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2018年04月20日 23:05

インドネシア高速鉄道の遅れは中国のせいじゃない…

インドネシア高速鉄道の遅れは中国のせいじゃない…

train-19411_640

引用元:【中国メディア】インドネシア高速鉄道の遅れは「中国のせいじゃない! インドネシアのせいだ」[04/20]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1524219842/

1: たんぽぽ ★ 2018/04/20(金) 19:24:02.27 ID:CAP_USER
「(中略)」
中国メディアの快資訊網は17日、このインドネシア高速鉄道に関して、インドネシア側はあきらめムードだとする記事を掲載した。
「(中略)」
土地収用の問題とジョコ政権が本来の計画路線を見直し延伸するとしたためだとし、「これが工事の遅れている主な原因で、中国は契約通りに履行している」
「(中略)」
http://news.searchina.net/id/1657824?page=1

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:25:13.26 ID:0H1QeUGh
中国に依頼したインドネシアのせいですね

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:27:13.01 ID:oTYOLGiO
まーた始まった

9: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:27:21.33 ID:vf7U7kuq
地上げが出来ないなら中国軍を動かせばいいじゃない

13: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:29:21.64 ID:7PAKBGaw
安物買いの銭失い

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:29:24.28 ID:pcBKMcNS
どっちもどっちだろ

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:30:32.50 ID:f2SucZ4q
こういう事になると分かりきっていて頼んだのだから
インドネシアが悪いで決まりだな

17: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:31:20.61 ID:1oZz97Qi
インドネシアでは「土地」は「国の所有」って概念じゃないしな。
中国ほど土地収用は簡単じゃない。

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:31:22.57 ID:EMBtrcRo
中国みたいな人権の無い所のやり方
普通の国には通用せんわな

21: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:32:04.43 ID:f2SucZ4q
日本としては不義理を働いたインドネシアに用は無いので
勝手に自滅してろって感じ

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:32:11.18 ID:PbSpEq3e
元々の契約が土地収用が受注者担当のうんこ案件だったろう

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:32:33.29 ID:CXVUnqpf
色々含めた上で中国のせいだな

27: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:33:38.86 ID:TaB+4l/l
大朝鮮パねえっす

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:41:08.74 ID:THyTUhMM
そりゃ、建設予定地に住宅があっても壊すか取り残しって 、嫌がらせをすればいいだけの国とは違うからな

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:46:46.10 ID:ipYQUYda
一度裏切った奴は必ずまた裏切る。

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:47:27.41 ID:gy2KkgCD
中国に発注したインドネシアが悪い
まぁ間違ってはない

53: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:49:59.25 ID:BlZApyVq
勝手にやりあってろw

58: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:54:50.41 ID:U8s+vxWj
いい感じに予想通りの展開。

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 19:57:49.00 ID:cop+oL0R
これもうムリだろ

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 20:00:04.44 ID:jmdwDGde
さすが大朝鮮。
なんでもひとのせい。

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 20:04:36.73 ID:n3UyLYXJ
日本はインドネシア鉄道に関わらないのがベスト。関わったら負け。

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 20:06:04.15 ID:QFLevCaB
まあ命も土地の権利とかも完全無視で出来るから早いわな

72: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/20(金) 20:08:02.18 ID:xAGEGnA3
日本を裏切ったインドネシアが悪い

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月20日 23:09 ID:u2NWtYkb0▼このコメントに返信
インドネシア「中国が悪い!」

中国「インドネシアが悪い!」

責任の擦り付け合いが始まったな
2.名無しさん:2018年04月20日 23:10 ID:cQE4IUqa0▼このコメントに返信
中国軍をインドネシアに派遣して
土地に居座ってる連中を
強制的に排除すれば良いだけだが
その為の費用をインドネシア側が
出し渋ってるからな。
インドネシアが悪い!
3.名無しさん:2018年04月20日 23:10 ID:xOHdWGQh0▼このコメントに返信
あんなデカい国の癖に責任感が微塵も無い国に依頼したのが失策だったな
4.名無しさん:2018年04月20日 23:11 ID:QBAZB1W30▼このコメントに返信

右翼なら、日本守って戦って死にたがる=独身願望持つものなんじゃないの?

