018年04月24日 13:41 ID:wzSGOy.b0▼このコメントに返信
タイはバ◯コク銀行とアユ◯ヤ銀行に日本の銀行資本がどんどん入ってるんだよね。
カ◯コン銀行とかも日本の地銀と提携してるし。
タイの金融と日本の金融は一心同体(一蓮托生)。
84.名無しさん:2018年04月24日 13:46 ID:9alo6BgW0▼このコメントに返信
※44
今はかなり落ち着かれていらっしゃるようですよ
85.名無しさん:2018年04月24日 13:48 ID:mPlTqBXw0▼このコメントに返信
※83
やっぱりあのアジア通貨危機から来てるんだろうねソレ
86.名無しさん:2018年04月24日 13:49 ID:wMzcNFHW0▼このコメントに返信
韓国: 日本の方から来たニダ
87.名無しさん:2018年04月24日 13:51 ID:mPlTqBXw0▼このコメントに返信
※71
なおナントカ合衆国とかいうところもwww
こんなのに比べればロシアは遥かに真面目(ソ連が蹴っ飛ばしたからでもあるが)
88.名無しさん:2018年04月24日 13:57 ID:VNXH.C7f0▼このコメントに返信
日本メーカーがどんどん生産工場を中国からタイに移管してるから、是が非でもTPPに入ってもらわないと参加国への輸出が厳しくなるじゃん
89.名無しさん:2018年04月24日 13:58 ID:iWY32qWm0▼このコメントに返信
なぜか韓国が反対声明を出すのに100000ペリカ
90.名無しさん:2018年04月24日 13:58 ID:alOyRFAV0▼このコメントに返信
韓国、中国は入れるなよな
1か国でも反対すれば入れないからなwww
91.名無しさん:2018年04月24日 14:01 ID:BFdLoUVP0▼このコメントに返信
イギリスがTPPに入ったらイギリス超勝ち組じゃん。
TPPはそのうちEUと経済協定結ぶだろうから、EUの政策の部分、例えば移民受け入れなどから距離を置きつつ反対派の一番の論拠だったEU経済圏に復帰できる。
92.名無しさん:2018年04月24日 14:07 ID:Ev.4VHsx0▼このコメントに返信
ここに来て中華帝国vs大東亜共栄圏の構図が色濃くなってきたな。
93.名無しさん:2018年04月24日 14:08 ID:GaywepL30▼このコメントに返信
タイは日本企業がこぞって進出し、国交もかなり深くある。
農業国としてもかなりでかく、日本もかなり支援して発展している。
中国の信用のなさから世界の工場となり得る上、世界的に見たらそこそこ勤勉で博識ある人材も有している…と、先が楽しみな地域。

懸念の種の軍事政権ではあるが、先代の国王がかなりの人格者でクーデターが起こっても国王が一声かけたらすぐ沈静化という一種のプロレスだった。
王子が道楽者だから今はどうなっとるかはしらん。

まぁ貧困国の中では信用性はそこそこあるし、日本皇室ともかなり仲が良い上に民草もほぼ親日。
加盟国で断る国家は居ないだろ。
94.名無しさん:2018年04月24日 14:09 ID:2R9i56m10▼このコメントに返信
日本は甘いからなぁ
なんだかんだで韓国を入れちゃいそう…(´・ω・`)
本当なら慰安婦協定を相手が守ってない時点でなんらかの制裁するべきだと思うし
95.名無しさん:2018年04月24日 14:10 ID:3GOrEfBF0▼このコメントに返信
アメリカの原油と石炭などの資源を優先して輸入すればトランプもよろこぞーーー
96.名無しさん:2018年04月24日 14:14 ID:y.BUfoEt0▼このコメントに返信
テヨンは最初から論外として
シナは国家資本主義辞めて法治国家になれば考えなくもないが、まぁ多分無理だろ
97.名無しさん:2018年04月24日 14:14 ID:quUz98Bh0▼このコメントに返信
※1

 めしかかえる
 にがす
→きる
98.名無しさん:2018年04月24日 14:16 ID:.JA.xSNv0▼このコメントに返信
※93 .日本がタイを貧困国とw
99.名無しさん:2018年04月24日 14:17 ID:y.BUfoEt0▼このコメントに返信
アメリカからの視線があつぃw
100.名無しさん:2018年04月24日 14:21 ID:8eQkP1ry0▼このコメントに返信
韓国みたいな反日国は日本がはっきりと拒否権を使って絶対に入れるなよ
日本に敵対すると損するということを世界に知らしめろ
101.名無しさん:2018年04月24日 14:24 ID:XoK1McKT0▼このコメントに返信
※4
TPPは関税同盟だよ、域内での関税を有利にすることでその中だけでの貿易量を増やす。
だから中国はTPP参加国に対する輸出が不利になる、知的財産権やその他の法律も規定してるから中国は入ることが難しいし、入ったら勝手な規則を作れなくなる。
日本が中心になって互恵的な運用をすることで、参加各国は将来大きく発展をする可能性もある。
形を変えた大東亜共栄圏と言われるだけのことはある、大東亜共栄圏てのは日本が他国を支配することではなくて各国が独立して共栄することを目指していた思想。
102.名無しさん:2018年04月24日 14:26 ID:XgP8Gd9V0▼このコメントに返信
イギリスとブラジルが入ったらサッカーやろうぜ!!TPPカップ!!
103.名無しさん:2018年04月24日 14:31 ID:w3VVd3gl0▼このコメントに返信
お前ら移民に反対してるのにTPPはなんでOKなんだ??
マジで意味がわからない
104.名無しさん:2018年04月24日 14:33 ID:XoK1McKT0▼このコメントに返信
※103
TPPに移民の自由は規定されていない。
105.名無しさん:2018年04月24日 14:34 ID:w3VVd3gl0▼このコメントに返信
※104
労働人材の規制緩和もキッチリ入ってるんだが
106.名無しさん:2018年04月24日 14:39 ID:EUzrzdT90▼このコメントに返信
TPP本部は日本、ついでにここに旭日旗を翻らせるだけで魔除けの効果が期待できる
107.名無しさん:2018年04月24日 14:40 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
日本は環太平洋国だからなぁ、アメリカ、メキシコ、チリ、オーストラリア、インドネシア、タイ、フィリピン、台湾などのカテゴリーだしな。
108.名無しさん:2018年04月24日 14:48 ID:zgg1xy0W0▼このコメントに返信
韓国が日本にしてきたことを考えれば、絶対入れないと普通に思わないのが不思議。
WTOや日韓合意や漁業協定、約束を守らない国は入れるつもりはない。
と、未だに言わないのは、希望を持たせておいて、最後に言うつもりなのかな。
109.名無しさん:2018年04月24日 14:49 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
時代が許してくれなかった不運もあったが、共生圏は成った。コレを死守し、盟主たる威厳を示し、外敵を撃ってこそ日本である。
110.名無しさん:2018年04月24日 14:58 ID:tmmAQsO70▼このコメントに返信
※105
不法労働者に門戸を開くわけじゃないから。
今の脱法的研修奴隷制度は潰してちゃんとした外国人労働者を受け入れる法整備はしたほうがいい。
これは日本国籍を与える移民推進とは違う。
111.名無しさん:2018年04月24日 14:59 ID:0uEXQVXZ0▼このコメントに返信
※107
正直サッカーワールドカップもアジア連盟抜けてオセアニア連盟に入ったらダメなん?って毎回思ってる
112.名無しさん:2018年04月24日 15:06 ID:FDTX8v3D0▼このコメントに返信
※108
少し前まで、FTAこそ国益に適うみたいに
韓国メディアはこぞって持ち上げてたのにな

単にオバマアメリカがチョロいだけだった

アメリカ・ファーストのトランプが二国間の力関係を悪用してきて、
顔面蒼白になってるのが今の韓国である
113.名無しさん:2018年04月24日 15:08 ID:w3VVd3gl0▼このコメントに返信
※110
まぁ俺もTPPの恩恵受けさせてもらえる立場だからお前らが賛成なのは良いことだ
なんにも分かってないのに旭日旗がどうとか間抜けなこと言ってる奴の人生を心配してやってるだけだ
114.名無しさん:2018年04月24日 15:09 ID:tUI2V5KY0▼このコメントに返信
アメリカは今は二国間交渉を進めてくるだけだけど、これからTPPを抜けろって言ってくるかもしれんね。
115.名無しさん:2018年04月24日 15:10 ID:B.y1lgKf0▼このコメントに返信
女々々国は勝手に言ってるだけ。概ね本スレの寸評が正しい。
116.名無しさん:2018年04月24日 15:11 ID:DmEo1rNR0▼このコメントに返信
韓国を入れるのはヨブ・トリューニヒトにポストを与えるのと同じ
117.名無しさん:2018年04月24日 15:13 ID:B.y1lgKf0▼このコメントに返信
※102
おお、すべての競技において、五輪におけるアジア大会以外はTPP大会を代替すればいいな。
118.名無しさん:2018年04月24日 15:14 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
※111
UAEとか行くの辛そうだしな・・・でもまぁアセアニアにはその名の通りな強豪がいっからなぁ
119.名無しさん:2018年04月24日 15:14 ID:VS2jJ.LF0▼このコメントに返信
下半島に関しては合意を履行しろってつっぱねてりゃ問題ないから楽だな
120.名無しさん:2018年04月24日 15:16 ID:.l6Cm9kX0▼このコメントに返信
太平洋とは
121.名無しさん:2018年04月24日 15:23 ID:KzmhnSmV0▼このコメントに返信
台湾もわりと意欲的やんな。
今後の情勢によっては台湾はアメリカよりに
朝鮮半島は中国寄りになっていくから
台湾はもう少し情勢見てから取り込む必要がある。
122.名無しさん:2018年04月24日 15:28 ID:WiD.oe700▼このコメントに返信
結局TPPはどうなるんだろうなぁ
ブロック経済は特定地域以外との関税を高くする政策でTPPは特定地域との関税をなくす政策
同じ結果になるのか、真逆の結果が起きるのか、やってみない事には予想がつかん
123.名無しさん:2018年04月24日 15:29 ID:nN4bEBOa0▼このコメントに返信
すっかりフィリピン忘れてた、てか入ってるものだと勘違いしてた。
安倍がインド太平洋地域って首脳会談の時連呼してたから、インドも若干期待持てるな。
124.名無しさん:2018年04月24日 15:31 ID:a1y84bNe0▼このコメントに返信
タイに行きタイ
台湾に行きたいわん
韓国には行かんこく
125.名無しさん:2018年04月24日 15:44 ID:XP4qgi3c0▼このコメントに返信
タイの参加は歓迎。
ただし、インドシナ半島の歴史は タイとベトナムの地域覇権争いの歴史でも有る。
そこを 中国に突かれて 両国の対立を煽られると TPPが崩れるので 要注意。
126.名無しさん:2018年04月24日 15:45 ID:sMljzVQ00▼このコメントに返信

TPPは中国包囲網www
127.名無しさん:2018年04月24日 15:49 ID:..sybi4v0▼このコメントに返信
南朝鮮は日本を入り口にして入り込み反日をやり日本を蹴落とし組織の乗っ取りを考えている危険な国
日本が南朝鮮朝鮮人を甘やかし金技術などををポンポン渡し続け政治でも妥協ばかりそのツケでもある
徹底的に排除するべき
128.名無しさん:2018年04月24日 15:54 ID:ZO3CAuGf0▼このコメントに返信
安倍内閣が続く限り、韓国は入れない
ただその後が心配だな
早く後継が育って欲しい
129.名無しさん:2018年04月24日 15:57 ID:.nr9bHMi0▼このコメントに返信
中国の影響が大きい国ほど信用が無い
130.名無しさん:2018年04月24日 16:00 ID:Ns5ZyORd0▼このコメントに返信
タイが参加したらツナ缶が安くなるの?

