2018年03月26日 03:05

メキシコの漁師のコピペが大嫌いなんだがわかるやついる?

メキシコの漁師のコピペが大嫌いなんだがわかるやついる?

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引用元:メキシコの漁師のコピペが大嫌いなんだがわかるやついる?
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521936916/

1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:15:16 ID:L8b
大金持ちの生活を散々楽しんで最終的に田舎の漁師みたいな生活に落ち着くのと
一生田舎の漁師なのとじゃ根本的に違うと思うんやが

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:16:59 ID:Mqs
メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:20:26 ID:L8b
>>2
張ってくれてありがとう
そうそうこれこれ 大嫌い
超金持ちになって、豪邸たてて、うまいもん食いまくって、世界旅行しまくって、欲しいもん全部買って、でも最終的にメキシコの田舎の漁師みたいな生活になるのと一生メキシコの田舎の漁師なのじゃ全然違うわ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:34:14 ID:opO
>>9
だからメキシコ人は大金持ちの生活なんて別にする気ないいうんてるんやん
価値観なんてひとそれぞれやぞ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:04 ID:k73
むしろ一番やりたいことをするのにわざわざ25年以上浪費する辺りほんまに意味ないって感じするわ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:24:03 ID:L8b
>>7
いやいやその浪費もやりたいことだろ
ビジネスで大成功したらあいつは凄いって人に認められるし、その富豪の暮らしもやりたいことで、メキシコの漁師みたいな暮らしもやりたいことだわ

富豪の暮らしもやって、メキシコの漁師みたいな暮らしも両方やれたほうがええやん

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:19:06 ID:0pQ
芸能人の中にはポルシェとかの高級車を何台も所有して
曜日ごとに乗る車を変えるって人もおったみたいやけど、
別にワイらも曜日ごとに車を変えたいわけちゃうしやな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:26:21 ID:L8b
>>8いや曜日ごとに車変えられた方がええやろ
別に変えたくなきゃ変えないこともできるし
一台だけしか乗れないのと何台でも乗り放題どっちがええんやって話や

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:27:01 ID:0pQ
>>15
別に曜日ごとに車変えたいとは思わんわ
よほど腐るほど金があって暇してたんやなとしか思わん

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:31:49 ID:L8b
>>17
じゃあ車にそんなこだわりがないなら
曜日ごとに車を買い換えられるくらいの金で他の欲しいもん帰るやん

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:22:35 ID:SJJ
自分の嫌いなもんは他人も共感してくれると信じ込むお人形遊び思考
正直外人の逸話なんぞどうでもいい
外国の金持の暮らしなんてぴんと来ないし

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:23:36 ID:0pQ
>>10
外国にはガチで城持ちの貴族ポジの人がおるみたいやけど
城が広すぎて手入れもままならず朽ちるに任せるみたいな感じやと聞いた

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:25:52 ID:jbp
イッチはどっちの考えが嫌いなんや?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:29:54 ID:L8b
>>13
あと美味しんぼか何かの「いいかい学生さん、トンカツをいつでも食えるようになりなよ 人間偉過ぎず貧乏過ぎずが丁度いい」みたいなやつも死ぬほど嫌い

偉過ぎずってなんだよ偉けりゃ偉い方がいいに決まってるやろ
「いいかい学生さん、毎日フランス料理を食えるようになれ」くらい言ってみろよって思う

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:26:43 ID:SJJ
よその国なんて土地余ってるんだから好きにさせとけ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:27:40 ID:Jie
アホみたいに働きまくってまで乗り放題したいかって話やろ
ワイは割に合わないとしか思えん

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:29:50 ID:Waj
その漁師の生活って割と裕福な層なんだよなあ。
自分の船所有しとるんやぞ、既に。2000万でいけるか?まだまだやろ。

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:30:55 ID:0W0
偉いことが人生の成功なんか?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:34:16 ID:L8b
>>23
ワイにとっては偉いことが人生の成功やもちろん家族や友人、些細な幸せってのもあるけど一番ワイにとって大事なのは偉くなることや

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:36:23 ID:0W0
>>29
偉くなるそれはイッチにとっての人生の成功なんやな
他にも偉くなりたい奴はおるやろうが少なくともシエスタメキシコは偉くなることを望んどらんぞ?

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:32:56 ID:aF0
>>1
イッチは自分のやりたいことと人のやりたいこと混在してんな
この漁師は金を稼ぐことより今の生活が気に入ってるんだろ
自分の価値観押しつけすぎ
まずこの漁師はそんなお金持ちになることもお金を使うことも豪華な生活も望んでないだよなあ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:37:25 ID:L8b
>>26
ん~だからその「望んでない」って言うのが負け惜しみに聞こえてしまうんよな~
「望んでない」って言うてるけど自分にそういう能力や才能がないから「才能な幸せがあればいい」「大金持ちの生活なんか望んでない」って言ってるように思ってしまう
大富豪になりたくないやつなんているのか?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:40:13 ID:ghg
>>37
普通におるやろ
正確には25年かけてまで金持ちになる意味があるのかって話や
若い頃の時間の方が金より何倍も大事

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:41:55 ID:OyU
>>37
高名な学者の子供でIQ200の将来を期待された人間がおったけど
結局小学校の教師で一生を終えた例もあるし才能と欲求は別々が妥当やろ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:33:43 ID:Waj
MBA 取って投資して船をたくさん所有ってつまりより多くの人を幸せにするように生きなさいってこととも読める。メキシコの河岸で自分たちだけで幸せを満喫しないでさ、世界は貧困で悩んでるんだって。

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:35:53 ID:ghg
幸せは人それぞれの一言で終わる話

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:39:48 ID:g7P
豊かさって選べることやと思うで
貧しさって選べないことやで

金儲けに突っ走るのは金を増やすこと以外に選べないから豊かではないで

シエスタ漁師は自分の知ってる楽しみ以外選べないからこれも豊かではないで

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:47:10 ID:tDY
億万長者というステータスに夢見過ぎやろ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:49:30 ID:L8b
ん~結構みんなの反応が意外やな~
みんなワイの意見に賛同してくれると思ってたわ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:49:43 ID:JL7
バリバリ働き続けて、老後に田舎に引っ越してのんびり野菜でも育てながらのんびり隠居してる老夫婦
田舎でのんびり暮らしてる老夫婦

どっちになりたい?

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:57:25 ID:L8b
>>47
ワイは前者なんやけどなー
必死で努力してビジネスの世界で自分の才能を証明して、欲しいものは全部買う
そうやって野心を叶えて生きて、隠居後は田舎でノンビリなんてなかなか理想的じゃないか?

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:01:30 ID:SJJ
>>54
どう生きようが人の勝手やないの…
なんでおまいにあわせないと憎くなるわけ?

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:53:44 ID:L8b
でもあのコピペのやっぱり嫌いなところはさぁ、「金持ちになっても最終的にそうなるんだったら一生メキシコの漁師の生活でええやん」みたいに言ってるように見えるとこなんだよ
違うじゃん全然!大金持ちの人生楽しんで田舎に最終的に落ち着くのと一生田舎の漁師なのじゃ全く違うから
あのコピペはどうもあくせく働いて富豪を目指すのを否定してるように見える

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:55:22 ID:0W0
>>50
別にイッチはイッチの価値観であくせく働いて偉くなればええんやで?
その価値観を人に押し付けるからなんか言われるわけで

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:00:36 ID:L8b
>>53
別に押し付けてないで?
ワイはあのコピペの価値観が嫌いなんやけどみんなはどう思う?っていうお喋りがしたかっただけや
まぁ反論もしたけどそれも幸せって何かについて楽しく語り合ってるつもりやで

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:57:32 ID:g7P
>>50
せやで
あくせく働いて富豪になること(資本主義)を否定してるんやで

お前が言うとる「いろんなことができる」っていうのは結局どれも本当には満たされないってことの裏返しなんやで

物質的な豊かさを追い求めることだけが幸せちゃうんやで

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:07:08 ID:L8b
>>55
物質的な豊かさ(富豪の暮らし)と精神的な豊かさ(田舎でのんびり漁師生活)両方楽しめた方がええやん
そりゃ物質的な豊かさだけがすべてじゃないが
精神的に豊かで更に物質的に豊かな方がええやん

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:54:05 ID:0W0
てか金稼ぐだけ稼げたとしても使わない生活に戻るなら意味ないよね
時間が勿体無い

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)09:59:45 ID:B0F
なんだよ結局主観オチじゃん

世界中の人間の100億人半分以上は田舎でのんびり生きてるぞ
イッチが前者がええならそれもエエがスレ立てして共感してもらうほどの話題じゃないな

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:00:57 ID:wWY
25年間毎日自分が幸せな生活をおくれるのと、25年間はただひたすら働き続けなきゃいけないのどっちがいいかって言われると前者じゃね?

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:11:27 ID:L8b
>>60
幸せって堕落が幸せか?
25年間幸せ?にだらだら過ごすより
25年間努力して前にすすめばすごいやつになれるやろ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:11:46 ID:7AJ
レスバトルを仕掛けたアメリカ人旅行者を
ぎゃふんとさせるジョークなわけだ

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:14:59 ID:L8b
>>81
ぎゃふんとさせてるようで何もぎゃふんとさせられてない、と思うんやが
野心を叶えて富豪になる→田舎でメキシコの漁師みたいな暮らし
と一生田舎でメキシコの漁師じゃ全然違うわ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:24:01 ID:7AJ
>>82
漁師が負けるテイじゃ
読者も漁師も気ぃ悪いだけだw

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:20:48 ID:AZG
野心なんてのは持ってるから叶える価値があるのであって持ってない人間に押し付けるのはそもそも意味がないことなんやけど

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:22:45 ID:L8b
>>86
みんな野心はあるけど押し殺してるもんだと思ってた

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:26:06 ID:WbF
>>87
だったら別にこのメキシコの漁師が押し殺す必要なんてないやん
最初からメキシコでビジネスマンになってるやろ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:24:41 ID:MHk
この旅行者も~やればいいのに!もったいない!って言ってるだけで野心もクソもないだろうに

105: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)10:44:32 ID:JO0
最初の数年だけでも従っとけば衰えた老後のための貯金ができるんだからやっとけって感じやな

112: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:04:24 ID:TuC
本人が納得してるなら人生に勝ちも負けもないからな

