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2018年04月12日 23:05

二刀流は弱いという事実

二刀流は弱いという事実

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引用元:二刀流は弱いという事実
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523503150/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:19:10.247 ID:FeaS9+mIa
受け入れがたいな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:19:45.281 ID:CYHBZ8CGr
中途半端

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:20:34.757 ID:2LuK2YGiM
まず小太刀の方が殆んど盾扱いの事実

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:20:35.469 ID:V4+OiGFea
知ってるか?剣ってのは片手で振るより両手で振るほうが強えんだとよ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:21:27.560 ID:mWtZVhnH0
振ってみるのが一番分かりやすい
二刀流だとバラバラに動かしたら体重が乗らない

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:22:41.209 ID:AjAccoq3a
そういや二刀流で強い奴パッと出てこんな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:23:05.696 ID:QTrsZfwux
>>10
宮本さん

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:22:46.626 ID:ifEpGkrJd
技術系と思われがちだが実際二刀流の方が筋力が必要な事実
ダガー二刀流とかだと要らないかも

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:23:05.033 ID:D+qZ1IwDd
現実だとそりゃな

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:23:17.737 ID:RFNHFbpha
二刀流なら二倍強いに決まってるだろ!

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:23:37.082 ID:AjAccoq3a
そういや二刀流で強い奴パッと出てこんな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:24:45.000 ID:ICB1Pm7L0
限定的な強さはある
一本を投げて当てればかなり優位だし外せばもう短いのしかない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:26:23.480 ID:QTrsZfwux
>>20
なら短い方投げればいいだろ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:27:54.205 ID:ICB1Pm7L0
>>25
長短装備だと短い方は投げるかもって警戒されるじゃん
まあそしたら大刀投げればいいのかもしれんが

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:24:56.984 ID:Wi9qVfGk0
一撃の重さじゃなくて手数で勝負するんだぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:26:14.244 ID:D+qZ1IwDd
二本持つより片手で相手を掴んで刺したほうが

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:26:31.558 ID:p9hY/G3R0
剣道の二刀とか遅すぎてなめてんのかってなる
真剣ならもっと遅いだろうから糞雑魚だろう速さは力

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:27:26.778 ID:xisemLYKp
二刀流で短い方は相手に投げつけたらいいんじゃね?最強

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:27:41.287 ID:INy3+shNd
短剣の二刀流で手数で押すとかならカッコイイけど
太刀と小太刀の二刀流は無理がある

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:28:22.922 ID:N8YB5Lbld
ダメージカンストする世界なら強いぞ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:29:03.816 ID:Jc8ie+wsd
両手で持って腰を入れないと
相手の鎧兜に通用しない

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:33:10.543 ID:F48+rdjfd
宮本さんは一刀のとき鎖鎌で痛い目見たから盾にできるもう一刀を差してただけでは?

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:33:16.787 ID:XuQpDTIl0
片手で両手並みに振るえてこそ成り立つ技術
武蔵の剣は武蔵にしか出来ないって柳生の誰かが言ってた

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:38:27.339 ID:iAQqvgkCM
結局片手剣と取り回しのいいちっさい盾を持つのが最強だろ
中世なら

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:39:19.821 ID:dsvYYzA90
アホな欧米人は宮本武蔵に憧れて剣道で二刀流ばっからしいな

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:41:21.459 ID:LtUs9gS1a
>>49
あいつら筋肉あるから普通に強そう

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:39:31.276 ID:PNP3eghwM
盾とか腕にくっつけとけよ

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:40:30.950 ID:CAUMxL5D0
刃渡り20cm限定勝負なら最強だぞ
要は筋量の問題

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:40:50.561 ID:fFjEeMFEa
二刀流はリアルには邪道だな
かなりやりにくい、1度竹刀2本もてばわかる

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:41:50.918 ID:ol5/ojzZ0
まあゲームでもだいたい二本目の剣より盾持つほうが強いしな

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:42:00.184 ID:fFjEeMFEa
架空の物語だから二刀流はかっこいいんだよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:44:35.403 ID:EhURVaQA0
宮本武蔵の言う二刀流は必要に応じて脇差も使えってことらしいぞ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:46:37.216 ID:M7CEPnmV0
盾と槍持てばいいじゃん

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:48:33.750 ID:fFjEeMFEa
弱い強い抜きにしたら
ビジュアルはかっこいい

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 12:49:38.945 ID:AvdwxGdI0
ローマの剣闘士は二刀流のイメージなんだけども

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 13:00:04.332 ID:eF+0sDm+0
大剣で二刀流できるくらいになれば強そう

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 13:09:40.372 ID:LPHFZWdP0
ステータス足りてないから弱い

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 13:26:21.064 ID:L9tLI1CD0
脇差だろうが刺されれば人は死ぬ
長い方は防御徹するんだよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 13:51:57.287 ID:ZIAsn7Dda
バットフルスイングして襲いかかってくる相手に両手に一本づつバット持って戦えるかってはなし。

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/12(木) 13:52:50.329 ID:QGpfXTH+0
そりゃ両手のほうが力入るし剣速速いし長物持てるし
同じ腕力なら叩き落とせそう

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月12日 23:06 ID:M9Ntr3XX0▼このコメントに返信
安倍流のプードル外交
2.名無しさん:2018年04月12日 23:07 ID:dKvf.Ksu0▼このコメントに返信
そもそも二刀流って本来は攻撃よりも守備特化の戦術ちゃうか?
3.古古米:2018年04月12日 23:07 ID:Oh1xmjOI0▼このコメントに返信
大谷翔平選手の話題だと思ってた。
外れた。
4.名無しさん:2018年04月12日 23:09 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
海外では二刀流の部隊とかあったんじゃなかったっけ?
あと、スポチャンでは二刀流は普通に強かったはず。
5.名無しさん:2018年04月12日 23:11 ID:YQA.cpxB0▼このコメントに返信
だってカッコいいじゃん!
6.名無しさん:2018年04月12日 23:11 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
そもそも剣道では正眼に構えるようルール化してるけど、実戦では半身になってる方が強そうなんだが……。
剣道の二刀流と、実戦では、かなり差があるんでないかと。。
7.名無しさん:2018年04月12日 23:12 ID:HBYAJFnJ0▼このコメントに返信
ギユリちゃん帝国キム八ヌルちゃん少将
8.名無しさん:2018年04月12日 23:13 ID:SsA.sveo0▼このコメントに返信
何年か前に二刀流で剣道の全国大会優勝した人いなかったっけ
9.名無しさん:2018年04月12日 23:16 ID:MGXttT5O0▼このコメントに返信
普通は重たいからできねえよって話らしい
宮本武蔵も訓練用がメインで本気でそれで戦うとはあまり想定おいてないだとか
考えてみれば小太刀にしても人斬りすてられるぐらいの鉄の塊ぶんまわすわけだからな
よほどの腕力がないと無理だろう
兜割できるような真剣なんて同田貫のような分厚い刃を持つ刀ぐらいしかないし、片手ならその分斬る時の威力も減るからな
10.名無しさん:2018年04月12日 23:17 ID:J3XaAwyh0▼このコメントに返信
一人で二刀流するより二人で一刀づつ持った方が強いで
11.名無しさん:2018年04月12日 23:18 ID:28dwlvKx0▼このコメントに返信
確かにスポーツチャンバラは二刀流ばかりのイメージ
12.名無しさん:2018年04月12日 23:19 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
ソードブレイカーとショートソードの二刀流やぞ。
13.名無しさん:2018年04月12日 23:19 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
二天一流には後継者がいない、
理由は簡単、誰も2本の刀を扱えなかったから。

要は、ばか力ありきの剣法って事。
両手持ちの侍が全力で振って来る刀を片手で受けられるわけねーじゃんって話。
で、そこから武蔵はばか力だったと言われてる。
14.名無しさん:2018年04月12日 23:19 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
日本刀は両手で使うよう進化してるからなぁ……。

西洋は片手剣が多く、盾の代わりに防御用のマンゴーシュを使ったりして、両手剣はわりとメジャーだった模様。中国などでもそうらしい。その流れがあるので、スポチャンでも二刀流はわりと強いのだとか。
15.名無しさん:2018年04月12日 23:20 ID:ntAG9RAU0▼このコメントに返信
あれは天才が使う剣技、凡人には真似出来ない
16.名無しさん:2018年04月12日 23:20 ID:yPPu.AAi0▼このコメントに返信
そういや二刀流で強い奴パッと出てこんな
17.名無しさん:2018年04月12日 23:21 ID:aGUWkIv50▼このコメントに返信
小太刀二刀流は初撃が左右どちらから飛んでくるか分からない怖さがある
投擲を防いでもニ撃目が来るし
るろ剣で四乃森蒼紫がやってたけど、あれ実戦でやられたら防ぎ様がないだろ
18.名無しさん:2018年04月12日 23:22 ID:kg65Th.B0▼このコメントに返信
一刀、二刀ではなく勝った奴が強い
19.名無しさん:2018年04月12日 23:23 ID:4je3mGW.0▼このコメントに返信
※3
ワイも大谷の話かと思ったw

でもこの件をあえて野球で例えると
普通にバット1本持つのと2本持ってどっちがボール打ちやすいか想像すると
どっちが強いか想像しやすいと思う
20.名無しさん:2018年04月12日 23:23 ID:9DPAI9Da0▼このコメントに返信
フィリピン武術のカリ・エスクリマは、スティック 2本でやってる。
やはり、2本のほうが有利なのかも。
21.名無しさん:2018年04月12日 23:24 ID:Y4sVJFd70▼このコメントに返信
二刀流っててっきりメジャーリーグの大谷のことかと…。
なんか知らないがサブマリン投法の牧田の方がやたら評価高そうなんだけれども。
22.名無しさん:2018年04月12日 23:24 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
※19
バントなら2本じゃねーか?w
23.名無しさん:2018年04月12日 23:24 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
両手剣は両手に鉛筆もって同時に書く程度の難しさは有ると思う。
24.名無しさん:2018年04月12日 23:25 ID:IkHlCjig0▼このコメントに返信
気温35℃、湿度80%で
剣道の防具を着込んで
チャンバラしてみろや!

