2021年09月22日 03:05

太平洋戦争の敗因って何なんや?

太平洋戦争の敗因って何なんや?

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引用元:太平洋戦争の敗因って何なんや?
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523471876/

1: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:37:56.47 ID:EP34A6xN0
ザ・パシフィックを見たので

6: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:39:35.75 ID:HQQ9+zEG0
開戦した

116: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:03:17.51 ID:CQuDGcrC0
>>6

705: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 06:11:30.94 ID:T9StJwr5a
>>6
いやもうこれに尽きる

7: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:39:51.39 ID:8sTCZ5g80
あらゆる面での見通しが甘いなんてものじゃなかった

8: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:40:02.50 ID:tNPwz8mS0
敗因もクソも最初から負け戦やろ

11: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:40:38.80 ID:EP34A6xN0
>>8
それじゃうちの帝国ただの馬鹿じゃん

9: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:40:05.48 ID:EP34A6xN0
それにしちゃボロ負け過ぎませんかね

30: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:45:49.07 ID:uGJW9JJH0
実は結構ちゃんとした戦力分析ができてたのに、それを受け入れられず開戦して、開戦後もズルズル負けを重ねたことがやばい

32: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:46:43.38 ID:EP34A6xN0
>>30
でもそれ受け入れたとしてどうなんや?ってのは思うわ
もっ~と前から分かってたとかなら別やけど
正直遅いやろ

35: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:46:59.80 ID:nIkwq5yQa
総力戦研究所とかそんなんやっけ?
結構的確に分析してたんに何故か握り潰されてしまったとかなんとか

38: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:47:22.01 ID:ICW9pjpVp
短期決戦で早期講和しようとしたらしいな

39: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:48:09.38 ID:XNUyAhJd0
始まってからなら補給線のび切ったからやな

41: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:48:26.02 ID:6nFQAtSB0
真珠湾で敵の戦意がおれると思ったから

42: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:49:06.05 ID:EP34A6xN0
>>41
実際あそこで太平洋艦隊撃滅出来てたらどうなってんやろな

46: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:50:17.11 ID:79zt/3Rr0
>>42
撃滅できとるやろ

50: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:51:01.89 ID:EP34A6xN0
>>46
よく言われるやつで空母叩けんかったんやろ?

54: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:51:52.73 ID:nIkwq5yQa
>>50
時間の問題やろ

62: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:53:32.96 ID:EP34A6xN0
>>54
言うほどか?太平洋方面の制海権をほぼ手中に収めることが出来てたならより迅速にいろいろ出来たと思うんやけどな

67: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:54:24.36 ID:79zt/3Rr0
>>62
実際に西太平洋の制海権掌握して南北作戦はやりたい放題やったやん

68: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:54:45.76 ID:Mq4DNnD70
>>62
あんな広い海の制海権を維持し続けられる船も燃料も元々ないからなあ

69: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:54:49.76 ID:lnB58d5B0
>>62
制海権を抑えれるっていってもアメリカの国力考えると一時的なものやからな

72: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:55:54.96 ID:chcLeW3b0
>>62
太平洋の制海権なんぞ開戦三ヶ月くらいやぞ

74: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:56:17.94 ID:8sTCZ5g80
>>62
太平洋全体の制海権維持なんて日本の国力じゃ無理や

75: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:56:34.64 ID:p+NApklsM
>>62
戦略レベルで制海権確保して何をするかってところが抜けてたし
そもそも本土上陸やハワイ占領が到底不可能な以上どうしようもないんやが

88: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:58:31.69 ID:EP34A6xN0
>>75
う~んそこは南方諸島やフィリピンの占領政策でいいんじゃないかな?

97: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:00:17.50 ID:cNLQMcfvp
>>88
占領政策しとる間に連合艦隊何個も作られるやん

112: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:02:58.10 ID:EP34A6xN0
>>97
いやそこは引き込んで陸の飛行隊と共同で撃滅よ

118: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:04:01.19 ID:Mq4DNnD70
>>112
態勢整えた米軍引き込んだらそのまま蹂躙されるで

44: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:49:23.44 ID:yrZnyg2up
あのまま北進してたらどうなったんや

48: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:50:41.33 ID:EP34A6xN0
>>44
もっと悲惨なことになってそうやな
個人的には中国への介入やめて欲しかっけど

47: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:50:24.97 ID:lnB58d5B0
偉い人1(こんなのおかしいよ絶対負けるって誰か無理って言えよ)
偉い人2(こんなのおかしいよ絶対負けるって誰か無理って言えよ)
偉い人3(こんなのおかしいよ絶対負けるって誰か無理って言えよ)
総力戦研究所「無理やぞ」
偉い人たち「机上の空論乙日本が勝つから」

なぜなのか

52: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:51:29.16 ID:RhSlMldp0
開戦するしかない状況に追い込まれたからそこに至るまでの外交的敗北が根幹や

83: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 03:58:10.76 ID:+FYa4sWU0
戦線広げすぎたなニューギニアいらんかったやろ

152: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:10:12.04 ID:7d8ImRIvM
>>83
オーストラリア分断して脱落させれば
米英も話し合いに乗りやすくなるやろというガバガバな見通しやぞ

171: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:12:28.95 ID:TnUQQrZwd
>>152
米豪遮断作戦はワイの知る限りあらゆる太平洋戦争ゲームで悪手とされとるな

114: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:03:00.65 ID:blcLdgAdd
そもそもなんでだっだ広い太平洋に進出したんや?
ドイツと挟み撃ちしてりゃ良かったやん

120: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:04:14.69 ID:EP34A6xN0
>>114
結局アメリカくるしなぁ

