2021年01月21日 14:05

俺「ガンダムって人型である必要ないよね」

俺「ガンダムって人型である必要ないよね」

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引用元:俺「ガンダムって人型である必要ないよね」
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1522286166/

1: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:16:06.41 ID:XoxHt6Nma
んー?

3: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:16:57.18 ID:2ezW+zlp0
ミノフスキー粒子の散布下での有視界戦闘が云々かんぬん

5: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:17:11.71 ID:cnVge3aU0
あるよ 人型の方が玩具売れるじゃん

6: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:17:46.50 ID:tWJWw6hJd
ボールが活躍するアニメが見たいんか?

12: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:19:38.41 ID:Ckn08gAz0
ロボにしないと売れない

13: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:19:50.75 ID:B32ELYIo0
足は別にいらんわな
浮いて戦ってるし

17: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:20:27.12 ID:9ge1UBzR0
自立式ボールにビームライフルつけた方が強くないか

18: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:20:48.00 ID:qkTvZ3WWM
ロボアニメはおもちゃ売るための30分ノCM立って、こんなベタなこと今更言わせるな

19: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:20:52.87 ID:m13pXiR4p
腕とかあった方がサーベルなんかで近接戦闘も盛り上がる

21: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:21:10.80 ID:jLpGsASr0
ガンダム詳しく無いけど人型ロボのノウハウがあったって考えれば納得いく

30: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:23:07.69 ID:W5WoIwCe0
>>21
漫画版だとそのノウハウを作り出す経緯みたいなのも描かれてるで
んで一度は「人型兵器とかアホくさ」って開発凍結されてる

32: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:23:47.89 ID:jLpGsASr0
>>30
ほーん
やっぱ考える事はみんな一緒なんやな

70: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:28:55.08 ID:W5WoIwCe0
>>32
一応の理由付けとしては
宇宙を開拓する為に必要な多様性を持った人型重機を開発するってスタンスで
人型やから兵器ちゃうでってカモフラージュしたっぽい感じにはしてる
実際はそれを元にモビルスーツ作って戦争で圧倒するって流れなんや

言うてもこれ後付けの漫画版の話や

22: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:21:28.10 ID:0fNlaaK80
これはボール乗り

23: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:21:36.05 ID:K6aZi/VhM
宇宙戦艦ヤマトでいいやん

34: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:24:13.07 ID:PeZUCvrq0
>>23
連邦もジオンもガミラス艦隊で殴れば余裕そう
ミノフスキー粒子とかいう万能物質がどう響くかやけど

24: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:21:55.77 ID:UzEEORkkd
まぁ人形のほうが操作しやすいってのはあるんちゃう
自分の肉体と同じ要領で動かせるしな

28: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:22:41.77 ID:b2L4luWX0
元々パワードスーツの派生だからいいんだよ

31: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:23:32.54 ID:ONDXoQ6Bd
作品ごとに何かにつけて理由はあるやろ

33: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:24:02.62 ID:cwChfcin0
商業上必要だぞ

35: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:24:15.16 ID:WgUn5tQId
格闘戦云々なお宇宙

37: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:24:39.02 ID:8X5nBtUvd
モビルアーマーは人形じゃないし多少はね

38: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:25:02.70 ID:0FNcNXcbM
ローラーだと建物があると迂回しなきゃならんからな
足があると多少の高さなら飛び越えられるしな

40: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:25:07.94 ID:9fPLvEf/0
それよりもめっちゃ少ないレバーとボタンであんな操作できるのが謎

49: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:26:12.95 ID:2Vv8gibL0
>>40
人間は大まかな操作だけやって、細かい動きはAIまかせやぞ

52: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:26:29.71 ID:8X5nBtUvd
>>40
原作でめちゃくちゃ自由な動きしてるけど無理なんだよなぁ

44: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:25:28.06 ID:S/Hm2YFB0
じゃあ何型なら満足するんだよ

46: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:26:02.46 ID:ueznpVQA0
>>44
4~6脚が現実的ちゃうか

55: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:26:45.44 ID:OU3xXX2Vp
>>44
戦車、航空機

58: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:27:20.92 ID:jQiS7nfn0
Zガンダムて変形する必要ないよね

62: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:27:54.05 ID:9fPLvEf/0
>>58
推力を後ろに集中させることで云々

67: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:28:49.08 ID:4eAUGqaX0
>>62
宇宙で変形する意味ほとんどないだろ

74: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:29:45.66 ID:sO8DYcd3p
>>67
だからスラスターを後方に集めて直進性能高めるんやろ

102: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:33:56.04 ID:4eAUGqaX0
>>74
全身変形せんでもスラスターを延長する機構だけあればええんやで宇宙なら
全身が変形して物理的に得するのは断面積を小さくする(理想的には球体になるべき)と回転して慣性モーメントを持たせて直進安定性を上げることやろ
大掛かりな変形やと目的に比べて不利益大きいはずやで

63: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:28:14.49 ID:q0VZWgFap
人型なのはまだわかるけど17m前後ってのがご都合主義的やね

81: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:30:35.89 ID:2Vv8gibL0
>>63
そうか?
戦闘機もだいたいそのぐらいやん