だったら嬉しい!
131.名無しさん:2018年04月24日 16:00 ID:ji29HyFB0▼このコメントに返信
タイはまあ外海に出ているからいいだろう。韓国は裏国で裏の海に面しているから太平洋国家ではない。むしろ中国にくっつく方が自然。ケーキにキムチをくっつけていいわけが無い。ウエデイングケーキの端にキムチを乗せれば台無しで即離婚ぶち壊し
132.名無しさん:2018年04月24日 16:00 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信
つかTPPは対中国とか関係ない、ただのグローバル企業の為の条約だからな。
そもそも中国はグローバル企業と相性がいい国なんでTPPが有っても抜け道で中国製品は流通する。
なぜならTPPそのものがグローバル企業が有利になる為の条約だからな。
本質がわかってない奴らが本当に多いのでビックリだよ。
133.名無しさん:2018年04月24日 16:00 ID:GPsUgyDk0▼このコメントに返信
韓国は全部飲むって言って全部後から反故にするからな 約束なんてものが役に立たない
まさに入っちゃえば好きにできると思ってるよ
134.名無しさん:2018年04月24日 16:02 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信
そもそもTPPは移民を推奨する事も義務だから、失業者とワープアが増える。
外国人も今の倍押し寄せてくる、中国村にベトナム村、次はTPP加盟国の外人村が出来上がるって寸法。
135.名無しさん:2018年04月24日 16:06 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信

関税も無しに外国産と外人労働者が押し寄せてきたら、日本はあっという間い不景気になるよ。
そりゃそうだろ、失業者が増えるんだからね。日本は外人や外資に課税が甘い国なんで日本国の税収もかなり下がるだろうなぁ。
136.名無しさん:2018年04月24日 16:07 ID:DHV1RS960▼このコメントに返信
※1

あんたセンス有るね!
137.名無しさん:2018年04月24日 16:08 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
※126
決してそんなとこはないんだけどね。支那が独裁と統制経済を辞め
人民に基本的人権と自由を与え、虐殺や民族浄化を反省し二度とやらないと世界に約束し
軍も必要最低限しか保持せず、核も捨てて近隣諸国への侵略を心から反省し詫びて返納したうえで
国際条約や商習慣を順守し、騙さず嘘をつかず真っ当な国としてやっていくという実績を積めば
加入をTPP諸国は検討してくれるだろうよ。
138.名無しさん:2018年04月24日 16:09 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信
大量に押し寄せた移民には保険証や社会福祉のバラマキ、その負担は日本人の税金で補う。
関税も入らなくなりその分は増税。それにまぁ外人と外資は外国税控除なんでそもそも総税収は増えない。
そもそも日本は輸出依存国でないので「儲かると言われてるのはグローバル企業だけ」普通の日本人は税負担だけになるね。
139.名無しさん:2018年04月24日 16:11 ID:FDTX8v3D0▼このコメントに返信
※126
TPPでは国有企業は規制対象だから、
中国当局からの特恵的な措置で競争に勝ち続けてる
中国企業は絶対に参画できないからね
140.名無しさん:2018年04月24日 16:11 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信
もしTPPに賛成してるのが反日のクズ系かグローバル企業関係者でなければ、相当に情弱だと思うのだがなぁ~。
まぁマスゴミが大手を振って活動出来るのが日本だから仕方ないか。
141.名無しさん:2018年04月24日 16:13 ID:kqshsvuR0▼このコメントに返信
>139
中国を法律や規制で取り締まれるなら世界はとっくに中国なんか気にしない。
そういう事になぜ気がつけないのかな~。
暴走族を免許制度で規制しようみたいな、現場を知らない官僚が好きそうな発想。
142.名無しさん:2018年04月24日 16:16 ID:c5neNTCu0▼このコメントに返信
微笑みの国タイを歓迎します 嘘吐きの国韓国はこっちみんな
143.名無しさん:2018年04月24日 16:21 ID:p5g3tX6m0▼このコメントに返信
※3
現国王は、親中派だろ。
144.名無しさん:2018年04月24日 16:24 ID:p5g3tX6m0▼このコメントに返信
※18
ヴェトナム・シンガポールいる時点で、その口実使えない。
145.名無しさん:2018年04月24日 16:26 ID:jocgC26c0▼このコメントに返信
TPP亡国論のエセ保守おつでーす
146.名無しさん:2018年04月24日 16:26 ID:p5g3tX6m0▼このコメントに返信
※27
本部より仲裁裁判所を置くべき。
本部は、シンガポールかニュージーランドでいい。
147.名無しさん:2018年04月24日 16:32 ID:2i5lQ9we0▼このコメントに返信
あとあと別の国が入りたいと言ってきた場合に備えて何かしら準備しておいて欲しい
例えばタイには飲めるけど韓国には飲めないような条件
戦争中の国(北朝鮮VS韓国)とか終戦から20年経過してないとダメとか
148.名無しさん:2018年04月24日 16:37 ID:y.BUfoEt0▼このコメントに返信
※146
シンガポールとNZは中国人の巣窟だろ
普通に日本でええわ
149.名無しさん:2018年04月24日 16:41 ID:p5g3tX6m0▼このコメントに返信
※77
パプアニューギニアは、オーストラリアの植民地。
日本資本が、入ってきてもらっては、困る。
地下資源豊富だし。
150.名無しさん:2018年04月24日 16:48 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
英連邦諸国とも結合しそうだしな、この商圏はデカイ。
151.146:2018年04月24日 16:54 ID:p5g3tX6m0▼このコメントに返信
※148
シンガポールは、華僑の国だが、リー・クワンユー以来の親日国。
現首相も毎年東京ディズニーランドに家族旅行にきてる。
ニュージーランドは、現/次期国家元首が、シナ嫌ってる。
152.名無しさん:2018年04月24日 16:55 ID:3hnre2.w0▼このコメントに返信
間違っても韓国を入れたらダメだろう、絶対に約束は守らないし
文句タラタラだろう、米国が言っても断った方が良い
153.名無しさん:2018年04月24日 16:55 ID:Hnpmlax10▼このコメントに返信
制度が変わって、2/3の賛成で加盟できるようになった
だだし既に11か国で作られた条約で調印済みだから、直ぐに参加は出来ない
参加するには2/3の賛成と、条約の修正(11か国と話し合い)が必要
154.名無しさん:2018年04月24日 16:58 ID:iIKPsZeU0▼このコメントに返信
※124
弟子にしてください
155.名無しさん:2018年04月24日 17:06 ID:.XTY.pR20▼このコメントに返信
為替操作国は加盟できないから、
超汚鮮は無理。
156.名無しさん:2018年04月24日 17:11 ID:6qHcRThY0▼このコメントに返信
イギリスはまだ?
157.名無しさん:2018年04月24日 17:12 ID:0P.i4HA20▼このコメントに返信
なんだかんだイギリスが味方につくと心強い
158.名無しさん:2018年04月24日 17:15 ID:lhDsD7TN0▼このコメントに返信
EUをいきなり一抜けする国家を入れて大丈夫?
また自分の都合でかき回すんじゃない
159.名無しさん:2018年04月24日 17:23 ID:hikWCx.s0▼このコメントに返信
味方は多いに越したことは無い(なお味方のフリした獅子身中の蟲は除く)
さっさと中露を世界から孤立させて各個撃破だ、
160.名無しさん:2018年04月24日 17:24 ID:IaV0ovn60▼このコメントに返信
特定企業への補助金(もどきも含め)じゃぶじゃぶ、
国家間合意も守られない、契約の概念のない国?盗賊集団?はいれちゃだめ。
とりあえず前任の国家元首が、引退後に安寧に暮らせるようになってから相談しに来いと伝えよう。
161.名無しさん:2018年04月24日 17:27 ID:ca0PF2Mx0▼このコメントに返信
※60
人口ボーナスのピークが過ぎて、今まで構築したサプライチェーンを維持していくには、
TPPに入ってもらわないと、インドネシアやフィリピン、インドに労働集約型の工場が移転するからね。

政権争いの背景にあったイサーン地方への富の再分配、インフラ整備に失敗して来たので、
高速鉄道を導入するにはバンコク以外の都市人口が少ないなどの課題はそのまま。

それでもバンコク都市圏に住む中間層から効率的に利益を上げるために加盟してもらう方が都合はいい。
162.名無しさん:2018年04月24日 17:37 ID:3.co68uO0▼このコメントに返信
※18
タイランド湾が太平洋じゃないと言うのならマレーシアも、南シナ海に面してるベトナムもブルネイも、
珊瑚海、タスマン海、グレートオーストラリア湾、ティモール海に囲まれてるオーストラリアも
そしてシンガポールも純粋に「太平洋」という名前の海に囲まれてないからダメという理屈になるが?
163.名無しさん:2018年04月24日 17:39 ID:T0Nlf6xH0▼このコメントに返信
タイの参加は歓迎する。
しかし韓国は不利益をもたらすので出来れば自ら悟って退いてほしい。
約束を守れない責任転換するような国はまわりに大きな迷惑をかける。
164.名無しさん:2018年04月24日 17:49 ID:r6eOzWP20▼このコメントに返信
※158
EUは例えるなら、サビ残毎日やれって言われて退社したみたいなもんだからセーフ
165.名無しさん:2018年04月24日 17:50 ID:8sf8R26L0▼このコメントに返信
タイだけじゃなかった気がするが・・w あっちの国のことは忘れたいし忘れようね。
何にしても、TPPは現状発効してない。それどころか、発効までまだかなり時間はかかると見た方が良い。
最低でも6カ国の批准がないと発効にならないので、例えば日本だけが批准しても何も起きない。6個スイッチをつけてようやく動く機械みたいなもんで、6カ国が批准するまでは法に関しても貿易に関しても何も動かない現状維持のまま。今は話がほぼ決まったからそれぞれ準備始めてねって状態。
これはどういうことかと言うと、記事でいうような早い時期にはとうていならないってこと。早く見積もっても発効は来年、各国の政権ごたごたがあればさらに遅れる。タイが参加するなんてことになるともうさらに遠いと、そういうこと。
やたらと急いで話すすめだってるのは日本くらいなもんで、これは、アメリカのFTAを拒否する口実づくりのためなのよ。アメリカのFTAだけは絶対嫌だろってことでTPPに対する慎重派を説得した経緯があるからね。
他の参加国もある程度同じ気持ちはあるものの、同時にそこまで急がなくちゃってことでもない。慎重論が根強い国もあるし。
仮にアメリカがTPPに戻るとしたら物凄い条件つけてくるだろうが・・それでも一対一のFTAよりはマシだろうね。
あと移民に関しちゃわりとみんな見通しが甘いわ。確実に移民増えるのはだけは間違いない(移民と名乗らずともね)。そこは楽観視して現実無視しても仕方ないので覚悟しておこう。副作用はどうしてもあるもんだ。
166.名無しさん:2018年04月24日 17:53 ID:1Wb73UIO0▼このコメントに返信
これ以上TPPが盤石なものになると間違いなく韓国もすり寄ってくるな
で安倍さん以外がトップになってたらそれを受け入れる
167.名無しさん:2018年04月24日 18:08 ID:wil26nYv0▼このコメントに返信
韓国は遵法精神が無いし和を乱すから不可って先に言っておく
168.名無しさん:2018年04月24日 18:34 ID:0urDJrTa0▼このコメントに返信
タイものらりくらりだし、中国に付くのか付かないのかはっきりさせて欲しい。
169.名無しさん:2018年04月24日 18:36 ID:0urDJrTa0▼このコメントに返信
アメリカ入った後だと入れる国も少なくなるから、今のうちに入りたいって奴だよな。1ヶ国でも拒否したら入れないし。
170.名無しさん:2018年04月24日 18:38 ID:0urDJrTa0▼このコメントに返信
韓国より台湾入れたほうが有益。日本は韓国を棄てている。日本企業の動きを見ればわかる。韓国入れたら日本にはマイナスになるしな
171.名無しさん:2018年04月24日 18:48 ID:H2rusQxS0▼このコメントに返信
インドは太平洋に面してるのか
172.名無しさん:2018年04月24日 18:56 ID:6iH0vV9l0▼このコメントに返信
タイが加入ってのは単に増えるだけじゃなくて条件を受け入れて入る国が現れた事がとても重要。これでアメリカも加入する場合条件をのまなくてはいけなくなる
173.名無しさん:2018年04月24日 19:05 ID:.8Hi1vjK0▼このコメントに返信
フィリピンは後50年で日本を抜く可能性すらある
なぜなら、30年で人口が3000万人から1億になった国だから
つまり、将来的に人口が2億人以上確定
その原因は厳格なカトリックで中絶禁止だから
50年後は人口が8000万人かつ大半が高齢者である日本はいっそのこと、TPPで東南アジアと合体した方が逆に出生率が上がって人口が増えるかもしれん
こんな誰も結婚しない、子供を産まない腐った日本を立て直すには、何らかのショック療法が必要だ
174.名無しさん:2018年04月24日 19:07 ID:Hnpmlax10▼このコメントに返信
TPPは全ての国共通の取り決めも有るが、1対1の取り決めも多い
だから単純に加盟と言う訳には行かない
此れから1体11で交渉だよ
175.名無しさん:2018年04月24日 19:12 ID:XlR2M8AN0▼このコメントに返信
英国「持っててよかったピトケアン諸島」
176.名無しさん:2018年04月24日 19:18 ID:.8Hi1vjK0▼このコメントに返信
そもそも日本人自身が古代より他民族国家
日本人には黒人、白人、黄色人種全ての遺伝子が入っていると言われる

そして重要なのがYAP−遺伝子
これは日本人特有の良心の遺伝子
これを全世界にばら撒くことができれば世界が平和になる
かつて、日本人が満州や大東亜共栄圏や南米、北米に移民したように、再び世界に移民して、
世界中に日系人を広めよう

日本に来た移民を日本人が世界に進出する足がかりにしよう
177.名無しさん:2018年04月24日 19:29 ID:.8Hi1vjK0▼このコメントに返信
日本人のアドバンテージは、日本人が元々黄色人種という事もあり、白人とでも黒人とでもアジア人種とも完結しても、容姿があまり変わらないことだ
元々日本には白人系、アジア系、黒人系、あらゆる顔の人々が住んでいたからだ