128: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:05:16.34 ID:chcLeW3b0
>>114
日中戦争勝ちたいわ
経済封鎖されたわ
南方侵攻石油始めとする資源確保したろ、の精神

125: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:04:52.10 ID:TLENVhTU0
アメリカ相手に開戦したのが敗因
もっというならおとなしく中国から手を引けなかったのが敗因

198: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:16:13.74 ID:rbRAmtMta
どんなに作戦練って犠牲者出してもアメリカのゴリ押しで負けとったで

220: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:18:41.98 ID:Z+Tk9MNP0
>>198
っていうかいかに犠牲者を押さえて被害少なくするかを考えるしかなかったのに
犠牲者を増やしてでも勝とうとしてた時点でな

199: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:16:16.48 ID:uGJW9JJH0
当時の流れで唯一行けそうだったのは開戦せず我慢し続けて、核武装してから国際的地位を手に入れるルートだけ

もうこれが限りなく無理に近い

233: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:20:52.68 ID:TnUQQrZwd
>>199
国際的地位なら最初からもっとったやん

253: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:23:39.17 ID:uGJW9JJH0
>>233
国際連合での地位は一応あったが、あれだけ暴れまわってるのを許してもらえるほどではなかった

クリミア併合しても許されるロシアとの違いや

261: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:25:02.79 ID:TnUQQrZwd
>>253
リットン調査団って実質的に日本を許しとるやろ

292: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:30:09.61 ID:gdHTXw6K0
>>261
絶対日本の言ってること嘘やけど作ってもたもんはしゃーないからしゃーない、って言ってくれたのに「連盟抜けるで」やからな
帰ってくるついでにスターリンの手握って戻ってくるし
アホや

203: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:16:59.85 ID:QkCsyKYR0
ドイツがロシアに進行せずアフリカ戦線維持してたら勝てたかな

284: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:28:13.76 ID:7d8ImRIvM
>>203
ロンメル曰くロシアに兵略回すよか
アフリカに力点置いてエジプトから
イギリスを叩き出せば中東は自ずと枢軸よりになり
そこからロシアの柔らかい下っ腹を叩けるという算段やった

ちょっとエジプト遠征したナポレオン並みの妄想入ってるけど

206: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:17:18.83 ID:chcLeW3b0
石油も鉄もアルミも食料もないっちゅう

232: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:20:49.57 ID:utAe22sk0
開戦前に工作員でアジア各国の共産党を煽ってマッチポンプで赤化するでヤバイよヤバイよと喧伝すれば何とか

255: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:24:14.38 ID:TnUQQrZwd
>>232
毛沢東を影から支援して中国を赤化させちゃえば
アメリカは日本の味方になったやろね

282: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:28:04.50 ID:pR9umhdI
ジリ貧で白人の言いなり植民地まがいにされるよりは
開戦してなんとか講和まで引き出せれば
だろ?
勝とうなんて初めから思ってない

305: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:32:42.40 ID:BW6Xr73Zd
国力10倍以上の時点で無理ゲー、仮にミッドウェーで完勝してハワイ進撃しても太平洋最強のオワフ島要塞に阻まれて無理ゲー、たとえハワイ落としても補給伸びきって無理ゲー、もしアメリカ西海岸に上陸してもロッキー山脈で足止めされて無理ゲー

315: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:34:03.80 ID:chcLeW3b0
>>305
提督の決断やってると思う事

336: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:39:15.73 ID:gdHTXw6K0
>>305
どっかで講和やろ
つうかミッドウェー海戦で勝利して海軍戦力圧倒した段階でアメリカの国内世論に訴えて講和。
これしかない。
無理なら敗戦が2年伸びるか、ミッドウェー海戦で勝利したってことは大本営や参謀部が希望的観測なしのまともな組織なおかげで史実以上の泥沼になるかの2択ちゃうかなあ

363: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:42:58.28 ID:BW6Xr73Zd
>>336
アメリカさんサイドがミッドウェーでたとえ空母全滅しても講和に応じるとは思えんわ、せめてハワイ落としてそこから西海岸に通商破壊かけてパナマの流通ボロボロにするくらいはせんと

377: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:45:54.74 ID:ay/3T1k2a
>>363
アメさんの戦争終結のプランは
日本本土をフルボッコにして 日本がごめんなさい何でもしますからって土下座するまでやるっていうプランだった
真珠湾のすぐ後の話や
日本軍は 向こうビビリやし戦いに勝てばビビって降伏してくるやろって甘く考えてたけど
アメさんはそれどころか 要はお前が泣くまで殴るのをやめない!状態だったわけでな
そらアメリカからすれば急に後ろから金属バットでぶん殴られたようなものなんだから(真珠湾は)
そりゃそうなるわって話なんやけど

405: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:49:51.57 ID:gdHTXw6K0
>>377
とはいえアメリカは世論の国やから、ワンチャンはないとは言えん
戦争する側にその希望的観測はふざけるなとしか思わんけど

388: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:47:29.84 ID:j6Ti/qw8M
ハワイ占領してそのまま前線基地にしちまえばよかったのにな
ここぞというところで勢いが足りない

418: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 04:51:50.71 ID:lnB58d5B0
>>388
ハワイ攻略をするとして

ハワイにいる米軍は2個師団4万
3倍の兵力を用意するとして6個師団輸送する
1個師団の輸送に20~30万トンの輸送船が必要なので120~180万トン必要
開戦当時の日本の総船舶保有量が600万トン程度なので2割から3割が輸送だけに割り当てられる
兵を運ぶだけでこれなので実際はもっと多くの船舶が必要
国力維持の為にも船舶が必要だから実際はさらに使える船舶数のうち作戦に従事する割合が高まる
それらを沖縄より広いハワイを制圧できる数か月間、あるいは数年従事させるための補給にもさらに船や燃料が必要