防具を着込めない環境では二刀は強い。
当たったら死ぬから。
25.名無しさん:2018年04月12日 23:25 ID:SiHqCdQB0▼このコメントに返信
二刀流は強い。
一刀と同じくらい二刀を使用できたら、二人がかりに近い戦いができるだろう。
まぁ挟み撃ちはできないが、間断なく斬撃が来るわけでな。強いに決まっている。
ただ常人では一刀と同じくらい二刀を操れないから一刀の方がマシなだけだ。

トラバントとポルシェとどちらが速いか。ポルシェは高くて買えないから
トラバントの方が速いと言うだろうか。ポルシェが高いに決まってる。
二刀流が常人に使いこなせないからといって、二刀流が弱いわけではない。
26.名無しさん:2018年04月12日 23:25 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
スポーツチャンバラではよくある対戦です。

①長剣(長さ1m)の一刀両手持ち(日本剣道スタイル)
② 〃 の一刀片手持ち(西洋サーベルスタイル)
③長剣(長さ1m)+小太刀(長さ60cm)(日本二刀スタイル)
④長剣(長さ1m)×2本の二刀流(中国&アジア二刀スタイル)

というバリエーションで考えると④が一番有利で③②と言う順に不利になり、①が一番不利です。
④に①が勝つ確率は、よほどの実力差か体格差があっても50%も無いですね。
とにかく二刀は、ただブンブン振り回すだけで、一刀では三振り目くらいでさばけなくなくなり後退する以外に手は無くなります。

……ということらしい。
剣道は、正眼構えが強くなるよう、ルールを整えてるんじゃね?
27.名無しさん:2018年04月12日 23:26 ID:MEdlx54Y0▼このコメントに返信
三つの心が一つになれば一つの正義は100万パワー!
さらに二刀流で2倍の200万パワー!
いつもの2倍のジャンプが加わりさらに2倍の400万パワー!
そして、3倍の回転を加えれば12倍の1200万パワー!
28.名無しさん:2018年04月12日 23:26 ID:gICLuA7a0▼このコメントに返信
二刀流は刃に毒を塗る暗殺者じゃないとあまり使い物にならないだろ。
どうやっても一撃の威力そのものは両手持ちに劣るから、とにかく切れればいいという暗殺者向きだろ。
29.名無しさん:2018年04月12日 23:27 ID:xuMIcpBr0▼このコメントに返信
剣道部時代にこの手の遊びは山ほどやったけど、二刀流は常人には無理だと悟った。
竹刀ですら片手じゃ慣性に振り回されてまともに使えない。
両手なら三回叩けるところを一回しか叩けない。
防御にはもっと使えない。先端をパシッと叩かれると振り直す前に叩かれ放題。
結局、刀術はテコの原理を使いこなしてこその技術。それを無視して片手で振り回
したって実用レベルにはならんわ。
30.名無しさん:2018年04月12日 23:27 ID:EjJkn1RJ0▼このコメントに返信
武蔵自身が二刀流は実戦的では無いと言ってたような
31.名無しさん:2018年04月12日 23:28 ID:Ygq9KTeV0▼このコメントに返信
戦前ルールの剣道では強すぎてルール上弱くなるようにされた。
32.名無しさん:2018年04月12日 23:28 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
真剣って重いって発想が抜けてる人がちらほらいますね
33.名無しさん:2018年04月12日 23:28 ID:4kx54Qch0▼このコメントに返信
バガボンドいまどうなってるやろか
34.名無しさん:2018年04月12日 23:29 ID:uGKeQ9qz0▼このコメントに返信
でもさぁ・・・二丁拳銃は強いうえにかっこよくね?
35.名無しさん:2018年04月12日 23:29 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
だって、日本以外では剣は刺殺するように使うことが多くて、レイピアみたいな軽くて突きやすく、片手で扱うものが主流なんじゃないかと。
片手剣がメインなら、もう一方の手には盾か防御用の剣が欲しくなるわけで、そうなると二刀流も自然になる。
36.名無しさん:2018年04月12日 23:29 ID:ONQibl5r0▼このコメントに返信
※23
両手剣って「両手持ちで扱う大型の刀剣類」の事やで

西洋での決闘剣術の短剣とパリィングダガーの二刀とか、小太刀二刀流は幾つか流派が残ってるからそっちには利があるんでね?
37.名無しさん:2018年04月12日 23:29 ID:HhdcXI8r0▼このコメントに返信
ダガーナイフは刃渡5センチ以上は持ち歩いてたら、日本じゃ逮捕される。家に置いてあるのは大丈夫らしい。わけわからん。まあ、非常時はそのダガーが役に立ちそうとは思うが、そんなの振り回してたら、警官に撃たれても文句は言えない。その昔は、一杯売ってたんだよなあ。ボーガンとかも普通に売ってた。うちにもかなりやばいもんあるし。家に置いてあるのは違法じゃないよね?持ち出さなけりゃ問題ないよね?ちなみに銃火器はないよ。
38.名無しさん:2018年04月12日 23:31 ID:R24YgMgm0▼このコメントに返信
筋肉がガチムチくらい無いとあんなの試合で通用できるレベルで振れないって剣道やってた友人が言ってたな
39.名無しさん:2018年04月12日 23:31 ID:F.ZC.Ca20▼このコメントに返信
某県警察の県下剣道大会(個人戦)で二刀流剣士が優勝したことがある。私はその現場に立ち会っていたのでこのスレには賛同できない。
優勝した剣士は当時警察学校生徒(初任科生)であったが現在、警部になっている。
40.名無しさん:2018年04月12日 23:31 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
※35
>>片手剣がメインなら、もう一方の手には盾か防御用の剣が欲しくなるわけで、そうなると二刀流も自然になる。

なんだそりゃ、楯を後ろに構えるのかよw
41.名無しさん:2018年04月12日 23:33 ID:S.BkB3GH0▼このコメントに返信
二刀流用の竹刀は短くなってる
実戦の二刀流も短いんじゃないかな。知らんけど
屋内や林、竹林などでは強そう
42.名無しさん:2018年04月12日 23:33 ID:28dwlvKx0▼このコメントに返信
昔同級生に凄い力の強い奴いて金属バットをプラスチックのバットみたいにぶんぶん振り回せるやついたけど
43.名無しさん:2018年04月12日 23:33 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
※39
だからなんで竹刀前提なんだよと
44.名無しさん:2018年04月12日 23:33 ID:rgJxYgmR0▼このコメントに返信
思い出したがオレがガキの頃二刀流どころか片腕が無く腕一本で強かった剣道家がいたな。
45.名無しさん:2018年04月12日 23:33 ID:OzOH4.SN0▼このコメントに返信
※26
1mの日本刀とか稀な例を出されても参考にすらならんぞ。
日本刀の主流は70cm前後。
46.名無しさん:2018年04月12日 23:34 ID:icPXE8bn0▼このコメントに返信
どう考えても自分の腕切りそう
47.名無しさん:2018年04月12日 23:34 ID:ZQtpKsko0▼このコメントに返信
打刀が片手でも両手でも扱い易い世界的にもレア武器だから起こる雑談。
総合的には筋力互角なら二刀流は大分不利。
48.名無しさん:2018年04月12日 23:35 ID:K5PR3Ybd0▼このコメントに返信
どっかの漫画に、口で刀を咥えてるバカが居てですねぇ・・・
49.名無しさん:2018年04月12日 23:36 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
竹刀:120cm 以下、男性510g以上、女性440g以上
普通の刀:刃渡り70cm、0.85~1.4kg
ショートソード:70~80cm、0.8~1.8kg
レイピア:刃渡り120cm、1.3kg

片手剣だからといって、日本の武器よりも軽いわけじゃない様子。
体格的には、昔のフランス人なんかは日本人とあまり変わらない(身長160cmそこそこしかない)。

そう考えると日本刀の場合、引いて切るという独特の使い道や重心のバランスによって、両手で使うように設計されているということだと思う。
突きをメインにして重心を適正にすれば、二刀流でも普通に強いかもしれん。
50.名無しさん:2018年04月12日 23:36 ID:Yt7I2hDE0▼このコメントに返信
実際のところ、片手に盾を持つのも二刀流並みに使いづらそうに感じるわ
51.名無しさん:2018年04月12日 23:37 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
※44
映画の中の話やろそれ
52.名無しさん:2018年04月12日 23:38 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
※45
希もなにも、スポチャンの試合なんだから、日本の剣道とは根本から違う。
使ってる武器が軽いんだから、単純に間合いがでかい方が有利になるのは当たり前かと。
53.名無しさん:2018年04月12日 23:39 ID:XaqRabOK0▼このコメントに返信
こ、渾身のチェストば、片手で弾かれもした…………

実際やれば分かるけど、無理だけどね。
54.名無しさん:2018年04月12日 23:41 ID:sQvJHTjQ0▼このコメントに返信
※35
レイピアは軽くない定期
55.名無しさん:2018年04月12日 23:42 ID:0fUQO8T40▼このコメントに返信
※49
レイピアは重心のバランスが日本刀より手元にあるのよ
だから片手でもOKだし、先端をクルクルさせたりとか器用に扱える

日本刀は両手前提の重心バランスしてるから無理
似たような武器でも片手前提のサーベルとかなら使いやすいかも
まあ二刀流自体は中国武術ではメジャーだし、レイピアとマンゴーシュの例もあるから、ワリと普通
単に打刀が片手に向かないってだけ
56.名無しさん:2018年04月12日 23:42 ID:HhdcXI8r0▼このコメントに返信
元々、二刀流で、短い剣だと、扱いやすく、相手の攻撃も受け流しやすい。ただ、攻撃範囲が狭まる。二天一流の大元は十手術だし、予想されるのは多彩な攻撃。右に行ったのにそのまま戻ってくるような攻撃。ある程度離れていれば、問題ないが、jinji53集団戦では非常に有効。混戦になれば独壇場。ただ、基本、密集に入り込まないのが吉。
57.名無しさん:2018年04月12日 23:42 ID:IIMQSZnw0▼このコメントに返信
スポーツチャンバラなら2刀の方が手数という意味で有利取れるかもしれないが
剣道は1刀に比べ判定を厳しくしてあるから2刀流にメリットが無い

実戦は知らん、上で書かれてるように防具を貫く程強烈な打撃は望めそうも無いから
鎧なしのような限定条件で一応使い道があったのかもしれない
58.名無しさん:2018年04月12日 23:42 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
※50
初心者は盾を使った防御メインで隙間から刺すだけで十分やぞ。
59.名無しさん:2018年04月12日 23:43 ID:oG57LDc50▼このコメントに返信
扱える人も限られるし、そもそも二刀流そのものが一対一より、一対多を仮定してそうだし、体捌きを前提としていて、両手持ちの相手の剣撃を片手でいなすのは、相手の2倍以上の筋力差がないと無理だし、体捌きでかわすよりも神業になりそう。
しかも、甲冑を着た戦場も想定してるわけでもなさそう。かなり限定された使い方&使用者になりそうな気がしますね。
60.名無しさん:2018年04月12日 23:43 ID:rgJxYgmR0▼このコメントに返信
※51
いや、映画にもなったかもしれんが実在してた。高宮とかいったかな?
61.名無しさん:2018年04月12日 23:43 ID:EzXuPulh0▼このコメントに返信
地元高校の女子薙刀部VS男子剣道部の試合では剣道部が負け続けたため
二刀流が認められてからなんとか互角になった
62.名無しさん:2018年04月12日 23:44 ID:jqLep2Xz0▼このコメントに返信
日本でスモールシールド系の防具が浸透しなかったのはなぜなんだろうとずっと思ってた。
ローマのように盾プラス手槍(ピ※ルム)、それと短剣のほうが怖い気がする。
十手なんてので大刀に対抗できるのに、二刀流が十手以下という評価もどうなんだろうか。
63.名無しさん:2018年04月12日 23:44 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
西洋の場合、日本刀と比べて刃の切れ味は悪いから、殴り倒すか刺し殺すかの二択になる。
軽装で決闘する場合は、刺す方が殴り倒すより早くなるから、刺殺特化のレイピアのような剣が有効になる。
そして刺すだけなら、体を半身にして、少しでも的を小さく、リーチを長くした方が有利になるから、フェンシングのようなスタイルになる。

日本の剣道は切ることが前提になってる。だから両手で扱う必要が出るわけだな。
どっちが強いかにかんしては、個人の技量や防具次第でどうとでも転びそうだから、何とも言えない。
けど、片手剣+盾のスタイルがある以上、片手剣が前提なら二刀流も普通に強そうだと思う。。
64.名無しさん:2018年04月12日 23:44 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
※60
なんやコケ猿の壺を巡る冒険物かと思ったわ。
65.名無しさん:2018年04月12日 23:45 ID:ja7CQrbq0▼このコメントに返信
うちの流派だと長刀のほうが盾だけど。
66.名無しさん:2018年04月12日 23:47 ID:0fUQO8T40▼このコメントに返信
※50
バックラーは拳感覚で扱えるから扱い易かったらしいぞ、顔面殴れば相手を昏倒させれるし
ただ射撃には無力な近接専用盾だけど
バックラー+レイピアや片手剣とかは普通に16世紀後半から市民用の護身・決闘用で使われてた
67.名無しさん:2018年04月12日 23:47 ID:T3Uev9h70▼このコメントに返信
※26
ひょっとして日本刀が小さすぎるのかも。
昔の方が長かったんだろ。しかも馬上で使う前提なら片手だし。
両手持ちなら背丈くらいある大太刀を振り回されたら、片手持ち二本で受けきれるか?