119: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:32:30 ID:seB
>>112
これ

113: 名無しさん@おーぷん 2018/03/25(日)11:05:00 ID:tw@ba_mian77
その人が楽しいならそれでええやろっていうね

1001: 名無しさん@大艦巨砲主義! 2011/7/24(日) 12:20:40.20 ID:milio


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コメント

1.名無しさん:2018年03月26日 03:07 ID:1a3Zalmc0▼このコメントに返信
エルボー定刻ドッカーン少々
皆さんおやすみなさい(( _ _ ))..zzzZZ
2.名無しさん:2018年03月26日 03:12 ID:ob39fVTY0▼このコメントに返信
地位と金に執着しすぎやろ
貧困家庭生まれか?
3.名無しさん:2018年03月26日 03:20 ID:nrhsf5yJ0▼このコメントに返信
※2
「貧者にとって貧困は最も憎悪すべきものだが、富者にとっては好奇の対象でしかない」いうからな
4.名無しさん:2018年03月26日 03:20 ID:VdubXsKI0▼このコメントに返信
ハングリー精神は認める。
5.名無しさん:2018年03月26日 03:21 ID:WALRaFGf0▼このコメントに返信
ほんま滑稽やな
そもそもこのコピペって「金持ちはエライ!出世はエライ!」みたいな
単純な考えを揶揄するために作られたのに
イッチみたいな単純馬鹿は、馬鹿にされてることさえ気づかないというね
6.名無しさん:2018年03月26日 03:22 ID:w3ukgVwB0▼このコメントに返信
なんか余裕ないイッチやな。
7.名無しさん:2018年03月26日 03:23 ID:YwPYaB9v0▼このコメントに返信
できるようになってから文句言え
8.名無しさん:2018年03月26日 03:28 ID:oc3jb56F0▼このコメントに返信
この話でネット議論するときにだいたい抜け落ちているのは漁師は金持ちになった後の世界を想像できない点にある。知らないからな
だから現状の範囲内で十分幸せになれるんだよ。男は両方知っていて格差が理解出来るがその前提を無視するから話が噛み合わないのだ
9.名無しさん:2018年03月26日 03:29 ID:EM22az9u0▼このコメントに返信
おんJに入り浸っといて野心叶えるんだ!とかギャグかな
10.名無しさん:2018年03月26日 03:31 ID:E5dV0kWN0▼このコメントに返信
あのコピペから貧乏の方が幸せって読んでストレス溜めるとか生き難そうな思考回路だな。
価値観は人それぞれと読んで自分と違う価値観も認められれば人生楽しくなると思うけど、
そういうのが出来ない人もいるんだね。
11.名無しさん:2018年03月26日 03:31 ID:nS9zgEuE0▼このコメントに返信
でも、病気にもなるよね
金持ちだとまともな病院に行って治療できるが、漁師じゃ無理だな
12.名無しさん:2018年03月26日 03:32 ID:KZ89U8yP0▼このコメントに返信
まあ言わんとする事は解る
価値観とは絶対的なもので主観的なものは認めない
本人が幸せでも地位や財産が無ければ単なる負け犬
逆に不幸でも社会的勝利者の方が人間として上位って感じかね
13.名無しさん:2018年03月26日 03:37 ID:1j78vgdG0▼このコメントに返信
働き詰めで、金持ちになる前にポックリというのもあるからなぁ…
野心と才能が乖離してりゃ、どう努力しようが、報われないだろうし。
14.名無しさん:2018年03月26日 03:41 ID:k0aNRv3J0▼このコメントに返信
お前はひとりで頑張っとけよ、他人がのびのびしてんのに嫉妬すんなよ
15.名無しさん:2018年03月26日 03:41 ID:5jYxNrGE0▼このコメントに返信
意識高い系
これから就活始まる文系大学生やろうな
16.名無しさん:2018年03月26日 03:41 ID:imlE5AS.0▼このコメントに返信
元メキシコ軍人「ワイ押収した金と麻薬で徒党を組むで、ほんでもって銃火器で敵対組織皆ゴ.ロ・し」
元メキシコ警官「それがしも真似してギャング作るでござるよ!そして対抗するでござる!」

メキシコ政治家「ワイロくれたら見逃すで〜」
女市長と女性記者「麻薬撲滅!」…行方不明…クビ無しで発見!

元メキシコ軍人、警官「アメリカ人の真似して死ぬまでええ暮らしすんで〜!」
「ギャー仲間に裏切られた〜、アメ人にやられた〜!質素に暮らしてたら良かった〜!」

メキシコ政治家「ワイロで今の地位ウッシッシ、国民がどうなろうと知らん」
17.名無しさん:2018年03月26日 03:42 ID:e2PNB0cw0▼このコメントに返信
自分の考え方が絶対だと思ってる視野の狭いやつだな
友達にはなりたくないタイプ
18.名無しさん:2018年03月26日 03:42 ID:YVZ9jYXX0▼このコメントに返信
春だなぁ
19.名無しさん:2018年03月26日 03:46 ID:Rx4K.2FD0▼このコメントに返信
結局、1はコピペみたいな夢を持ってないってことやろ
腐るほどの金を持って他人を見下せる地位にいてタワマンの屋上にも住みたいんやろう
金に重きをおいてるからコピペが気に入らんのやろ
20.名無しさん:2018年03月26日 03:47 ID:k0aNRv3J0▼このコメントに返信
こういう例え話の言いたいことを汲み取らずにしょうもない所をでもでもだってだってとか言ってよ
例え話とレスバしてんじゃねえぞ、馬鹿かよ
21.名無しさん:2018年03月26日 03:48 ID:rCL5OhKX0▼このコメントに返信
アメリカ人が言うように、順調に出世できるとは限らんし
大抵の人間は途中で躓いて借金を背負い破産する
22.名無しさん:2018年03月26日 03:48 ID:RVk9DibS0▼このコメントに返信
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
ttps://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0

TPP11の関連法案まとまる 通常国会で成立目指す
ttps://www.asahi.com/articles/ASL3F5JM9L3FULFA01D.html

報道されないTPPのまとめ  医療・労働関係他 
参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和等全分野に影響多数
ttp://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bio/1496320258
23.名無しさん:2018年03月26日 03:49 ID:4msfsBBk0▼このコメントに返信
スレ主アホだわ
大金持ちになっても言うほど人生変わらないor変えたくない人が
結構いる。物欲も名誉欲もなければリスクの高いことなんてする必要はない。
夢見るうちが華であって人生観は大して変わるものじゃない。
24.名無しさん:2018年03月26日 03:51 ID:ZGq.mosW0▼このコメントに返信
なんだか生き辛そうな野郎だな。自分で自分を決めつけてつまらんだろうに。
25.名無しさん:2018年03月26日 03:52 ID:BFY9nGFO0▼このコメントに返信
何だ、拝金主義者が立てたスレかwww
26.名無しさん:2018年03月26日 03:52 ID:XQrNUK7T0▼このコメントに返信
可哀想な人だね
27.名無しさん:2018年03月26日 03:54 ID:IlXcLwYb0▼このコメントに返信
まぁ気持ちは分かるで
片田舎でその日暮らしするよりも、25年頑張ってその後の安定をある程度保証されるのじゃ後者がいいかもな。
誰だってお金貰えたら貰うでしょう。危険が無ければ。
だた数年数十年かけてチャレンジし続けて、且つ成功し続ける自信ってなかなか持てるもんじゃない。
28.名無しさん:2018年03月26日 03:56 ID:1dz9.h4g0▼このコメントに返信
まぁよく言われることだが貧困ってのは相対的なもんで金持ちが周りにいると自分が惨めな貧乏に思えてくる
そういうのがない社会では等しくみんな幸せな社会だったのでは
という話もあるからな
29.名無しさん:2018年03月26日 03:58 ID:.n.FOlkl0▼このコメントに返信
好きにしろや
どちらを選んでもよい

俺はハードワークして小金が出来たから年寄りの漁師状態や
ぶっちゃけ仕事に意味があったか問われると無かったと答えざるをえない
結婚も遅くなったし同年代との接点も薄くなった。貧乏でも楽しそうに生きてる人達はごまんといる
30.名無しさん:2018年03月26日 03:59 ID:Jd.lgXmJ0▼このコメントに返信
早い話、もっと働いて納税しろ、と言っている
31.名無しさん:2018年03月26日 04:00 ID:WhGdNiV80▼このコメントに返信
まぁ金や力はあればあるほどいいってのはわかるけど
それは代償に何も払わなかった場合だと思うわ

毎日もっと長い時間漁をしたら収入は増えるが子供たちと遊ぶ時間や妻と過ごす時間は失われる
将来金持ちになってからでも家族と過ごせるかもしれないが幼い子供たちや若い妻と過ごす時間はその時にしかないし、過ぎた時間と逃した機会はいくら金を積んでも二度と手に入らない

似たような違うものは得られるかもしれないけどさ
金持ちなら美人の後妻も取れるだろう
それが幸せかは個人の問題だが
俺はあんまりうらやましくないな
32.名無しさん:2018年03月26日 04:02 ID:Ch2DZAK.0▼このコメントに返信
偉くなると何もかも楽になると思ってるんだろうなぁ
33.名無しさん:2018年03月26日 04:08 ID:gjqrgFgG0▼このコメントに返信
断言してもいいが本当に金持ちになりたい人間は、こんな下らないことで「時間を浪費」したりしない。
34.名無しさん:2018年03月26日 04:10 ID:tVsGOmXJ0▼このコメントに返信
貧しい漁師には貯金がなく
リタイアしたエリートには貯金がある
同じ暮らしをしてても安心感はぜんぜんちがう
35.名無しさん:2018年03月26日 04:10 ID:1pDOaZlh0▼このコメントに返信
主張自体は人それぞれで終わるけど
それよりイッチがコピペのアメリカ人そのままなのがすごい
こういうの気付かないもんなんすね
36.名無しさん:2018年03月26日 04:12 ID:yrMVghIX0▼このコメントに返信
バブルの背中を見て学生時代を過ごした。
憧れがあり高層マンションに住み、高級スポーツカーも持っていた、いい女とされる彼女も作った。

一度経験したからもういい。
田舎に篭って漁師にでもなれるが。
産まれてから漁師でそれらの経験をせずそのまま人生終えて悔いが無いのか?という事やろ?
37.名無しさん:2018年03月26日 04:12 ID:.1mZZjcQ0▼このコメントに返信
このコピペ見るたびにフォレストガンプを思い出す
ある意味この助言を馬鹿正直に実行したような映画
38.名無しさん:2018年03月26日 04:12 ID:Jd.lgXmJ0▼このコメントに返信
どう生きるかはその人の価値、金を稼げばいいというもんじゃない
39.名無しさん:2018年03月26日 04:14 ID:B8iJREUH0▼このコメントに返信
働かない人も生活保護を受けている。そのためには生産年齢人口は一生懸命働いて、そうでない人間は有り金を投資に投げていただきたい。

あと子供はどうせいう事を聞かない。子供を可愛がるより質素に育てて、孫を金満で可愛がった方が良い。立派になる人はジジババの薫陶が大きい。最初から範囲を限って小さな幸せを求める話はワイも大嫌い。まあ今年隠居しますけどすんませんのう
40.名無しさん:2018年03月26日 04:14 ID:07Bjts4J0▼このコメントに返信
言いたい事を言って満足げなアメリカ人旅行者に漁師はこう返した
「既に通った道をまた歩ませる気かね?」
41.名無しさん:2018年03月26日 04:15 ID:bXyeeQsm0▼このコメントに返信
一生趣味をして生きていきたい釣りバカ日誌のハマちゃんか偉くなってから釣りを趣味とする社長みたいなもん?
ハマちゃんにしてみれば趣味の釣りを削ってまで偉くなりたいとは思ってないよな
趣味の釣りで有名になりたいとは思ってそうだけど
42.名無しさん:2018年03月26日 04:16 ID:5JuPXa7k0▼このコメントに返信
25年もの間シエスタが出来ないのは相当な幸福度の損失だと思うがな
43.名無しさん:2018年03月26日 04:25 ID:mEWJjCHS0▼このコメントに返信
頑張って偉くなれるとよいね。
って他人の考えが理解できないとかマジ中学生か?
44.名無しさん:2018年03月26日 04:27 ID:5yApsaLd0▼このコメントに返信
別に漁師に共感する必要はないんだが、漁師やビジネスマンの立場を分析し、なぜ共感できないのかを言語化できないようじゃ話にならん。
その癖、自分の感情に対しては他人に共感求めるって、何なのか。
※1が頭悪いことは間違いないな。それでは、※1が望む「偉く」はなれないだろw
45.名無しさん:2018年03月26日 04:32 ID:6faPhAwz0▼このコメントに返信
他人の考えを否定するだけのやつが自分の考えを押し付けようとする滑稽さ
46.名無しさん:2018年03月26日 04:34 ID:dRbxnckn0▼このコメントに返信
※2
ちょっと執着が凄すぎて俺もこうだと思って見てた。