無理やね(絶望)

546: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:31:50.95 ID:6Ma+OFi/0
結局アメリカの圧倒的物量作戦やろ
曲がりにも欧州がナチスに対抗できてたのはアメリカの支援があったからやし
アメリカが存在しない世界なら枢軸国の圧勝やろ

549: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:33:15.29 ID:dgAlWFPz0
太平洋戦争の開戦は避けられんよ
日清日露の連戦連勝でナショナリズムに沸く国民を鎮めるなんてまず無理

567: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:35:33.50 ID:Z/hscRDv0
まあそもそも国連脱退しなければ良かったんですがね・・・
あそこでなぜ脱退したのかが意味不明なんやが 国連譲歩しまくってるやん
日清日露まで外交良かったのに

576: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:36:34.99 ID:dgAlWFPz0
>>567
世論が納得しないから

578: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:37:57.34 ID:Z/hscRDv0
>>576
そもそも新聞しか情報ないんやからそこらへんうまく統制できへんかったのか

612: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:42:54.68 ID:dgAlWFPz0
>>578
統制もなにもまともな記事書いてたら新聞が売れなくなってしまった
国民が強気強気だから
だからどこの新聞社も好戦的な内容に変わっていった
新聞社が自分の新聞を売りたいがだけに
政府だけが強気でメディア使って国民洗脳したみたいに勘違いしてる人多いけど

新聞が全部好戦的な内容になって国民もまた更に好戦的になる
悪循環よ

641: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 05:47:53.35 ID:bHA9w9s+M
せや日本人の精神性が戦争に進ませたってのはあるやろな
新聞社の問題もある

675: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 06:03:42.56 ID:Ee0zOBzwa
>>641
そもそも日露戦争は「運良く」勝った(...まあ国力足らんでアメリカに仲裁入ってもらってホッとしたが実情やけど)だけやからなあ。

それで調子づいて「強国」やあ!
勘違いしたんが間違いのもと
最初から負ける戦争起こさんと
おとなしく軍縮条約に従えば良かった。

679: 風吹けば名無し 2018/04/12(木) 06:04:34.77 ID:bHA9w9s+M
>>675
そうそう、そこで引けばよかったのに勘違いしたんや
ドイツほどの先端技術もないのにな


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コメント

1.名無しさん:2021年09月22日 03:13 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
アメリカ人によるタイ人 ≒ 中国による日本猿。
2.名無しさん:2021年09月22日 03:14 ID:2YLma6cN0▼このコメントに返信
日本帝国の国民がイキってヒャッハー状態で
政府も陛下も戦争を止める事が出来なかった
3.名無しさん:2021年09月22日 03:18 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※1 何言ってんだ?この馬鹿は
4.名無しさん:2021年09月22日 03:22 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※3
知らないや、心の中はどう考えるのか。。。?w
5.名無しさん:2021年09月22日 03:23 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※3
=日本猿の片思い。だってお前らに興味無いだろ。哀れ民族。
6.名無しさん:2021年09月22日 03:25 ID:H4LCpWUF0▼このコメントに返信
いや、当時の世界状況、誰が悪いかって言い出せば
最後はやりたい放題やって他国に皺寄せしまくったブリカスが一番悪いんだぜ
あいつがもうちょっと考えてれば日本もドイツもそこまですること無かったんだ

日本が暴れ出した遠因はブリカスが中国にアヘン戦争ふっかけたところから始まってるし
ドイツは目ぼしい資源地がブリカスに独占されてたから戦争するしか無かったんだ
7.名無しさん:2021年09月22日 03:25 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
別に黒人も日本人も何も違い有りませんし。
8.名無しさん:2021年09月22日 03:26 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
日本猿「ちゃうちゃう💩❗❗」笑笑。
9.名無しさん:2021年09月22日 03:26 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※5 脳内再生乙
対外戦争で勝てた試しの無い自称大国w
10.:2021年09月22日 03:28 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
11.名無しさん:2021年09月22日 03:29 ID:lE8lAepD0▼このコメントに返信
海軍が無能すぎたから
12.名無しさん:2021年09月22日 03:29 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※9
で、小国で後進国日本?俺は誰やんww
13.名無しさん:2021年09月22日 03:30 ID:lE8lAepD0▼このコメントに返信
連合艦隊参謀黒島亀人の作戦が酷すぎたから
14.名無しさん:2021年09月22日 03:31 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※10
本物の中国人ですよ。まぁ、普通の日本猿はその機会無いだろな、目上の高貴な中国人と話すなんか。
15.名無しさん:2021年09月22日 03:32 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※12 小国は戦艦保有してないのだがwwww
16.名無しさん:2021年09月22日 03:32 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※14
ま、想像は可能だけどね。w
17.名無しさん:2021年09月22日 03:32 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※14 ではこの先「広東語」で話してみ?
 