66: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:28:37.05 ID:+Y58CqRdd
あんなバカでかい兵器に二足歩行ってどう考えても欠陥だよな

188: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:45:09.81 ID:LJKCPuVud
>>66
よくある二足歩行兵器が戦車以上の機動力と防御力を持つことが不自然極まりないわ
的がでかい上にぺらぺらの装甲で、キャタピラ走行より遅くて不安定な欠陥兵器

69: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:28:52.83 ID:sO8DYcd3p
フルメタ→パワードスーツがデカくなったものだから人型
グレンラガン→螺旋力を最も発揮できるのは人の形
バルキリー→同じサイズの巨人と格闘戦するため

合理的な理由があればええねん

80: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:30:33.56 ID:AuKMtt6/M
ヘヴィオブジェクトでも見てろ

84: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:30:57.92 ID:hx/abqpj0
アニメだからいいんだぞ

89: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:31:39.03 ID:jgGoPVXY0
>>84
アニメじゃない!アニメじゃない!

93: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:32:20.54 ID:2Vv8gibL0
>>84
??「アニメやあらへん。ほんとのことやぞ。」

90: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:31:46.89 ID:Y8jigVHK0
はいミノフスキー

96: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:33:04.48 ID:OU3xXX2Vp
二足歩行←不整地での機動力
巨大←装甲
五本指←色々やりやすい

98: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:33:18.52 ID:W5WoIwCe0
球体が兵器に適してるわけないよなあ

103: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:33:59.32 ID:qsstQkqNa
人型のアドバンテージは融通性やろ
武器を持ちかえたりあるいは人や施設を助けたり、人間にできることが状況に応じた形で巨大なスケールでできるという利点よ
逆に用途が限定されているなら例えば攻撃は大砲でいいし動き回のは戦闘機でいいな

209: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:47:48.45 ID:LJKCPuVud
>>103
武器を持つマニュピレーターが指の時点で信頼性のかけらもないわ
関節多いし、少しの衝撃で壊れるか武器落とすだけ

302: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 11:03:28.81 ID:qsstQkqNa
>>209
だからその人の指にできることができるんやろ

128: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:37:38.45 ID:4ALqxZfF0
スターウォーズの4足歩行のロボの方がやばいやろ

敵に対する心理的な効果を狙って機体を巨大にしたため、長い脚からくる高重心が災いしてバランスが非常に悪く、あまりに巨大なため、本体の方向転換は極めて鈍重で小回りがきかず、また防御を優先して窓はコクピット正面の隙間のみとしたため、視界も非常に悪い

147: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:39:20.40 ID:ueznpVQA0
>>128
設計段階でワイヤーで倒されるくらいは考えるよなあ

150: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:39:52.14 ID:ONDXoQ6Bd
>>128
足元狙われすぎやな

156: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:41:23.40 ID:qsstQkqNa
>>128
どんな判断であんなトップヘビーな形体にしたのか
キャタピラ地台に狙撃用の尖塔でも立てた方がまだマシ

228: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:50:37.00 ID:AW4lEDP4H
>>128
でもあれクッソ強いやん

143: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:38:42.67 ID:eOWinzVoM
地上で二足歩行は絶対に無理
接地圧がでかすぎて即地面にめりこんでまう

162: 風吹けば名無し 2018/03/29(木) 10:42:13.06 ID:W5WoIwCe0
スターウォーズはなによりデススターがやばいわ
あれ一つで何個戦艦作れるんやっていう