うちの戦争にいったジイちゃんも「バアちゃんとの結婚は失敗だった」「子供は団塊の世代でさらにクソだ」言ってたよ
バアちゃんはじいちゃん好きだから亡くなった時泣いてたけどさ

そして宇宙戦艦ヤマトのプラモを孫の俺にやたら買ってくれた
ほぼジイちゃんの言う通リにしてきたけど、何一つ間違ってると思えないな

-アドルフ・ヒトラー-
5.名無しさん:2018年04月20日 23:11 ID:ev1ap5Gs0▼このコメントに返信
※1
まさに、こっち見んな状態
日本はもう関係ないから、勝手にやってろってな
6.名無しさん:2018年04月20日 23:15 ID:aTIRqoXr0▼このコメントに返信
しょっぱな遅れた理由が中国なのは間違いないんだけどな
それでもたもたしている間に問題噴出で計画見直しが必要になっただけ
土地の買い上げも中国との合弁企業がする事になってたのに中国の出資が遅くて進まなかっただけ
90%は中国の責任なんだけどね
7.名無しさん:2018年04月20日 23:15 ID:9BomO7sl0▼このコメントに返信
日本を見ないで土人同士永遠に揉めてろ!
8.名無しさん:2018年04月20日 23:18 ID:O2sfDhV.0▼このコメントに返信
そのうち、両者が口裏合わせて
「ルート調査した日本が悪い、謝罪と賠償(」
とか言い出すんじゃね?
特亜と関わったらそれだけで汚染される。
9.名無しさん:2018年04月20日 23:18 ID:dmbJZho00▼このコメントに返信
m9(^Д^)プギャーwwwwww

もうこれ以外何もない
10.名無しさん:2018年04月20日 23:20 ID:rovCOkju0▼このコメントに返信
土地買収の交渉も中国がやるって契約なんだから、土地の買収が上手くいかないのは中国が悪いだろ。
11.名無しさん:2018年04月20日 23:20 ID:3nvbJaiY0▼このコメントに返信
少なくともジョコの任期が切れる2019年10月までは、日本はスットボケるべし
12.名無しさん:2018年04月20日 23:21 ID:5Y.ZpsvM0▼このコメントに返信
仮に記事の主張が正しいとすると、中国はリスク回避能力の無い無能集団ってことになっちゃうな
13.古古米:2018年04月20日 23:21 ID:cO.nVw1X0▼このコメントに返信
インドネシアも支那製は諦めて、アメリカからアムトラックでも買えば良いのに。
14.名無しさん:2018年04月20日 23:22 ID:3yTusYzw0▼このコメントに返信
見事なアフォでつね
15.名無しさん:2018年04月20日 23:24 ID:stwDN9PW0▼このコメントに返信
まあでも正式に受注しなくてよかったなと思ってる
あんな裏切り方する所の仕事受けてたら後が大変だったろ
16.名無しさん:2018年04月20日 23:24 ID:dBTpjfIU0▼このコメントに返信
ネシアは華僑多いし中国は親戚みたいなもんやし・・・
17.名無しさん:2018年04月20日 23:25 ID:02ayAIfE0▼このコメントに返信
※8
それに乗り、謝罪と倍賞を喜ぶに日本人。

「ああ、俺はいいやつだ。」

馬鹿丸出し。
18.名無しさん:2018年04月20日 23:25 ID:GI2b8hLk0▼このコメントに返信
本当に遅れてたんだ
19.名無しさん:2018年04月20日 23:25 ID:aBG1MPZi0▼このコメントに返信
よそ様のことだから口を入れてはいけないよ。
20.名無しさん:2018年04月20日 23:27 ID:ucsPC8Bs0▼このコメントに返信
土地収用含めてシナに任せたんだろ
21.名無しさん:2018年04月20日 23:28 ID:.xbXLT930▼このコメントに返信
同じ穴の狢。仲良く地獄を見たらいい。日本は関わらないように高みから見物しときますさかい
22.名無しさん:2018年04月20日 23:29 ID:2AeMJQRe0▼このコメントに返信
ああ、やっぱり中国のせいなんだな。
23.名無しさん:2018年04月20日 23:29 ID:ijTdIQNn0▼このコメントに返信
そろそろ「日本のインフラ支援に期待する」とか言い出して無償でやらせようとしてくる頃やな
24.名無しさん:2018年04月20日 23:31 ID:X.xRwgbE0▼このコメントに返信
日本としてはインド新幹線にリソース集中するだけだよね。
インドも中央の現政権や官僚機構は大変な親日反中で協力的だけど、現地の地方政治家や実力者にはなかなか一筋縄では行かないのがいるらしいからな。
単純な親日というだけでは解決しない。根気とタフネゴシエーションが必要。
この辺は日本国内の新幹線整備と同じだわ。
ムンバイ→アフダマバード間新幹線が無事開通したら、プネーへの延長もあるし、カルカッタ→デリー間新幹線という第二の巨大プロジェクトも待っている。
日本側の立ち上げの技術陣とか教育スタッフ、ネゴシエーション担当などの人的リソースは限られてるからね。
せいぜい併行してやれるのはタイくらいだろ。
インドネシア?そもそも現政権が協力的で契約概念が無いなら論外だわ。現政権と官僚機構が協力的で、英植民地時代からのアングロサクソン契約概念がエリート層に染み込んでいるインドですら、色々なハードルが予想されているのに。インドネシアは中国に任せようw
25.名無しさん:2018年04月20日 23:33 ID:8gdUxp6.0▼このコメントに返信
中国は確かにちゃんとやらないという契約どおりに動いてる
26.名無しさん:2018年04月20日 23:34 ID:X.xRwgbE0▼このコメントに返信
誤:そもそも現政権が協力的で契約概念が無いなら論外
正:そもそも現政権が非協力的で契約概念が無いなら論外
27.名無しさん:2018年04月20日 23:35 ID:icFmPK650▼このコメントに返信
手のひら返しのインドネシアと工期守る気ない中国 お似合いじゃないか
28.名無しさん:2018年04月20日 23:37 ID:oaE6OPdU0▼このコメントに返信
上と下のプロレスと同じなんだよ
29.名無しさん:2018年04月20日 23:37 ID:7I1io6A30▼このコメントに返信
中国なら中国らしく土地収用に応じない住民は穴に埋めるなり戦車で轢くなり
中国らしい伝統のやり方がいろいろあるはずだ。
30.名無しさん:2018年04月20日 23:38 ID:.rDgrZKE0▼このコメントに返信
ジョコからすれば賄賂もらって私腹を肥やせればインドネシアと日本にどんだけ損害与えても知ったことではないのだろう。
31.名無しさん:2018年04月20日 23:39 ID:gRIaFK.Q0▼このコメントに返信
インドネシアは恩を仇で返す国ってイメージしかない
32.名無しさん:2018年04月20日 23:43 ID:PJjCFxoy0▼このコメントに返信
インドしねや あっ間違えたw
33.名無しさん:2018年04月20日 23:44 ID:3nvbJaiY0▼このコメントに返信
※17
倍賞 ➾ 賠償