人は座って半畳寝て一畳。コメは日に三合で十分
ここまで徹底しなくてもいいけど
この1は他の価値観に触れて実践する為にもカネや物に執着するのを一回やめてみると良いと思う
47.名無しさん:2018年03月26日 04:35 ID:yi.n7LTt0▼このコメントに返信
自分は好きな生き方をすればいい
自分が好きな生き方を押し付けんな
48.名無しさん:2018年03月26日 04:36 ID:KZ89U8yP0▼このコメントに返信
要は強いか弱いかの序列だけで幸福度なんてどうでもいいんだろう
というかこういう人間は他人より上にいるって思えるだけで幸福を感じられる
むしろ競争から外れたところで幸福を感じてる人間は単なる負け犬だと思ってる
論理的には矛盾がないからハマると抜け出せない思考だな
49.名無しさん:2018年03月26日 04:37 ID:LExGy0Nt0▼このコメントに返信
時は金なり
>>20年、いやおそらく25年でそこまでいくね
>>きみは毎日、もっと長い時間、
>>漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
実際その期間の間は
>>子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
というのが満足にできないわけだ
その期間が過ぎたら、
自分はおろか、奥さん、子ども、友人は20年歳を食ってるわけで
もう子どもは大人になっている

今の日本の若者は気がついて、前者のようなまったり生活をしていることが多いが
団塊くらいの世代は後者のようなブラック企業生活が多い
団塊にはこのコピペが理解できない
後者だと家族や友人すべての心がすさむという大きな代償を払って金と名誉を手に入れている
果たして本当にその代償に見合った金と名誉なのか
明らかに見合ってないのが日本社会
50.名無しさん:2018年03月26日 04:37 ID:qUV4D7Fw0▼このコメントに返信
イッチは世界中の人間に対して、「幸せとはこういうものだ!」と見せつけるくらいの偉業を追求してみてはどうか
バリバリ働くことが幸せだと結果でわからせる、これこそイッチの考え方に合致すると思えるが
51.名無しさん:2018年03月26日 04:40 ID:fuymAdzB0▼このコメントに返信
底辺ワイ、偉いの良さが分からず困惑
凄い承認欲求的な何かを感じる
52.名無しさん:2018年03月26日 04:41 ID:GVhGhwFp0▼このコメントに返信
これはいわゆる「投影」ってやつだな このメキシコ人漁師が「表向きをどう言い繕おうが結局は金儲けレースから降りた負け犬」って見えるのならそれは>1自身が「金持ちになりたいけどそんな能力・才能がない負け犬」だからだ 
「この漁師は負け犬だ」と言って攻撃することにより自分が負け犬であることを棚上げしたいだけ
53.名無しさん:2018年03月26日 04:41 ID:4pAMp5we0▼このコメントに返信
そもそも成功したら「海のそばでのんびりシエスタ」なんて誰が決め付けたの?

成功者は病気で入院でもさせられない限り、ほとんどが死ぬまでギラギラしてるよ。
トランプを見ろw

自分の子供や部下に会社を任せて引退する人もいるが、そういう人たちだって成功者のパーティーに出席したり、芸能人と遊ぶのは大好き。

54.名無しさん:2018年03月26日 04:43 ID:uSRJxbhi0▼このコメントに返信
イッチは楽しく議論してるつもりらしいが、
9割方、バカがバカなこと言ってるとしか見てないと思うぞ・・・
55.名無しさん:2018年03月26日 04:46 ID:.Va5xKTh0▼このコメントに返信
つまり、核武装したくても許してもらえない国と、いつでも核武装できるけどあえてしない国、そもそも核武装する技術も金もない国、どれも核武装しないんだけど、同じ結果でも全く意味が違うということですな。
56.名無しさん:2018年03月26日 04:50 ID:gjqrgFgG0▼このコメントに返信
リアルな世界で増産を狙った中国人漁師が、養殖用薬剤を撒きすぎて生態系を壊してしまい、漁業自体をできなくしてしまいましたとさ。
とっぴんからりのぷう。
57.名無しさん:2018年03月26日 05:01 ID:N3s5J1xI0▼このコメントに返信
年収700万がいちばんしあわせという研究結果が出てるんだよなぁ
儲けすぎても不幸になる
58.名無しさん:2018年03月26日 05:04 ID:E4vxC56Y0▼このコメントに返信
日本人の一番苦手なところは画一的な教育によって個々の成功例、目指すべき方向、もっと言えば分というのがわかってない。同じゴールを目指さなきゃいけないと思いこんでてそれを否定されると、まるで自分が否定されたのかのような錯覚に陥る。
59.名無しさん:2018年03月26日 05:08 ID:vKwR8nEV0▼このコメントに返信
※58
それは韓国猿。
60.名無しさん:2018年03月26日 05:18 ID:HIMf3Uml0▼このコメントに返信
アメリカ人は金持ちになってから引退して漁師になって幸せに暮らすのは簡単だと思っているけど、
本当にメキシコの漁師と同じようになれるのかな?

1は偉くなってカネさえあれば他は何でも簡単で手に入ると思ってる
でも人間関係や自分の心の豊かさは必ずしもカネで手に入る訳じゃないんだぜ。
61.名無しさん:2018年03月26日 05:28 ID:SrdVj4fK0▼このコメントに返信
25年がダメだわ5年で隠居生活できるならイッチの言うとおりだわ
62.名無しさん:2018年03月26日 05:29 ID:lqOdCnc.0▼このコメントに返信
成功者の中には水木しげるのような人もいるからねえ。
63.名無しさん:2018年03月26日 05:32 ID:9Z00UAXL0▼このコメントに返信
アメリカの宝くじで300億円当てる方が 一番良くね?
64.名無しさん:2018年03月26日 05:32 ID:KZ89U8yP0▼このコメントに返信
俺はスレ主に似た考え方だったからよーく解るわ
自分に自信が無いから絶対的な尺度でしか物事を測れない
主観的な視点で物事の判断ができなくなるから
自分が何が好きで面白くて楽しいのかすら解らなくなってくる
自分も含め人それぞれなんて考え方は負け犬の発想だと思うようになる
65.名無しさん:2018年03月26日 05:32 ID:gjqrgFgG0▼このコメントに返信
しさんBGは引退後も基金活動のため多忙なスケジュールだそうな。
さて「引退」とは何なのか。
66.名無しさん:2018年03月26日 05:34 ID:2ay2ntWn0▼このコメントに返信
なんとなくだけど・・、皆が>1さんと同じように強い上昇志向持つことになると、
ライバルが多くなるわけだから、文面からの憶測に過ぎないけど、>1さんに
とってはあまり望ましくない結果になりそう。
67.名無しさん:2018年03月26日 05:35 ID:gjqrgFgG0▼このコメントに返信
(あれ、某個人名がNGワード?)
68.名無しさん:2018年03月26日 05:36 ID:S.N7DPWn0▼このコメントに返信
労働と富とは何か。
69.名無しさん:2018年03月26日 05:43 ID:M5lGWOl90▼このコメントに返信
当人にとって得るものは過程が違うだけで一緒って話だろ。結果論ではなく心理的な満足どこに置くかについて
そのおこぼれ欲しいから1みたいなのは騒ぐ
70.名無しさん:2018年03月26日 05:45 ID:mhQTL4h.0▼このコメントに返信
自分にとっての幸せって何?って話になってるけど、このメキシコ人家庭持ってるんだからまず子供のためにどうすべきか考えろよって感じやわ
オメーの幸せなんて二の次やろ普通
71.名無しさん:2018年03月26日 05:50 ID:iwq6rGPz0▼このコメントに返信
子供が小さいころ、夏は10回くらい。
山にテントを張ってキャンプ、
天の川、夏の大三角形、オオクワガタ。
海の安い民宿に泊まって素潜りでバフンウニ、トコブシ。
子供が小さい時でないと、できないのです。
貧乏でも子供と遊ぶのは楽しかった。
72.名無しさん:2018年03月26日 05:51 ID:rQUFTY.f0▼このコメントに返信
このイッチは何がしたいのか?
漁師のコピペが嫌い ← 分かる
自分は成功者になりたい ← 分かる
だから皆もこのコピペ嫌いやろ ← ???

一人でトイレに行けない感性が突き抜けるとこうなるのか?
まぁどちらにしてもイッチに成功は無いと思う。
73.名無しさん:2018年03月26日 05:51 ID:GdXl2KgE0▼このコメントに返信
エピロスの王様がターラントの町を攻めるローマと戦う事にしました。部下が言いました。「ローマに勝つとどうなるんです。」「ローマに勝つとシチリアも見えてくる。シチリアは豊かだぞ。」「シチリアが取れるとどうなるんでしょうか。」「シチリアの先にはカルタゴがある。そこを取ると地中海全体は私たちのもの。」「地中海全体が私たちのものになったら何をするのでしょう。」「その時はもう思いっきり酒を飲んで祝って楽しむのさ。」部下「今、楽しめばいいのではないですか」・・・この王はターラントの傭兵になりローマを苦しめるも勝ちきれず、シチリアへ転戦も勝ちきれず。ほとんど兵を失って、帰国。母国防衛戦中に戦死と伝わります。頭のいい人が現代風にアレンジしたんでしょうね。
74.名無しさん:2018年03月26日 05:52 ID:.59XSDPC0▼このコメントに返信
人生の選択肢の有り無しの話だと思うが、皮肉をこめたジョークにも受け取れる話だね。
漁師をゴールにするなら、双方はともにゴールに行けるが、他にしたいことがあればもっと動けよという。
アフリカの途上国なんかは、そう言う意味じゃ、人の金で暮らせればそれで構わないという人が多いのかな。
そういう発想が嫌いだというのも、まあわからんでもない。
75.名無しさん:2018年03月26日 05:58 ID:sBNsu5Fs0▼このコメントに返信
曜日ごとに車乗り換えるのりは1年とか半年おきに車買い換えるほうがいいや
76.名無しさん:2018年03月26日 05:59 ID:W6K1Bkpt0▼このコメントに返信
人は人、自分は自分
好き嫌いは自分の中で完結させないと生きるのつらくなるぞ
77.名無しさん:2018年03月26日 05:59 ID:C8.MLaJ30▼このコメントに返信
このコピペが無駄に長いからあんまり寓話的にならなくて、馬鹿がああだこうだ屁理屈を考える余地を与えちゃってる気もする
同じような話でもっと短くまとまってるのもあったような気がするが
78.名無しさん:2018年03月26日 06:05 ID:1arY1.Cd0▼このコメントに返信
>>1単独で勝手に目指す分にはどうでもいいがそれが常識皆がこう思ってないとアカンのやって取り方変えると同じゴールに皆突っ走っていって競争率爆上げになるだけでは?
勝手にドロップアウトしてくれるのなんて>>1からすればありがたいんちゃうん?
79.名無しさん:2018年03月26日 06:05 ID:ScjmzxD80▼このコメントに返信
ちなみに、何年か前まで世界一の大富豪はメキシコ人な。
ま、どうでもいいけど、田舎でのんびり過ごすのと、都会であくせく働くのと、ほとんど変わらん。どちらも、生きるのに必要なことはしなきゃならん。ちょっと違うのは、近年では、田舎にいると次世代を育みづらい、ということはある。人が減り続けているから、教育投資できる基盤が脆弱。それから若いヤツができる仕事が少ない。自分の次世代のためにいろいろ残そうと思うのなら、教育に投資せざるを得ない場合が多い。なら都会に行くのが効率よい可能性が高いんじゃないかな。とおもう。
80.名無しさん:2018年03月26日 06:08 ID:3DQUYXFT0▼このコメントに返信
いや、これ、ただのアメリカンジョークだろ。
そりゃ、必死になって揚げ足取りすれば、いろいろボロも出るだろうけど、ジョークにマジになるのはどうよ?
81.名無しさん:2018年03月26日 06:11 ID:2UtQeHV90▼このコメントに返信
一方、中国では誰しも豊かになるため魚をいっぱい捕ったが
魚がいなくなったり役人からの賄賂要求が厳しくなりったりと
ろくなことにならないのであった。