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コメント

1.名無しさん:2021年01月21日 14:06 ID:YnLFXG6C0▼このコメントに返信
またか
2.名無しさん:2021年01月21日 14:09 ID:NGCLcj3p0▼このコメントに返信
鉄人28号は人型である必要ないよねスレが立たない件
3.名無しさん:2021年01月21日 14:13 ID:.9t1AqBv0▼このコメントに返信
まぁ人形のほうが操作しやすいってのはあるんちゃう
自分の肉体と同じ要領で動かせるしな
↑それなら良かったんだけど、どうみても人間の動きをトレースする操作ではないんだよな
最初から脳波コントロールにしておけばよかったのに
4.名無しさん:2021年01月21日 14:13 ID:e7hJ8CKd0▼このコメントに返信
商業的に人型の方が子供を中心に購買意欲を高める、十分に必要
5.名無しさん:2021年01月21日 14:14 ID:sWGwAljP0▼このコメントに返信
人と同じ動きをする意味があるんだろうか。
6.名無しさん:2021年01月21日 14:15 ID:1zbR08KR0▼このコメントに返信
※5
アスタコ「ザリガリで十分だよな」
7.名無しさん:2021年01月21日 14:16 ID:Deq0ZtOW0▼このコメントに返信
あの見た目取っ払ったらもはやガンダムじゃねえな
8.名無しさん:2021年01月21日 14:16 ID:ZSTgnmwD0▼このコメントに返信
※3
ザクの時点で簡易脳波コントロール機能がある。ほんとに簡単な機能しかないっぽいけど。
9.名無しさん:2021年01月21日 14:16 ID:GAyFuHhR0▼このコメントに返信
何 度 目 だ  こ の 話 題
10.名無しさん:2021年01月21日 14:17 ID:p2tBUdsA0▼このコメントに返信
ガンダムと違ってゾイドは鳥タイプ獣タイプ魚タイプとかあるけどな
だが人型だからガンダムは売れたのかも知れない
11.名無しさん:2021年01月21日 14:17 ID:68Zy16l80▼このコメントに返信
おもちゃやプラモが売れればね。
12.名無しさん:2021年01月21日 14:17 ID:4d6qE8LV0▼このコメントに返信
>>69
フルメタのアームスレイブが人型なのはラムダドライバありきの技術だから
13.名無しさん:2021年01月21日 14:18 ID:ZSTgnmwD0▼このコメントに返信
※10
トミーの商売が下手すぎただけじゃないかなぁ・・・
14.名無しさん:2021年01月21日 14:22 ID:N0MVpuyL0▼このコメントに返信
重力下において巨大人型兵器は、二乗三乗の法則がある限り現実的な兵器になりえない。
15.名無しさん:2021年01月21日 14:22 ID:b3ERs8Gr0▼このコメントに返信
もう、やりつくしたネタはおもろないんじゃ、ヴォケ。
16.名無しさんΘ:2021年01月21日 14:22 ID:iEpfXhob0▼このコメントに返信
攻殻の義体の近未来も怪しく成って来た
在宅ワークとか一切外に出なくて良い人が出てきた
VR世界だけで活動するなら
人間って人型じゃなくてもよいよねとも言える
Vチューバーも自分を表す記号で良いので
男性も少女が多かったりする
17.名無しさん:2021年01月21日 14:23 ID:NIAAjdjl0▼このコメントに返信
日本人って人型である必要ないよね
18.名無しさん:2021年01月21日 14:24 ID:Xiz26mfI0▼このコメントに返信
※9
この話題、最近2018年スレばかりなんだが、
同じスレ繰り返し載せてるわけじゃないよな?
なんで2020,2021年スレじゃないんだか
19.名無しさん:2021年01月21日 14:24 ID:8J0Tdvzh0▼このコメントに返信
ガンダムに関して言えば、人型の利点は映像で見てわかるやん
宇宙戦とコロニー内部戦をシームレスに行うのは、車両や航空機には不可能でしょ
シャアのサイド7侵入から大気圏突入までを、車両や航空機で出来るのかと
逆にそういった極端な地形の変化が無い地球上や宇宙戦オンリーの場合は、車両や航空機も活躍してる

ビームライフルが標準装備になると、装甲での防御が不可能になるかは車両がほぼすたれて、航空機が主流になるんだよね
MSも変形したり航空機に乗って移動したりする
20.名無しさん:2021年01月21日 14:27 ID:ZSTgnmwD0▼このコメントに返信
※18
多分活動費が減ってる
21.名無しさん:2021年01月21日 14:31 ID:62vtgRSr0▼このコメントに返信
アニメをアニメとして見ているのではなく現実に当てはめての発言だから本質では現実と空想の区別がついてないヤベー奴という見方も
22.名無しさん:2021年01月21日 14:37 ID:a0tHJb7Y0▼このコメントに返信
横浜の可動1/1ガンダム見てるとこれが俊敏に機動するイメージが湧かない
23.名無しさんΘ:2021年01月21日 14:45 ID:iEpfXhob0▼このコメントに返信
人型の魅力
フィリピンでCG実写で
ボルテスV映画化されるらしいな
ちょっと見てみたい
☆ttps://www.youtube.com/watch?v=XJ4ChZPlikM
24.名無しさん:2021年01月21日 14:47 ID:ZSTgnmwD0▼このコメントに返信
つかMSってスラスターも併用して機動するしZ以降なら足裏スラスターでホバー移動が標準になってんだがなぁ
25.路端の石ころ:2021年01月21日 14:48 ID:JpRdGNz10▼このコメントに返信
ロボットは人型である必要はまったくない、用途にあった形状でいい。
これからは、飛行機型、バス型のロボットが出来ていくと思う。
26.名無しさん:2021年01月21日 14:48 ID:Xiz26mfI0▼このコメントに返信
※20
手抜きが過ぎるよな

※22
機敏に動いているロボット見たければ、横浜のおもちゃじゃなくてでかい工場行け
安川製とか川重製とかで、腕と、足はせいぜいレールの上を走る鉄輪しかないが
機敏に動いてでかいのはトンのワークを繰り返し動かしたり加工したりしているぞ

