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2018年04月15日 16:05

イタリアの平均年収低すぎやろ

イタリアの平均年収低すぎやろ

gahag-0116310950-1

引用元:イタリアの平均年収低すぎやろ
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523699032/

1: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:43:52.62 ID:dyCtLzZZ0
190万円やで

6: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:44:44.81 ID:w6gMeQ9Ap
昼休みに家に帰るくらいやからな

9: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:45:13.16 ID:dyCtLzZZ0
>>6
せやな

16: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:46:35.73 ID:dyCtLzZZ0
イタリアって意外と物価安いらしい

19: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:47:18.27 ID:GcsswfZ1d
>>16
イタリア半年住んでたけど
そうでもなかったぞ
日本と変わらん

330: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:13:53.18 ID:KZ1bIysx0
>>19
日本と同じってそれ世界では物価やすい部類やんけ

18: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:47:09.89 ID:lxp9XF7/0
イタリア人は年収よりストレスフリーな生活重視してるからね仕方ない

22: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:47:46.22 ID:dyCtLzZZ0
>>18
でも若者の失業率15%やで

93: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:54:47.49 ID:EU0MEeTAa
>>22
向こうは完全失業率やから
日本とはちゃうやろ

23: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:47:57.17 ID:GcsswfZ1d
スーパーに並んでる野菜やらの値段は日本と変わらん

30: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:49:00.00 ID:dyCtLzZZ0
>>23
なお水は1.5リットル30円ぐらいで売ってるらしい

25: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:48:12.39 ID:omRhV+St0
アメリカ(約675万円)
オランダ(約578万円)
ドイツ(約546万円)


うーんこの

33: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:49:18.42 ID:dyCtLzZZ0
>>25
オランダってなんでこんな金持ちなんや

604: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:38:30.10 ID:yUD2+KCP0
>>33
金融立国やし

88: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:54:15.49 ID:A+eTQ4xp0
>>25
たしかアメリカ人の半分は年収300万以下ってのをどっかで見た気がする
1%の富裕層でだいぶ押し上げてんのかな?

103: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:55:54.51 ID:zhG16IC+r
>>88
そんなわけ無いやん…

105: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:55:58.16 ID:uh+ebFmF0
>>88
せやで
アメリカの上位1%はアメリカの富の8割、世界の富の6割強を持ってる
あとアメリカの上位5%(高級ホワイトカラー)も年収数千万数億当たり前
大学出てへんそのへんのアメリカ人はアホみたいに貧しい

112: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:56:51.62 ID:A+eTQ4xp0
>>105
新自由主義の権化みたいな国やしなあ
エリート以外はしんどそう

124: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:57:38.88 ID:FjB5ykQb0
>>105
底辺が病気したらまず終わりだからなアメリカは

26: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:48:26.46 ID:dyCtLzZZ0
美味い飯あってもリゾートあっても金がないと何もできんやろ

28: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:48:43.64 ID:GcsswfZ1d
ただパンとパスタが極端に安い
フランスパン50セントくらいで売ってるレベル

44: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:50:12.95 ID:dyCtLzZZ0
>>28
やべぇな

451: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:25:38.43 ID:IdqrRob0p
>>28
あいつらまじで小麦しかくわねぇからな
小麦だけあればイタリア人は生きて行ける

34: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:49:24.93 ID:/HAFTtGE0
学生も含めてるからやで、イタリアの集計な

51: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:50:41.54 ID:dyCtLzZZ0
>>34
そうなんか

35: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:49:25.23 ID:wfZhspzG0
平均年収低くてもその年収でその国では生きていけるならなんの問題もないのでは

55: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:51:09.25 ID:dyCtLzZZ0
>>35
暮らしていけないやつがおるから問題になっとるんやろ

43: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:50:12.21 ID:idCMGYOoM
どれだけ現実があったとしてもイタリアはなんか憧れるわ

68: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:52:14.76 ID:dyCtLzZZ0
>>43
まぁ分かる

60: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:51:32.91 ID:ifYDmM0A0
BBCでこないだ北部で行われた採用人数一人の事務職の面接に2500人くらい集まったってやってたで

77: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:53:12.52 ID:dyCtLzZZ0
>>60
厳しすぎやろ

610: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:39:19.40 ID:yUD2+KCP0
>>60
ちょっと前の日本の地方公務員がそんな感じ

63: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:51:46.07 ID:w8La3k8t0
南と北どっちが暮らしやすいんや

71: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:52:31.90 ID:DwnESc8B0
>>63
南は仕事ないから みんな北に行く

645: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:42:44.56 ID:Xlzw/z7la
>>63
南はマフィアが多くてヤバイで

66: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:52:11.41 ID:GcsswfZ1d
イタリアで一番驚いたのは
オート三輪が走ってた事と
普通に原付ばっか走ってた事

81: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:53:36.49 ID:mOmG9b2w0
>>66
ヨーロッパは東南アジア並みにスクーター大国だもん

92: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:54:43.45 ID:MVklki/na
>>81
スクーターってエコやし未来の乗り物やで

83: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:53:38.90 ID:dqE+tGKV0
気楽に暮らすだけならマレーシアとかタイあたりの東南がいいかもな
年に数回マレーシア行くがあいつらまったく仕事せんで。兄弟に一人働き者がいたら当たりって感じ
道端にバナナ生えてるし海行ったら魚採れるから飢えることはまあないし。健康かどうかはとにかく
寒い地域の方が働き者ってのはホントなんやなって思ったわ

86: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:53:53.57 ID:BcUBqti6p
そんな金がなくても飢えない程度には生きてけるんか?