18.名無しさん:2021年09月22日 03:35 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※17
ごめん、ここは日本の掲示板だから 日本人に恥をかかせたくないです。 俺は中文を出したらおまえはビビているよな。だから俺はしないぞ。
19.名無しさん:2021年09月22日 03:37 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※17
你好再见唔客气多谢欢迎光临。 草泥马!
20.名無しさん:2021年09月22日 03:41 ID:lhyKvhpN0▼このコメントに返信
百年前、満州人に支配されて哀れな奴隷のように這いつくばってた漢人の子孫だな。他の所にも書いたけど、愚民化が最大限進んで、無知蒙昧で迷信ばかりを信じ、太平天国やら拳匪(義和団)みたいに不死身になったと妄想して身内同士で殺し合い(自分は正義だと勘違いしたら好き放題始めるのは今も昔も同じ)、あるいは極悪人の生き血を舐めたら病院にならなくなると信じた群衆が、市場で斬首刑がある度に手に饅頭をもって生首から流れ出る血を求めて飛びつくようなおぞましい社会、それが百年前の中国だよ。

同時代の日本人すら呆れ果てた野蛮未開状態。
21.名無しさん:2021年09月22日 03:42 ID:eaCHzBgH0▼このコメントに返信
皆いろいろ言いたがるがアメリカに喧嘩売ったで大体終わり
22.名無しさん:2021年09月22日 03:43 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※20
日本はそれ以下だろw。だって中国嫌いなら大量に日本猿は中国に走って売春に行く?
実に大好きでは。
23.名無しさん:2021年09月22日 03:47 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※18
X日本の掲示板
○中国が投資している掲示板
通報しても良いよな?その後、銃殺され様がこっちには関係ないしw
24.名無しさん:2021年09月22日 03:47 ID:eaCHzBgH0▼このコメントに返信
※1
あー
ここが勘違いなんだな
日本人は中国人に見下されるとショックだと思ってる
中華の変なプライドがここに凝縮されている
中華思想を知ってる日本人なら中国人が日本人を見下してることはみんな知ってるしそれでも別にショックだったりしない
だって中国人だもん お前らはそういう民族だからね
25.名無しさん:2021年09月22日 03:48 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※22 その当時中国以上の開拓に成功しているのだが?
26.名無しさん:2021年09月22日 03:49 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※24

①日本人は中国人に見下されるとショックだと思ってる
➁日本人なら中国人が日本人を見下してることはみんな知ってる

矛盾では?w
27.名無しさん:2021年09月22日 03:50 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※24
変な自尊心の塊...笑。そのままお返し。
28.名無しさん:2021年09月22日 03:50 ID:eaCHzBgH0▼このコメントに返信
※26
日本語分からないのねごめんね
①は「中国人が」日本人は中国人に見下されるとショックだと思ってるってこと
29.路端の石ころ:2021年09月22日 03:52 ID:4qTVexFf0▼このコメントに返信
いやいや、敗因の第一は通商破壊にて船舶を失ったからだヨ。
30.名無しさん:2021年09月22日 03:53 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※26 事実だろ?まぁ日本以外にも同じ対応はしているみたいだがw
31.名無しさん:2021年09月22日 03:53 ID:eJibp8Fx0▼このコメントに返信
連合艦隊司令長官
「沖縄特攻の前に、安全な陸上の司令部からワイのありがたい訓示をお届けするでーーーーwww」

初霜艦長
「ファーーーーwww、陣頭指揮とらんのかいwww」
32.名無しさん:2021年09月22日 03:54 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※28
何故か?w 何故ショック。別に中国人はあまりに日本猿に興味… 実にどうでもええかもね。
33.名無しさん:2021年09月22日 03:55 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※27 ブーメランが後頭部に突き刺さってるぞ
34.名無しさん:2021年09月22日 03:55 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※30
また自分の不幸な人生を投影してて?w
35.名無しさん:2021年09月22日 03:56 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
何故ショック。 ☜これ興味が有る。
36.名無しさん:2021年09月22日 03:56 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※33
ない
37.名無しさん:2021年09月22日 03:57 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※32 どうでもいいならスルーでOK
返答したって事は気が気では無いって事だろ?
前も言ったが中国人に「日本猿」とは言わない、繰り返す「日本猿」とは言わない。
38.名無しさん:2021年09月22日 03:58 ID:eaCHzBgH0▼このコメントに返信
※32
もう寝るからズバリ言うけど
中国人は基本的にどこでもうるさくてマナー知らないで国としてもルール無視の蛮族だからみんなから叩かれるのね
みんなから嫌われて石投げられているのをみんなが俺に興味あるなんて言うのはとても恥ずかしいよ
分かったら帰りなさい あんまり日本の掲示板に書き込んでいると習近平に目を付けられるよ
とうとうゲームの英語まで規制しだしたそうじゃない 日本語もまもなくだろうね
39.孤児:2021年09月22日 03:58 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※37
何故ショック。 ☜これ興味が有る。 wwww
40.名無しさん:2021年09月22日 03:59 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※34 自分の創作ストーリー乙
※36 現実突き刺さっているのだが?(意味理解してないだろ?)
41.名無しさん:2021年09月22日 03:59 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※38
何故ショック。 ☜これ興味が有る。 wwww
42.名無しさん:2021年09月22日 03:59 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※40
何故ショック。 ☜これ興味が有る。 wwww
43.名無しさん:2021年09月22日 04:03 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※30
何の事実よ?中国へ密入国のお前の事かよ?何よ。

>まぁ日本以外にも同じ対応はしているみたいだがw
何を言いたいの?
44.名無しさん:2021年09月22日 04:04 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
顔が赤いになっちゃったよw。
45.名無しさん:2021年09月22日 04:05 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※39・41・42 コピペか?語彙増やした方がいいぞ。
そして見にくい
46.名無しさん:2021年09月22日 04:06 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※45
だから何故ショックよ。
47.名無しさん:2021年09月22日 04:09 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※43 密入国? ( ´,_ゝ`)プッ 仕事の関係で上層部に顔が利くだけの話(習近平氏には何度か会っている)
後、二行目:外交対応を指している
48.名無しさん:2021年09月22日 04:09 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
※46 自分で言い出した台詞だろ?
49.名無しさん:2021年09月22日 04:10 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※47
は...?
50.名無しさん:2021年09月22日 04:11 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※48
なに。。。。?w
51.名無しさん:2021年09月22日 04:12 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※48
ふざけんな。興味が有るから、何でも言ってて。大丈夫ですよ。※34
52.名無しさん:2021年09月22日 04:13 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
※48
日本猿の片思い?w
53.名無しさん:2021年09月22日 04:18 ID:1miSvKzu0▼このコメントに返信
まぁ、日本人は目上の高貴な人と話すなら興奮という性格だからね。どうしょうもない民族。反論も何も無いのに...
54.:2021年09月22日 04:29 ID:VLEA230h0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
55.名無しさん:2021年09月22日 05:52 ID:r3n97.Jj0▼このコメントに返信
長いこと第二次大戦の戦勝国面していたソ連(ロシア)だが
今や陸軍の規模はトルコと同レベルだという

