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2018年04月16日 07:35

ブラックとか社畜とかいう日本の悪い部分を凝縮したものwwwwww

ブラックとか社畜とかいう日本の悪い部分を凝縮したものwwwwww

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引用元:ブラックとか社畜とかいう日本の悪い部分を凝縮したものwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1523430880/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:14:40 ID:f77
長時間労働は長いこと頑張るから美徳
自分の仕事が終わったら追加の仕事も無給で頑張る

周りの目を気にするのはええことやと思うけどちょっとなあ

2: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:16:19 ID:R5s
これいい加減規制した方がええわ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:19:44 ID:fIu
>>2
GDP落ちるからなくならなそう
一番ええんは海外に発信する事や

6: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:20:47 ID:R5s
>>4
GDPはすでに凋落傾向なんですが...

5: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:20:12 ID:f77
>>2
規制したところで変わらないって思ってるやつが多いから
変わらへんのやろな

3: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:17:58 ID:9Uo
ブラック企業大賞ですわ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:23:27 ID:f77
>>3
頑張って長いこと働いてるアピールしてるだけなんだよな
クソほど意味のないこと

8: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:23:36 ID:DL8
そこでこの自殺大国アピール

10: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:26:15 ID:f77
>>8
自殺もそうやけど
karoshiが英語になるって正気の沙汰ではないんだよなあ
実際とんでもないことやろ

9: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:25:27 ID:VJN
部活やってたころ30分早く後輩は帰っていいルールが出来たんやけど当然の事のように残るように圧力かけられて
社会出てもこのままなのかなと思ったらこのままだった

11: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:27:20 ID:f77
>>9
本気で声あげるやつが数万人単位で現れないと一向に変わらないやろな
とりあえず現状不満はあるけど
誰かやってくれるやろの精神じゃ一向に変わらない

13: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:30:50 ID:R5s
ネットに毒された大企業病にかかったやつが社会に出ることになったらもっと恐ろしいことになりそう
せっかく大企業に入ったのにブラックだったとかで
「やめたらもったいないンゴ...」って考えが出始めたらほんまの末期

14: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:31:54 ID:f77
>>13
スキルアップのための転職って概念が薄いからなあ
辞めたら終わりなわけないのに

15: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:32:07 ID:pQG
誠意とは言葉ではなく金額
↑これがよくわかるわ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:32:44 ID:f77
>>15
至極真っ当な意見やと思うわ
ネタ抜きで

16: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:32:07 ID:f77
あとは待遇改善とか

18: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:32:52 ID:UG0
仕事自体が長いのもクソやけど
仕事終わってるのにすぐに帰らん雰囲気の会社もクソ

20: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:34:08 ID:f77
>>18
長いってのも長いフリしてるだけやからな
効率よくやって早く終わったところで次の仕事が待ってるし
それやっても賃金増えるわけでもないんやからゆっくりダラダラやった方がええ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:35:12 ID:UG0
労働の対価が給料←そらそう
せやけどそれは半分でもう半分は
給料の対価が労働
これがわからん経営者の多いこと

北風と太陽の話を100回読んでこいと

22: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:35:20 ID:FYd
これ日本人自体に問題あるよな
いっぺん社員もパートも殴りあいした方がええと思うわ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:37:45 ID:f77
>>22
国民性っていったらオーバーかもしれんけど
そういうもんやと自分を押し殺して周りに合わせる感じするからな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:41:51 ID:UG0
>>25
とにかく昔から理不尽なことがあっても
耐えて耐えて我慢するのが美徳になってるのが何よりの元凶

32: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:43:54 ID:R5s
>>31
ワイもオッヤに「社会では理不尽なことがあるかもしれんけど耐えろ」って言われたンゴねぇ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:37:24 ID:UG0
ワイが3か月前に入った会社、ワイの仕事はまだましやが
他の人がすごく大変で拘束時間もクソ長いし休みも少ない