日本人はこの移民危機を逆手に取り、日本に来た移民を日本人と混血させ、台湾人のような親日日本人を量産することだ

韓国人と日本人との混血児でさえ、日本人的思想をもつのだから、日本人の遺伝子は世界で最も正義感が強い遺伝子と言っていい

つまり、日本人の遺伝子がわずかでも入っていれば、その人は日本人

だから、日本人は日本人同士はもちろん、外国人との混血も恐れず、世界中に大和民族の遺伝子を拡散する為に、この移民問題を逆に利用しよう
178.名無しさん:2018年04月24日 19:29 ID:3tR47lH10▼このコメントに返信
朝鮮人がかかわれば、すべてが終わり。
韓国は、絶対に入れてはだめ。
179.名無しさん:2018年04月24日 19:31 ID:.8Hi1vjK0▼このコメントに返信
訂正177
アジア人種とも混血しても
180.名無しさん:2018年04月24日 19:38 ID:lCsabDs10▼このコメントに返信
タイで現地生産と言えばイナバだろ。
ツナとタイカレーは絶品だ
181.名無しさん:2018年04月24日 19:41 ID:zgP.VBTn0▼このコメントに返信
ww2ではABCD包囲網がキツかった。ww3が起きたときのために経済圏を持つ或いは入っておきたい。対中包囲網ならアメリカにも入って欲しいけど…………個人的にはあんまり入って欲しくないなぁ
182.名無しさん:2018年04月24日 19:53 ID:x7S5M.UG0▼このコメントに返信
最早アメリカ無しでも日本の貿易振興にはかなりの効果があるようになってきたな。
183.名無しさん:2018年04月24日 20:08 ID:tOJBweEU0▼このコメントに返信
タイ参加は歓迎するわ
ただあんまり参加国が多くなると上手く機能するのか不安だな
まだちゃんと始まったわけでもないから実績積んでから受け入れ増やすようにして欲しい
184.名無しさん:2018年04月24日 20:22 ID:7R4q1CnY0▼このコメントに返信
そもそもTPPは南シナ領域に領土野心を持つ中国に対抗する為に、
弱小国が対抗するためだったのと違うか?
だから、原産地条項で中国産を排除しようとしたのと違うか?
まあ、TPPに大国を入れること自体がTPPの目的から逸脱するだろう。
185.名無しさん:2018年04月24日 20:27 ID:gZ5pce0P0▼このコメントに返信
※168
大陸国家にそれは酷だよ
186.名無しさん:2018年04月24日 20:44 ID:jmdDKaFg0▼このコメントに返信
TPP亡国論の人たち
そっ閉じw
187.名無しさん:2018年04月24日 21:09 ID:QNe5uSgC0▼このコメントに返信
うむ、うむ、よきかな、よきかな。
188.名無しさん:2018年04月24日 21:14 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※132
TPPは署名時にオバマが「中国のような国に国際経済のルールを書かせてはならない」とハッキリ明言したように、中国の抜け穴を塞ぐ内容になってるよ
特に累積原産地規制ではベトナムの反対に遭いながら、対中包囲網の要の項目ということもあって無理矢理通した

まぁそれがアメリカに適用されそうになってるのが皮肉な話でもあるんだが
189.名無しさん:2018年04月24日 21:17 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※140
TPPに反対してるのが反日のクズ系か一部の農業関係者でもなければ、相当に情弱だと思うのだがなぁ~。
190.名無しさん:2018年04月24日 21:21 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※105
あれは滅茶苦茶厳格に対象が決まってて単純労働者は対象外になってるからね
191.名無しさん:2018年04月24日 21:23 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
ほぼ、バカしかいない。
ただ巨大資本がグローバルに肥え太るだけ。
そんなもの騒いでどうする。

英米が入れば、日本は全て毟り取られて終了。
192.名無しさん:2018年04月24日 21:24 ID:7R4q1CnY0▼このコメントに返信
※188
横だが、TPPは弱小国が南シナに領土的野心を見せた中国に対抗するためのものだったと記憶する。
だから原産地条項に中国排除の旨を入れたのでは?
それを横からアメリカが入ってきて、自己中の欲望でめたくちゃにして、
挙句の果ては自分の思い通りにならないから脱退してのでは?
で、トランプはまたアメリカに都合が良いようにするなら入ってもいいとかww
193.名無しさん:2018年04月24日 21:30 ID:aubscmD80▼このコメントに返信
ハードカレンシーが日本円しかない、夢の経済ブロック
194.名無しさん:2018年04月24日 21:35 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※193
日本の売国移民党で夢を見るのもほどほどに。

英米が入らなければね。口裏合わせて、はじき返せればいいが、その気があるのか。
やるのなら日本を中心とした円の経済圏を、英米のドルを排して行うぐらいの気概が持てればいいが。
日本に欠けているのは、内政外政共に長期戦略だ。内政は売国しかないが。

英米が入れば、全て簒奪されて終了。
こちらの可能性の方が高い。
195.名無しさん:2018年04月24日 21:38 ID:wqYhtRbA0▼このコメントに返信
日本政府には韓国だけは認めないって姿勢を貫いてほしいけど無理なんだろなぁ・・・
あいつら条約も合意も守ってないからって日本の事例上げて説明するだけで他の国納得させられると思うんだけどなぁ
196.古古米:2018年04月24日 21:47 ID:PL1ozeaM0▼このコメントに返信
タイはインドと同時にTPP加盟かと思ってた。
197.名無しさん:2018年04月24日 21:47 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※192
発足当初の加盟である4ヵ国にはシンガポールも入ってるし、別に最初から中国の影響を排除するために作ったもんじゃないよ
ベトナムは綿花や綿糸を中国から輸入して日本等の諸外国に輸出するビジネススタイルだし、メイン輸出先である日米がTPPに加入するなら累積原産地規制はむしろ邪魔

TPPの規定が対中包囲網に使えると見てアメリカがそれを利用したのは事実だけどね
198.名無しさん:2018年04月24日 21:50 ID:ca0PF2Mx0▼このコメントに返信
※191
いつものお前か?

military38.com/archives/51332378.html
military38.com/archives/51449014.html
military38.com/archives/51511810.html

いずれのスレも論破されて、遁走しているじゃないか。
自身の言論のポジションを維持したって何の得にもならないのに、なぜ躍起になる?
お前みたいなのが保守を名乗るすら、おこがましいと思うぞ。
199.名無しさん:2018年04月24日 21:56 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※191
たぶん別人だよ
アイツらしいキーワードが入ってない
200.名無しさん:2018年04月24日 21:57 ID:PI1OeiWM0▼このコメントに返信
※1
> なかまにしてあげますか?
> はい/いいえ

タヒね
201.名無しさん:2018年04月24日 22:01 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※198
詐欺を糾弾し、バカな官僚の妄想を暴いているだけ。
売国は売国。それだけ。
騒いで国民の足元を掬いたいだけ。年金、消費税、安全保障、移民、IR、

全て同じだ。
私の意見は※194
英米抜きで、円の経済圏を作るのなら様子をみるというだけ。
202.名無しさん:2018年04月24日 22:07 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※198
ごめん、やっぱアイツだったわ
203.名無しさん:2018年04月24日 22:10 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
詐欺師は詐欺師、TPPバカはTPPバカで、
いつまでもグローバリストの忖度しかしない。

日本国民には一瞥もくれず、詐欺搾取のみ。これは最早、真理だな。
私が現れれば、直ぐに火消しにやってくるいつもの面々。
204.名無しさん:2018年04月24日 22:11 ID:ca0PF2Mx0▼このコメントに返信
※202
ええんやで。
205.名無しさん:2018年04月24日 22:13 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
一度『TPP 朝日新聞』で検索してみよう!

TPP反対派の正体がよく分かるぞ!

ttps://dot.asahi.com/keyword/TPP/
206.名無しさん:2018年04月24日 22:28 ID:B8Dr2uFd0▼このコメントに返信
本部ってニュージーランドだろ?
TPPは、ニュージーランド、シンガポール、ブルネイ、チリのEPAを母体に乗っかってるだけだから。

207.名無しさん:2018年04月24日 22:36 ID:B8Dr2uFd0▼このコメントに返信
朝日が反対だと?

じゃあ俺賛成。
208.名無しさん:2018年04月24日 23:03 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※207
バカ乙。その程度だろ。
209.名無しさん:2018年04月24日 23:05 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※208
反対派は朝日並みのバカか反日活動家だけどな
210.名無しさん:2018年04月24日 23:10 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※209
根拠が無い。

TPPに、売国と詐欺資本グローバリズム以外の何がある?
言ってみろ。
211.名無しさん:2018年04月24日 23:15 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※210
雇用と労働者保護と食料安全保障の強化と対中包囲網としての外交強化と対米交渉カードがあるな
212.名無しさん:2018年04月24日 23:17 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※211
雇用は海外に持っていかれる。
国内の公共サービスやインフラの市場を、外資ファンドが持っていく。
食料は、米国が入ればモンサントに丸投げ。

対米カードは知らん。トランプが変われば、オバマケアの適応。
そう言うのを、詐欺と言うんですよ。
213.名無しさん:2018年04月24日 23:23 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※212
外国に持っていかれるロジックは?
関税が減る→日本からの輸出が増える→雇用が増えるというのは当然だが、その逆はどういう理屈なんだ?
公共サービスもインフラも日本はWTO基準に沿って開放してるから何も変わらん。ノーリスクで他の未開放の国のインフラ産業に食い込めるようになる
食料もようやくアメリカに対する対抗策ができるようになるので、圧力を気にせず自由に増産できるようになる
対米交渉もTPPを全面に出すことで二国間協定を拒否することができる

万々歳だな
214.名無しさん:2018年04月24日 23:26 ID:xdouK4kg0▼このコメントに返信
スヒョン文書
「お人好しな日本人の気質をうまく利用していく必要があるのです。」
「これから何十年も何百年も続いていく我々の利益のため(略)
こちらが一歩さがって、日本人の自尊心をくすぐってやるんです。
やつらはそういうのに弱いんですよ 。ははは!」

215.名無しさん:2018年04月24日 23:32 ID:FXEHi4mr0▼このコメントに返信
※213
移民が流入し、または安い海外の工場と労働力コストに合わせることになる。
アフラックをノルマとして売る郵政が外資に乗っ取られたように、地方の公共サービスも乗っ取られる。

食料自給率を言うのなら、地方の農業を振興せよ。
日本の農業をアグリビジネスに対してノーガードにして、食料自給率がどう高まる?
詐欺でしかない。

TPPは米国次第。
ただ「TPPは対米カード」というのは、トランプ誕生以来縺れたTPPの後付け工作。
オバマは全力で推進だったからな。売国奴が、何を誇っているのか意味不明。
TPP反対で与党になった癖にな。国民さえ騙せれば何でもいいし、グローバリストの忖度以外どうでもいいんだろうよ。
216.名無しさん:2018年04月24日 23:42 ID:HWkMoBOU0▼このコメントに返信
※215
>移民が流入し、または安い海外の工場と労働力コストに合わせることになる。
それのどこに「雇用を海外に持っていかれる」要素があるんだよ?
TPPと移民は関係ないし、安い海外のの工場と労働力コストなんて今さらなんだよ。今はさらに途上国の高い関税まで追加されてる状態だが、TPPによって後者だけは削減できるようになる=日本国内の雇用が増えるってことなんだよ。

>アフラックをノルマとして売る郵政が外資に乗っ取られたように、地方の公共サービスも乗っ取られる。
何の関係もない話を無理矢理こじつけるなよ。郵政という一企業と地方自治体は全く関連性さえないぞ。

>日本の農業をアグリビジネスに対してノーガードにして、食料自給率がどう高まる?
補助金で普通にガードしてるぞ。これまではアメリカの占い圧力を忖託して避けなければならなかったが、その枷が取れるようになる。

>ただ「TPPは対米カード」というのは、トランプ誕生以来縺れたTPPの後付け工作。
米韓FTA、米豪FTAと来て日米FTAをアメリカが狙ってなかったハズはない。それを避け続けてTPPという千載一遇のチャンスを逃さなかったのは素晴らしい嗅覚と言えよう
217.名無しさん:2018年04月24日 23:56 ID:kVJllG580▼このコメントに返信
※121
台湾は中国にいじめられてFTA交渉もままならないからね。
ただ中台でFTA(ECFA)結んじゃってるから、台湾を入れるのは考え物。

日米の安全保障面では見捨てちゃいけないけど、経済の方では判断が難しい。
218.名無しさん:2018年04月25日 00:02 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
※110
ドイツも昔同じような状況で同じようなこといっていたが言っていたがいまやあの状態だぞ
219.名無しさん:2018年04月25日 00:22 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※218
ドイツなんて東西分かれてる頃から移民受け入れてただろ
具体的にはベルリンの壁ができて東ドイツから西ドイツに移動できなくなった頃から
220.名無しさん:2018年04月25日 00:25 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
※219
一度入れたら取り返しがつかんということだよ
仲間が仲間を呼ぶからな
221.名無しさん:2018年04月25日 00:28 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※220
TPPは移民を呼ぶ内容になってないから無関係だけどね
222.名無しさん:2018年04月25日 00:30 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
※221
じゃあ※105はなんなんだ?
223.名無しさん:2018年04月25日 00:37 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※222
※105の勘違い。TPPで定められているのは「ビジネス関係者の一時入国」の緩和のみ。その要件も厳格に定められていて、単純労働者は当然対象外になっている。
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/text_yakubun/160308_yakubun_12-2.pdf

事実上、学者や企業の部長クラス以上ってところだな
224.名無しさん:2018年04月25日 00:46 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
※223
しかしなあ。それ、どうとでもできるじゃん。そういえば自民党が海外から起業者を集うとか言ってるけど
TPPと結びつければ起業だけなら難しくないんだから部長どころかすぐに社長にもなれるよ。
なし崩しに同胞呼んでドイツルートじゃないか
225.エンアカーシャ:2018年04月25日 00:51 ID:5KpgBatF0▼このコメントに返信
アジア最大の、穀物輸出国、
それが、タイ国、