倍賞千恵子は「男はつらいよ」の寅さんの妹の「さくら」役やぞ
34.名無しさん:2018年04月20日 23:46 ID:dBTpjfIU0▼このコメントに返信
※24
バルフォア宣言・サイクス・ピコ協定・フサイン・マクマホン協定・モンダギュ宣言「せやな。イギリスは約束を守る国やなw」
35.名無しさん:2018年04月20日 23:48 ID:RHTm5iO.0▼このコメントに返信
感情論でなく経済として考えないの。

「当初」中国は無担保融資、日本は政府保証の融資だったよね?
でも、融資は資金回収しなきゃならない。鉄道計画挫折でどうやって回収する?事業の利益から回収するのが普通。
日本は、そこで政府保証をセット。中国は後出しの政府保証要求。

回収できない融資ってどう呼ぶか知ってる?
36.名無しさん:2018年04月20日 23:48 ID:Ajr5PewO0▼このコメントに返信
あんな裏切りをしたインドネシアに日本はまた騙されるきか?
37.名無しさん:2018年04月20日 23:50 ID:uJmLfZWH0▼このコメントに返信
ジョコが大統領のうちは塩対応でFA
38.名無しさん:2018年04月20日 23:50 ID:0wbjwlOV0▼このコメントに返信
契約した当時は中国が外貨不足に成るとは思っていなくて
それで何でも引き受けてしまった
今現在は使える金が制限され土地の買収も遅れる
39.名無しさん:2018年04月20日 23:50 ID:7I1io6A30▼このコメントに返信
やはりネシアでも建設予定地に団結小屋みたいのが建って反対派が立て篭もっているのだろうか?
40.名無しさん:2018年04月20日 23:51 ID:q0FcAQVp0▼このコメントに返信
東南アジアは目先の賄賂が大好きだからなw
41.名無しさん:2018年04月20日 23:55 ID:kTlhQY4R0▼このコメントに返信
インドネシア人は信用できない
( ゚д゚)、ペッ
42.名無しさん:2018年04月20日 23:56 ID:Akh7qm6k0▼このコメントに返信
中国「俺に依頼するおまえが悪い」
43.名無しさん:2018年04月20日 23:57 ID:1JgCctwO0▼このコメントに返信
20年前はフラフラしてる東南アジアの中にあって確かな友好国だったんだけどな。
44.名無しさん:2018年04月20日 23:58 ID:0VKcBBFW0▼このコメントに返信
むしろこんなのに日本は関わらなくてラッキーだろ
45.名無しさん:2018年04月20日 23:59 ID:bxzrG7o30▼このコメントに返信
どうせ中国のものになるんだから100年かけてツクル権利があるアル
46.名無しさん:2018年04月21日 00:00 ID:5E.vk68S0▼このコメントに返信
一度だけ出張でジャカルタ行ったことあるが
渋滞が酷かった
47.名無しさん:2018年04月21日 00:02 ID:pjCogbXg0▼このコメントに返信
まぁ裏切り者はひどいくたばりかたすればいいと思うよ
48.名無しさん:2018年04月21日 00:04 ID:moqD24YV0▼このコメントに返信
土人VS土人の争いは面白いな
どちらも潰しあえー
49.名無しさん:2018年04月21日 00:04 ID:Nq1cXJmG0▼このコメントに返信
インドネシアというか東南アジア全般だろうけど華僑マネーの賄賂で腐りだしてるんでしょ
こういうところが植民地になる国とならない国との違いなんだろうなぁと思う
50.名無しさん:2018年04月21日 00:05 ID:6S.CsSLS0▼このコメントに返信
サーチナ「中国のせいじゃない」
51.名無しさん:2018年04月21日 00:07 ID:iQE1HVIa0▼このコメントに返信
まだインドネシアはいい方なんじゃないの?
「日本が悪い!」に持って行かないだけどこかの国よりはいいと思うよ。
52.名無しさん:2018年04月21日 00:08 ID:CUz7vhbk0▼このコメントに返信
しかもその土地って華僑が買い漁ってるって話らしいけどw
53.名無しさん:2018年04月21日 00:09 ID:sv36Jo.K0▼このコメントに返信
※23
インドネシアのジョコ大統領はすでに言ってる。
同じインドネシア国内の別の線を日本が扱っている件について話す際、他の事業についても(要するにこれの事)日本が協力的だと嬉しいなぁ・・・(チラッ みたいな事を安倍首相に言って無視されてた。
54.名無しさん:2018年04月21日 00:10 ID:tJFxOB8u0▼このコメントに返信
シナはカネが掛からないからと言って獲得したから
じょこは「だったらタダで延伸してもらおう」と思ったんじゃないか?
裏切りのじょこが退場してから付き合えばいい。
55.名無しさん:2018年04月21日 00:12 ID:2DnkfHeQ0▼このコメントに返信
そもそも論として、わいろズブズブの糞国家だから無理でしょ。
約束を守るという最低限度のモラルもない連中と組むことはできない。