横浜のは背中で吊ったあやつり人形でしかない
早く動かすには、それだけでかいモーターとサーボドライバーと、
その速度と質量を支えられるギアが要る
つまり金が余計にかかる
27.樋田一郎:2021年01月21日 14:51 ID:lXhRUL3P0▼このコメントに返信
はい、みなさん、想像しましょう。ガンダムは
約身長18メートルです。足が長い設定だから、
コクピットは、10メートルです。被弾したり
格闘して倒れたら、パイロットは、最低10メートルから落下するのと同じです。一発KOです。
人型の大型兵器は無駄です。格闘戦闘する
くらいなら、近接戦闘用の重火器を多くすれば
いいだけです。剣を持つより拳銃を持ちましょうと同じです。
28.名無しさん:2021年01月21日 14:53 ID:GTCESjjm0▼このコメントに返信
押井みたいなこと言ってんの?
パトレイバー手がけたくせに言ってるから、ファン半分いなくなる
ガンダムファンもこれ言うようになったらファンが減ってきてるってことね
29.名無しさん:2021年01月21日 14:55 ID:eekz2eXX0▼このコメントに返信
売るためだって言ってんだろ!
30.名無しさん:2021年01月21日 15:00 ID:am3YNVh.0▼このコメントに返信
モビルスーツっていわば大きな宇宙服やパワードスーツでしょ?
手足を使って格闘もこなすしさ、人型なら操縦者が直感的に操作できるのだから理に適ってる
31.名無しさん:2021年01月21日 15:00 ID:aKybEkZj0▼このコメントに返信
でじゃぶ
32.名無しさん:2021年01月21日 15:01 ID:ATV1Cb1e0▼このコメントに返信
2018年のスレ引っ張り出してんのかよ…
33.名無しさん:2021年01月21日 15:05 ID:dOtJKkG50▼このコメントに返信
プラモを売る為や
34.名無しさん:2021年01月21日 15:06 ID:am3YNVh.0▼このコメントに返信
※27
何メートルも上から卵を落としても割れない、ショック吸収素材が現実に在るし
未来なら当然、衝撃を吸収する構造のパイロットスーツや操縦席を作ってるでしょ、エアバッグも付いてるしね
もっと楽しく想像しなよ
35.名無しさん:2021年01月21日 15:10 ID:p6RKPqSH0▼このコメントに返信
ガンダムって名前を出してる時点で創作物である「向こうの世界」の話をしてるんだからおかしいよね
36.名無しさん:2021年01月21日 15:14 ID:dcdl.MFA0▼このコメントに返信
しつけー
37.樋田一郎:2021年01月21日 15:18 ID:lXhRUL3P0▼このコメントに返信
衝撃はなんとかなっても、わざわざ剣の間合い
になると思いますか?明らかに近接戦闘用の重火器の方が有利でしょう?ガンマンと剣士の
どっちが強いかは、分かりますね。
38.名無しさん:2021年01月21日 15:20 ID:WIbzld550▼このコメントに返信
角が2本で目が2つあればガンダム
39.名無しさん:2021年01月21日 15:25 ID:ZSTgnmwD0▼このコメントに返信
※37
ガンダム世界だと近接火器は結局威力不足で廃れちゃうんだよ。
一部のエースだけが弱点狙い撃ちにすることで有効活用できたけど、それなら軽くて嵩張らないビームサーベルでもいいよねっていう。
40.名無しさん:2021年01月21日 15:26 ID:Dnz0Z8uo0▼このコメントに返信
かっこいいじゃん
41.名無しさん:2021年01月21日 15:30 ID:UDxrsoi50▼このコメントに返信
現実的には、無人化、索敵、戦車、戦闘機、艦船、潜水艦、砲弾、ミサイル等で
監視、発見、火力の運搬、火力を叩き込む って事を効率的、効果的にやるだけだろ
表向き禁止されているが、毒物や生物等を利用する場合もあるもんな
補助として迷彩や、一見探知不能や困難な不可視的だとか、
相手に認知から対策や退避までの猶予を与えずごく短時間で完結するような、
要するに危険をなるべく悟らせずに活動出来るものが重宝されるだろう
42.名無しさん:2021年01月21日 15:32 ID:qGLhPdiD0▼このコメントに返信
あるよ
劇中での動き見てたら人型以外じゃ無理
43.名無しさん:2021年01月21日 15:36 ID:OhnXUmuD0▼このコメントに返信
いつも言ってるなこいつ。
何回目だよ。
44.名無しさん:2021年01月21日 15:40 ID:Y2RS5wJr0▼このコメントに返信
毎度の話やなw
ただ言えるのは現実の世界と乖離してるにしろあの世界観で謎システムでも物質でもいいけど問題点克服した
二足歩行する兵器への対抗策として二足歩行で開発して発達したので言ってもしゃあない
向うの世界から言うとまだキャタピラwwwって言われるような話
45.名無しさん:2021年01月21日 15:47 ID:cVAJfc160▼このコメントに返信
そこにワンダーはあるのかい?
46.名無しさん:2021年01月21日 15:51 ID:2.erU5pw0▼このコメントに返信
ガンダムに限ってはある。
47.:2021年01月21日 15:57 ID:vN4cu.o50▼このコメントに返信
このコメントは削除されました。
48.名無しさん:2021年01月21日 15:57 ID:KNxjOinX0▼このコメントに返信
Zに関しては元々背中のバーニアも足のバーニアも下向きで
変形前から方向は一緒なのよね
寧ろマスの集中化?っぽいよね