努力は報われると限らないし
それどころか社会への害悪になりかねない。
無能な働き者は歓迎されない。
82.名無しさん:2018年03月26日 06:16 ID:k0aNRv3J0▼このコメントに返信
※80
マウント取りたすぎて空気を相手にレスバしてるような人達やぞ
83.名無しさん:2018年03月26日 06:21 ID:RBa6oe190▼このコメントに返信
2ちゃんで説教か、偉いもんだ
84.名無しさん:2018年03月26日 06:26 ID:OD4f8QhE0▼このコメントに返信
自分の村に、メキシコに漁師みたいのばっかりいても、自分はなんの得もないけど、努力家がいればオレにもおこぼれがありそう。
85.名無しさん:2018年03月26日 06:31 ID:NutXrjcH0▼このコメントに返信
馬鹿は喋らないほうがまだマシ
86.名無しさん:2018年03月26日 06:44 ID:b6F7K3yX0▼このコメントに返信
もうまとめられてて草
ちなワイSJJ
87.名無しさん:2018年03月26日 06:50 ID:1yhN8GJs0▼このコメントに返信
我々は金持ちになった事が無い
だから偉くなって、人に命令したり散財したい
じゃあなぜびるげいつは豪華ヨットにヘリコプターなんだい?
一人になりたいんだよ
88.名無しさん:2018年03月26日 06:53 ID:QN0bB2.e0▼このコメントに返信
イッチの劣等感丸見えでおもろいな
89.名無しさん:2018年03月26日 06:54 ID:cee9DTz90▼このコメントに返信
「他人には他人の考え方がある」ってのを理解できない、しようともしない>>1は
ワタミや孫みたいに他人を使い潰して頂点にのし上がるか、他人から疎まれてどん底ののたうってるかのどっちだかろうな
まず間違いなく後者だろうけど
90.名無しさん:2018年03月26日 06:54 ID:uLIYyNVD0▼このコメントに返信
その漁師は現状で十分幸せなんだろ
そんな人に金儲けの話しても仕方ないって話
逆に金儲けに幸せを感じる人に漁師にとっての幸せを語っても仕方ない
まぁこの話の落ちは金儲けを進めてる人にとっても最終的な幸せは漁師と同じって点なんだろうけど
91.by影時:2018年03月26日 06:56 ID:qeJynvbg0▼このコメントに返信
現代風に言ったらさ、

日本の田舎町。山の麓の片隅に、一人の青年がYOUTUBE生活していた。
ネットで書き込みしていたところ、動画で話題になった。
それを見たアメリカ人閲覧者は、
「すばらしい動画だね。どれくらいの時間かけて動画を制作していたの」 と尋ねた。
すると青年投稿者は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。アメリカ閲覧者が
「もっと動画投稿をしていたら、もっと閲覧数が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、
青年投稿者は、自分が楽しむにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、投稿以外の時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、青年投稿者は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから動画制作する。終わったらネット内で遊んで、
WAIFUとシエスタして。 夜になったら友達とネトゲやって、ネットで映画やアニメを見て、
他の動画で笑って…ああ、これでもう一日終わりだね」
92.名無しさん:2018年03月26日 06:56 ID:PyciEd5k0▼このコメントに返信
なんとなく布教活動をしている宣教師と先祖信仰の農民みたいな掛け合いのようだな
93.by影時:2018年03月26日 06:56 ID:qeJynvbg0▼このコメントに返信
するとアメリカ閲覧者はまじめな顔で青年投稿者に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと大量に、
作品投稿をするべきだ。 それで有名になって宣伝料を得る。
お金が貯まったら性能の良いパソコンを買う。そうすると製作スピードは上がり、儲けも増える。
その儲けでスタジオを作るんだ。やがて会社ができるまでね。
そうしたらYOUTUBEに動画を上げるのはやめだ。
自前の投稿サイトを建てて、そこに動画を投稿させる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てTOKYOに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
青年投稿者は尋ねた。
94.by影時:2018年03月26日 06:57 ID:qeJynvbg0▼このコメントに返信
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、田舎の小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、それから動画制作する。終わったらネット内で遊んで、
WAIFUとシエスタして。 夜になったら友達とネトゲやって、ネットで映画やアニメを見て、
他の動画で笑って過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう


。。。買いといてなんだが、ほんとに回りくどい幸せの獲得方法だな、オイ。
95.名無しさん:2018年03月26日 06:58 ID:bSPOIkst0▼このコメントに返信
野心があっても叶わなかったらもっと不幸だな。
不幸を覚悟して挑むなら自己責任だが、価値観を変えないままで、挫折後の落差に耐えられるのかな。
人は無知のままのほうが幸福になれるという例え話なんだわ。
TV見てれば嘘でも安心できて、騙されてるのも知らずに心地よいのと似通ってる話でもある。
96.名無しさん:2018年03月26日 07:00 ID:gLpKVage0▼このコメントに返信
数十年働いて、このコピペに有る様にビルを何本もとは言い難いが、余生を過ごすには充分な小金を得た。
憧れ続けた楽隠居に成るには成った。自らの業績は決して恥じないが、ここまでに至る道筋で自分達の属する集団の利益の為に、図らずも裏切る形に成った関係や、踏みつける事に成った人々を思い悔悟の心もある。
法には触れて居無いが、モラルは散々侵して来た。業績は恥じないが、人としては恥の多い物だった。
今、別に望めばタワーマンション最上階でも、百金の美味も、仮初めの愛も手に入る。
だが、片田舎に隠居し、晴れた日は食えるだけの畑を耕して、雨の日は雨音を聞きながら書物に耽り、支え続けて呉れた妻の遺影を眺めて暮らすに至り、たったこれだけの物を手に入れるのに何年遠回りしたのかと、惑乱する事しきりである。食うだけ稼げれば充分なのに、渇望の心に振り回され、裏切りと策謀の巷で餓鬼の所行を繰り返した。
>1の方も、そんな修羅の巷に入りたいならば止めはしない。あなたの人生ですからね。ただ、覚悟はなさった方が良い。あなたが進む道はゴールの無い、血を吐きながら続けるマラソンだ。
疲れたらすぐに辞めて、愛する者と慎ましい生活をする喜びに気付いて欲しい。欲は少なく、足りる事を知って過ごして欲しい。
小欲知足、小欲知足です。
97.名無しさん:2018年03月26日 07:01 ID:oSv1UmHF0▼このコメントに返信
メキシコの漁師はトラブルを前提にしてないでしょ
嵐で船が壊れて修理費を借金とか不漁続きで収入がないとか燃料費が高騰して漁に出ても赤字とか
前提がファンタジーだから真面目に考えるのもどうかと思う
98.名無しさん:2018年03月26日 07:04 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
>大金持ちの人生楽しんで

成金さんの人生は競争と苦闘の連続のだろ。
で、その人生を引き換えにした人生の最終目的が隠遁後の安楽生活なら
漁師さんに共感しちゃうな。
99.名無しさん:2018年03月26日 07:11 ID:fBIv9kGD0▼このコメントに返信
こんな春休みで暇だから論難仕掛けたいだけの奴が立てたスレなんかまとめちゃってどうするの
100.名無しさん:2018年03月26日 07:11 ID:uAUc4ET60▼このコメントに返信
コピペの旅行者そのもので草
101.名無しさん:2018年03月26日 07:12 ID:0Ach6Vm.0▼このコメントに返信
> 必死で努力してビジネスの世界で自分の才能を証明して、
こういうことを思うまではいいが、口に出してしまう奴は結局まだその才能を証明してない奴だからな。
何にも挑戦したことのない奴が言う言葉。
才能がないことを証明した後はどうするんだ?
大きな漁船すらたどり着かず、嫁には愛想をつかれるか、そもそも結婚もできず、
気が付けば中年のプータローになるのが関の山
102.名無しさん:2018年03月26日 07:14 ID:ZqM0Dxej0▼このコメントに返信
 そもそも成功者になるにゃ、他人に言われて動くようじゃ成れないし、体が動く無くなるまで引退って事ない(しないか出来ないかは知らん)

 芸能人で成功してるように見える人達なんて70超えどころか80近くてもテレビに出たりして稼いでるやろ…ビートたけしとかあの辺なんて事故したりで本来隠居生活だろうにさぁ

 架空の絶対的標準行動があってそれを誰もが追従すべきだってのは、アメリカらしい行動パターンなんだよねぇ…(自由の国って割にゃ価値観に関しては思想統制が厳しい国なんよ)
103.名無しさん:2018年03月26日 07:16 ID:s65pddX30▼このコメントに返信
要は1が他人に褒められないと自分の価値がわからないというだけだろう
自分に自信がないだけでは
104.名無しさん:2018年03月26日 07:22 ID:S1N0.0V70▼このコメントに返信
お国のためにGDP上げろ!稼げやコラ!
そしてたんまり納税してくれw
105.名無しさん:2018年03月26日 07:22 ID:TGr2M6fZ0▼このコメントに返信
ヘミングウェイに聞け
106.名無しさん:2018年03月26日 07:25 ID:6pAGK2.l0▼このコメントに返信
本当に貧しかったら、この漁師みたいな暮らしにはならないんだよな
107.名無しさん:2018年03月26日 07:29 ID:yBY2.dPu0▼このコメントに返信
金を思いっきり使ってみたい
シコシコ
108.名無しさん:2018年03月26日 07:29 ID:FRJiDKfB0▼このコメントに返信
メキシコの漁師さんだって借金や不漁や長い下積み時代を経て今ののんびり暮らしかもしれんじゃないか。
109.名無しさん:2018年03月26日 07:30 ID:jV.asqQk0▼このコメントに返信
でもこの1は働いても豊かになれない層でしょw
110.名無しさん:2018年03月26日 07:34 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※100