武蔵の二刀流は片手で刀を振るう練習のため。
吉岡との決闘で、片腕を打ったにも関わらず残る片手で額を叩き割られたから、と言う説を唱えてみる。
68.名無しさん:2018年04月12日 23:50 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
平安時代は一応盾+長巻きで武装してたよ。
盾が廃れたのは恐らく刀と鎧の発達に拠るんだろ。

むしろ日本て投げ槍が発達しなかった理由はなんだろうな?
69.名無しさん:2018年04月12日 23:50 ID:JUctSfdG0▼このコメントに返信
※2
十字留めだっけ?
70.名無しさん:2018年04月12日 23:51 ID:xC1wVViv0▼このコメントに返信
剣道の二刀流は、短めの竹刀を使うんじゃなかったっけ?
71.名無しさん:2018年04月12日 23:51 ID:0fUQO8T40▼このコメントに返信
※63
>軽装で決闘する場合は、刺す方が殴り倒すより早くなるから、刺殺特化のレイピアのような剣が有効になる

そーでもない
レイピアの様な刺突は非常に致命傷を与えやすい武器だが、行動不能にする効果(出血や筋断ち)は小さかった
致命傷(内蔵に傷)を負っても暫く戦ってた例は多い
対して斬撃はその逆で、戦闘不能にする効果は高かったが、刺突ほど致命傷に成りにくいって特性がある
72.名無しさん:2018年04月12日 23:51 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
※68
73.名無しさん:2018年04月12日 23:52 ID:1Wg.Zo2x0▼このコメントに返信
二刀流と一刀流なら一刀流の方が打撃力がある程度だけど
盾持ち相手に二刀流は勝ち目が無いw
74.名無しさん:2018年04月12日 23:52 ID:uLupyXgK0▼このコメントに返信
剣道でも、普通の竹刀ではなく片手用に重心を調整した竹刀なら普通に強いのでは……と思わんでもない。
フェンシングのような動きが可能なやつ。
未経験だからわからん。どうなんだろ。
75.名無しさん:2018年04月12日 23:54 ID:kQbnR9QN0▼このコメントに返信
※74
それフェンシングだろw
76.名無しさん:2018年04月12日 23:54 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
フェンシング的な竹刀なんて突きしか有効打狙えないんじゃないか?
しかもそのフェンシング的な突きは剣道ルールで有効かどうか怪しいし。
77.名無しさん:2018年04月12日 23:55 ID:mVEodWaU0▼このコメントに返信
本当の殺し合いになればどっちが強いかなんてわからんだろ
一本を受けて止めている間にもう一本で斬られたら当たり所によっては戦意喪失してしまうだろ
78.名無しさん:2018年04月12日 23:57 ID:HRi2K3sF0▼このコメントに返信
つか、お互い首狙っての突き合いになるだろうなw

79.名無しさん:2018年04月13日 00:00 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※67
というか、打刀でも片手で受け止めるのはほぼ無理、って武道板で言われてた気がする
二刀流だと受けるんじゃなく、むしろ攻める的な感じだとか
実際、真剣重量の木刀や模造刀同士でやった場合、片手だとまあ弾くのは無理って痛感せざるを得ないし
というか両手で受けても意外とキツイ
80.名無しさん:2018年04月13日 00:00 ID:ka5V51nf0▼このコメントに返信
筋力があれば指の間に一本ずつの大太刀8刀流が最強やぞ
なおそれを想定する意味
81.名無しさん:2018年04月13日 00:00 ID:QLnF1.N90▼このコメントに返信
二刀流出来る時点で相当筋力ついてると思う。
普通片手で刀振り回したりできないしな。

盾にも投げにも出来る短刀を持っていてそれを自在に操れるなら一刀流より勝率高くなりそうだけどなぁ
82.名無しさん:2018年04月13日 00:01 ID:QLnF1.N90▼このコメントに返信
指の間に刀ってアホだろwww
さすがに考察の意味がないくらい無理www
83.名無しさん:2018年04月13日 00:02 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
剣道かじった程度だけど、

片手持ちで、両手持ちの本気の一撃を受けるのは結構きつかったぞ。
というより、よほど鍛えてない人は手首を中心に竹刀が回転しちゃうから、実質受け止められない。
んで、片手でも普通の両手持ちの打ち込みを受けられるぐらい鍛えた人の両手での切込みは、誰も受けられないから、二刀流じゃなくて一刀で戦った方が結局強いと思う。

でも二刀流はロマンあるからな・・・。
84.名無しさん:2018年04月13日 00:02 ID:kHGgYjJx0▼このコメントに返信
二刀流では服部武男っていう人物がいる。新撰組の中でも最強といわれた男で油小路事件で討ち死にしたが1人で10数人の刺客を相手に長時間奮戦した強者
85.名無しさん:2018年04月13日 00:03 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※83
追記するけど、二刀流最大の欠点は突きが打てないことだと思う。
86.名無しさん:2018年04月13日 00:06 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
コメ見るとだいたい刀を片手で振り回すには相応の筋力が必要とか良く言えるよな。
どんだけヒョロガリかメタボなんだよ。

重く見積もって一振り1.5kgだぞ。
お前ら鉄パイプだとかダイキャスト製の模造刀とか持った事無いんか?
900〜1200gの刀よりよっぽど重いぞ。
87.名無しさん:2018年04月13日 00:06 ID:UEHMMOdr0▼このコメントに返信
片方でパリィして片方で致命を与えるんでしょ
そういうのわかる
88.名無しさん:2018年04月13日 00:06 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※81
むしろ古流の二刀流に多いのは、左手の脇差を敵に投げてから打刀を両手で振る、ってパターンだね
槍相手にも勝てるから意外とメリットある
89.名無しさん:2018年04月13日 00:06 ID:AAyVnewh0▼このコメントに返信
レイピア二刀流て強いの?
90.名無しさん:2018年04月13日 00:08 ID:ZwHelSqt0▼このコメントに返信
両手で持つのは剣を二点で支持してるということでもあって、片手の一点支持だと剣を振ったときの惰性をコントロールしにくい
惰性が弱まるまで振り抜くか、フィリピンのエスクリマみたいに円運動を主体にするかで対応するしかないだろう

西洋剣術の片手持ちで突きが主体になってるのは、惰性が働かずに連続的に攻撃できるからだよね

だけど突きが主体になると、フェンシングのように半身じゃないと攻撃しにくいから、もう片手の剣はほぼ無駄なだけになる

両手に同じくらいの剣を持ち、それぞれの剣がカウンターウエイトみたいになるような操法があればいいけど、それはつまりエスクリマそのものになるね
91.名無しさん:2018年04月13日 00:08 ID:UEHMMOdr0▼このコメントに返信
※82
ビギニングガンダムがバカにされた気がするわはー
92.名無しさん:2018年04月13日 00:09 ID:ZGGt.Qzm0▼このコメントに返信
両手で片方の手を軸に動かす動きが手首だけでできないから二刀流は太刀筋が少ない
しかも打ち込みに両手持ちの打撃を合わせられたら剣を保持することすら困難
実践じゃあ役に立たないのは仕方ない
93.名無しさん:2018年04月13日 00:09 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※83
両手の打ち込みを片手で受けるとか、もうちょっと考えた方がいいぞ。
流石にそれで通用するとかバカな話が無かろう。
片手で防御する時は、払って流したり受け流すんだよ。
94.名無しさん:2018年04月13日 00:09 ID:UOKixtev0▼このコメントに返信
??『スターバーストストリーム』
95.名無しさん:2018年04月13日 00:09 ID:3W0eP3NX0▼このコメントに返信
※80
セスタス・・・やっけ?
鉄の爪でナイフ装備の危なっかしい武器が有ったな。
96.名無しさん:2018年04月13日 00:10 ID:aCQNYc6p0▼このコメントに返信
つまりレーザーブレードみたいなめっちゃ軽い剣を作れば2刀流が最強になる訳だ。
97.名無しさん:2018年04月13日 00:10 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※86
両手より大幅に剣速が遅くて、ガードするにも両手武器の勢い相手だからキツイのよ
あと、保持点が1点より2点のが力を伝えやすい
98.名無しさん:2018年04月13日 00:11 ID:UEHMMOdr0▼このコメントに返信
だが2丁拳銃にはかなうまい
99.名無しさん:2018年04月13日 00:11 ID:2Xq3TR.W0▼このコメントに返信
本当に使えるなら軍隊格闘術とかで推奨されてるだろうけど
100.名無しさん:2018年04月13日 00:12 ID:0VxoE1uU0▼このコメントに返信
節操ないやり方嫌うやつはいるが俺は色々かじるの好きだから、二刀流での戦い方を経験して、さらにそれで立ち回れるぐらい筋力つけてからまた一刀流に戻るみたいなやり方、あるいはそこで二刀流が肌にあってたらそっちに行くとかもいいと思うが、どちらかに専念したほうがいい結果が出る場合が多いのか?
101.名無しさん:2018年04月13日 00:13 ID:PqzCi35t0▼このコメントに返信
※34 ※98
そもそも本来の二丁拳銃は二丁同時に扱わない定期
102.名無しさん:2018年04月13日 00:13 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※93
まあ、そこは真剣の1/2前後の重量しかない竹刀だから別に良いんじゃね?
真剣重量で振られると両手保持で受けても大分厳しいけど
103.名無しさん:2018年04月13日 00:13 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
二刀流右手の武器は打ち込むにしては威力が無さすぎるからな。
左手で牽制と回避をしながら右手で払い抜けとか、相手の内股に差し込んで引切りして動脈狙いとかじゃないの?
振り回して系は不利だわ。
104.名無しさん:2018年04月13日 00:16 ID:ka5V51nf0▼このコメントに返信
※96
一方ロシアはレーザー銃を使用した
105.名無しさん:2018年04月13日 00:18 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※89
レイピア2刀流……使いこなせれば強いかもしれない、理論値レベルで
けど実際には、両手に全長120cmってクソ長い剣を持つから、互いの武器が干渉しないように振ったり受けなきゃならんしで大層厳しい
当時流行ってた様に、マンゴーシュやバックラーみたいに干渉しにくく小回りの利くガード武器を左手に持った方が良いだろうね
106.名無しさん:2018年04月13日 00:19 ID:.BcA8.VG0▼このコメントに返信
2刀の活用法は片手で十分打ち込めるくらい腕力に差がある場合か
左右スイッチによるかく乱戦法が通じるくらい手数に差がある場合
まあそういう限定条件がつく時点で戦術としては弱いよね
107.名無しさん:2018年04月13日 00:20 ID:MQhW.FGr0▼このコメントに返信
盾も武器として使うから二刀流みたいなもんだったりする
108.名無しさん:2018年04月13日 00:20 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※93
う~ん、受け流すとか払い流すって、随分簡単に言うよねぇ・・・。それやるにも相応の筋力はいるんだよ?衝撃で竹刀叩き落とされることもあるし。
漫画やアニメのようにはいかないよ。
これ、実体験ね・・・。

まぁ、本気で二刀流目指したわけではなく、お遊びでやっただけだけどね。

しかし、他のコメントで出てる、短刀を投げるってのは有効そうだな。
109.名無しさん:2018年04月13日 00:21 ID:pp8uEH.V0▼このコメントに返信
刀で斬るのはまだいいんだけど、刀が刺さると通常片手では抜けない。
なぜかというと、生理反応で筋肉が瞬間で締まるから。

なので剣法を剣道で考える事自体が間違ってるんだけどな。
110.名無しさん:2018年04月13日 00:22 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※103
一応、打刀を片手で両手並の剣速で一撃目だけ振れそうな技は西洋剣術にあるけれど、超マイナーだからねぇ…
しかも一撃目のみだし
111.名無しさん:2018年04月13日 00:26 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
tubeに二天一流とか動画あるけど、そもそも腕力が高い武蔵ならではの戦法と言っても過言ではないわな。

そもそも刀使う奴は剣道なり何処かで稽古するから、その流派に従った刀の使い方するから、普通は型の通り両手持ちが基本なんだろうよ。

単純に二刀流が強いと思って思い付きでやった奴は武蔵の様には行かずに斬られるだろうさ。
112.名無しさん:2018年04月13日 00:27 ID:JM7uVLl60▼このコメントに返信
刀って実際に持ってみると鉄の棒みたいな物だから結構な重さだよね。
それを両手に持って自在に動き回れるのか?
両手で振り下ろしてくる相手の速度や重さの前に何も出来ないイメージしか浮かばない。
113.名無しさん:2018年04月13日 00:30 ID:UxeUmHOd0▼このコメントに返信
長短の竹刀で当たった外れたって騒いだって真価が解る訳がない。
真剣使った真剣勝負を何度も何年も繰り返さなきゃ解る訳がない。
114.名無しさん:2018年04月13日 00:31 ID:ZGGt.Qzm0▼このコメントに返信
そもそも二刀流が一刀流に優位性があるなら一刀流が主流じゃないしね
で圧倒的優位性があったのは一刀流だったわけだ
115.名無しさん:2018年04月13日 00:32 ID:BF9USeSZ0▼このコメントに返信
※112
武蔵や新田義貞のように、過去の二刀流の使い手は大抵尋常ならざる膂力の持ち主。
普通の人は二刀など振れん。
116.名無しさん:2018年04月13日 00:33 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※108
別に簡単に言った訳じゃ無いぞ。
半身で片方で受ける様に見せた方が相手から見たら打ち込み難くないか?