それが中国だろうが日本だろうが同じことだよ。
56.名無しさん:2018年04月21日 00:12 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
この件に限らず、最近日本は小さくまとまろうとしてる気がするな。
ビジネスで見れば、これって、中尼(インドネシアね。一応補足)が、
win-winと思った思惑が、今lose-loseの足の引っ張り合い。

すきま風が吹いてるってことだ。戦略的に考えれば、
総工費見積もり修正して1.5-2倍額(割引無し)として、
融資額は3割減の政府保証で受ければいい。
57.名無しさん:2018年04月21日 00:13 ID:Pl7P3PrN0▼このコメントに返信
裏切り者がどうなろうと関係ないだろ
日本は関わるな
58.名無しさん:2018年04月21日 00:14 ID:D7qO8lht0▼このコメントに返信
こうやって勝手に中国は排除されてゆくのだから、日本はノホホンとしてないで
 
うまくこの状況をレバレッジしてASEAN諸国と関係強化するんだよ
 
59.名無しさん:2018年04月21日 00:21 ID:yzoiw0Mw0▼このコメントに返信
※58
ネシアもASEANやし、東南アジアは賄賂に弱いやんけ・・・
60.名無しさん:2018年04月21日 00:24 ID:cnudEtIx0▼このコメントに返信
インドネシアさん・・・
君ら、日本人よりチャイナリスクには詳しいだろうに、なんであんなバカな選択をしたんだろうね・・・・
61.名無しさん:2018年04月21日 00:25 ID:5k3UFnQq0▼このコメントに返信
まあ、何処がやっても苦労するのは間違いない。

日本人て、途上国の気風は朴訥とか素直とか考える人が多いけど、それは根本的な勘違い。
国にもよるが先進国で訴訟やら抵抗運動になるところを、彼らは法律無視や破壊行動になる
事が多いからね。其の国の法律不備や手法が強引だったりするのも問題なんだが。

とはいっても、中国のやり方が真っ当な訳でもないんだが(笑)。
62.名無しさん:2018年04月21日 00:25 ID:y3HcuQDm0▼このコメントに返信
いずれにせよ地上げは無理なんだわ。それを頭金もとらずに調査資料に金をかけた日本が馬鹿なんだよ
63.名無しさん:2018年04月21日 00:32 ID:F.lPzJC50▼このコメントに返信
韓国と同じことになってるね
受注実績を作りたいがために、無理のある契約をしてどうにもならなくなって放置
習近平になってから中国は韓国の後追いしてる。すごい楽しいわ
64.名無しさん:2018年04月21日 00:33 ID:pL4SiMNw0▼このコメントに返信
※59
その辺難しいよな。
65.名無しさん:2018年04月21日 00:35 ID:akMqygC.0▼このコメントに返信
用地取得の時間的費用的コストを基本的に考慮しない中国が
それを基準に事業計画と見積を出して、それにインドネシアが飛びついたということか。
話はそれだけではないのだけど、まぁご苦労なこったね
66.名無しさん:2018年04月21日 00:36 ID:WdQIMg8u0▼このコメントに返信
日本の土木技術ありきで日本が調査・計画したものをインドネシアが中国に渡して、そのルートを通そうとしてるんだから、「歪み」が生じるのは当然。