コピ読んでた頃はこんな人実在せんやろとか思ってたけど
実は結構多いんだなと思ってしまった。
111.名無しさん:2018年03月26日 07:36 ID:KoPXnN2Q0▼このコメントに返信
”落ち” が抜けてる。最後に漁師が
「今、やってる」
112.名無しさん:2018年03月26日 07:39 ID:nwU7.dv10▼このコメントに返信
金持ちになって、余生をメキシコで過ごすと
速攻、家族か本人が誘拐されて、身代金要求される定期。
とゆうか、日本以外の金持ちは、どこも誘拐リスクある。
113.名無しさん:2018年03月26日 07:42 ID:gd2C1CxC0▼このコメントに返信
偉くなれば何でも出来ると思い込んでる時点でもうね
114.名無しさん:2018年03月26日 07:46 ID:xYYHHASG0▼このコメントに返信
まあ、嗤うというよりも、むしろその若さが心底羨ましい。
受験生にもいたな。東大以外は「レースから降りた負け犬」だと本気で思っているタイプ。
同じくらいの高偏差値の科学少年タイプで京大物理とか目指す奴も、海外有名大目指す奴も、スポーツに青春かけた甲子園球児も、遊びながら早慶あたり行くリア充も、もちろんそこらの無名大学行く有象無象も、みんな等しく「レースから降りた負け犬」扱い。
その視野の狭さと強迫観念がエネルギー源になって、巧く社会の歯車として噛み合えば良いのかも知れない。
115.名無しさん:2018年03月26日 07:50 ID:LA01UqbX0▼このコメントに返信
財務省の連中、地位はあると思うが今の状態を幸せだと思えるのだろうか。
116.名無しさん:2018年03月26日 07:50 ID:hv8JACpc0▼このコメントに返信
イッチの言いたいことわかる。
イッチは最初から「あのコピベガまさにそうだよな。努力してかねとっても最終的には同じ生活するなら意味なんてない」っていっとけばよかった。
そしたら反対だけしたい住民がイッチとおなじ意見レスをどんどん投下しただろ。
117.名無しさん:2018年03月26日 07:52 ID:pIPlGWDt0▼このコメントに返信
金持ちに天井はないんやで
118.名無しさん:2018年03月26日 07:53 ID:RChxD.0E0▼このコメントに返信
日本人は99.99%イッチの側だけどな
119.名無しさん:2018年03月26日 07:57 ID:yeKdDshq0▼このコメントに返信
この話の元ネタは紀元前からある歴史上の逸話で、教養あるリーダー層に向けたユーモアを交えた警句だ。
話の中にあるハーバードBSのMBAを目指すような高い教養の人間には理解できるはずだけどね。
120.名無しさん:2018年03月26日 08:02 ID:GdXl2KgE0▼このコメントに返信
※119
111が言っているように、大事なオチを落としている。
121.名無しさん:2018年03月26日 08:13 ID:EQzEUZiu0▼このコメントに返信
俺は分かるぞ
世の中金だからな
このくらいの気概がなきゃいけない
現状維持で甘んじるものは現状維持すらできない
122.名無しさん:2018年03月26日 08:17 ID:Ndi3Mvwq0▼このコメントに返信
アホくさ。この>>1は真性のバカだな
低脳はとりあえず邯鄲の夢でぐぐってこい
123.名無しさん:2018年03月26日 08:27 ID:vLgyOLn70▼このコメントに返信
めんどくさいやつだなw
そんなもんに共感を求めるなようぜぇw
124.名無しさん:2018年03月26日 08:34 ID:2dhiPFSA0▼このコメントに返信
まあイッチの考えもわかるよ
実際のところは田舎でのんびりなんて金持ちしかできない
食うや食わずの生活する田舎漁師と趣味がてら田舎漁師やってるのとでは大きな違いがある
25年で何を積み重ねてその生活をしてるかってのは結構重要だわ
125.名無しさん:2018年03月26日 08:35 ID:wy0sY0q60▼このコメントに返信
ほんとに金や成功に執着してない人間はこのコピペなんか気にしない
欲しいけど手に入らないから、手に入らなくてもいいよ、なんて価値観にイラついてるんだろう
126.名無しさん:2018年03月26日 08:37 ID:CUnhuwaH0▼このコメントに返信
こういうのはなんにせよ努力したことのある人なら、多かれ少なかれ誰でも経験する。
というか、若い(学生くらい)なら、むしろ※1くらいの意識じゃないとまずいとすら思う。

一番手始めは学歴とかね。
勿論、あったに越したことはないし、努力も必要だけど、無理をして全てを犠牲にして手に入れるようなものではないことに、実際に手にしてから気づく。無くても人生楽しんでいる人もいるし、あっても(というか有るがゆえに)無駄に苦しんでいる人もいる。
数で言えば、無くて苦しむ(っていうと大げさだけど)人の方が多いんだけど。

金だって、あるならあるに越したことはないのは当たり前だし、何より、漁師みたいな人生にしたって、金の裏付けの安心があるのとないのとでは、雲泥の差。
だけど、金が無くても幸せな人はいくらでもいるし、金があっても不幸せ、もしくは若い時に不幸せな人生を送っていた人もいる。
127.名無しさん:2018年03月26日 08:51 ID:rGY2PzfW0▼このコメントに返信
付き合う人は全然違ってくると思うね。
そこをどう考えるかだ。
128.名無しさん:2018年03月26日 08:53 ID:5yApsaLd0▼このコメントに返信
自分は他人に共感意識持てないのに、他人には共感求めるような、甘ったれが
何かを成し遂げることができるとはとても思えんけどな。
上を目指したいなら目指せばいい。しかし、孤高を貫く覚悟もない奴に一体何ができる。

さらにいうと、そういう視座を持てない頭の悪さ見ても、大した学歴もなさそうだから、
学究面で業績上げることもできないだろ。
129.名無しさん:2018年03月26日 08:53 ID:6JeExN090▼このコメントに返信
コピペの漁師も最終的にはカネを得られているから子供に勉強させる余裕が出来て良かっただろ
130.名無しさん:2018年03月26日 09:03 ID:.jvZE.y40▼このコメントに返信
普段から認められたことが無いから、目に見える成果が欲しいんだろうな
131.名無しさん:2018年03月26日 09:04 ID:YhBw.ZKQ0▼このコメントに返信
※127
田舎でのんびり過ごすだけという前提条件なら途中で誰と出会おうがあまり関係ないよ
目的とそれに至る手段の比較であって、別にそこに至る過程を見るジョークじゃないし
出会う人間を比較するならまた違うジョークを探すべきかな
132.名無しさん:2018年03月26日 09:06 ID:.jvZE.y40▼このコメントに返信
※125
それを手に入れるのにどの程度の時間と労力、忍耐や失望が必要なのかを知らない。
物事を達成するために何かに打ち込んだことが無いから、安易に望むんだろうね。
リアリティ、実感に基づく想像ができないんだろう。
133.名無しさん:2018年03月26日 09:10 ID:rGY2PzfW0▼このコメントに返信
※131
いや、途中で誰に出会うとかじゃなくて
金持ちと貧乏人って打ち解けて付き合えないんだよ。
親戚の中でも嫉妬とかあるしな。
134.名無しさん:2018年03月26日 09:13 ID:GY7nHc2U0▼このコメントに返信
偉くなってから絡んでこいよ。
135.名無しさん:2018年03月26日 09:17 ID:KH6PxdTj0▼このコメントに返信
要は選択肢のある生活と選択肢がない生活どっちがいい?って話だろ
当然選択肢が多いほうが人生としては豊かになりやすいだろう
で、その選択肢を多く得る方法ってのが偉くなることってのが一番わかりやすい
136.名無しさん:2018年03月26日 09:21 ID:VM65GXCU0▼このコメントに返信
>>1の視野が狭いだけのスレだわ
そもそもコピペでは全部とんとん拍子に進む前提で語られてるけど、どこかで失敗したら結局漁師に戻るわけで、初めから漁師を続けるより無駄な時間を投資したことになる
それどころか借金で漁師に戻れない可能性すらあるし、贅沢を知ることで漁師の生活がかえって辛くなることすらある

それなら最初から漁師を続けることで、最終目標ののんびりした生活を続けた方がリスクが少ない
>>1はリスクは進んで勝ち取って努力は報われる思考の資本主義の鑑みたいなやつだけど、努力は報われることの方が少ないことを知らないんやなって
137.名無しさん:2018年03月26日 09:26 ID:5bC8Tvjk0▼このコメントに返信
若い時は気づかないけど年を取ると時間は金よりも大事な事に気付く。
金は取り返せても時間は取り戻せない。
好きな事に時間を使う事の大切さよ。
138.名無しさん:2018年03月26日 09:31 ID:gix9BZOH0▼このコメントに返信
できるだけ面倒な決断とかいろんな人の人生背負ったりとかせずに自分とその周りだけ守れる生活をしたいという野心があるで
139.名無しさん:2018年03月26日 09:37 ID:wOlM7d5P0▼このコメントに返信
こういう時期は誰にでもあるはず
1を叩きたくなるのは昔の自分を恥ずかしがってる裏返しじゃないかな
140.名無しさん:2018年03月26日 09:39 ID:yq57LWKi0▼このコメントに返信
典型的な左。
自分の考えを他人に押し付ける。相手の気持ちを尊重しない。
141.名無しさん:2018年03月26日 09:45 ID:1iQuS5zu0▼このコメントに返信
なんという貧しい思考をした1・・・・・・
142.名無しさん:2018年03月26日 09:48 ID:R2SkNutS0▼このコメントに返信
メキソコシティ・・・?

143.名無しさん:2018年03月26日 09:51 ID:srdYojRW0▼このコメントに返信
ブサイクな人は漁師のような生活もできないから哀れだと思うで
144.名無しさん:2018年03月26日 09:53 ID:v553Uc3S0▼このコメントに返信
まったく理解できない。この話が嫌いな奴は何がダメなんだ?

金持ちになろうとするやつと、そうでない奴。
(努力しても報われるかどうかわからんが、)稼いで金持ちになってアーリーリタイヤメントをも視野に入れる奴と、(永続するとは保証されないが)自分の生活を変えずに続けようとするやつ。
一見すると、今のところ、両者それなりに明日の食べ物にも事欠く生活ではなそうで、どっちがどうという話ではないが、間違いなく言えるのは、自分の生活・人生を限定化したら、将来の可能性は狭まり、自身の生活が大きく変わった際に生きていけなくなる、ということだろう。つまり、自分にほかの生き方はないのか、今の生活はやはりおかしいのかという支店は常に持つべきだ、という風に読めるが。
145.名無しさん:2018年03月26日 10:01 ID:uUvL7s8P0▼このコメントに返信
この話嫌いとか言う奴
漁師や農家はおろか
釣りや家庭菜園すらやったことない幼児だろ。
自然相手の仕事は人間がどうこうできる事少ないって
思い知らされるよ。
146.名無しさん:2018年03月26日 10:01 ID:b9qeMA7Z0▼このコメントに返信
典型的な低学歴&貧乏人&中学生 みたいなやつだな
おかねもちすげー 社長すげー みたいな
147.名無しさん:2018年03月26日 10:03 ID:DFGgfyjM0▼このコメントに返信
いい家住んで、美味しいものを食べ、沢山の物欲を持たした上での漁師様生活だから、メキシコの漁師の生活とは全然違う。
148.名無しさん:2018年03月26日 10:07 ID:9Zlu54wK0▼このコメントに返信
古いコピペでここまで盛り上がれるのは素敵なことだよ
149.名無しさん:2018年03月26日 10:08 ID:9LUA.3.t0▼このコメントに返信
このイッチ、コピペの真意も読み取れんのか
まあ一生成り上がれんやろうな
150.名無しさん:2018年03月26日 10:15 ID:N6iNn8ON0▼このコメントに返信
負け惜しみに感じる とか 賛同を得られると思ってた って書いてしまってるあたりちょっと考えが足りてないね
まあ言うだけ書くだけはタダで誰でも出来るんで頑張ってください^^
151.名無しさん:2018年03月26日 10:16 ID:XLlEzjca0▼このコメントに返信
これにイライラする奴は自分の努力を否定されている気がするからだろwwww
他人は他人、自分は自分。
いちいち比較してる暇があったら好きなことを好きなようにやれよ、めんどくせえ。
152.名無しさん:2018年03月26日 10:25 ID:zsZs.uHm0▼このコメントに返信
金持ちなら小さな村に住むとしても病院を建てるかもしれないし、肉や野菜の配達も普通にするだろう
よほど思想が変わらない限り、生活レベルもある程度維持するだろう
それにメキシコメキソコか知らないが、治安対策どうする?
153.名無しさん:2018年03月26日 10:27 ID:zsZs.uHm0▼このコメントに返信
共産主義も表面的には理想的な考え方だが、そうはうまくいかないのと一緒
年齢によっても人の衝動なり欲求も違ってくるし、一見良い話だが抜けた作り話にしか思えない
154.名無しさん:2018年03月26日 10:28 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※144