会社自体が若くて一応これから大きくするために労働環境もどんどん変えていく方針らしいが果たして

24: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:37:28 ID:5aA
仕事終わらせたら新しい仕事追加報酬なしでやらされるから皆遅いフリした結果がこれ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:38:36 ID:kbP
仕事やってても楽しくないのが悪い

30: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:40:38 ID:f77
>>26
仕事=労働=楽しくない

みたいな風潮がなんとなくあるんかもな

33: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:44:17 ID:Tna
インド人「10日の仕事4日でちゃっちゃと終わらせて後の6日遊ぶで!って日本でもやってたら5日目に新しい仕事来たンゴ...めんどいからこの習慣辞めたで」

35: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:44:52 ID:f77
>>33
こうなればええなあ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:44:43 ID:OWS
人手不足と言っても労働人口が増えているメインは介護やから
当然生産性は落ちるわな

36: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:45:11 ID:UG0
何でヨーロッパの国は労働時間短くてバカンスも多いのにGDP高いんやろな
何で日本は見習わんのや
余暇が多い方が絶対経済効果も高まるのに

40: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:47:38 ID:f77
>>36
イギリスとかでは過労死問題出てるけど
あんまりきかんな

それこそ本当の意味で効率がええってことやろ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:47:24 ID:UG0
ひょっとして寝てない自慢する人種って日本人だけなんかな

43: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:52:22 ID:UG0
日本は基本的に下の方へ足を引っ張る国民性やからな

あいついつも早く帰ってるやん!見習お!
やなくて
あいついつも早く帰ってるやん!ずるい!もっと仕事させたろ!
やからな
なんでこないになってもうたんやろ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/04/11(水)16:53:18 ID:7qe
日本は簡単な仕事が何故か難しくなる国だよ

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年04月16日 07:46 ID:CoQdIhqG0▼このコメントに返信
エルダー帝国ガガーン少将(宇宙大帝ゴッドシグマ)
2.名無しさん:2018年04月16日 07:48 ID:XGM1blDJ0▼このコメントに返信
>長時間労働は長いこと頑張るから美徳
よく言われてるけど、それを「おおっぴらに」やってるところにはどんどん指導が入ってるぞ。

>自分の仕事が終わったら追加の仕事も無給で頑張る
逆にこっちは、考え方の違い。
無給じゃなくて、「自身の能力アピールと、後の出世の為にやった方がいいケース」がある。
で、それを強要する所にはこれまた指導が入りつつある。

根絶は無理だろうが、すべてがそうではない。改善の兆しは確かにあるよ。
3.名無しさん:2018年04月16日 07:53 ID:Re0YoAZt0▼このコメントに返信
別に残業代出るならそれでいくね?
毎月60時間残業で給料40万超えてるよ
無給とか残業多過ぎのブラックとひとまとめにすんなよ?仕事時間なんだから出来るだけ仕事しろよ。ゆとりかよwww
4.名無しさん:2018年04月16日 07:53 ID:WAVcFJql0▼このコメントに返信
結局、影でピーピー文句言う癖にすぐ帰らん奴も頭わいてんだよ。上司なんか置いて帰ったらいいし、それに面接時に契約でちゃんと労働時間決まってんだから。ま、無駄な残業がほぼ毎日あるようなら即辞めるべきだがな。あと上司だけ残業しない会社とかな。
5.名無しさん:2018年04月16日 07:54 ID:aKNuI22F0▼このコメントに返信
>長時間労働は長いこと頑張るから美徳
自分の仕事を終えるまで粘り強くやる 終わらないから長時間労働になる。←本人の能力不足・経験不足、上司の指導力・配置ミス