89: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:54:23.23 ID:GcsswfZ1d
>>86
パスタだけくってればとりあえず生きられる

97: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:55:01.44 ID:LBjT4qvG0
イタリア人はほぼ全員脱税してて政府が国民の正確な所得掴めてない説あるな

193: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:03:02.56 ID:Yc11D8M1a
>>97
イタリア含めた南欧気質として税金しっかり納めるのはバカって言う風潮やからね

101: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:55:22.83 ID:3+YXUQvtd
でも年単位の労働時間は日本の半分くらいやし
300万あればマイカーマイハウスは余裕やで

108: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:56:28.02 ID:1h2mthvH0
それで生活できるなら勝ち組やな

118: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:57:19.23 ID:GcsswfZ1d
見る車だいたいフィアットだったよイタリア

130: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:58:01.29 ID:TRJc4oiC0
けど日本人より楽しく生きてるんでしょ

133: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 18:58:13.43 ID:GcsswfZ1d
実はイタリアそんな休日ないしそこまで休んでるわけちゃうぞ

166: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:01:02.89 ID:6URKKg2i0
アメリカの年収の最頻値はいくらやねん

190: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:02:51.27 ID:lyYdZP7up
>>166
日本と変わらなさそう
そして物価高と医療費や教育費でメチャクチャになってそう

179: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:01:56.67 ID:BcUBqti6p
イタリアの村の番組とか見ると1日一回踏切の操作する仕事とか塔の鐘をならす仕事とかあってのんびりしとるわ
あぁいうのは機械化しないでそっとしておいてほしい

185: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:02:14.57 ID:8XW6Cz67r
アメリカの田舎は悲惨だぞ
ソースはグラセフ

204: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:03:50.68 ID:vcSwg8mc0
日本は186万って聞いたゾ

297: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:11:35.95 ID:7IY9+uM20
イタリアも日本も封建性が強くて先進国の中では未熟やからな
違うのは、日本が労働者を奴隷総動員体制で全体の生産量だけ押し上げてること
本来の日本の一人当たりの生産性で言うたらイタリアと同じぐらいやと思う

338: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:14:24.17 ID:NK6yWERS0
>>297
封建制強くても、その中で監視社会しいて奴隷同士で頑張りスパイラルやってる日本は不幸そうやけど
イタリアみたいな怠け者やと封建制のが幸せそう
自由競争強くしてもサボり気味やし、ドイツにボコボコにされるだけやししんどいやろ

299: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:11:43.67 ID:X6dRZJDVd
イタリア人は成人しても実家暮らしめちゃくちゃ多いぞ
それでなんとかなってるんちゃうか

310: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 19:12:25.93 ID:NK6yWERS0
気候がいいとかいう幸福度においてかなり重要なポイント

844: 風吹けば名無し 2018/04/14(土) 20:02:05.27 ID:yUD2+KCP0
>>310
日照率は自殺率にダイレクトに響くからな

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月15日 16:06 ID:cMmDlc1l0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将!
2.名無しさん:2018年04月15日 16:09 ID:RDhq2NdS0▼このコメントに返信
食料めっちゃ安いから。しかも品質もすごくいい
3.名無しさん:2018年04月15日 16:09 ID:ny6xss.g0▼このコメントに返信
すいませ~ん
ピッザを1つ  トマト抜きで。
4.名無しさん:2018年04月15日 16:09 ID:fFIAKyUu0▼このコメントに返信
ギユリちゃん帝国キム八ヌルちゃん少将
5.名無しさん:2018年04月15日 16:13 ID:vK.kehOS0▼このコメントに返信
平均年収高い国って例外なく物価も高いから、
暮らしぶりが悪くないのは間違いないけど、イメージほど楽に暮らしてるとは思えんなあ。
6.名無しさん:2018年04月15日 16:14 ID:4HFj3.kg0▼このコメントに返信
トッポジージョ
7.名無しさん:2018年04月15日 16:17 ID:cE23P5pB0▼このコメントに返信
物質的な豊かさを求めるか、精神的な豊かさを求めるかで変わる。

心の寂しい奴ほど金を欲しがるもんさ。

最悪はアカギの巣頭が一番分かり易い例だろ
8.名無しさん:2018年04月15日 16:18 ID:fb5B1Wzv0▼このコメントに返信
明るい温暖な気候で恋をして美味いもん食って昼寝して気楽に暮らしているイメージだな。
別に食えるなら年収低くてもいいんだろ。
9.名無しさん:2018年04月15日 16:19 ID:GM1mjzDG0▼このコメントに返信
イタリアとは言え、ミラノは物価も年収も高めかな。パティーヌの
色調が美しい、シルヴァノのシューズは価格に見合っていると思うね。
10.名無しさん:2018年04月15日 16:20 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
イタリア、韓国、日本