何も知らない部外者が、的外れなアドバイスをして自滅する話やで、これは。
155.名無しさん:2018年03月26日 10:28 ID:0X4jf.cE0▼このコメントに返信
ハングリー精神あふれる上昇志向の奴はこんなところに書き込んでる時間ももったいないと思う
156.名無しさん:2018年03月26日 10:29 ID:Y5JTM6FU0▼このコメントに返信
なんだこいつ
学生か何かなの?
157.名無しさん:2018年03月26日 10:30 ID:lEegWFVC0▼このコメントに返信
これめんどくさいタイプで友達いないやつだ
友だちと思っていても知り合いだと言われるやつ
158.名無しさん:2018年03月26日 10:30 ID:zsZs.uHm0▼このコメントに返信
タバコの節約でベンツが買えるってのあったな
159.名無しさん:2018年03月26日 10:30 ID:MuZb7n3h0▼このコメントに返信
これは南北問題で南にはもともと懸命に働かなくても食べていけるだけの世界があった
北は働かざる者喰うべからずで1は北の人間にすぎない。偽物の南を生きたいといってるだけだ
160.名無しさん:2018年03月26日 10:31 ID:t.28vzal0▼このコメントに返信
※151
本当に努力しているなら理解できるんだよなぁ・・・努力せずただただ惰眠をむさぼり
上昇志向の塊な人間が現実を知らずイライラしてるだけのように思いますわ。

(努力すればするほど社会からむしり取られ責任がのしかかるあのプレッシャーを知らない子供の意見かと。)
161.名無しさん:2018年03月26日 10:31 ID:zsZs.uHm0▼このコメントに返信
どうでもいいんだが、この話を初めて聞いたとき、ショーシャンクを思い出した
162.名無しさん:2018年03月26日 10:32 ID:wA.HpMDP0▼このコメントに返信
イッチの気持ちわかるわ
わかる言うても今もそう思ってるわけじゃなくて通った道って感じだけど
自分が高校生くらいのころヒトはみんな夢や野心を持ってると思ってた
でも実際はそうじゃないっていつか気づいて
変に成し遂げるのが難しい夢を持っている方が辛くて、持ってないでも日々楽しく生きていけるのは羨ましいと思うこともある
163.名無しさん:2018年03月26日 10:33 ID:5Qx8Y0P60▼このコメントに返信
偉くなるとそれに伴って責任とか義務とか増えるぞ。
能力や資質の伴わない地位なんて不幸に典型だぞ
164.名無しさん:2018年03月26日 10:50 ID:C5bvaaX60▼このコメントに返信
やりたいことやれよ
165.名無しさん:2018年03月26日 10:53 ID:dJ19CWgR0▼このコメントに返信
※11
毎日健康的な生活してる漁師と不眠不休で働いてるビジネスマンとどっちが健康なんだろうな
166.名無しさん:2018年03月26日 10:57 ID:Nk9pKTWg0▼このコメントに返信
このイッチは自分でないものがすべて疑わしくて憎くて嫌悪の対象なんだろうね。
自分より上の存在も下の存在も・・・

「ああ、にくらしいやねたましや」

イッチ、もう半ば人間から外れかかってるで。
167.名無しさん:2018年03月26日 11:10 ID:2or1sSVZ0▼このコメントに返信
一々他人の生き方を嫌いにならなくてもいいと思う。
自分がなりたい自分を目指していけばいいのでは。
168.名無しさん:2018年03月26日 11:21 ID:eFMuCcTd0▼このコメントに返信
若いというか子供というか
169.名無しさん:2018年03月26日 11:33 ID:kIFBkPWn0▼このコメントに返信
このコピペのビジネスマンとか漫画の成金みたいで創造の人物で無理あるだろとか思ってたけどむしろ>>1みたいな奴がいるんだな
この漁師を理解できないどころか負け惜しみだろとか言うとかもう開いた口が塞がらん
マジで現実は創作より奇なりだな…どういう育ち方すればこんな思考になるのか気になる

※163
マーラの誘惑に対しての仏陀の返しだな、財産が悪ではないが財産は決して幸福でもない
170.名無しさん:2018年03月26日 11:34 ID:S9JQ8sOe0▼このコメントに返信
結局幸福なんて個人個人の気の持ちよう考え方次第
スローライフを目指すも権威を目指すも人からの敬意を目指すも結局そいつ次第
絶対的な解なんて無いんすよ
だからこそより悪い方向に向かおうとする者に対してしかなかなか団結できんのです
まあ、会社などの国などに比べてより小さな組織であれば方向性が確認しやすい・ふるいにかけやすいのでその限りでは無いけどね
171.名無しさん:2018年03月26日 11:36 ID:aA6cDAsd0▼このコメントに返信
人間生きる過程がすべてや
なぜなら、結果は死しかないから
172.名無しさん:2018年03月26日 11:37 ID:KRPUk89l0▼このコメントに返信
夢を見るってのは大切な事だぜ
173.名無しさん:2018年03月26日 11:46 ID:zVy0CYpC0▼このコメントに返信
見栄や思い込みで生きるむなしさを皮肉ってんだろうが。
国語からやり直せ。
174.名無しさん:2018年03月26日 11:55 ID:8CWv2c8M0▼このコメントに返信
「健康や時間は金で買えない」と「時は金なり」の飽くなき価値観の戦いみたい。
老後の為に四半世紀も時間をかけるより始めから好きな事をする方が四半世紀の時間的余裕が出来る。
175.名無しさん:2018年03月26日 11:58 ID:LjpJnPqn0▼このコメントに返信
このコピペは最初は確か最後に漁師が「それじゃ今と変わらんね」と言って、旅行者が絶句する内容だった
この時点で旅行者は最後の一言で2つの事に気付く内容
1つ目は、旅行者は成功する過程を重視し追い求め、行きついた先の幸福についてはありふれた物だったこと
2つ目は、人の幸せな生活は割とありふれたところにあること

だが、改変によって3つ目の気付きの可能性が産まれる
スレ主の言っている事には一理ある
余裕のあるその日暮らしと余裕のないその日暮らしでは幸福の水準は違う
それを思って読み返すと、漁師は旅行者の提案を否定もせずただ聞いている
もうそれを見てきたことを臭わせるような質問もしており、何よりも余裕を感じさせる
そして、漁師のその日暮らしの生活と旅行者の思い描く成功の果てで得られる余裕ある生活が同じであるところでコピペは終わる
この先のシーンを想像させるカットの仕方なのだが、
当然その後に、旅行者には2つの気付きが訪れ、旅行者がハッとなったその時に漁師がニヤリと笑って
「40年掛かったよ」と言って去る、そんな結末を想い描かせてしまう
漁師が実は成功者である可能性を読者に思わせる、そんな内容に改変されていると思う
176.名無しさん:2018年03月26日 12:00 ID:gLpKVage0▼このコメントに返信
>>1頑張れイッチ!
私は君の意見に全く共感出来ないが、君の人生は君だけの物だ。
やり甲斐は多く、後悔は少ない人生を送って呉れたなら、偶々近い時代に隣り合った先達としては充分だ。
願わくは、私の様な数十年の回り道を君がしない事だ。
幸福の形なんて、この地球上には60億以上あるのだから。
177.名無しさん:2018年03月26日 12:10 ID:ADwpTFEr0▼このコメントに返信
子供ないし孫の可能性は金持ちになった方が確実に広げてやれる。勿論 、「おれ魚釣ってのんびりくらしてえ」って言われたときに受け入れる度量は必要。
178.名無しさん:2018年03月26日 12:18 ID:ofH0GxmD0▼このコメントに返信
哀れな>>1だな。精神が貧しいというか視野が狭い。その割には共感を求めてるみたいだし・・まぁ、若いのだろうね。ただこういうハングリー精神持ってる奴が社会的成功する場合もあるし他人の幸福論に目くじら立てず自分の道を頑張って進んで行くことに集中してくれれば問題はない。
179.名無しさん:2018年03月26日 12:23 ID:YPkpSJ3B0▼このコメントに返信
漁師によってはめちゃくちゃ金持ちなんですけどね〜。自分の固定観念だけにとらわれ過ぎてて滑稽やね。
180.名無しさん:2018年03月26日 12:23 ID:9Y9w5tCz0▼このコメントに返信
こういうパワーモンスターは、どこまで行ったら満足するんだろな?

世界征服?
181.名無しさん:2018年03月26日 12:24 ID:akj0TGod0▼このコメントに返信
他の世界を知ってるにせよ知らないにせよ本人が納得して生きてるならそれは幸せだと思うな
本当の負け犬ってのは意識高いつもりでいるのか知らんがパヨクのような不満垂れ流してばかりの害虫の事を言うと思うわ
182.名無しさん:2018年03月26日 12:36 ID:Cz1fQliU0▼このコメントに返信
頭悪いわ。
自分が偉くなりたいなら、他の人間には積極的にこういう考えを吹き込むべきだろうに、競争者ふやしてどうするんだよw
183.名無しさん:2018年03月26日 12:38 ID:ZDM.6uUj0▼このコメントに返信
漁師やり続けてたら目がやられて白内障になるリスク。
また直射日光浴びすぎて皮膚ガンその他のリスク。
当然海難事故のリスク。
病気になっても医療にアクセスするのに不便なリスク。
病気になっても医療費が払えないからかかるの控えてしまうリスク。
漁労に関わる労働以外のスポーツや徒歩含む身体動かす事が、余暇にジム通いする金持ちバリバリビジネスマンよりも少ないリスク。
食事が一見新鮮な魚食えそうだが余儀なくされて偏るリスク。
全体として都会でビジネスマンで成功して程々にジム通いやテニスや水泳でもしてる奴に比べて、平均10歳程度は早死すると思う。所謂健康年齢も平均して都会住まいのが長い。
女だったら40代で都会住まいと旦那共々漁師とはもっと差がつく(都会のが若々しい)。歳取ればもっと残酷に差がつく。
184.名無しさん:2018年03月26日 12:41 ID:pnAAA48r0▼このコメントに返信
なんJにスレ立てて共感してほしいようなやつが、バリバリ稼いで成功できるかといわれると疑問である
成功者というよりはドリーマー止まりになりそう
185.名無しさん:2018年03月26日 12:45 ID:gIZ09k2l0▼このコメントに返信
「向上心のない奴はカス」みたいな事なのかな
何に価値があると思うかは本当に一人一人違うんだけど
その実感がないんだろうな
生まれてから死ぬまでの間「あ、今、自分シアワセだわ」
っていう保存不可能な瞬間をたくさん見出して行けると
いいね
186.名無しさん:2018年03月26日 12:48 ID:q26DNVaG0▼このコメントに返信
物質的な欲望と生活の幸せを一緒に語っていることにかわいそうだなという話でしょ。
他人の価値観を認めず自分の価値観を押し付けて結局手に入るのはそれかいという間抜けさ。
もちろん逆に漁師がそのMBAに勉強なんかしないで漁師になれと言っていたらそれはやはり人の価値観も可能性も認めない愚か者だと思うけどね。
187.名無しさん:2018年03月26日 12:50 ID:BQrrhX1w0▼このコメントに返信
>大嫌いなんだが
知らんがな
188.名無しさん:2018年03月26日 12:54 ID:mW7ecibw0▼このコメントに返信
ジョークやぞ......
189.名無しさん:2018年03月26日 12:57 ID:nLYMUznJ0▼このコメントに返信
まあ、¥1000-もってる時に¥100使うのと、¥100しか持ってない時に¥100使うのでは意味違うからな。
190.名無しさん:2018年03月26日 13:04 ID:0oLQ0gbX0▼このコメントに返信
「世界の果てまで」と叫ぶ征服者。「行きたければ一人で行ってくれ。我々は故郷に帰って家族の許で死にたいのだ」と応える兵士たち。
アレクから続く東方征服症候群にかかった王族や将軍たちに向けたギリシャ悲喜劇が元ネタとされる。この時代最も有名な王の一人がピュロスの勝利で有名な傭兵王で、彼の逸話として語られることも多い。
自分の夢、野望、思い込みを他人や社会のそれにすり替えられたものが名を残す。大事業は一人ではできないから、如何に他人を巻き込むか、喜んで協力させられるかが才覚。それができずに職分や正論を述べてるだけなら凡人。善悪良否は関係ない。
191.名無しさん:2018年03月26日 13:23 ID:dE2pGtqb0▼このコメントに返信
いっちがびんぼーコンプみたいで痛い
192.名無しさん:2018年03月26日 13:28 ID:80bFza8g0▼このコメントに返信
色即是空 空即是色
193.名無しさん:2018年03月26日 13:42 ID:jwVRwzaR0▼このコメントに返信
こういう話が出てくるのはなんでだろうな。
194.名無しさん:2018年03月26日 14:03 ID:RY67IrJ70▼このコメントに返信
1は死ぬほど努力して
成功を勝ち取るのが人生の幸せなんやろ
好きにすればええやん
皆もそうやろとか、そう思わない奴は負け惜しみとかいうのは病気やで
195.名無しさん:2018年03月26日 14:08 ID:EaVeSxxM0▼このコメントに返信
いやいや、これって、そういう話じゃないでしょ。