>自分の仕事が終わったら追加の仕事も無給で頑張る
一つのプロジェクトに携われば、新人・へぼ上司の仕事の遅滞で全体が困ることがある。←無能上司を首にするか、重要案件は新人に任すな
6.名無しさん:2018年04月16日 07:54 ID:xPH9qIaH0▼このコメントに返信
ドイツは自宅でも仕事してると聞く。
ヨーロッパては記録に出ない労務時間があるんじゃないのか?
7.名無しさん:2018年04月16日 07:54 ID:Di69cwbc0▼このコメントに返信
日本企業って成果主義を導入したはいいけど、その成果を判断すべき上層部が年功序列だからね。
「無能な上司が部下が有能かどうか判断出来るか?」という状況が生まれる。
そうなると正当な評価が出来ないので、とりあえず「あいつ残業しまくりで凄いやん!評価したろ!」となる。
「残業」ってのは無能な上司にとっては唯一、明確な数字で説明が出来る評価基準になるんだよ。

つまり、原因は「終身雇用上司は成果主義部下を評価出来ない」だよ。
8.名無しさん:2018年04月16日 08:03 ID:ZYdANM.P0▼このコメントに返信
※6
少なくとも6週間連続の有給とかそういうのは日本にはないよね
9.名無しさん:2018年04月16日 08:03 ID:mhiPSFE20▼このコメントに返信
嫌なら辞めればいいでしょうよ
英語でも勉強して外資で働け
10.名無しさん:2018年04月16日 08:05 ID:z.Gb226a0▼このコメントに返信
※6
シリコンバレーも定時上がりの自宅仕事とか多いみたいね
アップルとか週100時間ってテレビに出てた元社員が言ってたな
11.名無しさん:2018年04月16日 08:06 ID:2q5wjn9C0▼このコメントに返信
※3
残業代、まともに払ってない若しくは残業自体がなかったことにされる会社がそれだけ多いんだよ。

GDP落ちるって言うけど、きっちり時間内に今の残業時間含めての仕事量こなせば落ちるもんでもないんだけどな。時間内に終わらなければそれは何に原因があるのか調べて、その原因潰さなきゃ話にならないけど。やる気がない?最低限のやる気と躾はやらされる側必要だけど、それ以上はやらせる側の怠慢。

ほぼ残業無しで試合の終わるサッカーがいいのか、9回まで終わらない野球がいいのか、趣味嗜好で国民性も大きいんじゃない?野球好きな奴ほどだらだら仕事してる振りと必要のない残業してるのもしかしたら多いのかもよ。
12.名無しさん:2018年04月16日 08:08 ID:LGtiEonF0▼このコメントに返信
結局、資源も国土も小さな島国が世界3位のGDPにのし上がるには人間を酷使するしかなかったんだ。
13.名無しさん:2018年04月16日 08:14 ID:XaxyGcq90▼このコメントに返信
生産性の低さを労働時間で補った結果が今って感じ。実際会社に入るとなんでこんな非効率で無駄な事やってるの?って事がいっぱいある。遠回しに聞いても「昔からそうしてたから」とかアホかと
14.名無しさん:2018年04月16日 08:15 ID:99qEfs5X0▼このコメントに返信
海外で仕事すればいいじゃん
15.名無しさん:2018年04月16日 08:16 ID:nrREgwyg0▼このコメントに返信
日本 労働だけではなく、何事にも命がけの場に身を曝す場所が精神鍛錬の場と言う考えに基づき、苦役に就くことは精神を鍛え高めることができる。 そのため、そういう場を与えることは感謝されるべきことと言う扱い