長寿国トップ3やで

今はどこがトップか忘れた。格差が激しく、奴隷がほとんど。

ただ、イタリア人はちゃんと休む

対外純資産は日本はダントツで世界1位です
11.名無しさん:2018年04月15日 16:22 ID:J4UJ7.am0▼このコメントに返信
労働効率厨息してる?w
12.名無しさん:2018年04月15日 16:22 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
イタリア人の国民性は憧れる

昔の日本みたい。超母性国家、マザコンの国。
天空のラピュタや、宮崎アニメによく出てくるママと息子はイタリア人が元ネタ
13.名無しさん:2018年04月15日 16:23 ID:51TcXrLI0▼このコメントに返信
伝統的なマフィアの国だから、行政が捕捉できていない所得が多めなんじゃないかな?
イタリアはルーマニアと並ぶ地下経済大国だと理解している。
14.名無しさん:2018年04月15日 16:24 ID:vICXhivK0▼このコメントに返信
イタリアで食い歩きでもしたいなあ。何でも美味しそうに見える
15.名無しさん:2018年04月15日 16:25 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
ルパン三世のテレビアニメ第4シーズンはイタリアでアンケート取って、青ジャケに決定、イタリアで先行放送。

今回の第5シーズンも、2作続けて青ジャケ。
ルパン三世はイタリアだけで商売できる。
そのくらい、ルパンの人柄はイタリア人に支持される
16.名無しさん:2018年04月15日 16:25 ID:6coRIH.a0▼このコメントに返信
マフィアと警察が結託してるから、市の財政にすると条例で決まってるトレビの泉に入れられたコインを、マフィアが回収してても見て見ぬふりだからな。
17.名無しさん:2018年04月15日 16:25 ID:a3rzh1SB0▼このコメントに返信
イタリアって、おおざっはに言うと、未だに北部と南部がいがみ合ってるとか聞いた事あるが。

まだ、ひとつの国としての意識がないのんか。
18.名無しさん:2018年04月15日 16:26 ID:MUJBXicX0▼このコメントに返信
W杯でれんしクラブチームもCLでぜんぜん勝てんしもうイタリアに存在価値ないな
19.名無しさん:2018年04月15日 16:27 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
イタリア人は基本的に陽気で女好き、情熱的で人情を大事にし、巨悪を憎む

江戸時代の粋な江戸っ子像のようだ
20.名無しさん:2018年04月15日 16:28 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
北部と南部でいがみ合わされてるのかもしれないね。

日本の男女の対立のように、奴隷の対立を煽るのは基本だからな
21.名無しさん:2018年04月15日 16:30 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
日本はチェーン店だらけのせいで、バイトには困らないけど、イタリアの南部の地方はバイトすら見つけるの大変そう
22.名無しさん:2018年04月15日 16:31 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
宇多田ヒカルはなんでプーリアみたいなど田舎で、旦那を捕まえたんだ?

日本に例えると、北海道の北とか、四国の端っこだろ

23.名無しさん:2018年04月15日 16:31 ID:fb5B1Wzv0▼このコメントに返信
北部が工業地帯で南部がのらくら地帯だって聞いたことがある。
のらくら地帯のイタリア人のほうが楽しそうだな。
24.名無しさん:2018年04月15日 16:32 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
貧乏だから、日本のアニメファンは多い
25.名無しさん:2018年04月15日 16:35 ID:HcbhIwY00▼このコメントに返信
イタリアの若者失業率15%まで改善したのかよ
去年見た時はまだ30%あったのに
26.名無しさん:2018年04月15日 16:36 ID:7L6Y3e9p0▼このコメントに返信
イタリアとかスペインって知能がOECD最低レベルだからしょうがない
27.名無しさん:2018年04月15日 16:36 ID:CvD.0gNA0▼このコメントに返信
イタリアは、脱税王国のため、年収を低く申告する奴がめちゃくちゃ多い。
税務署がヨットを持っている金持ちをまとめて調査したら、
平均申告年収300マンだったという話が・・・
28.名無しさん:2018年04月15日 16:38 ID:fb5B1Wzv0▼このコメントに返信
イタリアにもシエスタはあるのかのう。イメージ的にはイタリア人が仕事放り出して昼寝していても何の違和感もない。
29.名無しさん:2018年04月15日 16:41 ID:1YYJMv7L0▼このコメントに返信
国の他にマフィアがアングラマネー握って動かしとる二重経済の国やから、指標に出てくる数字は実際の経済規模の半分なんやで
30.名無しさん:2018年04月15日 16:42 ID:V.xaKXa00▼このコメントに返信
※27
ほならこのスレの議論、何の参考にもならへんな・・・
31.名無しさん:2018年04月15日 16:42 ID:pY2LgVAm0▼このコメントに返信
平均年収ですらこんなもんでしょ。
イタリアだって、年収1000万円オーバーはごろごろいる。
裏を返すと、年収中間値は、推して知るべし。
32.名無しさん:2018年04月15日 16:50 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
それを言うなら日本も、税金の分配率OECD加盟国最低やろ……

どんだけ吸われてんねん。
33.名無しさん:2018年04月15日 16:51 ID:1YYJMv7L0▼このコメントに返信
※30
脱税(マフィア)の摘発してた判事が車ごと吹っ飛ばされて爆殺されたりしたからな
34.名無しさん:2018年04月15日 16:53 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
イタリアの家具とワインが好き
なんであんなに建築、ファッション、料理、観光に偏った国なんだろうな