GDPは韓国と同レベル
人口は日本と同レベル
石油輸出はアメリカより下
さらに堕ちるだろう
56.名無しさん:2021年09月22日 05:58 ID:s1o3pURL0▼このコメントに返信
経済史の視点で見ると日本も明治維新で産業・経済が発展したが日露戦争後に行き詰まり、失業、金融恐慌、米騒動、が頻発するようになる。
米国やドイツでは「第三次産業革命」が発生し、鉄鋼・自動車・化学・機械・コンピューターなどの様々な産業技術が躍進し、優れた製品を輸出し、他国の産業にとって脅威になる。
第二次世界大戦の根底には産業技術で後れをとった国が、軍事力で産業面での脅威を排除したい背景があった。
57.名無しさん:2021年09月22日 06:14 ID:lhyKvhpN0▼このコメントに返信
昔、香港やら上海やら天津の租界の中の西洋人クラブとかの入り口に「犬と中国人立ち入り禁止」って書かれてた時代、日本人はそこに平気で入れて、しかも西洋人と対等に付き合ってたから、その時代から中国人はコンプレックスこじらせてるんだよね。今も、「西洋人」を「アメリカ」にしたら中身はさほど変わってなくて、アメリカには未来永劫勝てないってコンプレックスがあるから日本人を無理矢理見下す事でしか自尊心を満足できないんだよな。排日侮日反日の根本的原理はこれ。要は日米欧が怖いんだよ。
58.名無しさん:2021年09月22日 06:27 ID:THeAAAwA0▼このコメントに返信
紺碧の艦隊でも見てろや
59.名無しさん:2021年09月22日 07:11 ID:aeXYsycS0▼このコメントに返信
欧米が大侵略してた時代に鎖国してたこと。
60.名無しさん:2021年09月22日 07:19 ID:VKiTTcYc0▼このコメントに返信
セクショナリズムのパシフィックウォー。
61.名無しさん:2021年09月22日 07:19 ID:8gTZvP3P0▼このコメントに返信
負ける為に三国同盟、日ソ中立条約など全力で外交努力して満を持して開戦した。
62.名無しさん:2021年09月22日 07:33 ID:2ZqKe.Bi0▼このコメントに返信
アメリカを建国させたこと。
63.名無しさん:2021年09月22日 07:44 ID:8gTZvP3P0▼このコメントに返信
※62
それはイギリスの責任だろう。
64.:2021年09月22日 07:48 ID:PRpzYmxs0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
65.名無しさん:2021年09月22日 07:53 ID:VKiTTcYc0▼このコメントに返信
陛下よりお預かりした軍の指揮権を発動する総理大臣を、憲政の常道と文民優位がなし崩しにされた状態で選出しつづたから。
元老最後の西園寺公望が近衛を推したけど、知見と胆力をちゃんと見据えていたのだろうか。
オールドリベラリストが政権中枢から排除されてしまったのは何故なのか。それとも人材が既に枯渇していたのか。
66.名無しさん:2021年09月22日 07:56 ID:VKiTTcYc0▼このコメントに返信
松岡洋右と近衛文麿はどう見ても閣内で意思疎通していない。
これは内閣として致命的だ。
67.名無しさん:2021年09月22日 08:02 ID:PRpzYmxs0▼このコメントに返信
※65
日本で米国と戦争したかったのは
  近衛文麿総理
  山本五十六連合艦隊司令長官
の2人だけだ
68.名無しさん:2021年09月22日 08:21 ID:UORN.XRL0▼このコメントに返信
真珠湾に居座るだけで
米軍の補給線は伸びまくるし、めっちゃ日本有利だよ
潜水艦まで出てきたら完全に詰むし、太平洋の広さをなめすぎってか
こういう話する時って、補給の話題無視されすぎじゃね
69.名無しさん:2021年09月22日 08:26 ID:PRpzYmxs0▼このコメントに返信
※68
そんな夢のようなこと有り得ないでしょ。青い鳥、、青い鳥、、
真珠湾攻撃の前に実施された2度の机上演習の結果はズタボロで、海軍軍令部から「真珠湾はバクチ」とまで酷評された