海外 苦役は懲罰。 だから、苦しむ為ではなく、何事も楽しんでできる環境が一番

基礎の考え方からして違うからね
日本のクソみたいな風潮はさっさと消滅してもらいたい
16.名無しさん:2018年04月16日 08:17 ID:8DqaEpch0▼このコメントに返信
わざと残業して残業代稼ぐ奴もいるしなぁ
安い給料でってんならわかるけどそれなりに貰ってても残業代で稼ぐ奴が意外といる
17.名無しさん:2018年04月16日 08:18 ID:KKd9neLo0▼このコメントに返信
日本人には何をやっても許されるんだよ
18.名無しさん:2018年04月16日 08:18 ID:LJLBhhVJ0▼このコメントに返信
日本の唯一にして最大の「資源」が、
勤勉な労働力やから・・・
天然資源豊富な国が裏山
国防費も増税無しで可能やから国民の反発少ない
19.名無しさん:2018年04月16日 08:19 ID:ZYdANM.P0▼このコメントに返信
※14
有能から先に海外に逃げだすんだぞ
気が付いたら日本には無能しか残ってないとかいうことにもなりかねない
東南アジアやアフリカの後進国みたいにね
20.名無しさん:2018年04月16日 08:24 ID:c5cDCqKe0▼このコメントに返信
ワイブラック工場社畜
週末になると血圧下がらず
もう限界
辞めどきだな
21.名無しさん:2018年04月16日 08:28 ID:uECREdXQ0▼このコメントに返信
※17 お前馬鹿だろ?
22.名無しさん:2018年04月16日 08:34 ID:KKd9neLo0▼このコメントに返信
※21
敗戦国の日本人は奴隷なんだって知ってた?
23.名無しさん:2018年04月16日 08:37 ID:vXVZH7px0▼このコメントに返信
だから日本のって言う奴はどこと比べてるんだか。中国やインドのブラックと比較してみろや。欧州の若年者失業率知って言ってるんだろうか。
24.名無しさん:2018年04月16日 08:38 ID:aZlwJPwt0▼このコメントに返信
みんな辞めてきゃブラック企業なんて潰れるのに残るからこうなる。そもそも第二、三次産業に人流れすぎだろ。第一次産業(農業、漁業とか)に若者が行きたくなるように改革せなダメ。ちょっと家庭菜園やったら、てかやらなくても分かるけどあんな姿勢で毎日農作業とか身体壊すし誰もやりたくないわ
25.名無しさん:2018年04月16日 08:38 ID:uECREdXQ0▼このコメントに返信
※22 万年敗戦国のチ ョンは奴隷なんだって知ってた?
26.名無しさん:2018年04月16日 08:41 ID:5FmTiRvA0▼このコメントに返信
企業側としては一つでも多く生産してくれるのが理想だからね。ミンス時代の様に人切れないからシェアで凌ごうかとか
そもそも取らないでおこうは嫌だろ?そうじゃなくただ忙しいって話ならまだまだ幸せ
ハラスメントや過剰はともかく以前知ってる人が必死になるのもさもありなんってとこだろ
27.名無しさん:2018年04月16日 08:55 ID:Moydf4Qx0▼このコメントに返信
英語でKAROSHI≒日本特有、津波とか交番と同じノリみたいな意見何度か見たことあるけど
コレ多分欧米では「死因が過労」というのを社会的に認める概念が無かっただけだよな
28.名無しさん:2018年04月16日 08:55 ID:ZxVeRqer0▼このコメントに返信
日本にアメリカ並みとは言わないが銃器が出回っていたらさぞや面白いことになるんだろうなあ
経営者や上級国民様の数が間引かれたら少しはこの風潮も減るかも?
29.名無しさん:2018年04月16日 08:55 ID:f1.1.8kz0▼このコメントに返信
ゆとり国畜

超々高齢介護社会の担い手 

が ん ば www
30.名無しさん:2018年04月16日 09:00 ID:6AnS2iz.0▼このコメントに返信
残業させるほうが総コスト的に高くならないから残業が発生する
新しく人やとった方が残業させるよりも安くすればいい
簡単に言えば残業の場合の賃金は3倍にして、サビ残させてたら、問答無用で罰金1億とかにすればなくなる
31.名無しさん:2018年04月16日 09:05 ID:qX7OKj6N0▼このコメントに返信
だって下請けだった場合客の無茶な要求に耐えないといけないし
ギリギリの人数で回すどころか人足りてないしなぁ
上司はのこれって圧かけてくるし、問答無用で帰らせてくれや
32.麻生太郎閣下:2018年04月16日 09:06 ID:M.VlVoQr0▼このコメントに返信
下々のネト.ウヨのみなさん!