数年後に崩壊してもインドネシアの責任だろ。
67.名無しさん:2018年04月21日 00:40 ID:CdD74DdU0▼このコメントに返信
中国軍使って無理やり接収するから駐留させるあるとか言い出しそう。
68.名無しさん:2018年04月21日 00:40 ID:P4NuFXXX0▼このコメントに返信
二億で調査したと罠張って現地に宣伝して中華に引き継がせたのかも
中も他国で線路引いたりインフラ整備とかしているはず買収するとか
土地問題は理解しているだろうから中華式土地接収はないでしょ。
69.古古米:2018年04月21日 00:42 ID:oInSNJ4W0▼このコメントに返信
※53
♬ジョコ、ジョコ、ジョコジョコジョコ、私は関係無い~ 今更ジョコ♪
70.名無しさん:2018年04月21日 00:44 ID:O6ejuPf00▼このコメントに返信
そこらじゅうで言われているようだが、同意。
ネシアがアホだったというだけのこと。
ネシア、名付けて赤道直下の大韓民国。
71.名無しさん:2018年04月21日 00:48 ID:hA947GTs0▼このコメントに返信
???「腐ってやがる・・・早すぎたんだ」
72.名無しさん:2018年04月21日 00:48 ID:dOYHkfuJ0▼このコメントに返信
そもそも後進国に新幹線なんて要らんだろ。
73.名無しさん:2018年04月21日 00:48 ID:OhD0zNnO0▼このコメントに返信
例の件のあと、インドネシアのジョコ大統領と会見した安倍ちゃんが「失望しました」って吐き捨てたくらいだからな
一国の宰相が相手に面と向かってこんな強い言葉を言い放つなんて相当な事だよ
74.名無しさん:2018年04月21日 00:52 ID:hA947GTs0▼このコメントに返信
悪党の悲鳴は心地よい
75.名無しさん:2018年04月21日 00:54 ID:2OkH.iq10▼このコメントに返信
ジョコって日本に来たこと有るのか?
76.自称ネトフヨ:2018年04月21日 00:56 ID:3NY.aQgw0▼このコメントに返信
浮かれている奴が多いが、中国、インドネシアのWIN.WIN。
もともと双方にまとめる気などなく、このプロジェクトを利用した
両国の役人の、横領の材料に過ぎない。
なのでワリを食ったのは日本だけだ。
日本もいい加減、発展途上国のやり口を理解すべき、
そういう国の役人は、国を浴したい、豊かにしたいなんて思ってねえよ
自分の懐が豊かになればいいって奴ばかりなんだから。
77.名無しさん:2018年04月21日 00:57 ID:.phi8OlR0▼このコメントに返信
中国の責任転嫁、遅かったですね。
78.名無しさん:2018年04月21日 00:58 ID:E5jJ9LOW0▼このコメントに返信
必要では無い高速鉄道を大統領の任期に合わせて作ろうとしただけだからな
本心ではワイロ貰ってウハウハだろ
79.名無しさん:2018年04月21日 01:05 ID:Lj3k..590▼このコメントに返信
もううちらには関係ない話ですし?
なんとか中共さんをせっついて作ってもらはったらええんちゃいます?
80.名無しさん:2018年04月21日 01:06 ID:rsWylJt10▼このコメントに返信
※12
「計画(日本のを丸写しした、誰が漏らしたんだろ)を実施し、その履行に責任を負う主体」
ノットイコール
「この契約により利益を享受する主体」
ってのが中国インドネシア双方にいるんだろ・・・
81.名無しさん:2018年04月21日 01:06 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
韓国人だけじゃなく、日本人も感情を優先してないか、と最近特に思う。
見放す権利を行使する者は、インドネシア航路を見放される責任を負う。