サッカーは今は弱いけど
美しいものを追求する姿勢は好きだわ
35.名無しさん:2018年04月15日 16:56 ID:dVYkqPpg0▼このコメントに返信
日本も人口割したら200万くらいだろ
どういう計算によるかによると思うぞ
よく400万とか言われてるのは正社員の平均だしな
36.名無しさん:2018年04月15日 16:57 ID:8OxPXu1D0▼このコメントに返信
※12
イタリアのムッソリーニ時代の、なんとかいう若い空軍元帥って、紅の豚みたいなことしてるなあ。
あとのんびりしてるように見えて、技術はなかなかすごいもの持ってるのよな。ここにたまらないギャップを感じる。軍事力も意外と高い。

日本に似てるヨーロッパの国敢えて挙げるならイタリアじゃないかなぁ。ドイツや北欧は寒すぎ、合理主義の塊すぎ。
37.名無しさん:2018年04月15日 16:58 ID:pY2LgVAm0▼このコメントに返信
※26
その内日本も知能最低レベルになるのかね
38.名無しさん:2018年04月15日 16:58 ID:n0flk3eV0▼このコメントに返信
イタリアの人は行政に任せず自分らで何かやるってのが美徳になっとるからなあ
税金も納めないし収入申告も誤魔化す、ってのは普通よ
美術館とか演劇場とか工場とか個人でやってるのか民間でやってるのか学生が学校でやってるのかわからん、みたいなの多いし
39.名無しさん:2018年04月15日 17:01 ID:t4szgvkc0▼このコメントに返信
ロシアのダーチャではないが、破綻慣れというか自給自足的生活を普段から併用してやってるし。
40.名無しさん:2018年04月15日 17:01 ID:n0flk3eV0▼このコメントに返信
※35
せやね、正社員の平均ってのになんの意味があるのか全くわからんのよねあれ
あと人口割りしたら200万じゃきかんでしょ
非正規やニート含めるくらいでようやく200~250くらいじゃなかろうか
41.名無しさん:2018年04月15日 17:03 ID:8OxPXu1D0▼このコメントに返信
※17
明治維新がガチすぎ。佐幕派地域もドン引きして、怒る気も無くした。
イタリアやドイツは日本より緩やかな統一…というより日本と違って近代までは今の枠組みすらなかったし、統一後も諸邦国の領主みたいなの残ってるもんな。

ノイシュバンシュタイン城ってドイツ帝国成立後の建造よな。姫路城が明治に建つような話。
あとヒトラーにユンカーが荘園寄進したとか、本で見た時吹き出した。どこの平安時代やねん。
42.名無しさん:2018年04月15日 17:12 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
キャプテン翼の日向小次郎は、イタリア版ではドイツ人って設定(笑)

異常に気が強いかららしい
43.名無しさん:2018年04月15日 17:13 ID:.bAlMXGb0▼このコメントに返信
近い国なのに、ドイツとイタリアじゃ気候条件も国民性も真逆
44.名無しさん:2018年04月15日 17:14 ID:ot7ePQCF0▼このコメントに返信
サッカーの試合見るのに仕事休むの当たり前だからね
45.名無しさん:2018年04月15日 17:20 ID:WUM1m7sg0▼このコメントに返信
※37
劣等民族チォン猿が増えたら平均値が下がる。
46.名無しさん:2018年04月15日 17:22 ID:E5r8s.Pu0▼このコメントに返信
※40
一応、正社員じゃなくて働く人の平均給与が420万くらいだったはず。
非正規雇用、パート、成人アルバイト含む。
男性の平均年収は530万くらい。
男は非正規16%しかいないからね。

人口で割ったら、老人の多い日本は落ちるだろうね。
なにせ給与だもの。年金や経営者報酬は含まれないのだから
後は専業主婦も給与はもらってないからね。母数に入れると平均は落ちるね。
47.名無しさん:2018年04月15日 17:26 ID:GnVfS1pw0▼このコメントに返信
日本の失業率も欧州基準で計算すると10%以上やんけ!!!!!!
48.名無しさん:2018年04月15日 17:29 ID:DDduGQxO0▼このコメントに返信
イタリアは都市国家ごとに別の国やし大きく分けて北イタリアと南イタリアやしな
南の方は血筋的にギリシャ人に近いんやろ?
49.名無しさん:2018年04月15日 17:29 ID:1HLFGLiE0▼このコメントに返信
どんだけ物価が安いんだよ
50.名無しさん:2018年04月15日 17:38 ID:Dzdh.0bt0▼このコメントに返信
1000年前からの石の家に住んでるのに 要らんやろ
51.名無しさん:2018年04月15日 17:40 ID:nc.ShTz70▼このコメントに返信
昼間から、ぶらぶらしてるような連中が多い国だな。
万事、適当な国というイメージだが、
一方では純粋さを感じさせる奴にも出会って、それが印象的だった。
52.名無しさん:2018年04月15日 17:41 ID:fyGGGsXd0▼このコメントに返信
マフイァアの国
53.名無しさん:2018年04月15日 17:42 ID:FXoU5JDh0▼このコメントに返信
どんな基準で統計を取ってるかで数字は全然違うよな
中国韓国とかはいいとこだけカウントしてそう
54.名無しさん:2018年04月15日 17:51 ID:VhERfKRA0▼このコメントに返信