少しはGDPに貢献した方がいいよ。
移民に負けているよ(笑)
安倍総理や経済界からすると無能なネト.ウヨよりも働く移民の方がよいようだよ。
使えないネト.ウヨ君たちは民進党や共産党に保護してもらった方がよいかもよ(大笑)
33.名無しさん:2018年04月16日 09:07 ID:qX7OKj6N0▼このコメントに返信
ここでグチグチ言ってるやつもあれだけど※9とか※14みたいなやつは国変える気ないんかな
個人の文句とかじゃなくて現にGDP下がってるじゃん
34.名無しさん:2018年04月16日 09:11 ID:JOnubxu40▼このコメントに返信
ネトウよの考え方は田舎のジジババと一緒だからしゃーない
35.名無しさん:2018年04月16日 09:11 ID:A.0ynzOp0▼このコメントに返信
ブラック企業にしか入れない能力しかないくせに待遇改善求めるとかww
先ずは仕事選べる能力を身に付けるか、雇う側になれや。
36.名無しさん:2018年04月16日 09:19 ID:y3OrLncq0▼このコメントに返信
単価の低い仕事でも手を抜くのが許されんから無駄に時間をかけて最高品質に仕上げようとするので効率が悪くなる。
安かろう悪かろうとまでは言わんがある程度の品質低下は認めてほしいわ。
37.名無しさん:2018年04月16日 09:21 ID:vruiY4cY0▼このコメントに返信
正論なんだが、正論が正しいとは限らないんだなこれが。そもそも権利の行使に責任が含まれてない話。
給料分働いたんで帰りますを続ける奴に出世の声はかからない。それは会社に貢献してないと見做されるから。いや、自分は能力があるから時間内にやれない奴が悪い、それは大抵仕事出来ない奴の言い分。倍速で仕事こなして人のケアまで手を回せない奴に上司は勤まらない。
ではそれがルールなら辞めますね、これも自由。次の就職先でも当然出世出来るわけがない。外様だからというのもあるが、辞めた奴はまた辞めるから信用がない。
給料を上げるには出世しかない。出世は責任が増える行為。責任が増えれば責任分の仕事をこなさなければならない。つまりその考えでは給料は増えない。
38.名無しさん:2018年04月16日 09:27 ID:06YKMOj90▼このコメントに返信
労基に特高やKGB並みの権限持たせて、
実力部隊つくって国民が企業を監視する社会を作らないとダメだな。
39.名無しさん:2018年04月16日 09:28 ID:jVrKCpp20▼このコメントに返信
これ良く言われるけど小売りや工場なんかの現場仕事はそういうの無いよな
これ言ってる連中って基本的にいてもいなくても大差ないような感じの事務職だろ?後は底辺ITかブラック中小零細だな
それ以外ならちゃんと相応の報酬があるもん
40.名無しさん:2018年04月16日 09:34 ID:exJby5Ou0▼このコメントに返信
※39
正論ぶった愚痴だからな
41.名無しさん:2018年04月16日 09:49 ID:aBECCcvN0▼このコメントに返信
ステレオタイプで国を語っても誰も話を聞かないだろ。
42.名無しさん:2018年04月16日 09:51 ID:sAWQVvUh0▼このコメントに返信
労働基準法違反や各種ハラスメントは、多少経済にダメージがあろうと徹底的に混雑する必要がある。
43.名無しさん:2018年04月16日 10:21 ID:FkETDD4x0▼このコメントに返信
日本だけだと本気で思ってるのか?
44.名無しさん:2018年04月16日 10:24 ID:oh6No9Mr0▼このコメントに返信
※33
まーた左翼ガーとか嫌なら日本から出ていけとか文句言われるから
何もしないんだろう、残念ながら
と言ってもホンマ真面目に改善せんと日本の労働環境は良くならんわ、世界は知らんが
まぁアホな経営者が奴隷ガー奴隷ガーと泣く毎日なんやろうな
45.名無しさん:2018年04月16日 10:26 ID:jCY2jPJI0▼このコメントに返信
※43
日本人は時間を守らない、時間にルーズとは言われるね。
終わりの時間を絶対に守らない
(ルーズは発音が違うという突っ込みはパス)
46.名無しさん:2018年04月16日 10:33 ID:xSs.LiA60▼このコメントに返信
ブラック企業を支えているのはブラックに勤めている社蓄なんだよね(笑)ブラック企業にしか勤められない無能の社蓄にも問題があるんだけど(笑)
47.名無しさん:2018年04月16日 11:16 ID:SZfZ1RlG0▼このコメントに返信
>長時間労働は長いこと頑張るから美徳
住宅ローンとか教育費とかあるから貰えるものは貰っておこう