後どうでもいいけど、Zってプラモ作ると胴回りがスカスカで
絶対弱いよねって感想になるよね
リガズィの方がしっかりしてて絶対強いだろってなるw
49.名無しさん:2021年01月21日 15:58 ID:vN4cu.o50▼このコメントに返信
※5
巨大でなければあるよ。介護ロボットとか
人と同じ生活スペースを共有して働くロボットの場合にはね。
巨大な時点で人型の意味はない
50.名無しさん:2021年01月21日 15:59 ID:RGbJIPhz0▼このコメントに返信
※30
ちがうよ人型の重機だよ
宇宙の戦士っていうパワードスーツが活躍する小説を原案に持ってて
スーツって名称が名残として残ってるからそう勘違いされるだけ
51.名無しさん:2021年01月21日 16:01 ID:4fIX4UNy0▼このコメントに返信
ぶっちゃけフリーダムファイター・ガンボーイを見てみたい気はする。
52.名無しさん:2021年01月21日 16:05 ID:7BkPnD4i0▼このコメントに返信
下半身を細い四脚や六脚にしてもいいんだろうけど、キモくてプラモ売れないよね
53.名無しさん:2021年01月21日 16:06 ID:gdimAF8J0▼このコメントに返信
美少女だけが着用できるロボット的なパワードスーツは超ゴツイのに胴体部分だけ装甲ゼロなのは何故なのか、とか言い出したらキリ無いよ……
54.名無しさん:2021年01月21日 16:08 ID:AQylaW8z0▼このコメントに返信
MSの動き見ていると人型MSであれば脳波を最大限活かすようできている感じ
だから操縦者がNTだとめちゃくちゃ強くなるという設定になる
MSが人型であれば脳波とのの親和性がいいということになる
シャアもMSでキックしまくっていたし
55.名無しさん:2021年01月21日 16:09 ID:nYLhyLo20▼このコメントに返信
必要ない理由を考えるより、必要な理由を考えるほうが、より能力が必要とされる

56.名無しさん:2021年01月21日 16:10 ID:3NZMoR6n0▼このコメントに返信
アニメの設定としては意味がある。
57.名無しさん:2021年01月21日 16:22 ID:W.OPyFsG0▼このコメントに返信
もうこのネタ飽きた
58.名無しさん:2021年01月21日 16:42 ID:7YixYhfc0▼このコメントに返信
人間の方がガンダム型してるんだよww
59.名無しさん:2021年01月21日 16:44 ID:Vc.uSDC60▼このコメントに返信
プラモ売るために決まってんだろ
60.名無しさん:2021年01月21日 16:48 ID:b.U8R1s.0▼このコメントに返信
人型兵器ありきの世界設定を作った上でMSを出してるんだが?
銀河英雄伝説の艦隊戦闘や宇宙戦闘機の空母戦闘が好きなのか?
61.名無しさん:2021年01月21日 17:08 ID:XEbFBVih0▼このコメントに返信
※37
敵味方が入り乱れる状況で射撃武器なんて安直に使えないでしょ
敵を撃とうとしたらその向こうに味方がいて
セーフティかかって射撃できずに返り討ちとか起こるよ
62.名無しさん:2021年01月21日 17:18 ID:HaeRwADr0▼このコメントに返信
20年以上前かな。国際ロボットフォーラムがあって行ったのよ。そこでのトミノ監督の講演では、安心するからだって言ってた。
63.名無しさん:2021年01月21日 17:25 ID:jT4XC7oO0▼このコメントに返信
コアブースター、Gアーマーがリックドムをいともかんたんに撃墜してしまった時点で
ガンダムがガンダムを否定してんだよねー
64.名無しさん:2021年01月21日 17:27 ID:N0VD1ykH0▼このコメントに返信
ガンダムの話って、ジオン軍が人型巨大兵器で初戦圧倒した後に、
「ホバー移動なら足で歩く必要ないよね」「カメラを体中動くようにすれば頭も要らないかも」
「水中なら足自体要らなくないか?」「いや宇宙でだって要らないだろう」「遠隔操作可能なら手も要らないよな」
って話が進んでって、「お偉いさんは解ってないけど、あんなん飾りやん」って結論に到達して終わる話だよな。

なんで続編で人型兵器がブンブン飛び回るんかね?結局バンダイが悪い、以上の結論でないよね。
65.名無しさん:2021年01月21日 17:31 ID:cUEGHLQg0▼このコメントに返信
ガンダム???ハンナム????
66.名無しさん:2021年01月21日 17:37 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※60
>人型兵器ありきの世界設定を作った上でMSを出してるんだが?
激しく正解
実際には科学技術が超絶発達してもガンダム世界は現出しないって話で
ガンダムがリアル云々勢は逆に足引っ張って作品貶めてる感じよな

おとぎ話に理屈はいらないであります。全力で楽しめ
以上
67.名無しさん:2021年01月21日 17:41 ID:iNRo3oi10▼このコメントに返信
ガンダムの企画した時点ではロボットが出ない話だったが、スポンサーの要求でロボットの出る話になって、どういうロボットならリアリティがでるか考え作品を作り、作品が完成してからは、どういう設定を付け加えれば作品で起きていることを説明できるのか考えてきたわけだが。
68.名無しさん:2021年01月21日 17:44 ID:j1I50y7S0▼このコメントに返信
>>102
スラスターの排気延長部分ってデットウェイトすぎない?
だいたい地上でも土台の代わりになるくらいたびたいだてのに宇宙だけ延長とか意味わからん
69.名無しさん:2021年01月21日 17:47 ID:u15EP4QH0▼このコメントに返信
Zガンダムが変形するのはウェーブライダー、
何の波に乗るのかというと、大気圏突入時の衝撃波。
普通大気圏突入装備はデッドウェイトだからオプションで付けで捨ててたが、
変形することで機構をコンパクトに納めたわけや。
おまけに、突入中もある程度動けたり攻撃できるし、他のMSを乗せて大気圏突入装備の代わりをすることもできる。