最大の輸出国は、中国じゃ無いよ (笑)、
中国は、輸入国、

TPP発効により、
関係国から、中韓の盗作商品を排除可能と成った、
国際法上、合法的に、ね、
ただし、自発的行動必要らしい、

NTTは、早くも、中韓が運営する<盗用マンガ>サイトの排除を開始した、
中韓滅亡のフラグ。
226.名無しさん:2018年04月25日 00:52 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※224
リンク張ってるんだから、少しは目を通してからレスしろよ

『日本国への一時的な入国に係る申請を行った日の直前の一年以上の期間にわたり、日本国において物品若しくはサービスを提供し、
又は投資を行う企業によって雇用されているビジネス関係者(日本国における一時的な滞在の間に次のいずれかの活動に従事するものに限る。)』

つまり、申請の一年以上前から日本に商品を輸出するかサービスを提供している企業しか対象にならないんだよ
227.名無しさん:2018年04月25日 01:00 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※226に条件追加
『当該企業の日本国における支店または代表事務所に転任するもの又は当該企業が所有し、若しくは支配し、若しくは当該企業と関連し、かつ、日本国において設立され、若しくは組織される企業に転任するもの』

日本に支店を置くか、母国に親会社を置きつつ日本で関連会社として起業した企業に限定

もちろん※226の条件も満たすことが必須
228.名無しさん:2018年04月25日 01:07 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
※226
ほらみい一年とか短すぎるわ
移民政策への布石だろ
語るのも馬鹿馬鹿しい。レス稼ぎならもう返レスせんぞ
229.名無しさん:2018年04月25日 01:17 ID:Q8KGZ5Wf0▼このコメントに返信
※228
起業して即日本に物品なりサービスなりを提供しても、最低一年は企業を存続させる必要があるわけだが、一年以内に潰れる企業の割合とか知らんか?
まぁ無知が難癖つけてるだけなのはよく分かったけどさ
230.名無しさん:2018年04月25日 01:20 ID:2K99o7Gx0▼このコメントに返信
なんかフランスとドイツあたり入れてとか言い出しそう
231.名無しさん:2018年04月25日 02:04 ID:.EKspTCx0▼このコメントに返信
このまま発足して、しかも結局アメリカが入ってこなかったら、
アメリカのアシストで大東亜共栄圏に近いものが誕生する、という究極の歴史の皮肉になるな。
232.名無しさん:2018年04月25日 02:49 ID:7Lw1.8W80▼このコメントに返信
TPP に良い風吹いてるから、安倍ちゃんのネガキャン必死なの??

一帯一路に邪魔なの?aiib に邪魔なの?
233.名無しさん:2018年04月25日 05:23 ID:Rp.ovOYW0▼このコメントに返信
「潰れないカレー屋」が最初から移住目的で作られているみたいにネットワークがあればどうにでも出来そう。何より幾ら有能でも企業としてブラック企業なら無い方がましだし、日本人にプラスにならないなら無駄。一年以上存続出来るとか出来ないとかそう言う問題でもない。資本金や従業員数に下限を付けるのなら分かるが、寧ろハードルを下げようとするのは移民を呼び寄せたいからという意図以外何もないだろう、これ。
234.名無しさん:2018年04月25日 06:45 ID:dO53rVB40▼このコメントに返信
※223
潰れないカレー屋はカレーを外国に輸出してるの?w

つか介護でも日本で働けるのに、移民のためにわざわざこんな面倒な条件をクリアする奴なんておらんだろ
235.名無しさん:2018年04月25日 07:09 ID:epja3Gq80▼このコメントに返信
※223
部長クラス?
どっから出てきた?
知らねーんだったら聞けよ
何がぶちょーくらすダヨ
236.名無しさん:2018年04月25日 07:10 ID:4AmHOdfe0▼このコメントに返信
そういえば円谷プロが米国での訴訟で「タイ実業家の契約書は無効」ということで勝ったんだよな。
TPP加盟でタイ国内の権利訴訟もやりやすくなるということか。
具体事例としても興味深い。
237.名無しさん:2018年04月25日 07:17 ID:TICFtkad0▼このコメントに返信
TPPを中心とした反中、排中、排華僑、TPPを中心として法の支配を奨励し、国際私法レベルでの協調、米が中心として当初の目的(グローリズム、新植民地主義)とは別に域内だけでの地球最後の自由貿易圏の形成、そしてより連携が深まるようなら、経済支援はTPPのみに限定。韓国は絶対入れずに
238.名無しさん:2018年04月25日 07:34 ID:umwfskls0▼このコメントに返信
※235
企業の一または二以上の部門を管理する活動と、リンク先にしっかり書いてあるだろ?
239.名無しさん:2018年04月25日 07:37 ID:lJ56Y97.0▼このコメントに返信
※208

>※207
>バカ乙。その程度だろ。

バカっていう方がバカwww
だってなんの理由も述べてない。

朝日情報操作局と揶揄されるほどの反日プロパガンダ放送局なんだから、逆張り正解に決まっているだろ?
朝日は中国包囲網が強力に構築されていくのを恐れている。まあ、TPPである意味中国デフォルト作戦は既に完了。中国への投資はブロックできた。既に詰んでいるので中国はもう上向きになることなく永遠に沈んでいく。
食えない13億人の怒りは経済で大失敗した中国共産党に向くしかない。
中国はクーデター一直線。
食糧調達の為の外貨すら尽きようとしているからなw
それでも、またゴミ空母を作るみたいだがw

俺は中国でクーデターが起こるように、2015年10月TPP大筋合意からずっと賛成してるし、そうなるように言ってる。
そして中国はそうなろうとしている。


240.名無しさん:2018年04月25日 07:54 ID:epja3Gq80▼このコメントに返信
※238
解釈した
そう思ったはいいけど
本当にそうなのか聞けよおおぉぉぉーーーー
謙虚になれ
241.名無しさん:2018年04月25日 08:00 ID:umwfskls0▼このコメントに返信
※240
誰に聞くんだよ
242.名無しさん:2018年04月25日 09:19 ID:OQzG0x0j0▼このコメントに返信
タイ、軍事政権の方が安定してるから
プラユット首相は有能で国民の信頼を得てるし、人気もある
次の選挙にも出馬表明しているし、首相になって欲しい人のアンケートでも
4割の人が彼を支持していて、2位以下にはトリプルスコアで圧勝
固定資産税の導入が上手くいけば、今以上にインフラ整備が加速するだろうし
日本と協力できる部分は大きいと思う
特アの恩知らずとは違って、鉄道や高架橋には「日本の資金で建設されました」
とちゃんと記してあるしね
243.名無しさん:2018年04月25日 10:02 ID:9JU0NcJW0▼このコメントに返信
つか実は植生物や天然資源以外はほとんどが日本の逆輸入になるっていう事実があるんだよな
244.名無しさん:2018年04月25日 10:13 ID:al.CY4IM0▼このコメントに返信
裏切りものは途中下車
245.名無しさん:2018年04月25日 10:21 ID:W4K8UoDH0▼このコメントに返信
※55

台湾からTPPに問い合わせがあった時は、菅官房長官が「歓迎」って返してる。
実際、パスポートも通過も別な国なんだから貿易協定はあり得るんじゃないの?
米台の事実上の外交をスタートさせる意味で、
米国が台湾旅行法を可決している流れだし。
246.名無しさん:2018年04月25日 10:33 ID:W4K8UoDH0▼このコメントに返信
※67

要注意はそこなんだよね…。
247.名無しさん:2018年04月25日 10:46 ID:W4K8UoDH0▼このコメントに返信
※114

今回の訪米でTPPも、FTAも折り合いがつかず、新しい第3の協議を立ち上げるって。
日本側の担当は茂木さん。
248.名無しさん:2018年04月25日 10:46 ID:O8J2A6DR0▼このコメントに返信
TPPはただの関税撤廃の条約じゃないからな
色々と細かい取り決めがあるから参加したいと思うのは自由だが
その取り決めを守れるかどうかが難しい国は入れないんじゃないかな?
特許やら為替介入やら守ったら死にそうな韓国は無理なんじゃないですかね?
249.名無しさん:2018年04月25日 12:04 ID:T4J.RT6M0▼このコメントに返信
※233
ネパール料理屋とか増えたし、ベトナム料理屋もボチボチ出てきたが、彼らがオーナーではない。
彼ら店子に、店舗や営業資金を用立てしてるのは、意外と在日とかが多い。
場合によって店舗は以前、在日経営の韓国料理屋や中華料理屋の居抜き。

彼らはただの従業員。町工場などに日雇い派遣させるときもあれば、派遣がない日には厨房にいる。
日雇いからピンハネしたり、アパート家賃を斡旋して抜いたり、
難民申請はグルになっている司法書士がいたり、と以前の弱者ビジネスのシステムがそのまま移行してた。

難民申請中に支給される一人当たり約8万円の難民手当てをネパール人などに渡す。
そんな税金の使われ方堪らない、というところだった。民主党政権の置き土産。

法務省は、難民申請から6カ月後に一律で日本での就労を認める運用を止めた。
ちなみに金曜発表、土日挟んで、3日後からの施行だから、かなりえげつない。
収容施設でインド人自殺、他の連中がハンガーストライキしてたが、その影響だろうな。

今のところ、政府に整合性のある移民政策なんてなく、対策だけで逆に問題。
だからこそ、あなたたちのような疑心暗鬼と陰謀論がまかり通る。
シェンゲン協定並みの政策だったら、反対するが、実際のTPPとはほぼ関係ない。
TPPとは関係なく議論を進めるならば、構わないが、もう少し冷静になって思考することだね。
250.名無しさん:2018年04月25日 12:17 ID:T4J.RT6M0▼このコメントに返信
※242
むしろプラユット軍事政権は手遅れだったような気もしている。

タイの再分配政策にとって、2000年代~2010年代は最良の時期でした。
しかし、タクシン派と反タクシン派に代表される抜きがたい政治対立を解消しえず、
彼らの最良の時期は過ぎ去った。もう人口オーナスに入ろうとしている。

約15年間続いた政治的混迷は、軍政という形で終止符が打たれて、
外資依存・輸出依存で稼いだカネをどう再分配するか、の戦いは終わった。
バンコク首都圏とイサーン(東北地方)の経済格差解消のためのインフラ整備といった、
政治的合意による富の再分配を軍事政権ができるとまでは確実に言えない。

バンコク首都圏周辺のインフラ整備だけに限っても、進展が遅れれば、
我が国は、生産拠点をベトナムやミャンマーに移しつつあり、ここでTPPに入らないと、
ASEANにおける我が国のサプライチェーンの中核地という地位をも失いかねない、と思う。
251.名無しさん:2018年04月25日 12:55 ID:XNeLfJq30▼このコメントに返信
※246
まぁTPPとは無関係だけどね
252.名無しさん:2018年04月25日 14:54 ID:Z1rWJAXk0▼このコメントに返信
まだ決定じゃ無いよ
対が正式に表明しただけ
253.名無しさん:2018年04月25日 18:24 ID:8gwCOJbq0▼このコメントに返信
※247
アメリカと二国間で交渉なんてしたら日本がいいようにヤラれるのは目に見えてるわけで。
沢山仲間を作って交渉したほうがまだマシだわな。
254.名無しさん:2018年04月26日 05:02 ID:bBoasfYi0▼このコメントに返信
※216
◯移民が流入し、または安い海外の工場と労働力コストに合わせることになる。
+現に移民は大量に流入しているし、工場にもコンビニにも溢れている。移民に職を提供するだけだ。
 トランプのように、自国民の生活(雇用、社会保障など)は、国家主権が安全を保障するという政策が当然必要。

◯アフラックをノルマとして売る郵政が外資に乗っ取られたように、地方の公共サービスも乗っ取られる。
+事実だ。構造改革、規制緩和、年次改革要望書、民間議員ケケ中、、、
 全ての方向性は一致し、外資の手先となり、日本の預金や保険の金は外資ファンドに運用されるようになった。TPPも同じ。

◯日本の農業をアグリビジネスに対してノーガードにして、食料自給率がどう高まる?
+補助金という名目では関税障壁となる。米国は補助金では無い。
 官僚の頭がおかしい。米国も関税を引き上げるのだから、日本も関税を引き上げて補助金を出し、食料自給率を高めればいい。他の先進諸国は皆そうしている。日本だけだ。

◯ただ「TPPは対米カード」というのは、トランプ誕生以来縺れたTPPの後付け工作。
+売国奴の知恵を絞ったのかもしれないな。しかし官僚のロジックはイかれている。
 普通にFTAは、トランプの自国政策と日本の現状を挙げながら避け続ければよい。
 TPPでは参加各国の国家主権が破壊され、超国家企業が自由に動き回って金を回すだけ。国庫にも手を突っ込んでいるありさま。
 TPPを肯定する意図が分からない。トランプやメイ同様に、自国民の安全保障を掲げればいいだけ。
255.名無しさん:2018年04月26日 07:00 ID:zSnqboOV0▼このコメントに返信
※254

TPPにはアメリカも中国も韓国も入っていない。
これがもたらす利益に興味ないならTPPは理解できないだろう。
256.名無しさん:2018年04月26日 07:38 ID:5E6aP7Nn0▼このコメントに返信
※254
>現に移民は大量に流入しているし、工場にもコンビニにも溢れている。移民に職を提供するだけだ。
まだTPPは発効してないって知ってる?『現在』外国人労働者が日本にいることと『TPP発効後に』外国人労働者が増えるかどうかは全く無関係だぞ?
そしてTPPにより関税が削減されれば発展途上国で生産するメリットが一つ減り、雇用が日本国内に回帰する要素となる。

>全ての方向性は一致し、外資の手先となり、日本の預金や保険の金は外資ファンドに運用されるようになった。TPPも同じ。
公共サービスの話じゃなかったのか?つか日本は金利が低すぎるから外国への資産投資が増えるのは当たり前なんだけどな。

>補助金という名目では関税障壁となる。米国は補助金では無い。
アメリカがどうであろうと補助金はWTOの規定の範囲内で許容されてるから障壁とはならない。

>米国も関税を引き上げるのだから、日本も関税を引き上げて補助金を出し、食料自給率を高めればいい。他の先進諸国は皆そうしている。日本だけだ。
>普通にFTAは、トランプの自国政策と日本の現状を挙げながら避け続ければよい。
お前の大好きなトランプさんがそれを許すと思うか?w

>TPPでは参加各国の国家主権が破壊され、超国家企業が自由に動き回って金を回すだけ。
その根拠は?