70.名無しさん:2021年09月22日 08:39 ID:qTS.vAV.0▼このコメントに返信
※67
永野修身ら軍令部はアメリカと戦争したくて1940年から政府を脅迫してたけどな。
最終的には政府の許可を不要として、海軍独自規範まで作って政府が開戦をしないなら独自行動をとると第二の関東軍になる宣言までしとったで。
71.名無しさん:2021年09月22日 08:40 ID:IuncJjFv0▼このコメントに返信
軍事法廷やNSAにも出資してオーナーになっておけばよかったんだー ビルゲーツ
72.名無しさん:2021年09月22日 08:45 ID:gznhbWqs0▼このコメントに返信
日本陸軍が大陸でやりたい放題やって、アメリカがそれに文句をつけてきた。日本はそれを無視するとアメリカは経済制裁を課してきたので、今度は日本がブチ切れて決して喧嘩を売ってはいけない相手に喧嘩を吹っ掛けた。
73.名無しさん:2021年09月22日 08:46 ID:0K8g0JEp0▼このコメントに返信
実際、技術も物量もロジスティクスも負けてる状態で開戦したのが敗因。そもそも日中戦争の片手間で戦える相手じゃない。真珠湾や
南太平洋で戦艦、空母潰して、一時的にも米海軍の主力艦を消し飛ばせていたのに、そのチャンスは活かせてない。
今なら(太平洋の現時点戦力比で)日本が有利だからと言って無策に開戦したのが阿呆。
戦術的視点からでしか判断できてない日本軍部の見通しのなさよ。
74.名無しさん:2021年09月22日 08:50 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
敗戦利得者の陰謀。
75.名無しさん:2021年09月22日 08:55 ID:ti7ruUEE0▼このコメントに返信
敗因は「開戦した」ことではなく、「開戦まで追い詰められた」ことだよな。
外交の失敗。だが、「どうやったら開戦まで追い詰められなかったか?」 といえばこれも結構ムリゲーなんだよなぁ……次善策はナントカ同盟国を集めて、になる。これがリアルでおきたこと。日独伊ソ vs 英仏米 で勢力均衡に持っていった。

だがしかし、独伊日ソとか寄せ集めもいいとこ。理念も違えば(ファショ、ドイツ人至上主義、汎世界共産主義、天皇家頂点の八紘一宇)、地政学立ち位置も違う(大陸、海洋)。そりゃどっか裏切るか仲間割れだろと。で、その裏切るなり、仲間割れで出たやつ(リアルではソ連)は後から潰されるだろうと(冷戦敗北によるソ連解体)。現実にもこれが起きたわけでさ。火葬戦記並のアクロバットがない限り、オン出て冷戦で潰されるのはのは、当時の状況からソ連か日本かどっちか。大した差はない。

なおいえばドンパチ前に自らオン出てソ連より先に(事実上、冷戦開始前に)潰されたのに「フランコ スペイン」というものがあるが、あんま認識されてないよねw
76.名無しさん:2021年09月22日 09:00 ID:VKiTTcYc0▼このコメントに返信
4正面で同時に戦っては勝てるわけもなく、国家としての戦争目的も戦争終結も明確明瞭に内閣に議論設定されずに天皇直隷とかいう詭弁を盾に官僚機構の軍令部と参謀本部が国家よりも省庁の利益を優先して各個個別に作戦を決定し開戦した。
憲政の常道も憲法の理念に則った立憲政治も一顧だにされずに。
文民優位は何処へいってしまったのか。
77.名無しさん:2021年09月22日 09:03 ID:ti7ruUEE0▼このコメントに返信
※75>>75
に追加だが、日本がオン出て戦勝国側になった場合は、中国・東南アジアの枢軸側(フランス・オランダ領)は大日本帝国に組み込まれる。おそらくリアルの東欧みたいな衛星国として。で、西欧白人への抵抗を煽って世界の非白人や南米諸国を支援するだろうから、ホントにソ連と似た立ち位置になる。
78.名無しさん:2021年09月22日 09:06 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※54
まぁ、日本人にとって中国人と話すのはなんて贅沢な機会なんだろう。w
からゆきさん ☜金目的。正面的に「だから何故ショックよ。」って一つ言ったこと無いのに。正面的に言ったら?まぁ、恥ずかしいよ日本猿。
79.名無しさん:2021年09月22日 09:07 ID:qTS.vAV.0▼このコメントに返信
※77
無理だな。
統治時代から現地独立指導者と対立して決別されてたり、抵抗運動がデカすぎて抑えきれてないから。
反乱が起こってない地域にも「時間の問題」と断定されてるからな。
たとえソ連みたいな立ち位置になっても、数年で瓦解する。
現実の歴史でも強引な現地皇民化に失敗して反感持たれてるうえ、ソ連みたいにそれを圧倒的軍事力で潰せるような余力もない。
陸路で繋がってるわけじゃないからな。
80.名無しさん:2021年09月22日 09:08 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※54
からゆきさん ☜金目的。日本人にとって中国人と話すのはなんて贅沢な機会なんだろう。w
81.名無しさん:2021年09月22日 09:09 ID:PRpzYmxs0▼このコメントに返信
※70
そういうのもあった、、否定はしないよ
永野総長が政府にも陸軍にも内緒で真珠湾攻撃を許可したのが1941/10/19ですが、
その前日に東條英機内閣が偶然にも成立するんだよな。そう単なる偶然でしょう、偶然ね

その後、1941/11/15大本営政府連絡会議「米英蘭蒋終末戦争、、」てな戦争計画が正式決定された。
正式決定された戦争計画は、西太平洋以西~インド洋でのみ戦争するが、東太平洋には出撃しない。
米軍が出撃するように仕向けて迎え撃つてなものです。真珠湾もミッドウェイも考えてない。アウトオブ眼中。
なのに山本長官さん、真珠湾に突撃攻撃、、、イヤハヤナントモ
82.名無しさん:2021年09月22日 09:11 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※54
孤児さんのほうですか?何を言いたいのは意味わからん。笑。
83.名無しさん:2021年09月22日 09:18 ID:tVle2QCJ0▼このコメントに返信
戦争は勝ちも負けもない、終わり方だよ。
84.名無しさん:2021年09月22日 09:21 ID:rgpoyibi0▼このコメントに返信
日本は実質、勝者の側なんだが?敗北って何?