どのみち一撃で肉を斬られるのは一刀でも二刀でも同じだし。
普通に考えたらずっと二刀流で稽古積んで無いと不利ってのは常識だろうし。
だから片手の場合は右手を活かす為に左手を陽動に使うって考えるだろう?
パッと素人が思いつくのばボクシングのジャブとワンツーの使い方だろう。
117.名無しさん:2018年04月13日 00:33 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※112
逆に武器が軽いなら、片手でも強いんだけどね
スポチャンみたいに軽い武器(打刀相当で300g)だと二刀流も強いらしいし、片手保持で敵の攻撃受けれる
118.名無しさん:2018年04月13日 00:34 ID:ka5V51nf0▼このコメントに返信
まとめると二刀流で一刀流に勝てるやつならどっち使っても強いってことだな
119.名無しさん:2018年04月13日 00:34 ID:v9ho0.y70▼このコメントに返信
大谷「ここは?江戸時代?なんで手に刀と銃が?」
宮本「むむ、お主はなにも・・・」
大谷「あれ?この人弱いなぁ。喋る暇あるなら刀を抜けばいいのに。その前に斬っちゃったよ」
佐々木「なぬ!?我がライバルが!え?」
大谷「はぁ、二刀流って辛いわぁ。こんな奴を撃ち殺しても意味ないし。とりあえず天下でも取るか。家康やればいいんだよね」

二刀流は弱く無いぞ!
120.名無しさん:2018年04月13日 00:36 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※119
そこは銃パリィからのモツ抜きで。
121.名無しさん:2018年04月13日 00:37 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※116
うん。

小手をね、狙われるんだよ。集中的に。
剣道だからだろうけど。
122.名無しさん:2018年04月13日 00:38 ID:FAL6jrFW0▼このコメントに返信
片手斬撃で相手を即死させるのは至難でしょう。
やっぱ両手でしっかり握って猿叫袈裟懸け。
123.名無しさん:2018年04月13日 00:39 ID:aCQNYc6p0▼このコメントに返信
※104
いやいや、レーザーブレードの刃の部分は質量ゼロなのだからどれだけ長くても良い。
つまり長さは伸縮自在で刃渡り1kmの2刀流とか出来るわけよ。飛び道具なんて殆ど無意味になるという。
124.名無しさん:2018年04月13日 00:42 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※121
剣道だったらね。
腕1本とったけど命落としましたじゃ意味ないからな。
先に小手とったから俺の勝ちとかあの世から言われてもなぁって言う。

だったら尚更防御の構えでガン引き後出しに徹するに向くでしょ(素人なら尚更
125.名無しさん:2018年04月13日 00:43 ID:wl1iBleo0▼このコメントに返信
剣道では二刀で防御に徹して引き分けに持ち込む作戦が横行したから大会で禁止されていた
50年以上禁止されていたから誰も教えられなくて未だにやる人は少ない
126.名無しさん:2018年04月13日 00:44 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
剣道だったらね!
127.名無しさん:2018年04月13日 00:44 ID:oWDavBqD0▼このコメントに返信
基本的に同等の体格の人間でやりあったら
一対一でどんな形でも斬撃きたら、両手もちの攻撃を二刀流で受けるのは不可能だし
あいての攻撃を流すには得物扱う力もだけど、相当なバランス感覚と体の捌き方とか習得してないといけない
そも、それだけ出来るのなら徒手でどうにかできる次元の人だろうという話だろ
128.名無しさん:2018年04月13日 00:46 ID:L1ICIzuh0▼このコメントに返信
※62
鎧が優秀なのもあるが山とか森が主戦場の日本じゃ隠れる場所が多いから手持ちの盾は邪魔すぎる
西洋もプレートメイルになると手持ちの盾は使わなくなる
129.名無しさん:2018年04月13日 00:47 ID:PhWNenT60▼このコメントに返信
大きい方をする時に自然と二刀流になるのは何でなん?
130.名無しさん:2018年04月13日 00:48 ID:FpA9GqIl0▼このコメントに返信
※126
コムド(剣道)はウリナラが起源ニダっ!
131.名無しさん:2018年04月13日 00:49 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※124
そうだね。

素人はそう考えるよね。

2人目以降には通用しないとは考えないもんね。
手が無いんだものw
132.名無しさん:2018年04月13日 00:49 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
短剣であり、槍であり、盾である。
やっぱり両手アダカがNo.1.

2丁拳銃の致命的な欠点は…両手がふさがってるとリロードができんのだ…リボルバーだと致命的。
というか、2丁拳銃持つぐらいなら素直にマシンピストルかサブマシンガン持てばいいと思うの。
133.名無しさん:2018年04月13日 00:50 ID:.rK3wP0I0▼このコメントに返信
屋内では長いのが盾に、短いのがメインアームになる。汎用性があるんじゃない?状況によって最強は変化するからどれが最強か議論はあんま意味ない気がする。
134.名無しさん:2018年04月13日 00:53 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※124(※116)
どうでも良いけど、日本刀の二刀流なら攻めた方が良いと思うぞ
片手で真剣重量の斬撃を受け流すのは凄く厳しいから、攻めた方が二刀流のデメリット少ないし、手数活かせる
敵と同リーチな打刀で攻めて相手に弾かせつつ、左手で攻めるとか
投擲含めて自分から仕掛ける方が二刀流には向いてると思う

※128
ただそれってプレートメイル相手だと、両手用の打撃武器かハーフソード術みたいに剣の刀身握っての精密突きが重要になったから、って側面もあるんだよね
メイスみたいな武器を近接用の盾(近接に向く盾は小型)で受けるのも困難だし
135.名無しさん:2018年04月13日 00:54 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※124
利き腕の指落とされたら、刀を落としてしまい、返す刀を防御できなくて死ぬ。
136.名無しさん:2018年04月13日 00:54 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※131
そんなに剣道ルールでマウント取りたいだけなら二天一流をバカにしてきたら?

そんな流派、一刀流には絶対勝てないからバカにしにきますたってさ。
お前経験者だとしてもそんな心構えじゃまぁ負けてコメ欄に下るわな。
経験者は語る、ってか?
素人相手にマウントってダサくね?
137.名無しさん:2018年04月13日 00:55 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※130
うんkの国の方でしたか。
出口はあちらです、ご帰国下さい。
138.名無しさん:2018年04月13日 00:57 ID:L5sw4CvU0▼このコメントに返信
切払いが出来ない時点で日本刀での防御が出来ないんだわ。

両手で振り込んでくる一刀を片手で払えるだけの腕力と握力と体幹が必須なんで
同レベルの相手にはまず勝てなくなる。
師範代クラスと入門者並の差が無いとまず無理。
139.名無しさん:2018年04月13日 00:57 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※132
>2丁拳銃の致命的な欠点は…両手がふさがってるとリロードができんのだ…リボルバーだと致命的。

そもそも二丁拳銃の本来の用途って、右手の銃の弾が尽きた時、リロードの隙を消す為の物ですし……
その為に銃(当時は単発銃)を複数持ってた海賊とかいた訳で
140.名無しさん:2018年04月13日 00:58 ID:Ba4EdWFw0▼このコメントに返信
※135
左手を前に出してんのに右手の指を斬られるのか。

そんな次元斬出来る奴が相手とか、どんな剣豪が挑んだって絶対勝てる訳がねぇ。
141.名無しさん:2018年04月13日 01:00 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
「二刀流で刀投げればいい」というが、
武芸十八般には「銑鋧(手裏剣)」「含針」というのがあって、
二刀流でなくても扱える投擲武器を常備していたりするのです。
142.名無しさん:2018年04月13日 01:01 ID:Df1E3sMX0▼このコメントに返信
某六爪流。
某真田二槍。
ホンダムの槍には勝てないさ。
鬼島津にも。

ベルセルクのガッツが普通の剣振り回せば高速で斬り殺せるということか。

どこかの剣道漫画でぶっとい竹刀振り回して訓練してた
一刀でかやらないけど筋力つけるためとか、理屈的には片手で振り回せる筋力つくりゃいいだけ。

るろ剣の二本が一本に勝てない道理は無いとか言ってた気がする
あれは素手でのりくつだけど。
剣と盾持つ奴に勝てないという道理も無かったな。
143.名無しさん:2018年04月13日 01:04 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※141
近接武器を投げるのは不意打ち効果もあるから……
それに棒手裏剣は上手く刺さる様に投げるのに凄くコツや集中いるから……
144.名無しさん:2018年04月13日 01:05 ID:f2Df7VSX0▼このコメントに返信
刀は剣にあらず、生爪より重く、鋭く、長い鉄の爪にござる というような
選ばれし脳筋のみに許されたフィジカルエリート専用流派なイメージ。
145.名無しさん:2018年04月13日 01:06 ID:9uPmBgDc0▼このコメントに返信
戦国最強の本多忠勝が槍だったんだから
長くて一本のやつが一番強いはず

つまり小次郎最強
146.名無しさん:2018年04月13日 01:06 ID:y903yXTo0▼このコメントに返信
>>13
宮本さんは二刀流専門って訳じゃない
勝てるならなんでもやる、果たし状送りつけて現場に到着した相手に弟子駆り出して投石しまくって怪我したところを討ち取ったりもする
二刀流は格下相手にしか使ってなかった
同格かそれ以上の場合は事前に弱らせてから、二刀流で派手に勝った
147.名無しさん:2018年04月13日 01:08 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
まああと、投げるなら手裏剣や脇差より打根(30~50cm程の投げ矢)のが良いと思うぞ
あれは刺さる様に投げるのに全然修練要らないし、紐で振り回せるからリーチ的にも強い
一応、左手で刺す事もできる
148.名無しさん:2018年04月13日 01:08 ID:0VxoE1uU0▼このコメントに返信
※123
13kmや
149.名無しさん:2018年04月13日 01:09 ID:y903yXTo0▼このコメントに返信
※147
日本刀なら小柄がセットなもんじゃないの
手裏剣術は実戦でも重要視されていたし、
武者修行中は小柄で動物を狩らないと行き倒れコースになってたそうだ
150.名無しさん:2018年04月13日 01:09 ID:yiMnhzRB0▼このコメントに返信
※124
>腕1本とったけど命落としましたじゃ意味ないからな

「相手の命奪ったけど腕失いました。次はどうしようもないです」も同じくらいに意味がないぞ
実戦で考えるんだったらなおさらに、その後のことも考えないと
151.名無しさん:2018年04月13日 01:11 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※144
天下無双のフィジカルエリートといえば、
源為朝、示現流の東郷重位あたりか。
152.名無しさん:2018年04月13日 01:12 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※136
あらあらゴメンネ~