>TPPを肯定する意図が分からない。トランプやメイ同様に、自国民の安全保障を掲げればいいだけ。
日本にとっては極めて低リスク・低コストで様々なリターンを得られる政策だよ。

相変わらずお前は何の根拠もロジックもなく結論しか言わんな。自分の主張の論拠を挙げてみろよ。
257.名無しさん:2018年04月26日 07:46 ID:3VRZeECl0▼このコメントに返信
※254
ヨコから入らせていただきます。

そもそもTPP反対論者が挙げていた論点は、
1.農林水産品の関税
2.自動車の安全基準、環境基準、数値目標
3.国民皆保険、公的薬価制度
4.食の安全・安心の基準
5.ISD(投資者・国家訴訟制度)条項の拒否
6.政府調達・金融サービス業
など、自民党内でも議論された分野でしょう。

真正保守のスタンスとして、反グローバリズムを唱えるナショリズムを掲げるのは、ある程度理解するにせよ、
あなたのざっくりとした移民反対、外資反対、食料安保は、TPP反対論を完膚なきまでに敗れたために、
論点をずらしたり、拡張しているだけでしょう。

あたかも従軍慰安婦問題の出発点が「公権力による強制連行があったかどうか」だったものを論破されて、
強制の定義を修正しようと、「実は、植民地支配、貧困、失業など何らかの強制の結果なのだ」と
広義の強制性があったのだ、と書き換えた極左の吉見中央大学教授や、性奴隷というレッテル貼りをして、
国連などでロビー活動を続けた中韓。

それと同じく、論破されて論点をずらし、敗北を認めない何ら彼らと変わりない。
卑怯者の行為に他なりません。その点を自省された方が宜しいでしょう。
258.名無しさん:2018年04月26日 17:39 ID:itb73DV80▼このコメントに返信
韓国が入ると懸念してる人が多いけど、もうすぐ北に飲み込まれて中国側に入るから心配しないでおーけー!
259.名無しさん:2018年04月26日 17:40 ID:xj7qPS.I0▼このコメントに返信
米韓FTA 対 大東亜共栄圏

正直、経済戦争において全く負ける気がしないwww
260.名無しさん:2018年04月26日 21:34 ID:bBoasfYi0▼このコメントに返信
※256
◯TPPと移民
現状を無視するな。現状がTPPと亞部が目論む国家解体政策を体現している。

◯全ての方向性は一致し、外資の手先となり、日本の預金や保険の金は外資ファンドに運用されるようになった。TPPも同じ。
+公共サービスを外資が乗っ取る。同時に各種の貯蓄や金融商品も外資が運用する。郵貯もGPIFも外資ファンドが運用し、配当金をばらまいている。

◯補助金という名目では関税障壁となる。米国は補助金では無い。

◯米国も関税を引き上げるのだから、日本も関税を引き上げて補助金を出し、食料自給率を高めればいい。他の先進諸国は皆そうしている。日本だけだ。普通にFTAは、トランプの自国政策と日本の現状を挙げながら避け続ければよい。
+主権国家として当然の相互主義だ。腑抜けた洗脳売国奴は失せろ。

◯TPPでは参加各国の国家主権が破壊され、超国家企業が自由に動き回って金を回すだけ。
+グローバリストは日本社会に執着していない。寧ろ国家の安全保障のために権利を主張する国民を疎ましく思っている。
 超国家企業となる以上、日本国民が文句を言い、日本政府が国民側に回るのなら、タックスヘイブンでも工場移転でも何でもやる。
 敢えて無視するお前が異常だ。

✖︎日本にとっては極めて低リスク・低コストで様々なリターンを得られる政策だよ。
◯詐欺でしかない。様々なリターンと、リスクを挙げろ。

証拠? 現状そのものだろ。目を逸らして、詐欺の机上の空論を繰り返す粘着詐欺師は失せろ。
261.名無しさん:2018年04月26日 21:41 ID:bBoasfYi0▼このコメントに返信
※257
売国官僚は失せろ。

大概にしろ、大ボケが。
TPP反対派がいなければ、日本はオバマの元で最悪の売国協定を結ばされていた。
英米特亜抜きの現状をメリットとして言うものもいるが、それは反対派が主張し、トランプが当選したからこそだ。

お前の言う1、3、4、5、6、の規制が廃され、グローバリストに使役される割合が着実に増えている。
何も状況は変わっていない。
反グローバリズム、反移民、外資規制と食料安保は、国家の安全保障のための最たるものだ。
官僚がそれを投げ打って、偉そうに踏ん反り返ってどうする?
即刻、辞任してもらいたい。

論点は一つもずれていない。
なぜ売国と亡国の総体としての日本から目を逸らす?
詐欺師だからだろうよ。
262.名無しさん:2018年04月26日 22:55 ID:nRzOLh8p0▼このコメントに返信
※260
>現状を無視するな。現状がTPPと亞部が目論む国家解体政策を体現している。
TPPはまだ発効してないし、TPPに移民に繋がる項目はない。それを排除したのは日本ではなくアメリカ。

>公共サービスを外資が乗っ取る。同時に各種の貯蓄や金融商品も外資が運用する。郵貯もGPIFも外資ファンドが運用し、配当金をばらまいている。
本当にお前は陰謀の結果しか書かないな。「TPPには○○という項目があり、それに対して日本は『新たに』△△する必要があるため□□という結果になる」というように論理立てて説明してみろよ。それができないからお前はバカにされるんだぞ?

>補助金という名目では関税障壁となる。米国は補助金では無い。
何度も言っているように、TPPではWTOの範囲内で許容されてる。というか、それ以前に補助金が関税障壁になった場合の顛末を想像してみろ。
補助金を出すということは製品の値段を下げて政府がその差額を負担するということ。仮にTPP補助金が禁止されれば、TPP加盟国の製品が値上がりし、非加盟国の製品に圧されることになる。
TPPに限らずあらゆる通商協定においてWTO以上に補助金を制限することなど絶対に有り得ないと、少し考える能力があれば分かる話。
263.名無しさん:2018年04月26日 22:55 ID:nRzOLh8p0▼このコメントに返信
主権国家として当然の相互主義だ。腑抜けた洗脳売国奴は失せろ。
それによってもたらされる世界経済の収縮を避けるために「相互に関税を引き上げない」ように定めたのがWTOやFTAなわけだが、中国がまさにお前の主張を実践し続けてきたな。

>超国家企業となる以上、日本国民が文句を言い、日本政府が国民側に回るのなら、タックスヘイブンでも工場移転でも何でもやる。
TPPがなければそれをしないとでも思ってるのか?想像を絶するお花畑だな。TPPの有無に関わらず、企業は収益を追い続けるに決まってるだろ。

>様々なリターンと、リスクを挙げろ。
リターンは※211に書いた通り。リスクは政府が補助金を増額しなかった場合においては農産物がダメージを負う可能性があるな。

>証拠? 現状そのものだろ。
現状はまだTPPは発効してないんだけど?TPPが未発効な現状がどうやったらTPP発効後の予測の根拠になるんだ?
264.名無しさん:2018年04月26日 23:07 ID:nRzOLh8p0▼このコメントに返信
まぁ頑なにロジックを書かずに陰謀論じみた結論しか書かない理由は分かってるけどね。
ロジックを書いたらロジックで完膚なきまでに否定されて惨めな思いをするから、結論だけ書き続けてるんだよな。何を言われても同じことを主張し続ければ「自分は後退してない。負けてない」と思い込むことができるから。

あまりに悲惨すぎて涙が出そうだよ。
265.名無しさん:2018年04月26日 23:12 ID:XvStsaoI0▼このコメントに返信
警戒は怠るなって話ならまあ分かる
世界は理不尽だからな
何度煮え湯を一気させられたか
266.名無しさん:2018年04月27日 05:34 ID:gyTi6AT10▼このコメントに返信
※262
✖️TPPはまだ発効してないし、TPPに移民に繋がる項目はない。それを排除したのは日本ではなくアメリカ。
◯現状を無視するな。自動車業界の利益の為に、関税障壁の撤廃と市場の投げ売り。そこへ大量に移民が流入している。
 TPPは「ヒト・モノ・カネ」の自由化でしかない。現時点で自由にしてみろ、移民が入る以外に何がある?
 「TPPと移民政策は全く無関係」という根拠を述べろ。

◯公共サービスを外資が乗っ取る。同時に各種の貯蓄や金融商品も外資が運用する。郵貯もGPIFも外資ファンドが運用し、配当金をばらまいている。
+私は現実を述べている。TPPに関しても何度も言ったように、日本の地方経済で回している公共サービスや金融商品の取り扱いも、内国民待遇により外資に解放される。外資参入の為、英語表記で公開しなければISD。

◯補助金という名目では関税障壁となる。米国は補助金では無い。
+豚肉の補助金についても、昨今議論になっていただろう。補助金と看做されるものは、追求して撤廃を求められる。
 穀物に対しても同様だ。全農も槍玉に挙がっている。少し考える能力があれば分かる話。
267.名無しさん:2018年04月27日 05:47 ID:gyTi6AT10▼このコメントに返信
※263
◯自国の安全保障より経済を優先する必要がどこにある?
 要は「自由貿易!自由貿易!」と言ってる連中は、自国の安全保障を顧みない。寧ろ破壊するという事実だ。
 米国と英国はそれに反抗している。
 グローバリストは、このサイトに書き込んでいる奴もいるように、「日本は滅びればいい。金だ。俺は儲けてから出て行く。」と言ってる連中ばかりだ。

◯超国家企業となる以上、日本国民が文句を言い、日本政府が国民側に回るのなら、タックスヘイブンでも工場移転でも何でもやる。
➕売国奴官僚が言っているのは、結局は新自由主義の超格差社会を肯定してるだけ。開き直ってどうする?
 度を超え、度し難い搾取に異を唱え、国民が国家の安全保障に言及するのは当然のこと。政府は反対向きだがね。

◯様々なリターンと、リスクを挙げろ。
+※211 は、※212で論破されている。マスゴミのように詐欺を通すしか能が無いね。
 あれだけ農業の自由化と農産物の輸出(バカか)、農奴の輸入、全農を槍玉に挙げる政府が補助金を出すと思っているのか?
 太陽光パネルを優遇して補助金を出し、支那のソフトバンクに貢ぐようにして、参入したアグリビジネスと移民に払うハメになるだろ。
 バカ過ぎる。

◯証拠? 現状そのものだろ。
+TPPは批准されているし、日本はせっせと国内法の整備を行っている。種子法改正や、混合医療、、
 TPPは現状の延長でしかない。要は日本の売国と、政府官僚が受けるキックバックだけが目的なのだから、放っておいても売国奴どもは進め続ける。お前のようにな。
268.名無しさん:2018年04月27日 06:52 ID:qWFDvIbN0▼このコメントに返信
※266
>現状を無視するな。自動車業界の利益の為に、関税障壁の撤廃と市場の投げ売り。
TPPにおける関税撤廃率
ttp://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2015/12/151020_tpp_kanzeikousyoukekka.pdf
日本のみ95%、他は99~100%。日本だけ優遇されてるおり、TPPが現状の延長だというのであれば、日本は他の国よりも関税が高く設定されているということになるな。

>「TPPと移民政策は全く無関係」という根拠を述べろ。
TPPには移民政策につながる項目がない。以上。
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/tpp_text_yakubun.html#TPP11

>TPPに関しても何度も言ったように、日本の地方経済で回している公共サービスや金融商品の取り扱いも、内国民待遇により外資に解放される。外資参入の為、英語表記で公開しなければISD。
内国民待遇なんてWTOの基本規則だぞ。政府調達(公共事業・公共サービス)の開放基準額も日本がWTOのGPA基準に沿った金額と同じであり、日本国内においては『現状から何も変化はない』。他の加盟国は開放を要求されるだろうけどね。
ついでに言えばTPPにおいての英語表記は努力規定でしかなく、ISDSの対象にはならない。もっとも、すでに日本はWTO対象案件を全て英語でも公開してるけどね。