鉄道に関しては、ペナルティを当然与えればいい。ただし、ふっかけても(ペナルティ)、相手が受けるというなら受ければいい。
82.名無しさん:2018年04月21日 01:08 ID:7oMP9DUp0▼このコメントに返信
ジョコは鳩ポッポみたいなもんでさ、イスラムを盾にしてビール出すコンビニや飯屋に税金かけたり、
本当に現地人にも評判悪いんだよね。
83.名無しさん:2018年04月21日 01:17 ID:IulMCs4w0▼このコメントに返信
人権と人命軽視の国が造った新幹線早く見たいなあw
84.名無しさん:2018年04月21日 01:17 ID:CjKqRN8M0▼このコメントに返信
※75
あるよ。
就任早々つま先舐めに来たよ。
天皇陛下にも会ってる。
85.名無しさん:2018年04月21日 01:23 ID:rsWylJt10▼このコメントに返信
へぇ、インドネシアって国軍がエリートやっててそれで民間というか華僑というか、バラエティーに富む各地を押さえ込んでいるっていうオボロゲな印象しかないけど(すんごいテキトーでごめんなさい)
ブラジル(軍政やってたよ)、とかエジプト(軍政やってたし今もアメリカからお金もらってるんだっけ?ムルシー以降は激動だけど、軍はアクターとして依然重要でしょ)、とかトルコ(うーん、この)と比した場合、どれに近いんだろう?
86.名無しさん:2018年04月21日 01:30 ID:fY6Xs.gR0▼このコメントに返信
支那 VS インドネシナ
…う~ん、燃えんなこりゃ。勝手にやってろってカードだわ
87.名無しさん:2018年04月21日 01:34 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
※86
その2国でvsしてくれてればね。
けど、手を取ったとき、日本の生命航路が切断される。
88.名無しさん:2018年04月21日 01:44 ID:OCoUlOAk0▼このコメントに返信
※81
たまには怒って席を立つぐらいの交渉をしたほうがよいよ。足元ばかり見られるからな。
89.名無しさん:2018年04月21日 01:48 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
※88
ヤルのは、対韓国・朝鮮で十分やってほしいと思ってるよ。何でやらないのか。
インドネシアという、自分の首しめるとこでヤルのは得策じゃない。
90.名無しさん:2018年04月21日 01:51 ID:wCpIigvG0▼このコメントに返信
ははは そうか遅れとるかね ははは
91.名無しさん:2018年04月21日 01:51 ID:LvijWLAR0▼このコメントに返信
土地の取得費用がないんだろ
最初の段階で土地の回収費をインドネシアに投げようとした記事があったぞ
材料や鉄は中国から贈る気だったんだろうがな
92.名無しさん:2018年04月21日 01:53 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
※88
※89 より補足。
韓国・朝鮮はむしろ日本に対して、※81記載の権利を行使した側だと思ってます。
日本が責任を負わせる側すらしていないのが腹立たしい。
93.名無しさん:2018年04月21日 02:02 ID:OO8lOqU30▼このコメントに返信
土地買収に海外企業がやれって契約自体が無理筋過ぎる…
まあこれ飲んだから中国が受領出来た点もあるんだろうから仕方ないんだが
94.名無しさん:2018年04月21日 02:04 ID:MU7tbd200▼このコメントに返信
インドネシア「政権変わったら代金チャラにして」
日本    「ダメです」
中国    「ええで」
インドネシア「中国さんお願いします!日本はケチ!」
中国    「あかんおわらん」
インドネシア「なんで中国に頼んだんやろ・・」 ←いまここ
95.名無しさん:2018年04月21日 02:08 ID:ELjr.7z40▼このコメントに返信
サーチナwwwwwwwwww
96.名無しさん:2018年04月21日 02:17 ID:98Uk8Drv0▼このコメントに返信
誰か詳しい人おる?教えて。

中国の提示した納期2019年だけど、契約の納期と納期遅延で、尼からのペナルティ条項。
併せて中尼のそれぞれ免責条項。
あとは、中国の不良債権の回収条項。(政府保証はない)
97.名無しさん:2018年04月21日 02:29 ID:MHzWVfBq0▼このコメントに返信
自業自得だからインドネシアに責任がある意見もあながち間違いじゃない
98.名無しさん:2018年04月21日 02:42 ID:AAeiQRQR0▼このコメントに返信
泥棒に金庫番させるようなもの
泥棒も悪いが賄賂で金庫番させた方も自業自得
99.名無しさん:2018年04月21日 02:54 ID:b.P3Lzg10▼このコメントに返信
インドネシナがなんだって?
頼むからこっち見んな。
100.名無しさん:2018年04月21日 02:58 ID:VpzH8qUs0▼このコメントに返信