片手失ったら以降は二刀流できないって剣道ルールでなくても成り立つのにねぇ
自分の片手切落として試してみなよw
素人の浅知恵で二刀流ごり押ししてくんのがすっげぇ腹立つのよね

とまぁ煽りはこれくらいにしておいて、真面目な話、二刀流だと突きに対処すんのがすごく難しいのよ。自分からは打てないし。
小手を狙ってくるのは、それこそ剣道だからで、実戦だったら容赦なくぶっこんで来るからね?
突きって竹刀でやっても結構威力あるし状況が悪いと怪我の元だし、結構痛いのよ。だから剣道だとあんまりやらない。技量もいるしね。
でも、実戦だったらバンバン使って来るからね。
刀の基本姿勢が正眼なのってそういう理由もあんのよ。上段とかもあるけどあれは体格が良くてリーチが長い、突きの間合いに入られる前に面打てる人がやらないとそこまで強くないし。
153.名無しさん:2018年04月13日 01:16 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※152
薩摩隼人はアホ(誉め言葉)ばっかりなんだなぁ…
154.名無しさん:2018年04月13日 01:16 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※149
いやー……大学の古武術サークルの頃、そこそこ練習した事あるけど、棒手裏剣系を上手く投げるのは本当に難しいんだ
投げナイフ同様、距離に応じた回転数の調整が本当にシビア
それなら十字手裏剣とか脇差投げたい…………研究で力込めて投げられる十字手裏剣のが威力あった、って結果まで出ちゃってるし
155.名無しさん:2018年04月13日 01:20 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※153
でも、上段の構えって、走りながら切り込む時にも使えるから。
示現流って上段の構えで奇声張り上げながら突っ込んでくるイメージない?
あれはそういうおっかない流派。
156.名無しさん:2018年04月13日 01:21 ID:5HIU0PNm0▼このコメントに返信
二刀を漫画みたいに自在に振り回せるなら強いかもね。
けど、実際に二刀はとても難易度が高いよ。
昔、とある剣道の大会に出た時に二刀の出場者を見た。
とてもカッコよく見えて、後日の稽古で真似してみたんだけど、竹刀でさえ片手で扱うのは難しかった。
一刀と同等以上に戦えるようになるにはどれだけの鍛錬が必要なのか、ちょっと想像できなかった。
二刀の鍛錬に使う時間を一刀に費やした方がより進歩できるのか、或いはそうでないのか。
俺には判断できない。
あぁ、全くまとまりのない文章だな・・・。
157.名無しさん:2018年04月13日 01:22 ID:xRyb1nhh0▼このコメントに返信
二刀流?ステップ特殊格闘だぞ!
158.名無しさん:2018年04月13日 01:24 ID:9cVbraRB0▼このコメントに返信
アルテマウェポンとラグナロクの二刀流みだれうちは強いのにな
159.名無しさん:2018年04月13日 01:25 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※155
なるほど、奇声で精神乱しておいて、刀の射程外から突っ込んでいくのが基本スタンスなのか。
二の打ちいらず怖いwww
160.名無しさん:2018年04月13日 01:26 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※153 ※155
というか待て
古流剣術だと正眼の構えってそんなに多くなくないか?
竹刀と違って真剣重量だと剣速のキモである鶺鴒の尾ができないから、正眼のメリット殆どないぞ?

示現流に至っては正眼の構え自体ない、「道」がやや近い程度
161.名無しさん:2018年04月13日 01:30 ID:UfoVYSi.0▼このコメントに返信
ゲーム・オブ・スローンズで若き日のネッドと対決したターガリエンの二刀流剣士はめちゃくちゃ強かったな
162.名無しさん:2018年04月13日 01:32 ID:ZGGt.Qzm0▼このコメントに返信
※158
現実世界だとダメージが9999になることが無いからな
初撃で200与えるのと100+100では生存率が全く変わってくるからね
しかも振り抜く速さも両手で持った方が早い、先に大きなダメージが入るんだからどうしても二刀持つ方が不利
163.名無しさん:2018年04月13日 01:32 ID:MLA4XpV70▼このコメントに返信
そもそも、二刀流自体その珍しいものじゃない。
164.名無しさん:2018年04月13日 01:32 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※159
刃鳴散らすって剣術家が書いた作品だと示現流のあれって

・ダッシュで間合いを読み難くする
・走る事と声の威圧で相手技の早打ちを誘う(間合いの外だと空振りちになる)
・相手が後出しだと切られてるか相討ち
・ガードや弾き困難な超威力

ってちゃんとした剣理あるよ
一応、突きには弱めだったらしい
165.名無しさん:2018年04月13日 01:34 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※164
思ったよりトリッキーな流派なんですな。
166.名無しさん:2018年04月13日 01:36 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※160
確かに、正眼は攻撃力は低そうだしね・・・。
刀って斬るものだし、突きとか出てきたのは打ち刀になってからだろうしね。

でも、江戸時代の流派とかは、正眼のある流派が多くない?
古い時代は上段とか八双とかそういう構えだったんだろうけど、刀が護身用の携帯武器としての色合いが濃くなった江戸時代には正眼が基本形として定着してると思うんだけど。

あと、個人的な見解だけど、八双の構えって、大鎧つけた武士がやるとすごく隙が無いんだよね。
脇とかは大袖で隠せるし、左側面はそもそも大鎧の中でも装甲厚い方だし。相対する側はどこに切りかかればいいのか分からない。
戦場だと斬ってなんぼだから、そもそもの剣法は正眼じゃないやつが基本形だったとしてもぜんぜんおかしくないとは思う。
167.名無しさん:2018年04月13日 01:41 ID:XxGoZ9hE0▼このコメントに返信
※164
ちょっと疑問が沸いたのですが、
大上段が基本の流派って、自分が兜被ることを想定してないんですかね?
168.名無しさん:2018年04月13日 01:41 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※165
うん、自分もその作品で知るまで何であんな単純な攻撃が猛威振ったんだろう……ってずっと思ってた
169.名無しさん:2018年04月13日 01:49 ID:SbbcZnUB0▼このコメントに返信
本来は刀を片手で扱えるようになるための訓練らしいな
170.名無しさん:2018年04月13日 01:51 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※167
今残ってる古流剣術の殆どって防具なし前提の素肌剣術が殆どなんで…

※166
正眼の構えがある流派は多いけど、そんなに正眼を重視もしてない気がする
というか、正眼からの技って比率的に別に多くもなさそうな……まあ古流剣術の技なんて一部しか知らんけど
171.名無しさん:2018年04月13日 01:58 ID:ocvBujZ40▼このコメントに返信
初手ふた振りで決めるなら二刀流は有り
後は流れる動きで刀に振り回される感じで舞うしかないな。
振り上げて斬ると言う動作は片手では相当な負荷で切断も相当な筋力が必要でしょう
結局は駆け引きの強さだが、瞬発力や体重移動での優位は両手持ちにあると思う
172.名無しさん:2018年04月13日 02:04 ID:6zwGySZd0▼このコメントに返信
※170
状況に合わせていろいろな型を使い分けることが大事、ってことですかね。斬るだけだったら最初から振りかぶってるようなものの他の型の方が有利でしょうし。
正眼は護身に重きを置く型でもありますし。突きを使わないならそれ以外の型の方がいいですもんね。
守りは正眼、攻めはそれ以外の型を多様にに使い分ける、ってところでしょうか。ひとつの型ばかりで戦うってわけでもないでしょうし。
正眼のない流派ってのは、刀で守るのは不要で、守らないか、別の方法で守った方がいいっていう考えなんでしょうか。
173.名無しさん:2018年04月13日 02:05 ID:oqsc3T7z0▼このコメントに返信
よわかないだろ。強くはないってだけで。実際のとこ防御に徹するなら二刀流は強いよ。
力量が大きく下回る複数相手だと有用かも。宮本武蔵の二刀流だってそれだったと思うし。
174.名無しさん:2018年04月13日 02:18 ID:c.SHIn7g0▼このコメントに返信
軽く振れるなら二刀流の方が強い、ただそれだけの事だよ。
175.名無しさん:2018年04月13日 02:20 ID:I4tda5590▼このコメントに返信
二天一流での二刀の意味ってのは、一人で二人の動きを制するためのものだよ。けして片方で受け太刀をするためとか、手数を増やすためではない。

剣術ってのは切っ先で相手を制する。つまり踏み込ませないようにするわけだけど、二刀であれば切っ先は2つだから一刀より多くの敵を制することができる。宮本武蔵は晩年、相手を倒す「殺法」ではなく、できるだけ相手も自分も傷つかないようにする「活法」としての剣術を追求していくわけだけど、その過程で生まれたのが二天一流。
相手が踏み込んでくれば斬らねばならんし、斬られるかもしれん。多数相手の場合でもなるべく切っ先で制して殺生を避けるための二天一流。
176.名無しさん:2018年04月13日 02:23 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※172
自分が齧った古流の方だと
真剣は重いから、初動で剣速を稼げるような構え・運剣で、突き・斬撃を弾け、って感じだったかな
相手も真剣だから、突きの速度は剣道の突きよりも大分遅いし

技例としては、上段からの振りおろしで敵の突きを打ち落とし、更に相手を突く、とかかな
177.名無しさん:2018年04月13日 02:29 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※173
片手で両手打ちの剣を止めたり、いなす膂力があればな

ど素人乙www
178.名無しさん:2018年04月13日 02:58 ID:IhsAKDvl0▼このコメントに返信
剣速が全然違うし、片手だと慣性がヤバい
片手だと始動が遅いし制動が困難
自分でやってみりゃわかるが、両手だとテコの原理を普通に駆使しているので、
同程度の筋力、技量なら両手で握る方が圧倒的に強い
「相手より遙かに筋力と技量に優れていれば二刀流も強い」
・・・・・・ってそれ二刀流の強さじゃないよね?
179.名無しさん:2018年04月13日 03:03 ID:oYxRjUBg0▼このコメントに返信
誤解されがちだが、大刀ってのは両手剣なんだよ
つまり、両手持ちを前提に設計されている
脇差や小太刀などを除き、片手で使うようには作られていない
基本思想そのものが違うんだ
だから大刀で二刀流は絶対に無理
この辺りは真剣を使い慣れた奴ならわかるはず

二刀流がありうるとしたら、上記した通り小太刀くらいしかないけど
結局のところ大刀にリーチと威力で劣る
よって実用的ではない

西洋剣ならワンチャンありだろうか
突きが主体ならまあ何とかいけなくもない
片方がメインでもう片方はサブ、という扱いになると思うが

何にせよ、真剣持ってない奴はとりあえず買うべきだな
安いものなら五万円くらいで売ってる
180.名無しさん:2018年04月13日 03:23 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※179
刀買わなくても片手持ちと両手持ちの違いなんて
バットの素振りでも体感できるんだけどね

普通の人間なら片手だと金属バットですら思うように振れないし
両手で素振りした時との差がどんな馬鹿でも理解可能。

此処の投稿見るとバットも握ったことないキーボード戦士が多くて
朝鮮人の掲示板かと思うぐらいだわw
181.名無しさん:2018年04月13日 03:25 ID:9qbaUNov0▼このコメントに返信
そもそも二刀流は対多数の乱戦目的のための剣法
実態よりも牽制の要素が強い
182.名無しさん:2018年04月13日 03:50 ID:AHjrwXFM0▼このコメントに返信
二刀流と一刀流
極まってたら二刀流のほうが強いと思うけどな
真剣勝負ってのは一瞬で決まるからな
受けていなして一本余ってるわけでこの優位性は大きいと思う
183.名無しさん:2018年04月13日 03:56 ID:WLxznp.I0▼このコメントに返信
人殺すのに腰の入った重い一撃とかいらないから
真剣で切られれば普通に死ぬからな
このあたりを勘違いしてると2刀は弱いになるんじゃね?
184.名無しさん:2018年04月13日 04:02 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※182
うん、片手でいなせればなw

バッティングセンター言って片手でボール(当てれればな)打ってみな
衝撃の凄さに驚くから。
両手で分散するのと片手に衝撃が集中するのとの差が解るよ。

軟式と中に衝撃を吸収できる素材の入ったバットでも
下手すっと手が痺れる。

これが鉄の塊である刀で打ち合ったらどうなるか考えてみ。
二刀流が有利なら現在の剣道でも主流になってるよな
(二刀流は別に禁止されていない、試合に出れる)

あんまり自分の妄想垂れ流すなよ朝鮮人w
185.名無しさん:2018年04月13日 04:08 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※183
よう、馬鹿テョン
なんで相手に自分が攻撃だけする発想しかできないんだww

撃ち込まれた時片手で受けきれないんだよ
片手で狙ったところに切り込むのは相当難しんだよ

>二刀流が有利なら現在の剣道でも主流になってるよな
(二刀流は別に禁止されていない、試合に出れる)

これよく考えてみなww
186.名無しさん:2018年04月13日 04:14 ID:AHjrwXFM0▼このコメントに返信
※184
いやその片手じゃ受けきれないとか衝撃がーとか
誰でも考えそうな馬鹿の一つ覚えで悦に入ってんのはおまえの方だよw
187.名無しさん:2018年04月13日 04:29 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※186
ほう、では此方の話がまちがっていると?