金持ちになって、まったり優雅な暮らし(漁師の例)をしたいだけなら、
金持ちになどならなくとも、幸せになれる。
それでも、企業して金持ちになりたいと思うのならば、そうではない目標をもたなければならない

ってことを説明するための話で、MBAとか取得する様なインテリに考えさせるためのものでしょ
196.名無しさん:2018年03月26日 14:15 ID:.cYOD18y0▼このコメントに返信
意欲も一生ものではないのでみなぎってるうちに頑張るといい
努力の過程で他人を故意に不幸にしないならなにやったっていいんだ
同意なんか求めなくていいから頑張れイッチ
197.名無しさん:2018年03月26日 14:19 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※183

漁師という仕事の特性上発生するリスクを考えると
旅行者の提案は絶対受け入れてはいけないということですね。

198.名無しさん:2018年03月26日 14:41 ID:5IPgGEKN0▼このコメントに返信
自分がエリートだと思い込まないとやってられない人は沢山いるし、
やってられない仕事も多い。
でも、本当のエリートはそんなに沢山はいない。
ほとんどはエリートを演じるのに必死な人ばかりだ。
本人たちも好きでやっているのだから構わないのかもしれないが。

199.名無しさん:2018年03月26日 15:02 ID:71C.ap5n0▼このコメントに返信
成功者の影には無数の失敗者がいるからなぁ

会社作って借金だらけになったら、のんびり漁もできないよ
200.名無しさん:2018年03月26日 15:20 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※199


怪しい肩書のヒトからの、あまーい勧誘話に乗ったら絶対ダメというのは
もう社会人としての常識化しつつある昨今なのでした。
201.名無しさん:2018年03月26日 15:42 ID:SEBlD7zV0▼このコメントに返信
物質的成功者の晩年の望みがチープではある
もっと即物的で俗物な方がいい
あるいはノブレスオブリージュか開拓者精神の答え
202.名無しさん:2018年03月26日 16:03 ID:DWnHSCno0▼このコメントに返信
贅沢と言うものを平均よりはしてきたつもりだけど、結局自分が好きなものに使った方が楽しいよ。高いものでも美味しく無いものはたくさん有る。楽しくないものも沢山有る。箔や見栄が大好きな人は内容が良く分からなくても好んで高いものを選ぶんだろうけどさ。A5も高級ワインも車もアクセサリーも、結局自分が好きなものには敵わないよ。んで更に言うと、旬だなんだ考えると安くて味が極上なものも多いし、贅沢って言ってもハイブロウ向けに無理矢理高く造ったもの以外はほぼほぼ一般所得で買えるものばかりなんだよね。ワインだって箔や伝統で高いものが多くて、品質で言うと一本一万円位で十分良いの有る。普段用なら1000円以下でも美味しいの有る。日本酒やウィスキーなんかは一級品でも一万しない。カクテルだって日本一のバーテンダーでも一杯2000円程度だ。好きなら別に買える額のものばっかりだよ。それに超高額なものを庶民がいきなり飲んでも正直美味しく無いと感じる事が多いと思う。だから金に飽かせて~よりは自分が好きで興味を持ったものに注力した方が良いよ。一般所得でもなんでもかんでもは無理だけど、十分買えると思うよ無茶なレベル望まなければ。
203.名無しさん:2018年03月26日 16:10 ID:EKHBBaTi0▼このコメントに返信
この話に出てくる漁師の生き方は、あくせく働かされ、搾取されて結婚もできない現代日本人からすりゃ恵まれてると思うがねwww
確かに金とか名誉とか地位は無いけど、自分と家族と仲間が楽しく生きられるって意味では金出しても買えないよなぁ。
204.名無しさん:2018年03月26日 16:18 ID:YhBw.ZKQ0▼このコメントに返信
※183
それ言うなら、出世争いに巻き込まれて敗北するリスクや金や地位目当ての人間に裏切られるリスクも取り込まないと意味なくね?
ついでに言うと、病気や事故のリスクはそこまで変わるわけじゃないし
水泳やテニスしながら出世する暇のあるサラリーマンは多くない件
生まれながらの富裕層には多いだろうけどね
水泳やテニスするなら、それこそ「成功したら体を鍛えながらゆっくりするのさ」と言って
のんびり生活の漁師が趣味で登山やってるのと対比すべきじゃあなかろうか
ジョークにあんまりマジになっても意味ないけど、マジになるならなるで相当細かな設定必要
205.名無しさん:2018年03月26日 16:20 ID:nXP.wYpg0▼このコメントに返信
コピペを真に受けすぎだよ
ははは、こりゃ一本取られたな
くらいで丁度いいんだよ
206.名無しさん:2018年03月26日 16:42 ID:.dtS.jnF0▼このコメントに返信
俺もこの話は嫌いだけど、そのまず第一は
「漁師は、『調子がいい時』の話しかしていない」
ところなんだよな。

病気になったらどうする?両親が老いたら?子供が事故を起こしたら?
そういう視点が全然ない、いわゆる「アリとキリギリス」のキリギリスなわけ。
そういう目先の「上手く行っている今現在」の視点しかもてない奴は、
将来困ったときに社会の負担となる(アリに餌をねだりにくる)。
そうならないために、多くの人は精一杯働いて、将来に備えている。

もう1つの点は、この漁師は「自分さえいいならそれでOK」という視点しかないところ。
沢山の魚を取れたら、腹を減らしている子供たちが安い魚を沢山食べられるようになるかもしれない。
そういった視点で、世の中の実業家たちは自分の能力一杯に「世の中を良くする」ことに使う。
金持ちになるってのは、その結果だよ。
世の中を良くした見返りに、感謝の証しとしてお金を集められるわけ。
207.名無しさん:2018年03月26日 16:57 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※206


漁師さんは今日とれたおさかなの話しかしとらんで。
まずありえん空想的成功仮定で話を進めようとしてるのは旅行者さんの方やで。
かもしれんじゃなくて現実に、乱獲でお魚がいなくなりつつあるのが今の世界中の海やで。
208.名無しさん:2018年03月26日 17:05 ID:Uo2HiqKn0▼このコメントに返信
起きて半畳、寝て一畳ということわざがあってな。
お金なんてある程度以上は必要ないと考える人
もいるんやで。
209.名無しさん:2018年03月26日 17:44 ID:7OXOebp40▼このコメントに返信
今は違うけど若い頃は俺もこう思ってたわ
210.名無しさん:2018年03月26日 18:05 ID:HGmHMSRg0▼このコメントに返信
高級車とか社会的地位以前に漁師の方は大病したら死ぬけどええんか?と言いたい
旅行者の方が「あくせく40年間命削って働いて、引退後は食うには困らないけどガンになったら
どうしよう、地震が来たら老朽化した持ち家で耐えられるだろうかと怯えながら釣りをして昼寝をするのさ!」
って言ってるなら分かる
211.名無しさん:2018年03月26日 18:20 ID:NZqqE17U0▼このコメントに返信
元スレのイッチが10~20代なら元気があってよろしいという評価も出来る
もし30越えてこんな考えなら、ちょっと人生失敗してるでと心配されるレベル
212.名無しさん:2018年03月26日 18:48 ID:NRIM5wR.0▼このコメントに返信
サンマとりつくす中国漁師かよ。趣旨がちがうのはわかるが海洋資源のこととか完全に頭にねえよな。政府住民から抗議が来てやっと注意するクチ。
213.名無しさん:2018年03月26日 18:50 ID:NRIM5wR.0▼このコメントに返信
魚を取り尽くしたらそれこそ漁師に明日はねえだろwwww
214.名無しさん:2018年03月26日 19:00 ID:cee9DTz90▼このコメントに返信
※211
30超えてたらヤバイどころか、許されるのは学生のうちだけだろ
もしくは、アメリカ人旅行者の言う成功コースを半ば以上歩き終えたエリートだけ
215.名無しさん:2018年03月26日 20:20 ID:WkFO7rhj0▼このコメントに返信
イキるヤツは共通して価値観を押し付けて来るし 自分の価値観が全宇宙標準みたいなイキり方するけど
なんか宇宙意志か何かを受信してるのかな
216.名無しさん:2018年03月26日 20:34 ID:2UghfAMa0▼このコメントに返信
こんな所でレスバトルしてっから底辺から抜け出せないのにアホすぎるな
217.名無しさん:2018年03月26日 20:41 ID:IuKw7OTR0▼このコメントに返信
意識高い系の人なんだよ。
俺もそんな風に思ってた時期があったから・・・・。
218.名無しさん:2018年03月26日 21:10 ID:nAOwaspz0▼このコメントに返信
このコピペって投資銀行に対する皮肉じゃなかったのか アメリカの弁護士に対するものと同じく
219.名無しさん:2018年03月26日 21:30 ID:v2IsxegC0▼このコメントに返信
 
富豪になる努力がいかに大変なものかイッチは理解してないよなあ
 
25年の間に死んだらどうするの?
富豪になる過程でライバルに恨まれて命狙われるかもよ?
忙しさや大量の人員の生活を背負ったストレスで早死にするかもよ?
 
それでも金持ちを望むならどうぞ頑張って。
努力なしで勝手に金が沸いてくると思ってるようなイッチに賛同する人は同じ子供のような思考なんだろうさ
220.名無しさん:2018年03月26日 21:59 ID:lj.PEqHQ0▼このコメントに返信
俺も何か嫌な気分持ったけどね。
確かに漁師に起業を勧める人物は胡散臭い。よくて起業信者。悪ければ面白半分で漁師を煽って、あわよくば慣れない起業で失敗するのを嗤ってやろうという嫌な人物に見える。でも漁師もあまり感心しない。
独り暮らしの風来坊ならいいけど一家の大黒柱だとしたら失格だろう。>>177の視点もあるし、>>206の視点も世の中の実業家が世を良くしてるかはともかく「将来に備える」という点は正しいと思う。大金持ちにはならなくていいけど相応にゆとりを持つことは大切だ。
勿論、この寓話の作り手も判ってるだろうけど。何となく「キリギリス礼賛」みたいに捉えられなくも無いんだよね。


221.名無しさん:2018年03月26日 22:41 ID:jh.DaWHq0▼このコメントに返信
※220


地に着いたしっかりした仕事をしてる漁師さんがアリさんで
うさん臭いコトをいう旅行者さんがキリギリスさんやで。
222.名無しさん:2018年03月26日 22:58 ID:GQBqjtpK0▼このコメントに返信
この旅行者が自分の言ったことを実行して大富豪になってるのなら説得力もあるんだが
コピペの文章からではそれが読み取れないので胡散臭く感じる
223.名無しさん:2018年03月26日 23:06 ID:w9UCcYlr0▼このコメントに返信
※220