中国て インドネシアの鉄道事業の他に、南米 ニカラグア運河 建設事業も抱えて無かったかな ?
今回の インドネシアの鉄道事業も 何年も 放置して 断念て事になるんじゃないかなぁ。
101.名無しさん:2018年04月21日 04:14 ID:fZ5u3bSp0▼このコメントに返信
だからといって日本を裏切った現実を見れば日本人は助ける気なんてまるで無い!
しかも本当に酷いやりかただったからな!こっち見るなよ!
102.名無しさん:2018年04月21日 04:27 ID:2xhQfaGl0▼このコメントに返信
いや、中国のせいだろ?
なんで、擁護すんの?何、忖度してんの?
だから、工作員だと、書きこまれるんだよ!
で、いつも日本の話題は、日本を貶めるものばかり!
立派な工作活動だよな!
そうじゃないってのは、自分で証明しなければならないらしい!
それは、パヨクのエラい先生方の言ってること!
是非、やってみて欲しい!自分たちは、中国・朝鮮の工作員では無いって証明を!
やったら、疑惑は、ますます深まったって、また書き込んでやるよ!
103.名無しさん:2018年04月21日 04:32 ID:EREmJtop0▼このコメントに返信
日本に噛み付いてきたら遊園地のお猿のSLでも作ってやれば。
104.名無しさん:2018年04月21日 04:39 ID:KwbvBVLk0▼このコメントに返信
カネで傾き恩を仇で返す様なヤツらに
日本は協力する必要はない。
105.名無しさん:2018年04月21日 05:03 ID:A68oea2.0▼このコメントに返信
日本から来た中古電車も事故で壊れたら修理せずにポイ捨てするような国だしな。
修理したらまだ走れる車両が廃車置き場で山積みにされてるよ。
106.名無しさん:2018年04月21日 06:00 ID:.IIJxdbF0▼このコメントに返信
だからと言って日本の新幹線が売れたわけじゃないからな
安全面やらいろんな事考えての値段なんだろうけどそれでも途上国には高過ぎるわ
本気で世界に売りたいなら中国インドネシアを笑ってないでもっと考えないとあかんよな
107.名無しさん:2018年04月21日 06:20 ID:.yoqSOpL0▼このコメントに返信
※81
不義理働いてる相手をもう一度信用するのに時間が必要なんてのはどこの商売でもそうだろ。
感情云々以前にネシア側が禊も済んでないのにこっちにどうこう言うのはお門違い
ジョコに対する信頼は地に落ちているんだからせめて政権交代してから出直しておいでって感じ
108.名無しさん:2018年04月21日 06:45 ID:grCplVY.0▼このコメントに返信
日本には関係の無い話。
中国とインドネシアで上手く調整しなよ。
109.名無しさん:2018年04月21日 06:54 ID:3.Xl94Id0▼このコメントに返信
日本にはどうなろうと関係ないこと、日本を裏切ったんだから日本を頼りにするのは虫が良すぎる・図々しい・厚かましい・厚顔無恥
110.名無しさん:2018年04月21日 07:28 ID:1knsqCYs0▼このコメントに返信
国土的に日本以上に分散した島国インドネシアに高速鉄道ってどうなの。
LCC用空港とかの方が便利なんじゃないの。
111.名無しさん:2018年04月21日 07:55 ID:lViopO3R0▼このコメントに返信
日本からすりゃ「知ってた」「だから言ったのに」「そう、かんけいないね」「ご愁傷様です」くらいしか言うことは無いよね
実際もう日本には全く関係のない話なんだしw
まあルール無用のアホ同士で責任の押し付け合い延々してればいいんじゃね?その間にも信用はドンドン失われていくだけだけどそれも日本には関係の無い話だwww
迷惑なのはインドネシア国民だろうけど、そういう大統領選んだ責任は自分で取るのが筋だしね
112.名無しさん:2018年04月21日 08:53 ID:gWWZbSJj0▼このコメントに返信
でたw
特亜の「悪いのは常に他人のせい」
113.名無しさん:2018年04月21日 09:17 ID:D7qO8lht0▼このコメントに返信
いい機会だ
 
たっぷり中国を味わってこいww
 
114.名無しさん:2018年04月21日 09:24 ID:El.MDoUQ0▼このコメントに返信
書類をつくれないのに日本から横取りしたとか言ってなかったか?

書類をつくれん遅れじゃチャイナが悪いだろ
115.名無しさん:2018年04月21日 09:30 ID:jg0B.YSp0▼このコメントに返信
自分でコピーしてよこからかっさらったのに、自分のせいじゃないとか
どこかの半島や日本の野党と同じレベルですなぁ
あ、その辺全部仲間でしたっけ
116.名無しさん:2018年04月21日 09:40 ID:a5Q9PnYv0▼このコメントに返信
インドネシアを共産主義国家に出来なかった中国が悪い(論理飛躍)
117.名無しさん:2018年04月21日 09:48 ID:QH1VCUG70▼このコメントに返信
※102
なんでってそりゃソース(情報源)がどこかを見りゃわかるじゃろう?

インドネシアは漢字だと印度尼西亜と書くのか…さ、行け尼寺へ(ハムレット)
118.名無しさん:2018年04月21日 10:06 ID:656cUtV80▼このコメントに返信
インドネシアと釣り合うのが中国
お似合いのカップルだと思います

やっぱりネシアと日本じゃ、不釣り合いだった
はっきりわかった
119.名無しさん:2018年04月21日 10:06 ID:teAJGDrz0▼このコメントに返信
中国のメンツが立たないから、ごり押し・責任逃れ・主張って
主張ばかり言って、相手と取り合わない。責任は放棄する。
ガキの思考と一緒だ。
120.名無しさん:2018年04月21日 10:07 ID:2T21QspA0▼このコメントに返信
新幹線の話は、ジョコの後で良い。
上でインドネシア航路が無くなるぞって騒いでる奴がいるけどそんなことはない。

なぜなら、ジャカルタでインドネシア初の地下鉄工事が日本主導で進んでいる。
ジョコ大統領も何回も視察に来ている。

視察というのは建前で、このプロジェクトの大まかな完成納期は今年の10月。
大きな事故がなければ完成出来る見込み。
ジョコの手柄として2019の再選を目指してる。

その他にも港湾関係やインフラでも、賄賂じゃなくてもジョコに手柄をだしてやる案件は
いくつもあるよ。円借款でね。

飴と鞭、日本も分かって使い分けしてますよ。
121.名無しさん:2018年04月21日 11:34 ID:XwfzyYPo0▼このコメントに返信
共産党は基地外しかいない
122.名無しさん:2018年04月21日 11:41 ID:m5NGxu4g0▼このコメントに返信
「遅れてるのは中国のせいじゃなくてインドネシア」レコチャ