お前さんのこの基地外発想が正しいなら

なんで現在の剣道で二刀流が廃れているのか説明してくれよテョンwww

重量的には竹刀なんだから真剣より扱いやすいぞ

二刀流の方が強くなれるのなら
上泉以下の系統の剣豪はそれすに気が付けない馬鹿ばかりなんだなw

ほらハッキリ説明してくれよ馬鹿ぐっくwwww
188.名無しさん:2018年04月13日 04:30 ID:vr6x2geE0▼このコメントに返信
※134
十字軍によってアラブ世界で用いられていたメイスの威力を思い知って西洋にメイスが広まった
装甲が強化されたから打撃の重要性が高まったのではなくメイルにこそ打撃や刺突が有効な攻撃で(斬撃はほとんど効かない)
それを補うために装甲が追加されたのがプレートメイル、さらに発展してプレートアーマーになった
メイルを着た騎士は刺突に弱い→弓矢が天敵→盾を持って矢を防ぐ→片手が塞がって戦いにくい→矢を防ぐ装甲を鎧に付ける→盾の重要性が低下する
の流れ
189.名無しさん:2018年04月13日 04:31 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※186
横からで悪いが、片手で打刀振ったり受けるのは本当に大変だぞ?
剣速は出ないわ、受ける・受け流すのも困難だわで(というか真剣重量相手だと両手で受けてもかなり重い)
※178〜※180の言った様な状態、真剣や模造刀が無くても、バットやゴルフクラブとかで片手・両手の2パターンを試してみれば否応なく判る

つか二刀流をやるにしても先手取っての攻め推奨かな、受けに回るのだけはない
190.名無しさん:2018年04月13日 04:31 ID:g5xWRang0▼このコメントに返信
二丁拳銃と似てる
191.名無しさん:2018年04月13日 04:34 ID:.Ux2ts.B0▼このコメントに返信
剣豪と言われた人の腕は、足みたいに太かったと云われてるからww
192.名無しさん:2018年04月13日 04:39 ID:vr6x2geE0▼このコメントに返信
※188おまけ
つーかプレートに普通の打撃は効かない
だからこそ先の尖ったウォーハンマー(ウォーピック)や棘の付いたモルゲンシュテルンが出来たりしたわけで
193.名無しさん:2018年04月13日 04:44 ID:nTzBjc7.0▼このコメントに返信
※186
ぐっく顔真っ赤にして逃亡wwww
194.名無しさん:2018年04月13日 04:55 ID:AHjrwXFM0▼このコメントに返信
※187
とりあえず剣道を引き合いに出されても困るわ
剣道と真剣勝負はぜんぜん違うだろ
真剣は首筋にすっと入っただけで勝負あり
いかに急所に先に入れるかで勝負が決まる
技が極まってれば二刀流はけして弱くないんじゃないかっていうこと
195.名無しさん:2018年04月13日 04:57 ID:NZ37awab0▼このコメントに返信
小太刀二刀は単純にリーチの差で両手太刀に負けそうな気がする
196.名無しさん:2018年04月13日 05:00 ID:AHjrwXFM0▼このコメントに返信
※193
いやおまえだろ
さっきから顔真っ赤にして否定してきてるのw
どんだけ二刀流否定したいんだよっていうww
197.名無しさん:2018年04月13日 05:03 ID:46lGa.J10▼このコメントに返信
日本刀が両手前提で二刀流に向いてないだけで
世界的には結構ある
片方は盾の代わりになる事が多い
198.名無しさん:2018年04月13日 05:04 ID:FGggtej20▼このコメントに返信
>技が極まってれば二刀流はけして弱くないんじゃないかっていうこと

逆に言えば技を極めてないと弱くて使えないってことだな。
一刀の側も極めた者だったとして、二刀に優位性はあるのかね。
199.名無しさん:2018年04月13日 05:06 ID:FGggtej20▼このコメントに返信
※197
フィリピンの棒術が二刀流?だったな。
西洋ではフェンシングが二刀か盾持ちだった。
200.名無しさん:2018年04月13日 05:14 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※197 ※199
まあ日本刀の重心バランスとかだと二刀流が厳しいだけで、世界的には二刀流は珍しくないからな
中国は双武器の類多いし、剣と盾は世界的にスタンダードだわで
201.名無しさん:2018年04月13日 05:27 ID:O.Nljo9Q0▼このコメントに返信
時代劇と違い刀は一撃必殺だから初手が全てだから二刀流は守備特化で初手を受けて斬る。
だから弱くないよ。そもそも二刀流のは人は腕力も鍛えるしな。
チャンバラみたいに打ち合う剣道じゃ二刀流は弱いけどね
202.名無しさん:2018年04月13日 05:36 ID:koQGI8.W0▼このコメントに返信
1+1で2倍の強さだからな!
203.名無しさん:2018年04月13日 05:54 ID:8qbF3PU.0▼このコメントに返信
早い話が、
お前はお前の両手を使った全力の斬り降しを片手で受ける自信があるのか?
という話になる。
204.名無しさん:2018年04月13日 05:55 ID:2OdYqI9K0▼このコメントに返信
剣道の二刀流が弱い理由は審判が二刀流の打突を二刀流が少なすぎて分からないのもあるからなあ。
あと、他の人も書いているが剣道の二刀流と実践で使う二刀流は別物だと思った方が良いな。両手持ちより軽い物を使い、相手の攻撃は防ぐではなく流す感じだな。正面から受け止めるのは両手持ちだろうと衝撃がそこそこあるからね。
205.名無しさん:2018年04月13日 05:56 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※201
武道板でやってみた奴いるが案の定受けれなかったらしいぞ
十字受けでも同様

というか、真剣よりも竹刀、竹刀よりもスポチャンの方が二刀流には有利だろ
敵の打撃も軽くなるから受けやすく、振りも早くなるから二刀流の欠点が薄まる
スポチャンだと二刀流は普通に強いし
206.名無しさん:2018年04月13日 06:01 ID:tCYlT7Qj0▼このコメントに返信
日本刀はもともと馬上用で、分類でいうとロングソードだから二刀は無理。
一応片手でも扱えるようにはされてるけどな。
外国のショートソードは片手剣だから案外二刀でもいけんじゃね。
207.名無しさん:2018年04月13日 06:19 ID:qXMy.G3R0▼このコメントに返信
宮本さんみたいな異常人であれば別だろうがな。常人向きでは薩摩示顕流みたいな両手持ちで一撃に全力を込めるっていうのが一番いいんだと思う。
208.名無しさん:2018年04月13日 06:27 ID:QGGV7LEz0▼このコメントに返信
新選組の服部武雄が油小路で二刀やってなかったっけ 
原田を2度退けたらしいから強いヤツがやれば脅威にはなりそう
209.名無しさん:2018年04月13日 06:30 ID:i.Knc8KC0▼このコメントに返信
二刀流が、強い=有効なら、筋力関係ない特撮戦隊ものやガンダムでも二刀流が主流になるはず。
中国の青竜刀のような、片手剣で二刀流は、中国拳法では、普通にあるが。
210.名無しさん:2018年04月13日 06:37 ID:WfZ0udWA0▼このコメントに返信
ユパ様は普通サイズ+短剣の二刀流でひたすら突き主体だったな。受け太刀ほとんどしないで避けてたし。
211.名無しさん:2018年04月13日 06:38 ID:q2H6QytI0▼このコメントに返信
肖像画の宮本さんがもってる刀はめっちゃ細身で軽そうなんだよ
212.名無しさん:2018年04月13日 06:45 ID:RFu2nh0A0▼このコメントに返信
武蔵の著書「五輪の書」は海外でめちゃくty読まれているからなぁ
213.名無しさん:2018年04月13日 06:50 ID:rzA2xOrs0▼このコメントに返信
二刀流を扱えるようになるにはものすごい筋力が必要だけどそれだけ筋力があるなら一刀にした方が強いよッて話
214.名無しさん:2018年04月13日 06:53 ID:2OdYqI9K0▼このコメントに返信
※203

それ例として良く挙げられるが、両手だろうと正面から受けるのは悪手だぞ。
215.名無しさん:2018年04月13日 07:25 ID:.hChpslx0▼このコメントに返信
んじゃ何で公式試合で二刀流禁止してんの?
216.名無しさん:2018年04月13日 07:34 ID:GgA9VwWj0▼このコメントに返信
正解は 自然界に 範を求めよう