>自分の仕事が終わったら追加の仕事も無給で頑張る
いつも貰えるものは貰っているからたまにはお返しするか

昔はこういうふうに呑気だったんですけどね
この頃のブラックは会社が借金返しに必死なせいで無理矢理化してんでしょ
社畜側のせいじゃないわ
48.名無しさん:2018年04月16日 11:19 ID:gD1npnMA0▼このコメントに返信
日本の場合は鬱に対する理解力が無いのが原因。
自覚してる人も少なく、隠れ鬱が蔓延した社会。
隠れ鬱が隠れ鬱を作り、またその隠れ鬱が鬱を作る。
鬱の思考は健康な時の思考と全く違う。
特に初期の傾向として憎悪の感情が強くなる。
「人に厳しく、自分に甘い」「病は気から精神」
「モンスターペアレント」「モンスタークレーマー」
こんな人が近くに居たら鬱を疑ってみてくれ。
その時は鬱に理解を持って接する事。
49.名無しさん:2018年04月16日 11:21 ID:OP0TdX8Y0▼このコメントに返信
※46
というかですね、自分はブラックの被害者だという奴に仕事の内容聞くと、やきとりの串刺し
レベルの仕事しかしてない癖に、月収10万以下だから不当だといってる様な奴が大半なんだよね。
だから、辞めればそれ以下の仕事にしか付けないから、文句を言っても行動なんかに移れない。
50.名無しさん:2018年04月16日 11:21 ID:JN39lR.N0▼このコメントに返信
和民の元社長なんかがそうだけど
個人レベルだとそれで大成しちゃう人が出てくるんだよね
それで自分の成功体験は絶対に正しいと信じて疑わず社員に押し付け

はいブラック企業の一丁あがり
51.名無しさん:2018年04月16日 11:48 ID:hwYXr6Ns0▼このコメントに返信
資源のない国の、まともな技術のない会社だと人間の頑張りで稼ぐ他ないじゃんとか思ったりする。優秀な企業に勤めれるような人材じゃないし諦めてるわ。
俺にとっては切実でもないし。
52.名無しさん:2018年04月16日 11:59 ID:Xb7HPegy0▼このコメントに返信
この話題になると必ず出てくるのが、
・自分のまわりではブラックは見かけないから存在しない
・自己責任だから企業や社会は変わる必要はない
・文句があるなら起業しろ
・日本から出て行け