2006年にローマに行ったら、トレビの泉で、

半畳ぐらいのベニヤ板の四隅にくるまを取り付けた自作の移動装置に

乗っている足が不住な青年の身体障碍者がいた。

55.名無しさん:2018年04月15日 17:52 ID:y.F10PIY0▼このコメントに返信
※53
日本の「平均」なんてまさにそれやけどな。
56.名無しさん:2018年04月15日 17:57 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※55
自己卑下も過ぎると病気だよ
57.名無しさん:2018年04月15日 18:00 ID:qYfhCO670▼このコメントに返信
確か日本のゆとりボーダーは350~400だっけか?
日本って国は幸福度が確か先進国でワースト1だったよな・・・

日本は精神的にも経済的にも若者殺しになっちまってる
今の40~50代が年金もらう頃には一番最低額らしいよな?


58.名無しさん:2018年04月15日 18:01 ID:iJSh1Nys0▼このコメントに返信
イタリアは日本より少子化が深刻

出生率

日本1.46
イタリア1.39
韓国1.04
59.名無しさん:2018年04月15日 18:02 ID:I1C6JXB30▼このコメントに返信
イタリア人は正直に収入を申告しなくて納税しないから、国庫が大変な事になってるんだぜ
闇経済が多いというだけ
60.名無しさん:2018年04月15日 18:05 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※57
日本人はちっとも移民しないし、欧米に住んでる日本人は結局日本に帰ってくる
中韓人は住み着いて帰らない
そういう状況証拠を見ると、観念的に日本を否定するのはどうなの?
61.名無しさん:2018年04月15日 18:07 ID:qYfhCO670▼このコメントに返信
※58
独「移民受け入れたら出生率上がったで!?」(ドヤ顔
 「日本も移民受け入れてみ?!」

日「全力でおこt・・・外国人労働者を受け入れます!!」

日本国民「ん?!それ言葉買えて移民を受け入れるための口実じゃんか!!」
62.名無しさん:2018年04月15日 18:08 ID:n0flk3eV0▼このコメントに返信
※46
厚生労働省のデータ見てみた
「世帯毎の所得(個人の収入じゃない)」については

・世帯あたり 平均値545万、中央値428万(最頻値は200~300万)
・世帯一人当たりに直すと212万 らしい
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa16/index.html より

とはいえこれは国税調査から出したやつだからいわゆる「ちゃんと返信した人からの抽出サンプル」のデータね
せっかく個人番号とか作って税の管理してるんだからその分の全数データ出してくれりゃいいのに
63.名無しさん:2018年04月15日 18:08 ID:epXNdS1a0▼このコメントに返信
日本も完全失業率だぞ
ちな17年で2.8%
64.名無しさん:2018年04月15日 18:10 ID:ygY1C3.H0▼このコメントに返信
昨年の国別幸福度調査では、日本51位に対しイタリア48位と
大して違わないのは意外。能天気で幸せいっぱいのイタリア人
イメージは、あくまで南イタリアの一部だけのものなのかもな。
責任感が強いという北部の人間が、南のお荷物も背負って
幸福度はトントンに落ち着いてるのかも。
65.名無しさん:2018年04月15日 18:12 ID:qYfhCO670▼このコメントに返信
※62
>せっかく個人番号とか作って税の管理してるんだからその分の全数データ出してくれりゃいいのに
マイナンバーか・・・在日企業が関わったり中国に売り飛ばしたり?と当てにならんかも知れないw
でも参考になったありがとう

※60
外国人及び高齢者生活保護数が過去最高更新中らしいね?
日本\(^o^)/
66.名無しさん:2018年04月15日 18:14 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※65
だから何?
日本がそんなに酷いなら、移民しない矛盾の反論になってないよ
67.名無しさん:2018年04月15日 18:16 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
観念的な日本はダメだ論は害悪
国を誤る
科学的、客観的な考えを持て
68.古古米:2018年04月15日 18:16 ID:Ccwc.ERB0▼このコメントに返信
※59
イタリア人って一括りにされるのさえ嫌う程、中はバラバラらしいよ。
イタリア人に出身地を聞くと「ローマ」とか「ナポリ」とか都市の名前を答えるとか。
長年分裂して都市国家同士で争ってきたから、イタリア国家と言う概念が薄い。
イタリア人だと「イタリア政府なんて、俺に何にもしてくれ無いだけじゃなく、俺の金をピンハネしようとするんだぜ」とか、言いそうな気がする。
69.名無しさん:2018年04月15日 18:19 ID:1oqXt5KO0▼このコメントに返信
ママンが郷土料理振舞ってくれる一般的なイタ公のイメージは南部。
北部のミラノだとかはフランス人なみに愛想悪い。

ちなみに表に出ない闇経済が表経済なみにあるから、年収が日本より低いとホルホルしてるのはバカ。
70.名無しさん:2018年04月15日 18:21 ID:qYfhCO670▼このコメントに返信
※66
移民は申請があっても鎖国状態の狭き門で殆ど受け入れてないからだよ?

でも世界から受け入れろ!って言われ
経団連から労働奴隷よこせ!と言われてる
でも国民は移民反対!