なぜこんな大して詳しい事が書かれていないコピペで漁師が将来に対する備えをしていないと考えるのか分からない。
そういう備えをした上で自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言っているのかもしれないのに。
224.名無しさん:2018年03月26日 23:09 ID:UwuGvSGi0▼このコメントに返信
むしろスローライフとやらに憧れる奴こそ「のんびり生きる選択肢がある」と幻想してると思うけどな
一生懸命身を粉にして働いてやっとそこそこの暮らしができる
低収入でいいからのんびり生きたいなんて思ってる奴は、ナマポかホームレスが末路だよ
225.名無しさん:2018年03月26日 23:35 ID:FnW29IfJ0▼このコメントに返信
※154
おお、マジレスありがとう。
これでベーリング海のカニ漁船みたいな労働環境に、金持ちがこの漁民をだまして売り飛ばしたら面白そうだな。
226.名無しさん:2018年03月26日 23:39 ID:BHpiSoNB0▼このコメントに返信
貧乏でも、大金持ちになっても、結局「海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。」な。もっと他にやることはないんかぃ。
227.名無しさん:2018年03月26日 23:43 ID:0ZC0zTSO0▼このコメントに返信
とりあえず、イッチは偉くなってから書き込めと思いましたマル
228.名無しさん:2018年03月26日 23:57 ID:Hf6vfF0S0▼このコメントに返信
これは非常に良く分かる。
その場その場で幸せを感じることが人生には重要ってことだと自分は解釈してる。
自分の知り合いにも50年あっという間に過ぎ去って気が付いたらビジネス以外は何もやってないって人居るよ
物凄く苦労して、気が付いたら自分の人生は会社そのものだったって人
我儘言わず、ひたすら会社と従業員の為に奉仕して、会社は大きくなったけど自分の人生は会社の奴隷だったって言ってる。
229.名無しさん:2018年03月27日 00:10 ID:J0ECCqDa0▼このコメントに返信
10の幸福で満足している人に、100の幸福を教えようとするのはどうかと思うぞ
犬とか下手にうまいもの食わせると、餌食わなくなるし
230.名無しさん:2018年03月27日 00:13 ID:cdQYudLv0▼このコメントに返信
※228に追加、勿論その人は後悔していないし
人生晩年になって、好き勝手に生きたいって訳でもない。
大きな会社の社長になったけれど、凄まじいストレスで幸せかと言われると疑問を感じる。
かと言って不幸だったかと言われるとそうでもない。
羨ましいと言われると、違うと感じていると言っていた。
結局人生はその場で一生懸命出来るか? 自分が主体で満足を感じられるかのみではないかと言っていました
231.名無しさん:2018年03月27日 00:31 ID:lwH4B2Qp0▼このコメントに返信
この話ってアメリカ人旅行者がそんな富(と余生)の使い方しか思いつかないんかい
って突っ込む話やぞ。
232.名無しさん:2018年03月27日 00:38 ID:v9O3x0n60▼このコメントに返信
※231
ゆっくり生きることを捨てて必死こいて頭使って働いて資産を増やす理由はゆっくり生きるためって言う無駄な回り道を笑う話ダヨ
あと物質文明に依存してる者が努力して満たされる欲求は限定されていることとか
何にしろ金だろうが地位だろうが墓場には持っていけないしな
233.名無しさん:2018年03月27日 01:16 ID:0B3tTk170▼このコメントに返信
※229
自分が幸せに生きて死ぬだけならこれ意識するとやりやすいよね
下手に色々手を出して上を知っちゃうと手持ちの幸せがすぐ陳腐化して、それが行くところまで行くと永遠に満たされなくなる
234.名無しさん:2018年03月27日 03:18 ID:yjOdBtWk0▼このコメントに返信
こういうの見ると仏教の世界観ってスゲー大事なんだなって思えるよな...
現代社会人には足りてないと思える思想だわ
235.名無しさん:2018年03月27日 04:05 ID:nZIiJeAQ0▼このコメントに返信
社会的に高い地位、高額な報酬、こういったものにはそれに見合った責任が付きまとう。
果たしてそれが幸せなことなのかどうかって意味だと思うんだけど、違うのか。
236.名無しさん:2018年03月27日 06:08 ID:9U.av.em0▼このコメントに返信
価値観の違い。
旅行者が、あの民族だと、逆恨みで
漁師の人生を狂わせようと
画策しているようにしか見えないけどなwww
237.名無しさん:2018年03月27日 06:35 ID:K6hG8eit0▼このコメントに返信
似たような話で
「貧困地域で目の粗い粗末なアミしか持たず漁をしている漁師に、親切のつもりで目の細かい立派なアミをプレゼントした。すると最初のうちは今までアミからこぼれていた魚も取れるようになって漁師の漁獲量が増えたが、エサになる小魚やら稚魚まで取り尽くされた結果 あっという間に漁師は生活の術を失った」
みたいな話があるな。メキシコの漁師もその量しか取ってないからこそ、貧しくともゆとりを持って満ち足りた日々を暮らせているのかも知れないって話
238.名無しさん:2018年03月27日 07:03 ID:IqRXPPdy0▼このコメントに返信
※237

今どきは、メキシコでも沿岸漁業者は規制が厳しいから
旅行者の提案には、

「漁獲枠と禁漁期間があるから無理、なんも知らん部外者は口を挟むな」

と言われるのがオチだな。
239.名無しさん:2018年03月27日 08:15 ID:DK9WV39N0▼このコメントに返信
わからんでもない
数時間、気まぐれで釣り糸を垂らしてるだけで、成功者の隠居生活と同レベルの生活を送れるとか、その時点で恵まれてるじゃん
この漁師の生活水準が明示されてない(例えば大病にかかったとき治療費を払えるレベルなのか、とか)から、悲観的にぎりぎりの生活をイメージする人と、潤沢な蓄えがあると思う人で評価がずれるんでしょ
240.名無しさん:2018年03月27日 09:48 ID:IqRXPPdy0▼このコメントに返信
※239


日本の沿岸漁業者は、漁期だけ小型漁船で出漁し
禁漁期間は陸に上がって別の仕事をするのがむしろ主流スタイル。
このメキシコの漁師さんも漁期が終わったら故郷を離れ、都会での厳しい出稼ぎ
生活が待っとるかもしれんで。
241.名無しさん:2018年03月27日 10:40 ID:VzI8xG1g0▼このコメントに返信
俺とイッチとでは「偉い」の定義が違いすぎる気がするけど
242.名無しさん:2018年03月27日 19:27 ID:DK9WV39N0▼このコメントに返信
※240
結局、このアメリカ人旅行者はメキシコ人漁師の望みを理解できて無かったかもしれないけど、ぶっちゃけこのコピペの作者もメキシコ人漁師の現実を理解してないんじゃないか?ってところがやきもきする理由なんだと思う。
243.名無しさん:2018年03月27日 20:14 ID:K6hG8eit0▼このコメントに返信
※232の解釈で良いと思うけど、みんな色々考えてるんだなー
244.名無しさん:2018年03月27日 22:47 ID:llh0NiLx0▼このコメントに返信
その考えに行き着いた自分のルーツを辿ってみて、本当にそれで良いのか考える
人生はそこから景色が変わるだろうね
245.名無しさん:2018年03月27日 23:37 ID:CCYxu5.z0▼このコメントに返信
偉いって何?

とりあえず金持ち父さんでも読んだら?
246.名無しさん:2018年03月28日 01:04 ID:.xQHaQFO0▼このコメントに返信
イッチみたいな人間が、先祖伝来の暮らしを望んでいるアボリジニやインディアンに
無理やり都会暮らしやら農耕やらを強要し、
結果としてアル中にさせたり自殺に追い込んだりするんだろうなあ

教師や指導者になったりしてはいけないタイプ
247.名無しさん:2018年03月28日 01:19 ID:sdRsLzd90▼このコメントに返信
そもそも25年働いたからと言っていた本当に富豪になれる保証は無いし、ビジネスが順調でも病気で死ぬかもしれんし。家庭を省みずに働いて嫁に愛想尽かされるかもしれないし。
そんな25年に賭けて最終的にやってること同じじゃちょっと考えちゃうね。
248.名無しさん:2018年03月28日 04:25 ID:zIvBgu9v0▼このコメントに返信
少なくともこんなトンチキじゃ富豪どころかまったり漁師にもなれるか危ういから無駄な仮定はすんなw
249.名無しさん:2018年03月28日 08:44 ID:m76OGui30▼このコメントに返信
これは周りにウザがられてますわー
250.名無しさん:2018年03月28日 11:50 ID:4IvUeBDe0▼このコメントに返信
いや、じゃあ、あと、んーとかいちいちウザイ
251.名無しさん:2018年03月29日 10:55 ID:a6PA8.YI0▼このコメントに返信
このコピペってとっくに金稼ぎ終わったから漁師やってるんだと思ってた
252.名無しさん:2018年03月29日 12:07 ID:JsA5ZGpU0▼このコメントに返信
こういう童話なかったっけ。都会のネズミと田舎のネズミ?てなタイトルだったような
253.名無しさん:2018年03月29日 23:54 ID:4pWwOow40▼このコメントに返信
なんで、「家族で食べる分には十分だ」というはつげんがきもだとわからないのだろう
254.名無しさん:2018年03月31日 01:06 ID:JS0.f0710▼このコメントに返信
このスレ主がもっとも痛い点は、自分の正義とすることに
なぜ他人が冷ややかな視線を送るのか、理解しようとする気のないことだよ。
つまり学ぶ気がないんだよね。
バカのくせして、自分は賢いと何の根拠もなく信じ込んでいる。

情報不足に思い上がり。失敗する人間の条件がそろっている(笑)
彼みたいな生まれつきのバカが金持って偉くなってもたかが知れてる。
キム正男の劣化版に過ぎないんだよねぇ。
255.名無しさん:2018年03月31日 22:26 ID:Q6sTxC5t0▼このコメントに返信
こんな下劣な奴が出世できるわけないでしょ。
256.名無しさん:2018年04月01日 17:39 ID:mDexn0HE0▼このコメントに返信
イッチは中学生かなんかやろ
257.名無しさん:2018年04月02日 13:49 ID:r7Lsuxnd0▼このコメントに返信
※253
メキシコ人が言っているのは「我唯足るを知る」って言う、日本でもかなり高度な悟りだよな。

足るを知るからこそ満たされ幸福になっている。足るを知らないものはいつまでも満たされない。
そして足るを知った時に送る生活が・・・と言うのが、面白いジョークになっているのにね。

ただ、人類の進化を勧めるのは、こういった足るを知らない飢えた人々だって言う面もあるけど、それはまた別のお話だしね
258.名無しさん:2018年04月04日 06:05 ID:cW7Pfa1V0▼このコメントに返信
大金持ちや芸能人、偉い人になるってそんなに大切なことなの?
259.名無しさん:2018年04月05日 23:30 ID:DdDOdCac0▼このコメントに返信
こんなとんとん拍子に成功できたら誰も苦労せんわ
日本の漁師さんだって燃料代やらでひいひい言っとんやで
260.名無しさん:2018年04月07日 20:24 ID:vvIbog7O0▼このコメントに返信
少なくとも>1の様な近視眼的人間は権力や金が得られる地位になれるとは思えないな
小銭をちまちま貯めるだけの人生で終わるだろ
261.名無しさん:2018年04月15日 11:38 ID:fhxIfnFr0▼このコメントに返信
25年生きてるかどうかなんて分かるわけ無いだろ…

まったり釣りしたいだけなら…最初からリーマンになって、休日に釣りしろよ(正論)

シエスタがないだと?
知るかボケ。
262.名無しさん:2018年04月17日 07:26 ID:hvwNOO.v0▼このコメントに返信
船は田舎なら家一件建つ額だな、エンジンが高いんだわ。燃料重油だし…家は貧乏生活だったが、旬の新鮮な魚介類を毎日食べ、持ち家に船もあって、貧乏の価値観とは違うのは幼心に解ったわ。

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