 二刀流 : 象 牛 ヴァッファロー 山羊 鹿 トナカイ クワガタ etc
 一刀流 : 犀 一角獣 カブトムシ

 個人的 見解では 二刀流に 分が有る 結果と成りました

(〃・`▽。・〃)d 象サン ガ 犀ニ 負ケル 訳ガ 無ィ♪

217.名無しさん:2018年04月13日 07:52 ID:BUDzZM6A0▼このコメントに返信
そもそも、日本刀で相手の攻撃を受けたりするのは、あんまり褒められたものではなかったような・・・。
戦国時代だと、日本刀で狙うところは、鎧のつなぎ目とかだったと思うし。
218.名無しさん:2018年04月13日 07:55 ID:HHgtmyG.0▼このコメントに返信
なんでどいつもこいつも相手の初太刀を片手で正面から受けると思うのか、切っ先を刃元で受けたほうがモーメント的にも有利だぞ
で、受ける過程で切っ先から刃元にかけて柔らかく受け止めることである程度衝撃も分散できるの
もちろんこちらも簡単に受け止められるだろうけど、片方が受けられても受けてる間相手は両手が塞がるからさらに第二撃を仕掛けることもできる
もちろん片手でもそこいらの浪人並に振り回せることが前提だけど
219.173:2018年04月13日 07:56 ID:oqsc3T7z0▼このコメントに返信
※177
素人はおまえだろ。受けるだけなら普通に受けられるんだが。稽古じゃ幾らでも有るぞ。剣道やったことないだろ。
つーか剣道やったことある奴ならほぼほぼ一度は二刀流は試すと思うんだが。誰しも通る道と俺は思ってる。
そりゃ誰だってやってみたいだろ。ものになるかはともかく好奇心はある。流儀としてあるものだし宮本武蔵に肖るわけだしな。
実際のとこ両手の腕力乗せて力み返って打つもんではないし剣先はそこまで重くない。
重たい素振り刀(竹刀)なら片手で受けるのは無理だが二刀で受ければ良い。素振り刀は鈍重なので避けやすい。
いつまでも遣ってると遊んでるんじゃないと怒られたりするけどな。
220.名無しさん:2018年04月13日 08:14 ID:xsZdkF120▼このコメントに返信
二刀流は鍔迫り合い処か相手の刀を受けるのも至難やからな~
両手持ちの刀を受けたら受けきれずに押し負けるから・・・受けるなら鍔付近で受けないと受けきれずに切られる
221.名無しさん:2018年04月13日 08:21 ID:oqsc3T7z0▼このコメントに返信
※220
刀2本で受けたら良いだろ。鎧を着ない素肌剣術で二刀流相手に鍔迫り合いしたくないわ。浮いた方の刀で頸動脈切られる。
222.名無しさん:2018年04月13日 08:57 ID:iCHvTtJC0▼このコメントに返信
バカな、鬼人化で攻撃力アップでなかなか強いよ。
223.名無しさん:2018年04月13日 09:07 ID:IhsAKDvl0▼このコメントに返信
「真剣なら当たれば勝ちだから二刀流のが強い!」
・・・あのね、剣道の方が真剣より「当たれば勝ち」の要素が強いからね?
つか剣道どころか料理すらしたことなさそうだなこーゆーエア剣豪の人
漫画と違って刃物って当てた後に押すか引くかしないとロクに切れないんだよ?
224.名無しさん:2018年04月13日 09:15 ID:sJh3tkXT0▼このコメントに返信
俺は両刀づかい笑笑
225.名無しさん:2018年04月13日 09:32 ID:gwJ.a.bR0▼このコメントに返信
力こそパワー
226.名無しさん:2018年04月13日 09:44 ID:PhWNenT60▼このコメントに返信
頭痛がペイン
227.名無しさん:2018年04月13日 09:51 ID:WV6maTvJ0▼このコメントに返信
>>53
それが一刀流の日本人や韓国人に普通に負けているからな
刀というものは柄などが両手で振るう形になっているのと
二刀流は双方の刀が干渉しあうので意外と動きが制限されるそうだ
単純に両手と片手では同じ人が振るっても時速20キロくらい剣の振りに差が出るし
威力も両手のほうが全身の体重もかけやすい
228.名無しさん:2018年04月13日 10:38 ID:ud079pKX0▼このコメントに返信
片手でバットを持って半分の打率や長打力を維持できるわけじゃない
ゴルフでもそう
剣は腕力だけで振るうわけじゃないから単純な半分じゃなくて半分以下の威力と精度になっちまう
特別な才能があるならそれでも強いやつはいるんだろうけど
単に力があるってだけならよりデカイ剣を一本持ったほうが良い
229.名無しさん:2018年04月13日 10:53 ID:gvs1bJAa0▼このコメントに返信
何事も一長一短あるしな、両手持ちって自分に手錠をかけてる状態で戦ってるに等しい。交わす動作とかがどうしても犠牲になる。片手剣のような自由度もない、それを型稽古で補ってる。片手で扱える強力な武器が登場するまでは、有効だった気はする程度。
230.名無しさん:2018年04月13日 11:00 ID:46lGa.J10▼このコメントに返信
※209
良く間違われるが片手で扱う刀は柳葉刀だ
青龍刀は関羽が持ってるみたいな薙刀チックな奴
231.名無しさん:2018年04月13日 11:24 ID:ps33B5Rb0▼このコメントに返信
模造刀でいいから片手で振ってみろよ。
机上の空論だって解るから

※230
関羽のは青龍偃月刀でまた別物
232.名無しさん:2018年04月13日 11:37 ID:inB2lAs80▼このコメントに返信
武蔵の場合、最終的に片手空けといてどっちの手でも使えるようにっていう、実戦で走って逃げたり石投げたり、片手無くしても戦えるようにっていう実利面での二刀流提唱だからね
防御的側面が強い
233.名無しさん:2018年04月13日 11:37 ID:lWl8GOw60▼このコメントに返信
モノによるとしか・・・
両手持ちで斬る事を目的とした日本刀が発達した日本ではアドバンテージを得難いというだけで、
世界に目を向ければ二刀流の武器や剣術は珍しいものではないし、国や地域によっては二刀流のほうが一般的な場合もある

※215
今は公式でも大学以上なら出られるぞ
昔全面的に禁止されていた時期があるのは行儀の悪いのが増えたため
234.名無しさん:2018年04月13日 11:41 ID:46lGa.J10▼このコメントに返信
※231
いやいや青龍偃月刀と青龍刀は同じ意味だから
単に略してるだけ
235.名無しさん:2018年04月13日 12:06 ID:XIgde4Yb0▼このコメントに返信
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236.名無しさん:2018年04月13日 12:06 ID:gvs1bJAa0▼このコメントに返信
刀って規格があるわけじゃないからな。時代劇なんかで使うのは細身、店で業物として売られてるのはあまり使用されてないからかなり厚い。戦場用とかだと頑丈に作られてる。素人ってのは時代劇用を戦場でも使うと思ってるから
237.名無しさん:2018年04月13日 12:07 ID:XIgde4Yb0▼このコメントに返信
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238.名無しさん:2018年04月13日 12:09 ID:jzF.2qwX0▼このコメントに返信
朝日朝刊より、全文です。
もう安倍晋三は逮捕ですね。
朝日朝刊は「首相案件」文書の続報で1面トップから計5個面での展開。1面では愛媛県知事が県職員の作成と認めたことを中心に「文書には柳瀬氏が『本件は首相案件』と述べたと記されている」と断定しています。内閣府の藤原氏による「官邸から聞いている」との重要発言も
239.名無しさん:2018年04月13日 12:10 ID:jzF.2qwX0▼このコメントに返信
安倍晋三のような極悪人、初めて見た。一生涯、刑務所にぶち込んでやるべきだ。前川さんも、渾身の告発 asyura2.com/18/senkyo242/m…安倍晋三は大犯罪者、朴槿恵より数段悪い、売国、亡国の徒、安倍晋三を逮捕すべきだ!mixi.jp/view_diary.pl?…またまた国費を使って安倍昭恵を同伴の逃避行かね?
240.名無しさん:2018年04月13日 12:12 ID:EfkFM8iM0▼このコメントに返信
安倍晋三が総理の椅子にしがみつくのは、逮捕を怖れてのことである。総理をやめれば、米国・三木・福田に刺された田中の例がある。しかし、この理由だと死ぬまで総理をやることになる。それは無理だから、逮捕を止めてくれる後継者を選ぶことになる。こうしてまたぞろ腐敗の政権ができる可能性が高い。
241.名無しさん:2018年04月13日 12:13 ID:3xo3N4RR0▼このコメントに返信
わたくし安倍晋三は今まで全身全霊をもって嘘をついてきました! 今後も嘘をつき通す所存であります。だって皆さん、ボクちゃんにはそれしかできないし、嘘がばれたらですよ、総理を辞めるどころか、逮捕されるんですよ!
242.名無しさん:2018年04月13日 12:14 ID:3xo3N4RR0▼このコメントに返信
子供時代に毎日観たロッキード事件の証人喚問から
前首相の逮捕まで。あの頃は首相の逮捕は犯罪なら
当然と思っていたけど内閣や検察に良心があったからと
今になってわかった。逮捕された丸紅関係者は心底
悔いていたけど安倍の一味は良心の呵責すら
伝わってこない。
243.名無しさん:2018年04月13日 12:15 ID:uTDXilf70▼このコメントに返信
安倍首相はじめ、安倍政権のもとで権力をかさに国政の私物化と同時進行で違法に手を染めた政治家を、
法治国家なら全員きちんと逮捕すべきだ。
同時に国民は、これら国民を苦しめ続ける自民党、公明党などに投票することの愚かさを、いい加減に気づいてほしいっす!
244.名無しさん:2018年04月13日 12:17 ID:ka5V51nf0▼このコメントに返信
ID:EfkFM8iM0
お前もちゃんと二回書き込まないとバイト代減らされるぞw
245.名無しさん:2018年04月13日 12:19 ID:dCG0XoAu0▼このコメントに返信
ここまで疑惑や虚偽答弁が明確になっても安倍は辞めない。辞めるためには、支持率が低下しマスコミ特にテレビで辞めるべきとの声が高まるか、検察が本気で動いて周辺の人物が逮捕されるくらいしかないと思う。逆に言うとマスコミと検察を手なづけていれば大丈夫?
246.名無しさん:2018年04月13日 12:21 ID:Er4LSxdQ0▼このコメントに返信
「財務省の調査に任せておけない。まさに想定外の事がおこっている。これ、与党野党も全会一致で国政調査権を発動して国会として調査すべきですよ」辰巳議員の迫力の追求に思わずヨシ!とうなずく。安倍政権退陣どころではない、安倍氏逮捕の可能性まで出てきた。
247.名無しさん:2018年04月13日 12:21 ID:AHjrwXFM0▼このコメントに返信
なぜかこのコメ欄にアベガー発生中w
248.名無しさん:2018年04月13日 12:24 ID:q.Yxijh90▼このコメントに返信
※26
スポーツチャンバラは得物が軽いからね
片手でも十分振り回せるならそりゃ二刀の方が強いのは当たり前
真剣は重くて普通の人が片手で振り回すのは無理っていう話を理解しようね
249.名無しさん:2018年04月13日 12:24 ID:uTDXilf70▼このコメントに返信
安倍側ならば不起訴・無罪・法的に問題ない…
反安倍ならば逮捕・起訴・長期拘留・法的に処罰…
すでに、
日本国から民主主義・法治主義・法の下の平等は、消えてしまったのか?
250.名無しさん:2018年04月13日 12:28 ID:uTDXilf70▼このコメントに返信
天下の財務省でさへ違法行為、地面師行為、強要・恐喝!だったら、当然、官邸や政府筋から司直の手への圧力・要請が表裏に係わらずあると思います!国民の民意で安倍晋三と麻生太郎を引きずり下ろすしかない!政権の不正を国民へ周知し、朴槿恵みたいに逮捕へ持っていきましょう!
251.名無しさん:2018年04月13日 12:36 ID:vr6x2geE0▼このコメントに返信
古代ローマの剣闘士に二刀闘士がいたらしいけど強かったのかねえ
一番人気は投網にトライデントの漁師STYLEだったみたいだけど
252.名無しさん:2018年04月13日 12:42 ID:ee7Szjos0▼このコメントに返信
※251
ローマの剣闘士って竹馬に乗って闘ったりしてた色物剣士なんやが・・・
253.名無しさん:2018年04月13日 13:46 ID:WkbNgu9b0▼このコメントに返信
ルネッサンス期のヨーロッパじゃ利き手にレイピア、反対の手にマンゴーシュ(ダガー)や櫛みたいなソードブレーカーってのは割とメジャー。
ちなみにフィリピン棒術のカリはヨーロッパから伝わってきたこの剣術がベースってNHKでやってた。
254.名無しさん:2018年04月13日 13:53 ID:rwdAjv1S0▼このコメントに返信
FFは両手持ちだと攻撃力2倍だし
ダクソは両手持ちだと筋力1.5倍だからな

両手持ちの方が強い
255.名無しさん:2018年04月13日 13:54 ID:rwdAjv1S0▼このコメントに返信
※3
あながち間違って無くね

個別の能力で見たら秀でたものが無い
256.名無しさん:2018年04月13日 13:55 ID:rwdAjv1S0▼このコメントに返信
※16
佐々木小次郎
257.名無しさん:2018年04月13日 13:55 ID:rwdAjv1S0▼このコメントに返信
※256
逆だった
武蔵だw
258.名無しさん:2018年04月13日 14:00 ID:BaTDUeMB0▼このコメントに返信
※234 
横からだが、関羽のヤツは、ぶっとい長巻きみたいなヤツだよ、薙刀とは違う。
259.名無しさん:2018年04月13日 14:08 ID:3umhXRVF0▼このコメントに返信
カーボンの防具つけて、実際の武器とほぼ同じ重さの模造刀で試合する西洋・日本剣術の団体あるけど、両手剣と二刀流では後者の方が有利な場合が多いらしいけどな