問題を問題とさえとらえず、臭いものに蓋をし、むしろ被害者を叩く。
議論にさえならない。
これを見ただけで、日本で何故ブラックがなくならないのか?
ブラック環境に声をあげた人がどうなるのかが良く解るね。
53.名無しさん:2018年04月16日 12:32 ID:Di69cwbc0▼このコメントに返信
「ブラックにしか就職出来ない無能が悪い」とか
「日本から出てけばいいじゃん」とかって
「詐欺の被害にあったお前が悪い」って理論と同じだよね。
ブラック企業が法律を守らないのが悪いのに、
なぜか法律を守ってる方の雇用者が悪い事になってるという。
54.名無しさん:2018年04月16日 12:55 ID:KZGCzBoK0▼このコメントに返信
経営者より労働者の方が人数多いんだよ?
ぶん殴り合いになったら数多い方が勝つ
55.名無しさん:2018年04月16日 12:56 ID:IOYUWQ5A0▼このコメントに返信
頭もサクサク使いたいし、体ももっと動かしたいから
ゲームとフィットネスが流行ってきてんじゃん
それくらい会社どころか社会全体が人間にとって低スペックになってきたんだよ
56.名無しさん:2018年04月16日 13:18 ID:2TU0yTZ20▼このコメントに返信
※15そのくせ、望む何かに対する努力をしようとする人間には「好きなことさせてもらえるなら何されても文句言うな」という意味不明な決まりがある
できないことに無駄に苦しむことを崇め奉り
できることを伸ばさない

こんな幼稚でバカな風潮がいまだにあるんだから日本は情けない国になってしまったなと思う
57.名無しさん:2018年04月16日 13:35 ID:sAWQVvUh0▼このコメントに返信
技術者やクリエイターと言った技を持った人間よりも金転がしたり口八丁だけの背広着たバカどもが上位に来る社会だからな。日本社会は。

本当は技術を持った人間がそれ相応の収入を得なきゃおかしいんだよ。

世界に誇れるような技術を持ったアニメーターよりも何もしてない電通社員のが給料何倍も高いなんておかしいし、
工事現場の職人よりも一度もモンキーレンチ持ったこともないゼネコンの営業のが給料高い
時点でこの国の社会構造はおかしいの。
58.名無しさん:2018年04月16日 13:40 ID:MbQL19ti0▼このコメントに返信
個人の自由だなんだの偉そうに言いながら自分らじゃなんもしないで御上任せなんだから変わるわけないわな
ネットで文句言うだけで選挙にすら行かんしそら実際はそれほど不満に思ったないって思われて当然
59.名無しさん:2018年04月16日 13:47 ID:sAWQVvUh0▼このコメントに返信
この国は外圧でしか変わらんよな。
そもそも社員を自殺に追い込んで、人を殺めてるワ●ミの会長が議員やってる時点でおかしい。
60.名無しさん:2018年04月16日 14:15 ID:uR.GnJv80▼このコメントに返信
ブラックの源泉は旧軍精神で続いてるスパルタ式の部活文化だろ
公立中学から基本入部強制で同調圧力を作り従順たることを強要される
ブラック経営者垂涎のシステム
61.名無しさん:2018年04月16日 14:44 ID:8gunpma50▼このコメントに返信
ここで言っててもしゃーない。
現場で言わないと。でも言えないのは、結局生活を人質にされてるからだよな。
簡単に再就職できない構造がまだあるっしょ。
ほんとはふざけたことやってたら仕事なんてしないっていう感じに戦わないといけないんだけどな。
そういうことをしようとしたり、言ったりしたらもう悪者だもんな。和を乱すとかさ。
徐々に改善はされているだろうけど、あと何十年かかるかね。今の世代が上に言ったら変わるんかねえ。
繰り返しだったらほんと地獄だで。
62.名無しさん:2018年04月16日 15:16 ID:47goBKon0▼このコメントに返信
現実には悪代官を成敗するご隠居も仕事人もいなかったわけで、昔っからクズほど得する社会なわけよ
63.名無しさん:2018年04月16日 15:45 ID:mlCsgDDC0▼このコメントに返信
最近の奴らって、1分でも残業になったらすぐブラックっていいそうなw
64.名無しさん:2018年04月16日 16:23 ID:9No.xdZM0▼このコメントに返信
社会は敵
搾取されたくなきゃ関わらなきゃいい
65.名無しさん:2018年04月16日 18:07 ID:9487Q8wy0▼このコメントに返信
※63
そもそもよほどの理由がない限り、残業やってること自体有り得ないんだよ
自社の経営規模も把握出来てない奴が経営者ヅラしてるとか異常
66.名無しさん:2018年04月16日 18:18 ID:l7JJuQ9S0▼このコメントに返信
定時で余裕で終わる仕事をわざわざ21時までかけてやる国
67.名無しさん:2018年04月16日 18:43 ID:1uFTTA.J0▼このコメントに返信
GDPが凋落傾向?上がってるのに凋落か
68.名無しさん:2018年04月16日 20:27 ID:eWRvcAAp0▼このコメントに返信
ぶっちゃけ日本人には年俸制が一番合ってる。
一本道の役職の階級で給料を決めたのが不幸と
衰退の始まり。管理側とスペシャリストで
給料が上がるルートを作るべきだったね。
69.名無しさん:2018年04月16日 20:49 ID:RswbrsmS0▼このコメントに返信
とっととブラック企業を貶める法律作ってくれよ安部ちゃん
70.名無しさん:2018年04月16日 22:10 ID:5SPs.E450▼このコメントに返信
規制とか言ってる人は一生逃れられないと思いますよ
私はどの職場でもそういう目にあったこと無いです
71.名無しさん:2018年04月17日 01:10 ID:2yZg5k3x0▼このコメントに返信
※57 クリエイターねぇ、、。かつてメーカー企業とか大手と呼ばれてた
国産ゲーム屋が、今や使い古してすり切れたIPで食いつなぐゾンビ企業ばかりになったな。
それももうすぐ終わるだろう、倒産と共に。