初代ガンダムの耐熱フィルムは…まあテスト機だしコストが高すぎたんちゃう?
70.名無しさん:2021年01月21日 17:49 ID:.OUlHPh60▼このコメントに返信
ガンダムを人型にしたなら繁殖機能も追加しようか。
競走馬の様に交配・繁殖させるのだ。
71.名無しさん:2021年01月21日 17:52 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
スラスターって
海を航海してる船で言うと主機(軌道変更)に対して補機(姿勢変更にはならないか地上のはバックアップ電源)のイメージだけど
推力はでてるんで一応広義で推進システムの括りなんかね、違和感ありまくりだけど気にしな〜い
72.名無しさん:2021年01月21日 17:57 ID:7sEzI7n00▼このコメントに返信
ギャルゲーの女の子、美少女である必要ないよねと言ってるのと変わらん
それで売れる訳ねぇだろ
73.名無しさん:2021年01月21日 17:59 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※72
お、分かりやすい
なおこことかは、ギャルゲーの美少女がリアルで存在するとか
そういう学説で走ってますなw
74.名無しさん:2021年01月21日 18:04 ID:S.M0pe1o0▼このコメントに返信
そもそも人間って人型である必要ないよね
75.名無しさん:2021年01月21日 18:05 ID:lmBloUaj0▼このコメントに返信
※54
とかに代表されるような
脳波コントロールとかマスタースレーブ方式(Gガン)は
操作する相手が18Mの巨大人型になった時点で破綻すんだよねぇ

何なら普通に腕にもった銃を相手に向けるだけで人間感覚でやったら腕が千切れ飛ぶぞ
76.名無しさん:2021年01月21日 18:10 ID:UK4WBz7n0▼このコメントに返信
ジオン側は資源が限られているので、宇宙から地球に送ったときに何でも1つで出来る兵器が必要だったと考えれば、わかる。
77.名無しさん:2021年01月21日 18:12 ID:tJjEeYON0▼このコメントに返信
ヒト型である必要がねーよ、四肢を用いたアンバックとかいう尤もらしい理屈をつけては見たものの、外伝も本編も多数のスラスターで制御する方向になってきてるしな
着地面を蹴ってその場ターンできる利点はあるだろうけど、それもスラスターでいいじゃんと帰結してしまう

ランディングのためだけに足を付ける必要もなく、ますますヒト型に拘ることから離れていく
実際、超兵器化したものや決戦兵器ぽいMS/MAは総じてヒト型をしていないというね・・・
78.名無しさん:2021年01月21日 18:17 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※77
アンバックについては姿勢制御と軌道変更の違いが分かってない勢が多くて結構悲しいです
はやぶさにあやまれですw

なおそもそも論でMSありきの物語なんで、それを理解して楽しんで終了なんですよね~
ここの管理人さん人型兵器問題好きだけどw
79.名無しさん:2021年01月21日 18:26 ID:UK4WBz7n0▼このコメントに返信
ザクであれば、地球降下後に暫定陣地の構築や哨戒任務を単独で行えて、これに伴うパイロットと整備兵で事足りるが、

通常兵器の場合は戦車、戦闘機、各種重機、哨戒車両や歩兵の他に、これらを整備する兵士が必要になる。

ジオンは宇宙から資材、人、食糧などを送る必要があり、輸送コストが膨大で、食糧だけをとっても人が多ければ容積が大きく大変。

占領地が増えて現地調達可能になれば必要性は低下するが、緒戦では器用貧乏な兵器でも価値自体はある。
80.名無しさん:2021年01月21日 18:29 ID:5brtCGqh0▼このコメントに返信
こういうこというやつはただの荒らしなんで無視するに限る
81.名無しさん:2021年01月21日 18:36 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※79
マジレスするとそもそも論で地上に降下するのが悪手w
位置エネルギー的に優位なので、軌道上の対抗勢力をやっつけてw
地球には絨毯爆撃して更地になった所で進駐すれば終わりの話
地上の人やたら傷つけたらあかんとか、景観を壊したらあかんとかあるので多分やむおえないのでしょうね(棒読み)

なおオニールシリンダーなコロニーの強度上、ブリティッシュ作戦は結構というかかなり微妙らしい(うろ覚え)
82.名無しさん:2021年01月21日 18:37 ID:1MsBLO.F0▼このコメントに返信
ガノタはほんとうぜえな
83.名無しさん:2021年01月21日 18:44 ID:UK4WBz7n0▼このコメントに返信
※81
ジオンは占領したいのに完全に更地にするバカおる?わざわざオデッサも占領して採掘してるんですよ()
84.名無しさん:2021年01月21日 18:50 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※83
そこらへん金属資源のイメージ?
普通に考えたら 占領コスト>更地から採掘コストやね
なお月あたりで採掘できないので地球で採掘する必要がある資源って具体的なイメージわかないかも