>豚肉の補助金についても、昨今議論になっていただろう。
ソースは?
269.名無しさん:2018年04月27日 07:10 ID:qWFDvIbN0▼このコメントに返信
※267
>自国の安全保障より経済を優先する必要がどこにある?
安全保障と経済は密接不可分だという基本原則を棚に上げておいたとしても、TPPは食料安全保障規定に代表されるように自国の安全保障に資する協定だぞ。

>売国奴官僚が言っているのは、結局は新自由主義の超格差社会を肯定してるだけ。開き直ってどうする?
お前の言ってることはTPPの有無と無関係だと指摘してるだけだ。TPPによって左右される事象でない以上、TPP反対の根拠にはなり得ない。

>※211 は、※212で論破されている。マスゴミのように詐欺を通すしか能が無いね。
※212て何の根拠もなしにお前が思い込みを書いてるだけだろ。根拠やロジックに基づいて反論できない限り論破とは言わないんだよ。お前は日本語能力も低いな。

>あれだけ農業の自由化と農産物の輸出(バカか)、農奴の輸入、全農を槍玉に挙げる政府が補助金を出すと思っているのか?
ウルグアイラウンドへの対策に6兆円を投じるような政府だからな。今もTPP対策に毎年3000億円以上の予算を計上してる。
ttp://www.maff.go.jp/j/kanbo/tpp/attach/pdf/index-22.pdf

>TPPは批准されているし、日本はせっせと国内法の整備を行っている。種子法改正や、混合医療、、
批准と発効の違いも分からない?つか種子法廃止なんて遅きに失した感さえある当然の措置だろうが。こんな害しかない法律が長年放置され続けてきたことが問題だわ。
270.名無しさん:2018年04月27日 11:42 ID:0Z7.SRr00▼このコメントに返信
天皇陛下との間にティラピアの逸話があるタイ王国
天皇陛下との間に手榴弾投擲の逸話がある大韓民国
271.名無しさん:2018年04月27日 12:23 ID:iQIthB6U0▼このコメントに返信
うかれるなよ、タイは全方位外交だ。
272.名無しさん:2018年04月27日 12:27 ID:iQIthB6U0▼このコメントに返信
韓国では約束は自分だけがいい思いをするためにあり、相手の得はウリの損、ダマしたやつは頭がよくてダマされたやつが悪いという国だからな。絶対入れてはいけない。日本だけでなくメンバー全員がイヤな思いするだけ。
273.名無しさん:2018年04月27日 15:15 ID:PUYyqkqx0▼このコメントに返信
※38
TPPを邪魔と思い反対している方々はそのまま反対していればいい。ダイヤモンドの原石を石と思い邪魔だと思っていればいいだけ。チャンスを見逃すか、チャンスを逃さずに活用して成功できるかのカギは発想だ。
例えば、基本的TPP域内は自由貿易で関税がゼロ、だから域内の貿易統計とそれぞれの国内消費税の徴収等に関する法律(輸徴法)で通関の手続きをより便利で高速にし時間のかからないTPP電子通関の端末処理器を開発すれば加盟国がより繋がるんじゃないの? そして、政府はODAから開発費を負担、域内通関なしで荷物処理をするシステムを開発すればシステムの販売もできるかも。
274.名無しさん:2018年04月27日 15:21 ID:PUYyqkqx0▼このコメントに返信
※273
そして、加盟国間通貨の両替にかかる手数を省くためにも便利な貿易決済に利用可能な価値交換ツール、サービスや商品流通のビットコイン、例えばパチ玉が景品に交換できるような便利なTPP電子マネー開発に取り組む。もちろん、TPP域内で働く場合はTPP電子マネーでも給料などが支払われ、個人名目のGDP、収入になる。また、ADB事業の入札などではTPP電子マネーで支払いできるようにする。そしてこれから先20年50年で単一市場そのものは、統合や成長と繁栄の共有に向け力強い原動力であり続ける事ができる。さらに、公正と平等を保つため、基本的非中華圏の日本がTPP本部やTPP通貨コイン、資本市場の債権の取引管理センターなどを日本に置くことで加盟国に提唱できるのではないか?だから、やはりカギは発想だよ。TPPによって経済圏内の単一破綻処理基金やTPP預金保険などの莫大なビジネスチャンスが生まれる可能性もあるから、起業家の堀江貴文氏に登場してもらい今やっている宇宙開発ではなく、TPPの開発をしてもらおう。そのほうがよっぽど成功が早いし、よっぽど面白いのでは? そして、仮にTPP通貨コインの現金引き換えなどや取引の場合、日本は20%税金がかかるがシンガポール他の国には免税とかになったら各国財務省の知能の競争になる。何処の国の財務省が効率的、かつ、競争力が高いか結果を見るのも面白い。
275.名無しさん:2018年04月27日 15:32 ID:lS8u.iEy0▼このコメントに返信
カンコックはまず慰安婦像をすべて撤去して竹島カラにしてから来いよw
276.名無しさん:2018年04月27日 15:41 ID:lS8u.iEy0▼このコメントに返信
南朝鮮は二国間条約すら守れないから入れるわけない。
慰安婦合意すら遂行してないからね。
信用はゼロ。

仮に日本の売国奴どもが南朝鮮も入れてやってはどうか?
とか抜かしたら他のメンバー国はナイスジョーク!と言い放ってほしいw
277.名無しさん:2018年04月27日 23:25 ID:RTdl87ZN0▼このコメントに返信
※274

ホリエモンはもはやただのカンペ読むのが仕事のタレントじゃんw
グローバル自体中国経済とともにポシャった以上、グローバルの広告塔としてのホリエモンの役割は既に終わった。

タレントって言葉もまやかしだよなwそう言えば。
タレントにどう見ても才能は感じられない。
およそ、カンペに書いてある事は何でも読んで、金で国を売れる才能って意味だろうw

俺にはちょっとタレントが無かったなぁw
278.名無しさん:2018年04月28日 02:03 ID:JE.we5xf0▼このコメントに返信
※276
前にもそんなことありましたねw
279.名無しさん:2018年04月28日 02:48 ID:wDyVQzdZ0▼このコメントに返信

おまえら 馬鹿か! タイに 日本の自動車工場を 全部盗まれるぞ

タイはそのつもりで1990年代から
自動車部品工場を 日本から引き抜いていた
280.名無しさん:2018年04月28日 05:22 ID:ANdnmCyX0▼このコメントに返信
※268
◯ 現状を無視するな。自動車業界の利益の為に、関税障壁の撤廃と市場の投げ売り。
+ 論をすり替えるな。私が主張しているのは、お前の言うような自動車業界の為に、農業や国内インフラ・公共サービスなどの多くの分野が売国され、安全保障が脅かされるということ。お前が言っていることは、そのまま私の論を肯定している。
 TPPは経団連と自動車業界の要望を呑み、他の産業や安全保障を投げ売る売国協定だ。
 「食料自給率の為にも、アメリカ様の要件を飲まないと」と言った売国文句が、他の産業でも聞かれるようになる。

◯「TPPと移民政策は全く無関係」という根拠を述べろ。
+ 詐欺師よ逃げ回るな。私は現状の話をしている。現状は移民で溢れており、労働、介護、農奴など、乗っ取られようとしている。
  TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?

◯TPPに関しても何度も言ったように、日本の地方経済で回している公共サービスや金融商品の取り扱いも、内国民待遇により外資に解放される。外資参入の為、英語表記で公開しなければISD。
+ 英語表記と外資への内国民待遇は必須事項。今までのように国内で仕事を回すことができなくなるし、外資に荒らされるか、ISDで賠償金を請求給される。
 支那マネーの水源地買収を止められないのは、ISDを喰らうからだ。危機感を持てよ、売国官僚さんよ。
281.名無しさん:2018年04月28日 05:43 ID:ANdnmCyX0▼このコメントに返信
※269
◯自国の安全保障より経済を優先する必要がどこにある?
+ 詐欺もほどほどに。国家権力を超国家企業に投げ売るところに、安全保障などない。価格を吊り上げられて終了。
  安全保障を言うのなら、政府主導で、自国の産業を奨励し、地方創生を成し遂げるような産業構造の保全と改善に尽力しろ。
 全てを無責任に放り出して、市場原理に放り投げるだけで踏ん反り返るな。

◯売国奴官僚が言っているのは、結局は新自由主義の超格差社会を肯定してるだけ。開き直ってどうする?
+ TPPの根本にある、超国家企業による国家主権と国体の解体。それを現に加速しているし、TPPは超格差を開くだけ。
  そこで搾取を増やす者がいる。そいつらだけが得するだけの協定。各国の国民を奴隷にして縛り付けるだけ。

◯※211 は、※212で論破されている。マスゴミのように詐欺を通すしか能が無いね。
+事実は※212 です。現実と、自身の詐欺から目を逸らせ、いつまでも言い逃れはできない。
 売国官僚の稚拙な詐欺と、机上の空論からは何も生まれない。いいから、現実を説明して反論したまえ。

◯あれだけ農業の自由化と農産物の輸出(バカか)、農奴の輸入、全農を槍玉に挙げる政府が補助金を出すと思っているのか?
+ 英米のアグリビジネスがいない今の内はな。進次郎が全農に特攻し、マスゴミが全力でフォローしている。
  いつでも補助金は切れるし、政府の脅しにも使える。関税自主権を既に喪失してるんじゃないのか?
  財務省官僚と同じ「社会福祉の為に消費税が必要だ。だけど消費税を増やして負債を減らすし、社会福祉は削る」と言っているロジックと同じ。
 はなから消費税は要らないし、関税自主権と安全保障を放棄するTPPは要らない。
282.名無しさん:2018年04月28日 05:43 ID:ANdnmCyX0▼このコメントに返信
※269
◯TPPは批准されているし、日本はせっせと国内法の整備を行っている。種子法改正や、混合医療、、
+ 日本は批准し、既に国内法が改正されている。詐欺もほどほどに。
  種子法のお陰で、国が主導して優良な品種の開発を続けていくことができた。農家が優良で安価な種子を使うことができた。
  モンサントのアグリビジネスではないからね。正に日本を地方から打ち壊すものでしかない。
  米国の軍事産業があれほど特化したのも、異常な軍事費のお陰だ。
  国が主導せず、民間に丸投げ。精々、グローバルなアグリビジネスの餌食になるだけ(それが主目的)。その挙句に自己責任を言っていては、到底米国や支那の軛を脱せない。
283.名無しさん:2018年04月28日 09:16 ID:8vTZP60y0▼このコメントに返信
※280
>論をすり替えるな。私が主張しているのは、お前の言うような自動車業界の為に、農業や国内インフラ・公共サービスなどの多くの分野が売国され、安全保障が脅かされるということ。
農業は補助金でカバーできるし、政府調達分野は遥か昔からWTOのGPA基準に沿って開放してるが外資はほとんど参入できてない。日刊建設通信新聞など読めば分かるが、WTO対象案件は毎日5~20件ほど発生してるのにな。

>TPPは経団連と自動車業界の要望を呑み、他の産業や安全保障を投げ売る売国協定だ。
農畜産物の関税が下がる以外には日本に全く影響はない。むしろ他国のそういったインフラ等を握るための重要な布石と言っていい。

>TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?
TPPと移民はセットではない。以上。

>英語表記と外資への内国民待遇は必須事項。今までのように国内で仕事を回すことができなくなるし、外資に荒らされるか、ISDで賠償金を請求給される。
上にも書いたが日本は既に政府調達分野を開放済みだ。↓のうち、日本が未開放のものを挙げてみろ。できなければ現状維持を認めたということになる。
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/pdf/text_yakubun/160308_yakubun_15-2.pdf

>支那マネーの水源地買収を止められないのは、ISDを喰らうからだ。
日本は中国とはFTA締結してないんだけど、何の協定に基づいたISDSだ?
284.名無しさん:2018年04月28日 09:25 ID:8vTZP60y0▼このコメントに返信
※281
>詐欺もほどほどに。国家権力を超国家企業に投げ売るところに、安全保障などない。価格を吊り上げられて終了。
>安全保障を言うのなら、政府主導で、自国の産業を奨励し、地方創生を成し遂げるような産業構造の保全と改善に尽力しろ。
食料についてはこれまでアメリカの圧力を恐れてそれに着手できなかったわけだが、TPPにアメリカが加入すればその圧力をかわして食料増産政策を実行できるようになるな。

>事実は※212 です。現実と、自身の詐欺から目を逸らせ、いつまでも言い逃れはできない。
雇用を海外に持っていかれる論は、お前の主張でさえ結局『移民に職を提供』とかいう『国内の雇用が増える』話で終わってるだろ。(※215.254)政府調達も毎日悦に入ってWTO案件は発生しているが、外資が参入した例はほとんど無い。食料がモンサント云々はどんな幻覚を見たんだ?

>英米のアグリビジネスがいない今の内はな。進次郎が全農に特攻し、マスゴミが全力でフォローしている。
欧米の農業法人に対する規制は今でも何もないんだが、何故日本に参入してこないんだ?