サビ残が発生する理由って、そもそもビジネスとして成り立ってない利益率
って時点でそんな事業続けちゃ駄目なのよ。

72.名無しさん:2018年04月17日 01:24 ID:uduN3F0t0▼このコメントに返信
※69
失業率の改善が労働条件の改善に先駆けて対策すべき、もっと言えば、失業率と労働条件の改善の両立は不可能、と政権が考えているのかもしれない。
まず、「労働環境がいい」と言われるドイツやイギリスのように労働条件を変更したらどうなるか。有能が労働時間中はびっしり働くのが平準化され、それで結果を残す。その決められた労働時間の中でロクな結果を残せない無能は、どう考えても間違いなく解雇される。こいつらの行き場をどうするか。
一口に無能といっても2通りある。一つは、職種が自分に合っていなかった場合。こいつらは社会保障で別の職能を身に着けさせれば再雇用の道がある。スウェーデンは再雇用にあたって失業保険にGDP2~3%を当て、給付条件は職能訓練の受講が必須とされ、どんどん人材を作り出している。
一方で、別の職能でもロクな結果が残せない無能。こいつらは本当に失業者から離脱できない可能性が高い。私見だが、以上のことからヨーロッパで失業率が軒並み高いのでは、と思われる。ヨーロッパでの就職は楽じゃない。
さて、日本でもそれ相応に稼いでいる奴もいるし、フレックス週4定時な正社員な奴もいる。結局、洋の東西を問わず、「おいしい」ポストにはそれなりの人間が居座るだけ、という問題に帰着するようにも思われる。
そうでない奴は、プータローとなるか、「おいしくない」待遇で会社は擁するか、しかない。時間あたりの労働生産性が低い人材を登用するので、高い給料を払うわけにはいかない。
そうなれば、失業率改善をとるか、労働条件の改善をとるか、しかないように思われる。
この問題は、労働時間の短縮をすれば、登用できる人数が増える、と単純に解決する問題ではないだろう。むしろ、一部で労働力が不足しているという声が聞こえる。
73.エンアカーシャ:2018年04月17日 08:02 ID:EM.ZRfGz0▼このコメントに返信
中国と韓国では、火病を発症して、ボイコットすれば解決するんだっけ?、
日本以下の国に成るワケだ (笑)。

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