日本の戦争目的であった欧米からのアジアの解放は果たして戦前にアジアを植民地にしていた欧米列強国は全ての植民地を放棄する羽目になり、日本はアジアの解放者として中韓等の反日国家以外では、お父さんと慕われている。

日本は敗北などしていない。敗北したのはアジアを食い物にしていた欧米列強国だ。
85.名無しさん:2021年09月22日 09:28 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※84
アジア初の民主主義の国は中華民国。中国よ。日本?w
86.名無しさん:2021年09月22日 09:31 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※84
近代化も確か清朝が先だったはず。満州人は野蛮過ぎるよな。
87.名無しさん:2021年09月22日 09:33 ID:LDA.ahlL0▼このコメントに返信
日露まで背伸び無理我慢しまくってたのが功を奏して一息つける地位まで行けたんだけど、
え…それでたったこんなモンなの??という不満と
日本やればデキるじゃないか!!という高揚の悪い面に侵されて堕落していった。
元々そういう危うい面があるのに、さらに軍部が新聞に圧力掛けてトドメとなった。
88.名無しさん:2021年09月22日 09:34 ID:GWu8rx6e0▼このコメントに返信
開戦した事。
他に有るか。
89.名無しさん:2021年09月22日 09:43 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
戦争中、日本人のなかにも、敵と通じているスパイがいた。戦後、出世しているらしい。
90.名無しさん:2021年09月22日 09:46 ID:LDA.ahlL0▼このコメントに返信
最も都合良く行った場合の積み重ねでしか成り立たない事をしてる。
根回しや準備を重ねた上で、これしかない…なら分からんでもだけど、
そんなモンはとうに旧き良き話になってて形概化。ええかっこしいポーズだけ。
91.名無しさん:2021年09月22日 09:49 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※84
そもそも目線は違うだろ、前世紀の最も辛いと言われた時代である文化大革命の時も。欧、特に米へ。日本?興味無いし。w
中国人エリートはアメリカに行くなら、日本人エリートは中国に行くなら。なんて素晴らしい正論❗
92.名無しさん:2021年09月22日 09:52 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
日本人エリートは中国へ行かない。こないから、盗む。
93.名無しさん:2021年09月22日 09:55 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※92
嘘w。日本人エリートは中国に夢中よ。みんな知っているぞ。
なんかおまえら見下され東南アジアも、日本に夢中と同じ。
94.名無しさん:2021年09月22日 10:01 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
中国に行くのは、ジャーナリストが中国を現地で調べるためや、生きた中国語を勉強したい人か、または、卓球留学ぐらい。なぜなら、中国に行っても学ぶものが無いからだ。だから、中国は大金をはたいて、研究者や技術者に来てもらっている。逆に、日本の大学に留学する、若い中国人の方が圧倒的に多い。
95.名無しさん:2021年09月22日 10:04 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※94
>逆に、日本の大学に留学する、若い中国人の方が圧倒的に多い。
なら誇りを思い出せ!wwww
96.孤児:2021年09月22日 10:06 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
からゆきさん =出稼ぎ目的の日本猿。清国・民国へ。
朝鮮・東南アジア?それは恥ずかしさをカバーするためのものですよ。

日本猿の片思い!分かった?w
97.名無しさん:2021年09月22日 10:08 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※94
なぜ「若い」と強調ってw ※96
98.名無しさん:2021年09月22日 10:14 ID:qrhoIRB30▼このコメントに返信
www1のときと同じでイギリスが負けたら借金返済されないから参戦したくてウズウズしているアメリカに攻撃するとかバカですか
99.名無しさん:2021年09月22日 10:18 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
現に、日本に留学する、中国人の学生は若い。
100.名無しさん:2021年09月22日 10:19 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
逆転されたのに ☜ないない、日本猿は永遠に高貴な中国人より下の存在よ。(ヾノ・∀・`)ナイナイ

憧れ漢帝国から中華民国、それに中華人民共和国。
101.名無しさん:2021年09月22日 10:21 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※99
なるほどw ※100
102.名無しさん:2021年09月22日 10:24 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※100
漢の国なら絶対に世界一に戻るぞ。世界で最も豊かで、最も技術的に進んだ国へ。頑張って。日本は眼中に無い。
103.名無しさん:2021年09月22日 10:26 ID:U8SujwWR0▼このコメントに返信
提督の決断3だったら日本単独でも勝つのに何で負けたんだろう?
104.名無しさん:2021年09月22日 10:28 ID:cOGTsRnu0▼このコメントに返信
中国は再び毛沢東時代へ戻る。毛沢東が文革を始めたのが1966年。そして、彼が死亡したのが1976年。その間、大学入試は無かった。だから、習近平は精華大学に入れた。その彼が、現在、学習塾を廃止したり、学校のカリキュラムを減らして、その分、習近平思想を学ばせる。ドンドン、バカが増える。
105.名無しさん:2021年09月22日 10:31 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※104
清華大に憧れ...
まぁ、昔の国立大学はもっと凄そう。
106.名無しさん:2021年09月22日 10:32 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※105
南京大学。
107.名無しさん:2021年09月22日 11:02 ID:ti7ruUEE0▼このコメントに返信
なんか日本語もまともでないのが紛れ込んどるなw 5毛ですらなく、タダの底辺糞青だろな。書いてるコメが頭悪過ぎ。中国底辺の認識はこんなもんなんだろう、という参考にはなる。