じゃあ言葉の綾で誤魔化して日本全国人手不足!人手不足解消のため!と偽って
外国人労働者受け入れってことで良いんじゃね?ってなったわけだ

それなら国民も納得するっしょwwwってこと?
71.名無しさん:2018年04月15日 18:28 ID:bCobj0AH0▼このコメントに返信
小さな村の物語イタリアを見てるとああいう生活も悪くないかなって思えてくるよね
72.名無しさん:2018年04月15日 18:44 ID:HDI5vyAt0▼このコメントに返信
そんなイタリアよりも日本の方がジニ係数が高い、要するに国内の所得格差が大きいんだけどね。
日本でもフルタイムで働いて手取りの年収が200万ぐらいの人は結構いると思う。
非正規雇用とか、手取り月10万円台でボーナスも出ないような中小企業とか。
73.日本は生産性が低いから:2018年04月15日 18:44 ID:W7WKAYDD0▼このコメントに返信
ドイツ社の日本社長だったが、ドイツ人は定時までものすごく働き定時で帰る。
日本人は時間中にあっちへフラフラこっちへフラフラで、ろくに働かない。
タバコを吸いに行って帰ってこない、新聞読んでも仕事とした気分らしい。
定時に帰らず、残業目当ての乞食なのか、いつもだらだらとオフィスにいる。
上司が仕事をしない。と言うより仕事ができない。多くは給料分は稼いでいない。
部下の働きからかすめ取るから、部下の給料がどうしても低くなってしまう。
ドイツ社では、社長がよく仕事できるので、社長自ら給料分以上を稼いでくる。
役員たちも皆自分の給料以上に稼いでくるために部下たちの年収も大きい。
オランダもドイツも同じような働き方なので、全体の生産性が非常に高い。
その後アメリカ社の社長になったが、生産性をもっと引き上げることができた。
トップがビジネスや経営が分からないと生産性や年俸は上がらないのだよ。


74.名無しさん:2018年04月15日 18:51 ID:dVnCnXPa0▼このコメントに返信
途上国落ちに一番近い国だよな
75.名無しさん:2018年04月15日 18:53 ID:bQNV5X3b0▼このコメントに返信
アメリカの片田舎もひどいもんよ。
ソースはFarCry5
76.名無しさん:2018年04月15日 18:59 ID:.WMiSHnY0▼このコメントに返信
※73
それはな、ものすごく働いたら働いた分だけ仕事が増えて給料が増えんのがマズイ。
護送船団方式=スピードの一番遅い奴に合わせるやり方が未だに直ってないせい。
77.エンアカーシャ:2018年04月15日 18:59 ID:W2C3tqhs0▼このコメントに返信
浅はかな、イタリア人は、国民投票で、原発禁止を実施してしまった、
これが原因で、電力の自給自足が、不可能と成りました、

結果、
フランスから、<原発で生産した電力>を購入する事に · · · 、
元も子も無い (笑)、

公務員家庭の、1カ月の電気料金は、平均で5万円、
経済は、破綻している、
先進国の資格を失った、イタリア、
ライフラインを、他国に依存して、生活が破綻するのは、国民投票が原因、
安易な国民投票は、自殺行為なのだ、

これを、模倣する必要は無い。
78.名無しさん:2018年04月15日 19:00 ID:Nxd2Q9Q40▼このコメントに返信
イタリアは中国に買い漁られてる。
職人の国だけど、工房行くと、以前は奥に中国職人がいたんだけど、それが店員が中国人になり、最近はオーナーが中国人だからね。生地や革も中国から安くて品質が悪いのを輸入して、加工は中国人職人、販売も中国人、会社も中国人。だけどイタリア製なんだよ 笑 ほんとこれが今のイタリア。イタリア人は目先のお金しけ興味ないし、全然働かないからね。それは中国人に取られちゃうよのは当たり前だよね。
でも、イタリアの中国人の戸籍上の人口は何十年と同じ