直球で笑いを取りに行くスタイル嫌いじゃない
123.名無しさん:2018年04月21日 12:47 ID:YKGdXVRk0▼このコメントに返信
「他人のせい」は中国四千年の伝統アルヨ~www
いつものシナ~で安心したぞwww
124.名無しさん:2018年04月21日 13:04 ID:PRpuoGjO0▼このコメントに返信
まあ、自業自得なんだな。
125.名無しさん:2018年04月21日 13:15 ID:799Tc0Az0▼このコメントに返信
そうそう
武装警察出して立ち退き反対住民を叩き出さないインドネシアが悪い

126.名無しさん:2018年04月21日 13:21 ID:zAxfs.Uf0▼このコメントに返信
土地が奪われそうになったら国家主席と毛沢東の写真を家に貼りまくればいい。
127.名無しさん:2018年04月21日 13:40 ID:vSwLkwRq0▼このコメントに返信
我が国(中国)みたいに政府が「どけ」と言えばすぐに用地が確保できると思ってたアル
そこが大変だと教えなかったインドネシア政府のせいアル
128.暴君:2018年04月21日 14:09 ID:spRrizR.0▼このコメントに返信
 
 あはははは、

予定通り、順調に遅れているではないか。

流石、中国様。wwwwww
129.名無しさん:2018年04月21日 15:43 ID:br9eaOq60▼このコメントに返信
まあアフリカ他でも、やらかしてるしね
金に汚い政府高官、警察幹部に賄賂、採鉱権獲得。
鉱区外だろうが、上に村が在ろうが、水源地だろうが、全面採掘。
鉱山からは無利益・鉱山とは無関係だった筈の住民たち生活破綻・激怒、中華鉱山会社現地事務所へ押し掛ける。
チャイナ『おい、何のためにカネとマシンガンを渡してやった?早くデモ隊を撃ち殺せ、作業の邪魔だ。』
高官・警察幹部『えっ?』
チャイナ『えっ?』
…世界中で何事も全て中禍式だから、インドネシア政府が恭しく住民薙ぎ払い済の土地を差し出すと思ったんでしょうね。
130.名無しさん:2018年04月21日 17:56 ID:FGUg.a4s0▼このコメントに返信
「インドネシア国民に人権があるなんて知らなかったアルヨ!」

「え?」

「え?」
131.エンアカーシャ:2018年04月21日 18:44 ID:OZDvPi.I0▼このコメントに返信
中国国家主席が、サボタージュを宣言している、

インドネシアで密漁している、中国の漁船を<拿捕/爆破>したのが理由らしい、
犯罪者の論法である。
132.名無しさん:2018年04月21日 19:01 ID:lk.Gh4wg0▼このコメントに返信
100年前だったら、この2つの国を噛み合わせて、利益を得るのは白人国家だったはずだ
まあ、それよりはマシだよねwww(ぼー読み)
133.名無しさん:2018年04月21日 19:49 ID:7W1q5adQ0▼このコメントに返信
ここからどうやって来年度運行開始に持っていくか、腕の見せどころw
134.名無しさん:2018年04月21日 23:57 ID:uU0uqwVZ0▼このコメントに返信
まーがんばってくれたまえ。
もう気分はwktk
135.名無しさん:2018年04月22日 00:48 ID:.j.SqupY0▼このコメントに返信
良い悪いの話ではない。
結果は予想できていたのに、仁義を無視してワンチャンにかけて負けた。
世の中だからある話。

これから、いろんな負債を払うことになるんだろうけど、
いじめだと思わないでほしい。


136.名無しさん:2018年04月22日 06:53 ID:FROuS8YL0▼このコメントに返信
土地収用は、中国の責任だろ。それができていないんだから、中国の契約不履行じゃないか。インドネシアは、中国に損害賠償請求をするべきだな。
137.名無しさん:2018年04月23日 06:13 ID:spjMtbZu0▼このコメントに返信
中国としては日本の邪魔が目的なんだから目的達成した今、工事なんかやる気あるわけないだろ?
138.名無しさん:2018年04月24日 21:49 ID:XHwGrYI10▼このコメントに返信
どっちもどっち、まあ頑張れや。
139.名無しさん:2018年04月27日 14:09 ID:.KQ2ciya0▼このコメントに返信
※1
でも請け負ったくせに急かさない中国も悪い。
なので全面的に中国が悪いw
140.名無しさん:2018年04月30日 01:51 ID:OveTKLly0▼このコメントに返信
まぁ、あれですよ。
安倍政治が全部悪いんですよ。

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