あと小惑星もひぱってきて要塞にしてるけどまさか要塞にするためだけにひぱって来てないよねwとおもた
85.名無しさん:2021年01月21日 18:56 ID:UK4WBz7n0▼このコメントに返信
※84
更地から採掘可能にするにはインフラ整備に時間が掛かるのに、資源が無くて戦争継続に問題があるジオンに待てる時間があるわけがない。マ・クベが自慢気だったのはそこがネックだったから。

閉鎖した鉱山を再稼働させるとか、相当コスト高くて現実でも大変な話ですよ。

何が足りなかったのかは知らんが、希少金属などは採掘可能場所が現実でも限られる。
86.名無しさん:2021年01月21日 18:58 ID:v.YSZb9v0▼このコメントに返信
※85
重力井戸から資源を持ち上げるのにどんだけ労力がかかるのかと小一時間w
そこらへん物語だと理解して欲しい所
87.名無しさん:2021年01月21日 19:05 ID:JRGyra8v0▼このコメントに返信
※86
それ自爆してるよね。その逆もコスト掛かるから、戦車・戦闘機悠長に運べるコスト負担能力が必要だし、更地にするにしても、戦争継続するための資源ストックが必要になるよ。でもジオンには両方ないんだわ。
88.名無しさん:2021年01月21日 19:15 ID:.7JWTW.K0▼このコメントに返信
米28
スレ主はガンダムファンでもないだろ?要はガンダムにケチつけたいだけのガンダムオタクのふりした阿呆
89.名無しさん:2021年01月21日 19:16 ID:JRGyra8v0▼このコメントに返信
ちなみにジオンの逆をやっているのが連邦で、まともなMS輸送力なくても数作ればいいやのサラミス、数作れば人型でなくてもいいやのボール。初代は、資源が最初から最後まで話に関わってくるんだわ。
90.名無しさん:2021年01月21日 19:19 ID:.7JWTW.K0▼このコメントに返信
米87
その通りで結局正攻法では連邦と戦争できる体力ないからコロニー落としで一気に戦争終わらせようとしたんだよね。
地球降下した地点で敗戦が遅くなっただけでジオンには戦争が短期で終わらせられなかった地点で勝ち目はなくなったんだよ
91.名無しさん:2021年01月21日 19:23 ID:.7JWTW.K0▼このコメントに返信
米89
ボールの場合はほぼ宇宙の自走砲みたいなもんだしGMの支援用だけどね。
GMとボールの連携も人も物資もある連邦だからできる策なんだよな
92.名無しさん:2021年01月21日 19:51 ID:mcQLywSN0▼このコメントに返信
人型じゃなかったらガンダムじゃないんじゃねー?
93.名無しさん:2021年01月21日 19:55 ID:mcQLywSN0▼このコメントに返信
・・・・冷静に考えるとミノ粉の散布能力って凄すぎる気がするな
白兵レベルの地上戦ならともかく宇宙艦隊戦でもミノ粉なんだろ?
よっぽど密度薄くても効果あるんじゃないのか、と言うか地球は常にミノ粉で覆われたりしないのか
ウーム・・・寿命短いんだろうが謎だな 水粒子に絡め取られて落下とかせんのかな・・・
94.名無しさん:2021年01月21日 20:01 ID:npp.WAIu0▼このコメントに返信
人型である必要性も変形の必要性も、現実基準で「大変なことなのに、わざわざやらなくても」ってのがあるんだろうな
人型にしたり変形させたりってテクノロジーが手軽に使える世界なら、むしろそれがてっとり早いし効率的なんだよ
特に、巨大人型兵器なんて究極だろ。踏破性能や制圧能力が戦車とかの比ではない
95.名無しさん:2021年01月21日 20:12 ID:Sk7xRu570▼このコメントに返信
1年戦争初期、まだ天パがガンダムに乗ってもいないころ、連邦軍艦隊である噂が流れた。
「対空機銃を跳ね返す歩兵」
「バズーカ1発でサラミスを沈める歩兵」
そういう運用なんだろな、MSってのはw
96.名無しさん:2021年01月21日 20:59 ID:F0k2M80f0▼このコメントに返信
jジオンの技術兵「足なんて飾りです。お偉方はそれが分らないんです!」

その通り。ガンダム世界でのヒト型兵器の台頭は、ジオンのお偉方が技術的に無知だったせいである。
なお、連邦軍のお偉方の知能も似たり寄ったり。
え? うちの会社も同じだって?
97.名無しさん:2021年01月21日 21:10 ID:Yj2n5BNU0▼このコメントに返信
米93
ミノ粉が撒かれるのは戦闘になるときだよ。
98.名無しさん:2021年01月21日 21:17 ID:Yj2n5BNU0▼このコメントに返信
米92
人型巨大兵器が気に入らないならメガゾーン23なりエリア88なり戦闘妖精雪風なり人型巨大兵器が出てこない作品でも見てろよと言いたくなるわ。
ガンダムオタクの俺からしたらだが
99.名無しさん:2021年01月21日 21:26 ID:NM0zDaNY0▼このコメントに返信
「人型にこだわらない、合理的な大型戦闘マシンによるリアルな未来戦争アニメを作ってみよう」って人は一人もいなかったのか?
100.名無しさん:2021年01月21日 22:20 ID:6.MAA2kA0▼このコメントに返信
宇宙に数百基のスペースコロニーが浮かび、小惑星に基地がある。
これを奪い合うことが戦闘の目的であるガンダム世界では
そのための兵器が人型であることは合理的だろ(ちょっと大きすぎるけど)
戦闘機なだけではそれらに取り付くことや侵入することができない。