わかるその意味?
79.名無しさん:2018年04月15日 19:08 ID:Ufi7G6AZ0▼このコメントに返信
増税に継ぐ増税で引き剥がされてる結果らしいで
80.名無しさん:2018年04月15日 19:13 ID:Nxd2Q9Q40▼このコメントに返信
でも、相続税はゼロだぞ。だから金持ちは子孫も金持ち
81.名無しさん:2018年04月15日 19:26 ID:Nxd2Q9Q40▼このコメントに返信
それから、イタリアの労働者はすごく保護されているから、実質、雇用されると会社が無くならない限り一生保障される
82.名無しさん:2018年04月15日 19:26 ID:nfGy2.K20▼このコメントに返信
イタリアも地下経済が大きいので、統計の額面通りではない。
83.名無しさん:2018年04月15日 19:28 ID:m.Hwx.z.0▼このコメントに返信
年収でイタリア人に勝ったぜ!
84.名無しさん:2018年04月15日 19:30 ID:QYNhu9.f0▼このコメントに返信
日本より平均年収高いのにどっから190万なんて出してきたんだ?
また騙されるやつがいるだろ
85.名無しさん:2018年04月15日 19:32 ID:VMb7n20V0▼このコメントに返信
しょうもない、結局日本人の生活があまり良くないのは変わらない。日本政府が政府ではなく企業化してるからどうしようもない。
86.名無しさん:2018年04月15日 19:48 ID:2rJ.cu2J0▼このコメントに返信
日本も実質これくらいやない?
87.名無しさん:2018年04月15日 19:51 ID:LCpN4E.u0▼このコメントに返信
でも、日本人と同じ時給で雇ってたイタリア人って本当に仕事しなかったよ
気付いたらサボってた
逆に日本人以上に熱心に仕事してたのがベトナム人
仕事に対する熱心度
ベトナム人>日本人>イタリア人≧中国人>>>猫>>>韓国人
88.名無しさん:2018年04月15日 19:55 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※84
190万円というのは疑問だが、日本より高いというのは無いだろ
※85
だから日本は駄目だ厨はいい加減にしろって
日本人はちっとも移民しないんだから
こういうやつって、日本最底辺の自分の境遇を日本は~と一般化するんだよな
89.名無しさん:2018年04月15日 20:01 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※72
イタリアよりジニ係数が高くても、日本は若い女がいい服を着てる不思議
こんなに若い女がいい服を着てる国は他にない
というか、日本人全体がいい服を着てる
これは訪日外国人観光客が唖然とすることの一つ
90.名無しさん:2018年04月15日 20:02 ID:fT04L2v.0▼このコメントに返信
北部の比較的豊かな場所を見てもどうしようもない。
中部から南部の田舎を見たら震える
91.名無しさん:2018年04月15日 20:29 ID:Pb3jQ0q60▼このコメントに返信
格差一位はイギリス、二位はアメリカだが三位の韓国に追い越されそう。
92.名無しさん:2018年04月15日 20:58 ID:lSz.pfEi0▼このコメントに返信
>>23
値段は同じくらいでも入ってる量は日本の野菜果物の軽く3倍はあるんだよなあ
肉はたぶんもっと格差ある
チーズに至っては日本のはマズいし高いし少ないしで、ルームメイトのイタリア人が何回かそれでキレかけとった
イタリアが特別良いというよりも、日本は非炭水化物が高すぎる
貧乏人は糖尿病になれと国から言われてるようなもの
93.名無しさん:2018年04月15日 20:58 ID:qHuxUVsg0▼このコメントに返信
イタリアは地下経済がでかいので統計に繁栄されてこない所得(に相当するモノ)がある
地下経済といっても犯罪的なもの(それもあるだろうが)ではなく物々交換的な経済
地域コミュニティで相互扶助的に回ってる部分が日本なんかよりでかいんで、
見かけの所得は低くてもそれなりに豊かだということらしい
94.名無しさん:2018年04月15日 21:15 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※92
本物のチーズなんて日本人が日常的に食べてるものじゃないから、高いと言っても意味がない
じゃあ、イタリアは納豆が安いんかい、という話になる
野菜はそうかもしれんが、他にイタリアより日本の方が安いものもあるだろ
知り合いがイタリアに行って驚いたのは、清涼飲料水の種類が少ない事と言ってたな
95.名無しさん:2018年04月15日 21:33 ID:qA3JOgY80▼このコメントに返信
だから窃盗が異常に多いイタ公
96.名無しさん:2018年04月15日 21:38 ID:lSz.pfEi0▼このコメントに返信
※94
まあもちろんそういう見方もあるけど、チーズと納豆じゃ市民権が違い過ぎるからなあ
チーズは日常的に食べてる国民食とまでは言えないまでも、そこら辺のスーパーで調味料やおやつとして一般的に売られてるから少なくとも今の日本ではメジャーな食べ物と言っていい
大して納豆は日本人以外からみると、日本人だけが食ってるなんか健康に良いらしい気色悪い食べ物っていうイメージしかない
日本におけるチーズと違って、欧米における納豆はまず需要がほとんどないんだから、そりゃ限られた場所でしか手に入らないし値段も高くなるよ
97.名無しさん:2018年04月15日 21:48 ID:WDqsMq1W0▼このコメントに返信
※96
じゃあ、日本で200~300円で買えるコンビニスイーツは?
イタリアなら、同じクオリティでいくらで買える?
98.名無しさん:2018年04月15日 21:52 ID:kE.Udeqx0▼このコメントに返信
※96
本当に国民の常食とそうでないものの物価の比較は適切でないという意味だよ
そんな事こまかい反論はズレてる
あんたは話にくい人だな
99.名無しさん:2018年04月15日 21:55 ID:AZVBaP.d0▼このコメントに返信
※89
日本人がいい服をきて歩けるのはスリやかっぱらい、押し売り、物乞いがほとんどいないから
海外だと窃盗などの軽犯罪は底辺が身をたてるための必要悪という認識だし金を持っている人間はそういった連中に富を分け与える義務があると考えられている だから海外ではある程度金持っていてもわざとみすぼらしい格好をする必要がある
100.名無しさん:2018年04月15日 21:55 ID:.syU8b0X0▼このコメントに返信
※18
勝ったじゃねーか、ローマがバルサに。
101.名無しさん:2018年04月15日 21:56 ID:WDqsMq1W0▼このコメントに返信
チーズはイタリア人の生活に欠かせないものだが、日本ではチーズなんてほとんど食べないという人間は沢山いるぞ
国民食と言えるものは安いのは万国共通だ
102.名無しさん:2018年04月15日 22:00 ID:GFeMdEaS0▼このコメントに返信
ミラノとか北のほうはスイスやドイツみたいにかっちり目だけど、ローマより南がなぁ、同じ国とは思えないぐらいよ。
米99
イタリアはジーさんバーさんもオシャレさんが多かったよ。
103.名無しさん:2018年04月15日 22:47 ID:dp.YWXz.0▼このコメントに返信
日本人がイメージするイタリアって北部のミラノとかで、南部のナポリとかはマジでヤバそう。
104.名無しさん:2018年04月15日 22:58 ID:qacXR9YK0▼このコメントに返信
スーパーで売られてるイタリア産の安いトマト缶は、実は中国人が中国産トマトをイタリアで加工して国籍ロンダリングしてるって知ってた ?
105.名無しさん:2018年04月15日 23:26 ID:M02BhZYw0▼このコメントに返信
※102
ナポリ王国やな、後進の野蛮国やろ。
106.名無しさん:2018年04月15日 23:42 ID:ox9OdVjt0▼このコメントに返信
※92
水田率92パーセントの滋賀の田舎車で走ると田んぼばかりでゲシュタルト崩壊起こしそうやな。
まぁ、滋賀や富山は異常だが、日本の農村って基本田んぼばっかり。農業政策が偏ってるんだわ。もっと野菜や果物作ってもいいんじゃないか?