礼をいっとくわ。御礼に良いことおしえてやろう。清華大学は世界でも評価の高い中国の大学なのはその通り。
だがな、日本人の大半は名前すら知らんよ。だから憧れもなにも意識にすら無い。そんなもんだよ。フランスのトップの
108.名無しさん:2021年09月22日 11:06 ID:ti7ruUEE0▼このコメントに返信
>>107
途中で送っちまった。フランスのエコールポリテクニックも、イギリスのセント・アンドリュースも大半の日本人は知らない。そんなもん。
109.名無しさん:2021年09月22日 11:18 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※107
お前は嘘は辞めとけ!中国人は日本一の東京大学に興味無し。名前を知ったのはたった今です。w
まぁ、それは日本の首都の名前を借りているからだと思いますがww...
110.名無しさん:2021年09月22日 11:20 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
日本猿「ちゃうちゃう💩❗❗ 今は逆転されたのに...笑。」 ☜あり得ない捏造妄想w。
111.名無しさん:2021年09月22日 11:38 ID:PRpzYmxs0▼このコメントに返信
※106
1943年 南京中央大学入学
1945年 親日か否かの選別・甄別けんべつ が始まる
1946年 南京中央大学が上海交通大学に吸収される
1947年 上海交通大学卒業
112.名無しさん:2021年09月22日 11:44 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※111
アジア一だった、南京大は。

親日?w そんな事気にしないで。
113.名無しさん:2021年09月22日 11:49 ID:wl56OBa10▼このコメントに返信
完全に知性(世界情勢展望)がないから負けただけ。
114.名無しさん:2021年09月22日 11:54 ID:qSzV.b750▼このコメントに返信
日本人の知能が低かったため
115.名無しさん:2021年09月22日 11:55 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
衰退じゃないくて、元状態に戻るし。  =日本猿の願望w。
116.名無しさん:2021年09月22日 12:22 ID:fpcr7R.O0▼このコメントに返信
日英同盟破棄後から、幣原外交が始まり、アンチアングロサクソン感情を煽り、対独接近、日ソ中立条約と破滅への道のりを順調におしすすめていった。
117.名無しさん:2021年09月22日 13:45 ID:DW1et.s70▼このコメントに返信
開戦。
118.名無しさん:2021年09月22日 14:48 ID:bHIwWkhI0▼このコメントに返信
最初から勝ち目は無かった。
それでも勝とうとしたのが最大の敗因。
勝てない事を理解して負けない方法を取っていたなら、
もう少しマシな講和に持って行けた可能性はある。

まぁ、この辺の戦術を誤っていたのは日本だけじゃないが。
119.名無しさん:2021年09月22日 15:23 ID:gZEX5CXH0▼このコメントに返信
本スレ 11
いまさら?

本スレ 612
大日本帝国憲法下の検閲基準に『戦争挑発の虞ある事項』があるのに
なんでマスコミが独自に戦争を煽動できるんですかね

※6 >>6
とうとうイギリスに責任転嫁しだしたでw
120.名無しさん:2021年09月22日 15:30 ID:gZEX5CXH0▼このコメントに返信
※75 >>75
> どうすれば開戦まで追い詰められなかったか

条約に違反しなければ良いだけだけど?
121.名無しさん:2021年09月22日 15:32 ID:gZEX5CXH0▼このコメントに返信
※77 >>77
アジアの解放とやらは、お忘れなのかな? 🤔
122.解放とは?:2021年09月22日 15:36 ID:gZEX5CXH0▼このコメントに返信
※84 >>84
満州国と汪兆銘政権は傀儡で、ビルマ・マレーシア・インドネシアは帝国領

●大東亜政略指導大綱(御前会議議題) 4~6ページ
ttps://www.jacar.archives.go.jp/das/image/C12120193700
123.中華民国:2021年09月22日 16:05 ID:K3J14iJ.0▼このコメントに返信
※122
僭越では?
124.名無しさん:2021年09月22日 16:14 ID:lhyKvhpN0▼このコメントに返信
※65

冗談のような話だが、西園寺の秘書だった原田熊雄の手記によると、西園寺達は近衛が有象無象から担がれてる事を危惧していて、近衛に一年間ほど世界一周の研鑽旅行をさせる計画を立ててたんだよね。近衛は(この人らしいが)有耶無耶な生返事でグダグダしている間にヨーロッパ情勢が急転したから出発せずに終わり、西園寺は最後諦めた。
125.名無しさん:2021年09月22日 16:19 ID:Rwo.60Rm0▼このコメントに返信
怖い怖いよw、日本猿は何も知らないから超怖いぞ。
126.名無しさん:2021年09月22日 16:27 ID:FUtQHcGb0▼このコメントに返信
歴史詳しくないから生存ルートはわからんけど
資源とか利権とか経済とか
普通のバトルでの勝敗とは違う外交的な弱みを抑えるような超展開を目指さないと
だめだったんだろうね
127.名無しさん:2021年09月22日 16:42 ID:Exw.MfSx0▼このコメントに返信
一番の敗因は戦争の辞め方準備しないで開戦したことやろな。
128.名無しさん:2021年09月22日 18:36 ID:8gTZvP3P0▼このコメントに返信
「勝ってはいけない」「負けなくてはならない」という強い意思の下、三国同盟、日ソ中立条約と自爆への道を断固たる意思で邁進して逝った。
129.名無しさん:2021年09月22日 18:38 ID:8gTZvP3P0▼このコメントに返信
世評:「ドイツと組んだら負ける」→近衛と真っ赤な仲間たち「よっしゃ日独同盟や!」ドヤ

130.:2021年09月22日 20:15 ID:DZh.GvYi0▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
131.名無しさん:2021年09月22日 20:35 ID:k159PXKA0▼このコメントに返信
戦争の辞め方準備してもアメリカが相手じゃ必敗だろうな
132.名無しさん:2021年09月22日 21:46 ID:D.wNHCCo0▼このコメントに返信
※131
ちなみに対米開戦一年後に「どうやって降伏するか」を議論する天皇出席の会議がマジで開かれ続けてる
マジで問題なのはその会議が三年やっても何の結論も出ずにグダグダし続けて結局聖断の一言で決まったこと

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