>財務省官僚と同じ「社会福祉の為に消費税が必要だ。だけど消費税を増やして負債を減らすし、社会福祉は削る」と言っているロジックと同じ。
何がどう同じなんだよw
285.名無しさん:2018年04月28日 09:28 ID:8vTZP60y0▼このコメントに返信
※282
>日本は批准し、既に国内法が改正されている。
生活に何の影響もでてないけどね。

>種子法のお陰で、国が主導して優良な品種の開発を続けていくことができた。農家が優良で安価な種子を使うことができた。
種子法のせいで日本の穀物は競争力を失い、輸入に依存する体質になってしまった。日本を代表する種子メーカーであるサカタやタキイ(野菜の世界シェアの1/6を担う)が穀物の種子に手を出さない理由は何か?種子法のせいで種子を作っても売れないからだ。
安価で優良な種子など笑止。小麦や大豆の自給率を見れば、その安価で優良な種子が輸入品に圧倒されているのは一目瞭然ではないか。
もっと日本人の嗜好に合った、日本人向けの種子を生産するよう切磋琢磨されていれば、このような無惨な現状にはならなかっただろう。現実を見てないのはお前の方だろ。
286.名無しさん:2018年04月28日 11:43 ID:uFJ6rBEg0▼このコメントに返信
中韓以外は全部入れてやれよ
287.名無しさん:2018年04月28日 12:02 ID:kFJNIwxY0▼このコメントに返信
これは、いいね!
288.名無しさん:2018年04月28日 12:40 ID:.ryzEDUd0▼このコメントに返信
上にも書いてたように本部を日本にしたら南半島が加入しずらくなるんじゃないのか?
289.名無しさん:2018年04月28日 14:44 ID:Jw9s4maC0▼このコメントに返信
ttps://www.cas.go.jp/jp/tpp/naiyou/tpp_text_yakubun.html#TPP11
TPP12協定(訳文)について
「第十九章労働」の中の「第十九・十条 協力」には以下の一文がある。
『(iii) ぜい弱な労働者(移民労働者及び賃金の低い又は臨時の労働者を含む。)の保護』
この「第十九章労働」の内容は全般的に労働者の権利の保護についてである。
自由貿易協定において労働者の権利が保護されているということは即ち「移民」を前提とし、その権利を保障するということになる。

「第十九章労働」の冒頭にはこう書かれている。
『「ILO宣言」とは、国際労働機関(以下この章において「ILO」という。)の千九百九十八年の労働における基本的な原則及び権利に関する宣言及びその実施についての措置をいう。』
「第十九章労働」の中では何度もこの「ILO宣言」を取り上げてその内容を守るよう注意されている。

ではILO宣言とはなんだろうか。国際労働機関(ILO)のサイトから引用。
「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言とそのフォローアップ(仮訳)」より。
『ILOは、特別の社会的必要をもつ人々、特に失業者及び移民労働者の問題に特別の注意を払い、これらの者の問題を解決するための国際的、地域的及び国内的な努力を結集し、かつ奨励し、雇用創出のための効果的な政策を促進すべきであり、 』
このILO宣言は世界的なグローバル化を前提として労働者の権利を保護し、または拡充しようとするものである。
290.名無しさん:2018年04月28日 15:29 ID:ThdIQsch0▼このコメントに返信
※289
>自由貿易協定において労働者の権利が保護されているということは即ち「移民」を前提とし、その権利を保障するということになる。
その前提はどこから出てきたんだよw
291.名無しさん:2018年04月28日 15:38 ID:Jw9s4maC0▼このコメントに返信
※290
じゃあ自由貿易協定において労働者の権利を保護する項目を作る意味は?
ただ単に自国内の労働環境を改善したいのなら国際協定でやる必要はない。
TPPでこの規定があるということは、参加国の間で労働者が行き来することを前提としているんじゃないのか。
違うのか。
292.名無しさん:2018年04月28日 15:57 ID:Jw9s4maC0▼このコメントに返信
ちなみに「第十九章労働」の中の「第十九・十条 協力」には、対処する問題として
『(i) 平等の促進及び差別の撤廃であって、移民労働者の雇用及び職業に関するもの又は年齢、障害その
他の能力若しくは雇用上の要件に関連しない特性の分野におけるもの』
とも書いてある。

『(n) 多様であり、かつ、複数の世代にわたる労働力の課題及び機会に対処すること。当該課題及び機会には、次の事項を含むことができる。
(i) 平等の促進及び差別の撤廃であって、移民労働者の雇用及び職業に関するもの又は年齢、障害その他の能力若しくは雇用上の要件に関連しない特性の分野におけるもの
(ii) 女性の平等、女性に対する差別の撤廃及び女性の雇用上の利益の促進
(iii) ぜい弱な労働者(移民労働者及び賃金の低い又は臨時の労働者を含む。)の保護
293.名無しさん:2018年04月28日 17:21 ID:ThdIQsch0▼このコメントに返信
※291
全然違う。
国際協定において労働者保護が記載されてる意義は『労働者からの不当な搾取による企業(投資家)の利益の追求及び過当競争』を避けるため。
この規定がない場合どうなるかを説明すると
①(例えば日本企業が)労働者の権利を抑制して企業の競争力を上げる
②①に対抗して他の国の企業も労働者の権利を抑制して競争力を上げようとする
③加盟国全体の労働者の権利が抑制されることにより、各国の購買力が下がる
④加盟国全体の経済が縮小傾向に陥る
要はデフレスパイラルだな。労働者の保護はそれを防ぐための必須措置なんだよ
294.名無しさん:2018年04月28日 18:18 ID:RmKzlEbA0▼このコメントに返信
※279
いい加減その技術流出するからヤメロだの言うの文句は飽きたわ。
そりゃ、とうぜん流しちゃいけん技術は極力守る。だがしかし、技術ってのは遅かれ早かれ模倣されるもの。

日本がそのペースを超えて技術発展すれば良いだけのハナシ。
先人はそうやって来た、護りに入って国際競争に勝てるワケなどない、前進、攻撃有るのみだっつーの。
295.名無しさん:2018年04月28日 18:56 ID:ThdIQsch0▼このコメントに返信
※293に追加
⑤購買力が落ちたら企業は収益を上げるため、更に労働者の権利を抑制する

これがないとスパイラルの意味が通じなかったな
296.名無しさん:2018年04月29日 05:33 ID:G4oe7yie0▼このコメントに返信
※283
◯論をすり替えるな。私が主張しているのは、お前の言うような自動車業界の為に、農業や国内インフラ・公共サービスなどの多くの分野が売国され、安全保障が脅かされるということ。
+ 補助金は内国民待遇に反し、ISD。政府の狙いはアグリビジネスへの売却。全農を株式会社化して、アグリビジネスに売却。
 補助金はいつでも恫喝材料にして打ち切られるし、規制整合性小委員会によってアグリビジネスに都合の良いよう改竄される。進次郎の行動が全てを語っている。

◯TPPは経団連と自動車業界の要望を呑み、他の産業や安全保障を投げ売る売国協定だ。
+ お前が言っているのは、詐欺売国への布石。TPPは要らない。日本は他国を乗っ取る気のようだが、それも必要ない。

◯TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?
+ 目を開けて、国民と現状と安全保障を見なさい。机上の空論、詐欺売国官僚よ。

◯英語表記と外資への内国民待遇は必須事項。今までのように国内で仕事を回すことができなくなるし、外資に荒らされるか、ISDで賠償金を請求給される。
+ 売国を誇るな。それはそれで大問題だろ。外資の買収に対して規制をしろ。
297.名無しさん:2018年04月29日 05:45 ID:G4oe7yie0▼このコメントに返信
※284
◯詐欺もほどほどに。国家権力を超国家企業に投げ売るところに、安全保障などない。価格を吊り上げられて終了。
 安全保障を言うのなら、政府主導で、自国の産業を奨励し、地方創生を成し遂げるような産業構造の保全と改善に尽力しろ。
+ 売国官僚は詐欺ばかり。ひたすら粘着して詐欺吹聴が止まらない。マスゴミ野党と同じ。米国がTPPに加入すれば、アグリビジネスが全てを持って行く。トランプもアグリビジネスに配慮して、TPP加盟を検討しているだろうが。

◯事実は※212 です。現実と、自身の詐欺から目を逸らせ、いつまでも言い逃れはできない。
+ 移民が入って日本の雇用と居住権、発言力を獲得しているのは事実。外資の買収も日常だ。官僚は日本の安全保障を防衛する意識を永遠に持たないのか。

◯英米のアグリビジネスがいない今の内はな。進次郎が全農に特攻し、マスゴミが全力でフォローしている。
+ アグリビジネスの狙うところは、日本の食料自給率と食料市場を奪うこと。
①自国のGMを大量に売りつける。
②全農を買収して、日本の農業を握る。JAの金融資産を、GPIFや郵貯のように運用して、外資に配当を流出させる。
③土地を買い上げて、大規模化し、農奴を雇って経営する。
 上から順番、若しくは同時に行ってくる。

◯財務省官僚と同じ「社会福祉の為に消費税が必要だ。だけど消費税を増やして負債を減らすし、社会福祉は削る」と言っているロジックと同じ。
+ 消費税がTPPの比喩だな。TPPに置き換えれば、「日本の安全保障のためにTPPが必要だ。だけど安全保障と市場は外資ファンドに売却するし、日本の安全保障は保護しない」ということ。詐欺ですよ。
 TPPは、要りません。
298.名無しさん:2018年04月29日 05:55 ID:G4oe7yie0▼このコメントに返信
※285
◯日本は批准し、既に国内法が改正されている。
+ 刻々と、当然の事のようにして外資による買収と、超格差社会が広がって行く。

◯種子法のお陰で、国が主導して優良な品種の開発を続けていくことができた。農家が優良で安価な種子を使うことができた。
+ GMとラウンドアップと比べてはダメだろ。日本の食料は超優良。価格競争と米国の圧力に敗れているだけ。お前がいつも偉そうに言っている事だ。
       日本  米国
農地面積    1   100
平均経営面積  1   80
 
これで、ノーガードで遣り合えというのがイかれている。しかも米国は国家戦略の補助金と、アグリビジネスが入っている。
価格の差は、コストの差。
日本の農家に「イノベーションを起こして、米国と遣り合え」と言われても、誰が見ても無理。政府だけは「ガンバレガンバレ、行ける行ける、諦めんな、自信持て。でも自己責任ね」と根性論を言っている。
299.名無しさん:2018年04月29日 08:53 ID:FJpFzgl30▼このコメントに返信
※296
>補助金は内国民待遇に反し、ISD。
TPPの規定『各締約国は、千九百九十四年のガット第三条の規定(その解釈に係る注釈を含む。)の例により、他の締約国の産品に対して内国民待遇を与える。』
はい、WTOの規定に従うだけ=WTOの規定の範囲内で補助金は認められる。反論したいなら根拠を示せ。

>全農を株式会社化して、アグリビジネスに売却。
妄想乙。

>補助金はいつでも恫喝材料にして打ち切られるし、規制整合性小委員会によってアグリビジネスに都合の良いよう改竄される。
関税だっていつでも引き下げられるけど?何で補助金だけが特別なんだ?

>TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?
セットという根拠は?

>売国を誇るな。それはそれで大問題だろ。外資の買収に対して規制をしろ。
まずTPPで政府調達(公共事業)について日本国内で影響を受けることはないと認めたわけだな。で、売国というのならどれだけの公共事業が外資によって受注されたか、当然知ってるんだよな?

※297
>安全保障を言うのなら、政府主導で、自国の産業を奨励し、地方創生を成し遂げるような産業構造の保全と改善に尽力しろ。
人口が減少していく中で地方創生は無理があるな。土地余りが進むことで大規模農業を進める方策もあるだろうが、そこはノウハウを持った外資に協力してもらうのも一手だ。全部自分たちでやろうとして荒廃させるより余程良い結果だろう。
300.名無しさん:2018年04月29日 09:07 ID:FJpFzgl30▼このコメントに返信
> 移民が入って日本の雇用と居住権、発言力を獲得しているのは事実。外資の買収も日常だ。官僚は日本の安全保障を防衛する意識を永遠に持たないのか。
TPP関係ないし、安全保障上問題がある企業買収等の取引は外為法で規定している。『Jパワー 外為法』で検索してみろ。

>アグリビジネスの狙うところは、日本の食料自給率と食料市場を奪うこと。
日本の土地で農業を経営して農産物を作るんだったら、食料自給率は上がるだろ。矛盾だらけだな。
また、遺伝子組み換え作物等の問題は種苗法とカルタヘナ法でカバーしている。むしろ日本国内で種苗法に則って作物を作ってもらった方が、日本国外の日本の法律が及ばない場所で作られた作物を輸入するよりはるかに安心だろ。

>消費税がTPPの比喩だな。TPPに置き換えれば、「日本の安全保障のためにTPPが必要だ。だけど安全保障と市場は外資ファンドに売却するし、日本の安全保障は保護しない」ということ。
安全保障のための法律や制度は何も変えてない(外為法や航空法など)し、市場が有機的に結合を進めることで安全保障も進む。何より食料安全保障規定で直接的に安全保障に資する項目もある。全く違う話だな。

※298
>刻々と、当然の事のようにして外資による買収と、超格差社会が広がって行く。
外資の買収に関する法律は何も変わってないぞ。TPP関連の法律の中で、具体的にどの法律が変更されたことでお前の言う「超格差社会」が広がっているのか挙げてみろ。

>GMとラウンドアップと比べてはダメだろ。日本の食料は超優良。価格競争と米国の圧力に敗れているだけ。
結局敗れてるってことは日本の農業に対して何の役にも立ってないってことなんだが。そもそも本当に優良なら価格差があっても国産を買うんじゃないか?中国産の野菜は圧倒的に安いが、日本の野菜の自給率は高い。
それが何故小麦や大豆にできない?種子そのものに競争力がないんだよ。
301.名無しさん:2018年04月29日 14:28 ID:Ioks7pHP0▼このコメントに返信
※279

タイは恩を受けて儲けた金で反日するような基地害じゃねーしw
302.名無しさん:2018年04月30日 05:19 ID:lssieOAP0▼このコメントに返信
信用が無い蝙蝠野郎
永久追放

筆頭→韓国
次点→インドネシア

303.名無しさん:2018年04月30日 05:46 ID:cOdUnP2p0▼このコメントに返信
※299 お前、下らないレスばかりして、アンカー一つで幾らか儲ける工作員なのか?