米はイタリアでも作るが日本の米の方が美味いだろう。
107.名無しさん:2018年04月15日 23:50 ID:lfpmY2yK0▼このコメントに返信
本で読んだだけだけどイタリア人の親は息子に甘くて、息子が結婚すると大体親が家かマンションを買ってあげるらしいぞ
だから給料安くても家賃がかからないから生活できるんじゃあるまいか?
そしてその息子が親になってその子供が結婚する時は、余裕が出来てるからまた子供に家を買い与えるの繰り返し上手く出来てるわ
108.名無しさん:2018年04月16日 00:10 ID:.Kro0.x10▼このコメントに返信
※18
イタリアは古代ヨーロッパ文明(ローマ帝国)と中世以降のヨーロッパ文明(ルネサンス)発祥の地やからな
バチカンもあるし、あそこは例えギリシャみたいに経済崩壊しようと欧米から見捨てられることはない
自分たちの文化の潜在的な帰属意識をあそこに感じている白人は多い
109.名無しさん:2018年04月16日 00:59 ID:XXOM.ymT0▼このコメントに返信
フィアットみたいなすぐ壊れる車は貧乏人には維持できないと思うんだけど、修理費が安かったりするんか?
110.名無しさん:2018年04月16日 01:06 ID:mzZITsjj0▼このコメントに返信
イタリアよりジニ係数高いけどいい服着てるから日本の勝ち!とか言ってるアホすげえなw
111.名無しさん:2018年04月16日 03:48 ID:OZIjJxTZ0▼このコメントに返信


仕事何してるの?

イタリア人「羊使い」
日本人 「魔法使い」
112.名無しさん:2018年04月16日 04:51 ID:7mUHb42d0▼このコメントに返信
北が稼いでも南が酒呑んで浪費するという、南のダメ親父感ハンパ無い
113.名無しさん:2018年04月16日 07:15 ID:.FbsMgsv0▼このコメントに返信
※110
具体的に理屈で反論しなくて、すげえで済ませるお前の脳ミソの方がすげえよ
脳ミソが豆腐で出来てるのか?
114.名無しさん:2018年04月16日 09:19 ID:59o.d7p.0▼このコメントに返信
いずれにしろ世界の平均よりは高い。
115.名無しさん:2018年04月16日 10:32 ID:10VJlOOK0▼このコメントに返信
「見た目は良いがな。この辺はスッカラカンなのさ。」
116.名無しさん:2018年04月16日 12:09 ID:hEn0EHzj0▼このコメントに返信
イタリアは輸出よりも観光資源で持っている。
日本の将来のロールモデルや。
117.名無しさん:2018年04月16日 12:47 ID:hvaAiLo20▼このコメントに返信
例え将来的に外国人観光客が世界一の八千万人規模になっても、12兆円程度
とても観光だけでは食えんなw
118.名無しさん:2018年04月16日 12:50 ID:hvaAiLo20▼このコメントに返信
イタリアは日本と違ってめぼしい産業が農業やファッションだからな
日本と対比されるのはドイツだろ
119.名無しさん:2018年04月16日 13:10 ID:wmPvFVlm0▼このコメントに返信
イタリア人の1割を占める北イタリアの真面目な連中が残り9割のイタリア人の分も働いている
120.名無しさん:2018年04月16日 16:19 ID:3Z0fArWN0▼このコメントに返信
宇多田ヒカルがぐうたらなイタリア人と離婚して正解だな
121.名無しさん:2018年04月17日 20:19 ID:056IU7uy0▼このコメントに返信
マスクしてる人間ゼロだった時点で日本よりイタリアの勝ち
日本は口にオムツあてて平気で出歩く感覚が貧しすぎる 反論は認めない ひと昔はステテコに腹巻きだったけどな
イタリアはおしゃれだし 彼ら自身イタリアはデザインの神が住んでいる国と自負している

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