西洋では片手で日本刀より重い刀剣を扱うことはよくあるし、鎌倉武士も去勢されてない気性の荒い馬の上で片手で太刀を扱ったわけだから、片手打ちもリーチがとれて有利な面もある


まあ、両手持ちと二刀流は状況によって一長一短だと思うけど
260.名無しさん:2018年04月13日 14:10 ID:3umhXRVF0▼このコメントに返信
※13
二天一流は後継者いて今も伝わってるし、江戸時代も二刀の流派結構あるぞ
261.名無しさん:2018年04月13日 15:12 ID:BaTDUeMB0▼このコメントに返信
※259
示現流のように体当たりのような打ち込みをしたら怪我人が続出するよ、試合にはならない。
大体、防具付けてなら甲冑柔術が一番有利だよ。
後、日本刀はトップヘビー、西洋の剣はトップライトと、何回言えば良いんだ?。
262.名無しさん:2018年04月13日 15:19 ID:BaTDUeMB0▼このコメントに返信
※260
そりゃ、二刀流の方が人気があって道場を経営するには向いているだけの話。
日本剣術しろに西洋剣術にしろ、所詮は道場剣法で実際には使えない。
机上の空論だろ。
263.名無しさん:2018年04月13日 16:11 ID:ZLwxfW5R0▼このコメントに返信
二刀流とただ二本使うことは意味が違いますので。使いこなせないなら二刀流じゃないし、使いこなしたなら一刀流より強いぞ。
264.名無しさん:2018年04月13日 16:14 ID:oqsc3T7z0▼このコメントに返信
※262
キミは居合いの達人にも人斬ってないから机上の空論とか言いそうだ。
剣道の片手面でも強い奴から良いのをまともに食らったら頭くらっとくるわ。真剣なら頭割られてるだろうよ。
そもそも剣道・剣術が日常で使われてたまるか。
265.名無しさん:2018年04月13日 16:28 ID:wnwNivM.0▼このコメントに返信
二刀練習してたけど体の使い方も歩法も全く別のものになってくる
両手で持っていた時みたいに軌道修正ができないから、次の準備が出来るまでもう一刀がフォローする構成にしなきゃいけない
鎧ありだったら攻撃通すのかなりきついと思う、まあ勁力でふっ飛ばせばいいんだけどさ
剣道みたいな競技的な二刀流は知らん
266.名無しさん:2018年04月13日 16:32 ID:RKcqGFDP0▼このコメントに返信
技量の振れ幅がでかすぎるってのが結論だろうなぁ。
概念でいえば「攻防一体」ではなく、攻撃と防御を同時に行うのが本当。
この意味がわからない人には一生解らない。だから弱いと言われてもしょうがない。
極めた人なら文字通り槍でも鉄砲でも全く通じないんだけども。
267.名無しさん:2018年04月13日 16:36 ID:oqsc3T7z0▼このコメントに返信
※265
我流かよ。師匠が居ないにしても教本もみないのかい?
268.名無しさん:2018年04月13日 17:52 ID:DuxUVXns0▼このコメントに返信
※76
そうだけど、ようは勝てたらいいわけだしな。
突きが認められない、だから二刀流が弱い、というのは、
二刀流そのものが弱いんじゃなくて、
ルールによって二刀流の強みを殺してるから、
二刀流が戦えないだけかと。
269.名無しさん:2018年04月13日 17:56 ID:DuxUVXns0▼このコメントに返信
※248
いや重心のバランスだろ。
西洋の片手剣は、日本の刀より軽いわけじゃない。
270.名無しさん:2018年04月13日 18:12 ID:DuxUVXns0▼このコメントに返信
真面目な話、片手だから両手より力が入らず弱いという論理が正しいなら、剣術とフェンシングでは剣術が有利でなければおかしいけど、
実際に戦ったらどちらが強いとは一概には言えないはず。
個人の技量差で容易にひっくり返りそうな組み合わせじゃないかと。

剣道における二刀流って、小太刀の攻撃や半身からのフェンシング的な刺突をを審判が認めないという大きなハンデがルールによって決められてるから、実際には審判がそれらを認めるようになれば話が違ってくるはず。

さらに竹刀の重心を手元に寄せて、片手で操ることを想定した竹刀に改良すれば、技量次第では一刀流と五分以上に戦えるんじゃないかと。
271.名無しさん:2018年04月13日 18:30 ID:tzayH5X20▼このコメントに返信
※261
防具っていっても剣道具よりちょっと重い程度だぞ

しかもおもいっきりぶっ叩いても怪我はしないぐらい丈夫だぞ
272.名無しさん:2018年04月13日 18:33 ID:tzayH5X20▼このコメントに返信
※261
あと、西洋の片手剣は重心が日本刀より手元にくること多いから思ったよりは軽いけど、それでも日本刀より重くて取り回しにくいのは多いぞ
273.名無しさん:2018年04月13日 20:57 ID:oH8.uCcN0▼このコメントに返信
剣道の二刀流は一刀流の人が「実際にやってみても二刀流弱いじゃん」と言う為に置かれてる、仕組まれた二刀流だからな
自称実戦空手家が飼いクマと試合して見せるのと変わらないよ
274.名無しさん:2018年04月13日 20:58 ID:mnW4gaYr0▼このコメントに返信
リアルならかすればほぼ終わりだから相手が二刀流に慣れてなければ有利だったかもしれんけど、実際の戦場じゃ刀自体が産廃だったし。
275.名無しさん:2018年04月13日 21:05 ID:oH8.uCcN0▼このコメントに返信
結局、剣術が滅んで久しいからなぁ 「ティラノサウルス3匹とアロサウルス8匹のどっちが強い」と変わらない
IFを重ねて「究極の剣術になるのはどっち」なら斧槍系統の何かになるだろうから一刀なのかな
276.名無しさん:2018年04月13日 21:27 ID:vr6x2geE0▼このコメントに返信
※252
魚兜で投網闘士と対峙したとかは知ってるけど
竹馬はちょっと知らなかったな
二刀流と話はずれるがちょっとどんなものか知りたい
277.名無しさん:2018年04月13日 21:30 ID:82KCyhN30▼このコメントに返信
>大剣で二刀流できるくらいになれば強そう

モモンさ…ん
278.名無しさん:2018年04月13日 21:31 ID:82KCyhN30▼このコメントに返信
スポーツチャンバラは軽いからだろ
スティックも
279.名無しさん:2018年04月13日 21:55 ID:K1TRjH2T0▼このコメントに返信
前にTVで剣道で上位の人と手合わせした場合、一刀だとかなわないけど二刀だと互角にやりあえるって、放映されていたんだが・・・
いろいろ否定されているけど、それって二刀流を修められていない人がやった結果ばかりじゃないの?
連撃どうこうなんて時代劇の殺陣じゃあるまいし、ぶつけ合いなんて刃こぼれや折損させられるから、避けるでしょ。
280.名無しさん:2018年04月13日 22:09 ID:oH8.uCcN0▼このコメントに返信
※279
でも剣道の大会では優勝しないよね
「上の人に互角」って有効打を封じて引き分けに持ち込めるの意味じゃないの
281.名無しさん:2018年04月13日 22:55 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
※279
そもそも竹刀の二刀流は、真剣の二刀流よりデメリット軽いからそんなアテにはならんし…
もっと軽いスポーツチャンバラ(300g)なら二刀流のデメリットなんてほぼ無い様なモン

互いの武器が軽くなる程、片腕による剣速低下、攻撃の威力が減って片手でも受けやすくなる
282.名無しさん:2018年04月13日 22:56 ID:SmZ.bn.K0▼このコメントに返信
訂正
互いの武器が軽くなる程、片手と両手の剣速差が減り、攻撃の威力も減って片手でも受けやすくなる
283.名無しさん:2018年04月14日 05:50 ID:F2bXXdXm0▼このコメントに返信
結局ルールと言うか、誰がどんな戦い方をする想定なのかで大きく変わる。

西洋における、マン・ゴーシュはレイピアと共に使う事を想定している。
左のマン・ゴーシュは時に剣をからめ捕ったり時に攻撃に転じる事もあるが、基本的には受けで使うもの。
相手の持つ剣がレイピア以外の剣、ロングソード等を持っているなら、受ける事はまず不可能になる。

剣道における二刀流は、両方とも剣というよりも片方の攻撃時も防御が出来る。
あるいは、両方のとも防御に回す事で鉄壁の防衛が出来ると言う事に利点がある。
(戦前の学生剣道において、両手の竹刀をどちらも防衛に回し引き分け狙いにすると言うのが団体戦で横行した為、
 本来の剣道の姿勢反するという理由で禁止となったのが今でも剣道での二刀流が少ない理由であったりする。)

どちらの場合も相手の剣を片手で止められると言う状況で成り立つ。
マン・ゴーシュ+レイピアにしても、竹刀にしても、こちらが使う場合も相手が振ってくる場合も、
それらの剣は軽いと言う大前提のもとで成り立っている。

日本刀の打刀と脇差での二刀流は現実として可能なギリギリの路線と言える。
それでも、左右両方の片手で思う様に刀を振ると言う事自体に、通常両手で刀を振る以上の鍛錬を必要とする訳で、
その鍛錬を両手で一刀を振る事に費やすならば、一撃において一刀の方が勝るだろうとは思う。
 
284.エンアカーシャ:2018年04月14日 08:07 ID:7IpZFCHx0▼このコメントに返信
<多数 対 1>を、経験していない、スレ主、
妄言である。
285.名無しさん:2018年04月14日 17:22 ID:itPYvTXa0▼このコメントに返信
※281
オマエ真剣振ったことすらないだろ。剣術として使いどころが無ければとっくに淘汰されて失伝してるわい。
剣道の二刀流だって余程の自信家じゃないと無理だぞ。どんだけ目立つと思うよ。やる奴居れば俺だって見に行く。
腕力よりも神経が太くないと無理。半端に打っていては一本取れないから堂々打ちに行かねばならん。
それだけに二刀流で勝ち残れる奴は尊敬に値するわ。
286.名無しさん:2018年04月14日 18:55 ID:7MeZprfK0▼このコメントに返信
※281
むしろデメリット大きいのでは?
具体的には、たとえば剣道でフェンシングスタイルで戦っても、審判は片身からの片手突きを有効打として認めてくれない。その時点で、片手剣が剣道ルールでは不利なことが分かるはず。
それに、剣道の二刀流では、小太刀の攻撃を有効と見なしてくれない。小太刀で攻撃できないなら、二刀流の有効性はだいぶ薄れるだろ。
最後に、そもそも重心が手元から離れていて、片手で扱いにくいようになってる。片手で使うなら、本来であれば、片手剣の重心にしやきゃいけない。
その3点で、剣道の二刀流は実戦の二刀流より不利なんだよ。
287.名無しさん:2018年04月14日 23:10 ID:.Cl.7rmw0▼このコメントに返信
武器の重量で防御を押し切れた
もしくは
武器の重量が足りなくて攻撃がはじかれた
具体例があればよろしくどうぞ
288.名無しさん:2018年04月15日 07:17 ID:B5OcfvsT0▼このコメントに返信
前者は木刀で片手受けしようと試みた時
後者はスポーツチャンバラでよく見る事例
289.名無しさん:2018年04月15日 10:56 ID:t2ltxxfc0▼このコメントに返信
一般的な木刀は真剣より軽いが
片手受けならさらに軽い竹刀でも受け切れない
防御をはじくだけなら重量は重要じゃないね
290.名無しさん:2018年04月16日 23:20 ID:r2Fdc3v30▼このコメントに返信
軽量な武器でまともに受けるという考えが駄目だな。
受け流すかそらすのが正だよ。
291.名無しさん:2018年04月17日 22:19 ID:2OcIaP7i0▼このコメントに返信
喰らう・逸らす

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