◯補助金は内国民待遇に反し、ISD。全農を株式会社化して、アグリビジネスに売却。
+ 規制整合性小委員会による突き上げ、内部の売国奴による突き上げで、政府は補助金を廃止し、全農を株式会社化する事になる。
 既に進次郎がやっている。ニュースを見れば?

✖️関税だっていつでも引き下げられるけど?何で補助金だけが特別なんだ?
◯バカだろ。協定はラチェットで、段階的に関税をゼロにして行くしかない。詐欺師乙。

✖️セットという根拠は?
◯現実を見れば農奴すら、民間議員が特区と称して入ってきている。現実を見れば、間違いなくセットだ。TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?

◯売国を誇るな。それはそれで大問題だろ。外資の買収に対して規制をしろ。
+ 在日が公務について、日本を貶めている。GPIFを運用しているのは、外資ファンドだ。地方の公共事業も、外資企業に斡旋しなくてはならなくなる。

✖️ 人口が減少していく中で地方創生は無理があるな。土地余りが進むことで大規模農業を進める方策もあるだろうが、そこはノウハウを持った外資に協力してもらうのも一手だ。全部自分たちでやろうとして荒廃させるより余程良い結果だろう。
◯ それを、売国奴と言うんだよ。自ら招いておいて外資を入れる。ショックドクトリンそのものだろ。石破と同じことを言ってるな。
 安全保障を言うのなら、政府主導で、自国の産業を奨励し、地方創生を成し遂げるような産業構造の保全と改善に尽力しろ。
304.名無しさん:2018年04月30日 06:00 ID:cOdUnP2p0▼このコメントに返信
※300
◯ 移民が入って日本の雇用と居住権、発言力を獲得しているのは事実。外資の買収も日常だ。官僚は日本の安全保障を防衛する意識を永遠に持たないのか。
+ 農業と地方創生に関するお前の論は、そのまま日本の安全保障を売り渡しているけど。

◯ アグリビジネスの狙うところは、日本の食料自給率と食料市場を奪うこと。
+ 日本の土地を外資が保有して、外資が流通し、外資が保険を扱い、外資の種子を使い、外国人農奴を入れて大規模経営し、外資株主が吸い上げ、地方の農家を駆逐する。 
  それを亡国という。特亜人が日本のインフラを使ってやっている事と同じ。そして、日本人を虐げる。

◯ 消費税がTPPの比喩だな。TPPに置き換えれば、「日本の安全保障のためにTPPが必要だ。だけど安全保障と市場は外資ファンドに売却するし、日本の安全保障は保護しない」ということ。
+ 現状維持でいいのならTPPは要らないし、安全保障を守るのなら外資規制を強化して、地方創生を振興し、関税を上げて調整すれば済む話。
  ラチェットな売国織り込み済みのTPPは要りません。

◯ 刻々と、当然の事のようにして外資による買収と、超格差社会が広がって行く。
+ 種子法廃止、混合診療、GPIFの外資ファンドによる運用(全農の協同組合から株式会社化)
  現に格差は進行し続けている。労働者への賃金が、株主の配当に搾取される現実に対抗しなければならない。 

◯GMとラウンドアップと比べてはダメだろ。日本の食料は超優良。価格競争と米国の圧力に敗れているだけ。
+ 日本と米国の農地面積と経営方法の効率、それによって生じる不平等な格差には言及無しですね。
  それでノーガードなんて無理だもの。しかも彼方は国家戦略による大量の補助金で、半公務員化している。先進国は同じような状況だし、日本だけが食料自給率に関して、米国の奴隷に成り下がっている。
305.名無しさん:2018年04月30日 08:52 ID:CNtM.2XC0▼このコメントに返信
※303
>お前、下らないレスばかりして、アンカー一つで幾らか儲ける工作員なのか?
そのまま返すよw 何も根拠も論理も無く、正論で殴られ続けるのは苦しいだろ。俺がお前さんの立場だったら嫌で仕方ないと思うぞ。こっちは正論で殴り続けてるだけだから別にいいんだけどね。

> 規制整合性小委員会による突き上げ、内部の売国奴による突き上げで、政府は補助金を廃止し、全農を株式会社化する事になる。
何度も書くようだが補助金はWTOの規定内で許容されると条文に書いてあるんだから、仮に小委員会で突き上げられたところで条文を楯に突き返せば良いだけ。まぁ小委員会もそんな無駄なことはしないだろうけどな。
全農が株式会社化すれば透明度は増すだろうな。

>協定はラチェットで、段階的に関税をゼロにして行くしかない。
?何の反論にもなってないぞ。TPPに加入する=補助金で保護。TPPに加入しない=関税で保護だろ。後者はいつでも関税引き下げを人質にできるってことなんだが。

>TPPはセットであり、移民党の意を汲んで、移民を加速する。その現状をどう否定する?
だからTPPとセットであるという根拠を示せと言ってるだろ。現状で外国人の受け入れが進んでることとTPPは全く別の話だぞ。何故ならTPPは日本だけではなく、他の10(アメリカ入れれば11)ヵ国と合議して決めてるんだからな。日本の一存で決まるものではない以上、TPPでどう決まったのかを示さないと論拠にはならない。
例えば同じTPP11の参加国であるシンガポールの『現状』は、「2018年までの見通しとして、外国人労働者の急増抑制政策を発表したうえ、外国人雇用税の一層の引き上げと外国人雇用上限率の引き下げも追加抑制策として発表。」
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46249?display=b&utm_medium=amp&utm_source=amp&utm_campaign=link
この『現状』から分析すればTPPではむしろ移民を厳しく制限するという流れになるな。
306.名無しさん:2018年04月30日 09:07 ID:CNtM.2XC0▼このコメントに返信
> 在日が公務について、日本を貶めている。GPIFを運用しているのは、外資ファンドだ。地方の公共事業も、外資企業に斡旋しなくてはならなくなる。
協定の内容が現状維持である以上、追加策は不要。追加で要求されるものがあると主張するのならその根拠を示せ。

>それを、売国奴と言うんだよ。自ら招いておいて外資を入れる。ショックドクトリンそのものだろ。石破と同じことを言ってるな。
武士は食わねど高楊枝というのは為政者には許されない。使えるものは何でも使って国益を追求するのが政府の仕事なんだよ。

※304
>農業と地方創生に関するお前の論は、そのまま日本の安全保障を売り渡しているけど。
種苗法やカルタヘナ法で管理する以上、売り渡すことにはならないぞ。むしろ安全保障規定もなくアメリカに食料を握られ続けるほうが、はるかに安全保障上問題があるだろ。突然アメリカから食料輸出を止めると言われたらどう対処するんだ?長期的な話ではなく直近の対処な。

>日本の土地を外資が保有して、外資が流通し、外資が保険を扱い、外資の種子を使い、外国人農奴を入れて大規模経営し、外資株主が吸い上げ、地方の農家を駆逐する。
日本人が細々と作物を作り、生産が全く不足するから食料を輸入に頼り、突然食料輸出を停止された場合の対策も持たず、食料輸出を停止されないことを願い続ける。
これこそ亡国じゃないかね?

>現状維持でいいのならTPPは要らないし、安全保障を守るのなら外資規制を強化して、地方創生を振興し、関税を上げて調整すれば済む話。
日本国内は現状維持だからノーリスクでチャンスが増えるってことだ。これを見逃せというのは特亜の遣いぐらいのものだろう。外資規制を強化したところで食料自給率が上がる訳じゃないし、食料輸出の停止を食い止められるわけでもない。
307.名無しさん:2018年04月30日 09:11 ID:CNtM.2XC0▼このコメントに返信
>現に格差は進行し続けている。労働者への賃金が、株主の配当に搾取される現実に対抗しなければならない。 
TPPはまだ発効してないんだから現状とTPPは無関係だと何度言えば理解できるんだ?
またTPPには労働者の権利保護の規定もあり、現状の違法労働は格好のターゲットになる。TPPが発効すれば、外資が『日本企業は労働者の違法労働によって不当に収益を上げている』と追及してくるのは確実だし、少なくとも日本の労働者は不当な労働を強いられることが少なくなるだろう。

>日本と米国の農地面積と経営方法の効率、それによって生じる不平等な格差には言及無しですね。
その格差で生じるのは価格差だろ?低価格な外国産が輸入されてるにも関わらず、野菜や果物は高い自給率を維持してると言っているだろう。それが何故小麦や大豆に出来ないのかは言及無しですね。
308.名無しさん:2018年05月01日 21:46 ID:AKbUduYj0▼このコメントに返信
TPP反対派の滑稽なところは、日本が交渉に参加摺る前後は「日本は既に決められた条件を丸飲みするだけで日本から要求はできない」とか言ってたくせに、今になってスペイン日本の一存で内容が決まったかのように言い出すことだな
中野とか三橋とかホント馬鹿
309.名無しさん:2018年05月04日 08:16 ID:JE1L8aGs0▼このコメントに返信
また遁走か
毎回何がしたいんだか
310.名無しさん:2018年05月04日 23:06 ID:5fVXGNGi0▼このコメントに返信
農業も産業の一種であり、時代に合わせて生産や経営形態は変わると思う。またそうしないと生産性も上がらないし自給率も伸びない。
311.名無しさん:2018年05月04日 23:16 ID:5fVXGNGi0▼このコメントに返信
補助金を無尽蔵に投下しても地方の農家は守れなかったし今後も守れないと思う。それは現状維持でしかなく適正な生産形態や経営形態への移行を促進しない。政府が守るべきは「産業としての農業」であり「地方の農家」ではない。
312.名無しさん:2018年05月04日 23:21 ID:5fVXGNGi0▼このコメントに返信
限界集落になって地域ごと放棄される位ならスクラップアンドビルドの方が良いと思う。
313.名無しさん:2018年05月04日 23:25 ID:lClKrjsY0▼このコメントに返信
日本の農業は保護したいし食糧自給率も確保したい
だから農家の意見も尊重したいって気持ちも強いんだけどさ
でもその前に跡取りどうすんだ?
高齢化が進んで跡取りも居ないのは政府の責任じゃないぞ?
自分達の不始末じゃないか

先も長くない農家を保護するには限界がある


314.名無しさん:2018年05月05日 00:05 ID:gtbM5DP60▼このコメントに返信
※311
その通りだね。TPPや種子法廃止に反対して既存の農家を守れと言ってる連中は、農業を産業の一つではなく文化として守れと言ってるようにしか見えない
新幹線ではなく人力車を使って人を運べ、電力ではなく水車を使って工業を行えと言っているようなものだ
315.名無しさん:2018年05月06日 08:18 ID:p4p.bl1v0▼このコメントに返信
補助金で既存の農家を守れないのは適正な経営や生産形態に移行する体力が着かないからだと思う。収益が上がらないと改善ができないし嫌気がさしてみんなやめるのよ。耕作放棄が目立つのが水田なのは多大な労力がかかるのに補助金で収入がほぼ固定で上昇する見込みが無いからでないかな?
 自給率を確保したくて補助金をコメに目一杯ぶち込んだけどコメ農家が豊かにはならなかった。

農家は守りたいけど産業として成立できなければ農家は守れないし緩慢に自滅するだけで文化として残存しても意味が無い。それは農業及び農家の滅亡でしかない。

316.名無しさん:2018年05月06日 09:02 ID:p4p.bl1v0▼このコメントに返信
その昔「牛肉、オレンジ摩擦」というのがありました。農業外資がやってくれば畜産柑橘農家は壊滅するというやつですね。

少なくとも産業としての畜産柑橘は健在です。

そして少なくとも「農業外資の脅威」を当時と同じ論拠で記述しない方が良い。「貿易摩擦の取引として日本の農業が犠牲にされるのだ。」というのもその当時の主張と変わりません。

「農産物の輸入自由化反対」を「Tpp加入反対」に題目を代えるなら中身も現状に即して変えるべき。
317.名無しさん无法找到资源。:2018年05月12日 07:35 ID:uoqq.nMx0▼このコメントに返信
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318.名無しさん:2018年05月13日 17:57 ID:qdXiHUf50▼このコメントに返信
戦後73年にしてようやく大東亜共栄圏の骨組みが完成しつつある
我が国と同盟の国々が共に歩んでいける
そんな未来が近づいて来たようだな!

韓国オメーはダメだ
319.名無しさん:2018年05月24日 08:34 ID:NutuiCFH0▼このコメントに返信
現国王がね…

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