101.名無しさん:2021年01月21日 22:28 ID:FVlxZwQb0▼このコメントに返信
スレタイに書いてあるのは、虎が描かれた屏風を見ただけですぐ「出てこないやん!」と言い出すキ◯ガイ
「虎が夜な夜な屏風を抜け出して暴れるのだ」と相手に言われたら別だがね
102.名無しさん:2021年01月21日 22:36 ID:cHiqudSy0▼このコメントに返信
パラレルだけどサンダーボルトのザクⅡあんな1000kmぐらい先から狙撃しまくれるならMSいらないじゃん
てかMSで長距離狙撃が成立するなら戦艦でも砲台でもいいじゃん
103.名無しさん:2021年01月21日 23:08 ID:SoxpQp1x0▼このコメントに返信
>>128
惑星ホスの戦いとエンドアの戦いを比較すると正直スノーウォーカーよりスカウトウォーカーの方が役に立つような気がする
まあぶっちゃけスカトウォーカーもイウォーク族のトラップにしてやられていたけど
104.名無しさん:2021年01月22日 01:14 ID:R.5Yey.c0▼このコメントに返信
※99
居ないだろ
アニメ制作費をスポンサーからの資金提供で賄う業界構造で、主要スポンサーである玩具メーカー「バンダイ」の営業面でのメリットが最重視された結果がガンダムだぞ
105.名無しさん:2021年01月22日 01:50 ID:vZTM3qYB0▼このコメントに返信
こういうスレでマジレスすると「KYワロタ」とかよく言う声があるけど違うんやで
もうマジレスする意味もないほどやりつくされてしまっているんやでこの話題
結局「ロマンの分からん奴ワロタ」と言われてそれで終わりやもうやめようや…疲れないかみんな?
106.名無しさん:2021年01月22日 02:04 ID:LN1UzE.b0▼このコメントに返信
※30
人型をどうやって直感的に操作すんだよ?w
アニメだとしてもGガンダムみたいな設定じゃないと苦しすぎる言い訳w
107.名無しさん:2021年01月22日 02:05 ID:LN1UzE.b0▼このコメントに返信
※100
全く合理的じゃないが
アニメ脳の人って知能指数低そう
108.名無しさん:2021年01月22日 03:54 ID:ZPdps1160▼このコメントに返信
ガンダムにしてもエヴァにしても操縦桿やレバーで操作してるけどどう考えても人型ロボットを操作できないからね。
109.名無しさん:2021年01月22日 06:25 ID:R.5Yey.c0▼このコメントに返信
※108
まぁそれらは基礎動作をプログラム化してたり搭乗者の思考で操作したりということになってる。
現実に存在するショベルカーの動作がレバーとペダルで為されることを見れば操作できないと言い切れないよ。

つーかお前が物知らずなだけじゃねぇの、それか考えてるつもりだけで何も考えてないか。
110.名無しさん:2021年01月22日 07:50 ID:sKosN9wt0▼このコメントに返信

人型ロボットアニメの主役機の名前がガンダムなんだから、ガンダムは人型でなきゃダメだろ。

否定的な奴らの方が創作と現実の区別が出来てないよなw

111.名無しさん:2021年01月22日 08:38 ID:TuOzZQVx0▼このコメントに返信
怒らないで聞いてくださいね?ロボットとかクソダサいじゃないですか
112.名無しさん:2021年01月22日 10:25 ID:.KUfIEE.0▼このコメントに返信
なおガンヲタの某軍事評論家ですら、”ボール最強”と言っているしな。
113.名無しさん:2021年01月22日 12:47 ID:BWwsk7P30▼このコメントに返信
紀元前から数千年培ってきた人間用の道具全てのノウハウが流用できる形

という建前
114.名無しさん:2021年01月22日 12:48 ID:BWwsk7P30▼このコメントに返信
※108
流石に作品視てから言えよw
115.名無しさん:2021年01月22日 14:00 ID:op6UaQD10▼このコメントに返信
※108
あんなもんになに意地になってんだ?
ザブングルなんてハンドルで運転してるんだぞ?
116.名無しさん:2021年01月22日 21:27 ID:RgbkNpfe0▼このコメントに返信
既に腕が6本だったり、下半身がヘビや象だったりする事もあるので、
人型である必要は何処にもない。
三本足だったり、四つ足+四つ椀だったりした事もある。

なんの問題も無い。
117.名無しさん:2021年01月23日 10:56 ID:SkuigMHQ0▼このコメントに返信
人型の方がかっこいいからな
戦闘機ならともかく戦車なんてうけない
118.名無しさん:2021年01月23日 20:09 ID:4NzPx.4a0▼このコメントに返信
※115
>ザブングルなんてハンドルで運転してるんだぞ?
だよね、わろたw
しかもガソリンエンジン
機体が傾くとあかんので多分キャブレター方式ww

ガンダム設定を現代兵器に当てはめてマジレスされる系は結構きついので
※117が正解(なんでわからないんだろうかね~結構謎)

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